Warum kein Pali Staat!

[skydive]

Du bildest dir was ein.Was bekommt der Staat Israel??:hihi:

Die er garantiert nicht bezahlen muss........warum , weiß inzwischen auch jeder! :hihi:

[Dayan]

Scheinbar gehen wir einigen Israelhassern mächtig auf die GEnitalien, aber mir gefällt das! Es ist ganz genau umgekehrt; dieser Zombie hat doch mal geschrieben, er würde Stöckchen werfen....Der merkt gar nicht, dass wir welche werfen!Diese Kreaturen wollen,das wir denen das Feld überlassen das können die sich abschminken!Gruss.

[Tmax]

Scheinbar gehen wir einigen Israelhassern mächtig auf die GEnitalien, aber mir gefällt das! Es ist ganz genau umgekehrt; dieser Zombie hat doch mal geschrieben, er würde Stöckchen werfen....Der merkt gar nicht, dass wir welche werfen!


Naja, bei Deinem IQ von 22,3 will ich Dir gerne nachsehen, dass Du nicht begriffen hast, dass ich heute das "Hölzl-Spiel" wieder aufgenommen habe und Dein Bruder in Not, "dayan" sich wie ein Köter darauf stürzte.

Aber, ich will Dir ja nicht nahetreten ............ was ist in Deinem Leben passiert, dass Du so hasserfüllt herumläufst ? Schon klar, dass Du im Herbst Deines Lebens keine Perspektiven hast, dass Du schön langsam merkst, mit Deiner Hetzpropaganda in einer Sackgasse gelandet zu sein ........... aber es ist zu spät, das alles zu ändern, Du bleibst ein nützlicher Idiot einer verquerten Israel-Politik, oder glaubst Du wirklich, ein Liebermann oder ein Netanjahu würden sich um Dich kümmern, wenn Du noch weiter in die Gosse abrutscht.

Du verplemperst Deine wenigen Resourcen ............ nütze sie besser, Du hast nicht mehr soviel Zeit.

Shalom

Tmax

[skydive]

[/color]


Naja, bei Deinem IQ von 22,3 will ich Dir gerne nachsehen, dass Du nicht begriffen hast, dass ich heute das "Hölzl-Spiel" wieder aufgenommen habe und Dein Bruder in Not, "dayan" sich wie ein Köter darauf stürzte.

Aber, ich will Dir ja nicht nahetreten ............ was ist in Deinem Leben passiert, dass Du so hasserfüllt herumläufst ? Schon klar, dass Du im Herbst Deines Lebens keine Perspektiven hast, dass Du schön langsam merkst, mit Deiner Hetzpropaganda in einer Sackgasse gelandet zu sein ........... aber es ist zu spät, das alles zu ändern, Du bleibst ein nützlicher Idiot einer verquerten Israel-Politik, oder glaubst Du wirklich, ein Liebermann oder ein Netanjahu würden sich um Dich kümmern, wenn Du noch weiter in die Gosse abrutscht.

Du verplemperst Deine wenigen Resourcen ............ nütze sie besser, Du hast nicht mehr soviel Zeit.

Shalom

Tmax

Und Du bist ein nützlicher Idiot für das Islamistenpack! Shame on you! Dillwheel!

[Tmax]

Diese Kreaturen wollen,das wir denen das Feld überlassen das können die sich abschminken!Gruss.


Es ist eigentlich NS-Diktion, derer Du Dich hier im Forum öfters befleissigst .......... also, ich darf wohl von der Annahme ausgehen, dass Du unter dem Deckmantel des "guten Juden" dem Staat Israel und seinen Bürgern ein faules Ei legst.

Eine multiple Persönlichkeitsstörung bzw. eine "Ich-Spaltung" könnte vorliegen.

[Felix Krull]

Es ist eigentlich NS-Diktion, derer Du Dich hier im Forum öfters befleissigst .......... also, ich darf wohl von der Annahme ausgehen, dass Du unter dem Deckmantel des "guten Juden" dem Staat Israel und seinen Bürgern ein faules Ei legst.

Eine multiple Persönlichkeitsstörung bzw. eine "Ich-Spaltung" könnte vorliegen.


Die NS-Diktion und das Ei, das viele Zionisten dem durchaus nachvollziehbaren Anliegen für einen legitimen jüdischen Staat den Vertreten eines eben solchen legen, sollte man nicht überbewerten.

Die Zionisten haben eben von den Besten gelernt, und wir sollten sie vor ihrem eigenen Drang zum Absoluten lieber weitgehend bewahren. Der Treibsatz des radikalen Zionismus besteht vornehmlich aus deutschen Juden.

Das ist übrigens auch die einzige Art von "historischer Verantwortung" die ich sehe: die deutschen bzw. deutschstämmigen Extrembekloppten unter den Zionisten irgendwie unter Kontrolle halten.

[Tmax]

Die NS-Diktion und das Ei, das viele Zionisten dem durchaus nachvollziehbaren Anliegen für einen legitimen jüdischen Staat den Vertreten eines eben solchen legen, sollte man nicht überbewerten.

Die Zionisten haben eben von den Besten gelernt, und wir sollten sie vor ihrem eigenen Drang zum Absoluten lieber weitgehend bewahren. Der Treibsatz des radikalen Zionismus besteht vornehmlich aus deutschen Juden.

Das ist übrigens auch die einzige Art von "historischer Verantwortung" die ich sehe: die deutschen bzw. deutschstämmigen Extrembekloppten unter den Zionisten irgendwie unter Kontrolle halten.



Am Pier von New York redet ein alter, zerlumpter Jude auf den Kapitän eines nach Israel fahrenden Schiffes ein: "Herr Kapitän, haben Sie ein Mitleid mit einem sterbenden Juden! Nehmen Sie mich um Gotteslohn mit nach Israel, damit ich begraben sein kann im Lande meiner Väter!"
Der Kapitän erbarmt sich und nimmt den Bittsteller mit. Aber bei der Ausfahrt aus Haifa steht derselbe Mann wieder am Pier und fleht, der Kapitän möchte ihn doch wieder nach New York zurückbringen.
"Wissen Sie", erklärt er, "mein Leiden hat sich gebessert. In Israel sterben - ja. Aber leben?!"

[Felix Krull]

Am Pier von New York redet ein alter, zerlumpter Jude auf den Kapitän eines nach Israel fahrenden Schiffes ein: "Herr Kapitän, haben Sie ein Mitleid mit einem sterbenden Juden! Nehmen Sie mich um Gotteslohn mit nach Israel, damit ich begraben sein kann im Lande meiner Väter!"
Der Kapitän erbarmt sich und nimmt den Bittsteller mit. Aber bei der Ausfahrt aus Haifa steht derselbe Mann wieder am Pier und fleht, der Kapitän möchte ihn doch wieder nach New York zurückbringen.
"Wissen Sie", erklärt er, "mein Leiden hat sich gebessert. In Israel sterben - ja. Aber leben?!"

Wenns die deutsche Kanzlerin zahlt, dann vielleicht.

Schönes Gleichnis.

[Knudud_Knudsen]

Diese Kreaturen wollen,das wir denen das Feld überlassen das können die sich abschminken!Gruss.


....sind die Hasen wieder ausgebrochen??
Wundert mich nicht,die Backröhre wartet-------:Dund dafür müssen auch sie nicht zahlen:whis:

[skydive]

....sind die Hasen wieder ausgebrochen??
Wundert mich nicht,die Backröhre wartet-------:Dund dafür müssen auch sie nicht zahlen:whis:
"Der Hase " ist draußen. Hat den Schuss nicht gehört! Wie denn auch? :hihi::hihi:

[iglaubnix+2fel]

Was bekommt der Staat Israel??:hihi:




Nach immer wieder unvorstellbar großen Summen ----->>>>

mit Sicherheit früher oder später: Haue!:hihi:

[Knudud_Knudsen]

"Der Hase " ist draußen. Hat den Schuss nicht gehört! Wie denn auch? :hihi::hihi:


....ja,ja, er ist doch seit Kurzem ein "KEIN OHR HASE"

Knud

[skydive]

....ja,ja, er ist doch seit Kurzem ein "KEIN OHR HASE"

Knud

In dem nächsten Thread wird er ein " Zwei Ohr Küken"

[Knudud_Knudsen]

In dem nächsten Thread wird er ein " Zwei Ohr Küken"

...so wie seine Hasenstallmitbewohner...?

Knud

[Tmax]

In dem nächsten Thread wird er ein " Zwei Ohr Küken"


Zu Deiner Schadenfreude passt dies bestens:

Moische und Jankel sind zur israelischen Armee eingezogen worden und unter die Fallschirmspringer geraten. Sie sollen ihren ersten Übungssprung machen. Der Sergeant erklärt: "Es ist alles ganz einfach. Ihr springt aus dem Flugzeug, zählt bis zwanzig und drückt auf den Knopf hier rechts am Geschirr. Dann öffnet sich der Fallschirm. Sollte er sich dennoch nicht öffnen - und das geschieht vielleicht einmal in hunderttausend Fällen -, dann zählt ihr noch einmal bis zwanzig und drückt hier auf den linken Knopf, und dann öffnet er sich ganz gewiß. Unten warten dann auch schon die Autos, die euch zum Camp zurückbringen."
Moische und Jankel springen, zählen auf zwanzig und drücken auf den rechten Knopf - die Fallschirme bleiben geschlossen. Sie zählen abermals auf zwanzig, drücken auf den linken Knopf - die Fallschirme öffnen sich nicht. Da sagt Moische zu Jankel: "Typisch jüdische Organisation. Du wirst sehen, wenn wir unten ankommen, sind die Autos auch nicht da."



Es kann ja sein, dass auch Du und Deine Gesinnungsfreunde bald zu den "Kein Ohr Schweinderl" gehören .......

[skydive]

Und wer kriegt immer auf die Fresse? DIe Araber! Selbst eine schlecht organisierte Armee ist zu stark für die .....wenn sie es denn wäre!

[houndstooth]

@ Umananda :
Du schreibst gut durchdachte Beitraege. Mein Kompliment. *thumbs up* :)

@ skydive :
Du schlaegst Dich wacker. Bewundere Deine Ausdauer *auch thumbs up*



. Man hat das Gefühl, daß hier niemand über die aktuelle Politik sprechen will oder auch kann. :]
Heheh ... das Wort 'aktuell' hat bei diesem Thema seine Bedeutung verloren: Berichte aus Palaestina aus, z.B. 1910/1927/1955 etc differenzieren sich kaum im Prinzip von heutigen. Die Mittel Worthuelsen sind moderner ansonsten smper idem... :]


Israels Souveränität wird auch nicht angetastet, wenn die Jerusalemfrage auf eine alle Seiten zufriedenstellende Weise gelöst wird.
.
Die hatte es in der Tat waehrend der illegalen jordanischen Annektireung israelischer Hoheitsgebiete gegebenen. Die kuenstlich von Arabern geschaffene 'Frage' ist mit dem Abzug der illegalen Besetzer schon seit vielen Jahren -permanent- geloest :]

Es gibt keine Jerusalemfrage. Hat es für Israel nie gegeben. Jedenfalls wurde diese Frage 1967 endgültig beantwortet. Ist mittlerweile auch schon fast 43 Jahre her. Hättest du eigentlich mittlerweile irgendwo schon in Erfahrung bringen müssen.
Bravo!

Vollzitat
Sehr schoen skydive :) So denke ich auch :]

... nur auf der Website des israelischen Aussenministeriums, die seit 2003 und nach dem Rechtsgutachten des internationalen Gerichtshofes nicht mehr aktualisiert wurde, was deshalb auch die Hasbara-Bots nicht mitbekommen. :))

Suess, er zeigt dass er googlen kann....

Die Differenzierung zwischen 'occupied' und 'disputed' wird zwar in etlichen Artikeln und Buechern behandelt , ... doch man nehme dem Buebli sein Schaeufelchen nicht weg.

Uebrigens ... wie war das noch mit 'Arab Palestine' ... gibts auch nicht? ... weil er das nicht in seiner Wiki-Bildungsbibel fand. Goldig .

Well , ich hab ein Schlotzerle fuer Dich : wenn Du aufmerksam lesen kannst , wirst Du den Begriff hier vielleicht auf einer demnaechst eingestellten Buchseite finden.... Jeppers. :]

'Jewish Palestine' + 'Arab Palestine' waren oft benutzter 'differentiating terms' die bei bei betreffender Gelegenheit oft verwendet wurde. Von wem?

The Mandatory. That's who... Read'n weep my less friendly but more fierce fiend :) *

*
Fiend=A person motivated by irrational enthusiasm (as for a cause)= Antis... sorrry ...Judeophobia perhaps :hihi:

[houndstooth]

Wie soll das den möglich sein?

Natürlich kann es für die Hasbaras nicht sein, dass die Annektierung Cisjordaniens deswegen illegal war, weil Cisjordanien nicht zu Jordanien gehörte und es keinen Gebietserwerb durch Krieg mehr gibt. Denn das würde bedeuten, dass Israels Annektierungen auch illegal sind. Das geht natürlich nicht, deswegen auch die Hasbara-Rechtsverdrehung. :))

Halt die Luft an ... lies & denk, lies nochmal & denk nochmal .....
.......und wiederhole den ganzen Vorgang noch dreimal ...
dann halt nochmal die Luft an ...
dann lies was Onkel Heinzy schreibt - kannst das als PDF runterladen + ausdrucken und unter's Kopfkissen legen - das klappt bei bestimmten Leuten ganz gut - danach bist Du primed weiter zu 'dikutieren' .... :]


Vollzitat.

hear hear :]

I could learn so much from you my friend :)


Houndstooth, du ignorierst geflissentlich das Selbstbestimmungsrecht der Völker. Die Palästinenser gehören nicht dem israelischen Staatsvolk an (wobei das aus ihrer Sicht günstiger wäre, da es mehr Palästinenser als jüdische Israeli gibt und damit die Palästinenser in der Lage wären, Israel ganz demokratisch durch Wahlen zu übernehmen), daher sind das WJL und auch Gaza kein israelisches Territorium, sondern besetzte Gebiete.

Ich habe darueber aus der Sicht geltendes Voelkerrechts in diesem thread ausfuehrlich geschrieben . Ich darf bitten darauf Bezug zu nehmen und bei Unklarheit werde ich Fragen , soweit ich in der lage dazu bin , gerne beantworten.
Danke. :)



Der Siedlungsbau wurde aber jahrzehntelang betrieben.
Selbstverstaendlich koennen israelische Staatsangehoerige auf souveraenem israelischen Territorium im Rahmen gueltiger lokaler oder ueberregionaler bestimmungen Grundstuecke erwerben und daauf bauen.

Dis Recht ist sogar im Voelkerrecht verankert:

Article 17
Everyone has the right to own property alone as well as in association with others.
No one shall be arbitrarily deprived of his property.
The Universal Declaration of Human Rights ; 10. Dec. 1948(UDHR)

Es waere sogar barbarisch israelischen Staatsbuergern dieses universale Menschenrecht zu entziehen. 'contempt for human rights have resulted in barbarous acts' (Preamble UDHR)

Das Einzige was selbstverstaendlich verboten ist , und vom Israelischem Supreme Court so bestimmt wurde , ist , dass Privateigentum respektiert werden muss. Pretty common sense in my book.


Das lässt sich nicht aus der Welt schaffen. Der Konflikt beruht auf den derzeitigen Fakten. Der Bau dieser Siedlungen ist mit das wichtigste Problem im Friedensprozess, ein weiterer wichtiger Punkt ist eben die Jerusalemfrage.
Zwei Nieten : das eine Non-Problem besteheht schon lange vor der Zeit als Deine Mama geboren war , das Andere ist ein kuensliches Geflecht von trumped up arabischen 'grievences' .

Die 'Probleme' gehen sogar bis tief in die Zeiten der ottomanischen Herschaft zurueck.

Darfst dreimal raten, warum nur sehr sehr wenig darueber dokumentiert und ueberliefert wurde ...:cool2:

[houndstooth]

Und warum tut der Iran das? Du glaubst doch nicht, dass irgendwer sich wirklich der Illusion hingibt, das "Ziel" der Auslöschung Israels erreichen zu können?

Noch jemand der vorgibt von MEMRI noch nie was gehoert zu haben ?(

Wie oft muss man eigentlich wiederholen dass sich die Genozid-Wunschvorstellungen bei mordphantasierenden Muslims seit 110 Jahren - hat schon mal jemand was von Armenien gehoert? - nie geaendert hat.

Connect the dots : Tuerken/Armenier ... Ahmed Al-Husseini/alsTurkischer Offizier unterstuetzt Armenian genocide .... Hitler/Juden/Ahmed Al-Husseini.....Moslem Brotherhood/slaughter Jews .... Iran clown/wipe Jews of the face of the earth .

On the day that Israel declared its independence, 00.00 Uhr , 14 Mai 1948 , the Arab League Secretary, General Azzam Pasha declared "jihad", a holy war. He said:

"This will be a war of extermination and a momentous massacre which will be spoken of like the Mongolian massacres and the Crusades".(1)
The Mufti of Jerusalem, Haj Amin Al Husseini stated:
"I declare a holy war, my Moslem brothers! Murder the Jews! Murder them all!" (2)

By Allah , wir werden nicht zufrieden sein selbst wenn alle Juden umgebracht sind.

O.k. ...Who's next in line ?
Spineless Swedes ? Danes? Appeasing Germans??

http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/ByallahuntilallJewsarekilled.jpg?

Atombomben sind illegitim.
Stimmt nicht.

Auch wenn Israels Existenz davon abhängt.
Du selber bist Beispiel fuer ihre Effektivitaet.

Massenvernichtungswaffen sollten tabu sein.
Erstes Semester Universitaet - Humanities - Postmodern Philosophy 101 . Tschesch...
Alles schon probiert worden: waehrend GB seine Schiffe und Flugzeuge verschrottete , Gelder fuer Flugzeug- und Schiffbau strich - um 'Herr Hitler' zu demonstrieren dass 'Herr Hitler' von GB nichts zu befuerchten haette, ruestete Hitler wie verrueckt auf. GB hatte sich militaerisch selbst so geschwaecht , dass Churchill die USA verzweifelt um Kriegsmaterial anbetteln musste : " Give us the tools..."

Was immer vergessen wird , dass es nur weniger als 5 Leute braucht die als Catalyst zum Cataclysm funktionieren. Da war vor 50/60 Jahren , als 50 bzw 20 (Stalin) Millionen oder im Fall Mao 80 Millionen noch eine grosse Zahl darstellte.... 80 ? So what?! Das ist Realitaet bei nicht Wenigen die deswegen oben sind , weil sie so kaltbluetig denken und , schlimmer, handeln.


Die UN ist keine Instanz der Machtpolitik auf dieser Welt,dazu sind nur zwei,bzw. drei Staaten in der Lage. USA,Russland und China,der Rest ist eine Quasselbude,korrupt und nur auf kleinlichen Vorteil bedacht. Also ein globaler Hasenstall und bestenfalls Aushängeschild für legitime globale Aktionen der Supermächte. Die EU ist da kein Faktor.
Hast Indien vergessen


Wenn hier,Jahrzehnte nachdem es einen JUDENSTAAT GIBT NOCH DARÜBER DISKUTIERT WIRD OB ER DENN ÜBERHAUPT DORT SEIN UND BLEIBEN KANN,UND DAS ZIEHT SICH SEIT LANGER ZEIT DURCH DIE POLITISCHE FORENLANDSCHAFT,GEBETSMÜJLENARTIG UND FAD,DANN ZEUGT DAS VON REALITÄTSFERNE.
Perfekt auf den Punkt gebracht :]

Das Westjordanland ist nicht besetzt, sondern legitimes israelisches Staatsgebiet.
Eine motherlode Vene ...heheh

Das einzige was Israel eroberte und noch besetzt hält sind die Golan Höhen. Aus einischtigen Gründen.
FYI GH sind unter geltendem Voelkerrecht legal annektiert worden. (siehe einen meiner folgenden Beitraege dazu odr download my PDF.
Ich glaube es bedarf mehr als ~ 75 % der Knesset Wahl um etwas am GH Status zu aendern. Bin nicht ganz sicher though.



Das WJL war nie legitimes israelisches Staatsgebiet. Israel hat dieses Gebiet nämlich weder bei Staatsgründung noch sonst vor 1967 je beansprucht.

Ich lese keine Hetzerseiten. Und zur Geschichte informiere ich mich immer gern. Ich weiß daher, dass das WJL kein Bestandteil Israels ist. Es wurde nie annektiert.

Nein. Es hat ihnen nie gehört.

Mein Beileid guter Freund.
Ich darf bescheiden das Lesen meines diesbezueglichen PDF's empfehlen.

[Knudud_Knudsen]

Hast Indien vergessen





Nein,die sind noch nicht wirklich Clubmitglied...in der nächsten Runde dann...:D

Knud

[skydive]

Noch jemand der vorgibt von MEMRI noch nie was gehoert zu haben ?(

Wie oft muss man eigentlich wiederholen dass sich die Genozid-Wunschvorstellungen bei mordphantasierenden Muslims seit 110 Jahren - hat schon mal jemand was von Armenien gehoert? - nie geaendert hat.

Connect the dots : Tuerken/Armenier ... Ahmed Al-Husseini/alsTurkischer Offizier unterstuetzt Armenian genocide .... Hitler/Juden/Ahmed Al-Husseini.....Moslem Brotherhood/slaughter Jews .... Iran clown/wipe Jews of the face of the earth .

On the day that Israel declared its independence, 00.00 Uhr , 14 Mai 1948 , the Arab League Secretary, General Azzam Pasha declared "jihad", a holy war. He said:

"This will be a war of extermination and a momentous massacre which will be spoken of like the Mongolian massacres and the Crusades".(1)
The Mufti of Jerusalem, Haj Amin Al Husseini stated:
"I declare a holy war, my Moslem brothers! Murder the Jews! Murder them all!" (2)
By Allah , wir werden nicht zufrieden sein selbst wenn alle Juden umgebracht sind.

O.k. ...Who's next in line ?
Spineless Swedes ? Danes? Appeasing Germans??

http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/ByallahuntilallJewsarekilled.jpg?

Stimmt nicht.

Du selber bist Beispiel fuer ihre Effektivitaet.

Erstes Semester Universitaet - Humanities - Postmodern Philosophy 101 . Tschesch...
Alles schon probiert worden: waehrend GB seine Schiffe und Flugzeuge verschrottete , Gelder fuer Flugzeug- und Schiffbau strich - um 'Herr Hitler' zu demonstrieren dass 'Herr Hitler' von GB nichts zu befuerchten haette, ruestete Hitler wie verrueckt auf. GB hatte sich militaerisch selbst so geschwaecht , dass Churchill die USA verzweifelt um Kriegsmaterial anbetteln musste : " Give us the tools..."

Was immer vergessen wird , dass es nur weniger als 5 Leute braucht die als Catalyst zum Cataclysm funktionieren. Da war vor 50/60 Jahren , als 50 bzw 20 (Stalin) Millionen oder im Fall Mao 80 Millionen noch eine grosse Zahl darstellte.... 80 ? So what?! Das ist Realitaet bei nicht Wenigen die deswegen oben sind , weil sie so kaltbluetig denken und , schlimmer, handeln.


Hast Indien vergessen


Perfekt auf den Punkt gebracht :]

Eine motherlode Vene ...heheh

FYI GH sind unter geltendem Voelkerrecht legal annektiert worden. (siehe einen meiner folgenden Beitraege dazu odr download my PDF.
Ich glaube es bedarf mehr als ~ 75 % der Knesset Wahl um etwas am GH Status zu aendern. Bin nicht ganz sicher though.



Mein Beileid guter Freund.
Ich darf bescheiden das Lesen meines diesbezueglichen PDF's empfehlen.

Widder kicked out himself, yesterday, so he can ´t insult your intelligence anymore, Dude! Nachher tickt der Freischaufler wahrscheinlich wieder aus. Schön Dich mal wieder zu lesen.;)

[Knudud_Knudsen]

Widder kicked out himself, yesterday, so he can ´t insult your intelligence anymore, Dude! Nachher tickt der Freischaufler wahrscheinlich wieder aus. Schön Dich mal wieder zu lesen.;)


:rofl:

...hier noch ein alter Witz..

Wie bringt man ein Hasenhirn auf Erbsengrösse????

AUFBLASEN


Knud

[skydive]

:rofl:

...hier noch ein alter Witz..

Wie bringt man ein Hasenhirn auf Erbsengrösse????

AUFBLASEN


Knud

Alt aber immer noch treffend!:lach::lol::osama:

[houndstooth]

Warum kein Pali Staat!

Die Vorstellung eines echten , wirklichen ,souveraenen , x-ten arabischen Moslemstaats auf bisher souveranem israelischem Territorium ist so absurd , es sprengt die Vorstellung wie jemand ueberhaupt auf solche Schnapsidee kommen kann.

Der schmalste israelische Gebiets-Flaschenhals zwischen der Kueste und der damaligen Green Line ist ~ 12 km breit. 12 Km. 4 grosse shopping Centers passen da rein. Ein modernes Panzerbataillon braucht 10 Minuten die Strecke zu blockieren und die Panzergarotte schnuert sich um Israel's Hals.

Hat schon mal jemand auf eine grosse Karte geschaut und ueberlegt wieviele Sekunden ein moderner Bomber oder fighter jet braucht um dieses Winziggebiet von oben nach unten oder von links nach rechts zu ueberfliegen?

Ein echt souveraener 'Pali Staat' wuerde die U.N. mit Beschwerden ueber Israel zukleistern. Zig UNGARs wuerden sich von Monat zu Monat jagen und zur Lawine anwachsen. Leftard-Morons wuerden sich freudig auf Schenkel und Schultern klopfen , sie wuerden strahlen vor Glueck dass Juuuhhden - Drahtzieher des Weltfinaztums und Babykillers endlich Bauchoben im Mittelmeer schwimmen wuerden - Hallelujah - Protestbusse und ProtestSchiffe im Solidarkampf gegen 'Grossisrael' losschicken - Allah Ackhbar.

Ein echt souveraener 'Pali Staat' haette natuerlich auch die power jeden x-beliebigen Staat um 'Hilfe; zu bitten , weil sich der 'Pali Staat' 'bedroht' fuehlt. Wenn sich dann wirklich zwei dutzend arabische Divisionen 'zum Beistand ihrer bedrohten Brueder' im Pali Staat ansammeln , die show , wenn konventionell gefuehrt , is over innerhalb ein paar Stunden.

Pali Staat! = your very worst nightmare!!

Nur eines vergessen die leftards : In the Name Of Allah (puh) The Most Merciful , The Most Benevolent :'you're next'! :]

[houndstooth]

Widder kicked out himself, yesterday, so he can ´t insult your intelligence anymore, Dude! Nachher tickt der Freischaufler wahrscheinlich wieder aus. Schön Dich mal wieder zu lesen.;)
Danke Dir skydive. Hey TGIF :]
Die Type machte keinen ripple im Forum pond. hehhe
Habe ihn seiner ewig wiederholenden , haemischen Platituden sowieso immer nur geskipped. Scheint emotionelle 'issues' und viel Zeit zu haben .:rolleyes:

[Don]

Nur eines vergessen die leftards : In the Name Of Allah (puh) The Most Merciful , The Most Benevolent :'you're next'! :]

Das Problem aller Idioten. Sie geben die Schuld am eigenen Versagen einer ausgewählten Gruppe die nichts dafür kann und suchen sich Unterstützung bei denen, die ihnen bei nächster Gelegenheit den Hals umdrehen werden.

Same procedure as every year.

[skydive]

Warum kein Pali Staat!

Die Vorstellung eines echten , wirklichen ,souveraenen , x-ten arabischen Moslemstaats auf bisher souveranem israelischem Territorium ist so absurd , es sprengt die Vorstellung wie jemand ueberhaupt auf solche Schnapsidee kommen kann.

Der schmalste israelische Gebiets-Flaschenhals zwischen der Kueste und der damaligen Green Line ist ~ 12 km breit. 12 Km. 4 grosse shopping Centers passen da rein. Ein modernes Panzerbataillon braucht 10 Minuten die Strecke zu blockieren und die Panzergarotte schnuert sich um Israel's Hals.

Hat schon mal jemand auf eine grosse Karte geschaut und ueberlegt wieviele Sekunden ein moderner Bomber oder fighter jet braucht um dieses Winziggebiet von oben nach unten oder von links nach rechts zu ueberfliegen?

Ein echt souveraener 'Pali Staat' wuerde die U.N. mit Beschwerden ueber Israel zukleistern. Zig UNGARs wuerden sich von Monat zu Monat jagen und zur Lawine anwachsen. Leftard-Morons wuerden sich freudig auf Schenkel und Schultern klopfen , sie wuerden strahlen vor Glueck dass Juuuhhden - Drahtzieher des Weltfinaztums und Babykillers endlich Bauchoben im Mittelmeer schwimmen wuerden - Hallelujah - Protestbusse und ProtestSchiffe im Solidarkampf gegen 'Grossisrael' losschicken - Allah Ackhbar.

Ein echt souveraener 'Pali Staat' haette natuerlich auch die power jeden x-beliebigen Staat um 'Hilfe; zu bitten , weil sich der 'Pali Staat' 'bedroht' fuehlt. Wenn sich dann wirklich zwei dutzend arabische Divisionen 'zum Beistand ihrer bedrohten Brueder' im Pali Staat ansammeln , die show , wenn konventionell gefuehrt , is over innerhalb ein paar Stunden.

Pali Staat! = your very worst nightmare!!

Nur eines vergessen die leftards : In the Name Of Allah (puh) The Most Merciful , The Most Benevolent :'you're next'! :]


Korrekt´! Und nicht nur deshalb wird es keinen Palistaat geben! Do you have a good advice for freelancer and his "Problems"?

[skydive]

Das Problem aller Idioten. Sie geben die Schuld am eigenen Versagen einer ausgewählten Gruppe die nichts dafür kann und suchen sich Unterstützung bei denen, die ihnen bei nächster Gelegenheit den Hals umdrehen werden.

Same procedure as every year.

Same procedure forever and a day! It will never stop!

[Cinnamon]

Houndstooth, du bringst keine Fakten, sondern aus dem Zusammenhang gerissene Fakten. Mehr nicht. Der Staat Israel ist 1948 nicht in die Rechtsposition des gesamten Mandatsgebietes gerückt, sondern nur in die Position des im Mai 1948 israelisch gewordenen Teils des Mandatsgebietes. Du ignorierst auch in Sachen Massenvernichtungswaffen, dass sie dazu geeignet sind, in kurzer Zeit Millionen Menschen zu vernichten. Ethisch ist das unter keinen Umständen vertretbar.

[Don]

Houndstooth, du bringst keine Fakten, sondern aus dem Zusammenhang gerissene Fakten. Mehr nicht. Der Staat Israel ist 1948 nicht in die Rechtsposition des gesamten Mandatsgebietes gerückt, sondern nur in die Position des im Mai 1948 israelisch gewordenen Teils des Mandatsgebietes.tänden vertretbar.

Wenn sie das gesamte Mandatsgebiet beansprucht hätten wäre auch Jordanien heute israelisch, nimm endlich die Fakten zur Kenntnis und nicht das Gemäher judenfeindlicher Hetzblogs.

[Tmax]

Und wer kriegt immer auf die Fresse? DIe Araber! Selbst eine schlecht organisierte Armee ist zu stark für die .....wenn sie es denn wäre!



Der englische Sergeant meldet seinem Vorgesetzten: "Ein Dutzend Juden verhaftet! Fünf Revisionisten, vier Misrachisten, zwei Kommunisten und ein allgemeiner Zionist."
Der Offizier: "Wo sind sie?"
Sergeant: "Sie stehen draußen..."
Der Offizier: "Was? Ohne Bewachung?"
Sergeant: "Nicht nötig! Die passen schon aufeinander auf!"


:)):))

[houndstooth]

Wie angesagt sollen meine Behauptungen bzgl. Israel’s Hoheitsgebiets mit der Realitaet, d.h. geltendem Voelkerrecht , verglichen werden.
Zwei Artikel des ISRAEL-JORDAN Friedensvertrags , der im Rahmen geltendem Voelkerrechts geschmiedet wurde , muessen in synch mit folgenden meiner Behauptungen sein. :



Die Internationale Grenzlinie des souveraenen Staats Israel ist seit 00.00 Uhr , 14 Mai 1948 quasi [1] identisch mit der des ehem. Britischen Mandats.
Das Territorium des souveraenen Staats Israel ist seit 00.00 Uhr , 14 Mai 1948 quasi [1] identisch mit dem des ehem. Britischen Mandats.
Die Annektierung souveraenen israelischen Staatsgebiets durch Jordanien (ditto Aegypten) war voelkerrechtlich illegal.
Die Annektierung souveraenen syrischen Staatsgebiets durch Israel war voelkerrechtlich legal.

Ein Teil meiner Quellen und Buchseitenabstrakts nebst einer gigantischen 1948 British Mandate Palestine Map mit spaeter eingezeichneten Blue Line sind am Ende des letzten Beitrags aufgefuehrt.
Gesamttext auch in PDF Format aufrufbar( not hot linking). All texts are freeware , any copyright is waived.
_______________________________________


TREATY OF PEACE BETWEEN THE STATE OF ISRAEL AND THE HASHEMITE KINGDOM OF JORDAN
October 26, 1994
ARTICLE 3
INTERNATIONAL BOUNDARY

1. The international boundary between Israel and Jordan is delimited with reference to the boundary definition under the Mandate as is shown in Annex I (a), on the mapping materials attached thereto and co-ordinates specified therein.

2. The boundary, as set out in Annex I (a), is the permanent, secure and recognised international boundary between Israel and Jordan, without prejudice to the status of any territories that came under Israeli military government control in 1967

________________________________________

Der Einfachheit halber analysieren wir obigen Vertragstext in seine Einzelkomponenten :

1. The international boundary
2. with reference to the boundary definition
3. is delimited
4. The Mandate
5. without prejudice
6. any territories that came under Israeli military government control in 1967
________________________________________

1. ‘The International Boundary’ :

Irak + Jordanien + Syrien hatten die Hoheit der Briten ueber die Internationale Grenze des Britischen Bandats sehr wohl anerkannt, sie wussten dass deren militaerische Verletzung einer Kriegserklaerung gegen GB gleichkaeme.
Aus diesem Grund timeten arabische Militaermaecte ihren Ueberfall so , dasss er mehr oder weniger genau mit der Uhrzeit der Beendigung des Britischen Mandats in Palestine synchronisiert wurde : von Britain war keine Kriegshandlung zu befuerchten.

Eine Internationale Grenzlinie (The International Boundary) separiert Hoheitsgebiete .

Die 1949 Waffenstillstandslinie zwischen ISR Forces + JOR/IRAQ Forces ,auch ‘Green Line’ genannt , ist eine Demarkierungslinie : sie markiert den Trennpunkt zweier sich gegenueberstehenden Armeen , die diese Demarkierung nicht uebertreten duerfen.

Da die Waffenstillstandslinie , die Green Line , auf souveraenem Mandats-/ ISRAEL-Territorium keine Hoheitsgebiete separiert , kann sie logischerweise keine Internationale Grenzlinie /Grenze darstellen.
________________________________________

[Cinnamon]

Warum kein Pali Staat!

Die Vorstellung eines echten , wirklichen ,souveraenen , x-ten arabischen Moslemstaats auf bisher souveranem israelischem Territorium ist so absurd , es sprengt die Vorstellung wie jemand ueberhaupt auf solche Schnapsidee kommen kann.

Wenn es sich um souveränes israelisches Territorium handelt, warum ist es dann selbst nach israelischem Recht kein Bestandteil des israelischen Staates?


Der schmalste israelische Gebiets-Flaschenhals zwischen der Kueste und der damaligen Green Line ist ~ 12 km breit. 12 Km. 4 grosse shopping Centers passen da rein. Ein modernes Panzerbataillon braucht 10 Minuten die Strecke zu blockieren und die Panzergarotte schnuert sich um Israel's Hals.

Ein Grund mehr für Israel, schnellstens Frieden zu schließen. Dann braucht Israel auch keine Angst mehr vor solchen Szenarien zu haben.


Hat schon mal jemand auf eine grosse Karte geschaut und ueberlegt wieviele Sekunden ein moderner Bomber oder fighter jet braucht um dieses Winziggebiet von oben nach unten oder von links nach rechts zu ueberfliegen?

Wie gesagt: Frieden ist die Antwort.


Ein echt souveraener 'Pali Staat' wuerde die U.N. mit Beschwerden ueber Israel zukleistern. Zig UNGARs wuerden sich von Monat zu Monat jagen und zur Lawine anwachsen. Leftard-Morons wuerden sich freudig auf Schenkel und Schultern klopfen , sie wuerden strahlen vor Glueck dass Juuuhhden - Drahtzieher des Weltfinaztums und Babykillers endlich Bauchoben im Mittelmeer schwimmen wuerden - Hallelujah - Protestbusse und ProtestSchiffe im Solidarkampf gegen 'Grossisrael' losschicken - Allah Ackhbar.

Das typische Scheinargument: Wer den Palästinensern einen eigenen Staat zugesteht, ist natürlich ein übler Antisemit und wünscht sich nichts sehnlicher als tot auf dem Meer schwimmende Juden. Und natürlich hat kein Araber ein Interesse am Frieden......


Ein echt souveraener 'Pali Staat' haette natuerlich auch die power jeden x-beliebigen Staat um 'Hilfe; zu bitten , weil sich der 'Pali Staat' 'bedroht' fuehlt. Wenn sich dann wirklich zwei dutzend arabische Divisionen 'zum Beistand ihrer bedrohten Brueder' im Pali Staat ansammeln , die show , wenn konventionell gefuehrt , is over innerhalb ein paar Stunden.

Diese Szenarien sind auch bisher nicht wahr geworden. 1948 nicht, auch 1956 nicht, 1967 nicht und auch im Jahre 1973 nicht.


Pali Staat! = your very worst nightmare!!

Nö.

[Cinnamon]

Wenn sie das gesamte Mandatsgebiet beansprucht hätten wäre auch Jordanien heute israelisch, nimm endlich die Fakten zur Kenntnis und nicht das Gemäher judenfeindlicher Hetzblogs.

Ja klar, man ist judenfeindlich, wenn man den Palästinensern einen eigenen Staat zugesteht :rolleyes:. Welchen Blog meinst du übrigens?

[houndstooth]

Das Problem aller Idioten. Sie geben die Schuld am eigenen Versagen einer ausgewählten Gruppe die nichts dafür kann und suchen sich Unterstützung bei denen, die ihnen bei nächster Gelegenheit den Hals umdrehen werden.

Same procedure as every year.

Besser haett' ich's nicht sagen koennen Don :] heheh

__________________________________________________ _________________

2. ‘with reference to the boundary definition’ meint lediglich ‘unter Bezugnahme auf die Definition der Grenzlinie’

Allein aber die Tatsache dass es einer Bezugnahme auf eine schon definierte Grenzline bedurfte, indikiert die Ungueltigkeit eines anderen Grenzlinienverlaufs.
________________________________________

3.’ Is delimited’:

Delimited meint ‘ being defined' ; having the limits or boundaries established’ (‘so bestimmt worden ; werden Grenzbereiche oder Grenzen eingerichtet/gegruendet’.
________________________________________

4. ‘The Mandate’ (The British Mandate)

Ein von der damaligen Weltgemeinschaft , League of Nations , legal kreiertes Gebilde dass das durch den Kollaps des ottomanischen Reiches entstandene Administrationsvacuum ausfuellen sollte - ( eine Art ‘Patenschaft ueber elternlose Bevoelkerung’) .

Die Rechtsgrundlage des British Mandates basierte auf Artikel 22 des 1919/20 ‘ Covenant of the League of Nations’ in Verbindung mit der im April 1920 deklarierten San Remo Resolution und der Franco-British Boundary Convention of December 23, 1920 . Alle Konferenzen wurden von Hohen Vertragsparteien gefuehrt und Vertraege von ihnen unterschrieben .

Einen Legitimitaets-boost bekamen obige Vertraege durch die Anglo-American Convention of December 3, 1924 die das Mandate for Palestine als voelkerrechtlich einwandfrei absegnete.

Die San Remo Resolution bestaetigt und klarifiziert beides : Allied Powers via Artikel 22 des ‘Covenant of the League of Nations’ und die 1917 Balfour Declaration:
Palaestina , Teil des British Mandat , sollte durch HMG Great Britain (The Mandatory ) unter deutlicher Ruecksichtnahme auf die Belange anderer dort ansaessigen ‘Voelker’ , die Vison der Balfour Declaration verwirklichen : Palaestina zur ‘Heimstaette der Juden’ (per intern. Jewish Congresss) einzurichten.


(The Mandatory will be responsible for putting into effect the declaration originally made on November 8, 1917, by the British Government, and adopted by the other Allied Powers, in favour of the establishment in Palestine of a national home for the Jewish people, it being clearly understood that nothing shall be done which may prejudice the civil and religious rights of existing non-Jewish communities in Palestine. - San Remo Resolution; April 1920 )

‘Heim/staette_der_Juden’ ist ein arbitrary term, ein Dehnbegriff : er kann sowohl Exklusivitaet als auch Inklusivitaet implizieren. Wie wir spaeter sehen werden war ‘national home for the Jewish people’ ursprunglich als inclusive konzipiert worden. Doch war sich HMG als British Mandatory darueber gewahr, dass durch staendige Immigration der Judenbevoelkerungsanteil in Palestine ultimativ einen point of no return , erreichen wuerde.

Der ‘inclusive’ Status des ‘national home for the Jewish people’ kann zwar bestehen bleiben doch der juedische Status transformiert sich von insignificant zu predominant .

Bis heute hat sich Israel gewissenhaft an diese Vorbedingung gehalten:
“Israel has done nothing which may prejudice the civil and religious rights of her existing non-Jewish communities.”

__________________________________________________ _____________

[Cinnamon]

Wie angesagt sollen meine Behauptungen bzgl. Israel’s Hoheitsgebiets mit der Realitaet, d.h. geltendem Voelkerrecht , verglichen werden.
Zwei Artikel des ISRAEL-JORDAN Friedensvertrags , der im Rahmen geltendem Voelkerrechts geschmiedet wurde , muessen in synch mit folgenden meiner Behauptungen sein. :



Die Internationale Grenzlinie des souveraenen Staats Israel ist seit 00.00 Uhr , 14 Mai 1948 quasi [1] identisch mit der des ehem. Britischen Mandats.
Das Territorium des souveraenen Staats Israel ist seit 00.00 Uhr , 14 Mai 1948 quasi [1] identisch mit dem des ehem. Britischen Mandats.
Die Annektierung souveraenen israelischen Staatsgebiets durch Jordanien (ditto Aegypten) war voelkerrechtlich illegal.
Die Annektierung souveraenen syrischen Staatsgebiets durch Israel war voelkerrechtlich legal.

Ein Teil meiner Quellen und Buchseitenabstrakts nebst einer gigantischen 1948 British Mandate Palestine Map mit spaeter eingezeichneten Blue Line sind am Ende des letzten Beitrags aufgefuehrt.
Gesamttext auch in PDF Format aufrufbar( not hot linking). All texts are freeware , any copyright is waived.
_______________________________________


TREATY OF PEACE BETWEEN THE STATE OF ISRAEL AND THE HASHEMITE KINGDOM OF JORDAN
October 26, 1994
ARTICLE 3
INTERNATIONAL BOUNDARY

1. The international boundary between Israel and Jordan is delimited with reference to the boundary definition under the Mandate as is shown in Annex I (a), on the mapping materials attached thereto and co-ordinates specified therein.

2. The boundary, as set out in Annex I (a), is the permanent, secure and recognised international boundary between Israel and Jordan, without prejudice to the status of any territories that came under Israeli military government control in 1967

________________________________________

Der Einfachheit halber analysieren wir obigen Vertragstext in seine Einzelkomponenten :

1. The international boundary
2. with reference to the boundary definition
3. is delimited
4. The Mandate
5. without prejudice
6. any territories that came under Israeli military government control in 1967
________________________________________

1. ‘The International Boundary’ :

Irak + Jordanien + Syrien hatten die Hoheit der Briten ueber die Internationale Grenze des Britischen Bandats sehr wohl anerkannt, sie wussten dass deren militaerische Verletzung einer Kriegserklaerung gegen GB gleichkaeme.
Aus diesem Grund timeten arabische Militaermaecte ihren Ueberfall so , dasss er mehr oder weniger genau mit der Uhrzeit der Beendigung des Britischen Mandats in Palestine synchronisiert wurde : von Britain war keine Kriegshandlung zu befuerchten.

Eine Internationale Grenzlinie (The International Boundary) separiert Hoheitsgebiete .

Die 1949 Waffenstillstandslinie zwischen ISR Forces + JOR/IRAQ Forces ,auch ‘Green Line’ genannt , ist eine Demarkierungslinie : sie markiert den Trennpunkt zweier sich gegenueberstehenden Armeen , die diese Demarkierung nicht uebertreten duerfen.

Da die Waffenstillstandslinie , die Green Line , auf souveraenem Mandats-/ ISRAEL-Territorium keine Hoheitsgebiete separiert , kann sie logischerweise keine Internationale Grenzlinie /Grenze darstellen.
________________________________________

Einige Fragen:

Wer hat Jordanien ermächtigt, für die Palästinenser zu sprechen?
Wer hat Jordanien ermächtigt, die Annexion der Golanhöhen für legal zu erklären, wenn es sich dabei um syrisches Hoheitsgebiet handelt?
Hat Israel sich 1948 in den Grenzen des ehemaligen Mandatsgebietes gegründet oder nur in einem Teil dieses Mandatsgebietes?
Wenn Gaza und Westjordanland souveräner Teil Israels sind, warum werden sie dann von israelischer Seite aus nicht so behandelt?
Warum sind die Palästinenser dann nicht vollwertige israelische Staatsbürger mit selbstverständlich gleichen Rechten wie jüdische Staatsbürger Israels?

[Don]

Ja klar, man ist judenfeindlich, wenn man den Palästinensern einen eigenen Staat zugesteht :rolleyes:. Welchen Blog meinst du übrigens?

Sie haben einen, der heißt Jordanien. Was die Haschemiten allerdings uncool finden.

Außerdem hatten die blöden Wickelköpfe inzwischen fast ein Dutzend Gelegenheiten einen Staat auszurufen, es gabe unzählige Konferenzen und Abkommen, die ausschließlich von Seiten der Palis stets kurz vor Vollzug abgelehnt wurden.
Der vorgeschobene Haupthinderungsgrund war stets daß Israel nicht von seiner Forderung abwich, daß die Kopfwindeln den Passus mit der Vernichtung Israels aus ihrer Charta streichen müßten.

Sie wollen keinen eigenen Staat, das würde ja bedeuten sie hätten die Verantwortung dafür. Man könnte sie mit dem Völkerrecht am Arsch kriegen. Keine Kassams mehr, keine kleinen Überfälle und Entführungen mehr, die Drohung Israel zu vernichten wäre eine offizielle Kriegserklärung und damit ihr Untergang. Frito Bandito.

Kapiers endlich. Sie wollen das Staatsgebiet Israels judenfrei. Und sie wollen das Gebiet. Daß das nach ein paar Wochen genauso aussäöhe wie Gaza heute spielt für die Gutmenschen natürlich keine Rolle. Die EU zahlt ja gerne. Steh von deinem Sofa auf und komme in der Realität an.

[Cinnamon]

Sie haben einen, der heißt Jordanien. Was die Haschemiten allerdings uncool finden.

Dieser umfasst nicht ihr Siedlungsgebiet und hat seinen Anspruch 1988 auch aufgegeben.


Außerdem hatten die blöden Wickelköpfe inzwischen fast ein Dutzend Gelegenheiten einen Staat auszurufen, es gabe unzählige Konferenzen und Abkommen, die ausschließlich von Seiten der Palis stets kurz vor Vollzug abgelehnt wurden.
Der vorgeschobene Haupthinderungsgrund war stets daß Israel nicht von seiner Forderung abwich, daß die Kopfwindeln den Passus mit der Vernichtung Israels aus ihrer Charta streichen müßten.

Wenn man sich die entsprechenden Angebote Israels aussieht, bemängeln Experten regelmäßig, dass es sich um Mogelpackungen handelt.


Sie wollen keinen eigenen Staat, das würde ja bedeuten sie hätten die Verantwortung dafür. Man könnte sie mit dem Völkerrecht am Arsch kriegen. Keine Kassams mehr, keine kleinen Überfälle und Entführungen mehr, die Drohung Israel zu vernichten wäre eine offizielle Kriegserklärung und damit ihr Untergang. Frito Bandito.

Du unterstellst denen ja nur noch schlechtes.


Kapiers endlich. Sie wollen das Staatsgebiet Israels judenfrei. Und sie wollen das Gebiet. Daß das nach ein paar Wochen genauso aussäöhe wie Gaza heute spielt für die Gutmenschen natürlich keine Rolle. Die EU zahlt ja gerne. Steh von deinem Sofa auf und komme in der Realität an.

Außer der Hamas will das dort keiner. Die Fatah hat Israel faktisch durch die Aufnahme von Verhandlungen anerkannt. Und auch die Hamas wird nach einem stabilen Friedensschluss rasch an Bedeutung verlieren.

[houndstooth]

Vollzitat.
Danke Finrod.
Bitte halte bis zum letzten Segment dieser Re : Israels voelkerrechtlicher Stand bzgl ihrer Hoheitsgebiete zurueck. Einige Deiner fragen finden dort Antwort :]

__________________________________________________ ______________________

5. ‘without prejudice’

bedeutet in Vertragssprache ‘ungeachtet’; ‘unbeeintraechtigt’; ‘unbeschadet’ . Die Floskel nullifiziert einen erstweiligen Wert-/Rechtstatus .

In Bezug auf die Israel-Jordanien/Aegypten Beziehungen:

bedeutet without prejudice , dass der de jure Rechtsstatus den Jordanien 1951 ueber seine 1949 – 1967 [1994] illegalen Annektierungsgebiete promulgiert hatte per without prejudice als Null und Nichtig bestaetigt und deklariert wurde . (weniger als eine handvoll U.N. Mitglieder hatten Jordaniens einseitigen claim to title von Cis-Jordan und deren dort neu kreierten jordanische Provinzen diplomatisch anerkannt ) .

________________________________________

6. ‘any territories that came under Israeli military government control in 1967’

With

“without prejudice to the status of any territories that came under Israeli military government control in 1967”
has THE HASHEMITE KINGDOM OF JORDAN effectively abolished any and all claims to any and all sovereign Israeli territories: hence THE HASHEMITE KINGDOM OF JORDAN recognises Israel as legal ‘title successor’ from the previous title holder British Mandatory .
( Unabhaengig des jordanischen Annektionsstatus der Territorien die in 1967 unter IDF Kontrolle kamen ist die Grenze die permanente , sichere und anerkannte Internationale Grenze zwischen Israel und Jordanien.)

Obige Tatsachenverhaeltnisse sind in synch mit meiner Behauptung:


3. Die Annektierung souveraenen israelischen Staatsgebiets durch Jordanien (ditto Aegypten) war voelkerrechtlich illegal.
________________________________________

‘title’ :

‘title’ / = verbrieftes Anspruchsrecht . ‘title’ beinhaelt Namen und Beschreibung des Objekts ueber das dem ‘title holder’ somit Jurisdiktion/Handelsgewalt erteilt wird .

Es ist wichtig im Auge zu behalten, dass

‘title' to all of Palestine was ‘conferred’ by the Mandator->LoN to the British Mandatory->G.B. in 1919/1920 via authority of The High Contracting Parties ,(League Of Nations and the San Remo Conference’) .

(Legales Anspruchsrecht auf Paleastina wurde dem Britischem Mandatsbevollmaechtigtem [GB] durch Authoritaet der Hohen Vertragsparteien (der LoN + San Remo Conference )verliehen:

‘The High Contracting Parties agree to entrust, by application of the provisions of Article 22, the administration of Palestine, within such boundaries as may be determined by the Principal Allied Powers, to a Mandatory, [...]’.

Die Principal Allied Powers (League Of Nations and the San Remo Conference’) hatten Palaestina , [ “ [...]national home for the Jewish people “ ] , urspruenglich so begrenzt , dass es vom Ufer des Mittelmeers bis zur Grenze mit Mesopotomia d.h. Tigris Fluss reichte, also beidseitig des Jordanflusses .

Change of title von einem Souveraen (High Contracting Party) zum Anderen wird “state succession” genannt.
Logischerweise bleibt title [to Palestine] intakt, d.h. der neue “state successor” als neuer ‘title holder’ uebernimmt die identischen Rechte und Hoheitsgrenzen die sein Vorgaenger [B.M.] als [I]‘title holder’ besass.

Dieses automatische Title-transfer Prinzip ist unter Uti possidetis, ita possideatis : „wie ihr besitzt, so sollt ihr besitzen“ and [I]the principle of acquired legal rights bekannt.

1948 ‘State succession’ und somit 1948 ‘legal transfer of title’ vom BM auf Israel - EBENSO wie auf Jordanien - war unter damaligem Voelkerrecht as stipulated by the Anglo-American Convention of December 3, 1924 gedeckt .

Die Anglo-American Convention wurde spaeter durch Article 70(1)(b) in der 1969 ‘Treaty Series of the United Nations Vienna Convention on the Law of Treaties’ abgeloest ; sie ist bis auf den heutigen Tag gueltig. (wurde auch beim Transfer Br. Hongkong to China angewendet.)


Article 70
Consequences of the termination of a treaty

1.Unless the treaty otherwise provides or the parties otherwise agree, the termination of a treaty
under its provisions or in accordance with the present Convention:

(a) releases the parties from any obligation further to perform the treaty;

(b) does not affect any right, obligation or legal situation of the parties created through the execution of the treaty prior to its termination.
(Vienna Convention on the Law of Treaties’ 1969)

Obige Tatsachenverhaeltnisse sind in synch mit meinen Behauptungen:

1. Die Internationale Grenzlinie des souveraenen Staats Israel ist seit 00.00 Uhr , 14 Mai 1948 quasi [1] identisch mit der des ehem. Britischen Mandats.

2. Das Territorium des souveraenen Staats Israel ist seit 00.00 Uhr , 14 Mai 1948 quasi [1] identisch mit dem des ehem. Britischen Mandats.
[1] re. Golan Heights sieh loss - gain – denial - retaining of title .

Am Rande sei erwaehnt, dass U.N. Resolution 181 (II); November 29, 1947 (partition proposal =chopping up title into tiny pieces) ; auf damals gueltiges Voelkerrecht trampelte und zusaetzlich per UN Charta Artikel 80 illegal gewesen war .

[Cinnamon]

Was ist mit der israelischen Annexion Ostjerusalems 1980? Damit hat Israel doch die Eigenschaft der betreffenden Gebiete als nur unter israelischer Besatzung stehend bestätigt, denn was schon souveränes Staatsgebiet ist muss man nicht mehr annektieren.

[Don]

Außer der Hamas will das dort keiner. Die Fatah hat Israel faktisch durch die Aufnahme von Verhandlungen anerkannt. Und auch die Hamas wird nach einem stabilen Friedensschluss rasch an Bedeutung verlieren.


Es ist schon ziemlich einfach extrem blauäugig zu sein wenn man von den Folgen nicht selbst betroffen ist.

Da du meinst daß das außer der Hamas keiner will scheinst du ja die Palis recht gut zu kennen. Wie macht man das vom Sofa aus?

[Freelancer]

@Freelancer:

Zu sagen, Israel sei immer im Recht und die anderen sind immer im Unrecht ist grundlegend falsch. Ich sympathisiere durchaus mit Menschen und Usern eines Forums, die versuchen, beide Seiten des Konflikts zu sehen und sich darum bemuehen eine vernuenftige Loesung zu suchen.

Man sollte ehrliche und gut gemeinte Kritik an der israelischen Politik in einem Forum grundsaetzlich nicht gleich pauschal mit der beruehmten „Antisemitismus-Keule“ zurueckweisen und es ist doch ganz klar, dass im Antiterrorkampf Israels auch Fehler auf israelischer Seite begangen werden.


Fuer Israel gibt es keinen Rechtfertigungsgrund, gezielt unschuldige Frauen und Kinder zu toeten. Der Kodex der IDF verbietet das gezielte und vorsaetzliche Toeten von unschuldigen Zivilisten, aber ich weiss, dass in kriegerischen Auseinandersetzungen durchaus aus Versehen fahrlaessig Fehler auch auf Seiten der IDF begangen werden koennen und dann muss dem auch nachgegangen werden. Dieser Antiterrorkampf ist fuer Israel nicht leicht und mir tut es auch leid, wenn Fehler auf israelischer Seite begangen werden.

Israelis sind auch nur Menschen und Menschen machen ueblicherweise Fehler. Genauso sind auch unter den Palaestinenser sehr viele unschuldige Opfer. Ich denke da vor allem an die vielen unschuldigen Kinder, die von den erwachsenen Palis jeden Tag seelisch missbraucht und vergewaltigt werden. Mir tuen auch die vielen unschuldigen Opfer unter den Palaestinensern leid, die in die Muehlsteine dieses Konflikts geraten und dafuer ihr Leben lassen mussten.Genau. Israel ist nur ein Opfer seiner Menschlichkeit, die darin besteht, Fehler zu machen.

Lies einfach mal die Dohiya-Doctrine. Da wird Dir sofort klar, dass das keine Fehler sind, sondern absichtliche kollektive Bestrafungen. Der Antiterrorkampf ist nur eine Fassade.

Eines sollte deshalb klar sein: Israel ist zu einer dauerhaft friedlichen Loesung mit den Palaestinensern bereit. Allerdings muessen auch die Palaestinenser ihre Bereitschaft zu Verhandlungen bekunden und kuenftige Konzessionen eingehen. Die Palaestinenser sollten deshalb zum Verhandlungstisch endlich zurueckkehren und ihre Verweigerungshaltung aufgeben.Genau. Israel will Frieden. Das beinhaltet 80% Palästinas, die Verweigerung der Rückkehr der Vertriebenen. Die Verweigerung ihnen ihr gestohlenes Land und ihren gestohlenen Besitz zurückzugeben, ein ungeteiltes Jerusalem und täglich noch mehr Land und Wasserklau in der Westbank. Wie können sich die Palästinenser nur dagegen verweigern? Wie können die Palästineser nicht dazu bereit sein Konzessionen zu machen? Ja wie können die Palästinenser nur auf ihre Rechte bestehen und nicht dulden, dass Israel sie täglich bricht? Diese Palästinenser aber auch.

Es schaut allerdings eher jetzt danach aus, dass die Hamas alle Macht an sich reissen und keine friedliche Loesung mit Israel suchen moechte. In diesem aktuellen Interview sagt Ismail Haniyeh von der Hamas, dass weitere Verhandlungen mit Israel sinn- und zwecklos geworden seien ( Video ):Da gebe ich ihm ausnahmsweise mal recht.

Terroristische Organisationen, wie die vom Iran unterstuetzte Hisbollah, Hamas und der islamischer Dschihad sind somit wenig, wenn nicht sogar gar nicht dazu bereit, Frieden mit Israel zu schliessen.

Ich frage Sie also, wie kann man mit Leuten verhandeln, die Deinen Tod wuenschen ?Ich frage Dich, wie man mit Leuten verhandeln kann, die das tatsächlich tun, um an Dein Land zu kommen oder Dich von diesem zu vertreiben?

[Cinnamon]

Es ist schon ziemlich einfach extrem blauäugig zu sein wenn man von den Folgen nicht selbst betroffen ist.

Da du meinst daß das außer der Hamas keiner will scheinst du ja die Palis recht gut zu kennen. Wie macht man das vom Sofa aus?

Die meisten Menschen wollen doch einfach nur in Frieden leben. Mehr nicht.

[Freelancer]

Es ist eigentlich NS-Diktion, derer Du Dich hier im Forum öfters befleissigst .......... also, ich darf wohl von der Annahme ausgehen, dass Du unter dem Deckmantel des "guten Juden" dem Staat Israel und seinen Bürgern ein faules Ei legst.

Eine multiple Persönlichkeitsstörung bzw. eine "Ich-Spaltung" könnte vorliegen.
Israel hat einen Dayan wirklich nicht verdient. Wenn es ihn nicht gäbe, müsste man ihn glatt erfinden, denn brauner als der sich sierh verhält kann man Israel nicht einmal verunglimpfen. :cool2:

Das ist auch ein Grund, warum ich ihn noch nicht auf Ignore setze. Der arbeitet mir auf seine Weise unfreiwillig zu. :))

[houndstooth]

loss - gain – denial - retaining of 'title' :


UNGAR 3314 (XXIX). Definition der Aggression

Artikel 1

“Aggression ist die Anwendung von Waffengewalt durch einen Staat, die gegen die Souveränität, die territoriale Unversehrtheit oder die politische Unabhängigkeit eines anderen Staates gerichtet oder sonst mit der Charta der Vereinten Nationen unvereinbar ist, wie in dieser Definition ausgeführt”.

• Wenn ein Aggressor im Zuge seiner Agression fremdes Land gewinnt wird es nicht als sein Eigentum anerkannt (denial of title)
• Wenn ein Aggressor im Zuge seiner Agression eigenes Land verliert wird es nicht als sein Eigentum anerkannt (loss of title)
• Wenn ein Verteidigender im Zuge seiner Verteidigung eigenes Land verliert bleibt es sein Eigentum (retaining of title)
• Wenn ein Verteidigender im Zuge seiner Verteidigung fremdes Land gewinnt wird es als sein Eigentum anerkannt werden – subject to bilateral negotiations of stake holders (gaining of title)

Obige traditionelle 'Regelung' ist geeignet Frieden und Sicherheit im Voelkerverein zu foerden + zu gewaehrleisten. Siehe logische Folgerung im naechsten Text:



“... a state [ I.E. Israel] acting in lawful exercise of its right of self-defense may seize and occupy foreign territory [Golan Heights-Heinz] as long as such seizure and occupation are necessary to its self-defense; (c) where the prior holder of territory had seized that territory unlawfully, the state which subsequently takes that territory in the lawful exercise of self-defense has, against that prior holder, better title”.

“… as between Israel, acting defensively in 1948 and 1967, on the one hand, and her Arab neighbors, acting aggressively, in 1948 and 1967, on the other, Israel has the better title in the territory of what was Palestine, including the whole of Jerusalem, than do Jordan and Egypt” [italics by author].(Schwebel, former president of the International Court of Justice)

“Territorial Rights Under International Law. … By their [Arab countries] armed attacks against the State of Israel in 1948, 1967, and 1973, and by various acts of belligerency throughout this period, these Arab states flouted their basic obligations as United Nations members to refrain from threat or use of force against Israel’s territorial integrity and political independence. These acts were in flagrant violation inter alia of Article 2(4) and paragraphs (1), (2), and (3) of the same article.”(Professor Julius Stone)

Obige Tatsachenverhaeltnisse sind in synch mit meinen Behauptungen:

4. Die Annektierung souveraenen israelischen Staatsgebiets durch Jordanien (ditto Aegypten) war voelkerrechtlich illegal.

5. Die Annektierung souveraenen syrischen Staatsgebiets durch Israel ist voelkerrechtlich legal.
________________________________________

[skydive]

Israel hat einen Dayan wirklich nicht verdient. Wenn es ihn nicht gäbe, müsste man ihn glatt erfinden, denn brauner als der sich sierh verhält kann man Israel nicht einmal verunglimpfen. :cool2:

Das ist auch ein Grund, warum ich ihn noch nicht auf Ignore setze. Der arbeitet mir auf seine Weise unfreiwillig zu. :))

Du kommst noch nicht mal in die Nähe von Dayan..............................rein intellektuell! Was Du hier abläßt ist Muselumarmergewinsel, Revanchismus der niedersten Art und eine durch nichts gerechtfertigte Arroganz! Jeder weiß, was Du bist, brauchst Dich nicht hinter geheuchelt geforderter Souveränität für einen weiteren Muselstaat verstecken! Wird es nicht geben......

[Don]

Die meisten Menschen wollen doch einfach nur in Frieden leben. Mehr nicht.

Diejenigen die das immer vor sich herbeten sind die ersten die nach der Hilfe derjenigen rufen die das realistischer sahen, wenn's ihnen an den Kragen geht.

[Cinnamon]

@Houndstooth

Du hast immer noch nicht dargelegt, warum es sich beim WJL und Gaza um souveränes israelisches Staatsgebiet handeln sollte. Fakt ist, dass beide Gebiete kein inkorporierter Teil des Territoriums von Israel sind und nie waren, Fakt ist auch, dass Israel Ostjerusalem (was nach deiner Defintion bereits 1948 israelisches souveränes Staatsgebiet gewesen sein müsste) erst 1980 annektiert hat, was aber durch die Staatengemeinschaft und die Vereinten Nationen bis heute für völkerrechtswidrig gehalten wird. Ergo: Es ist kein souveränes israelisches Territorium und war es auch nie.

[Maxvorstadt]

Es ist kein souveränes israelisches Territorium und war es auch nie.

Gut. Du sagst das. Israel und auch ich und andere sehen es anders. Passt also. Wir werden uns nicht darauf einigen können und vor allem, wir müssen hier auch keine Einigung finden. Erledigt und abgehakt. Und welche Probleme oder Fragen hast du sonst noch? Oder hast du vor, hier noch 155 Seiten lang die gleiche Sache durchzukauen?

[Cinnamon]

Gut. Du sagst das. Israel und auch ich und andere sehen es anders. Passt also. Wir werden uns nicht darauf einigen können und vor allem, wir müssen hier auch keine Einigung finden. Erledigt und abgehakt. Und welche Probleme oder Fragen hast du sonst noch?

Zeig doch bitte mal die offizielle israelische Quelle, aus der hervorgeht, dass das WJL und Gaza integraler Bestandteil Israels sind.

Dass du dumm bist hast du hier zu Genüge bewiesen.

[houndstooth]

________________________________________
Kernfrage :


• Warum musste Jordanien sich gefallen lassen , dass der Passus ‘without prejudice’ sich auf Jordanien und nicht Israel bezieht?

• Warum musste Jordanien sich gefallen lassen sein gesamtes annektiertes Territorium aufzugeben?

Antwort:
Was jede Grossmutter ihrem Enkel beibringt : “ Fritzle , aus Unrecht entsteht kein Recht" . Das klingt zu common sense und zu banal also musste man das auf Lateinisch sagen : 'ex iniuria non oritur ius' - “Durch Unrechttun kann man sich kein Recht verschaffen” . Das klingt vielleicht ganz wichtig und gescheit , beruht aber auf ein Rechtsprinzip dass bis in’s Roemische Reich zurueckfuehrt ebenso wie :

‘pacta sunt servanda’ = "Verträge müssen eingehalten werden" (Gemeint: von allen! Immer!)

Jordanien wurde mit ex iniuria non oritur ius all seinen Rechtsverletzungen gegenuebergestellt und wurde somit gezwungen sich auf ‘without prejudice’ und Abgabe der von Israel geraubten Gebiete einlassen.

Jordanien als Agressor hatte sich von Anfang an , an keine Vertraege gebunden gefuehlt :
• verletzte seit 00.00 Uhr , 14 Mai 1948 , Israels Geburtsstunde , geltendes Voelkerrecht .
• verletzte seit 00.00 Uhr , 14 Mai 1948 , title Recht des B.M. und Israel durch Ueberschreitung (in concert mit anderen Nationen) internationaler Grenze und Betreten eines anderen Hoheitsgebiets.

Jordanien als Agressor :
verletzte so gut wie alle ihr im Waffenstillstandvertrag aufgetragenen Obligationen :


Jordan annektierte 1951 rechtswidrig das von ihr militaerisch kontrollierte Gebiet – es wurde Cisjordan. Man beachte die ‘without prejudice’ Bedeutung
 The Armistice Demarcation Lines (man beachte es wird nicht von ‘borders’ gesprochen !! ) defined in articles V and VI of this Agreement are agreed upon by the Parties without prejudice to future territorial settlements or boundary lines or to claims of either Party relating thereto.

Der ISR-JOR Waffenstillstand 1949 hatte Annexion ausdruecklich untersagt ,
 Article II
The principle that no military or political advantage should be gained under the truce ordered by the Security Council is recognised;

Der ISR-JOR Waffenstillstand 1949 strebte ultimative ein friedliche Vereinbarung zwischen beiden laendern an. Jordania via it’s illegal Annexation short circuited this stipulation.
 Article II
2. It is also recognised that no provision of this Agreement shall in any way prejudice the rights, claims and positions of either Party hereto in the ultimate peaceful settlement of the Palestine question, the provisions of this Agreement being dictated exclusively by military considerations

Die vereinbarte Waffenstillstandmarkierungslinie diente lediglich der Abtrennung der jeweiligen Militaerpositionen ,sie wurde mit Blaustift auf eine grosse Karte eingetragen : die beruehmte ‘ Blue Line’ .
 Article IV
The basic purpose of the Armistice Demarcation Lines is to delineate the lines beyond which the armed forces of the respective Parties shall not move.

militaerische Terrorangriffe jeweiligen Zonen ,waren strikt verboten – Jordan hatte laufend Angriffe initiiert die Vergeltungsmassnahmen nach sich zogen
2. No aggressive action by the armed forces - land, sea, or air - of either Party shall be undertaken, planned, or threatened against the people or the armed forces of the other; [...]

Article III
No warlike act or act of hostility shall be conducted from territory controlled by one of the Parties to this Agreement against the other Party.

Auch unzaehlige , von Jordan angestiftenete Terrorangriffe gegen die Israelische Zivilbevoelkerung , wo immer diese sich befand, wurden von Freischaerlern aus Cisjordan ausgefuehrt – und beantwortet –auch das hatte der Waffenstillstandsvertrag ausdrueclich untersagt”
 Article III
2. No element of the land, sea or air military or para-military forces of either Party, including non-regular forces, shall commit any warlike or hostile act against the military or para-military forces of the other Party, or against civilians in territory under the

Der Waffenstillstand sollte jedem das Recht auf Sicherheit gewaehren und die Furcht vor Angriffen nehmen – mit ihren unzaehligen , geduldeten , bzw, gefoerderten Terrorangriffen brach Cisjordan auch diese Vertragsabsicht:
 Article I
The right of each Party to its security and freedom from fear of attack by the armed forces of the other shall be fully respected;

Beide Parteien sollten sich unbedingt an die Waffenstillstandsvereinbarungen halten – Cisjordan dachte nicht im Traum daran. Von weiteren Kriegshandlungen in 67 + 73 ganz zu schweigen.
Article I
 The injunction of the Security Council against resort to military force in the settlement of the Palestine question shall henceforth be scrupulously respected by both Parties;

Die Praesenz Iraks im Norden Israels unterstrich dass es sich nie um Gebietsstreitigkeiten gehandelt doch um Genozidabsichten gehandelt hatte: die irakische Armee musste schliesslich erst mal Transjordan ueberqueren bevor sie in Israel einbrechen konnten. Ausser am Gaudi der Judenjagd hatte Irak in Israel nichts verloren - ihren Beuteanteil gaben sie an Transjordanien ab:
 Article VI
It is agreed that the forces of the Hashemite Jordan Kingdom shall replace the forces of [...]Irak

Benutzung des Begriffs Palestine anstatt Israel unterstreicht im Waffenstillstandsvertrag ungewollt die widerrechtliche Natur der illegalen militaerischen Ueberschreitungen von fixed borders – Israel’s titled territory - der arabischen Armeen .
The Hashemite Jordan Kingdom accepts responsibility for all Iraqi forces in Palestine.

On the day that Israel declared its independence, 00.00 Uhr , 14 Mai 1948 , the Arab League Secretary, General Azzam Pasha declared "jihad", a holy war. He said:

"This will be a war of extermination and a momentous massacre which will be spoken of like the Mongolian massacres and the Crusades".(1)
The Mufti of Jerusalem, Haj Amin Al Husseini stated:
"I declare a holy war, my Moslem brothers! Murder the Jews! Murder them all!"

[Maxvorstadt]

Es mag lästig sein für uns Juden, aber zu mehr taugen diese Pseudo-Kritiker auch nicht. Sie sind lästig, aber das ist ein Mitesser auf der Nasenspitze auch.

Servus umananda

:)) Mhmm, lästig sind sie, das stimmt. :]:]

[Knudud_Knudsen]

Gut. Du sagst das. Israel und auch ich und andere sehen es anders. Passt also. Wir werden uns nicht darauf einigen können und vor allem, wir müssen hier auch keine Einigung finden. Erledigt und abgehakt. Und welche Probleme oder Fragen hast du sonst noch?


Ja.........

die Zukunft wird zeigen,und mögliche Verhandlungen,welchen Weg man beschreiten wird...nicht vergessen,hier ist vor allen Dingen Machtpolitik,besser Weltmachtpolitik,ein Kernthema,und diese Politik hat nun einmal ihre eigene Regeln und die UN?
/:(:D,außer den Supermächten spielt letztlich da ohnehin keiner mit..und darf es auch nicht sonst gibt es was auf die kleinen Fingerchen..

Knud

[Maxvorstadt]

Zeig doch bitte mal die offizielle israelische Quelle, aus der hervorgeht, dass das WJL und Gaza integraler Bestandteil Israels sind.

Dass du dumm bist hast du hier zu Genüge bewiesen.

Ich rede von Jerusalem und weder von Gaza noch vom Westjordanland. Hast du Orientierungsschwierigkeiten? :wand::wand:

[skydive]

Zeig doch bitte mal die offizielle israelische Quelle, aus der hervorgeht, dass das WJL und Gaza integraler Bestandteil Israels sind.

Dass du dumm bist hast du hier zu Genüge bewiesen.

Finn, Du solltest nicht zicken, denn er hat Recht! Das ist nur ein Forum! Hier wird keine neue WO geschaffen! Wir alle müssen uns damit abfinden...Sollte er eine offizielle Quelle zeigen, wird sie eh wieder von der AS Fraktion als Fälschung abgetan...

[Maxvorstadt]

Ja.........

die Zukunft wird zeigen,und mögliche Verhandlungen,welchen Weg man beschreiten wird...nicht vergessen,hier ist vor allen Dingen Machtpolitik,besser Weltmachtpolitik,ein Kernthema,und diese Politik hat nun einmal ihre eigene Regeln und die UN?
/:(:D,außer den Supermächten spielt letztlich da ohnehin keiner mit..und darf es auch nicht sonst gibt es was auf die kleinen Fingerchen..

Knud

Was wird die Zukunft zeigen ?(?(?(

[houndstooth]

@Houndstooth

Du hast immer noch nicht dargelegt, warum es sich beim WJL und Gaza um souveränes israelisches Staatsgebiet handeln sollte.
Doch ich habe es sehr genau dargelegt.

Hast Du meinen Text gelesen?

Falls Du den Text gelesen haben solltest , welchen Teil verstehst Du nicht?


@Fakt ist, dass beide Gebiete kein inkorporierter Teil des Territoriums von Israel sind und nie waren, Fakt ist auch, dass Israel Ostjerusalem (was nach deiner Defintion bereits 1948 israelisches souveränes Staatsgebiet gewesen sein müsste) erst 1980 annektiert hat, was aber durch die Staatengemeinschaft und die Vereinten Nationen bis heute für völkerrechtswidrig gehalten wird. Ergo: Es ist kein souveränes israelisches Territorium und war es auch nie.

Diese Behauptung zeigt dass Du puren Unsinn von Dir gibst. Unsinnig deswegen , weil sie in keinster Weise mit damaligen noch jetzigem Voelkerrecht uebereinklingt. Ich darf um ein genaues Lesen des obigen Textes bitten, Die Antwort zu deine Frage ist dort vorhanden.

[Knudud_Knudsen]

Was wird die Zukunft zeigen ?(?(?(

...ja was...in die Zukunft kann niemand schauen....Alles ist möglich-oder unmöglich...

Allerdings zwingende Voraussetzung ist die uneingeschränkte Anerkennung des Judenstaates,Abschwören des Terrors durch die Araber und Entwaffnung der islamistischen Mordbuben...

Knud

[Cinnamon]

Ich rede von Jerusalem und weder von Gaza noch vom Westjordanland. Hast du Orientierungsschwierigkeiten? :wand::wand:

Wir haben nicht mehr von Jerusalem geredet, du Intelligenzbestie :rolleyes:

[Cinnamon]

Doch ich habe es sehr genau dargelegt.

Hast Du meinen Text gelesen?

Falls Du den Text gelesen haben solltest , welchen Teil verstehst Du nicht?



Diese Behauptung zeigt dass Du puren Unsinn von Dir gibst. Unsinnig deswegen , weil sie in keinster Weise mit damaligen noch jetzigem Voelkerrecht uebereinklingt. Ich darf um ein genaues Lesen des obigen Textes bitten, Die Antwort zu deine Frage ist dort vorhanden.

Du hast lediglich eingebracht, dass es völkerrechtlicher Usus ist, dass ein bisher abhängiges und nun unabhängiges Gebiet dieselben Grenzen und dasselbe Territorium behält wie vor der Unabhängigkeit. Nun gibt es aber keinen einzigen Passus im Völkerrecht, der die Teilung eines abhängigen Gebietes bei Unabhängigkeit verbietet. Israel hat weder das WJL noch Gaza je als israelisches Hoheitsgebiet betrachtet, was schon daraus hervorgeht, dass Israel Ostjerusalem - also einen Teil des ehem. Mandatgebiets - 1980, also 12 Jahre nach der Einnahme im Sechs-Tage-Krieg - annektiert hat. Israel hätte es nicht zu annektieren brauchen, wäre es bereits seit 1948 souveränes israelisches Gebiet aufgrund Titleübergangs. Man kann kein eigenes Staatsgebiet annektieren.

[Knudud_Knudsen]

Doch ich habe es sehr genau dargelegt.

Hast Du meinen Text gelesen?



wie er kann lesen????

Ich dachte immer er kennt Jemanden der Lesen und Schreiben kann...?(

Knud

PS

Diese Problematik mit dem Landgewinn gegenüber einem Agressor habe ich schon vor etlichen Seiten berührt,aber die Leseschwäche...

Sonst könnten auch die vertrieben Deutschen das Land von Russland etc. zurückfordern..

[Maxvorstadt]

Wir haben nicht mehr von Jerusalem geredet, du Intelligenzbestie :rolleyes:

Lies deinen Mist noch einmal durch und da steht fett und breit Ostjerusalem. Und der Gaza und das Westjordanland gehören nicht zu Israel. Wer will das schon? Niemand holt sich freiwillig Araber ins Land. Das machen höchstens die Europäer. :lol:
Im Gegenteil. Man baut am Besten eine hohe Mauer. :lol:

[Cinnamon]

Lies deinen Mist noch einmal durch und da steht fett und breit Ostjerusalem. Und der Gaza und Westjordanland gehören nicht zu Israel. Wer will das schon? Niemand holt sich freiwillig Araber ins Land. Das machen höchstens die Europäer. :lol:
Im Gegenteil. Man baut am Besten eine hohe Mauer. :lol:

Ich sagte, und wenn du gelesen hättest wüssest du das auch, dass Israel Ostjerusalem 1980 annektiert hat und dies ein Beweis dafür ist, dass Israel weder das WJL noch Gaza je als souveränes israelisches Territorium angesehen hat. Denn was ich schon besitze, brauche ich nicht zu annektieren.

[Maxvorstadt]

Ich sagte, und wenn du gelesen hättest wüssest du das auch, dass Israel Ostjerusalem 1980 annektiert hat und dies ein Beweis dafür ist, dass Israel weder das WJL noch Gaza je als souveränes israelisches Territorium angesehen hat. Denn was ich schon besitze, brauche ich nicht zu annektieren.

Was hast du denn immer mit dem Gaza und dem Westjordanland? :rolleyes:

[Cinnamon]

wie er kann lesen????

Ich dachte immer er kennt Jemanden der Lesen und Schreiben kann...?(

Knud

PS

Diese Problematik mit dem Landgewinn gegenüber einem Agressor habe ich schon vor etlichen Seiten berührt,aber die Leseschwäche...

Sonst könnten auch die vertrieben Deutschen das Land von Russland etc. zurückfordern..

Völkerrechtlich sind die ehem. Ostgebiete tatsächlich bis 1991 (In-Kraft-Treten der entsprechenden Verträge) deutsches Gebiet gewesen.

[Cinnamon]

Was hast du denn immer mit dem Gaza und dem Westjordanland? :rolleyes:

Wenn du zum Lesen zu blöd bist, solltest du erstmal sowas lesen:

http://www.gruene.de/fileadmin/user_upload/Dokumente/Wahlprogramm/BTW_Programm_leichte_sprache.pdf

[Maxvorstadt]

Völkerrechtlich sind die ehem. Ostgebiete tatsächlich bis 1991 (In-Kraft-Treten der entsprechenden Verträge) deutsches Gebiet gewesen.

Na und? Scheißegal. Sie gehörten seit Ende des Zweiten Weltkrieges Polen. Völkerrecht hin oder her. Das ist Papier. Bestenfalls kann man das als Klopapier verwenden.

[houndstooth]

Einige Quellen , Bibliography , Buchseitenabstrakts + grosse 1946 British Mandate Palestine Map


One Palestine Complete; by Tom Segev.
This book deals intimately with the ‘Jewish Palestine’ , it’s administration by the British Mandatory . Naturally it touches on the many clashes between Zionists , Arabs and the British who gallantly tried to establish peace and order within the framework of the San Remo Conference , Balfour Declaration and Covenant of the League of Nations Artikel 25. At the same time Britain had to perform a delicate balancing act between two polarized entrenched interests , she also sensed during the second half of the interwar period a new war with Germany : it was in Britain’s interest to curry good will with the Arab street. Not only did the ongoing Arab insurgencies cost Britain way too much money that it barely could scrape together, Britain had to guard her strategic interest and investments in Railway lines ;Iraq ( British-Turkish) oil + oil production , pipe lines and port facilities.
Indispensable information for anybody wanting to know the background of Israel’s coming into statehood.

Leseproben:

http://mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10001/one%20palestine%20complete%201-3.jpg

http://mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10001/one%20palestine%20complete%202-3.jpg

http://mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10001/one%20palestine%20complete%203-3.jpg

__________________________________________________ _____________________

Israel And Palestine; Assault On The Law Of Nations ; by Prof. Julius Stone

This book deals with International Law as it applies to a multitude of aspects of Israel’s existence and her fight for survival. This material predicates solid grounding in the history of Palestine and Israel . All of Julius Stone’s arguments , logical interpretations and conclusions are firmly rooted in International Law . Because of Stone’s inescapably convincing logic , it is not really hard to follow his arguments favouring Israel’s legal position within the frame work of International Law.

Leseprobe :

http://mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10001/Sone%20assault%20on%20the%20law%20of%20nations.jpg

__________________________________________________ ______________________

The Claim Of Dispossession; by Arieh L. Avneri

Small book , spanning the time from 1878-1948 , examines land purchases by Jews in various parts of the country under the Ottoman rule and during the British Mandate. German Christians for instance , had bought large tracts of land in the ‘Holy Land’ , much by the Templars, they hoped to carve out a life there , but it was too tough , so eventually they sold bit by bit to the new Jewish arrivals. It also recite from documents the large properties wealthy Arabs sold to ever increasing prices to Jewish land acquisition groups.

Leseproben:
http://mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10001/claim%20of%20dispossession.jpg

http://mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10001/claim%20of%20dispossession2.jpg

__________________________________________________ ___________________________


Legal Rights and Title of Sovereignty of the Jewish People; by Prof. Howard Grief
Legal Rights and Title of Sovereignty of the Jewish People to the Land of Israel and Palestine under International Law

The objective of this paper is to set down in a brief, yet clear and precise manner the legal rights and title of sovereignty of the Jewish people to the Land of Israel and Palestine under international law. Read it on line. Both works , Stone’s + Grief’s , complement each other.
__________________________________________________ ______________________

ISRAEL; by Martin Gilbert.

Not a scholarly work, it nevertheless touches and highlights many issues and provides solid background information. It starts off after WWI and peters off around 1995. Much focus on pioneer work , establishment of community farms , Jerusalem and Gilbert peppers his narrative with delightful insight anecdotes , giving it much of a personal touch , almost like a Kaffee Klatsch. An easy read what it probably was meant to be and should not be missed on any bookshelf.

Leseprobe:

http://mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10001/Israel-Gilbert%20Arab%20Palestine.jpg

__________________________________________________ ________________________

Churchill ; by Sir Martin Gilbert.

These eight volumes are the authorised , definitive biography of Churchill’s entire life. The Ultimate Churchill. Truly an intellectual ‘ tour de force’ suitable for only the most dedicated Churchill fan. Martin Gilbert had been a secretary to Churchill, also worked on the WWII series , Martin Gilbert had been given unfettered access to the Churchill estate and on unclassified British Archive material. Having siphoned through >hundred thousand documents, this monumental work is testimony to Gilbert’s indomitable will and of his literary skill .

Leseprobe:

http://mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10001/Gilbert%20churchill%20volume%20%20IV.jpg

__________________________________________________ _________________________-


The Second World War ; by Winston S. Churchill.

There are 6 Volumes to this epic historical narrative , starting around 1938 with The Gathering Storm and ending with Triumph And Tragedy after war’s end. Many people have helped Churchill compiling the masses of information and checking the veracity of historical contexts. To read all six volumes requires a bit of stamina simply because of the sheer mass of information and complexity by way of back ground information and reasons given in his decision makings. For a novice of history, 10-40 pages reading at a time is plenty enough brain food to digest .

__________________________________________________ ___________________________

http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/detailedIsrael1944thumb.jpg

very large; 5.52 Meg ; 1946 British Mandate Palestine Map
( zoomable to 150% for greatest detail)

http://mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10002/normal_Israel%201944%20med%20map.jpg

Gigantic 10.8 meg/zipped/ British Mandate Palestine Map opens w MS Office Picture Manager ; MS WindowsLivePictureMng

http://www.box.net/shared/jvukli9xhj


Das Erste was auffaelt ist die , erst nach 1949 mit Blaustift vorsichtig eingetragene Linie : das ist die In Rhodes ausgearbeitete 1949 Waffenstillstandslinie , die sog. armistice ‘Green Line’. Das bedeutet , dass die unkomprimitierte British Mandatskarte in 1948/9 via the ‚principle of acquired legal rights’ ; Uti possidetis, ita possideatis AngloAmerican Convention + Vienna Convention bis zum heutigen Tag noch gueltiges Hoheitsgebiet darstellt.

Die 1946 Palestine Karte birgt etliche ‘Geschichten’ – doch davon vielleicht mal spaeter.

Das Erste was auffaelt ist die , erst nach 1949 mit Blaustift vorsichtig eingetragene Linie : das ist die In Rhodes ausgearbeitete 1949 Waffenstillstandslinie , die sog. armistice ‘Green Line’. Das bedeutet , dass die unkomprimitierte British Mandatskarte in 1948/9 via the ‚principle of acquired legal rights’ ; Uti possidetis, ita possideatis AngloAmerican Convention + Vienna Convention bis zum heutigen Tag noch gueltiges Hoheitsgebiet darstellt.

Die Karte birgt etliche ‘Geschichten’ – doch davon vielleicht mal spaeter.

__________________________________________________ _______________________
Gesamttext auch in PDF Format aufrufbar( not hot linking).

http://mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10001/ISRJOR%20TREATY%20OF%20PEACE%20analysis.pdf

__________________________________________________ _______________________-

[Maxvorstadt]

Wenn du zum Lesen zu blöd bist, solltest du erstmal sowas lesen:

http://www.gruene.de/fileadmin/user_upload/Dokumente/Wahlprogramm/BTW_Programm_leichte_sprache.pdf

Du scheinst arge Probleme zu haben. Israel hat nie vorgehabt, das Westjordanland bzw. den Gaza zu anektieren. Endlich begriffen?

[Cinnamon]

Du scheinst arge Probleme zu haben. Israel hat nie vorgehabt, das Westjordanland bzw. den Gaza zu anektieren. Endlich begriffen?

Wenn du richtig lesen würdest würdest du merken, dass houndstooth aber eben anführt, dass WJL und Gaza souveränes israelisches Territorium seien, und zwar seit 1948. Jetzt kapiert?

[Maxvorstadt]

Wenn du richtig lesen würdest würdest du merken, dass houndstooth aber eben anführt, dass WJL und Gaza souveränes israelisches Territorium seien, und zwar seit 1948. Jetzt kapiert?

Das ist aber falsch. Du hast mich gefragt, was mit dem Westjordanland und Gaza sei. Was ein anderer sagt oder schreibt, ist für mich nicht relevant, wenn jemand das Wort an mich richtet. Kapiert? Unterstelle anderen nicht Blödheit, wenn du selber zu blöd bist, zu begreifen, was andere geschrieben oder nicht geschrieben haben.

[Don]

Völkerrechtlich sind die ehem. Ostgebiete tatsächlich bis 1991 (In-Kraft-Treten der entsprechenden Verträge) deutsches Gebiet gewesen.

Mummelpitz. Die Oder Neiße Grenze war bereits 1959 von der DDR und 1970 von der BRD als völkerrechtlich vebindliche deutsche Ostgrenze anerkannt.
Danach war östlich davon kein irgendwie völkerechtlich deutsches Gebiet mehr.

Die Wiederholung dessen im 2+4 Vertrag und im deutsch polnischen Grenzvertrag kam ausschließlich aufgrund polnischer Forderung zustande und war neben der polnischen Hysterie dem Umstand geschuldet daß beide deutsche Staaten erst 1990 wieder souverän waren und damit die Rechtsnachfolge des Reichs eindeutig.

Was nichts an der Rechtsverbindlichkeit der zuvor geschlosenen Abkommen geändert hätte, wäre das nicht nochmal neu auifgelegt worden.

[Maxvorstadt]

Mummelpitz. Die Oder Neiße Grenze war bereits 1959 von der DDR und 1970 von der BRD als völkerrechtlich vebindliche deutsche Ostgrenze anerkannt.
Danach war östlich davon kein irgendwie völkerechtlich deutsches Gebiet mehr.

Die Wiederholung dessen im 2+4 Vertrag und im deutsch polnischen Grenzvertrag kam ausschließlich aufgrund polnischer Forderung zustande und war neben der polnischen Hysterie dem Umstand geschuldet daß beide deutsche Staaten erst 1990 wieder souverän waren und damit die Rechtsnachfolge des Reichs eindeutig.

Was nichts an der Rechtsverbindlichkeit der zuvor geschlosenen Abkommen geändert hätte, wäre das nicht nochmal neu auifgelegt worden.

Richtig. Aber das war nur der formale Teil. Faktisch gehörten die Ostgebiete schon viel länger zu Polen. Wie gesagt. Seit Ende des Zweiten Weltkrieges. Fakten haben meistens früher Bestand als die Absegnung auf dem Papier.

[Cinnamon]

Mummelpitz. Die Oder Neiße Grenze war bereits 1959 von der DDR und 1970 von der BRD als völkerrechtlich vebindliche deutsche Ostgrenze anerkannt.
Danach war östlich davon kein irgendwie völkerechtlich deutsches Gebiet mehr.

Die Wiederholung dessen im 2+4 Vertrag und im deutsch polnischen Grenzvertrag kam ausschließlich aufgrund polnischer Forderung zustande und war neben der polnischen Hysterie dem Umstand geschuldet daß beide deutsche Staaten erst 1990 wieder souverän waren und damit die Rechtsnachfolge des Reichs eindeutig.

Was nichts an der Rechtsverbindlichkeit der zuvor geschlosenen Abkommen geändert hätte, wäre das nicht nochmal neu auifgelegt worden.

Die Oder-Neiße-Grenze war vor 1990 nie als verbindlich anerkannt worden, weil dies der Vier-Mächte-Verantwortung für Deutschland als Ganzes widersprochen hätte. Die Anerkennung der Grenze war eine Sache, die auf die friedensvertragliche Regelung (eben den 2+4-Vertrag) verwiesen wurde. Deshalb werden Leute, die vor dem Inkrafttreten des Grenzvertrages in den genannten Gebieten geboren wurden in Deutschland als im Inland Geborene betrachtet. Zumindet die, die auch die deutsche Staatsbürgerschaft durch Abstammung haben.

[houndstooth]

wie er kann lesen????

Ich dachte immer er kennt Jemanden der Lesen und Schreiben kann...?(

Knud


heheh
Naja, etliche ueberfliegen texte einfach ohne sich deren Sinn einsinken zu lassen.

Dabei sind intern. Vereinbarungen eigentlich recht logisch und verstaendlich IMO.




PS

Diese Problematik mit dem Landgewinn gegenüber einem Agressor habe ich schon vor etlichen Seiten berührt,aber die Leseschwäche...

Wow, ja Gebietsgewinn und Gebietsverlust - so, Du weisst also auch davon ! good for you :]


Sonst könnten auch die vertrieben Deutschen das Land von Russland etc. zurückfordern..

Recht hast Du .
Doch besteht ein Unterschied zwischen Deutschen aus Danzig , Ostpreussen etc versus 'Palastinians' :

Erstere waren echt vor Russkies um ihr Leben geflohen

Letztere waren auf Geheiss und Hetze der arabischen Fuehrer und Al-Husseinis entgegen der Bitten der Juden dazubleiben , weggelaufen - nicht gefluechtet.

Auch dafuer gibt es genug Material in der Literatur nachzuschauen. :]

[Cinnamon]

Das ist aber falsch. Du hast mich gefragt, was mit dem Westjordanland und Gaza sei. Was ein anderer sagt oder schreibt, ist für mich nicht relevant, wenn jemand das Wort an mich richtet. Kapiert? Unterstelle anderen nicht Blödheit, wenn du selber zu blöd bist, zu begreifen, was andere geschrieben oder nicht geschrieben haben.

Du hast schlicht den Kontext meiner Beiträge nicht berücksichtigt.

[Tmax]

Das ist aber falsch. Du hast mich gefragt, was mit dem Westjordanland und Gaza sei. Was ein anderer sagt oder schreibt, ist für mich nicht relevant, wenn jemand das Wort an mich richtet. Kapiert? Unterstelle anderen nicht Blödheit, wenn du selber zu blöd bist, zu begreifen, was andere geschrieben oder nicht geschrieben haben.


Warum denke ich bei diesem Witz an "Maxvorstadt" ..............


Der Reisende kommt in Tel Aviv auf dem Flugplatz an. Er gibt dem Gepäckträger ein gutes Trinkgeld und sagt: "Können Sie mir sagen, wo ich mich am besten rasieren lassen kann?"' "Nun, ja", antwortet der Mann mit einem prüfenden Blick. "Werd ich glauben, am besten im Gesicht."

[Maxvorstadt]

Die Oder-Neiße-Grenze war vor 1990 nie als verbindlich anerkannt worden, weil dies der Vier-Mächte-Verantwortung für Deutschland als Ganzes widersprochen hätte. Die Anerkennung der Grenze war eine Sache, die auf die friedensvertragliche Regelung (eben den 2+4-Vertrag) verwiesen wurde. Deshalb werden Leute, die vor dem Inkrafttreten des Grenzvertrages in den genannten Gebieten geboren wurden in Deutschland als im Inland Geborene betrachtet. Zumindet die, die auch die deutsche Staatsbürgerschaft durch Abstammung haben.

Wieder falsch. Deutsch ist man, wenn man über das Blut mit Deutschen verwandt ist.
Das territoriale Geburtsrecht gibt es in Deutschland nicht.

[Maxvorstadt]

Du hast schlicht den Kontext meiner Beiträge nicht berücksichtigt.

Du hast doch gar keinen Kontext. Genauso wie du plötzlich das territoriale Geburtsrecht ins Spiel bringst. Du schreibst wirres Zeug. Noch einmal im Klartext. Das Westjordanland und der Gaza gehören nicht zum israelischen Staatsgebiet. Und es ist auch nicht geplant, daß es das werden soll.

[Cinnamon]

Wieder falsch. Deutsch ist man, wenn man über das Blut mit Deutschen verwandt ist.
Das territoriale Geburtsrecht gibt es in Deutschland nicht.

Hat vor allem mit dem Standesamt zu tun.

[houndstooth]

Zitat von Maxvorstadt
Du scheinst arge Probleme zu haben. Israel hat nie vorgehabt, das Westjordanland bzw. den Gaza zu anektieren. Endlich begriffen?


Wenn du richtig lesen würdest würdest du merken, dass houndstooth aber eben anführt, dass WJL und Gaza souveränes israelisches Territorium seien, und zwar seit 1948. Jetzt kapiert?

Man kann nicht annektieren was einem per state succession / transfer of title sowieso schon gehoert.

Man kann auch nicht besetzen was einem gehoert.

Man beachte die 1946 Palestine Karte , die kein Westjordanland bzw. den Gaza Streifen zeigt. Israel hat alle die auf der Karte gezeigten Gebiete genauso wie sie dort aufgezeichnet sind , uebernommen. Jeden Quadratmeter.

Die Golan Heigts , die sich auf der Karte ja auch nicht innerhalb der dort eingetragenen intern. Grenze 'Palestine's befinden hat Israel nach 1967 annektiert.

[Cinnamon]

Man kann nicht annektieren was einem per state succession / transfer of title sowieso schon gehoert.

Man kann auch nicht besetzen was einem gehoert.

Man beachte die 1946 Palestine Karte , die kein Westjordanland bzw. den Gaza Streifen zeigt. Israel hat alle die auf der Karte gezeigten Gebiete genauso wie sie dort aufgezeichnet sind , uebernommen. Jeden Quadratmeter.

Die Golan Heigts , die sich auf der Karte ja auch nicht innerhalb der dort eingetragenen intern. Grenze 'Palestine's befinden hat Israel nach 1967 annektiert.

Warum hat Israel dann diese Gebiete nicht inkorporiert? Selbst Maxvorstadt widerspricht dir, selbst offizielle israelische Karten widersprechen dir.

[houndstooth]

Du hast doch gar keinen Kontext. Genauso wie du plötzlich das territoriale Geburtsrecht ins Spiel bringst. Du schreibst wirres Zeug. Noch einmal im Klartext. Das Westjordanland und der Gaza gehören nicht zum israelischen Staatsgebiet. Und es ist auch nicht geplant, daß es das werden soll.

'Du schreibst echt wirres Zeug.'

Das Westjordanland und der Gaza gehören nicht zum israelischen Staatsgebiet.

Bring doch mal die Beweisfuehrung fuer diese absurde Behauptung. :rolleyes:

[houndstooth]

Warum hat Israel dann diese Gebiete nicht inkorporiert? Selbst Maxvorstadt widerspricht dir, selbst offizielle israelische Karten widersprechen dir.
Sie sind vom Moment der Israelischen Unabhaengigkeitserklaerung integraler Teil des Ganzen. Sie sind integraler Bestandteil des 'titles' der vom BM an Israel ueberging. Einer besonderen incorporation bedarf es deshalb nicht.

Wie der von mir eingestellten Text des ISR-JOR Friedensvertrags klar und deutlich artikuliert , Jordaniens illegal anektierte Gebiete gehoeren dem souveraenem Hoheitsgebiet Israels an.

Das Gleiche ist im aegyptischem Friedensvertrag nachzulesen.

[Freelancer]

Suess, er zeigt dass er googlen kann....

Die Differenzierung zwischen 'occupied' und 'disputed' wird zwar in etlichen Artikeln und Buechern behandelt , ... doch man nehme dem Buebli sein Schaeufelchen nicht weg.Offensichtlich scheint es niemanden im internationalen Bereich sonderlich zu beeindrucken, wie Zionisten das Völkerrecht verdrehen, um die Besatzung zu leugnen. :))

Uebrigens ... wie war das noch mit 'Arab Palestine' ... gibts auch nicht? ... weil er das nicht in seiner Wiki-Bildungsbibel fand. Goldig .

Well , ich hab ein Schlotzerle fuer Dich : wenn Du aufmerksam lesen kannst , wirst Du den Begriff hier vielleicht auf einer demnaechst eingestellten Buchseite finden.... Jeppers. :]

'Jewish Palestine' + 'Arab Palestine' waren oft benutzter 'differentiating terms' die bei bei betreffender Gelegenheit oft verwendet wurde. Von wem?

The Mandatory. That's who... Read'n weep my less friendly but more fierce fiend :) *

*
Fiend=A person motivated by irrational enthusiasm (as for a cause)= Antis... sorrry ...Judeophobia perhaps :hihi:Konfuse Logorrhoe (http://de.wikipedia.org/wiki/Logorrhoe):D

Halt die Luft an ... lies & denk, lies nochmal & denk nochmal .....
.......und wiederhole den ganzen Vorgang noch dreimal ...
dann halt nochmal die Luft an ...
dann lies was Onkel Heinzy schreibt - kannst das als PDF runterladen + ausdrucken und unter's Kopfkissen legen - das klappt bei bestimmten Leuten ganz gut - danach bist Du primed weiter zu 'dikutieren' .... :]Die konfuse Logorrhoe geht weiter. :D

Selbstverstaendlich koennen israelische Staatsangehoerige auf souveraenem israelischen Territorium im Rahmen gueltiger lokaler oder ueberregionaler bestimmungen Grundstuecke erwerben und daauf bauen.

Dis Recht ist sogar im Voelkerrecht verankert: Immer wieder lustig, wenn Hasbaras auf das Völkerrecht verweisen, wenn es ihnen passt. Dass Israel nicht einmal die Westbank völkerrechtswidrig annektiert hat, es auch nicht zu souveraenem israelischen Territorium gehört, sondern es besetzt hält und völkerrechtswidrig besiedelt wird weltweit von keinem seriösen Völkerrechtlechter oder dem internationalen Gerichtshof bestritten, ausser von ein paar zionistischen Spinnern. :))

Noch jemand der vorgibt von MEMRI noch nie was gehoert zu haben ?(Sicherlich haben wir schon von MEMRI gehört.

MEMRI was co-founded in 1998 by Yigal Carmon, a former colonel in Israeli military intelligence, and another Israeli Meyrav Wurmser.
http://en.wikipedia.org/wiki/Middle_East_Media_Research_Institute

"In 1996, Wurmser participated in a study that led to the report, A Clean Break: A New Strategy for Securing the Realm, a paper prepared for Likud party leader and then incoming Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu..."
http://en.wikipedia.org/wiki/Meyrav_Wurmser

Und, wie könnte es auch anders sein. Memri und Wurmser sind Mitglied des

:chee: :regionen0545: ISRAEL HASBARA COMMITEE (http://www.infoisrael.net/authors.html):regionen0545: :chee:

:cool2:

[houndstooth]

Warum hat Israel dann diese Gebiete nicht inkorporiert? Selbst Maxvorstadt widerspricht dir, selbst offizielle israelische Karten widersprechen dir.

Nicht der Fall.
Die Provincen Judaea und Samaria sind dort eingezeichnet.

Auch die U.N.-Israel Karte widerspricht mir nicht. Bitte schau genau hin :]

[houndstooth]

Vollzitat:

Wikidrunk.

poor guy ;(

[Sprecher]

Wikidrunk.

poor guy ;(

Die Forumssprache hier ist deutsch. Wenn du damit nicht klarkommst kippe deinen zionistischen und antideutschen Müll woanders aus.

[Freelancer]

Wie angesagt sollen meine Behauptungen bzgl. Israel’s Hoheitsgebiets mit der Realitaet, d.h. geltendem Voelkerrecht , verglichen werden.
Zwei Artikel des ISRAEL-JORDAN Friedensvertrags , der im Rahmen geltendem Voelkerrechts geschmiedet wurde , muessen in synch mit folgenden meiner Behauptungen sein. :



Die Internationale Grenzlinie des souveraenen Staats Israel ist seit 00.00 Uhr , 14 Mai 1948 quasi [1] identisch mit der des ehem. Britischen Mandats.
Das Territorium des souveraenen Staats Israel ist seit 00.00 Uhr , 14 Mai 1948 quasi [1] identisch mit dem des ehem. Britischen Mandats.
Die Annektierung souveraenen israelischen Staatsgebiets durch Jordanien (ditto Aegypten) war voelkerrechtlich illegal.
Die Annektierung souveraenen syrischen Staatsgebiets durch Israel war voelkerrechtlich legal.

Ein Teil meiner Quellen und Buchseitenabstrakts nebst einer gigantischen 1948 British Mandate Palestine Map mit spaeter eingezeichneten Blue Line sind am Ende des letzten Beitrags aufgefuehrt.
Gesamttext auch in PDF Format aufrufbar( not hot linking). All texts are freeware , any copyright is waived.
_______________________________________


TREATY OF PEACE BETWEEN THE STATE OF ISRAEL AND THE HASHEMITE KINGDOM OF JORDAN
October 26, 1994
ARTICLE 3
INTERNATIONAL BOUNDARY

1. The international boundary between Israel and Jordan is delimited with reference to the boundary definition under the Mandate as is shown in Annex I (a), on the mapping materials attached thereto and co-ordinates specified therein.

2. The boundary, as set out in Annex I (a), is the permanent, secure and recognised international boundary between Israel and Jordan, without prejudice to the status of any territories that came under Israeli military government control in 1967

________________________________________

Der Einfachheit halber analysieren wir obigen Vertragstext in seine Einzelkomponenten :

1. The international boundary
2. with reference to the boundary definition
3. is delimited
4. The Mandate
5. without prejudice
6. any territories that came under Israeli military government control in 1967
________________________________________

1. ‘The International Boundary’ :

Irak + Jordanien + Syrien hatten die Hoheit der Briten ueber die Internationale Grenze des Britischen Bandats sehr wohl anerkannt, sie wussten dass deren militaerische Verletzung einer Kriegserklaerung gegen GB gleichkaeme.
Aus diesem Grund timeten arabische Militaermaecte ihren Ueberfall so , dasss er mehr oder weniger genau mit der Uhrzeit der Beendigung des Britischen Mandats in Palestine synchronisiert wurde : von Britain war keine Kriegshandlung zu befuerchten.

Eine Internationale Grenzlinie (The International Boundary) separiert Hoheitsgebiete .

Die 1949 Waffenstillstandslinie zwischen ISR Forces + JOR/IRAQ Forces ,auch ‘Green Line’ genannt , ist eine Demarkierungslinie : sie markiert den Trennpunkt zweier sich gegenueberstehenden Armeen , die diese Demarkierung nicht uebertreten duerfen.

Da die Waffenstillstandslinie , die Green Line , auf souveraenem Mandats-/ ISRAEL-Territorium keine Hoheitsgebiete separiert , kann sie logischerweise keine Internationale Grenzlinie /Grenze darstellen.
________________________________________Sowohl Ägypten, als auch Jordanien haben in ihren Friedensverträgen klar gemacht, dass die Mandatsgrenze für sie gilt ohne eine Entscheidung über den Status der Gebiete vorwegzunehmen, die Israel seit 1967 kontrolliert.


Wie kommst Du nur darauf, dass sich Israel deswegen
1.) rückwirkend seit 1948
2.) in den Grenzen des Mandatsgebiets existiert?

Wenn das so wäre, dann müssten nach israelischem Staatsangehörigkeitsgesetz auch die Palästinenser in Gaza und in der Westbank israelische Staatsbürger sein. Soll das etwa wirklich der Fall sein? Andersherum: Verweigert Israel seinen nichtjüdischen Bürgern in Gaza und der Westbank die Staatsbürgerschaft und ist demnach ein lupenreiner Apartheidstaat und alles andere als eine echte Demokratie?

Wir erklärst Du Dir die ganzen Resolutionen, die Deine Erkenntnise zuwidersprechen? Wie erklärst Du Dir das Rechtsgutachten des internationalen Gerichtshofes? Glaubst Du wirklich, dass irgend ein seriöser Völkerrechtler Deine private Sicht vertritt? Oder der internationale Gerichtshof? Oder die vereinten Nationen?

Herrlich, wie lächerlich Du Dich hier machst. Noch herrlicher, dass Du dafür Applaus vom zionistischen Autisten erhältst. :))

[Freelancer]

Besser haett' ich's nicht sagen koennen Don :] heheh

__________________________________________________ _________________

2. ‘with reference to the boundary definition’ meint lediglich ‘unter Bezugnahme auf die Definition der Grenzlinie’

Allein aber die Tatsache dass es einer Bezugnahme auf eine schon definierte Grenzline bedurfte, indikiert die Ungueltigkeit eines anderen Grenzlinienverlaufs.
________________________________________

3.’ Is delimited’:

Delimited meint ‘ being defined' ; having the limits or boundaries established’ (‘so bestimmt worden ; werden Grenzbereiche oder Grenzen eingerichtet/gegruendet’.
________________________________________

4. ‘The Mandate’ (The British Mandate)

Ein von der damaligen Weltgemeinschaft , League of Nations , legal kreiertes Gebilde dass das durch den Kollaps des ottomanischen Reiches entstandene Administrationsvacuum ausfuellen sollte - ( eine Art ‘Patenschaft ueber elternlose Bevoelkerung’) .

Die Rechtsgrundlage des British Mandates basierte auf Artikel 22 des 1919/20 ‘ Covenant of the League of Nations’ in Verbindung mit der im April 1920 deklarierten San Remo Resolution und der Franco-British Boundary Convention of December 23, 1920 . Alle Konferenzen wurden von Hohen Vertragsparteien gefuehrt und Vertraege von ihnen unterschrieben .

Einen Legitimitaets-boost bekamen obige Vertraege durch die Anglo-American Convention of December 3, 1924 die das Mandate for Palestine als voelkerrechtlich einwandfrei absegnete.

Die San Remo Resolution bestaetigt und klarifiziert beides : Allied Powers via Artikel 22 des ‘Covenant of the League of Nations’ und die 1917 Balfour Declaration:
Palaestina , Teil des British Mandat , sollte durch HMG Great Britain (The Mandatory ) unter deutlicher Ruecksichtnahme auf die Belange anderer dort ansaessigen ‘Voelker’ , die Vison der Balfour Declaration verwirklichen : Palaestina zur ‘Heimstaette der Juden’ (per intern. Jewish Congresss) einzurichten.


(The Mandatory will be responsible for putting into effect the declaration originally made on November 8, 1917, by the British Government, and adopted by the other Allied Powers, in favour of the establishment in Palestine of a national home for the Jewish people, it being clearly understood that nothing shall be done which may prejudice the civil and religious rights of existing non-Jewish communities in Palestine. - San Remo Resolution; April 1920 )

‘Heim/staette_der_Juden’ ist ein arbitrary term, ein Dehnbegriff : er kann sowohl Exklusivitaet als auch Inklusivitaet implizieren. Wie wir spaeter sehen werden war ‘national home for the Jewish people’ ursprunglich als inclusive konzipiert worden. Doch war sich HMG als British Mandatory darueber gewahr, dass durch staendige Immigration der Judenbevoelkerungsanteil in Palestine ultimativ einen point of no return , erreichen wuerde.

Der ‘inclusive’ Status des ‘national home for the Jewish people’ kann zwar bestehen bleiben doch der juedische Status transformiert sich von insignificant zu predominant .Ich sagte Dir schon, dass das Mandat gegen Artikel 22 verstieß, aber Du traust Dich ja nicht, näher auf den Text einzugehen. :]

Bis heute hat sich Israel gewissenhaft an diese Vorbedingung gehalten:
“Israel has done nothing which may prejudice the civil and religious rights of her existing non-Jewish communities.” Genau, inkl. Vetreibung, Enteignung und Entrechtung. :))

[Knudud_Knudsen]

Richtig. Aber das war nur der formale Teil. Faktisch gehörten die Ostgebiete schon viel länger zu Polen. Wie gesagt. Seit Ende des Zweiten Weltkrieges. Fakten haben meistens früher Bestand als die Absegnung auf dem Papier.

...diese Gebiete wurden vom Aggressor einbehalten...so wie das auch Israel nach den Kriegen gemacht hat,völlig zu Recht...wie wir ja lesen konnten...
..in einem darauf,viel später,erfolgtem Vertrag ,Friedensvertrag,wurde das bestätigt...
also in Verträgen kann man das,zur Wiederherstellung des Klimas regeln,so oder so..
das wird sicher auch,und faktisch sind die Palis ja schon wieder dort,bei Israel und den Arabern möglich sein...allerdings habe ich da so meine berechtigten Zweifel was die Araber betrifft..

Man wird sie zum Frieden zwingen müssen,diese Sprache verstehen sie,genau wie die DEUTSCHEN::

Knud

[skydive]

Die Forumssprache hier ist deutsch. Wenn du damit nicht klarkommst kippe deinen zionistischen und antideutschen Müll woanders aus.
Halt DIch einfach raus, Dirtbag, weißt eh nicht worum es geht....

[Freelancer]

loss - gain – denial - retaining of 'title' :


UNGAR 3314 (XXIX). Definition der Aggression

Artikel 1

“Aggression ist die Anwendung von Waffengewalt durch einen Staat, die gegen die Souveränität, die territoriale Unversehrtheit oder die politische Unabhängigkeit eines anderen Staates gerichtet oder sonst mit der Charta der Vereinten Nationen unvereinbar ist, wie in dieser Definition ausgeführt”.

• Wenn ein Aggressor im Zuge seiner Agression fremdes Land gewinnt wird es nicht als sein Eigentum anerkannt (denial of title)
• Wenn ein Aggressor im Zuge seiner Agression eigenes Land verliert wird es nicht als sein Eigentum anerkannt (loss of title)
• Wenn ein Verteidigender im Zuge seiner Verteidigung eigenes Land verliert bleibt es sein Eigentum (retaining of title)
• Wenn ein Verteidigender im Zuge seiner Verteidigung fremdes Land gewinnt wird es als sein Eigentum anerkannt werden – subject to bilateral negotiations of stake holders (gaining of title)

Obige traditionelle 'Regelung' ist geeignet Frieden und Sicherheit im Voelkerverein zu foerden + zu gewaehrleisten. Siehe logische Folgerung im naechsten Text:



“... a state [ I.E. Israel] acting in lawful exercise of its right of self-defense may seize and occupy foreign territory [Golan Heights-Heinz] as long as such seizure and occupation are necessary to its self-defense; (c) where the prior holder of territory had seized that territory unlawfully, the state which subsequently takes that territory in the lawful exercise of self-defense has, against that prior holder, better title”.

“… as between Israel, acting defensively in 1948 and 1967, on the one hand, and her Arab neighbors, acting aggressively, in 1948 and 1967, on the other, Israel has the better title in the territory of what was Palestine, including the whole of Jerusalem, than do Jordan and Egypt” [italics by author].(Schwebel, former president of the International Court of Justice)

“Territorial Rights Under International Law. … By their [Arab countries] armed attacks against the State of Israel in 1948, 1967, and 1973, and by various acts of belligerency throughout this period, these Arab states flouted their basic obligations as United Nations members to refrain from threat or use of force against Israel’s territorial integrity and political independence. These acts were in flagrant violation inter alia of Article 2(4) and paragraphs (1), (2), and (3) of the same article.”(Professor Julius Stone)

Obige Tatsachenverhaeltnisse sind in synch mit meinen Behauptungen:

4. Die Annektierung souveraenen israelischen Staatsgebiets durch Jordanien (ditto Aegypten) war voelkerrechtlich illegal.

5. Die Annektierung souveraenen syrischen Staatsgebiets durch Israel ist voelkerrechtlich legal.
________________________________________Eli E. Hertz, ich wusste dass ich das kenne. :cool2:

[skydive]

Sowohl Ägypten, als auch Jordanien haben in ihren Friedensverträgen klar gemacht, dass die Mandatsgrenze für sie gilt ohne eine Entscheidung über den Status der Gebiete vorwegzunehmen, die Israel seit 1967 kontrolliert.


Wie kommst Du nur darauf, dass sich Israel deswegen
1.) rückwirkend seit 1948
2.) in den Grenzen des Mandatsgebiets existiert?

Wenn das so wäre, dann müssten nach israelischem Staatsangehörigkeitsgesetz auch die Palästinenser in Gaza und in der Westbank israelische Staatsbürger sein. Soll das etwa wirklich der Fall sein? Andersherum: Verweigert Israel seinen nichtjüdischen Bürgern in Gaza und der Westbank die Staatsbürgerschaft und ist demnach ein lupenreiner Apartheidstaat und alles andere als eine echte Demokratie?

Wir erklärst Du Dir die ganzen Resolutionen, die Deine Erkenntnise zuwidersprechen? Wie erklärst Du Dir das Rechtsgutachten des internationalen Gerichtshofes? Glaubst Du wirklich, dass irgend ein seriöser Völkerrechtler Deine private Sicht vertritt? Oder der internationale Gerichtshof? Oder die vereinten Nationen?

Herrlich, wie lächerlich Du Dich hier machst. Noch herrlicher, dass Du dafür Applaus vom zionistischen Autisten erhältst. :))
Der einzige , der sich hier lächerlich macht, bist Du ! Labertasche! Nichts auf m Lumpen aber WIki pumpen......

[Freelancer]

@Houndstooth

Du hast immer noch nicht dargelegt, warum es sich beim WJL und Gaza um souveränes israelisches Staatsgebiet handeln sollte. Fakt ist, dass beide Gebiete kein inkorporierter Teil des Territoriums von Israel sind und nie waren, Fakt ist auch, dass Israel Ostjerusalem (was nach deiner Defintion bereits 1948 israelisches souveränes Staatsgebiet gewesen sein müsste) erst 1980 annektiert hat, was aber durch die Staatengemeinschaft und die Vereinten Nationen bis heute für völkerrechtswidrig gehalten wird. Ergo: Es ist kein souveränes israelisches Territorium und war es auch nie.Er kann auf Deine Gegenargumente nicht eingehen. Er schreibt nur bei Eli E. Hertz ab, bzw. bei denen, die von ihm abschreiben. Ich wusste die ganze Zeit, dass ich diese Pseudoargumentation von irgendwoher kenne.

[Freelancer]

Sie sind lästig, aber das ist ein Mitesser auf der Nasenspitze auch.Wie ein Parasit nicht wahr? Ist doch schön, dass Du Dich nationalsozialistischer Metaphervariationen bedienst.

[Freelancer]

Man kann nicht annektieren was einem per state succession / transfer of title sowieso schon gehoert.Es wurde aber nichts transferiert. Es wurde etwas dem Sicherheitsrat empfohlen, was gegen die UN-Charta verstieß. Der Sicherheitsrat hat diese Empfehlung nicht angenommen und staatdessen einen UN-Mediator geschickt, der neu anfangen wollte. Selbstverständlich wurde dieser dafür von zionistischen Terroristen umgelegt.

Israel hat sein Staatsgebiet ganz einfach militärisch erobert und eine derartige Eroberung ist nicht als "defensive conquest", sondern als "aggresive conquest" anzusehen.

Nicht anders auch 1967:

Yitzhak Rabin: "I do not believe that Nasser wanted war. The two divisions he sent into Sinai on May 14 would not have been enough to unleash an offensive against Israel. He knew it and we knew it."

Menachem Begin: "The Egyptian army concentrations in the Sinai approaches did not prove that Nasser was really about to attack us. We must be honest with ourselves. We decided to attack him."

:]

[Freelancer]

Sicherlich haben wir schon von MEMRI gehört.

MEMRI was co-founded in 1998 by Yigal Carmon, a former colonel in Israeli military intelligence, and another Israeli Meyrav Wurmser.
http://en.wikipedia.org/wiki/Middle_East_Media_Research_Institute

"In 1996, Wurmser participated in a study that led to the report, A Clean Break: A New Strategy for Securing the Realm, a paper prepared for Likud party leader and then incoming Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu..."
http://en.wikipedia.org/wiki/Meyrav_Wurmser

Und, wie könnte es auch anders sein. Memri und Wurmser sind Mitglied des

:chee: :regionen0545: ISRAEL HASBARA COMMITEE (http://www.infoisrael.net/authors.html):regionen0545: :chee:

:cool2:Wikidrunk.

poor guy ;(EliHertzdrunk

poor guy :cool2:

[Dayan]

EliHertzdrunk

poor guy :cool2:Die Tabletten vergessen?

[Freelancer]

Die Tabletten vergessen?http://www.politikforen.net/showthread.php?p=3342887#post3342887

:lach:

[Dayan]

http://www.politikforen.net/showthread.php?p=3342887#post3342887

:lach:Nimm die Tabletten und die Welt sieht wieder normal aus!;(

[Freelancer]

Nimm die Tabletten und die Welt sieht wieder normal aus!;(http://www.politikforen.net/showthread.php?p=3342887#post3342887

:lach:

[skydive]

Die Tabletten vergessen?

Hey Tommy, ich will Dir mal was verraten! Diese Pfeife(weißt wen ich mein) weiß einen Scheiß. Diese Pfeife stürmt in ein Forum und schreit nach 3 Beiträgen:"Ihr seid alle Arschlöcher, nur ich habe den Plan...." Diese Pfeife blamiert sich dermaßen, dass ich mich an dass erinnere, was meine Frau einmal gesagt hat, dass Sie sich für einen anderen Menschen schämt! Jetzt weiß ich , was Sie damit meint! Diese Pfeife ist noch nicht mal im Ansatz in der Lage, die englischen Beiträge , die er einstellt , zu übersetzen, schon andere User haben festgestellt, dass English eine seiner größten Schwächen ist, deshalb erspare ich mir hier eine Klarstellung(soll sich ein Wörterbuch anschaffen, damit er die Beiträge von Houndstooth versteht......). Diese Pfeife freut sich einen Flash, wenn er einen Zusammenhang erkennt und diese Pfeife zitiert Wiki(obwohl, wahrscheinlich das einzige was er kann...) Heintz liest Bücher! Diese Pfeife schreibt mit Widder 58 , einem User, der alles bestreitet, sogar den Sonnenaufgang...könnte ja von den Israelis gemacht sein. Ich bin der Meinung, wir alle sollten diese geistig "Schweren Kaliber" alleine weiter diskutieren lassen, oder ?

Jeder in diesem Forum weiß, dass er nur noch durch unsere Gnaden schreiben darf, denn wer uns als Judendreckskerle bezeichnet, gehört eigentlich gesperrt, aber wenn wir melden würden, wären wir ja auf einer Stufe mit Widder und hätten desweiteren nichts mehr zu lachen.

[Cinnamon]

Nicht der Fall.
Die Provincen Judaea und Samaria sind dort eingezeichnet.

Auch die U.N.-Israel Karte widerspricht mir nicht. Bitte schau genau hin :]

Unsinn. Die United Nations Map Israel unterteilt eindeutig in Israel und Westbank.

[skydive]

Unsinn. Die United Nations Map Israel unterteilt eindeutig in Israel und Westbank.

Schau einfach mal genau hin, Finn!

[Cinnamon]

Sie sind vom Moment der Israelischen Unabhaengigkeitserklaerung integraler Teil des Ganzen. Sie sind integraler Bestandteil des 'titles' der vom BM an Israel ueberging. Einer besonderen incorporation bedarf es deshalb nicht.

Wie der von mir eingestellten Text des ISR-JOR Friedensvertrags klar und deutlich artikuliert , Jordaniens illegal anektierte Gebiete gehoeren dem souveraenem Hoheitsgebiet Israels an.

Das Gleiche ist im aegyptischem Friedensvertrag nachzulesen.

Da steht "unbeschadet". Schlicht: Die israelische Kontrolle wird unbeschadet der palästinensischen Unabhängigkeit anerkannt. Westbank und Gaza sind kein integraler Bestandteil Israels, sie waren es nicht bei der Unabhängigkeit Israels und auch nicht danach. Sie sind bis heute kein Teil des israelischen Territory und waren es zu keinem Zeitpunkt. Es gab nämlich keinen auf das ganze Mandatsgebiet bezogenen Transfer of Title, sondern nur einen teilweisen Transfer, nämlich bezogen auf Israels Territory von 1948. Sonst hätte Israel Ostjerusalem nie zu annektieren brauchen bzw. diese Annexion wäre international anerkannt. Es hat aber einen Grund, warum Jerusalem nicht als Capital of Israel anerkannt ist, außer ein paar wenigen mittelamerikanischen Bananenrepubliken hat kein Staat, nichtmal die USA, eine Botschaft in Jerusalem. Alle relevanten Diplomatic Missions befinden sich in Tel Aviv.

[Tmax]

Jeder in diesem Forum weiß, dass er nur noch durch unsere Gnaden schreiben darf, denn wer uns als Judendreckskerle bezeichnet, gehört eigentlich gesperrt, aber wenn wir melden würden, wären wir ja auf einer Stufe mit Widder und hätten desweiteren nichts mehr zu lachen.


:cool::cool: Durch Deine Gnade .........................Du hast wohl heute einen kosheren Wurschtl verspeist oder in der Witzkiste geschlafen !

[Cinnamon]

Schau einfach mal genau hin, Finn!

http://www.un.org/Depts/Cartographic/map/profile/israel.pdf

Das ist die gültige UN Map für Israel. West Bank and Gaza sind eindeutig als außerisraelisches Gebiet eingezeichnet. Ich halte die United Nations und ihre Auffassung von Völkerrecht dann doch für relevanter als deine oder Houndtooths.

[skydive]

http://www.un.org/Depts/Cartographic/map/profile/israel.pdf

Das ist die gültige UN Map für Israel. West Bank and Gaza sind eindeutig als außerisraelisches Gebiet eingezeichnet. Ich halte die United Nations und ihre Auffassung von Völkerrecht dann doch für relevanter als deine oder Houndtooths.


Finn,das ist ausdrücklich Dein gutes Recht! Nur , was ändert es an den Fakten? Ganz einfach, Umfragen haben ergeben, dass auch Ägypten, Syrien, Libanon und Jordanien sowie der Irak an Frieden mit Israel interessiert sind! Woran scheitert es! Ganz einfach und auch immer wieder zu beweisen! Der Iran will Israel von der Landkarte fegen( must be wipped off the map)....Libanon ist eine dermaßen schwache Nullnummer, deshalb hat der Iran, jawohl, die Hisbollah da hingeschickt, and last bu´no´leas´, hat die Muslimbruderschaft mit Sitz in Kairo die Hamas in Gaza installiert, also bitte schön, wer will keinen Frieden. In Zeiten( wahrlich wenige) in denen keine Raketen von Gaza auf Israel flogen( zu einer solchen Zeit war ich vor Ort, ) konnten Leute miteinander! Was keiner hier für möglich hält, ich war nach über 25 Jahren wieder auf dem Sinai und habe alte Bekannte getroffen! Da gibt es keinen Hass mehr. Der Hass konzentriert sich vor allem im Gaza-Streifen und die Hisbollah aus LIbanon schickt täglich Einladungen per Luftpost, aber diese Briefe werden nicht beantwortet. Anstatt hier so herum zukrakelen und sich mit Leuten anzulegen, die einem überlegen sind, würde ich FL empfehlen, solange es noch möglich ist, einfach abzuhauen! Ansonsten wird er sich dermaßen blamieren, dass er freiwillig geht....

[Tmax]

Der Iran will Israel von der Landkarte fegen geht....


:rolleyes::rolleyes:

Psssssssssstttttttt ..... Du hast Dich da verschrieben, aber ich sage es sicher nicht weiter .... es muss heissen:

Der Iran WIRD Israel von der Landkarte fegen .....

[Attitude Adjuster]

Der "Stimmungsaufheller oder Lockermacher" fällt auch nur durch unglaubliches Unwissen auf.

Mhm. Dem ist anders als einem Himmeltauch z.B bekannt dass die Hamas von der UN nicht als Terrororganisation gelistet ist und dass Zionis schwer damit beschäftigt sind u.a. die englische Sprache, den Begriff Araber sowie das Völkerecht zu vergewaltigen und umzuinterpretieren. Wenn sie Wörterbücher bemühen kommt idR halbgare Scheiße wie Stimmungsaufheller oder Lockermacher raus. Nöch, Himmeltauch?


Fängt schon damit an, dass es ob es einige wahrhaben wollen, oder nicht, keine "Palästinenser" gibt!

Mantras haben in der Regel keine Außenwirkung, Hasbaraproleten scheinen das allerdings noch nicht ganz realisiert zu haben.


Diese Wortschöpfung wurde nicht nur von Yassier Arafat benutzt, sondern auch von einigen anderen "Leuchten" , die hier schon ihr Unwissen verbreiten wollten und kläglich gescheitert sind.

Allwissender Himmeltauch, wann hat dieser Yassier Arafat denn hier gepostet, inwiefern hat er eine Wortschöpfung benutzt und weshalb sind auch einige andere „Leuchten“ die hier schon ihr Unwissen verbreiten wollten kläglich gescheitert?


"Die Palästinenser" bezeichnet eine Horde Araber, meist Jordanier, die niemand haben will und Israel versorgt sie mit Essen, sonst würden sie kläglich eingehen.

Hast du den schwarzen September als Hasbaratool etwa nicht im Programm? Ist der dir irgendwann mal auf die Füsse gefallen oder mangelt es dir einfach an der mentalen Kapazität zu Begreifen dass dein Gesabbel inkonsistent ist und die offizielle Zionilinie konterkariert?


Drücke mich bewußt so einfach aus, damit einige "Geistesgrößen hier im Forum auch locker mitschreiben können.

Du solltest deinen Schwerpunkt aufs Denken verlagern, nicht auf deine rudimentäre Ausdrucksweise.


Ethnologisch gesehen gibt es kein "palästinensisches Volk".
Ebenso wie kein Volk der Westberliner oder der Südkoreaner existiert.

Weshalb gibt es für dich ethnologisch gesehen kein palästinensisches Volk ebenso wie kein Volk der Westberliner oder Südkoreaner existiert?

In der Gegend des
heutigen Israel wurde nach dem Ersten Weltkrieg ein Teil des Türkischen
Reiches als britisches Völkerbund-Mandat "Palästina" abgetrennt. (Das
Wort
erinnert an das untergegangene antike Volk der Philister.)

Nö, das Wort erinnert an die römische Provinz Palästina, der im 19. Jahrhundert von europäischen Orientalisten einige Aufmerksamkeit gewidmet wurde:
http://ia301116.us.archive.org/0/items/biblelandstheir00vangoog/biblelandstheir00vangoog.pdf


Auf die
Abstammung und ethnische Identität der dort lebenden Araber (der
"Palästinenser") hatte das natürlich keinen Einfluß.

Rischtisch, auf Abstammung und ethnische Identität der dort lebenden Araber hatte das keinen Einfluss.


Sie blieben
die Araber,
die sie auch vorher schon waren, und sind miteinander nicht stärker
verwandt, als mit den Arabern auf der anderen Seite der künstlich gezogenen
Grenze.

Weil Himmeltauch das ohne Kenntnis der Begebenheiten unter osmanischer Herrschaft behauptet? Weshalb wurden die administrativen Grenzen des osmanischen Reichs denn vom als Mandatar fungierenden HMG übernommen?


Nicht nur ethnische Unterschiede fehlen, auch kulturelle wird man
vergeblich suchen: sowohl die arabische Sprache als auch die islamische
Religion teilen sie mit praktisch allen Arabern.

Die „arabische Sprache“ ist dermaßen homogen dass, vermutlich antisemitische, Linguisten verschiedene Varianten derselben als eigenständige Sprachen einzustufen in der Lage sind.
Das kriegen die Orientalisten in Tel Aviv leider ebenso wenig mit wie die Tatsache dass es auch im Libanon mehrere Träger des Namens Hassan Nasrallah gibt. :hihi:


Stellen wir uns vor, ebenso wie der Verliererstaat Türkei wäre auch der
Verliererstaat Deutschland nach dem Ersten Weltkrieg zerfallen. Dabei wäre
die Insel Sylt ein britisches Völkerbund-Mantat geworden. Das hätte aus den
dort wohnenden Deutschen aber keineswegs ein Volk der "Syltenser" gemacht.
Sie wären nach wie vor ganz einfach Deutsche geblieben.

Die Palästinenser sind also nach wie vor ganz einfach Türken und seltsamerweise doch keine Jordanier die ebenso wie die Palästinenser dann doch Türken und keine Jordanier sind? ?(


Das sollte nun wirklich abschließend als Erklärung reichen, denn das Forum ist durch die Israel-und Judenhasser wirklich genug zugemüllt worden.
:D

[JensVandeBeek]

Da steht "unbeschadet". Schlicht: Die israelische Kontrolle wird unbeschadet der palästinensischen Unabhängigkeit anerkannt. Westbank und Gaza sind kein integraler Bestandteil Israels, sie waren es nicht bei der Unabhängigkeit Israels und auch nicht danach. Sie sind bis heute kein Teil des israelischen Territory und waren es zu keinem Zeitpunkt. Es gab nämlich keinen auf das ganze Mandatsgebiet bezogenen Transfer of Title, sondern nur einen teilweisen Transfer, nämlich bezogen auf Israels Territory von 1948. Sonst hätte Israel Ostjerusalem nie zu annektieren brauchen bzw. diese Annexion wäre international anerkannt. Es hat aber einen Grund, warum Jerusalem nicht als Capital of Israel anerkannt ist, außer ein paar wenigen mittelamerikanischen Bananenrepubliken hat kein Staat, nichtmal die USA, eine Botschaft in Jerusalem. Alle relevanten Diplomatic Missions befinden sich in Tel Aviv.

Deshalb gehen leider Frieden gefährdende Aktivitäten Israels weiter ;


ISRAEL

Gezielte Verdrängung

Durch die kontinuierliche Ausbürgerung von Palästinensern und großzügig genehmigte Bauprojekte für eigene Landsleute versucht die israelische Regierung, im Ostteil Jerusalems eine jüdische Bevölkerungsmehrheit herbeizuführen.

Insgesamt 4577 arabischen Einwohnern erkannten die Behörden 2008 die Aufenthaltsgenehmigung ab. Das sind immerhin halb so viele wie in den 40 Jahren von 1967 bis 2007.

Nach Angaben des "Jerusalem Instituts für Israel-Studien" leben in Ost-Jerusalem derzeit rund 250 000 Araber und knapp 200 000 Juden. Nach der Besetzung 1967 hatte Israel die Stadtgrenze so weit gezogen, dass auch viele Flächen für späteren Siedlungsbau mit eingemeindet wurden.

Erst Mitte November kam es zu heftigem internationalem Protest, als die Genehmigung für 900 weitere Wohneinheiten im jüdischen Stadtteil Gilo bekannt wurde.

Zusätzlich verdrängen jüdische Siedler palästinensische Einheimische, indem sie über Strohmänner arabische Immobilien aufkaufen. Für die Gegenseite werden einschlägige Bauanträge abgelehnt, zuletzt einer für 200 neue arabische Wohnungen.

Die Palästinenser beanspruchen Ost-Jerusalem als Hauptstadt eines zukünftigen eigenen Staates. Premier Benjamin Netanjahu hat zwar den Siedlungsbau im Westjordanland eingestellt, Ost-Jerusalem davon aber ausgenommen.

Trotz heftiger Proteste Israels wollen die EU-Außenminister bei ihrem Treffen in dieser Woche den palästinensischen Anspruch auf Ost-Jerusalem unterstützen.

Aus DER SPIEGEL 50/2009 vom 07.12.2009

[Freelancer]

Da steht "unbeschadet". Schlicht: Die israelische Kontrolle wird unbeschadet der palästinensischen Unabhängigkeit anerkannt. Westbank und Gaza sind kein integraler Bestandteil Israels, sie waren es nicht bei der Unabhängigkeit Israels und auch nicht danach. Sie sind bis heute kein Teil des israelischen Territory und waren es zu keinem Zeitpunkt. Es gab nämlich keinen auf das ganze Mandatsgebiet bezogenen Transfer of Title, sondern nur einen teilweisen Transfer, nämlich bezogen auf Israels Territory von 1948.Es gab gar keinen "Transfer". Es gab eine militärische Eroberung und dadurch entstanden Gebietskontrolle, die bis heute anhält (und 1967 erweitert wurde). Dadurch ist Israel politischer Souverän in diesem Gebiet. Was viele nicht wissen ist, dass solange die Palästinenser sich dagegen wehren und ihre rechtliche Souveränität nicht aufgeben, wird auch kein "Transfer" stattfinden.

Sonst hätte Israel Ostjerusalem nie zu annektieren brauchen bzw. diese Annexion wäre international anerkannt.
[quote]Es hat aber einen Grund, warum Jerusalem nicht als Capital of Israel anerkannt ist, außer ein paar wenigen mittelamerikanischen Bananenrepubliken hat kein Staat, nichtmal die USA, eine Botschaft in Jerusalem. Alle relevanten Diplomatic Missions befinden sich in Tel Aviv.Das hat nichts mit völkerrechlichen Überlegungen zu tun. Das ist reinster Antisemitismus! :D

Ich halte die United Nations und ihre Auffassung von Völkerrecht dann doch für relevanter als deine oder Houndtooths. Das tut eigentlich fast jeder auf der Welt, ausser zionistischen Spinnern.

Was bringt es, diesen Blödsinn zu widerlegen? Es sind Einzelmeinungen, die international längst zurückgewiesen und widerlegt wurden.

Und bei allem darf man eins nicht vergessen. Nicht umsonst heißt es in der Charta der UN:

"Bedingungen zu schaffen, unter denen Gerechtigkeit und die Achtung vor den Verpflichtungen aus Verträgen und anderen Quellen des Völkerrechts gewahrt werden können,"

Gerechtigkeit stellt also einen eigenen Punkt dar neben der Achtung vor den Verpflichtungen aus Verträgen und anderen Quellen des Völkerrechts!

Wenn man sich die Frage nach der Gerechtigkeit stellt, dann wird das Problem eigentlich ganz einfach:

1. Ist es gerecht, dass die Briten mit ihrem Mandat nicht dafür sorgten, dass Palästina in seine Unabhängigkeit entlassen wurde? War das völkerrechtlich richtig?

Ein Mandat für sog Class A Gebiete hatte eigentlich laut Völkerbundsatzung diesen Zweck:

"Gewisse Gemeinwesen, die ehemals zum Türkischen Reiche gehörten, haben einen solchen Entwicklungsstufe erreicht, daß sie in ihrem Dasein als unabhängige Nationen vorläufig anerkannt werden können, unter der Bedingung, daß die Ratschläge und die Unterstützung einer Mandatars ihre Verwaltung bis zu dem Zeitpunkt leiten, wo sie imstande sein werden, sich selbst zu leiten. Bei der Wahl des Mandatars sind in erster Linie die Wünsche jener Gemeinwesen zu berücksichtigen."

Weder wurde das umgesetzt, wie z.B. in Syrien und Libanon in wenigen Jahren, noch wurden die Wünsche bei der Wahl der Bevölkerung berücksichtigt, die eher die Vereinigten Staaten als Mandator wollten. Stattdessen ging es in erster Linie im pervertierten Mandat darum, ausländischen Juden die Einwanderung zu erleichtern und das Besiedeln Palästinas zu ermöglichen. Was hat das mit dem Selbstbestimmungsrecht der ursprünglichen Bevölkerung zu tun? Was hat das mit der eigentlichen Aufgabe eines Mandats zu tun, Ratschläge und die Unterstützung zur Selbstverwaltung zu geben? Das Mandat war eine Perversion eines Mandats und eine Verweigerung des in ihm verwirklichten Selbstbestimmungsrecht der Bevölkerung Palästinas.

2. War die Teilung Palästinas gerecht? War sie völkerrechtlich richtig?

Schon Jahre vorher wurde eine Teilung Palästinas verworfen. Als die Angelegenheit an die UN ging hatte die UNSCOP-Komission nur wenige Monate Zeit, die Situation in Palästina zu untersuchen. Dabei übersah (?) sie, dass selbst in dem Gebiet, der Juden zugesprochen werden sollte Juden nicht nur wenig mehr als die Häfte der Bevölkerung darstellten, sondern wenig weniger. Sie waren also nicht nur in Palästina (ca. 33%) in der Minderheit, sondern auch in ihrem Teilungsgebiet. Hinzu kommt, dass nur jeder 10. Jude in Palästina lebte, bevor die Einwanderung im Rahmen des Mandats geschah. 2/3 der eingewanderten Juden widerum hielten sich illegal in Palästina auf.

Die arabische Delegation lehnte den Plan ab. Warum sollte 33% (eigentlich nur legal 20%) der Gesamtbevölkerung 55% des Landes zugesprochen werden, inkl. 85% des gesamten fruchtbaren Landes und das, obwohl sie nur 6% des Territoriums legal besaßen? Die arabische Delegation wollte stattdessen eine säkulare [!] Demokratie, mit gleichen Grundrechten für alle Bewohner, also das, was man heutzutage einen Einstaatenlösung nennt.

In der UN selber bildete sich ein Unterkommitee, was sich mit der Frage beschäftigte, ob das Mandat überhaupt konform mit dem Völkerrecht ist. Es wurde die Frage gestellt, ob die Generalversammlung überhaupt das Recht hatte, über diese Frage gegen den Willen der Bevölkerung zu entscheiden. Die UN lehnte nämlich ein Referendum ab und verstieß damit gegen das Selbstbestimmungsrecht der Bevölkerung Palästinas. Mehrere Male versuchte diese Unterkommission diese Angelegenheit vor den internationalen Gerichtshof zu bringen und scheiterten an der Generalversammlung. Diese Angelegenheit wurde also absichtlich am Völkerrecht vorbei entschieden.

Als es dann zur Abstimmung kam wurde diese einige Male verschoben, weil es abzusehen war, dass die nötige 2/3 Mehrheit nicht zu erreichen war. Die USA übten dann massiven Druck auf 3 benötigten Länder aus, bis diese ihre Haltung um 180° wendeten.

Die Resolution, den Teilungsplan dem Sicherheitsrat zu empfehlen wurde dann von der Generalversammlung angenommen. NICHT MEHR! Nur die Empfehlung einer Teilung an den Sicherheitrat! Dieser nahm diese Empfehlung allerdings nicht an, weil er erkannte, dass dieser Plan nicht nur wirklichkeitsfremd war, sondern die Situation vor Ort eine Umsezung auch nicht zuließ.

Nach dem der Staat Israel ausgerufen wurde schickte die UN einen Vermittler, der Israel deutlich machte, dass er sich nicht durch diese Resolution gebunden fühlt. Er war es auch, der sich für die Rückehr der von Israel vertriebenen Palästinenser einsetze und zum Ausdruck brachte, dass der "jüdische Staat", NICHT als JUDENSTAAT gedacht war! Die Juden wussten aber, dass sich ein JUDENSTAAT nicht umsetzen ließ, ohne eine deutliche und stabile Mehrheit von Juden zu haben. Jeder kann sich selber denken, wie sie versuchten, dies zu erreichen. Der Vermittler wurde von zionistischen Terroristen ermordet.

Die UN lehnte Israel im ersten Anlauf als UN-Mitglied ab. Erst nachdem es sich verpflichtete, die Resolution 181 (Teilung) und auch die Resolution 194 (Rückkehrrecht der Flüchtlinge) zu akzeptieren, wurde es aufgenommen.

Wie man sieht, waren es nur Lügen. Bis heute weigert sich Israel, die Grenzen des Teilungsplans einzuhalten. In den Sicherheitsresolution wird die Annektierung von GANZ Jerusalem als null und nichtig betrachten und nicht nur von Ostjerusalem. Die Westbank, die Golanhöhen und auch Gaza wird von der UN als besetzt betrachtet. Die ersten beiden von Israel völkerrechtswidrig besiedelt, die Golanhöhen ebenso völkerrechtswidrig annektiert.

Es versteht sich von selbst, das jeder, der ein Gefühl von Gerechtigkeit hat, zugeben muss, dass hier alles mögliche unternommen wurde, Recht eben nicht walten zu lassen und das Selbstbestimmungsrecht der ursprünglichen Bevölkerung nicht zur Geltung kommen zu lassen.

[Freelancer]

:rolleyes::rolleyes:

Psssssssssstttttttt ..... Du hast Dich da verschrieben, aber ich sage es sicher nicht weiter .... es muss heissen:

Der Iran WIRD Israel von der Landkarte fegen .....Das einzige, was von der Landkarte gefegt wird ist Palästina. :]

Mich wundert es allerdings, das manche immer noch nicht mitbekommen haben, dass Achmahdjenidad etwas anderes sagte und dabei jemand anderen paraphrasierte. Aber es kann einfach nicht sein, was nicht sein darf. Die Opferrolle ist zu wichtig. :cool2:

[Freelancer]

Mhm. Dem ist anders als einem Himmeltauch z.B bekannt dass die Hamas von der UN nicht als Terrororganisation gelistet ist und dass Zionis schwer damit beschäftigt sind u.a. die englische Sprache, den Begriff Araber sowie das Völkerecht zu vergewaltigen und umzuinterpretieren. Wenn sie Wörterbücher bemühen kommt idR halbgare Scheiße wie Stimmungsaufheller oder Lockermacher raus. Nöch, Himmeltauch?:lach:

Mantras haben in der Regel keine Außenwirkung, Hasbaraproleten scheinen das allerdings noch nicht ganz realisiert zu haben.Das ist kein Mantra.

Qantas never crashed
http://www.youtube.com/watch?v=KeYf-rhMQIQ

:lach:

Du solltest deinen Schwerpunkt aufs Denken verlagern, nicht auf deine rudimentäre Ausdrucksweise. Eher verlagert sich sein Ohrschmalz. :cool2:

Weshalb wurden die administrativen Grenzen des osmanischen Reichs denn vom als Mandatar fungierenden HMG übernommen?Unter anderem wurde vom Mandatar zum Beispiel nie in Frage gestellt, dass die Negevwüste den Beduinen gehörte. 1950 "transformierte" Israel 85% in Staatsland.

Die „arabische Sprache“ ist dermaßen homogen dass, vermutlich antisemitische, Linguisten verschiedene Varianten derselben als eigenständige Sprachen einzustufen in der Lage sind.
http://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_Arabic#Sub-dialects_of_Palestinian_Arabic

Interessant daraus ist auch, dass die Bedouinen sehr viel mehr mit Arabern zu tun haben, sprachlich als auch ethnisch:
"the Bedouin dialect is nearer to varieties of Arabic spoken in Arabia itself, the Bedouins being more certainly known to be Arabs not only in ethnic identity"

Welche eigenständige Sprache spricht denn ein Jude in den USA und ein Jude in Russland?

Die Palästinenser sind also nach wie vor ganz einfach Türken und seltsamerweise doch keine Jordanier die ebenso wie die Palästinenser dann doch Türken und keine Jordanier sind? ?(Himmeltauch versteht nicht, dass die Sylter (na ja eine Insel ist doch etwas zu klein) in dem Fall auch das Recht gehabt hätten, sich selbst zu regieren und dass das keine Frage eines Volkes im Sinne einer Ethnie ist, sondern der des Territorialvolkes, also der Bevölkerung, die das in Frage kommende Gebiet bevölkert, nämlich die "Sylter". Und das unabhängig davon, ob Sylter nur aus einer Ethnie oder aus mehreren zusammengesetzt ist. Er verwechselt Ethnie mit Nation, wenn er Volk meint und glaubt tatsächlich, dass das von Zionisten als Volk im Sinne einer Ethnie mehr Rechte hätten. Dass also auch ein Jude aus Hamburg, der nie in Palästina lebte mehr Rechte auf Palästina hat als ein Palästinenser aus Haifa, der dort immer schon lebte aber von da vertrieben wurde. :whateva:

Man kann das nur verstehen, wenn man ein zionistischer Rassist ist.

:D
... keine "Palästinenser" gibt ... Israel-und Judenhasser ... keine "Palästinenser" gibt ...Israel-und Judenhasser .. keine "Palästinenser" gibt ... Israel-und Judenhasser ... keine "Palästinenser" gibt ... Israel-und Judenhasser....

Quantas never crashed. :D

[Attitude Adjuster]

Also auch kein Gestz und sind somit Gesetzlose und auch so zu handhaben.

Dass ein Hasbaraautist die UN zum Rogue Nonstate erklärt ist mir bisher noch nicht untergekommen.
:D


Wikipedia :)

http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Spezial%3ASuche&search=internationale+Alphabet-Vereinbarungen+
?(

[skydive]

Es gab gar keinen "Transfer". Es gab eine militärische Eroberung und dadurch entstanden Gebietskontrolle, die bis heute anhält (und 1967 erweitert wurde). Dadurch ist Israel politischer Souverän in diesem Gebiet. Was viele nicht wissen ist, dass solange die Palästinenser sich dagegen wehren und ihre rechtliche Souveränität nicht aufgeben, wird auch kein "Transfer" stattfinden.
[quote]Sonst hätte Israel Ostjerusalem nie zu annektieren brauchen bzw. diese Annexion wäre international anerkannt.
Das hat nichts mit völkerrechlichen Überlegungen zu tun. Das ist reinster Antisemitismus! :D
Das tut eigentlich fast jeder auf der Welt, ausser zionistischen Spinnern.

Was bringt es, diesen Blödsinn zu widerlegen? Es sind Einzelmeinungen, die international längst zurückgewiesen und widerlegt wurden.

Und bei allem darf man eins nicht vergessen. Nicht umsonst heißt es in der Charta der UN:

"Bedingungen zu schaffen, unter denen Gerechtigkeit und die Achtung vor den Verpflichtungen aus Verträgen und anderen Quellen des Völkerrechts gewahrt werden können,"

Gerechtigkeit stellt also einen eigenen Punkt dar neben der Achtung vor den Verpflichtungen aus Verträgen und anderen Quellen des Völkerrechts!

Wenn man sich die Frage nach der Gerechtigkeit stellt, dann wird das Problem eigentlich ganz einfach:

1. Ist es gerecht, dass die Briten mit ihrem Mandat nicht dafür sorgten, dass Palästina in seine Unabhängigkeit entlassen wurde? War das völkerrechtlich richtig?

Ein Mandat für sog Class A Gebiete hatte eigentlich laut Völkerbundsatzung diesen Zweck:

"Gewisse Gemeinwesen, die ehemals zum Türkischen Reiche gehörten, haben einen solchen Entwicklungsstufe erreicht, daß sie in ihrem Dasein als unabhängige Nationen vorläufig anerkannt werden können, unter der Bedingung, daß die Ratschläge und die Unterstützung einer Mandatars ihre Verwaltung bis zu dem Zeitpunkt leiten, wo sie imstande sein werden, sich selbst zu leiten. Bei der Wahl des Mandatars sind in erster Linie die Wünsche jener Gemeinwesen zu berücksichtigen."

Weder wurde das umgesetzt, wie z.B. in Syrien und Libanon in wenigen Jahren, noch wurden die Wünsche bei der Wahl der Bevölkerung berücksichtigt, die eher die Vereinigten Staaten als Mandator wollten. Stattdessen ging es in erster Linie im pervertierten Mandat darum, ausländischen Juden die Einwanderung zu erleichtern und das Besiedeln Palästinas zu ermöglichen. Was hat das mit dem Selbstbestimmungsrecht der ursprünglichen Bevölkerung zu tun? Was hat das mit der eigentlichen Aufgabe eines Mandats zu tun, Ratschläge und die Unterstützung zur Selbstverwaltung zu geben? Das Mandat war eine Perversion eines Mandats und eine Verweigerung des in ihm verwirklichten Selbstbestimmungsrecht der Bevölkerung Palästinas.

2. War die Teilung Palästinas gerecht? War sie völkerrechtlich richtig?

Schon Jahre vorher wurde eine Teilung Palästinas verworfen. Als die Angelegenheit an die UN ging hatte die UNSCOP-Komission nur wenige Monate Zeit, die Situation in Palästina zu untersuchen. Dabei übersah (?) sie, dass selbst in dem Gebiet, der Juden zugesprochen werden sollte Juden nicht nur wenig mehr als die Häfte der Bevölkerung darstellten, sondern wenig weniger. Sie waren also nicht nur in Palästina (ca. 33%) in der Minderheit, sondern auch in ihrem Teilungsgebiet. Die arabische Delegation lehnte den Plan ab. Warum sollte 33% der Bevölkerung 55% des Landes zugesprochen werden, inkl. 85% des gesamten fruchtbaren Landes und das, obwohl sie nur 6% des Territoriums besaßen? Die arabische Delegation wollte stattdessen eine säkulare [!] Demokratie, mit gleichen Grundrechten für alle Bewohner, also das, was man heutzutage einen Einstaatenlösung nennt.

In der UN selber bildete sich ein Unterkommitee, was sich mit der Frage beschäftigte, ob das Mandat überhaupt konform mit dem Völkerrecht ist. Es wurde die Frage gestellt, ob die Generalversammlung überhaupt das Recht hatte, über diese Frage gegen den Willen der Bevölkerung zu entscheiden. Die UN lehnte nämlich ein Referendum ab und verstieß damit gegen das Selbstbestimmungsrecht der Bevölkerung Palästinas. Mehrere Male versuchte diese Unterkommission diese Angelegenheit vor den internationalen Gerichtshof zu bringen und scheiterten an der Generalversammlung. Diese Angelegenheit wurde also absichtlich am Völkerrecht vorbei entschieden.

Als es dann zur Abstimmung kam wurde diese einige Male verschoben, weil es abzusehen war, dass die nötige 2/3 Mehrheit nicht zu erreichen war. Die USA übten dann massiven Druck auf 3 benötigten Länder aus, bis diese ihre Haltung um 180° wendeten.

Die Resolution, den Teilungsplan dem Sicherheitsrat zu empfehlen wurde dann von der Generalversammlung angenommen. NICHT MEHR! Nur die Empfehlung einer Teilung an den Sicherheitrat! Dieser nahm diese Empfehlung allerdings nicht an, weil er erkannte, dass dieser Plan nicht nur wirklichkeitsfremd war, sondern die Situation vor Ort eine Umsezung auch nicht zuließ.

Nach dem der Staat Israel ausgerufen wurde schickte die UN einen Vermittler, der Israel deutlich machte, dass er sich nicht durch diese Resolution gebunden fühlt. Er war es auch, der sich für die Rückehr der von Israel vertriebenen Palästinenser einsetze und zum Ausdruck brachte, dass der "jüdische Staat", NICHT als JUDENSTAAT gedacht war! Die Juden wussten aber, dass sich ein JUDENSTAAT nicht umsetzen ließ, ohne eine deutliche und stabile Mehrheit von Juden zu haben. Jeder kann sich selber denken, wie sie versuchten, dies zu erreichen. Der Vermittler wurde von zionistischen Terroristen ermordet.

Die UN lehnte Israel im ersten Anlauf als UN-Mitglied ab. Erst nachdem es sich verpflichtete, die Resolution 181 (Teilung) und auch die Resolution 194 (Rückkehrrecht der Flüchtlinge) zu akzeptieren, wurde es aufgenommen.

Wie man sieht, waren es nur Lügen. Bis heute weigert sich Israel, die Grenzen des Teilungsplans einzuhalten. In den Sicherheitsresolution wird die Annektierung von GANZ Jerusalem als null und nichtig betrachten und nicht nur von Ostjerusalem. Die Westbank, die Golanhöhen und auch Gaza wird von der UN als besetzt betrachtet. Die ersten beiden von Israel völkerrechtswidrig besiedelt, die Golanhöhen ebenso völkerrechtswidrig annektiert.

Es versteht sich von selbst, das jeder, der ein Gefühl von Gerechtigkeit hat, zugeben muss, dass hier alles mögliche unternommen wurde, Recht eben nicht walten zu lassen und das Selbstbestimmungsrecht der ursprünglichen Bevölkerung nicht zur Geltung kommen zu lassen.

Für Deinen ganzen eingestellten Müll reicht ein Ausdruck! Bullshit und nicht nur weil es keinen Menschen auf diesem Planeten interessiert........................

[skydive]

Es gab gar keinen "Transfer". Es gab eine militärische Eroberung und dadurch entstanden Gebietskontrolle, die bis heute anhält (und 1967 erweitert wurde). Dadurch ist Israel politischer Souverän in diesem Gebiet. Was viele nicht wissen ist, dass solange die Palästinenser sich dagegen wehren und ihre rechtliche Souveränität nicht aufgeben, wird auch kein "Transfer" stattfinden.
[quote]Sonst hätte Israel Ostjerusalem nie zu annektieren brauchen bzw. diese Annexion wäre international anerkannt.
Das hat nichts mit völkerrechlichen Überlegungen zu tun. Das ist reinster Antisemitismus! :D
Das tut eigentlich fast jeder auf der Welt, ausser zionistischen Spinnern.

Was bringt es, diesen Blödsinn zu widerlegen? Es sind Einzelmeinungen, die international längst zurückgewiesen und widerlegt wurden.

Und bei allem darf man eins nicht vergessen. Nicht umsonst heißt es in der Charta der UN:

"Bedingungen zu schaffen, unter denen Gerechtigkeit und die Achtung vor den Verpflichtungen aus Verträgen und anderen Quellen des Völkerrechts gewahrt werden können,"

Gerechtigkeit stellt also einen eigenen Punkt dar neben der Achtung vor den Verpflichtungen aus Verträgen und anderen Quellen des Völkerrechts!

Wenn man sich die Frage nach der Gerechtigkeit stellt, dann wird das Problem eigentlich ganz einfach:

1. Ist es gerecht, dass die Briten mit ihrem Mandat nicht dafür sorgten, dass Palästina in seine Unabhängigkeit entlassen wurde? War das völkerrechtlich richtig?

Ein Mandat für sog Class A Gebiete hatte eigentlich laut Völkerbundsatzung diesen Zweck:

"Gewisse Gemeinwesen, die ehemals zum Türkischen Reiche gehörten, haben einen solchen Entwicklungsstufe erreicht, daß sie in ihrem Dasein als unabhängige Nationen vorläufig anerkannt werden können, unter der Bedingung, daß die Ratschläge und die Unterstützung einer Mandatars ihre Verwaltung bis zu dem Zeitpunkt leiten, wo sie imstande sein werden, sich selbst zu leiten. Bei der Wahl des Mandatars sind in erster Linie die Wünsche jener Gemeinwesen zu berücksichtigen."

Weder wurde das umgesetzt, wie z.B. in Syrien und Libanon in wenigen Jahren, noch wurden die Wünsche bei der Wahl der Bevölkerung berücksichtigt, die eher die Vereinigten Staaten als Mandator wollten. Stattdessen ging es in erster Linie im pervertierten Mandat darum, ausländischen Juden die Einwanderung zu erleichtern und das Besiedeln Palästinas zu ermöglichen. Was hat das mit dem Selbstbestimmungsrecht der ursprünglichen Bevölkerung zu tun? Was hat das mit der eigentlichen Aufgabe eines Mandats zu tun, Ratschläge und die Unterstützung zur Selbstverwaltung zu geben? Das Mandat war eine Perversion eines Mandats und eine Verweigerung des in ihm verwirklichten Selbstbestimmungsrecht der Bevölkerung Palästinas.

2. War die Teilung Palästinas gerecht? War sie völkerrechtlich richtig?

Schon Jahre vorher wurde eine Teilung Palästinas verworfen. Als die Angelegenheit an die UN ging hatte die UNSCOP-Komission nur wenige Monate Zeit, die Situation in Palästina zu untersuchen. Dabei übersah (?) sie, dass selbst in dem Gebiet, der Juden zugesprochen werden sollte Juden nicht nur wenig mehr als die Häfte der Bevölkerung darstellten, sondern wenig weniger. Sie waren also nicht nur in Palästina (ca. 33%) in der Minderheit, sondern auch in ihrem Teilungsgebiet. Hinzu kommt, dass nur jeder 10. Jude in Palästina lebte, bevor die Einwanderung im Rahmen des Mandats geschah. 2/3 der eingewanderten Juden widerum hielten sich illegal in Palästina auf.

Die arabische Delegation lehnte den Plan ab. Warum sollte 33% (eigentlich nur legal 20%) der Gesamtbevölkerung 55% des Landes zugesprochen werden, inkl. 85% des gesamten fruchtbaren Landes und das, obwohl sie nur 6% des Territoriums legal besaßen? Die arabische Delegation wollte stattdessen eine säkulare [!] Demokratie, mit gleichen Grundrechten für alle Bewohner, also das, was man heutzutage einen Einstaatenlösung nennt.

In der UN selber bildete sich ein Unterkommitee, was sich mit der Frage beschäftigte, ob das Mandat überhaupt konform mit dem Völkerrecht ist. Es wurde die Frage gestellt, ob die Generalversammlung überhaupt das Recht hatte, über diese Frage gegen den Willen der Bevölkerung zu entscheiden. Die UN lehnte nämlich ein Referendum ab und verstieß damit gegen das Selbstbestimmungsrecht der Bevölkerung Palästinas. Mehrere Male versuchte diese Unterkommission diese Angelegenheit vor den internationalen Gerichtshof zu bringen und scheiterten an der Generalversammlung. Diese Angelegenheit wurde also absichtlich am Völkerrecht vorbei entschieden.

Als es dann zur Abstimmung kam wurde diese einige Male verschoben, weil es abzusehen war, dass die nötige 2/3 Mehrheit nicht zu erreichen war. Die USA übten dann massiven Druck auf 3 benötigten Länder aus, bis diese ihre Haltung um 180° wendeten.

Die Resolution, den Teilungsplan dem Sicherheitsrat zu empfehlen wurde dann von der Generalversammlung angenommen. NICHT MEHR! Nur die Empfehlung einer Teilung an den Sicherheitrat! Dieser nahm diese Empfehlung allerdings nicht an, weil er erkannte, dass dieser Plan nicht nur wirklichkeitsfremd war, sondern die Situation vor Ort eine Umsezung auch nicht zuließ.

Nach dem der Staat Israel ausgerufen wurde schickte die UN einen Vermittler, der Israel deutlich machte, dass er sich nicht durch diese Resolution gebunden fühlt. Er war es auch, der sich für die Rückehr der von Israel vertriebenen Palästinenser einsetze und zum Ausdruck brachte, dass der "jüdische Staat", NICHT als JUDENSTAAT gedacht war! Die Juden wussten aber, dass sich ein JUDENSTAAT nicht umsetzen ließ, ohne eine deutliche und stabile Mehrheit von Juden zu haben. Jeder kann sich selber denken, wie sie versuchten, dies zu erreichen. Der Vermittler wurde von zionistischen Terroristen ermordet.

Die UN lehnte Israel im ersten Anlauf als UN-Mitglied ab. Erst nachdem es sich verpflichtete, die Resolution 181 (Teilung) und auch die Resolution 194 (Rückkehrrecht der Flüchtlinge) zu akzeptieren, wurde es aufgenommen.

Wie man sieht, waren es nur Lügen. Bis heute weigert sich Israel, die Grenzen des Teilungsplans einzuhalten. In den Sicherheitsresolution wird die Annektierung von GANZ Jerusalem als null und nichtig betrachten und nicht nur von Ostjerusalem. Die Westbank, die Golanhöhen und auch Gaza wird von der UN als besetzt betrachtet. Die ersten beiden von Israel völkerrechtswidrig besiedelt, die Golanhöhen ebenso völkerrechtswidrig annektiert.

Es versteht sich von selbst, das jeder, der ein Gefühl von Gerechtigkeit hat, zugeben muss, dass hier alles mögliche unternommen wurde, Recht eben nicht walten zu lassen und das Selbstbestimmungsrecht der ursprünglichen Bevölkerung nicht zur Geltung kommen zu lassen.


Ähm, gequirlte Kacke, wäre das okay! Ihr Schwachmaten könnt eigentlich schreiben , was ihr wollt, es interessiert eh keinen! Weder uns noch die Palis, also spart Euch die Einstellungen, die Palis wären die ersten , die Euch die Köpfe abschneidern würden,................

[umananda]

Wie ein Parasit nicht wahr? Ist doch schön, dass Du Dich nationalsozialistischer Metaphervariationen bedienst.

Bitte was ???? Nur weil du hier als eine miserable Kopie eines Neonazis durch die virtuelle Welt mäanderst, bist du noch lange nicht dazu berechtigt, deinen etwas krankhaften Antisemitismus nun auf andere abzuwälzen. Es ist mir leider nicht möglich, deine etwas abartige Bemerkung anders zu bewerten .... wenn du über Israel diskutieren möchtest, dann kannst du es meinetwegen tun, aber bitte unterlasse deine hilflose Versuche ... deine Befindlichkeit auf andere zu übertragen.

Servus umananda

[Attitude Adjuster]

Ähm, gequirlte Kacke, wäre das okay! Ihr Schwachmaten könnt eigentlich schreiben , was ihr wollt, es interessiert eh keinen! Weder uns noch die Palis, also spart Euch die Einstellungen, die Palis wären die ersten , die Euch die Köpfe abschneidern würden,................

Diesen Beitrag hast du offenbar übersehen:

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3343293&postcount=1611

Bitte wie gehabt Fullquote zitieren bevor du uns deine Weisheiten übermittelst!
:D

[Freelancer]

Bitte was ???? Nur weil du hier als eine miserable Kopie eines Neonazis durch die virtuelle Welt mäanderst, bist du noch lange nicht dazu berechtigt, deinen etwas krankhaften Antisemitismus nun auf andere abzuwälzen. Es ist mir leider nicht möglich, deine etwas abartige Bemerkung anders zu bewerten .... wenn du über Israel diskutieren möchtest, dann kannst du es meinetwegen tun, aber bitte unterlasse deine hilflose Versuche ... deine Befindlichkeit auf andere zu übertragen.

Servus umanandaIch sagte bereits. Kaum wirf man euch etwas vor, dreht ihr es einfach um. Du sprichst von Menschen als lästigen Mitessern und wirfst mir die Kopie eines Neonazis und abartige Bemerkungen vor?

Du meine Güte. Null Selbstrefklektion. Warum auch. Man ist ja nie Täter, sondern nur Opfer. :))

[umananda]

Ich sagte bereits. Kaum wirf man euch etwas vor, dreht ihr es einfach um. Du sprichst von Menschen als lästigen Mitessern und wirfst mir die Kopie eines Neonazis und abartige Bemerkungen vor?

Du meine Güte. Null Selbstrefklektion. Warum auch. Man ist ja nie Täter, sondern nur Opfer. :))

Ich bin der Ansicht, dass du nichts anderes bist, als ein kleiner frustrierter Neonazi, mit dem es sich in keiner Hinsicht lohnt, einen Diskurs über Nahost oder gar Israel zu führen Wenn es andere User für fruchtbar halten, sich mit dir in sinnlosen Wortgefechten zu verlieren, dann ist das ganz alleine ihre persönliche Sache. Ich dagegen halte dich für eine völlig Zeitverschwendung. Alles klar? Ich hoffe, dass ich sämtliche Missverständnisse damit einer umfassenden Klärung unterziehen konnte.

servus umananda

[Freelancer]

Ich bin der Ansicht, dass du nichts anderes bist, als ein kleiner frustrierter Neonazi, mit dem es sich in keiner Hinsicht lohnt, einen Diskurs über Nahost oder gar Israel zu führen Wenn es andere User für fruchtbar halten, sich mit dir in sinnlosen Wortgefechten zu verlieren, dann ist das ganz alleine ihre persönliche Sache. Ich dagegen halte dich für eine völlig Zeitverschwendung. Alles klar? Ich hoffe, dass ich sämtliche Missverständnisse damit einer umfassenden Klärung unterziehen konnte.

servus umanandaIch bin der Ansicht, dass du nichts anderes bist, als ein kleiner frustrierter Neonazi, mit dem es sich in keiner Hinsicht lohnt, einen Diskurs über Nahost oder gar Israel zu führen Wenn es andere User für fruchtbar halten, sich mit dir in sinnlosen Wortgefechten zu verlieren, dann ist das ganz alleine ihre persönliche Sache. Ich dagegen halte dich für eine völlig Zeitverschwendung. Alles klar? Ich hoffe, dass ich sämtliche Missverständnisse damit einer umfassenden Klärung unterziehen konnte.

servus Freelancer

http://www.greensmilies.com/wp-content/uploads/2008/08/anti_nazi.gif

[umananda]

Ich bin der Ansicht, dass du nichts anderes bist, als ein kleiner frustrierter Neonazi, mit dem es sich in keiner Hinsicht lohnt, einen Diskurs über Nahost oder gar Israel zu führen Wenn es andere User für fruchtbar halten, sich mit dir in sinnlosen Wortgefechten zu verlieren, dann ist das ganz alleine ihre persönliche Sache. Ich dagegen halte dich für eine völlig Zeitverschwendung. Alles klar? Ich hoffe, dass ich sämtliche Missverständnisse damit einer umfassenden Klärung unterziehen konnte.

servus Freelancer

So ist es ... du bist einfach nur ein plappernder CopyShop .... nicht mehr und nicht weniger. Man kann es deutlich sehen. :shrug:

Servus umananda

[Freelancer]

So ist es ... du bist einfach nur ein plappernder CopyShop .... nicht mehr und nicht weniger. Man kann es deutlich sehen. :shrug:

Servus umanandaDein Phrasengedresche ist so hohl, dass jeder es einfach kopieren kann. Das wollt ich Dir damit zeigen. Hat wohl nichts genutzt.

Was bleibt Dir schon anderes übrig, als mich als frustrierten Neonazi dar- und einen krankhaften Antisemitismus zu unterstellen?!

Wärst Du wirklich intelligent, hättest Du darauf verzichtet können oder mich zumindest darauf aufmerksam gemacht, was Du neonazistisch oder antisemitisch findest.

Aber dann müsstest Du ja aus Deiner Opferrolle aussteigen und was bleibt Dir dann noch als Identität?

[umananda]

Was bleibt Dir schon anderes übrig, als mich als frustrierten Neonazi dar- und einen krankhaften Antisemitismus zu unterstellen?!



Höre doch einfach auf dich selber zu belügen. Stehe doch wenigstes zu deiner Gesinnung, anstatt dich wie ein Aal zu winden. Oder irre ich mich und du zählst dich zu den extremen Linken ... (?) Aber das macht nun wirklich keinen nennenswerten Unterschied.

Servus umananda

[Freelancer]

Höre doch einfach auf dich selber zu belügen.Es ist schon klar, dass Du mir Deine Lügen unterstellen musst. Du bist ja das Opfer. Und Lügen? Dafür ist Deine Seele viel zu rein. Du bist die Unschuld.

Und wenn doch. Wohlmöglich habe ich Dich sogar zum Lügen gezwungen und Du wirst mir nie verzeihen, dass Du wegen mir lügen musstest. :))

Stehe doch wenigstes zu deiner Gesinnung, .../QUOTE]Ich stehe auch zu meiner Gesinnung:

Gleiche Rechte für alle Menschen.

Kann Umananda da mithalten, die andere Menschen mit Mitessern vergleicht?

[umananda]

(...)

Als Jüdin kann ich nur die Empfehlung aussprechen: “Boykottiert Freelancer", der innerhalb von knapp zwei Wochen über 500 antijüdische Beiträge abgeliefert hat.

Shalom umananda

[Freelancer]

Als Jüdin kann ich nur die Empfehlung aussprechen: “Boykottiert Freelancer", der innerhalb von knapp zwei Woche über 500 antijüdische Beiträge abgeliefert hat.

Shalom umanandaDein Lügen scheint zwanghaft zu sein. Aber es war zu erwarten, dass Du versuchst, irgendwie der Frage aus dem Weg zu gehen, ob Du damit mithalten könntest, dass alle Menschen gleiche Rechte haben sollten. Denn den Zionismus in Palästina zu vertreten ist grundsätzlich nicht ohne Doppelmoral möglich und endet letztendlich im Rassismus.

Aber unter uns. Mir wäre es furchtbar recht, wenn mich die Braunzionisten hier boykottieren würden, denn eine echte Diskussion - die zuweilen ruhig scharf sein darf - ist selten möglich und noch seltener niveauvoll, endet doch fast jede Diskussion in einer der zahlreichen Variationen des zionistischen Rufmords.

So wie auch in Deinem Fall. Ich muss sagen, dass ich letztendlich doch etwas von Dir enttäuscht bin. Am Anfang recht vielversprechend, dann bei Gegenargumentation einknickend und am Ende, die minderintelligente Aussage, dass Du als Jüdin eine Empfehlung aussprechen müsstest, weil ich über 500 antijüdische Beiträge abgeliefert hätte.

Nun könnte man sich evtl. noch darüber unterhalten, was denn antijüdisch ist, wie man es definieren könnte. Aber Du würdest auch darin scheitern. Denn wer schon die dummdreiste Chuzpe besitzt, von über 500 antijüdischen Beiträgen zu faseln, dem spreche ich einfach ab, ein aufrechtes Verhältnis zur Wahrheit zu haben.

[Attitude Adjuster]

Höre doch einfach auf dich selber zu belügen. Stehe doch wenigstes zu deiner Gesinnung, anstatt dich wie ein Aal zu winden.
Oder irre ich mich und du zählst dich zu den extremen Linken ... (?) Aber das macht nun wirklich keinen nennenswerten Unterschied.

Weshalb macht das nun wirklich keinen nennenswerten Unterschied?

[umananda]

(...) .

Nachdem man
IGNORE: Skydive, Don, Dayan in deiner nutzlosen Signatur lesen kann, wäre es doch angebracht, auch "umananda" einzutragen. Selbstgespräche sind für notorische Judenfeinde doch weitaus zufriedenstellender, als Dialoge. :]

Servus umananda

[umananda]

Weshalb macht das nun wirklich keinen nennenswerten Unterschied?

Wieso fragst du? Siehst du das denn selber nicht?

Servus umananda

[houndstooth]

Sowohl Ägypten, als auch Jordanien haben in ihren Friedensverträgen klar gemacht, dass die Mandatsgrenze für sie gilt ohne eine Entscheidung über den Status der Gebiete vorwegzunehmen, die Israel seit 1967 kontrolliert.


Du oder Deine Quellen dichten etwas was nicht vorhanden ist.

Kein Wort davon stimmt.

In deutscher Juristensprache kenne ich mich nicht aus. Es gibt bestimmt auch im Deutschen ein juristisches Instrument dass dem Englischem 'without prejudice' gleichkommt.

Ich darf darauf hinweisen , dass im Fall von Interpretationsabweichungen die offizielle Vertragssprache , wie im Vertrag stipuliert , Englisch ist.

Ich darf darum vorschlagen , solange sich in diesem Forum kein deutschsprachiger ,kompetenter Jurist zu Wort meldet, in der Wortinterpretation des Friedensvertrags nicht die deutsche , sondern die englische Spache zu verwenden - the English text shall prevail - dann bewegen wir uns alle auf dem gleichen ebenen Spielplatz. (same level playing field )


Article 30
REGISTRATION

[...]

Done at the Arava/Araba Crossing Point this day Heshvan 21st, 5775, Jumada Al-Ula 21st, 1415 which corresponds to 26th October, 1994 in the Hebrew, English and Arabic languages, all texts being equally authentic. In case of divergence of interpretation the English text shall prevail .
(TREATY OF PEACE BETWEEN THE STATE OF ISRAEL AND THE HASHEMITE KINGDOM OF JORDAN October 26, 1994)


“without prejudice to the status of any territories that came under Israeli military government control in 1967”


Dieser Passus sagt knapp und praegnant , dass der Status - jordanische Annektion und einseitige Hoheitsdeklaration ueber Gebiete die seinerzeit Hoheitsgebiete des MANDATORY gewesen waren -- den die IDF bei ihrer Gebietsuebernahme waehrend des 6-Tage Krieg vorfand ungueltig war und ist.

Dies bedeutet Jordaniens totale und absolute Abgabe ihrer erstmals illegal annektierten Gebiete - weil Jordanien ,per Voelkerrecht illegal gehandelt hatte - und dann zum zweitenmal auch wieder den Waffenstillstandsvertrag in fast allen Artikeln gebrochen hatte.
Dies bedeutet Israels totale und absolute Wieder-Aufnahme ihrer als legal state successor per legal state succession uebernommenen Gebiete. Gebiete

Im Annex I des TREATY OF PEACE BETWEEN THE STATE OF ISRAEL AND THE HASHEMITE KINGDOM OF JORDAN sind Karten vorhanden die quasi identisch mit dem Gebiet des B.M.s sind.
Auch wird schriftlich die die Internationale Grenze im Annex I genau beschrieben

Appendices (27 sheets):
Emer Ha'arava (10 sheets), 1:20,000 orthophoto maps
Dead Sea (2 sheets), 1:50,000 orthoimages
Jordan and Yarmouk Rivers (12 sheets), 1:10,000 orthophoto maps
Naharayim Area (1 sheet), 1:10,000 orthophoto map
Zofar Area (1 sheet), 1:20,000 orthophoto map
Gulf of Eilat (1 sheet), 1:50,000 orthoimage

Der minimalistische und sachlich gehaltene Vertragstext erklaert sich daraus dass in Friedenverhandlungen etc das Gesicht und Ehre beider Parteien bewahrt wird und deshalb von keiner Schuld und Suehne die Rede ist.


Wie kommst Du nur darauf, dass sich Israel deswegen
1.) rückwirkend seit 1948
2.) in den Grenzen des Mandatsgebiets existiert?

Davon habe ich kein Wort gesagt weil Israel ueberhaupt nichts 'rückwirkend' getan hat .


Israels legal situation als title holder war seit 1948 Unabhaengigkeitserklaerung schon immer juristisch statisch und stabil.

Jordanien hatte ja auch unter den tupfengleichen Rahmenbingungen bei seiner Unabhaengigkeitserklaerung seine Souveraenitaet i.e. title ueber seine Hoheitsgebiete erhalten -warum soll bei Israel etwas Anderes sein?


Israels voelkerrechts-legaler Status als Sovereign-Successor des britischen Mandatory ergibt sich aus Israels legaler und automatischer 'state succession' . Die Rechtsgrundlage dafuer bestand im damals gueltigen Voelkerrecht und im heute gueltigen Volkerrecht wie es die Vienna Convention in Artikel 70 stipuliert,

Article 70
Consequences of the termination of a treaty {das bedeutet Beendigung des durch LON + U.N. dem Mandatory uebertragenem Mandats -Heinz)
1.Unless the treaty otherwise provides or the parties otherwise agree, the termination of a treaty
under its provisions or in accordance with the present Convention:
(a) releases the parties from any obligation further to perform the treaty;
(b) does not affect any right, obligation or legal situation of the parties created through the execution of the treaty prior to its termination.
(Vienna Convention on the Law of Treaties’ 1969)


Dieses Prinzip der automatischen 'title' Uebernahme ist unter Uti possidetis, ita possideatis : „wie ihr besitzt, so sollt ihr besitzen“ and dem Prinzip des acquired legal rights bekannt.


Wenn das so wäre, dann müssten nach israelischem Staatsangehörigkeitsgesetz auch die Palästinenser in Gaza und in der Westbank israelische Staatsbürger sein. Soll das etwa wirklich der Fall sein? Andersherum: Verweigert Israel seinen nichtjüdischen Bürgern in Gaza und der Westbank die Staatsbürgerschaft und ist demnach ein lupenreiner Apartheidstaat und alles andere als eine echte Demokratie?
Aepfel - Birnen.
Bleib beim Thema.
Hat keinen Sinn sich z.Z. in anderem juristischen Dickicht zu verkratzen wenn wir noch mitten im Souveraenitaets-Gestruepp tapsen.


Wir erklärst Du Dir die ganzen Resolutionen, die Deine Erkenntnise zuwidersprechen? Wie erklärst Du Dir das Rechtsgutachten des internationalen Gerichtshofes? Glaubst Du wirklich, dass irgend ein seriöser Völkerrechtler Deine private Sicht vertritt? Oder der internationale Gerichtshof? Oder die vereinten Nationen?

Sei spezifisch : gib genaue Texte und deren genaue Begruendung wieder . Mit solchen omnibus Generalisationen kann niemand etwas anfangen - (we all do us a big disfavour by jumping to unsubstantiated conclusions. :] )

Sei bitte so nett und nimm Ruecksicht auf meinen Blutdruck : lass die U.N. Human Rights Commission Schei$$e aus demm Spiel.


Herrlich, wie lächerlich Du Dich hier machst. Noch herrlicher, dass Du dafür Applaus vom zionistischen Autisten erhältst. :))

Und das von einem judeophobischem Savant. :hihi::cool2:

Wer zuletzt lacht ...

[Attitude Adjuster]

Stell Skydive keine Fragen, er kann sie eh nicht beantworten. Ich glaube er ist ein zionistischer Spam-Bot.
Hm. Sollten Spam-Bots nicht darauf aus sein Produkte an den Mann zu bringen?

[Attitude Adjuster]

Wieso fragst du? Siehst du das denn selber nicht?
Weshalb macht das denn nun wirklich keinen nennenswerten Unterschied? ?(

[umananda]

Weshalb macht das denn nun wirklich keinen nennenswerten Unterschied? ?(

Ich werde dir darauf ausführlich und umfassend antworten. Nur jetzt nicht, da ich nun meiner Müdigkeit den nötigen Respekt entgegenbringen sollte.

Laila Tov umananda

[houndstooth]

Die Forumssprache hier ist deutsch. Wenn du damit nicht klarkommst kippe deinen zionistischen und antideutschen Müll woanders aus.
In der Psychiatrie wird das 'Freudian slip' bezeichnet. :cool2::hihi:

Diese ulkige Bemerkung spricht mehr aus als dem 'Sprecher' lieb sein kann :


"Es sei 'antideutsch' auf voelkerrechtliche Umstaende hinzuweisen zu denen auch , und im Hinblick zu Deutschen , vielleicht besonders , Zionisten berechtigt sind " .

Dies koennte so ausgelegt werden , dass Hitler und Himmler Doktrin ueber Juden als unreine Bakterien die den gesunden Volkskoerper schaedigen " in manchen Gehirnen noch immer in Hochbluete steht.

ThanksGOD nur in manchen .

Wuerde ich ' hier antideutschen Müll kippen' , wuerde ich meine eigene und permanente Sperrung fordern :]

[Freelancer]

Nachdem man in deiner nutzlosen Signatur lesen kann, wäre es doch angebracht, auch "umananda" einzutragen. Selbstgespräche sind für notorische Judenfeinde doch weitaus zufriedenstellender, als Dialoge. :]

Servus umanandaIch denke auch nicht, dass Dialoge möglich sind mit notorischen Lügnern wie Dir. Es sei denn, man unterhält sich darüber, warum Du es nötig hast, notorisch zu lügen, indem Du mich als notorischen Judenfeind darstellen willst, der mehr als über 500 antijüdische Beiträge geschrieben hätte. Ist es vielleicht Dein Selbsthass (offensichtlich nicht der jüdische) denn Du auf mich übertragen musst? Wie tief willst Du denn als Mensch noch sinken, wo Doch Deine Lügen offenkundig Lügen sind? Da mir schon öfter aufgefallen ist, dass einige Zionisten (nicht nur jüdische) keine Probleme damit haben, hemmungslos zu lügen, wenn sie andere diffarmieren wollen, würde ich doch gerne wissen, ob es vielleicht an der inhärenten Verlogenheit des Zionismus liegt, derart lügen zu müssen. Ich kann mir gut vorstellen, dass sich dabei ein Gefühl des Selbstekels automatisch einstellt, insofern man nicht völlig seelisch verrotet ist. Wie ist das bei Dir?

[houndstooth]

Ich sagte Dir schon, dass das Mandat gegen Artikel 22 verstieß, aber Du traust Dich ja nicht, näher auf den Text einzugehen. :]

Ich sagte Dir auch schon den Namen des Zustands unter den Leute leiden die von obsessiver Wiederholung betroffen sind.
Schau besser noch 10 mal nach ob Deine Tuer abgeschlossen , das Gas abgedreht und der Hosenschltz zu ist .

Behauptungen ohne Textanalyse und Beweisfuehrung snd gleich der Sosse die Manchem langsam aus den Mundwinkeln traeuffelt. Die armen Kerlchen koennen nichts gegen ihre Malaise tun - how'bout you?

Genau, inkl. Vetreibung, Enteignung und Entrechtung. :))

Freelancers Free Fantasies :hihi:

[houndstooth]

Eli E. Hertz, ich wusste dass ich das kenne. :cool2:

Nicht Hertz - it's Heinz.

Ein Heinz konnte im Februar 1944 in Duesseldorf ueberleben - beim 'Hertz' habe ich meine Bedenken :cool2:.

[houndstooth]

Es wurde aber nichts transferiert. Es wurde etwas dem Sicherheitsrat empfohlen, was gegen die UN-Charta verstieß. Der Sicherheitsrat hat diese Empfehlung nicht angenommen und staatdessen einen UN-Mediator geschickt, der neu anfangen wollte. Selbstverständlich wurde dieser dafür von zionistischen Terroristen umgelegt.

Israel hat sein Staatsgebiet ganz einfach militärisch erobert und eine derartige Eroberung ist nicht als "defensive conquest", sondern als "aggresive conquest" anzusehen.

Nicht anders auch 1967:

Yitzhak Rabin: "I do not believe that Nasser wanted war. The two divisions he sent into Sinai on May 14 would not have been enough to unleash an offensive against Israel. He knew it and we knew it."

Menachem Begin: "The Egyptian army concentrations in the Sinai approaches did not prove that Nasser was really about to attack us. We must be honest with ourselves. We decided to attack him."

:]

1948 fand voelkerrechtlich legal state succession und somit automatisch legal 'title transfer' vom British Mandatory to it's 'state successor' newly declared Israel statt. Die identische Situation spielte sich mit Iraq und Jordan ab.

De Rest badet sich in irrelevancy.

[houndstooth]

Unsinn. Die United Nations Map Israel unterteilt eindeutig in Israel und Westbank.

Zeige bitte die U.N. Israel Karte!
Uebersetze bitte korrekt den Text der U.N. Israel Karte!
Erklaere bitte die Markierungen auf der U.N. Karte!

[skydive]

Hm. Sollten Spam-Bots nicht darauf aus sein Produkte an den Mann zu bringen?


Sollten Ahnungslose nicht eigentlich versuchen sich bedeckt zu halten, bevor sie sich derart blamieren?

[skydive]

Weshalb macht das nun wirklich keinen nennenswerten Unterschied?

Weil Du noch nicht einmal im Ansatz weißt, worum es hier überhaupt geht!

[skydive]

Mhm. Dem ist anders als einem Himmeltauch z.B bekannt dass die Hamas von der UN nicht als Terrororganisation gelistet ist und dass Zionis schwer damit beschäftigt sind u.a. die englische Sprache, den Begriff Araber sowie das Völkerecht zu vergewaltigen und umzuinterpretieren. Wenn sie Wörterbücher bemühen kommt idR halbgare Scheiße wie Stimmungsaufheller oder Lockermacher raus. Nöch, Himmeltauch?

Mantras haben in der Regel keine Außenwirkung, Hasbaraproleten scheinen das allerdings noch nicht ganz realisiert zu haben.

Allwissender Himmeltauch, wann hat dieser Yassier Arafat denn hier gepostet, inwiefern hat er eine Wortschöpfung benutzt und weshalb sind auch einige andere „Leuchten“ die hier schon ihr Unwissen verbreiten wollten kläglich gescheitert?

Hast du den schwarzen September als Hasbaratool etwa nicht im Programm? Ist der dir irgendwann mal auf die Füsse gefallen oder mangelt es dir einfach an der mentalen Kapazität zu Begreifen dass dein Gesabbel inkonsistent ist und die offizielle Zionilinie konterkariert?

Du solltest deinen Schwerpunkt aufs Denken verlagern, nicht auf deine rudimentäre Ausdrucksweise.

Weshalb gibt es für dich ethnologisch gesehen kein palästinensisches Volk ebenso wie kein Volk der Westberliner oder Südkoreaner existiert?
Nö, das Wort erinnert an die römische Provinz Palästina, der im 19. Jahrhundert von europäischen Orientalisten einige Aufmerksamkeit gewidmet wurde:
http://ia301116.us.archive.org/0/items/biblelandstheir00vangoog/biblelandstheir00vangoog.pdf

Rischtisch, auf Abstammung und ethnische Identität der dort lebenden Araber hatte das keinen Einfluss.

Weil Himmeltauch das ohne Kenntnis der Begebenheiten unter osmanischer Herrschaft behauptet? Weshalb wurden die administrativen Grenzen des osmanischen Reichs denn vom als Mandatar fungierenden HMG übernommen?

Die „arabische Sprache“ ist dermaßen homogen dass, vermutlich antisemitische, Linguisten verschiedene Varianten derselben als eigenständige Sprachen einzustufen in der Lage sind.
Das kriegen die Orientalisten in Tel Aviv leider ebenso wenig mit wie die Tatsache dass es auch im Libanon mehrere Träger des Namens Hassan Nasrallah gibt. :hihi:

Die Palästinenser sind also nach wie vor ganz einfach Türken und seltsamerweise doch keine Jordanier die ebenso wie die Palästinenser dann doch Türken und keine Jordanier sind? ?(

:D


Nun, die VHS (Volkshochschule) bietet für solche "Leuchten" wie Dich unter anderm Kurse"Englisch für Anfänger " an. Da Du ja offensichtlich nicht in der Lage bist, Deinen eigenen Nick zu begreifen, empfehle ich dringend einen solchen Kurs.
Mantras scheinen in Deiner Phantasie eine große Rolle zu spielen, wahrscheinlich , sehr wahrscheinlich ist das für DIch die einzige Chance, Deine psychovegetativen Störungen in den Griff zu bekommen.

Für Dumpfbeutelproleten gibt es weiterhin einen Kurs an der VHS, der dazu befähigt, Äpfel von Birnen zu unterscheiden!


Hier noch mal für die Bildungsresistenten, die sich leider in jedem Forum tummeln!


Israelnetz, 08.09.2003
EU-Aussenminister: Hamas ist Terror-Organisation
RIVA DEL GARDA (inn) – Die Europaeische Union wird auch den "politischen" Fluegel der radikal-islamischen Hamas in ihre Liste von Terrorgruppen aufnehmen. Dies beschlossen die EU-Aussenminister am Samstag bei einem Kongress im italienischen Riva del Garda. Bisher stand nur der "militaerische" Arm der Hamas auf der europaeischen Terrorliste.
Wie die Tageszeitung "Yediot Ahronot" berichtet, wirkt sich die Entscheidung auch auf die Gelder der Terror-Organisation in Europa aus. "Infolge des Anschlags, der sich am 19. August (in Jerusalem) ereignet hat und bei dem so viele unschuldige Menschen ums Leben gekommen sind, haben wir uns darauf geeinigt, auch die Finanzen der Hamas einzufrieren", erlaeuterte der britische Aussenminister Jack Straw nach der Sitzung.
Sein israelischer Kollege Silvan Shalom zeigte sich erfreut ueber die EU-Entscheidung. "Dass die Hamas als Terror-Organisation gebrandmarkt und aus dem Bereich der Legitimitaet herausgenommen wurde und dass ihre Finanzierungskanaele gesperrt wurden, ist ein aeusserst wichtiger Beitrag zum Krieg gegen den Terror, und das nicht nur in unserer Region", so Shalom. Zuvor hatten mehrere israelische Botschafter in verschiedenen EU-Staaten und auch Shalom selbst mit europaeischen Aussenministern gesprochen und versucht, sie davon zu ueberzeugen, dass die Hamas auf die Terrorliste gesetzt werden muesse.
Hamas-Fuehrer Abdel Aziz Rantisi kritisierte hingegen den Entschluss: "Es handelt sich um eine Entscheidung, die die Kreuzrittermentalitaet widerspiegelt und sich gut in die zionistische und amerikanische Auffassung einreiht." Er rief alle Moslems dazu auf, europaeische Produkte zu boykottieren - aehnlich wie sie es bereits mit in den USA hergestellten Produkten getan hatten.
Es ist eigentlich beschämend, dass die EU so lange gebraucht hat, diesen Entschluss zu fassen (wobei sich besonders Frankreich unrühmlich hervor getan hat).
Den Rest spare ich mir einfach, da Du Dich als dermaßen ...........geoutet hast.BTW skydive ist ein Verb, dass den Sport "Fallschirmspringen" bezeichnet. Das Hauptwort(extra einfach für Dich) ist der Skydiver! Da Du der englischen Sprache , sowie der einfachen Deutschen scheinbar nicht mächtig bist, habe ich Dir diesen Unterschied extra aufgeschrieben. Es ist bezeichnend für "Leuchten " wie Dich, dass Sie ein Verb mit einem "Hauptwort verwechseln, dann das Wort wörtlich übersetzen und sich damit für einen Lacher nicht zu schade sind. Also wie gesagt, die VHS bietet auch Kurse an "GEschichte , einst und jetzt....Vielleicht solltest DU mal nachdenken, bevor Du Dich dermaßen blamierst.... Ich mache es jetzt mal wie Du

Attitude=die Einstellung(extra einfach für Dich)
Adjuster= Leuchtweitenregler(habe jetzt mal ein Wort von einer Mio. genommen, damit Du den Unsinn Deines Nicks begreifst!

"Der die Leuchtweiten adjustiert" .....ich bin platt! Was für ein Nick! Du mußt Dich nicht täglich so blamieren, meld Dich doch einfach ab........

[Freelancer]

Du oder Deine Quellen dichten etwas was nicht vorhanden ist.

Kein Wort davon stimmt.Kein Wort also? :))

"without prejudice to the status of any territories that came under Israeli military government control in 1967"

ohne eine Entscheidung über den Status irgendeines Territoriums vorwegzunehmen das in 1967 unter die Kontrolle israelischer Militärregierung kam.

In deutscher Juristensprache kenne ich mich nicht aus.

Es gibt bestimmt auch im Deutschen ein juristisches Instrument dass dem Englischem 'without prejudice' gleichkommt.
Der juristische Terminus "without prejudice" bedeutet "ohne ein juristisches Urteil/ eine juristische Entscheidung vorwegzunehmen/im Voraus zu treffen".

Dieser Passus sagt knapp und praegnant , dass der Status - jordanische Annektion und einseitige Hoheitsdeklaration ueber Gebiete die seinerzeit Hoheitsgebiete des MANDATORY gewesen waren -- den die IDF bei ihrer Gebietsuebernahme waehrend des 6-Tage Krieg vorfand ungueltig war und ist.Nein. Dieser Passus sagt knapp und prägnant nur aus, was dort auch wirklich steht:

“without prejudice to the status of any territories that came under Israeli military government control in 1967”

Dies bedeutet Jordaniens totale und absolute Abgabe ihrer erstmals illegal annektierten Gebiete - weil Jordanien ,per Voelkerrecht illegal gehandelt hatte - und dann zum zweitenmal auch wieder den Waffenstillstandsvertrag in fast allen Artikeln gebrochen hatte.Es war eigentlich nur ein Gebiet (Westbank) das illegal annektiert wurde und deshalb illegal, weil es nicht zum jordanischen Staatsgebiet gehörte. Nur Pakistan (und GB) anerkannte(n) die Annektierung.

Wir werden immer wieder auf die Frage zurückkommen, welcher Staat überhaupt den Bullshit anerkennt, den ihr hier verbreitet. :cool2:

Sollen wir uns wirklich auch noch damit beschäftigen, wer den Waffenstillstand gebrochen hat?

Dies bedeutet Israels totale und absolute Wieder-Aufnahme ihrer als legal state successor per legal state succession uebernommenen Gebiete. Nein. Du behauptest bisher einfach nur, dass Israel der "legal state successor" des Mandatsgebietes war und folgerst zwangsläufig daraus, dass es eine Wiederaufnahme wäre.

Palästina dagegen war vorläufig schon als unabhängige Nation anerkannt, weil es das Mandat annahm, siehe Artikel 22 der Völkerbundsatzung.

Im Annex I des TREATY OF PEACE BETWEEN THE STATE OF ISRAEL AND THE HASHEMITE KINGDOM OF JORDAN sind Karten vorhanden die quasi identisch mit dem Gebiet des B.M.s sind.

Auch wird schriftlich die die Internationale Grenze im Annex I genau beschrieben.Wollte Jordanien oder auch Ägypten aber in den Friedensverträgen und Karten nur zum Ausdruck bringen, dass die Grenze zwischen Israel und Jordanien, die Grenze zwischen Israel und Jordanien ist, dann hätte es auch dort so gestanden. Stattdessen steht dort aber "mandated Palestine" und nicht Israel. Offensichtlich ist beides nicht identisch.

Statt sich minimalistisch zu halten wurde der Text sogar ergänzt: "without prejudice to the status of any territories that came under Israeli military government control in 1967", also ohne eine Entscheidung über den Status irgendwelcher Gebiete vorwegzunehmen, die in 1967 unter die Kontrolle israelischer Militärregierung kamen.

Würde Jordanien die Westbank (oder Agypten Gaza) zu Israel zählen, dann wäre dieser Zusatz redundant gewesen oder man hätte den Status (zugunsten Israels) festgestellt. Stattdessen machen beide Seiten explizit darauf aufmerksam, dass es Gebiete gibt, deren Status noch nicht entschieden ist.

Wäre der Status der Gebiete so, dass sie zu Israel gehören, dann stünden sie auch nicht unter der Kontrolle einer Militärregierung, wie es bei Besatzungen der Fall ist, sondern unter ziviler Regierung.

Fazit:
Sowohl die (1) Unterscheidung zwischen "mandated Palestine" und Israel und (2) dem nicht redundanten Hinweis auf den noch nicht entschiedenden Status der Gebiete, die (3) unter israelischer Militärregierung stehen beweisen eindeutig, dass (1) Israel nicht mit "mandated Palestine" identisch ist (2) der Status bestimmter Gebiete in "mandated Paletine" noch nicht entschieden wurde und deshalb nicht mit Israel identisch sind und diese (3) deswegen unter militärischer, wie es auch für Besatzungen üblich ist und nicht dagegen für die zivile Regierung eines Staatsgebietes.

Israels legal situation als title holder war seit 1948 Unabhaengigkeitserklaerung schon immer juristisch statisch und stabil. Das ist nicht mehr als eine unverständliche und unbegründete Behauptung.

Jordanien hatte ja auch unter den tupfengleichen Rahmenbingungen bei seiner Unabhaengigkeitserklaerung seine Souveraenitaet i.e. title ueber seine Hoheitsgebiete erhalten -warum soll bei Israel etwas Anderes sein?Weil es einen Unterschied zur Unabhängigkeitserklärung Jordanies und dem Willen seiner gesamten Bevölkerung gibt. Jordanien hat das Selbstbestimmungsrecht seiner gesamten Territorialbevölkerung verwirklicht und nicht nur von einer Minderheit von sage und schreibe 20% legal residierender.

Wobei noch die Frage zu klären ist, inwiefern die Aufnahme der Balfourdeklaration (und damit die erleichterten Einwanderungsbedingungen für Juden) in das Mandat überhaupt völkerrechtskonform war, da ein Class A Mandat eine derartige Bevormundung der einheimischen Bevölkerung gar nicht beinhaltet, sondern nur deren Wohlergehen und Ratschläge und die Unterstützung zur Selbstadministration, sowie die freie Wahl des Mandators.

Israels voelkerrechts-legaler Status als Sovereign-Successor des britischen Mandatory[/B] ergibt sich aus Israels legaler und automatischer 'state succession'. Die Rechtsgrundlage dafuer bestand im damals gueltigen Voelkerrecht und im heute gueltigen Volkerrecht wie es die Vienna Convention in Artikel 70 stipuliert,Bitte versuche einmal in kurzen, einfachen und logischen Worten folgenden Satz zu ergänzen:

Israel ist automatischer state successor, weil ...

Aepfel - Birnen.
Bleib beim Thema.
Hat keinen Sinn sich z.Z. in anderem juristischen Dickicht zu verkratzen wenn wir noch mitten im Souveraenitaets-Gestruepp tapsen.Ich bin beim Thema. Du willst nur der Beantwortung meiner Frage ausweichen, weil Dir bewußt geworden ist, dass wir uns Deine ganze pseudorechtliche Diskussionen sparen können, wenn Du sie konsequent beantwortest, denn dann kippt ein Dominosteinchen nach dem anderen.

Nach dem Staatsangehörigkeitsgesetz Israels müssten Deiner Auffassung (Israel=ehm. Staatsgebiet) nach auch die Nichtjuden Gazas und der Westbank israelische Staatsbürger sein:

"Erwerb der Staatsangehörigkeit durch Aufenthalt:

Besondere Vorschriften des Staatsangehörigkeitsgesetzes gelten für ehemalige Bürger des britischen Mandatsgebietes Palästina. Personen, die nach der Gründung des Staates Israel 1948 bis zum Inkrafttreten des Staatsangehörigkeitsgesetzes 1952 in Israel verblieben sind, wurden israelische Staatsbürger durch Aufenthalt oder durch Rückkehr."
http://www.israswiss.ch/israswiss/staatsbuerger/index.html

Dazu würden dann selbstverständlich auch die gehören, die 1967 von Israel in angrenzende Staaten geflüchtet oder dorthin vertrieben worden sind.

Sei spezifisch : gib genaue Texte und deren genaue Begruendung wieder . Mit solchen omnibus Generalisationen kann niemand etwas anfangen - (we all do us a big disfavour by jumping to unsubstantiated conclusions. :] )Aufgrund des Kontextes hätte Dir klar sein müssen, dass ich über die Sicherheitsresolutionen spreche, die die Annektierungen Israels als völkerrrechtswidrig betrachten. Das Rechtsgutachten des internationalen Gerichtshofes sollte Dir ebenfalls bekannt sein.

Sei bitte so nett und nimm Ruecksicht auf meinen Blutdruck : lass die U.N. Human Rights Commission Schei$$e aus demm Spiel.Bringen Menschenrechtskommissionen Dein Blut in Wallung? Das ist sehr bezeichnend.

Und das von einem judeophobischem Savant. :hihi::cool2:Wie sollte ich vor Juden und Judeophilen Angst haben, deren Intelligenz gerade mal dazu ausreicht, anderen Judeophobie oder Judenhass vorzuwerfen? :cool:

Ich sagte Dir auch schon den Namen des Zustands unter den Leute leiden die von obsessiver Wiederholung betroffen sind.
Schau besser noch 10 mal nach ob Deine Tuer abgeschlossen , das Gas abgedreht und der Hosenschltz zu ist .Meinst mit obsessiven Wiederholung Deinen inflationären Redeschwall oder die des himmeltauchenden Autisten?

Behauptungen ohne Textanalyse und Beweisfuehrung snd gleich der Sosse die Manchem langsam aus den Mundwinkeln traeuffelt. Die armen Kerlchen koennen nichts gegen ihre Malaise tun - how'bout you?Die Textanalyse und Beweisführung habe ich schon gebracht (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3343314&postcount=1613). Sie ist nur etwas unter der Soße untergegangen, die Deinen armen Gesinnungsgenossen aus den Mundwinkeln träufelt:

Ein Mandat für sog Class A Gebiete hatte eigentlich laut Völkerbundsatzung diesen Zweck:

"Gewisse Gemeinwesen, die ehemals zum Türkischen Reiche gehörten, haben einen solchen Entwicklungsstufe erreicht, daß sie in ihrem Dasein als unabhängige Nationen vorläufig anerkannt werden können, unter der Bedingung, daß die Ratschläge und die Unterstützung einer Mandatars ihre Verwaltung bis zu dem Zeitpunkt leiten, wo sie imstande sein werden, sich selbst zu leiten. Bei der Wahl des Mandatars sind in erster Linie die Wünsche jener Gemeinwesen zu berücksichtigen."
http://www.documentarchiv.de/wr/vv01.html

Weder wurde das umgesetzt, was z.B. in Syrien und Libanon in wenigen Jahren umgesetzt wurde, noch wurden die Wünsche der Bevölkerung bei der Wahl des Mandators berücksichtigt. Stattdessen ging es in erster Linie im pervertierten Mandat darum, ausländischen Mitgliedern einer Religionsgemeinschaft die Einwanderung zu erleichtern.

Was hat das mit der eigentlichen Funktion eines Mandats zu tun, Ratschläge und die Unterstützung zur Selbstadminstration zu geben? Was hat das damit zu tun, dass Palästina als unabhängige Nation anerkannt wurde, weil es überhaupt ein Mandat mit dieser Funktion annahm?

Das Mandat war eine völkerrechtswidrige, weil ins Gegenteil seiner Funktion verdrehte Perversion eines Mandats und eine Verweigerung der Selbstbestimmung der Bevölkerung und als unabhängig anerkannten Nation Palästinas.

Freelancers Free Fantasies :hihi:Nein. Dokumente aus israelischen Militärarchiven, die die Vertreibung belegen und israelische Gesetze für "Absentees". Sogar Nichtjuden, die innerhalb Israels vertrieben worden und israelische Staatsbürger sind können als "Abwesende" deklariert werden und deren Land und Besitz verlieren.

Nicht Hertz - it's Heinz.

Ein Heinz konnte im Februar 1944 in Duesseldorf ueberleben - beim 'Hertz' habe ich meine Bedenken . :DWenn Du das nächste Mal abkopierst, dann lass wenigstens den Text in eckigen Klammern weg, damit sich der Originaltext nicht so leicht und eindeutig zurückverfolgen lässt, Du billiger Hochstapler. :cool:

1948 fand voelkerrechtlich legal state succession und somit automatisch legal 'title transfer' vom British Mandatory to it's 'state successor' newly declared Israel statt.Das das bisher nur eine Behauptung von Dir ist, wude bereits festgestellt.

Die identische Situation spielte sich mit Iraq und Jordan ab.

De Rest badet sich in irrelevancy.Die Situtation ist nur für den identisch, der leugnet, dass (1) das britische Mandat zu einer anderen Situation führte, (2) wie die Generalversammlung 1947 ihre Kompenz überschritt und auch am internationalen Gerichshof vorbeit handelte und (3) wie welchen Mitteln Israel die politische Souveränität gegen den Willen der Mehrheit der Bevölkerung Palästinas herstellte und damit deren demokratischen Willen und Selbstbestimmungsrecht mißachtete. Ganz zu schweigen von seinem Gründungsverbrechen, einen Großteil dieser Bevölkerung zu vertreiben, weil sie nicht das geeignete Wahlvolk darstellt und sie deswegen auch nicht zurückkehren zu lassen und sie einfach enteignet.

Wie nennst Du den das das Verbrechen, wenn ein Regime aufgrund seiner ethnischen und damit rassistischen und undemokratischen Selbstdefinition nur dann existieren kann, wenn es einen Teil der einheimischen Bevölkerung vertrieben hält? Der internationale Strafgerichtshof zählt sowas unter "Crime of Apartheid".

[Cinnamon]

Zeige bitte die U.N. Israel Karte!
Uebersetze bitte korrekt den Text der U.N. Israel Karte!
Erklaere bitte die Markierungen auf der U.N. Karte!


Ich habe die Map bereits verlinkt. Darauf sind die Armistic Line und die früheren Grenzen des Mandatory eingetragen, richtig. Das hat denselben Grund wie die Eintragung der Grenzen von 1937 auf deutschen Karten vor 1990: Man will einer friedensvertraglichen Regelung nicht vorgreifen.

[Octopus]

@ Houndstooth

Erstes Semester Universitaet - Humanities - Postmodern Philosophy 101 . Tschesch...
Alles schon probiert worden: waehrend GB seine Schiffe und Flugzeuge verschrottete , Gelder fuer Flugzeug- und Schiffbau strich - um 'Herr Hitler' zu demonstrieren dass 'Herr Hitler' von GB nichts zu befuerchten haette, ruestete Hitler wie verrueckt auf. GB hatte sich militaerisch selbst so geschwaecht , dass Churchill die USA verzweifelt um Kriegsmaterial anbetteln musste :

Baumschule, maximal 2 Semester.
Selbst nach dem Polenfeldzug hätte die deutsche Wehrmacht einen gemeinsamen Angriff von Frankreich und England nicht Paroli bieten können.

Deutschland rüstete nach.
Weder Frankreich noch England scherten sich um die vom Völkerbund vereinbarten Regeln, dies hatte die logische Konsequenz, dass Hitler-Deutschland aus diesem austrat.

Weit später erst begann die tatsächliche Aufrüstung.

Ebenso ist klar, dass Hitler keinen Krieg mit England wollte.
Kriegstreiber Churchill tat aber sein bestes.

Lernen's Geschichte und verbreiten sie hier keine Schauermärchen.

[Octopus]

Kein Wort also? :))

"without prejudice to the status of any territories that came under Israeli military government control in 1967"

ohne eine Entscheidung über den Status irgendeines Territoriums vorwegzunehmen das in 1967 unter die Kontrolle israelischer Militärregierung kam.

Der juristische Terminus "without prejudice" bedeutet "ohne ein juristisches Urteil/ eine juristische Entscheidung vorwegzunehmen/im Voraus zu treffen".
Nein. Dieser Passus sagt knapp und prägnant nur aus, was dort auch wirklich steht:

“without prejudice to the status of any territories that came under Israeli military government control in 1967”
Es war eigentlich nur ein Gebiet (Westbank) das illegal annektiert wurde und deshalb illegal, weil es nicht zum jordanischen Staatsgebiet gehörte. Nur Pakistan (und GB) anerkannte(n) die Annektierung.

Wir werden immer wieder auf die Frage zurückkommen, welcher Staat überhaupt den Bullshit anerkennt, den ihr hier verbreitet. :cool2:

Sollen wir uns wirklich auch noch damit beschäftigen, wer den Waffenstillstand gebrochen hat?
Nein. Du behauptest bisher einfach nur, dass Israel der "legal state successor" des Mandatsgebietes war und folgerst zwangsläufig daraus, dass es eine Wiederaufnahme wäre.

Palästina dagegen war vorläufig schon als unabhängige Nation anerkannt, weil es das Mandat annahm, siehe Artikel 22 der Völkerbundsatzung.
Wollte Jordanien oder auch Ägypten aber in den Friedensverträgen und Karten nur zum Ausdruck bringen, dass die Grenze zwischen Israel und Jordanien, die Grenze zwischen Israel und Jordanien ist, dann hätte es auch dort so gestanden. Stattdessen steht dort aber "mandated Palestine" und nicht Israel. Offensichtlich ist beides nicht identisch.

Statt sich minimalistisch zu halten wurde der Text sogar ergänzt: "without prejudice to the status of any territories that came under Israeli military government control in 1967", also ohne eine Entscheidung über den Status irgendwelcher Gebiete vorwegzunehmen, die in 1967 unter die Kontrolle israelischer Militärregierung kamen.

Würde Jordanien die Westbank (oder Agypten Gaza) zu Israel zählen, dann wäre dieser Zusatz redundant gewesen oder man hätte den Status (zugunsten Israels) festgestellt. Stattdessen machen beide Seiten explizit darauf aufmerksam, dass es Gebiete gibt, deren Status noch nicht entschieden ist.

Wäre der Status der Gebiete so, dass sie zu Israel gehören, dann stünden sie auch nicht unter der Kontrolle einer Militärregierung, wie es bei Besatzungen der Fall ist, sondern unter ziviler Regierung.

Fazit:
Sowohl die (1) Unterscheidung zwischen "mandated Palestine" und Israel und (2) dem nicht redundanten Hinweis auf den noch nicht entschiedenden Status der Gebiete, die (3) unter israelischer Militärregierung stehen beweisen eindeutig, dass (1) Israel nicht mit "mandated Palestine" identisch ist (2) der Status bestimmter Gebiete in "mandated Paletine" noch nicht entschieden wurde und deshalb nicht mit Israel identisch sind und diese (3) deswegen unter militärischer, wie es auch für Besatzungen üblich ist und nicht dagegen für die zivile Regierung eines Staatsgebietes.
Das ist nicht mehr als eine unverständliche und unbegründete Behauptung.
Weil es einen Unterschied zur Unabhängigkeitserklärung Jordanies und dem Willen seiner gesamten Bevölkerung gibt. Jordanien hat das Selbstbestimmungsrecht seiner gesamten Territorialbevölkerung verwirklicht und nicht nur von einer Minderheit von sage und schreibe 20% legal residierender.

Wobei noch die Frage zu klären ist, inwiefern die Aufnahme der Balfourdeklaration (und damit die erleichterten Einwanderungsbedingungen für Juden) in das Mandat überhaupt völkerrechtskonform war, da ein Class A Mandat eine derartige Bevormundung der einheimischen Bevölkerung gar nicht beinhaltet, sondern nur deren Wohlergehen und Ratschläge und die Unterstützung zur Selbstadministration, sowie die freie Wahl des Mandators.
Bitte versuche einmal in kurzen, einfachen und logischen Worten folgenden Satz zu ergänzen:

Israel ist automatischer state successor, weil ...
Ich bin beim Thema. Du willst nur der Beantwortung meiner Frage ausweichen, weil Dir bewußt geworden ist, dass wir uns Deine ganze pseudorechtliche Diskussionen sparen können, wenn Du sie konsequent beantwortest, denn dann kippt ein Dominosteinchen nach dem anderen.

Nach dem Staatsangehörigkeitsgesetz Israels müssten Deiner Auffassung (Israel=ehm. Staatsgebiet) nach auch die Nichtjuden Gazas und der Westbank israelische Staatsbürger sein:

"Erwerb der Staatsangehörigkeit durch Aufenthalt:

Besondere Vorschriften des Staatsangehörigkeitsgesetzes gelten für ehemalige Bürger des britischen Mandatsgebietes Palästina. Personen, die nach der Gründung des Staates Israel 1948 bis zum Inkrafttreten des Staatsangehörigkeitsgesetzes 1952 in Israel verblieben sind, wurden israelische Staatsbürger durch Aufenthalt oder durch Rückkehr."
http://www.israswiss.ch/israswiss/staatsbuerger/index.html

Dazu würden dann selbstverständlich auch die gehören, die 1967 von Israel in angrenzende Staaten geflüchtet oder dorthin vertrieben worden sind.
Aufgrund des Kontextes hätte Dir klar sein müssen, dass ich über die Sicherheitsresolutionen spreche, die die Annektierungen Israels als völkerrrechtswidrig betrachten. Das Rechtsgutachten des internationalen Gerichtshofes sollte Dir ebenfalls bekannt sein.
Bringen Menschenrechtskommissionen Dein Blut in Wallung? Das ist sehr bezeichnend.
Wie sollte ich vor Juden und Judeophilen Angst haben, deren Intelligenz gerade mal dazu ausreicht, anderen Judeophobie oder Judenhass vorzuwerfen? :cool:
Meinst mit obsessiven Wiederholung Deinen inflationären Redeschwall oder die des himmeltauchenden Autisten?
Die Textanalyse und Beweisführung habe ich schon gebracht (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3343314&postcount=1613). Sie ist nur etwas unter der Soße untergegangen, die Deinen armen Gesinnungsgenossen aus den Mundwinkeln träufelt:

Ein Mandat für sog Class A Gebiete hatte eigentlich laut Völkerbundsatzung diesen Zweck:

"Gewisse Gemeinwesen, die ehemals zum Türkischen Reiche gehörten, haben einen solchen Entwicklungsstufe erreicht, daß sie in ihrem Dasein als unabhängige Nationen vorläufig anerkannt werden können, unter der Bedingung, daß die Ratschläge und die Unterstützung einer Mandatars ihre Verwaltung bis zu dem Zeitpunkt leiten, wo sie imstande sein werden, sich selbst zu leiten. Bei der Wahl des Mandatars sind in erster Linie die Wünsche jener Gemeinwesen zu berücksichtigen."
http://www.documentarchiv.de/wr/vv01.html

Weder wurde das umgesetzt, was z.B. in Syrien und Libanon in wenigen Jahren umgesetzt wurde, noch wurden die Wünsche der Bevölkerung bei der Wahl des Mandators berücksichtigt. Stattdessen ging es in erster Linie im pervertierten Mandat darum, ausländischen Mitgliedern einer Religionsgemeinschaft die Einwanderung zu erleichtern.

Was hat das mit der eigentlichen Funktion eines Mandats zu tun, Ratschläge und die Unterstützung zur Selbstadminstration zu geben? Was hat das damit zu tun, dass Palästina als unabhängige Nation anerkannt wurde, weil es überhaupt ein Mandat mit dieser Funktion annahm?

Das Mandat war eine völkerrechtswidrige, weil ins Gegenteil seiner Funktion verdrehte Perversion eines Mandats und eine Verweigerung der Selbstbestimmung der Bevölkerung und als unabhängig anerkannten Nation Palästinas.
Nein. Dokumente aus israelischen Militärarchiven, die die Vertreibung belegen und israelische Gesetze für "Absentees". Sogar Nichtjuden, die innerhalb Israels vertrieben worden sind können als "Abwesende" deklariert und deren Land und Bes
Wenn Du das nächste Mal abkopierst, dann lass wenigstens den Text in eckigen Klammern weg, damit sich der Originaltext nicht so leicht und eindeutig zurückverfolgen lässt, Du billiger Hochstapler. :cool:
Das das bisher nur eine Behauptung von Dir ist, wude bereits festgestellt.
Die Situtation ist nur für den identisch, der leugnet, dass (1) das britische Mandat zu einer anderen Situation führte, (2) wie die Generalversammlung 1947 ihre Kompenz überschritt und auch am internationalen Gerichshof vorbeit handelte und (3) wie welchen Mitteln Israel die politische Souveränität gegen den Willen der Mehrheit der Bevölkerung Palästinas herstellte und damit deren demokratischen Willen und Selbstbestimmungsrecht mißachtete. Ganz zu schweigen von seinem Gründungsverbrechen, einen Großteil dieser Bevölkerung zu vertreiben, weil sie nicht das geeignete Wahlvolk darstellt und sie deswegen auch nicht zurückkehren zu lassen und sie einfach enteignet.

Wie nennst Du den das das Verbrechen, wenn ein Regime aufgrund seiner ethnischen und damit rassistischen und undemokratischen Selbstdefinition nur dann existieren kann, wenn es einen Teil der einheimischen Bevölkerung vertrieben hält? Der internationale Strafgerichtshof zählt sowas unter "Crime of Apartheid".

Sinnlos mit Menschen zu diskutieren, die immer anderen die Schuld zuweisen wollen und nicht imstande sind Selbstkritik zu üben.
Sie sind ohne Fehl und Tadel, meinen sie und ihre Armee haben sich keines Kriegsverbrechens schuldig gemacht, ausschliesslich die Gegner, meinen sie,
sie halten sich immer an das Völkerrecht, UNO und Absprachen, meinen sie.

Kein Mensch ausser sie selbst nimmt ihnen diesen Schmonzes mehr ab.
Immer mehr Menschen auf der ganzen Welt wachen schön langsam auf und erkennen dies
Das beunruhigt die Zionisten, das macht ihnen Angst.
Denn wenn einmal der Schirmherr, die USA sich zurückzieht, auch die dort beheimateten finanzkräftigen Juden weil es für sie von Vorteil sein könnte die jährlichen milliarden Dollar Zahlungen einstellen, dann wird aus dem Zionistenstaat wieder ein Sandhügel werden.

[skydive]

Sinnlos mit Menschen zu diskutieren, die immer anderen die Schuld zuweisen wollen und nicht imstande sind Selbstkritik zu üben.
Sie sind ohne Fehl und Tadel, meinen sie und ihre Armee haben sich keines Kriegsverbrechens schuldig gemacht, ausschliesslich die Gegner, meinen sie,
sie halten sich immer an das Völkerrecht, UNO und Absprachen, meinen sie.

Kein Mensch ausser sie selbst nimmt ihnen diesen Schmonzes mehr ab.
Immer mehr Menschen auf der ganzen Welt wachen schön langsam auf und erkennen dies
Das beunruhigt die Zionisten, das macht ihnen Angst.
Denn wenn einmal der Schirmherr, die USA sich zurückzieht, auch die dort beheimateten finanzkräftigen Juden weil es für sie von Vorteil sein könnte die jährlichen milliarden Dollar Zahlungen einstellen, dann wird aus dem Zionistenstaat wieder ein Sandhügel werden.


Es wird niemand weinen, wenn Sie sich aus einem Bereich raushalten, von dem Sie so gar keine Ahnung haben....

[skydive]

Kein Wort also? :))

"without prejudice to the status of any territories that came under Israeli military government control in 1967"

ohne eine Entscheidung über den Status irgendeines Territoriums vorwegzunehmen das in 1967 unter die Kontrolle israelischer Militärregierung kam.

Der juristische Terminus "without prejudice" bedeutet "ohne ein juristisches Urteil/ eine juristische Entscheidung vorwegzunehmen/im Voraus zu treffen".
Nein. Dieser Passus sagt knapp und prägnant nur aus, was dort auch wirklich steht:

“without prejudice to the status of any territories that came under Israeli military government control in 1967”
Es war eigentlich nur ein Gebiet (Westbank) das illegal annektiert wurde und deshalb illegal, weil es nicht zum jordanischen Staatsgebiet gehörte. Nur Pakistan (und GB) anerkannte(n) die Annektierung.

Wir werden immer wieder auf die Frage zurückkommen, welcher Staat überhaupt den Bullshit anerkennt, den ihr hier verbreitet. :cool2:

Sollen wir uns wirklich auch noch damit beschäftigen, wer den Waffenstillstand gebrochen hat?
Nein. Du behauptest bisher einfach nur, dass Israel der "legal state successor" des Mandatsgebietes war und folgerst zwangsläufig daraus, dass es eine Wiederaufnahme wäre.

Palästina dagegen war vorläufig schon als unabhängige Nation anerkannt, weil es das Mandat annahm, siehe Artikel 22 der Völkerbundsatzung.
Wollte Jordanien oder auch Ägypten aber in den Friedensverträgen und Karten nur zum Ausdruck bringen, dass die Grenze zwischen Israel und Jordanien, die Grenze zwischen Israel und Jordanien ist, dann hätte es auch dort so gestanden. Stattdessen steht dort aber "mandated Palestine" und nicht Israel. Offensichtlich ist beides nicht identisch.

Statt sich minimalistisch zu halten wurde der Text sogar ergänzt: "without prejudice to the status of any territories that came under Israeli military government control in 1967", also ohne eine Entscheidung über den Status irgendwelcher Gebiete vorwegzunehmen, die in 1967 unter die Kontrolle israelischer Militärregierung kamen.

Würde Jordanien die Westbank (oder Agypten Gaza) zu Israel zählen, dann wäre dieser Zusatz redundant gewesen oder man hätte den Status (zugunsten Israels) festgestellt. Stattdessen machen beide Seiten explizit darauf aufmerksam, dass es Gebiete gibt, deren Status noch nicht entschieden ist.

Wäre der Status der Gebiete so, dass sie zu Israel gehören, dann stünden sie auch nicht unter der Kontrolle einer Militärregierung, wie es bei Besatzungen der Fall ist, sondern unter ziviler Regierung.

Fazit:
Sowohl die (1) Unterscheidung zwischen "mandated Palestine" und Israel und (2) dem nicht redundanten Hinweis auf den noch nicht entschiedenden Status der Gebiete, die (3) unter israelischer Militärregierung stehen beweisen eindeutig, dass (1) Israel nicht mit "mandated Palestine" identisch ist (2) der Status bestimmter Gebiete in "mandated Paletine" noch nicht entschieden wurde und deshalb nicht mit Israel identisch sind und diese (3) deswegen unter militärischer, wie es auch für Besatzungen üblich ist und nicht dagegen für die zivile Regierung eines Staatsgebietes.
Das ist nicht mehr als eine unverständliche und unbegründete Behauptung.
Weil es einen Unterschied zur Unabhängigkeitserklärung Jordanies und dem Willen seiner gesamten Bevölkerung gibt. Jordanien hat das Selbstbestimmungsrecht seiner gesamten Territorialbevölkerung verwirklicht und nicht nur von einer Minderheit von sage und schreibe 20% legal residierender.

Wobei noch die Frage zu klären ist, inwiefern die Aufnahme der Balfourdeklaration (und damit die erleichterten Einwanderungsbedingungen für Juden) in das Mandat überhaupt völkerrechtskonform war, da ein Class A Mandat eine derartige Bevormundung der einheimischen Bevölkerung gar nicht beinhaltet, sondern nur deren Wohlergehen und Ratschläge und die Unterstützung zur Selbstadministration, sowie die freie Wahl des Mandators.
Bitte versuche einmal in kurzen, einfachen und logischen Worten folgenden Satz zu ergänzen:

Israel ist automatischer state successor, weil ...
Ich bin beim Thema. Du willst nur der Beantwortung meiner Frage ausweichen, weil Dir bewußt geworden ist, dass wir uns Deine ganze pseudorechtliche Diskussionen sparen können, wenn Du sie konsequent beantwortest, denn dann kippt ein Dominosteinchen nach dem anderen.

Nach dem Staatsangehörigkeitsgesetz Israels müssten Deiner Auffassung (Israel=ehm. Staatsgebiet) nach auch die Nichtjuden Gazas und der Westbank israelische Staatsbürger sein:

"Erwerb der Staatsangehörigkeit durch Aufenthalt:

Besondere Vorschriften des Staatsangehörigkeitsgesetzes gelten für ehemalige Bürger des britischen Mandatsgebietes Palästina. Personen, die nach der Gründung des Staates Israel 1948 bis zum Inkrafttreten des Staatsangehörigkeitsgesetzes 1952 in Israel verblieben sind, wurden israelische Staatsbürger durch Aufenthalt oder durch Rückkehr."
http://www.israswiss.ch/israswiss/staatsbuerger/index.html

Dazu würden dann selbstverständlich auch die gehören, die 1967 von Israel in angrenzende Staaten geflüchtet oder dorthin vertrieben worden sind.
Aufgrund des Kontextes hätte Dir klar sein müssen, dass ich über die Sicherheitsresolutionen spreche, die die Annektierungen Israels als völkerrrechtswidrig betrachten. Das Rechtsgutachten des internationalen Gerichtshofes sollte Dir ebenfalls bekannt sein.
Bringen Menschenrechtskommissionen Dein Blut in Wallung? Das ist sehr bezeichnend.
Wie sollte ich vor Juden und Judeophilen Angst haben, deren Intelligenz gerade mal dazu ausreicht, anderen Judeophobie oder Judenhass vorzuwerfen? :cool:
Meinst mit obsessiven Wiederholung Deinen inflationären Redeschwall oder die des himmeltauchenden Autisten?
Die Textanalyse und Beweisführung habe ich schon gebracht (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3343314&postcount=1613). Sie ist nur etwas unter der Soße untergegangen, die Deinen armen Gesinnungsgenossen aus den Mundwinkeln träufelt:

Ein Mandat für sog Class A Gebiete hatte eigentlich laut Völkerbundsatzung diesen Zweck:

"Gewisse Gemeinwesen, die ehemals zum Türkischen Reiche gehörten, haben einen solchen Entwicklungsstufe erreicht, daß sie in ihrem Dasein als unabhängige Nationen vorläufig anerkannt werden können, unter der Bedingung, daß die Ratschläge und die Unterstützung einer Mandatars ihre Verwaltung bis zu dem Zeitpunkt leiten, wo sie imstande sein werden, sich selbst zu leiten. Bei der Wahl des Mandatars sind in erster Linie die Wünsche jener Gemeinwesen zu berücksichtigen."
http://www.documentarchiv.de/wr/vv01.html

Weder wurde das umgesetzt, was z.B. in Syrien und Libanon in wenigen Jahren umgesetzt wurde, noch wurden die Wünsche der Bevölkerung bei der Wahl des Mandators berücksichtigt. Stattdessen ging es in erster Linie im pervertierten Mandat darum, ausländischen Mitgliedern einer Religionsgemeinschaft die Einwanderung zu erleichtern.

Was hat das mit der eigentlichen Funktion eines Mandats zu tun, Ratschläge und die Unterstützung zur Selbstadminstration zu geben? Was hat das damit zu tun, dass Palästina als unabhängige Nation anerkannt wurde, weil es überhaupt ein Mandat mit dieser Funktion annahm?

Das Mandat war eine völkerrechtswidrige, weil ins Gegenteil seiner Funktion verdrehte Perversion eines Mandats und eine Verweigerung der Selbstbestimmung der Bevölkerung und als unabhängig anerkannten Nation Palästinas.
Nein. Dokumente aus israelischen Militärarchiven, die die Vertreibung belegen und israelische Gesetze für "Absentees". Sogar Nichtjuden, die innerhalb Israels vertrieben worden sind können als "Abwesende" deklariert und deren Land und Bes
Wenn Du das nächste Mal abkopierst, dann lass wenigstens den Text in eckigen Klammern weg, damit sich der Originaltext nicht so leicht und eindeutig zurückverfolgen lässt, Du billiger Hochstapler. :cool:
Das das bisher nur eine Behauptung von Dir ist, wude bereits festgestellt.
Die Situtation ist nur für den identisch, der leugnet, dass (1) das britische Mandat zu einer anderen Situation führte, (2) wie die Generalversammlung 1947 ihre Kompenz überschritt und auch am internationalen Gerichshof vorbeit handelte und (3) wie welchen Mitteln Israel die politische Souveränität gegen den Willen der Mehrheit der Bevölkerung Palästinas herstellte und damit deren demokratischen Willen und Selbstbestimmungsrecht mißachtete. Ganz zu schweigen von seinem Gründungsverbrechen, einen Großteil dieser Bevölkerung zu vertreiben, weil sie nicht das geeignete Wahlvolk darstellt und sie deswegen auch nicht zurückkehren zu lassen und sie einfach enteignet.

Wie nennst Du den das das Verbrechen, wenn ein Regime aufgrund seiner ethnischen und damit rassistischen und undemokratischen Selbstdefinition nur dann existieren kann, wenn es einen Teil der einheimischen Bevölkerung vertrieben hält? Der internationale Strafgerichtshof zählt sowas unter "Crime of Apartheid".


Mal davon abgesehen, dass Du hier wie so ein rechthabener Lackaffe auftrittst, kannst Du Dir Dein ganzes Geschreibsel sparen, denn ein vernünftiger Mensch liest sich dieses Geschwalle gar nicht durch und dass aus einem guten Grund. Es interessiert niemanden. Es ist nämlich Geschichte. Du kannst gerne zur UN fahren und Deinen ganzen gefaselten Schwachsinn mitnehmen, vielleicht kommen dann die Männer mit der weißen Jacke und den langen Ärmeln. Noch nie ist ein dermaßen selbstverliebter Hammel hier aufgetaucht, der alle anderen als minderwertig betrachtet, aber außer ein paar Floskeln nichts abläßt und dann noch damit prahlt, wen er auf Ignore hat! Blöder geht es nimmer. Sich dann darüber aufzuregen, dass ich Houndstooth recht gebe, zeigt ganz eindeutig, wie wichtig ein ganz klein bißchen Anerkennung für diesen Hanswurst wäre, aber die wird er hier nicht bekommen.
Es ist zwecklos, wenn jemand die Fakten nicht anerkennen will!
1. Israel ist Fakt
2. Es gibt keine Palästinenser. Es gibt Araber, die im ehemaligen Mandatsgebiet "Palaestine gelebt haben.
3. Jerusalem ist nicht verhandelbar.

[skydive]

Damit Widder widder ruhig schlafen kann, ach nee, damit er widder was zum widderlegen hat!

Apartheid

2008 April 12


by taylor1944

Da man ja gerne Israel unterstellt es hätte Ähnlichkeit mit der Apartheid Südafrikas ein paar Anmerkungen.
Der erste der diesen Vergleich (http://www.guardian.co.uk/world/2002/apr/29/comment) gezogen hat, das war Desmond Tutu (http://de.wikipedia.org/wiki/Desmond_Tutu). Man sollte eigentlich meinen Tutu wüßte was Apartheid gewesen ist, aber anscheinend hat er Südafrika nur von außen gesehn und glaubt Israels Bemühungen seine Bürger vor Terroristen zu schützen wäre mit Südafrika vergleichbar. In Israel habe ich keine separaten Eingänge gefunden auf denen stand, „Nur für Juden,“ ich habe auch keine Bermerkungen im Pass gesehen, wo die Hautfarbe notiert war, ok, ich habe auch nur wenige farbige Südafrikaner kennen gelernt. Ich habe auch keinen Israeli getroffen der mir die Geschichte seines Landes so erklärt hätte, „Zuerst waren wir Weißen da. Die Schwarzen -einige nutzten den Begriff Kaffer- strömten in das Land, als sie feststellten da ist es besser als im Rest Afrikas. Und dann jammern sie noch. Aber so sind die Schwarzen. In ihren Ländern haben sie nicht geschafft, dann kamen wir Weißen und machten das Land fruchtbar und plötzlich kommen sie von überall her und behaupten Südafrika wäre immer schwarz gewesen. Südafrika war nie schwarz. Wir sind es die Südafrika zu dem gemacht haben was es ist und die Schwarzen wollen plötzlich die Früchte ernten, dagegen wehren wir uns.“ Ich kann mich auch nicht entsinnen, dass in Israel Araber nie die Möglichkeit gehabt hätten hohe Positionen zu erreichen, im Gegensatz zum Südafrika unter Botha. Weder gibt es in Israel Busse für die jeweilige Bevölkerung, noch Homelands innerhalb Israels, noch wird alles unterteilt. Ein Araber kann in einem jüdischen Geschäft einkaufen, ebenso wie ein Jude in einem arabischen Laden kaufen kann, außer er liegt in den Autonomiegebieten, dann hat er zwei Minuten zum überleben. In Südafrika war das nicht möglich. Schwarze hatten ihre Geschäfte und durften nicht bei Weißen einkaufen, aber ein Weißer kam mit einer Verwarnung davon, während ein Schwarzer vor Gericht landete. In Israel hat sich auch niemand die Mühe gemacht die Bevölkerung in Rassen zu unterteilen. In Südafrika hat man sich extra die Mühe gemacht die Menschen in Ethnien zu unterteilen. Ganz oben standen die Weißen, dann kamen die Asiaten -schließlich brachten die Geld-. Asiaten waren praktisch weiß und hatten gleiche Rechte wie die Weißen. Dann kamen die „Colored“, wobei zu unterscheiden galt wer da mit wem im Bett war. Die Mischlinge aus Beziehungen zwischen weiß und schwarz hatten mehr Rechte als Beziehungen zwischen asiatisch und schwarz, die waren minderwertig.
Und wer schwarz war, der war ganz unten auf der Skala. In Israel habe ich das nie gesehen, außer wie es im Moment ist, dass orthodoxe Juden, die sich um den Wehrdienst drücken, gerne das Leben bestimmen. Fährt man aber nach Haifa, oder Tel Aviv dann spürt man von diesen Extremen nichts mehr. In Südafrika war man damit aber immer konfrontiert und selbst ein freundliches Wort zu einem schwarzen Südafrikaner war nicht von Vorteil und man wurde sofort ermahnt, das in Zukunft zu unterlassen. Als Besucher wurde man irgendwann paranoid, wenn man in Johannesburg oder Kapstadt unterwegs war. „Niet Blanks“ war schon Mahnung genug und peinlich war man bemüht alle Europäer als Blank zu bezeichnen. Grotesk wurde es, wenn ein Niederländer aus Surinam zu Besuch war, oder ein Farbiger mit französischem oder englischem Pass zu Besuch dort weilte.
Das alles gibt es In Israel nicht, da gehen die Schwarzen sogar zur Armee, ok, die gab es in Südafrika auch, aber die waren dann meist Fährtenleser und Offizier? Vergiss es!
In den Achtzigern war ich bei People against Apartheid aktiv und irgendwie ist es schon beleidigend, wenn jemand daher kommt und Israel versucht mit Südafrika zu vergleichen. Bisher hat es noch keinen Event gegeben, der gegen Israel war wie 1985, als Steven van Zandt seine Kollegen motivieren konnte -die Platte habe ich heute noch- (http://www.youtube.com/watch?v=KYXGiV9VmZ8&feature=related) und Auftritte in Sun City (http://de.wikipedia.org/wiki/Sun_City_(S%C3%BCdafrika)) boykottierte -Heino war da ja Stammgast-.
Bevor also jemand Israel Apartheid unterstellt, sollte er sich vielleicht besser damit beschäftigen

http://taylorbob.wordpress.com/2008/04/12/apa... (http://taylorbob.wordpress.com/2008/04/12/apartheid/)

[Freelancer]

Sinnlos mit Menschen zu diskutieren, die immer anderen die Schuld zuweisen wollen und nicht imstande sind Selbstkritik zu üben.
Sie sind ohne Fehl und Tadel, meinen sie und ihre Armee haben sich keines Kriegsverbrechens schuldig gemacht, ausschliesslich die Gegner, meinen sie,
sie halten sich immer an das Völkerrecht, UNO und Absprachen, meinen sie.

Kein Mensch ausser sie selbst nimmt ihnen diesen Schmonzes mehr ab.
Immer mehr Menschen auf der ganzen Welt wachen schön langsam auf und erkennen dies
Das beunruhigt die Zionisten, das macht ihnen Angst.
Denn wenn einmal der Schirmherr, die USA sich zurückzieht, auch die dort beheimateten finanzkräftigen Juden weil es für sie von Vorteil sein könnte die jährlichen milliarden Dollar Zahlungen einstellen, dann wird aus dem Zionistenstaat wieder ein Sandhügel werden.Nun, immerhin gehört Houndstooth zu den wenigen Zionisten hier, die über genügend Selbstvertrauen und Sachkenntnis verfügen, um ihren Standpunkt überwiegend sachlich zu vertreten und auch auf Gegenargumente einzugehen.

Das kann man von seinen minderbemittelten und schwanzlutschenden Groupies nicht behaupten, deren Beiträge zu 90% aus hirnlosem und dummschwätzenden ad personam Gegeifere bestehen. :cool2:

[skydive]

Nun, immerhin gehört Houndstooth zu den wenigen Zionisten hier, die über genügend Selbstvertrauen und Sachkenntnis verfügen, um ihren Standpunkt überwiegend sachlich zu vertreten und auch auf Gegenargumente einzugehen.

Das kann man von seinen minderbemittelten und schwanzlutschenden Groupies nicht behaupten, deren Beiträge zu 90% aus hirnlosem und dummschwätzenden ad personam Gegeifere bestehen. :cool2:


Ich habe das Gefühl, dass er nach einer Sperre bettelt...
Sein Groupie ist das allerschlimmste worst case ever Widder 58!

[Würfelqualle]

Das kann man von seinen minderbemittelten und schwanzlutschenden Groupies nicht behaupten, deren Beiträge zu 90% aus hirnlosem und dummschwätzenden ad personam Gegeifere bestehen. :cool2:



Die halstief im Judenarsch Steckenden, meinste ?

[Freelancer]

Die halstief im Judenarsch Steckenden, meinste ?Ich habe sogar ein Foto (http://data5.blog.de/media/481/2584481_bdc195fac4_m.jpeg) eines braunzionistischen Groupies.


(http://data5.blog.de/media/481/2584481_bdc195fac4_m.jpeg)

[Cinnamon]

Ich habe sogar ein Foto (http://data5.blog.de/media/481/2584481_bdc195fac4_m.jpeg) eines braunzionistischen Groupies.


(http://data5.blog.de/media/481/2584481_bdc195fac4_m.jpeg)

Du solltest niemanden auf Ignore setzen. Dir entgeht viel lustiges.

[Freelancer]

Du solltest niemanden auf Ignore setzen. Dir entgeht viel lustiges.Das Problem dabei ist, dass ich dann aber auf zu viel Spam reagiere und denen zuspiele, die eine sachliche Diskussion zerschreddern wollen.

Ich bekomme ja noch Zitate mit. Das reicht.

[Cinnamon]

Das Problem dabei ist, dass ich dann aber auf zu viel Spam reagiere und denen zuspiele, die eine sachliche Diskussion zerschreddern wollen.

Naja, Fakt ist, dass houndstooth und co. Unrecht haben.

[Knudud_Knudsen]

Nun, immerhin gehört Houndstooth zu den wenigen Zionisten hier, die über genügend Selbstvertrauen und Sachkenntnis verfügen, um ihren Standpunkt überwiegend sachlich zu vertreten und auch auf Gegenargumente einzugehen.

Das kann man von seinen minderbemittelten und schwanzlutschenden Groupies nicht behaupten, deren Beiträge zu 90% aus hirnlosem und dummschwätzenden ad personam Gegeifere bestehen. :cool2:



.........Du zeigst einen beeindruckenden Schreibfleiß,doch nicht die Menge macht es...
Unsinn wird auch nicht, mit zunehmender Menge, zu Sinn....
Deine angeblich historischen Rückgriffe und die UN-Verknüpfungen,aus längst vergangenen Tagen,zeigen nur Deine Realitätsferne. UN-Papiere sind,wenn sie nicht von den Supermächten getragen werden,nicht das Papier wert auf dem sie stehen,Machtpolitik,Weltmachtpolitik wird hier gespielt,dass kann bei Dir selbstverständlich nicht ankommen. Letztlich ist es so wie vor jedem Gericht,vermeintlich Recht haben und Recht bekommen sind zwei Paar recht unterschiedliche Stiefel,damit will ich in keiner Weise sagen,dass die Palis im Recht,was immer das auch hier sein mag,sind.

Lasse die Vergangenheit ruhen,beschäftige Dich mit den Fakten und der Gegenwart,sonst wirst Du wie ein Greis der immer nur von Früher redet.

Nehme zur Kenntnis,das der Staat Israel dort ist wo er ist und das wird sich nicht ändern. Nehme zur Kenntnis,dass die Palis nur durch Terror und Menschenrechtsverletzungen auffällig wurden und eine Brutstätte des Islamismus sind,mit allen ihren faschistoiden,auch den historischen,Ausprägungen.

Nehme zur Kenntnis,dass auch Israel über die Zukunft dieser Gruppe mitbestimmen wird,wenn auch die Entscheidungen nur,und ausschließlich von den Supermächten kommen wird. Das sind Fakten und alles andere Gesülze ist absolut irrelevant.

So nun lutsche weiter Schwänze Du Nullum..

Knud

[Freelancer]

Naja, Fakt ist, dass houndstooth und co. Unrecht haben.Egal ob jemand unrecht hat oder nicht.

Entweder man besitzt genügend Intelligenz und kann seinen Standpunkt sachlich und rational verteidigen und auch auf Gegenargumenete eingehen oder man ist nur noch in der Lage, völlig unsachlich auf alles einzugehen und hier Mantras abzududeln.

Siehe den vorhergehenden Beitrag. :D

[Freelancer]

.........Du zeigst einen beeindruckenden Schreibfleiß,doch nicht die Menge macht es...
Unsinn wird auch nicht, mit zunehmender Menge, zu Sinn....
Deine angeblich historischen Rückgriffe und die UN-Verknüpfungen,aus längst vergangenen Tagen,zeigen nur Deine Realitätsferne.

UN-Papiere sind,wenn sie nicht von den Supermächten getragen werden,nicht das Papier wert auf dem sie stehen,Machtpolitik,Weltmachtpolitik wird hier gespielt,dass kann bei Dir selbstverständlich nicht ankommen. Letztlich ist es so wie vor jedem Gericht,vermeintlich Recht haben und Recht bekommen sind zwei Paar recht unterschiedliche Stiefel,damit will ich in keiner Weise sagen,dass die Palis im Recht,was immer das auch hier sein mag,sind.

Lasse die Vergangenheit ruhen,beschäftige Dich mit den Fakten und der Gegenwart,sonst wirst Du wie ein Greis der immer nur von Früher redet.

Nehme zur Kenntnis,das der Staat Israel dort ist wo er ist und das wird sich nicht ändern. Nehme zur Kenntnis,dass die Palis nur durch Terror und Menschenrechtsverletzungen auffällig wurden und eine Brutstätte des Islamismus sind,mit allen ihren faschistoiden,auch den historischen,Ausprägungen.

Nehme zur Kenntnis,dass auch Israel über die Zukunft dieser Gruppe mitbestimmen wird,wenn auch die Entscheidungen nur,und ausschließlich von den Supermächten kommen wird. Das sind Fakten und alles andere Gesülze ist absolut irrelevant.

So nun lutsche weiter Schwänze Du Nullum..

KnudSo viele Worte und kein einziges Gegenargument in der Sache. Das nenne ich eine lupenreine Kapitulation. :isok:

Natürlich ist nur mein Rückgriff auf Dokumente realitätsfern, obwohl ich eigentlich nur auf Houndstooth Rückgriffe und die der anderen reagiere. Aber Doppelmoral muss ja sein, wenns ums Schwanzlutschen geht, nicht wahr, Gollum? :cool2:

[Cinnamon]

Lasse die Vergangenheit ruhen,beschäftige Dich mit den Fakten und der Gegenwart,sonst wirst Du wie ein Greis der immer nur von Früher redet.

Damit beschäftigt sich jeder hier.


Nehme zur Kenntnis,das der Staat Israel dort ist wo er ist und das wird sich nicht ändern. Nehme zur Kenntnis,dass die Palis nur durch Terror und Menschenrechtsverletzungen auffällig wurden und eine Brutstätte des Islamismus sind,mit allen ihren faschistoiden,auch den historischen,Ausprägungen.

Der Staat Israel ist eine Realität, die allgemein anerkannt ist. Immerhin gehören alle arabischen Staaten - und auch die PLO mit Beobachterstatus - wie Israel der UN an. Gem. Art 1 Nr. 1 der Charta der Vereinten Nationen:


1. Die Organisation beruht auf dem Grundsatz der souveränen Gleichheit aller ihrer Mitglieder.

erkennen alle Mitglieder konkludent jedes andere Mitglied als souveränen Staat an. Das die arabischen Staaten keine diplomatischen Beziehungen mit Israel unterhalten ändert nichts daran, dass sie Israel als Staat qua UN-Mitgliedschaft anerkennen.


Nehme zur Kenntnis,dass auch Israel über die Zukunft dieser Gruppe mitbestimmen wird,wenn auch die Entscheidungen nur,und ausschließlich von den Supermächten kommen wird. Das sind Fakten und alles andere Gesülze ist absolut irrelevant.

Israel hat die Karten zum Frieden in der Hand.

[Knudud_Knudsen]

So viele Worte und kein einziges Gegenargument in der Sache. Das nenne ich eine lupenreine Kapitulation. :isok:

Natürlich ist nur mein Rückgriff auf Dokumente realitätsfern, obwohl ich eigentlich nur auf Houndstooth Rückgriffe und die der anderen reagiere. Aber Doppelmoral muss ja sein, wenns ums Schwanzlutschen geht, nicht wahr, Gollum? :cool2:


...ich diskutiere ja auch nicht die Bibel...

wenn jemand in seiner unwirklichen Welt,fern aller Realität,sich kuschelig eingerichtete hat,soll er doch weiter träumen..aber für Traumtänzereien fehlt mir die Zeit und vor allen Dingen die Lust...


Träume weiter und sei nicht traurig wenn Du durch die Realitäten dann unsaft geweckt wirst...

Knud:bow::shock:

Knud

[Freelancer]

...ich diskutiere ja auch nicht die Bibel...

wenn jemand in seiner unwirklichen Welt,fern aller Realität,sich kuschelig eingerichtete hat,soll er doch weiter träumen..aber für Traumtänzereien fehlt mir die Zeit und vor allen Dingen die Lust...


Träume weiter und sei nicht traurig wenn Du durch die Realitäten dann unsaft geweckt wirst...

Knud:bow::shock:

KnudWeniger Wore als vorher, aber immer noch kein einziges Gegenargument in der Sache. Das nenne ich weiterhin eine lupenreine Kapitulation. :isok:

Natürlich bezeichnest Du nur meine vollkommen an der Realität des internationalen Konsens orientierte Widerlegung der privatzionistischen Traumtänzereien von Houndstooth als Traumtänzereien und empfiehlst nicht ihm, sondern mir, weiter zu träumen und nicht traurig zu sein, wenn ich sanft geweckt werde. Aber Doppelmoral muss ja sein, wenns ums Schwanzlutschen geht, nicht wahr, Knullum? :cool2:

[skydive]

.........Du zeigst einen beeindruckenden Schreibfleiß,doch nicht die Menge macht es...
Unsinn wird auch nicht, mit zunehmender Menge, zu Sinn....
Deine angeblich historischen Rückgriffe und die UN-Verknüpfungen,aus längst vergangenen Tagen,zeigen nur Deine Realitätsferne. UN-Papiere sind,wenn sie nicht von den Supermächten getragen werden,nicht das Papier wert auf dem sie stehen,Machtpolitik,Weltmachtpolitik wird hier gespielt,dass kann bei Dir selbstverständlich nicht ankommen. Letztlich ist es so wie vor jedem Gericht,vermeintlich Recht ahben und Recht bekommen sind zwei Paar recht unterschiedliche Stiefel,damit will ich in keiner Weise sagen,dass die Palis im Recht,was immer das auch hier sein mag,sind.

Lasse die Vergangenheit ruhen,beschäftige Dich mit den Falten und der Gegenwart,sonst wirst Du wie ein Greis der immer nur von Früher redet.

Nehme zur Kenntnis,das der Staat Israel dort ist wo er ist und das wird sich nicht ändern. Nehme zur Kenntnis,dass die Palis nur durch Terror und Menschenrechtsverletzungen auffällig wurden und eijne Brutstätte des Islamismus sind,mit allen ihren faschistoiden,auch den historischen,Ausprägungen.

Nehme zur Kenntnis,dass auch Israel über die Zukunft dieser Gruppe mitbestimmen wird,wenn auch die Entscheidungen nur,und ausschlöiesslich von den Supermächten kommen wird. Das sind Fakten und alles andere Gesülze ist absolut irrelevant.

So nun lutsche weiter Schwänze Du Nullum..

Knud

Dem kann ich mich voll inhaltlich anschließen, denn ein User, der permanent darauf rumreitet, wie unrecht Israel doch angeblich gehandelt hat, sollte nicht vergessen, dass er mit seiner Schreiberei am Status Quo nichts ändert! Die Leugnung des arabischen Terrorismus steht ebenfalls nicht gut zu GEsicht!
Auftrag des britischen Mandats von 1920-22 war primär die Errichtung eines nationalen Jüdischen Staates auf dem ehemaligen Mandatsgebiet "Palästina" Dieser "Name beweist in keinster Weise den Anspruch eines real nicht existenten Volkes gleichen Namens, dass zum größten Teil aus jordanischen Arabern bestand. Die einzelnen Glaubensausrichtungen spare ich mir jetzt!

Nach Art. 10, 11, 13 und 14 der UN-Charta stehen der UNO nur Empfehlungen, nicht aber Entscheidungen über das Schicksal von Völkern und Staatsgründungen zu. Es ist hinlänglich bekannt, dass die "Ratschläge " der UNO einen feuchten Dreck wert sind.

Was auch gerne mal "keine "Erwähnung findet!

Der Artikel 25 schaffte die Voraussetzung für die in Ostjordanien
(Transjordanien) erfolgte Einsetzung des halbautonomen Emirats Transjordanien (heute Jordanien) durch die Briten.

Damit wurde der Raum für die Errichtung eines jüdischen Staates, der vorher viel größere Gebiete umfasste, auf das Mandatsgebiet Palästina westlich des Jordan (Cisjordanien) beschränkt.
Zumal sollte dann die Kritik an die richtige Adresse gerichtet werden, aber der User kann nicht umhin, seine Gesinnung zu offenbaren. Wer andere User als SChwanzlutscher bezeichnet, nur weil sie seine Schreiberei nicht lesen mögen, da unerheblich, disqualifiziert sich selbst. Wer mir diese Nachricht auch noch ins Profil schreibt, macht sich schon lächerlich, da ich dazu tendiere den AUsführungen von Heintz mehr Bedeutung zu schenken, da Heintz nicht googelt sondern Bücher liest. Wie krank ist ein User, der nicht abkann, dass man seine Sicht der Dinge nun mal nicht teilt, da sie für die heutigen Realitäten unerheblich sind. Die sogenannten "Verfehlungen früherer Tage" als Rechtfertigung für arabischen Terror heranzuziehen ist mehr als erbärmlich!

[Tmax]

[QUOTE=skydive;3344296]Dem kann ich mich voll inhaltlich anschließen, denn ein User, der permanent darauf rumreitet, wie unrecht Israel doch angeblich gehandelt hat, sollte nicht vergessen, dass er mit seiner Schreiberei am Status Quo nichts ändert!


Aber Du änderst mit Deiner täglichen Suada auch nichts, ausser dass man gezwungen wird zu glauben, Du und Deine Leidensgenossen hättet alle eine Pali-Neurose.

Ihr könnt alle schreiben, was immer ihr wollt, jegliche Charta für oder gegen Israel ausgraben ............ aber eurer "Gelobtes Land" wird es auf kurz oder lang nicht mehr geben, ihr sitzt am absteigenden Ast, die nächste Wanderschaft steht euch bevor.

Die USA und Europa - siehe England - wenden sich schon ab, in Österreich und Deutschland hat man jegliches Verständnis für euer Morden im GAZA verloren, man wird euch die monetären Zuwendungen kürzen und dann seid ihr am Ende.

Man muß endlich der Realität ins Auge sehen und die spricht nicht für die "Gesalbten".

[skydive]

Weniger Wore als vorher, aber immer noch kein einziges Gegenargument in der Sache. Das nenne ich weiterhin eine lupenreine Kapitulation. :isok:

Natürlich bezeichnest Du nur meine vollkommen an der Realität des internationalen Konsens orientierte Widerlegung der privatzionistischen Traumtänzereien von Houndstooth als Traumtänzereien und empfiehlst nicht ihm, sondern mir, weiter zu träumen und nicht traurig zu sein, wenn ich sanft geweckt werde. Aber Doppelmoral muss ja sein, wenns ums Schwanzlutschen geht, nicht wahr, Knullum? :cool2:


Der Internationale Konsens widerlegt aber Dich, DUmmerchen!

[Dayan]

[Man muß endlich der Realität ins Auge sehen und die spricht nicht für die "Gesalbten".[/COLOR]Fieberkrampf?

[Freelancer]

[QUOTE=skydive;3344296]Dem kann ich mich voll inhaltlich anschließen, denn ein User, der permanent darauf rumreitet, wie unrecht Israel doch angeblich gehandelt hat, sollte nicht vergessen, dass er mit seiner Schreiberei am Status Quo nichts ändert!


Aber Du änderst mit Deiner täglichen Suada auch nichts, ausser dass man gezwungen wird zu glauben, Du und Deine Leidensgenossen hättet alle eine Pali-Neurose.

Ihr könnt alle schreiben, was immer ihr wollt, jegliche Charta für oder gegen Israel ausgraben ............ aber eurer "Gelobtes Land" wird es auf kurz oder lang nicht mehr geben, ihr sitzt am absteigenden Ast, die nächste Wanderschaft steht euch bevor.

Die USA und Europa - siehe England - wenden sich schon ab, in Österreich und Deutschland hat man jegliches Verständnis für euer Morden im GAZA verloren, man wird euch die monetären Zuwendungen kürzen und dann seid ihr am Ende.

Man muß endlich der Realität ins Auge sehen und die spricht nicht für die "Gesalbten".Die Doppelmoral der Braunzionisten ist wirklich bemerkenswert. An jeder Ecke versuchen sie das Unrecht darzustellen, dass von Palästinensern ausgeht und so zu tun, als ob Israel jedes Recht der Welt hätte, so zu handeln, wie es will.

Und wenn man mal darauf hinweist, dass es nicht recht ist, dann kommt dieses Realogequatsche. Mir ist schon klar, dass Israel in erster Linie nur Faustrecht akzeptiert, aber es wird an seiner sich selbst isolierenden Ghettomentalität genauso real zugrunde gehen wie Apartheid-Südafrika.

Die "Auf die Schnauze"-Harcore-Zionisten checken nicht, dass es gar nicht nötig ist, den Zionismus militärisch zu überwinden. Und deshalb habe die größten Dumpfbacken unter ihnen auch nicht verstanden, was Achmadjenidad damals wirklich gesagt , wen er dabei paraphrasiert hat und das selbst die dickste Uzi in der Hose dagegen machtlos ist.

[skydive]

Damit beschäftigt sich jeder hier.



Der Staat Israel ist eine Realität, die allgemein anerkannt ist. Immerhin gehören alle arabischen Staaten - und auch die PLO mit Beobachterstatus - wie Israel der UN an. Gem. Art 1 Nr. 1 der Charta der Vereinten Nationen:



erkennen alle Mitglieder konkludent jedes andere Mitglied als souveränen Staat an. Das die arabischen Staaten keine diplomatischen Beziehungen mit Israel unterhalten ändert nichts daran, dass sie Israel als Staat qua UN-Mitgliedschaft anerkennen.



Israel hat die Karten zum Frieden in der Hand.

Falsch, solange die Hamas(gewählte Vertretung in Gaza) den Staat Israel nicht anerkennt, seine Maxima, die totale Vernichtung Israels weiter durch offensichtlichen Terror betreibt und die Errichtung eines Palästinensischen Kalifats nach iranischen Vorstellungen fordert, wird es keinen Frieden geben.

[skydive]

[quote=Tmax;3344321]Die Doppelmoral der Braunzionisten ist wirklich bemerkenswert. An jeder Ecke versuchen sie das Unrecht darzustellen, dass von Palästinensern ausgeht und so zu tun, als ob Israel jedes Recht der Welt hätte, so zu handeln, wie es will.

Und wenn man mal darauf hinweist, dass es nicht recht ist, dann kommt dieses Realogequatsche. Mir ist schon klar, dass Israel in erster Linie nur Faustrecht akzeptiert, aber es wird an seiner sich selbst isolierenden Ghettomentalität genauso real zugrunde gehen wie Apartheid-Südafrika.

Die "Auf die Schnauze"-Harcore-Zionisten checken nicht, dass es gar nicht nötig ist, den Zionismus militärisch zu überwinden. Und deshalb habe die größten Dumpfbacken unter ihnen auch nicht verstanden, was Achmadjenidad damals wirklich gesagt , wen er dabei paraphrasiert hat und das selbst die dickste Uzi in der Hose dagegen machtlos ist.


Was hat Adolfinedjad denn wirklich gesagt?:rolleyes:

[Knudud_Knudsen]

--------------- was Achmadjenidad damals wirklich gesagt , wen er dabei paraphrasiert hat und das selbst die dickste Uzi in der Hose dagegen machtlos ist.


...hoppla,Herr A.aus I. wird zitiert.....
es spricht für Dich,dass Du ihn zu Deinem zitierfähigen Sprachrohr gemacht hast...
was sagt der Oberterrorrsitenführer seinen Hasen?????
"das selbst die dickste Uzi in der Hose dagegen machtlos ist"

Merke:

egal was Du in der Hose hast,Du musst damit umgehen können..

Verstanden??

Knud

[Freelancer]

...hoppla,Herr A.aus I. wird zitiert.....
es spricht für Dich,dass Du ihn zu Deinem zitierfähigen Sprachrohr gemacht hast...
was sagt der Oberterrorrsitenführer seinen Hasen?????
"das selbst die dickste Uzi in der Hose dagegen machtlos ist"

Merke:

egal was Du in der Hose hast,Du musst damit umgehen können..

Verstanden??

KnudHerjemine. Der nächste Beitrag in der Serie "Knudud-Knudsun - Wie ich vermeide über das Thema zu reden, weil es mir leichter fällt, Lügen über andere zu verbreiten."

Nein, ich habe nicht A. aus I. zitiert, Lügenknud. Ich habe A. aus I. auch nicht zu meinem zitierfähigen Sprachrohr gemacht, Lügenknud.

Egal, was Du in Deiner Birne hast, Du solltest damit umgehen können. Verstanden?

P.S. Ich erwarte, dass auch Dein nächster Beitrag in die Hose geht. Solltest Du nicht in der Lage sein auch nur irgendwie sachlich über das Thema zu reden oder über die Diskussion, die ich und Houndstooth führe landest Du ebenfalls auf Ignore. Es kann nicht angehen, dass ich meine Zeit mit Deinem adpersom Schwachsinn verschwende.

[Knudud_Knudsen]

......... adpersom ...

...Du hast ja ein neues Wort gelernt und das benutzt Du nun,klar..und immer wieder....

Ignore?

Klar,mach das,finde ich gut,es könnte sonst die Gefahr bestehen,dass Du etwas lernst...

Knud

[skydive]

...Du hast ja ein neues Wort gelernt und das benutzt Du nun,klar..und immer wieder....

Ignore?

Klar,mach das,finde ich gut,es könnte sonst die Gefahr bestehen,dass Du etwas lernst...

Knud


Ich denke, dass ist seine größte Angst! Ich finde ein solches Verhalten sehr kindisch...Bist Du nicht meiner Meinung , setze ich Dich auf Ignore! Also wirklich! Und Widdi hat sich das natürlich abgeschaut!

[Freelancer]

...Du hast ja ein neues Wort gelernt und das benutzt Du nun,klar..und immer wieder....

Ignore?

Klar,mach das,finde ich gut,es könnte sonst die Gefahr bestehen,dass Du etwas lernst...

KnudWas soll ich von Dir lernen? Wie man nicht in der Lage ist, sachlich zu argumentieren und stattdessen einen schwachsinnigen ad pesonam Soam-Beitrag nach dem anderen kotzt? Deine Ergüsse betteln geradezu darum, ignoriert zu werden.

:bye:

P.S Ich weiß, Skydive. Knuds sachliche Argumentation zum Thema ist einfach nicht zu knacken. :D

[skydive]

Was soll ich von Dir lernen? Wie man nicht in der Lage ist, sachlich zu argumentieren und stattdessen einen schwachsinnigen ad pesonam Soam-Beitrag nach dem anderen kotzt? Deine Ergüsse betteln geradezu darum, ignoriert zu werden.

:bye:

P.S Ich weiß, Skydive. Knuds sachliche Argumentation zum Thema ist einfach nicht zu knacken. :D


Leider bist Du sachlicher Argumentation nicht zugänglich, da bist Du so resistent wie Widdi, aber es ist eigentlich wurscht, denn über Deine Art Vegangenheitsbewältigung muss nicht mehr diskutiert werden, da es eben "Vergangenheit " ist! Bald schreiben er, Widdi und dieser rosa Zombie nur noch alleine! Der Rest ist auf IGno!

[Soshana]

Sinnlos mit Menschen zu diskutieren, die immer anderen die Schuld zuweisen wollen und nicht imstande sind Selbstkritik zu üben.
Sie sind ohne Fehl und Tadel, meinen sie und ihre Armee haben sich keines Kriegsverbrechens schuldig gemacht, ausschliesslich die Gegner, meinen sie,
sie halten sich immer an das Völkerrecht, UNO und Absprachen, meinen sie.

Kein Mensch ausser sie selbst nimmt ihnen diesen Schmonzes mehr ab.
Immer mehr Menschen auf der ganzen Welt wachen schön langsam auf und erkennen dies
Das beunruhigt die Zionisten, das macht ihnen Angst.
Denn wenn einmal der Schirmherr, die USA sich zurückzieht, auch die dort beheimateten finanzkräftigen Juden weil es für sie von Vorteil sein könnte die jährlichen milliarden Dollar Zahlungen einstellen, dann wird aus dem Zionistenstaat wieder ein Sandhügel werden.

@Octopus:

Israel moechte auf einen dauerhaften Frieden mit den Palaestinensern und den Arabern in der Region hinarbeiten und es respektiert auch die Rechte der Palaestinenser auf ein Leben in Freiheit und Selbstbestimmung. Israel moechte den Zaun zu den Arabern abreissen, die Schwerter senken und daraus Pflugscharen machen.

Es erwartet allerdings auch, dass die Palaestinenser dem juedischen Volk denselben Respekt entgegenbringen und diese dazu bereit sind, das Existenzrecht Israels anzuerkennen. Noch kann Israel seine Schwerter nicht senken, da viele Araber mit der Vernichtung Israels drohen.


Ist Israel perfekt ? Nein ! Macht Israel Fehler ? Ja ! Aber Israel moechte zusammen mit den Arabern auch eine bessere Zukunft gestalten und zwar gemeinsam mit den Palaestinensern. Zusammen mit den Palaestinensern soll dieses Ziel erreicht werden und die Palaestinenser verdienen eine Regierung, die dem Terror abschwoert, damit auf beiden Seiten die Kinder und ihre Familien nicht mehr laenger in Angst und Schrecken leben muessen.

Sobald die palaestinensische Terrorpolitik beendet ist, wird es keine Notwendigkeit nach israelischen Sicherheitszaeunen und nach Kontrollpunkten mehr geben. Die israelischen Kontrollen, die oft sehr gruendlich und stringend sind, werden aufhoeren und die Palaestineser werden sich frei bewegen koennen. Es wird zwischen dem Staat Israel und dem Staat Palaestina einen Warenaustausch geben und Israel wird dabei helfen, dass in Palaestina eine bluehende prosperierende Wirtschaft entstehen und gedeien kann.


Die Juden, insbesondere Israel, sind an einem historischen Scheidepunkt angekommen, wo es im Westen und insbesondere in den USA vielfach nicht mehr als Opfer oder als ein verfolgtes Volk wahrgenommen wird.

Es ist eine Tatsache und es entspricht auch den Fakten, dass eine grosse intellektuelle und gebildete Zuhoererschaft im Westen das kleine Land Israel als den groessten "Unruhestifter" fuer den Weltfrieden, als einen "Besatzer" und einen "Aggressor" ansieht.


Um einen Frieden in der Region allerdings zu erreichen, sind Verantwortungsbewusstsein und Fuehrungseigenschaften auf israelischer wie auf arabischer Seite und zwar auf allen Ebenen, der politischen, der wirtschaftlichen sowie der militaerischen Ebene erforderlich. So wird Israel alles daran setzen, dass sich die Palaestinenser nicht weiter unterdrueckt und erniedrigt fuehlen, aber auch die Palaestinenser sollen damit aufhoeren, weiter ihren Hass und ihren Antisemitismus gegen das juedische Volk zu schueren.

Dieser Verantwortlichkeit, den Antisemitismus in ihren eigenen Reihen einzustellen, obliegt den Arabern und dem muessen sich die arabischen Fuehrungen und auch die politischen Fuehrungen der Palaestinenser in Zukunft stellen. Die arabischen Fuehrungen sollten nicht mehr laenger darueber sprechen, Juden ins Meer zu treiben. Auch die Palaestinenser sollten den Weg des Schwertes verlassen.


Israelis wissen, was es bedeutet, jeden Tag vom arabischen Terror bedroht zu sein. Sie wissen, was es bedeutet, heute ihre Kinder zur Schule zu bringen und sie am naechsten Tag auf dem Friedhof begraben zu muessen. Fuer Israelis ist der arabische Terrorismus nicht etwas, was man nur in der Zeitung liest. Nein, der arabische Terrorismus ist etwas, was man sehr oft hautnah mit den eigenen Augen sehen kann.

Deshalb moechte Israel mit allen Arabern und vor allem mit den Palaestinensern endlich Frieden schliessen. Die Friedenschluesse mit Aegypten und Jordanien beweisen, dass Israel eine langfristige und gefestigte Verpflichtung zum Frieden eingegangen ist.

[Dayan]

Was soll ich von Dir lernen? tuneup utilities 2007 keygen. :DEin bischen lebensweisheit!

[Freelancer]

Israel moechte auf einen dauerhaften Frieden mit den Palaestinensern und den Arabern in der Region hinarbeiten und es respektiert auch die Rechte der Palaestinenser auf ein Leben in Freiheit und Selbstbestimmung. Israel moechte den Zaun zu den Arabern abreissen, die Schwerter senken und daraus Pflugscharen machen. Es erwartet allerdings auch, dass die Palaestinenser dem juedischen Volk denselben Respekt entgegenbringen und diese dazu bereit sind, das Existenzrecht Israels anzuerkennen.Israel akzeptiert bis heute nicht das Recht der Palästinenser auf Selbstbestimmung. Die Mauer soll dazu dienen, die Bereiche dahinter de facto zu annektieren.

Noch kann Israel seine Schwerter nicht senken, da viele Araber mit der Vernichtung Israels drohen.Israel vernichtet Palästina. :]

Ist Israel perfekt ? Nein ! Macht Israel Fehler ? Ja ! Aber Israel moechte zusammen mit den Arabern auch eine bessere Zukunft gestalten und zwar gemeinsam mit den Palaestinensern.:popcorn:

Zusammen mit den Palaestinensern soll dieses Ziel erreicht werden und die Palaestinenser verdienen eine Regierung, die dem Terror abschwoert, damit auf beiden Seiten die Kinder und ihre Familien nicht mehr laenger in Angst und Schrecken leben muessen.

Israel schwört dem Terror nicht ab, obwohl die Hamas das angeboten hat.

Sobald die palaestinensische Terrorpolitik beendet ist, wird es keine Notwendigkeit nach israelischen Sicherheitszaeunen und nach Kontrollpunkten mehr geben. Die israelischen Kontrollen, die oft sehr gruendlich und stringend sind, werden aufhoeren und die Palaestineser werden sich frei bewegen koennen. Es wird zwischen dem Staat Israel und dem Staat Palaestina einen Warenaustausch geben und Israel wird dabei helfen, dass in Palaestina eine bluehende prosperierende Wirtschaft entstehen und gedeien kann.
Sobald Israel nicht nur seiner Terror-, sondern auch seiner Vertreibungs- und Enteignungspolitik abschwört und der Verweigerung, sich an seine Verpflichtungen als Mitglied der UN zu halten, könnte sich was tun. Das wäre zwar nicht das Ende Israels, aber das Ende des Judenstaates und seiner illegalen Siedlungspolitik.

Die Juden, insbesondere Israel, sind an einem historischen Scheidepunkt angekommen, wo es im Westen und insbesondere in den USA vielfach nicht mehr als Opfer oder als ein verfolgtes Volk wahrgenommen wird.
Das ist richtig. Es wird eher als verfolgendes Volk wahrgenommen, dass andere vertreibt, massakriert und deren Land, Wasser und Besitz stiehlt.

Es ist eine Tatsache und es entspricht auch den Fakten, dass eine grosse intellektuelle und gebildete Zuhoererschaft im Westen das kleine Land Israel als den groessten "Unruhestifter" fuer den Weltfrieden, als einen "Besatzer" und einen "Aggressor" ansieht.
Blasphemie! Das sind ganz eindeutig antisemitische Ressentimens und haben nichts mit der Realität zu tun. :pray:

Um einen Frieden in der Region allerdings zu erreichen, sind Verantwortungsbewusstsein und Fuehrungseigenschaften auf israelischer wie auf arabischer Seite und zwar auf allen Ebenen, der politischen, der wirtschaftlichen sowie der militaerischen Ebene erforderlich.:popcorn:

So wird Israel alles daran setzen, dass sich die Palaestinenser nicht weiter unterdrueckt und erniedrigt fuehlen, aber auch die Palaestinenser sollen damit aufhoeren, weiter ihren Hass und ihren Antisemitismus gegen das juedische Volk zu schueren.Von Hass kann auf der Seite eines Staates keine Rede sein, die einen Liebermann als Aussenminister hat oder dem Führer der Shaspartei, der die islamische Religion als genauso hässlich bezeichnet wie Muslime.

Kriegt man natürlich nur mit, wenn israelische Artikel ins Englische übersetzt werden: “Their religion is as ugly as they are” (http://coteret.com/2009/12/14/rabbi-ovadia-yosef-on-muslims-%E2%80%9Ctheir-religion-is-as-ugly-as-they-are%E2%80%9D/)

Dieser Verantwortlichkeit, den Antisemitismus in ihren eigenen Reihen einzustellen, obliegt den Arabern und dem muessen sich die arabischen Fuehrungen und auch die politischen Fuehrungen der Palaestinenser in Zukunft stellen. Die arabischen Fuehrungen sollten nicht mehr laenger darueber sprechen, Juden ins Meer zu treiben. Auch die Palaestinenser sollten den Weg des Schwertes verlassen.Wer hat den bisher davon gesprochen, Juden ins Meer zu treiben? Das war nur Ben Gurion und der sagte dafür"We Must Expel the Arabs and Take Their Place"
http://www.counterpunch.org/martin03112005.html

Dagegen ein Mitglied der Hamas:
“Hamas is not hostile to Jews because they are Jews. We are hostile to them because they occupied our land and expelled our people,” Ismail Hanieh said.

“We did not say we want to throw the Jews in the sea or feed them to sharks. We just said that there is a land called occupied Palestine. It was burglarized and it needs to be returned to the Palestinian people,”
http://www.ynet.co.il/english/articles/0,7340,L-3202007,00.html

Israelis wissen, was es bedeutet, jeden Tag vom arabischen Terror bedroht zu sein. Sie wissen, was es bedeutet, heute ihre Kinder zur Schule zu bringen und sie am naechsten Tag auf dem Friedhof begraben zu muessen. Fuer Israelis ist der arabische Terrorismus nicht etwas, was man nur in der Zeitung liest. Nein, der arabische Terrorismus ist etwas, was man sehr oft hautnah mit den eigenen Augen sehen kann.Palästinenser wissen, was es bedeutet, jeden Tag vom israelischem Terror bedroht zu sein. Sie wissen, was es bedeutet, WIRKLICH HEUTE ihre Kinder zur Schule zu bringen und sie WIRKLICH AM NÄCHSTEN TAG auf dem Friedhof begraben zu muessen. Fuer Palästinenser ist der jüdische Staatsterrorismus nicht etwas, was man man noch nicht einmal in der Zeitung liest. Nein, der jüdische Staatsterrorismus ist etwas, was man sehr oft hautnah mit den eigenen Augen sehen kann:

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3344670&postcount=312
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3344708&postcount=314

Deshalb moechte Israel mit allen Arabern und vor allem mit den Palaestinensern endlich Frieden schliessen. Die Friedenschluesse mit Aegypten und Jordanien beweisen, dass Israel eine langfristige und gefestigte Verpflichtung zum Frieden eingegangen ist.
Und die Besiedlung der Westbank und Ostjerusalems zeigen, dass Israel noch nicht wirklich Frieden will, sondern Friedensverhandlungen und einen Friedensprozeß.

Mal unter uns Soshana. Was Du hier abläßt ist wirklich weichgespülteste Propaganda vom Feinsten. Hast Du das irgendwo abgeschrieben?

[Dayan]

Israel akzeptiert bis heute nicht das Recht der Palästinenser auf Selbstbestimmung. Die Mauer soll dazu dienen, die Bereiche dahinter de facto zu annektieren.
Israel vernichtet Palästina. :]
:popcorn:?Man kann nicht vernichten was es nicht gibt und nie gab!

[Attitude Adjuster]

Sollten Ahnungslose nicht eigentlich versuchen sich bedeckt zu halten, bevor sie sich derart blamieren?

Du bist also tatsächlich ein Spam-Bot? :)

[Attitude Adjuster]

Ich werde dir darauf ausführlich und umfassend antworten. Nur jetzt nicht, da ich nun meiner Müdigkeit den nötigen Respekt entgegenbringen sollte.

Laila Tov umananda

Nachdem ich zwei mal nachhaken musste, deine erste Antwort auf meine Frage war übrigens



Wieso fragst du? Siehst du das denn selber nicht?


hast du dann deiner Müdigkeit plötzlich dringend den nötigen Respekt entgegenbringen müssen!

:D

[skydive]

Israel akzeptiert bis heute nicht das Recht der Palästinenser auf Selbstbestimmung. Die Mauer soll dazu dienen, die Bereiche dahinter de facto zu annektieren.
Israel vernichtet Palästina. :]
:popcorn:


Israel schwört dem Terror nicht ab, obwohl die Hamas das angeboten hat.

Sobald Israel nicht nur seiner Terror-, sondern auch seiner Vertreibungs- und Enteignungspolitik abschwört und der Verweigerung, sich an seine Verpflichtungen als Mitglied der UN zu halten, könnte sich was tun. Das wäre zwar nicht das Ende Israels, aber das Ende des Judenstaates und seiner illegalen Siedlungspolitik.

Das ist richtig. Es wird eher als verfolgendes Volk wahrgenommen, dass andere vertreibt, massakriert und deren Land, Wasser und Besitz stiehlt.

Blasphemie! Das sind ganz eindeutig antisemitische Ressentimens und haben nichts mit der Realität zu tun. :pray:
:popcorn:
Von Hass kann auf der Seite eines Staates keine Rede sein, die einen Liebermann als Aussenminister hat oder dem Führer der Shaspartei, der die islamische Religion als genauso hässlich bezeichnet wie Muslime.

Kriegt man natürlich nur mit, wenn israelische Artikel ins Englische übersetzt werden: “Their religion is as ugly as they are” (http://coteret.com/2009/12/14/rabbi-ovadia-yosef-on-muslims-%E2%80%9Ctheir-religion-is-as-ugly-as-they-are%E2%80%9D/)
Wer hat den bisher davon gesprochen, Juden ins Meer zu treiben? Das war nur Ben Gurion und der sagte dafür"We Must Expel the Arabs and Take Their Place"
http://www.counterpunch.org/martin03112005.html

Dagegen ein Mitglied der Hamas:
“Hamas is not hostile to Jews because they are Jews. We are hostile to them because they occupied our land and expelled our people,” Ismail Hanieh said.

“We did not say we want to throw the Jews in the sea or feed them to sharks. We just said that there is a land called occupied Palestine. It was burglarized and it needs to be returned to the Palestinian people,”
http://www.ynet.co.il/english/articles/0,7340,L-3202007,00.html
Palästinenser wissen, was es bedeutet, jeden Tag vom israelischem Terror bedroht zu sein. Sie wissen, was es bedeutet, WIRKLICH HEUTE ihre Kinder zur Schule zu bringen und sie WIRKLICH AM NÄCHSTEN TAG auf dem Friedhof begraben zu muessen. Fuer Palästinenser ist der jüdische Staatsterrorismus nicht etwas, was man man noch nicht einmal in der Zeitung liest. Nein, der jüdische Staatsterrorismus ist etwas, was man sehr oft hautnah mit den eigenen Augen sehen kann:

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3344670&postcount=312
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3344708&postcount=314

Und die Besiedlung der Westbank und Ostjerusalems zeigen, dass Israel noch nicht wirklich Frieden will, sondern Friedensverhandlungen und einen Friedensprozeß.

Mal unter uns Soshana. Was Du hier abläßt ist wirklich weichgespülteste Propaganda vom Feinsten. Hast Du das irgendwo abgeschrieben?

Die Hamas schwört dem Terror nicht ab, obwohl Israel das angeboten hat!

Der Islam ist keine Religon, sondern eine politische Ideologie!

Israelis wissen, was es heißt vom täglichen Terror der Araber bedroht zu sein, sonst hätte es nicht die OP Gegossenes Blei gegeben! DIe Internationale Gemeinschaft(für DIch in Deutsch) wunderte sich eh, warum Israel acht Jahre lang still gehalten hat.
Israel wil Frieden, aber nicht nach dem Diktat der Hamas! Kann man nachvollziehen.
Mal unter uns Freibiertrinker! Was Du hier abläßt, ist so wahr wie die Ehefrau vom Papst! Hat die Hamas Dir das diktiert?



Hamas will Israel "niemals anerkennen"

14. Dezember 2009, 20:28



http://images.derStandard.at/t/12/2009/12/14/1259332924226.jpg Mehr als 100.000 kamen zur Großkundgebung zum 22. Jahrestag der Hamas-Gründung in Gaza.



Haniyeh: "Palästina vom Mittelmeer bis zum Jordan islamisches Gebiet" - Militante Rhetorik zum 22. Jahrestag der Hamas-Gründung

Gaza - Die im Gazastreifen herrschende Hamas leugnet auch weiterhin das Existenzrecht Israels und verweigert die Anerkennung des Staates Israel. Ziel der Hamas bleibe "die Befreiung von ganz Palästina", sagte Hamas-Führer Ismail Haniyeh am Montag in Gaza. "Palästina vom Mittelmeer bis zum Fluss Jordan ist ein islamisches Gebiet, das nicht Gegenstand von Konzessionen ist", sagte er. "Wir werden den Staat Israel niemals anerkennen."
Die EU und USA haben die Hamas als terroristische Organisation eingestuft und verweigern den Dialog mit der Organisation, solange die Hamas nicht der Gewalt abschwört, Israel anerkennt und die bestehenden Nahostverträge anerkennt.
Zehntausende Anhänger und Sympathisanten der extremistischen Palästinenserorganisation hatten am Montag mit einer Großkundgebung in Gaza den 22. Jahrestag der Hamas gefeiert. Nach Hamas-Angaben waren es mehr als 100.000 Menschen. Schulen und öffentliche Einrichtungen blieben geschlossen.
Haniyeh kündigte die Fortsetzung des "Widerstandes" gegen Israel an. Als neu werteten politische Kommentatoren in Gaza den Hinweis, dass die Hamas bereit sei, gemeinsam mit der Fatah-Organisation von Palästinenserpräsident Mahmoud Abbas sowie anderen Gruppierungen eine Regierung der nationalen Einheit zu bilden.
"Die Hamas hat alle Prüfungen bestanden: Gefängnis, Exil, Morde und Wahlen", sagte der Hamas-Funktionär Mahmoud al-Zahar in einer Rede in Gaza. Der Sprecher der Al-Kassam-Brigaden, des bewaffneten Arms der Hamas, kündigte an, dass der bewaffnete Kampf gegen Israel weitergehen werde. Seine Einheiten hätten ihre Waffen mit bloßen Händen gebaut, "darunter die Kassam-Raketen, die den zionistischen Feind in Schrecken versetzen".
Die Hamas war am 14. Dezember 1987 gegründet worden. Sie gewann die Parlamentswahl im Jänner 2006. Seit einem blutigen Putsch im Juni 2007 kontrolliert die Hamas das kleine Palästinensergebiet am Mittelmeer. Die Hamas betrachtet rund die Hälfte der 1,5 Millionen Einwohner im Gazastreifen als ihre Parteibasis. Die moderate Palästinenserführung in Ramallah hatte Hamas-Feierlichkeiten im Westjordanland - dem anderen Palästinensergebiet - verboten.
Bei nüchterner Betrachtung hat die Hamas wenig Grund zum Feiern. Die Umfragewerte waren zuletzt im Keller. Der Wiederaufbau des Gazastreifens hat knapp ein Jahr nach Beginn der israelischen Militäroperation noch nicht begonnen. Die Grenzübergänge zu Israel und Ägypten sind geschlossen, nur humanitäre Hilfe darf passieren. (APA/

[umananda]

(...)

Diese Müdigkeit erweist sich als hartnäckiger als ich anfangs angenommen hatte. Ich sehe im Augenblick keinen Grund, in dieser vollkommen dämlichen Diskussion über Israel und Nahost einzugreifen. Es wird hier der übliche Schwachsinn mit den gleichen Wiederholungen breitgetreten. Mittlerweile existieren unzählige Threads, die nahezu identisch sind.

Shalom umananda

[Attitude Adjuster]

Diese Müdigkeit erweist sich als hartnäckiger als ich anfangs angenommen hatte.

Ja, etwas in diese Richtung habe ich vermutet. :D


Ich sehe im Augenblick keinen Grund, in dieser vollkommen dämlichen Diskussion über Israel und Nahost einzugreifen. Es wird hier der übliche Schwachsinn mit den gleichen Wiederholungen breitgetreten. Mittlerweile existieren unzählige Threads, die nahezu identisch sind.

Wäre das nicht gerade DIE Möglichkeit den von dir postulierten nicht vorhandenen Unterschied zwischen projizierten extremen Linken und offensichtlich von dir vermuteten Faschos zu belegen?
?(

[umananda]

Ja, etwas in diese Richtung habe ich vermutet. :D

Wäre das nicht gerade DIE Möglichkeit den von dir postulierten nicht vorhandenen Unterschied zwischen projizierten extremen Linken und offensichtlich von dir vermuteten Faschos zu belegen?
?(

Das habe ich schon oft belegt ... und in gewissen Zeitabständen von Wiederkäuer gelangweilt zu sein, ist völlig legitim ...

Servus umananda

[Attitude Adjuster]

Das habe ich schon oft belegt ... und in gewissen Zeitabständen von Wiederkäuer gelangweilt zu sein, ist völlig legitim ...

Servus umananda

Dann sollte es dir ein Leichtes sein deine Behauptungen zu belegen. Ich verstehe aber durchaus dass sich eine gewisse Müdigkeit breit machen kann wenn man darauf fixiert ist das israelische Vorgehen immer und immer wieder reinzuwaschen. :]

[Attitude Adjuster]

Weil Du noch nicht einmal im Ansatz weißt, worum es hier überhaupt geht!

Allwissender Fallschirm springen, worum geht es denn?

[umananda]

(...) Ich verstehe aber durchaus dass sich eine gewisse Müdigkeit breit machen kann wenn man darauf fixiert ist das israelische Vorgehen immer und immer wieder reinzuwaschen.

Da gibt es nichts zu waschen .... Israel ist ein Staat wie jeder andere auf dieser Welt. Nobody is perfect .... du bewegst dich auf Holzwege. Nutze sie, um zur Erkenntnis zu gelangen.

Servus umananda

[skydive]

Da gibt es nichts zu waschen .... Israel ist ein Staat wie jeder andere auf dieser Welt. Nobody is perfect .... du bewegst dich auf Holzwege. Nutze sie, um zur Erkenntnis zu gelangen.

Servus umananda


Das ist ja das, was die Betonkopffraktion nicht versteht und nie verstehen wird, mangels Masse! Niemand wäscht Israel rein. WIr lassen nur nicht zu, dass der Eindruck entsteht die Hamas wäre ein Fußballclub!

[Attitude Adjuster]

Da gibt es nichts zu waschen .... Israel ist ein Staat wie jeder andere auf dieser Welt. Nobody is perfect .... du bewegst dich auf Holzwege. Nutze sie, um zur Erkenntnis zu gelangen.


Dann sollte es dir ein Leichtes sein deine Behauptung zu belegen. :]

[umananda]

Das ist ja das, was die Betonkopffraktion nicht versteht und nie verstehen wird, mangels Masse! Niemand wäscht Israel rein. WIr lassen nur nicht zu, dass der Eindruck entsteht die Hamas wäre ein Fußballclub!

Ich bin ein Teil Israels ... wenn auch nur ein kleines Sandkorn. Aber das reicht mir vollkommen. Es ist ein schönes und ehrliches Land. Ich muss dieses Land nicht reinwaschen.


Grossstadtgeflüster- Ich Muss Gar Nix
http://www.youtube.com/watch?v=vTsFUr105iw

Servus umananda

[Attitude Adjuster]

Ich muss dieses Land nicht reinwaschen

Mhm. Wie gewohnt heisse Luft. :)

[Attitude Adjuster]

Nun, die VHS (Volkshochschule) bietet für solche "Leuchten" wie Dich unter anderm Kurse"Englisch für Anfänger " an. Da Du ja offensichtlich nicht in der Lage bist, Deinen eigenen Nick zu begreifen, empfehle ich dringend einen solchen Kurs.
Mantras scheinen in Deiner Phantasie eine große Rolle zu spielen, wahrscheinlich , sehr wahrscheinlich ist das für DIch die einzige Chance, Deine psychovegetativen Störungen in den Griff zu bekommen.

Für Dumpfbeutelproleten gibt es weiterhin einen Kurs an der VHS, der dazu befähigt, Äpfel von Birnen zu unterscheiden!

Schau mal nach ob die auch Konzentrationstrainingskurse anbieten, das könnte dir helfen. :)


Hier noch mal für die Bildungsresistenten, die sich leider in jedem Forum tummeln!

Israelnetz, 08.09.2003




19. Mai 2008
Vier Wochen vor dem ersten Staatsbesuch des französischen Präsidenten Sarkozy in Israel hat Paris Kontakte zur Hamas bestätigt. Der französische Außenminister Kouchner sagte am Montag dem Sender Europe 1, dass es „nützliche Gespräche“ zwischen französischen Emissären und der Hamas gebe. „Tatsächlich haben wir seit einigen Monaten Kontakte. Wir müssen mit der Hamas sprechen, wenn wir eine Rolle spielen wollen, wenn wir wollen, dass unsere Emissäre nach Gaza gelangen können“, sagte Kouchner.
Allerdings handele es sich lediglich um „Kontakte“, nicht aber um „offizielle Beziehungen“. Geleitet wird der Austausch vom pensionierten französischen Diplomaten Yves Aubin de la Messuzière, ein Fachmann für den Nahen Osten und ehemaliger Botschafter in Bagdad. La Messuzière bestätigte in der Zeitung „Le Figaro“ am Montag, die Hamas-Führer Hanija und Zahar getroffen zu haben. Die Hamas habe ihre Bereitschaft zugesichert, einen palästinensischen Staat in den Grenzen von 1967 anzuerkennen. „Das wäre eine indirekte Anerkennung Israels“, sagte La Messuzière. Die Hamas habe sich auch bereit erklärt, die Selbstmordanschläge einzustellen. „Die islamistischen Führer erkennen die Legitimität des palästinensischen Präsidenten Mahmud Abbas an“, sagte La Messuzière.
[...]
Alles deutet darauf hin, dass im Elysée-Palast eine schrittweise Abkehr von der bisherigen Politik der Kontaktsperre versucht wird. Paris hatte wie die anderen EU-Staaten im Juni 2007 die Kontakte mit der Hamas abgebrochen, nach dem sie im Gazastreifen gewaltsam die Macht übernommen hatte. Doch schon im August 2007 erhielten die diplomatischen Vertreter Frankreichs in Israel nach Informationen des „Figaro“ ein Telegramm aus dem französischen Außenministerium, wonach geheimdienstliche Kontakte mit der Hamas wieder erwünscht seien.
Mit der Wiederaufnahme von politischen Gesprächen knüpft Paris an die bis 2003 verfolgte Nahost-Strategie an. Bis in das Jahr 2003 hatte sich Frankreich geweigert, die Hamas als terroristische Organisation zu verurteilen. Außenminister Kouchner sagte am Montag im Rundfunk, die Hamas sei „flexibler als früher“. „Sie sind gesprächsbereit, möglicherweise ist das ein Fortschritt in Richtung eines palästinensischen Staates“, sagte Kouchner. Der Außenminister sagte, Sarkozy werde während seines Israel-Besuchs auch die palästinensischen Autonomiegebiete aufzusuchen. Gespräche mit Hamas-Führern seien aber ausgeschlossen.

http://www.faz.net/s/RubB30ABD11B91F41C0BF2722C308D40318/Doc~E3CA76E09D6D54497AB4447778EA2F89E~ATpl~Ecommon ~Scontent.html
:shock:


Den Rest spare ich mir einfach, da Du Dich als dermaßen ...........geoutet hast. BTW skydive ist ein Verb, dass den Sport "Fallschirmspringen" bezeichnet.

Nö, skydive ist per se kein Verb. Fallschirmspringen ist ein Substantiv, „Fallschirm springen“ sollte als Verb durchgehen wenn der bemitleidenswerte Auftritt des Nutzers Fallschirm springen berücksichtigt wird.


Das Hauptwort(extra einfach für Dich) ist der Skydiver! Da Du der englischen Sprache , sowie der einfachen Deutschen scheinbar nicht mächtig bist, habe ich Dir diesen Unterschied extra aufgeschrieben. Es ist bezeichnend für "Leuchten " wie Dich, dass Sie ein Verb mit einem "Hauptwort verwechseln, dann das Wort wörtlich übersetzen und sich damit für einen Lacher nicht zu schade sind.

skydive ist ohne das to schwerlich als Verb zu identifizieren, Fallschirm springen.


Also wie gesagt, die VHS bietet auch Kurse an "GEschichte , einst und jetzt....Vielleicht solltest DU mal nachdenken, bevor Du Dich dermaßen blamierst.... Ich mache es jetzt mal wie Du

Du, deine bisherigen Übersetzungsversuche mussten noch kein technisches Wörterbuch bemühen.


Der "Stimmungsaufheller oder Lockermacher" fällt auch nur durch unglaubliches Unwissen auf.

Seltsam, was? :D
Ein Konzentrationstraining solltest du ernsthaft in Erwägung ziehen. :]


Attitude=die Einstellung(extra einfach für Dich)
Adjuster= Leuchtweitenregler(habe jetzt mal ein Wort von einer Mio. genommen, damit Du den Unsinn Deines Nicks begreifst!

"Der die Leuchtweiten adjustiert" .....ich bin platt! Was für ein Nick! Du mußt Dich nicht täglich so blamieren, meld Dich doch einfach ab........
Mhm, an Fallschirm springen kommt mein Nick nicht ran, da hast du recht. :]

[Attitude Adjuster]

Ähm, gequirlte Kacke, wäre das okay! Ihr Schwachmaten könnt eigentlich schreiben , was ihr wollt, es interessiert eh keinen!
Mhm. Das interessierte dich offenbar dermaßen überhaupt nicht dass du dich genötigt sahst ein und denselben gleichen Beitrag zwei mal zu beantworten.

:wand:

[skydive]

Schau mal nach ob die auch Konzentrationstrainingskurse anbieten, das könnte dir helfen. :)



http://www.faz.net/s/RubB30ABD11B91F41C0BF2722C308D40318/Doc~E3CA76E09D6D54497AB4447778EA2F89E~ATpl~Ecommon ~Scontent.html
:shock:

Nö, skydive ist per se kein Verb. Fallschirmspringen ist ein Substantiv, „Fallschirm springen“ sollte als Verb durchgehen wenn der bemitleidenswerte Auftritt des Nutzers Fallschirm springen berücksichtigt wird.

skydive ist ohne das to schwerlich als Verb zu identifizieren, Fallschirm springen.

Du, deine bisherigen Übersetzungsversuche mussten noch kein technisches Wörterbuch bemühen.

Seltsam, was? :D
Ein Konzentrationstraining solltest du ernsthaft in Erwägung ziehen. :]

Mhm, an Fallschirm springen kommt mein Nick nicht ran, da hast du recht. :]


Du bemitleidenswertes armseliges Häuflein, erst verirrst Du Dich in Himmel -Tauch und dann läufst Du auch noch in die Verb-Falle. Was eigentlich ziemlich deutlich wird , ist Deine bemitleidenswerte Dummheit bezüglich Deines eigenen Nicks , respektive der typisch deutschen Eigenschaft ein Verb immer mit to do zu umschreiben. Skydive(extra für Dich ) ist ein Wort, dass ich extra für Leute wie Dich habe stehen lassen. Solche Klugscheißer, die dann mit ihrem Schulenglisch auftauchen und noch nicht mal in der Lage sind ihren eigenen Nick zu begreifen. Skydiver habe ich extra wegen Leuten wie Dir nicht geschrieben, denn ich wußte, dass irgendwann ein Deutscher Vollidiot auftaucht und dicke Backen macht. Obendrein noch ein Israelhasser, also wie gehabt.Du kannst Dir Dein ganzes Geschwurbel in die Hose stecken, es interessiert eh niemanden. Niemand nimmt Dich ernst. Auch Umananda nicht. Außerdem erkennt man Deinen Doppelaccount daran, dass Du die gleichen sprachlichen Fehler machst wie Freelancer, also schlage ich vor Du schleichst Dich!

[skydive]

Mhm. Das interessierte dich offenbar dermaßen überhaupt nicht dass du dich genötigt sahst ein und denselben gleichen Beitrag zwei mal zu beantworten.

:wand:


Du bist entlarvt Freelancer, hättest besser mal.........Cocksucker!

[Octopus]

Es wird niemand weinen, wenn Sie sich aus einem Bereich raushalten, von dem Sie so gar keine Ahnung haben....

Natürlich.
Die euch widersprechen, haben alle keine Ahnung, egal ob jetzt oder vor 1000 Jahren.
Ihr habt die Wahrheit alleine gepachtet und die Weisheit mit dem Löffel gefressen .
Meint ihr.

[Octopus]

@ Knudud_Knudsen

Lasse die Vergangenheit ruhen

Ganz deiner Meinung.
Warum halten sich die Juden nicht daran ?
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

[Octopus]

Dann sollte es dir ein Leichtes sein deine Behauptungen zu belegen. Ich verstehe aber durchaus dass sich eine gewisse Müdigkeit breit machen kann wenn man darauf fixiert ist das israelische Vorgehen immer und immer wieder reinzuwaschen. :]

Ich würde es nicht unbedingt vorgeschobene Müdigkeit nennen, es gibt dafür treffendere Bezeichnungen.

[Octopus]

@ umananda

Ich bin ein Teil Israels ... wenn auch nur ein kleines Sandkorn.
Wann wird dieses Sandkorn endlich dieses ehrliche Land erreichen ?
Klar, es ist natürlich weitaus bequemer und ohne pers. Risiko von Wien aus wüste Propaganda zu verbreiten, als für dieses ehrliche Land mit Leib und Leben einzustehen.
Feige Memme.

[Octopus]

Du bemitleidenswertes armseliges Häuflein, erst verirrst Du Dich in Himmel -Tauch und dann läufst Du auch noch in die Verb-Falle. Was eigentlich ziemlich deutlich wird , ist Deine bemitleidenswerte Dummheit bezüglich Deines eigenen Nicks , respektive der typisch deutschen Eigenschaft ein Verb immer mit to do zu umschreiben. Skydive(extra für Dich ) ist ein Wort, dass ich extra für Leute wie Dich habe stehen lassen. Solche Klugscheißer, die dann mit ihrem Schulenglisch auftauchen und noch nicht mal in der Lage sind ihren eigenen Nick zu begreifen. Skydiver habe ich extra wegen Leuten wie Dir nicht geschrieben, denn ich wußte, dass irgendwann ein Deutscher Vollidiot auftaucht und dicke Backen macht. Obendrein noch ein Israelhasser, also wie gehabt.Du kannst Dir Dein ganzes Geschwurbel in die Hose stecken, es interessiert eh niemanden. Niemand nimmt Dich ernst. Auch Umananda nicht. Außerdem erkennt man Deinen Doppelaccount daran, dass Du die gleichen sprachlichen Fehler machst wie Freelancer, also schlage ich vor Du schleichst Dich!

Selten so einen substanzlosen, völlig schwachsinnigen Monolog gelesen.
Pamphlet auf tiefstem Niveau.

[Freelancer]

Ich bin ein Teil Israels ... wenn auch nur ein kleines Sandkorn. Aber das reicht mir vollkommen. Es ist ein schönes und ehrliches Land. Ich muss dieses Land nicht reinwaschen. Selbstverständlich musst Du das nicht. Man muss ja auch nicht Baruch Goldstein reinwaschen.

Denn dieser "Märtyrer Gottes" ist auch "aufrichtig" und "heilig" und seine Hände sind "unschuldig" und sein Herz "rein". So stand es zumindest auf seinem Denkmal.
http://de.wikipedia.org/wiki/Baruch_Goldstein

Wie im Kleinen, so im Großen.

[Freelancer]

Ja, etwas in diese Richtung habe ich vermutet. :DZionistische Narkolepsie. Die tritt immer dann ein, wenn die was begründen sollen, was die nicht begründen können. Das macht die dann aggressiv wie ein kleines Kind, was nicht zu Bett will. :))

[Tmax]

Ich bin ein Teil Israels ... wenn auch nur ein kleines Sandkorn. Aber das reicht mir vollkommen. Es ist ein schönes und ehrliches Land. Ich muss dieses Land nicht reinwaschen.


Grossstadtgeflüster- Ich Muss Gar Nix
http://www.youtube.com/watch?v=vTsFUr105iw

Servus umananda


Ja, Thereserl ......... warum hockst Du dann noch in Wien ......... auf zu den Olivenhainen des "Gelobten Landes" .......... Du würdest uns in Österreich natürlich sehr fehlen ...... aber diesen Aderlass werden wir verschmerzen, kannst Du doch sicher Deine Israelliebe dort bei den UltraOrthodoxen besser beweisen als bei den verhassten Österreichern !

http://www.youtube.com/watch?v=godlyHOu72I

[Knudud_Knudsen]

@ Knudud_Knudsen

Ganz deiner Meinung.
Warum halten sich die Juden nicht daran ?
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

...schon vergessen....die Juden wollen nur friedlich in ihrem Staat leben und wurden immer wieder von ihren Nachbarn überfallen.....

Ich schlage der Islamistenliga vor einfach die Realitäten zur Kenntnis zu nehmen aber das ist bei Arabern mitunter auch fast hoffnungslos..

Knud

[skydive]

...schon vergessen....die Juden wollen nur friedlich in ihrem Staat leben und wurden immer wieder von ihren Nachbarn überfallen.....

Ich schlage der Islamistenliga vor einfach die Realitäten zur Kenntnis zu nehmen aber das ist bei Arabern mitunter auch fast hoffnungslos..

Knud


Das ist schon keine Realitätsverweigerung mehr, dass ist Wahrheitsverweigerung!

[Soshana]

Das ist schon keine Realitätsverweigerung mehr, dass ist Wahrheitsverweigerung!

@Lieber Skydive:

Warum schweigt die Welt ueber die von den Palaestinensern ausgesprochenen Worte der Gewalt und des Hasses gegen Juden ? Warum berichtet der Westen nicht ueber die antisemitische Hassindustrie der arabischen Welt ?


Man muss der Hamas schon die Frage stellen duerfen: Was tut ihr fuer Eure Bevoelkerung, um dieser ein Leben in Freiheit und Wuerde zu verschaffen ? Was tut Ihr, dass Euer Volk selbstbestimmt und in Wohlstand leben kann ? :rolleyes:

[Freelancer]

Warum schweigt die Welt ueber die von den Palaestinensern ausgesprochenen Worte der Gewalt und des Hasses gegen Juden ? Warum berichtet der Westen nicht ueber die antisemitische Hassindustrie der arabischen Welt ?Darüber wir genug berichtet. Die Frage ist eher, warum der Westen nicht über die antipalästinensische Hassindustrie der jüdischen Welt berichtet?

Man muss der Hamas schon die Frage stellen duerfen: Was tut ihr fuer Eure Bevoelkerung, um dieser ein Leben in Freiheit und Wuerde zu verschaffen ? Was tut Ihr, dass euer Volk selbstbestimmt und in Wohlstand leben kann ? :rolleyes:Die Frage ist, was Israel dagegen tut. :]

[skydive]

@Lieber Skydive:

Warum schweigt die Welt ueber die von den Palaestinensern ausgesprochenen Worte der Gewalt und des Hasses gegen Juden ? Warum berichtet der Westen nicht ueber die antisemitische Hassindustrie der arabischen Welt ?


Man muss der Hamas schon die Frage stellen duerfen: Was tut ihr fuer Eure Bevoelkerung, um dieser ein Leben in Freiheit und Wuerde zu verschaffen ? Was tut Ihr, dass euer Volk selbstbestimmt und in Wohlstand leben kann ? :rolleyes:


Es ist doch so schön einfach! Der Terror der Hamas wird einfach ausgeblendet und man hält es so!


Judenfeindschaft und Antisemitismus sind keine Phänomene, welche mit dem Ende des Holocaust aufhörten zu existieren. Ganz im Gegenteil. Antisemitismus und Antizionismus sind auch heute noch fester Bestandteil unserer Gesellschaft. Die folgende Dokumentation beschäftigt sich mit dem Phänomen und Ursprung des islamischen Antisemitismus, der von Europa aus durch zwei Wellen in die arabische Welt getragen wurde und Motive des christlichen Antijudaismus und des Modernen Antisemitismus übernahm. So benutzt der islamische Antisemit Ritualmordvorwürfe, Antitalmudismus/ antijüdische Thorakritik und die jüdische Weltverschwörung, um von eigenen tief-verwurzelten sozialen Krisen und dem eigenen Unvermögen diese zu lösen abzulenken. Im Rückschluss sind es Israel/die Juden/ die Zionisten denen Ursache und fehlerhafte Handlungen zugeschrieben werden. Sie sind der ewige Sündenbock. Deutsche Medien scheinen diese inakzeptable und gefährliche Denkstruktur unkritisch zu übernehmen bzw. zu etablieren, indem sie genau diese homogenen Bilder vom bösen Juden/ Israel unreflektiert und unkommentiert weiterverbreiten und die Existenz und Ursache dieses islamischen Antisemitismus verschweigen. Dass sie mit dem brennenden Feuer spielen, scheint ihnen – solange sie nicht selbst antisemitisch/ antizionistisch eingestellt sind – nicht bewusst zu sein.
Weiterführendes:

Israel und die Juden in Medien und Öffentlichkeit (http://andersdenken20.de/2009/03/17/israel-und-die-juden-in-medien-und-offentlichkeit-12/).
Jörg Fischer-Aharon, Von t (http://www.haolam.de/?site=artikeldetail&id=424)rauriger Realität: Neu-Alter Judenhaß (http://www.haolam.de/?site=artikeldetail&id=424) [Buchbesprechung];
Klaus-Michael Mallmann/ Martin Cüppers, Halbmond und Hakenkreuz. Das „Dritte Reich“, die Araber und Palästina (http://www.amazon.de/Halbmond-Hakenkreuz-Dritte-Araber-Pal%C3%A4stina/dp/3534197291), 2 2008;
Mein Kampf- Geschichte einer Hetzschrift (http://andersdenken20.de/2009/03/27/mein-kampf-geschichte-einer-hetzschrift-16/).
Robert S. Wistrich, Ein Vergleich zwischen islamistischem Antisemitismus und dem schlimmsten Nazi-Deutschlands (http://andersdenken20.de/2009/11/09/fremde-federn-robert-s-wistrich-ein-vergleich-zwischen-islamistischem-antisemitismus-und-dem-schlimmsten-nazi-deutschlands/).
Dadurch entlarven sich die User Tmax, Widder 58, Freelancer und ich bin der Meinung, dass er einen Doppelaccount hat Attitude Adjuster.

[Soshana]

Ja, Thereserl ......... warum hockst Du dann noch in Wien ......... auf zu den Olivenhainen des "Gelobten Landes" .......... Du würdest uns in Österreich natürlich sehr fehlen ...... aber diesen Aderlass werden wir verschmerzen, kannst Du doch sicher Deine Israelliebe dort bei den UltraOrthodoxen besser beweisen als bei den verhassten Österreichern !

http://www.youtube.com/watch?v=godlyHOu72I

@Tmax:

wollt Ihr bald da weiter machen, wo Ihr im April 2009 in dem anderen Forum aufgehoert habt ? :rolleyes:

[Don]

Man muss der Hamas schon die Frage stellen duerfen: Was tut ihr fuer Eure Bevoelkerung, um dieser ein Leben in Freiheit und Wuerde zu verschaffen ? Was tut Ihr, dass Euer Volk selbstbestimmt und in Wohlstand leben kann ? :rolleyes:

Die Antwort darauf kennen wir. Der Gund für diese Antwort ist, daß sie das nicht interessiert. Im Gegenteil. Hamas, Fatah, Hizbollah und die dazugehörenden hetzenden Mullahs, Mitläufer und sonstigen Nutznießer verlören ihre Existenzberechtigung und Pfründe, wären ihre Lemminge selbstbestimmt und lebten im Wohlstand.

Ihre Existenzberechtigung ist die Vernichtung Israels, gesetzt sie würden das schaffen würden sie sich ein neues Ziel suchen. Plündern, vernichten und schmarotzen ist das Einzige, das sie können.

[Soshana]

Darüber wir genug berichtet. Die Frage ist eher, warum der Westen nicht über die antipalästinensische Hassindustrie der jüdischen Welt berichtet?
Die Frage ist, was Israel dagegen tut. :]

@Freelancer:

Die Palaestinenser sind keine Feinde Israels. Im Gegenteil, Israel will Frieden mit den Palaestinensern. Israel ist an einem historischen Friedensschluss mit den Palaestinensern interessiert. Es war genug Gewalt und genug Krieg und Israel ist an jeder humanitaeren Hilfe fuer die Palaestinenser interessiert. Das ist im beiderseitigen Interesse. Die Palaestinenser verdienen es, in Frieden und Freiheit zu leben.

Keine palaestinensische Mutter soll in Zukunft ihr Kind wegen einer israelischen Kugel begraben muessen !

[skydive]

Die Antwort darauf kennen wir. Der Gund für diese Antwort ist, daß sie das nicht interessiert. Im Gegenteil. Hamas, Fatah, Hizbollah und die dazugehörenden hetzenden Mullahs, Mitläufer und sonstigen Nutznießer verlören ihre Existenzberechtigung und Pfründe, wären ihre Lemminge selbstbestimmt und lebten im Wohlstand.

Ihre Existenzberechtigung ist die Vernichtung Israels, gesetzt sie würden das schaffen würden sie sich ein neues Ziel suchen. Plündern, vernichten und schmarotzen ist das Einzige, das sie können.


Genau darum geht es!



Golda Meir hatte Recht. Ihre Aussage ist durch die Wahrheit der Geschichte und durch die freimütigen, aber nicht weit verbreiteten Verkündungen Arafats und seiner Untergebenen bestätigt worden. Israel und der Westen dürfen dem Terrorismus nicht nachgeben, indem sie den Mördern genau das geben, was diese wollen - einen PR-Triumph und einen strategischen Sieg. Es ist noch nicht zu spät, zum Terrorismus "Nein" zu sagen. Es ist noch nicht zu spät, zu einem weiteren arabischen Terrorstaat "Nein" zu sagen. Es ist noch nicht zu spät, die Wahrheit über Palästina zu verkünden.
© WorldNetDaily.com, Inc. 2002

[Freelancer]

@Freelancer:

Die Palaestinenser sind keine Feinde Israels.Das gilt nicht für alle Palaestinenser :]

Im Gegenteil, Israel will Frieden mit den Palaestinensern.Das gilt nicht für alle Palaestinenser :]

Israel ist an einem historischen Friedensschluss mit den Palaestinensern interessiert.Tatsächlich? Wird Israel die Palästinenser zurückkehren lassen, deren Vertreibung es bis heute aufrecht erhält und die sie enteignet hat? Und wird Israel alles Land zurückgeben, dass es durch Krieg gestohlen und später im Rahmen israelischer Gesetze in "Staatsland" transformiert hat?

Es war genug Gewalt und genug Krieg und Israel ist an jeder humanitaeren Hilfe fuer die Palaestinenser interessiert.Ach deswegen lässt Israel nur max. 20% der internationalen Hilfsgüter durch, die vorher durchgelassen und benötigt wurden.

Das ist im beiderseitigen Interesse. Die Palaestinenser verdienen es, in Frieden und Freiheit zu leben.

Keine palaestinensische Mutter soll in Zukunft ihr Kind wegen einer israelischen Kugel begraben muessen !:popcorn:

Darf ich Dich einmal was fragen? Es ist eine Frage, mit der man jede Diskussion über den Nahostkonflikt drastisch abkürzen kann.

Haben für Dich die jüdischen und nichtjüdischen Bewohner des ehem. Mandatsgebietes Palästina und deren Nachfahren, die GLEICHEN GRUNDLEGENDENDE RECHTE, völker- und menschenrechtlich?

[skydive]

Das gilt nicht für alle Palaestinenser :]
Das gilt nicht für alle Palaestinenser :]
Tatsächlich? Wird Israel die Palästinenser zurückkehren lassen, deren Vertreibung es bis heute aufrecht erhält und die sie enteignet hat? Und wird Israel alles Land zurückgeben, dass es durch Krieg gestohlen und später im Rahmen israelischer Gesetze in "Staatsland" transformiert hat?
Ach deswegen lässt Israel nur max. 20% der internationalen Hilfsgüter durch, die vorher durchgelassen und benötigt wurden.
:popcorn:

Darf ich Dich einmal was fragen? Es ist eine Frage, mit der man jede Diskussion über den Nahostkonflikt drastisch abkürzen kann.

Haben für Dich die jüdischen und nichtjüdischen Bewohner des ehem. Mandatsgebietes Palästina und deren Nachfahren, die GLEICHEN GRUNDLEGENDENDE RECHTE, völker- und menschenrechtlich?

Terroristen haben keine Rechte! Wer Terroristen wählt und somit Start frei ruft zur Vernichtung eines anderen Volkes hat alle seine Rechte verwírkt!

[Soshana]

Das gilt nicht für alle Palaestinenser :]
Das gilt nicht für alle Palaestinenser :]

Tatsächlich? Wird Israel die Palästinenser zurückkehren lassen, deren Vertreibung es bis heute aufrecht erhält und die sie enteignet hat? Und wird Israel alles Land zurückgeben, dass es durch Krieg gestohlen und später im Rahmen israelischer Gesetze in "Staatsland" transformiert hat?
Ach deswegen lässt Israel nur max. 20% der internationalen Hilfsgüter durch, die vorher durchgelassen und benötigt wurden.
:popcorn:

Darf ich Dich einmal was fragen? Es ist eine Frage, mit der man jede Diskussion über den Nahostkonflikt drastisch abkürzen kann.

Haben für Dich die jüdischen und nichtjüdischen Bewohner des ehem. Mandatsgebietes Palästina und deren Nachfahren, die GLEICHEN GRUNDLEGENDENDE RECHTE, völker- und menschenrechtlich?

@Freelancer:

Die israelischen Araber geniessen die gleichen Buergerrechte wie die juedischen Israelis und man kann durchaus mit Fug und Recht behaupten, dass die arabischen israelischen Staatsbuerger mehr Rechte als ihre Glaubensbrueder im Gaza, im Libanon oder in Jordanien geniessen.


Der Fluechtlingsstatus wird in einem Friedensabkommen bzw. in einem final status agreement geregelt werden muessen und ein gegenseitiger Respekt kann nur zwischen den Voelkern erzeugt werden, wenn hier eine Loesung gefunden wird.

Dass Millionen von Palaestinensern in einen winzigen juedischen Staat Israel einziehen werden, halte ich fuer ausgeschlossen und unrealistisch. Fuer diese arabischen Menschen ist eher der zukuenftige palaestinensische Staat angedacht, in dem sie in Zukunft ein selbstbestimmtes Leben in Freiheit und Wuerde fuehren koennen. Das geht natuerlich nur dann, wenn der zukuenftige Staat der Palaestinenser demokratisch strukturiert ist und allen arabischen muslimischen Menschen dort die gleichen Freiheitsrechte zugestanden werden. Ich denke da vor allem an all die muslimischen Frauen, die selbst entscheiden sollten, ob sie ein Kopftuch tragen oder wen sie heiraten sollen. Eine islamische Schariaordnung wird den Palaestinensern wohl eher keine Freiheit bringen, sodass es unbedingt erforderlich ist, dass der zukuenftige palaestinensische Staat auf einer westlich orientierten freiheitlichen Grundordnung aufbaut. In einer islamischen Schariaordnung werden auf alle Faelle die Menschenrechte der muslimischen Frauen mit Fuessen getreten werden und in dieser Hinsicht haben es die arabischen israelischen Frauen im Moment viel viel besser als all die muslimischen Frauen, die im Gaza von der Hamas gedemuetigt und erniedrigt werden.


Israel hat aus den schmerzvollen Erfahrungen des Raketenterrors aus Gaza, die dann in der Operation „Gegossenes Blei“ kumulierten, gelernt. Die Mehrheit der Israelis ist nun zu der Ansicht gelangt, dass nur dann ein Frieden mit den Arabern erreicht werden kannn, wenn die Grenzen zum zukuenftigen palaestinensischen Staat verteidigungsfaehig sind und die Palaestinenser jeden Terrorkampf einstellen.

Mit einem Wort: Israels Sicherheit muss garantiert sein und der zukuenftige palaestinensische Staat ist zu demilitarisieren !

Einen islamischen Kalifat-Terrorstaat iranischer Praegung kann sich Israel in Zukunft nicht vor seiner eigenen Haustuere leisten. Das will niemand in Israel. Sollten also Teile der „Westbank“ auf die Palaestinenser uebergehen und sollte auch Gaza zu diesem Staat der Palaestinenser gehoeren, dann muss garantiert sein, dass von diesen Gebieten keinerlei Terrorgefahren und Bedrohungslagen fuer Israel ausgehen.


Israel kann mit einem solch friedvollen arabischen Staat der Palaestinenser auf vielen Ebenen in Zukunft zusammenarbeiten. Die Wirtschaft, das Bildungs- sowie Gesundheitssystem und die Technologiestandarts der Palaestinenser koennten mit Israels Hilfe verbessert werden. Kooperationen auf allen Ebenen sind vorstellbar.

Die Sprache Israels ist: Demokratie, Freiheit, Sicherheit und Frieden !

[Tmax]

@Tmax:

wollt Ihr bald da weiter machen, wo Ihr im April 2009 in dem anderen Forum aufgehoert habt ? :rolleyes:


:)):))

Upppppppppppssssssss, s´Thereserl hat auch eine "Pressesprecherin" ........ tja, nobel geht Israel zugrunde !


http://www.duckipedia.de/images/thumb/b/b1/Daisy_in_love.jpg/180px-Daisy_in_love.jpg

[Tmax]

Die Sprache Israels ist: Demokratie, Freiheit, Sicherheit und Frieden !


Ich hoffe, dass Du in so einer Anwandlung von "Weihnachtsfrieden" diesen Blödsinn glaubst, denn Du hier ins Forum stellst !
Israel wird nie daran interessiert sein, Frieden mit den Palis zu schliessen, sich mit den angrenzenden Ländern friedvoll zu arrangieren ............. warum ? Weil dann die Bedrohungslage wegfällt, die "Ostküstler" in den USA noch mehr an Einfluß verlieren und was ganz wichtig ist .......... die ewige Bettelei um monetäre Zuwendungen keine Basis mehr hätte.

Das wirst Du zwar nie begreifen, man hat Dir eben Anderes eingeimpft ...... aber das sind Fakten, die nicht zu widerlegen sind.

[Freelancer]

Die israelischen Araber geniessen die gleichen Buergerrechte wie die juedischen Israelis und man kann durchaus mit Fug und Recht behaupten, dass die arabischen israelischen Staatsbuerger mehr Rechte als ihre Glaubensbrueder im Gaza, im Libanon oder in Jordanien geniessen.Du lügst. Die israelischen Araber geniessen NICHT die gleichen Buergerrechte wie die juedischen Israelis, Nicht auf dem Papier und schon gar nicht in der Praxis.

Der Fluechtlingsstatus wird in einem Friedensabkommen bzw. in einem final status agreement geregelt werden muessen und ein gegenseitiger Respekt kann nur zwischen den Voelkern erzeugt werden, wenn hier eine Loesung gefunden wird. Kommen wir also zurück auf die Frage, deren Beantwortung Du vermeiden willst:

Haben Juden und Nichtjuden im ehem. Mandatsgebiet Palästina die GLEICHEN, GRUNDLEGENDE RECHTE für Dich oder nicht?

Dass Millionen von Palaestinensern in einen winzigen juedischen Staat Israel einziehen werden, halte ich fuer ausgeschlossen und unrealistisch. Fuer diese arabischen Menschen ist eher der zukuenftige palaestinensische Staat angedacht, in dem sie in Zukunft ein selbstbestimmtes Leben in Freiheit und Wuerde fuehren koennen. Das geht natuerlich nur dann, wenn der zukuenftige Staat der Palaestinenser demokratisch strukturiert ist und allen arabischen muslimischen Menschen dort die gleichen Freiheitsrechte zugestanden werden. Ich denke da vor allem an all die muslimischen Frauen, die selbst entscheiden sollten, ob sie ein Kopftuch tragen oder wen sie heiraten sollen. Eine islamische Schariaordnung wird den Palaestinensern wohl eher keine Freiheit bringen, sodass es unbedingt erforderlich ist, dass der zukuenftige palaestinensische Staat auf einer westlich orientierten freiheitlichen Grundordnung aufbaut. In einer islamischen Schariaordnung werden auf alle Faelle die Menschenrechte der muslimischen Frauen mit Fuessen getreten werden und in dieser Hinsicht haben es die arabischen israelischen Frauen im Moment viel viel besser als all die muslimischen Frauen, die im Gaza von der Hamas gedemuetigt und erniedrigt werden.:popcorn:

Israel hat aus den schmerzvollen Erfahrungen des Raketenterrors aus Gaza, die dann in der Operation „Gegossenes Blei“ kumulierten, gelernt. Die Palästinenser haben aus den schmerzvollen Erfahrung des Vertreibungs-, Besatzungs-, Enteignungs-, Blockade-, Raketen-, Bomben-, Artillerie-, D.I.M.E-, Weißer Phosphor-, Deportations-, Folter-, Mauer- und Demolierungsterror, was dann in die Operation „Gegossenes Blei“ kumulierte, gelernt.

Die Mehrheit der Israelis ist nun zu der Ansicht gelangt, dass nur dann ein Frieden mit den Arabern erreicht werden kannn, wenn die Grenzen zum zukuenftigen palaestinensischen Staat verteidigungsfaehig sind und die Palaestinenser jeden Terrorkampf einstellen.Die Mehrheit der Palästinenser ist nun zu der Ansicht gelangt, dass nur dann ein Frieden mit den Juden erreicht werden kannn, wenn die Grenzen zum Judenstaat verteidigungsfaehig sind und die Juden jeden Terrorkampf einstellen.

Mit einem Wort: Israels Sicherheit muss garantiert sein und der zukuenftige palaestinensische Staat ist zu demilitarisieren !Mit einem Wort: Die Sicherheit der Palästinenser muss garantiert sein und der Judenstaat ist zu demilitarisieren !

Einen islamischen Kalifat-Terrorstaat iranischer Praegung kann sich Israel in Zukunft nicht vor seiner eigenen Haustuere leisten.Einen Judenstaat können sich Palästinenser nicht in ihrem Heimatland leisten.

Das will niemand in Israel. Sollten also Teile der „Westbank“ auf die Palaestinenser uebergehen und sollte auch Gaza zu diesem Staat der Palaestinenser gehoeren, dann muss garantiert sein, dass von diesen Gebieten keinerlei Terrorgefahren und Bedrohungslagen fuer Israel ausgehen.Wer garantiert den Palästinenser, dass keine Terrorgefahren und Bedrohungslagen für sie ausgehen? Und wieso nur Gaza und Westbank?

Israel kann mit einem solch friedvollen arabischen Staat der Palaestinenser auf vielen Ebenen in Zukunft zusammenarbeiten. Die Wirtschaft, das Bildungs- sowie Gesundheitssystem und die Technologiestandarts der Palaestinenser koennten mit Israels Hilfe verbessert werden. Kooperationen auf allen Ebenen sind vorstellbar.:popcorn:

Die Sprache Israels ist: Demokratie, Freiheit, Sicherheit und Frieden !Die Spraches Israels ist: Ethnokratie, Unterdrückung von Nichtjuden, Landraub und Terror.

Die Sprache Shoshanas ist: Israels Aussenministeriumspropaganda

[Freelancer]

Ich hoffe, dass Du in so einer Anwandlung von "Weihnachtsfrieden" diesen Blödsinn glaubst, denn Du hier ins Forum stellst !
Israel wird nie daran interessiert sein, Frieden mit den Palis zu schliessen, sich mit den angrenzenden Ländern friedvoll zu arrangieren ............. warum ? Weil dann die Bedrohungslage wegfällt, die "Ostküstler" in den USA noch mehr an Einfluß verlieren und was ganz wichtig ist .......... die ewige Bettelei um monetäre Zuwendungen keine Basis mehr hätte.

Das wirst Du zwar nie begreifen, man hat Dir eben Anderes eingeimpft ...... aber das sind Fakten, die nicht zu widerlegen sind.Ich habe so langsam den Eindruck, dass Shoshana eine Pressesprecherin Israels ist. Mein Gott ist das geleckt. :))

[skydive]

Ich habe so langsam den Eindruck, dass Shoshana eine Pressesprecherin Israels ist. Mein Gott ist das geleckt. :))


Shoshona, weißt Du jetzt, warum eine Diskussion mit solchen Usern vollkommen sinnfrei ist? Die führen bald nur noch Selbstgespräche. Einer mit dem DA macht das jetzt schon!

[Dayan]

Ich habe so langsam den Eindruck, dass Shoshana eine Pressesprecherin Israels ist. Mein Gott ist das geleckt. :))
Und ich bekomme den Eindruck,das du verwirrt bist!:hihi:

[Dayan]

Du lügst. Die israelischen Araber geniessen NICHT die gleichen Buergerrechte wie die juedischen Israelis, Nicht auf dem Papier und schon gar nicht in der Praxis.Das ist schonmal gelogen!Selbst wenn das so wäre hätten unseren Araber immer noch mehr Rechten als Araber in den arabischen Staaten.Du lügst dir ein Verkehrtes Welt zurecht!

[skydive]

Und ich bekomme den Eindruck,das du verwirrt bist!:hihi:


Ich habe von diesem User noch einen ganz anderen Eindruck........Finde ich ziemlich kindisch, aber was macht einer ohne Argumente? Er tauscht einfach die Wörter Israel und Palästina aus, dass kann er eigentlich am Besten! Und dass bezeichnet der User dann als eine gelungene Argumentation!

[skydive]

Das ist schonmal gelogen!Selbst wenn das so wäre hätten unseren Araber immer noch mehr Rechten als Araber in den arabischen Staaten.Du lügst dir ein Verkehrtes Welt zurecht!


Woher will er dass denn wissen?

[Freelancer]

Als Nachtrag zu meiner Antwort http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3346937&postcount=1722

@Freelancer:

Die israelischen Araber geniessen die gleichen Buergerrechte wie die juedischen Israelis ...
Eins von vielen Beispielen, wie Nichtjuden in Israel diskriminiert werden:

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/naher-osten-und-afrika/Israels-Beduinen-Die-andere-diskriminierte-Minderheit/story/24698158

Dass das Rückkehrgesetz nur für Juden gilt und nicht für Nichtjuden, brauche ich ja auch keinem zu erzählen. Ähnlich sieht es bei Familienzusammenführungen aus. Ein israelischer Araber kann sein ausländische Braut nicht nach Israel holen. Und das ist nur die Spitze des Eisbergs. Das Land ist nämlich nur eingeschränkt Nichtjuden zugänglich.

Hier ist eine kleine Übersicht:
http://en.wikipedia.org/wiki/Israel_and_the_apartheid_analogy

[Soshana]

Du lügst. Die israelischen Araber geniessen NICHT die gleichen Buergerrechte wie die juedischen Israelis, Nicht auf dem Papier und schon gar nicht in der Praxis.
Kommen wir also zurück auf die Frage, deren Beantwortung Du vermeiden willst:

Haben Juden und Nichtjuden im ehem. Mandatsgebiet Palästina die GLEICHEN, GRUNDLEGENDE RECHTE für Dich oder nicht?
:popcorn:
Die Palästinenser haben aus den schmerzvollen Erfahrung des Vertreibungs-, Besatzungs-, Enteignungs-, Blockade-, Raketen-, Bomben-, Artillerie-, D.I.M.E-, Weißer Phosphor-, Deportations-, Folter-, Mauer- und Demolierungsterror, was dann in die Operation „Gegossenes Blei“ kumulierte, gelernt.
Die Mehrheit der Palästinenser ist nun zu der Ansicht gelangt, dass nur dann ein Frieden mit den Juden erreicht werden kannn, wenn die Grenzen zum Judenstaat verteidigungsfaehig sind und die Juden jeden Terrorkampf einstellen.
Mit einem Wort: Die Sicherheit der Palästinenser muss garantiert sein und der Judenstaat ist zu demilitarisieren !
Einen Judenstaat können sich Palästinenser nicht in ihrem Heimatland leisten.
Wer garantiert den Palästinenser, dass keine Terrorgefahren und Bedrohungslagen für sie ausgehen? Und wieso nur Gaza und Westbank?
:popcorn:
Die Spraches Israels ist: Ethnokratie, Unterdrückung von Nichtjuden, Landraub und Terror.

Die Sprache Shoshanas ist: Israels Aussenministeriumspropaganda

@Freelancer:

Israel moechte nicht die Palaestinenser unterdruecken. Israel moechte fuer beide Bevoelkerungsgruppierungen, den juedischen Israelis sowie den arabischen Palaestinensern, eine bessere und dauerhafte Zukunft in Frieden und Freiheit gestalten.


Der Teufelskreis der Gewalt muss beendet werden und Israel moechte, dass das Leiden und der Schmerz, den diese Region so lange erdulden musste, endlich beendet wird. Vor allem die Kinder verdienen eine bessere Zukunft und deshalb arbeitet die israelische Regierung auch ganz hart daran, mit den Palaestinensern eine friedliche und diplomatische Loesung zu erzielen, damit fuer beide Seiten eine bessere Zukunft gestaltet werden kann.

Beide Seiten sollten deshalb jede Gelegenheit wahrnehmen, eine dauerhafte Loesung fuer diese Region zu suchen.

Insbesondere die Kinder haben ein Recht darauf, ohne Hass und Angst aufzuwachsen. Das ist ein Menschenrecht und deshalb hat die israelische Regierung auch mehrmals die palaestinensische Seite dazu aufgefordert, ihre Kultur des Hasses zu unterbinden.

Die israelische Regierung unterscheidet hierbei sehrwohl zwischen den Palaestinensern auf der einen Seite und der Hamas sowie der Fatah auf der anderen Seite. Die Regierung und die Israelis wissen, dass die Palaestinenser eine bessere Fuehrung verdienen, eine palaestinensische Fuehrung, die gerade nicht ihr Geld fuer Terrorschulungen und Waffen ausgibt.


Israel hegt aufrichtig den Wunsch, dass sich irgendwann und hoffentlich in baldiger Zukunft die Palaestinenser selbst regieren koennen. Israel moechte nicht ueber die Palaestinenser regieren. Nicht einen einzigen ! Es wuenscht, dass die Palaestinenser selbst ueber sich bestimmen koennen.


Israel sehnt sich nach der Selbstbestimmung der Palaestinenser in einem eigenen freiheitlich demokratischen Staat Palaestina !

[Freelancer]

Israel moechte nicht die Palaestinenser unterdruecken.Ich weiß. Israel ist nur das Opfer, dass dazu gezwungen wird. Es wird ja auch dazu gezwungen, nur einen Bruchteil der Hilfsgüter nach Gaza durchzulassen und es wird auch dazu gezwungen, Land in der Westbank zu konfiszieren und Siedlungen zu bauen.

Israel moechte fuer beide Bevoelkerungsgruppierungen, den juedischen Israelis sowie den arabischen Palaestinensern, eine bessere und dauerhafte Zukunft in Frieden und Freiheit gestalten.

Der Teufelskreis der Gewalt muss beendet werden und Israel moechte, dass das Leiden und der Schmerz, den diese Region so lange erdulden musste, endlich beendet wird. Vor allem die Kinder verdienen eine bessere Zukunft und deshalb arbeitet die israelische Regierung auch ganz hart daran, mit den Palaestinensern eine friedliche und diplomatische Loesung zu erzielen, damit fuer beide Seiten eine bessere Zukunft gestaltet werden kann.

Beide Seiten sollten deshalb jede Gelegenheit wahrnehmen, eine dauerhafte Loesung fuer diese Region zu suchen.:leier:

Insbesondere die Kinder haben ein Recht darauf, ohne Hass und Angst aufzuwachsen. Das ist ein Menschenrecht und deshalb hat die israelische Regierung auch mehrmals die palaestinensische Seite dazu aufgefordert, ihre Kultur des Hasses zu unterbinden.Genau. Das Israel mehr pal. Kinder tötet, als die pal. israelische Kinder töten und es auch in Israel eine offene Kultur des Hasses, der Vertreibung und der Shoa-Ankündigung gibt steht nicht in Shoshanas Hasbara Handbook

Die israelische Regierung unterscheidet hierbei sehrwohl zwischen den Palaestinensern auf der einen Seite und der Hamas sowie der Fatah auf der anderen Seite. Die Regierung und die Israelis wissen, dass die Palaestinenser eine bessere Fuehrung verdienen, eine palaestinensische Fuehrung, die gerade nicht ihr Geld fuer Terrorschulungen und Waffen ausgibt.[

Israel hegt aufrichtig den Wunsch, dass sich irgendwann und hoffentlich in baldiger Zukunft die Palaestinenser selbst regieren koennen. Israel moechte nicht ueber die Palaestinenser regieren. Nicht einen einzigen ! Israel moechte, dass sie selbst ueber sich bestimmen koennen.:leier:

Israel moechte nichts mehr als die Selbstbestimmung der Palaestinenser in einem eigenen Staat Palaestina !Das Israel das Selbstbestimmungsrecht der Palästinenser bisher nicht einmal anerkannt hat, steht auch nicht in Shoshanas Hasbara Handbook.

Shoshanas complete Hasbara kann man auch im Hasbara Handbook: Defending Israel on Campus (http://www.sott.net/signs/hasbara.pdf) nachlesen und im The Israel Project’s 2009 Global Language Dictionary (http://www.newsweek.com/media/70/tip_report.pdf), nicht wahr Shoshana?

Zum dritten Mal:
Haben Juden und Nichtjuden im ehem. Mandatsgebiet Palästina die GLEICHEN, GRUNDLEGENDE RECHTE für Dich oder nicht?

[Attitude Adjuster]

Du bemitleidenswertes armseliges Häuflein, erst verirrst Du Dich in Himmel -Tauch und dann läufst Du auch noch in die Verb-Falle. Was eigentlich ziemlich deutlich wird , ist Deine bemitleidenswerte Dummheit bezüglich Deines eigenen Nicks , respektive der typisch deutschen Eigenschaft ein Verb immer mit to do zu umschreiben. Skydive(extra für Dich ) ist ein Wort, dass ich extra für Leute wie Dich habe stehen lassen. Solche Klugscheißer, die dann mit ihrem Schulenglisch auftauchen und noch nicht mal in der Lage sind ihren eigenen Nick zu begreifen. Skydiver habe ich extra wegen Leuten wie Dir nicht geschrieben, denn ich wußte, dass irgendwann ein Deutscher Vollidiot auftaucht und dicke Backen macht.

:]


Obendrein noch ein Israelhasser, also wie gehabt.Du kannst Dir Dein ganzes Geschwurbel in die Hose stecken, es interessiert eh niemanden.

Mhm, deshalb bist du geistiger Unfall schwer beschäftigt das ganze Geschwurbel unkommentiert stehen zu lassen. :D


Niemand nimmt Dich ernst. Auch Umananda nicht. Außerdem erkennt man Deinen Doppelaccount daran, dass Du die gleichen sprachlichen Fehler machst wie Freelancer, also schlage ich vor Du schleichst Dich!
:isok:

[Dayan]

Du bist ein fake!Das ist sicher!Wahrscheinlich nicht für lange!Attitude Adjuster

[Attitude Adjuster]

Du bist ein fake!Das ist sicher!Wahrscheinlich nicht für lange!Attitude Adjuster
Das ist wahrscheinlich nicht für lange sicher.

[Attitude Adjuster]

@Octopus:

Israel moechte auf einen dauerhaften Frieden mit den Palaestinensern und den Arabern in der Region hinarbeiten und es respektiert auch die Rechte der Palaestinenser auf ein Leben in Freiheit und Selbstbestimmung. Israel moechte den Zaun zu den Arabern abreissen, die Schwerter senken und daraus Pflugscharen machen.

Israel möchte primär Land, einen dauerhaften Frieden hätte es bereits 67 haben können.


Es erwartet allerdings auch, dass die Palaestinenser dem juedischen Volk denselben Respekt entgegenbringen und diese dazu bereit sind, das Existenzrecht Israels anzuerkennen. Noch kann Israel seine Schwerter nicht senken, da viele Araber mit der Vernichtung Israels drohen.

Die auch vom Iran und der Hamas getragene saudische Initiative liegt seit 2002 auf dem Tisch und wird von Israel fleissig ignoriert.


Ist Israel perfekt ? Nein ! Macht Israel Fehler ? Ja ! Aber Israel moechte zusammen mit den Arabern auch eine bessere Zukunft gestalten und zwar gemeinsam mit den Palaestinensern. Zusammen mit den Palaestinensern soll dieses Ziel erreicht werden und die Palaestinenser verdienen eine Regierung, die dem Terror abschwoert, damit auf beiden Seiten die Kinder und ihre Familien nicht mehr laenger in Angst und Schrecken leben muessen.

Was die Palästinenser die zusammen mit Israel etwas erreichen wollen und dem Widerstand abschwören von Israel zu erwarten haben kann man im Moment wunderschön am Beispiel Abbas mitverfolgen.


Sobald die palaestinensische Terrorpolitik beendet ist, wird es keine Notwendigkeit nach israelischen Sicherheitszaeunen und nach Kontrollpunkten mehr geben. Die israelischen Kontrollen, die oft sehr gruendlich und stringend sind, werden aufhoeren und die Palaestineser werden sich frei bewegen koennen. Es wird zwischen dem Staat Israel und dem Staat Palaestina einen Warenaustausch geben und Israel wird dabei helfen, dass in Palaestina eine bluehende prosperierende Wirtschaft entstehen und gedeien kann.

Das Pariser Abkommen dass die önkonimschen Beziehungen zwischen einem zukünftigen palästinensisschen Staat und Israel regelt ist primär ein Abkommen zum Schutz der israelischen Wirtschaft vor einem Nachbarn der zu wesentlich günstigeren Konditionen produzieren kann. Mit dem Aufbau einer prosperierenden Wirtschaft hat das nichts zu tun.


Die Juden, insbesondere Israel, sind an einem historischen Scheidepunkt angekommen, wo es im Westen und insbesondere in den USA vielfach nicht mehr als Opfer oder als ein verfolgtes Volk wahrgenommen wird.

Es ist eine Tatsache und es entspricht auch den Fakten, dass eine grosse intellektuelle und gebildete Zuhoererschaft im Westen das kleine Land Israel als den groessten "Unruhestifter" fuer den Weltfrieden, als einen "Besatzer" und einen "Aggressor" ansieht.

Seltsam, was?


Um einen Frieden in der Region allerdings zu erreichen, sind Verantwortungsbewusstsein und Fuehrungseigenschaften auf israelischer wie auf arabischer Seite und zwar auf allen Ebenen, der politischen, der wirtschaftlichen sowie der militaerischen Ebene erforderlich. So wird Israel alles daran setzen, dass sich die Palaestinenser nicht weiter unterdrueckt und erniedrigt fuehlen, aber auch die Palaestinenser sollen damit aufhoeren, weiter ihren Hass und ihren Antisemitismus gegen das juedische Volk zu schueren.

Mhm, in letzter Zeit gibt es ausser diesem incitement nicht mehr viel was den Palästinensern angekreidet werden kann. Das war das einzige was Clinton anführen konnte um ihre Kritik am fortgesetzten Koloniebau auszutarieren.


Dieser Verantwortlichkeit, den Antisemitismus in ihren eigenen Reihen einzustellen, obliegt den Arabern und dem muessen sich die arabischen Fuehrungen und auch die politischen Fuehrungen der Palaestinenser in Zukunft stellen. Die arabischen Fuehrungen sollten nicht mehr laenger darueber sprechen, Juden ins Meer zu treiben. Auch die Palaestinenser sollten den Weg des Schwertes verlassen.

Kannst du ein aktuelles Zitat vom Insmeertreiben verlinken?


Israelis wissen, was es bedeutet, jeden Tag vom arabischen Terror bedroht zu sein. Sie wissen, was es bedeutet, heute ihre Kinder zur Schule zu bringen und sie am naechsten Tag auf dem Friedhof begraben zu muessen. Fuer Israelis ist der arabische Terrorismus nicht etwas, was man nur in der Zeitung liest. Nein, der arabische Terrorismus ist etwas, was man sehr oft hautnah mit den eigenen Augen sehen kann.

Wann gab es denn den letzten Terroranschlag?


Deshalb moechte Israel mit allen Arabern und vor allem mit den Palaestinensern endlich Frieden schliessen. Die Friedenschluesse mit Aegypten und Jordanien beweisen, dass Israel eine langfristige und gefestigte Verpflichtung zum Frieden eingegangen ist.
Der fortgesetzte Siedlungsbau beweist dass Israel noch nicht begriffen hat dass man nicht alles haben kann.

[Freelancer]

:]

Mhm, deshalb bist du geistiger Unfall schwer beschäftigt das ganze Geschwurbel unkommentiert stehen zu lassen. :D

:isok:"Skydive" ist das Substantiv und "to skydive" das Verb. Wollte er zum Ausdruck bringen, dass er gerade springt, würde er schreiben "(I'm) skydiving". "I skydive" als Verb geht nicht. Er ist wahrscheinlich ein Doppelaccount von "Vollpfosten".

[Don]

Du bist ein fake!Das ist sicher!Wahrscheinlich nicht für lange!Attitude Adjuster

Ja. Diese Palispammer werden wohl bald entsorgt werden müssen.

[Freelancer]

Das ist wahrscheinlich nicht für lange sicher.Ich sehe gerade, dass wir beide hier um 20:02 einen Beitrag gepostet haben. Ich bin mir sicher, dass es dafür auch irgendeine verschwörungstheoretische Erklärung gibt. Die sind ziemlich paranoid und wenns ums Lügen geht auch ziemlich kreativ. :))

[Attitude Adjuster]

"Skydive" ist das Substantiv und "to skydive" das Verb.

Vorsicht, der Juser ist eine Verb-Falle.


Wollte er zum Ausdruck bringen, dass er gerade springt, würde er schreiben "(I'm) skydiving". "I skydive" als Verb geht nicht.

Er wollte damit zum Ausdruck bringen dass er bei seiner Anmeldung ausnahmsweise mal nachgedacht hat.


Er ist wahrscheinlich ein Doppelaccount von "Vollpfosten".
:D

[Attitude Adjuster]

Falsch, solange die Hamas(gewählte Vertretung in Gaza) den Staat Israel nicht anerkennt, seine Maxima, die totale Vernichtung Israels weiter durch offensichtlichen Terror betreibt und die Errichtung eines Palästinensischen Kalifats nach iranischen Vorstellungen fordert, wird es keinen Frieden geben.

Nach iranischen Vorstellungen kann ein Kalifat erst wieder errichtet werden wenn der Mahdi, der zwölfte Kalif, aus seiner Entrückung in die Verborgenheit zurückkehrt. :rolleyes:

[Freelancer]

Nach iranischen Vorstellungen kann ein Kalifat erst wieder errichtet werden wenn der Mahdi, der zwölfte Kalif, aus seiner Entrückung in die Verborgenheit zurückkehrt. :rolleyes:Wen kümmern schon solche belanglosen Details. :D

[Attitude Adjuster]

Das ist kein Mantra.

Eine Bewältigungsstrategie um kolonialisationsbedingte kognitive Dissonanzen zu vermeiden? :)


Eher verlagert sich sein Ohrschmalz. :cool2:

:D


Unter anderem wurde vom Mandatar zum Beispiel nie in Frage gestellt, dass die Negevwüste den Beduinen gehörte. 1950 "transformierte" Israel 85% in Staatsland.

Mir ging es darum dass die Grenzen des Mandatsgebiets mit der Abspaltung Transjordaniens wieder denen der im Zuge der Verwaltungsreform 1872 Etablierten Sanjaks Jerusalem und Akko sowie der Provinz Nablus entsprach. Und genau diese administrative Formierung brachte den britischen Botschafter 1872 dazu von einer Wiederauferstehung Palästinas zu sprechen.



http://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_Arabic#Sub-dialects_of_Palestinian_Arabic
Interessant daraus ist auch, dass die Bedouinen sehr viel mehr mit Arabern zu tun haben, sprachlich als auch ethnisch:
"the Bedouin dialect is nearer to varieties of Arabic spoken in Arabia itself, the Bedouins being more certainly known to be Arabs not only in ethnic identity"

Ja, und sie berufen sich auch nach wie vor darauf. Du hast vergessen den für die hiesigen Völkerkundler interessantesten Teil zu zitieren:

“not only in ethnic identity (culture, language, customs) but also by ancestry traceable outside Palestine/Israel”

[skydive]

"Skydive" ist das Substantiv und "to skydive" das Verb. Wollte er zum Ausdruck bringen, dass er gerade springt, würde er schreiben "(I'm) skydiving". "I skydive" als Verb geht nicht. Er ist wahrscheinlich ein Doppelaccount von "Vollpfosten".


Du bist gerade in die 10 Falle getappt, Du Vollpfosten! Pack Dein Schulenglisch und schleich Dich, dass ist die einzige Chance. Du hast gerade Deine Version la´Adjuster ad absurdum geführt! Solltest schon schauen, was Du unter dem jeweiligen Fake schreibst!

Nur mal extra für Dich
skydiving=das Fallschirmspringen= Na, was ist dann das Substantiv?
Skydive = einfach nur ein Name, Du Volltrottel!

[skydive]

Jetzt mal an die Mods! Diese Ähnlichkeiten sind zu offensichtlich!

[skydive]

Nach iranischen Vorstellungen kann ein Kalifat erst wieder errichtet werden wenn der Mahdi, der zwölfte Kalif, aus seiner Entrückung in die Verborgenheit zurückkehrt. :rolleyes:


Du Vollhorst tappst in jede Falle, die gestellt wird! Nicht mehr lange Freelancer!

[Attitude Adjuster]

Der Internationale Konsens widerlegt aber Dich, DUmmerchen!
Wenn du unter international fünf Pazifikanreiner verstehst trifft das zu. :D

Diesen Dezember hat die Generalversammlung folgenden Resolutionstext


Peaceful settlement of the question of Palestine

The General Assembly,

Recalling its relevant resolutions, including those adopted at its tenth emergency special session,

Recalling also its resolution 58/292 of 6 May 2004,

Recalling further relevant Security Council resolutions, including resolutions 242 (1967) of 22 November 1967, 338 (1973) of 22 October 1973, 1397 (2002) of 12 March 2002, 1515 (2003) of 19 November 2003, 1544 (2004) of 19 May 2004 and 1850 (2008) of 16 December 2008,

Welcoming the affirmation by the Security Council of the vision of a region where two States, Israel and Palestine, live side by side within secure and recognized borders,

Noting with concern that it has been more than sixty years since the adoption of resolution 181 (II) of 29 November 1947 and forty-two years since the occupation of Palestinian territory, including East Jerusalem, in 1967,

Having considered the report of the Secretary-General submitted pursuant to the request made in its resolution 63/29 of 26 November 2008,1

Reaffirming the permanent responsibility of the United Nations with regard to the question of Palestine until the question is resolved in all its aspects in accordance with international law,

Recalling the advisory opinion rendered on 9 July 2004 by the International Court of Justice on the Legal Consequences of the Construction of a Wall in the Occupied Palestinian Territory,2 and recalling also its resolutions ES-10/15 of 20 July 2004 and ES-10/17 of 15 December 2006,

Convinced that achieving a just, lasting and comprehensive settlement of the question of Palestine, the core of the Arab-Israeli conflict, is imperative for the attainment of comprehensive and lasting peace and stability in the Middle East,

Aware that the principle of equal rights and self-determination of peoples is among the purposes and principles enshrined in the Charter of the United Nations,

Affirming the principle of the inadmissibility of the acquisition of territory by war,
Recalling its resolution 2625 (XXV) of 24 October 1970,

Reaffirming the illegality of the Israeli settlements in the Palestinian territory occupied since 1967, including East Jerusalem,

Stressing the detrimental impact of Israeli settlement policies, decisions and activities on the efforts to resume the peace process and to achieve peace in the Middle East,

Reaffirming the illegality of Israeli actions aimed at changing the status of Jerusalem, including measures such as the so-called E-l plan and all other unilateral measures aimed at altering the character, status and demographic composition of the city and the territory as a whole,

Reaffirming also that the construction by Israel, the occupying Power, of a wall in the Occupied Palestinian Territory, including in and around East Jerusalem, and its associated regime, are contrary to international law,

Expressing deep concern about the continuing Israeli policy of closures and severe restrictions on the movement of persons and goods, including medical and humanitarian personnel and goods, via the imposition of prolonged closures and severe economic and movement restrictions that in effect amount to a blockade, crossing closures, checkpoints and a permit regime throughout the Occupied Palestinian Territory, including East Jerusalem, and the consequent negative impact on the socio-economic situation of the Palestinian people, which remains that of a dire humanitarian crisis, as well as on efforts aimed at rehabilitating and developing the damaged Palestinian economy, and on the contiguity of the Territory,

Recalling the mutual recognition between the Government of the State of Israel and the Palestine Liberation Organization, the representative of the Palestinian people,3 [:shock:]and the need for full compliance with the agreements concluded between the two sides,
[...]

http://unispal.un.org/UNISPAL.NSF/9a798adbf322aff38525617b006d88d7/cd358b22995a4b078525767e006ac786?OpenDocument

mit dieser Stimmenverteilung angenommen:



Vote on Peaceful Settlement
The draft resolution on Peaceful Settlement (document A/64/L.23) was adopted by a recorded vote of 164 in favour to 7 against, with 4 abstentions, as follows:
In favour: Afghanistan, Albania, Algeria, Andorra, Angola, Argentina, Armenia, Austria, Azerbaijan, Bahamas, Bahrain, Bangladesh, Barbados, Belarus, Belgium, Belize, Benin, Bhutan, Bolivia, Bosnia and Herzegovina, Botswana, Brazil, Brunei Darussalam, Bulgaria, Burundi, Cambodia, Cape Verde, Chad, Chile, China, Colombia, Comoros, Costa Rica, Côte d’Ivoire, Croatia, Cuba, Cyprus, Czech Republic, Democratic People’s Republic of Korea, Democratic Republic of the Congo, Denmark, Djibouti, Dominica, Dominican Republic, Ecuador, Egypt, El Salvador, Eritrea, Estonia, Ethiopia, Finland, France, Gabon, Gambia, Georgia, Germany, Ghana, Greece, Guatemala, Guinea, Guinea-Bissau, Guyana, Haiti, Hungary, Iceland, India, Indonesia, Iran, Iraq, Ireland, Italy, Jamaica, Japan, Jordan, Kazakhstan, Kenya, Kuwait, Kyrgyzstan, Lao People’s Democratic Republic, Latvia, Lebanon, Lesotho, Liberia, Libya, Liechtenstein, Lithuania, Luxembourg, Madagascar, Malaysia, Maldives, Mali, Malta, Mauritania, Mauritius, Mexico, Monaco, Mongolia, Montenegro, Morocco, Mozambique, Myanmar, Namibia, Nepal, Netherlands, New Zealand, Nicaragua, Niger, Nigeria, Norway, Oman, Pakistan, Papua New Guinea, Paraguay, Peru, Philippines, Poland, Portugal, Qatar, Republic of Korea, Republic of Moldova, Romania, Russian Federation, Saint Lucia, Saint Vincent and the Grenadines, Samoa, San Marino, Saudi Arabia, Senegal, Serbia, Sierra Leone, Singapore, Slovakia, Slovenia, Solomon Islands, Somalia, South Africa, Spain, Sri Lanka, Sudan, Suriname, Swaziland, Sweden, Switzerland, Syria, Tajikistan, Thailand, The former Yugoslav Republic of Macedonia, Togo, Trinidad and Tobago, Tunisia, Turkey, Turkmenistan, Uganda, Ukraine, United Arab Emirates, United Kingdom, United Republic of Tanzania, Uruguay, Uzbekistan, Venezuela, Viet Nam, Yemen, Zambia, Zimbabwe.

Against: Australia, Israel, Marshall Islands, Micronesia (Federated States of), Nauru, Palau, United States.

Abstain: Cameroon, Canada, Fiji, Tonga.

Absent: Antigua and Barbuda, Burkina Faso, Central African Republic, Congo, Equatorial Guinea, Grenada, Honduras, Kiribati, Malawi, Panama, Rwanda, Saint Kitts and Nevis, Sao Tome and Principe, Seychelles, Timor-Leste, Tuvalu, Vanuatu.

http://www.un.org/News/Press/docs/2009/ga10896.doc.htm

[Freelancer]

Eine Bewältigungsstrategie um kolonialisationsbedingte kognitive Dissonanzen zu vermeiden? :)

:DNein! Die Kolonialisation war nur das Werk von Opfern, die dazu gezwungen wurden. Soviel habe ich mittlerweile von den Zionisten gelernt.

Ich befürchte, dass die Zionisten den Palästinensern Israel inkl. Vertreibung, Entrechtung und Enteignung der Palästinenser sowie Besiedlung der Westbank nie verzeihen werden. :))

Mir ging es darum dass die Grenzen des Mandatsgebiets mit der Abspaltung Transjordaniens wieder denen der im Zuge der Verwaltungsreform 1872 Etablierten Sanjaks Jerusalem und Akko sowie der Provinz Nablus entsprach. Und genau diese administrative Formierung brachte den britischen Botschafter 1872 dazu von einer Wiederauferstehung Palästinas zu sprechen.Quelle?

Ja, und sie berufen sich auch nach wie vor darauf. Du hast vergessen den für die hiesigen Völkerkundler interessantesten Teil zu zitieren:

“not only in ethnic identity (culture, language, customs) but also by ancestry traceable outside Palestine/Israel”Irgendwie übersehen, wäre ja relevant gewesen. :shrug:

[Attitude Adjuster]

Du Vollhorst tappst in jede Falle, die gestellt wird! Nicht mehr lange Freelancer!
Einbildung ist auch ne Art von Bildung, nöch Verb-Falle? :D

[skydive]

Wenn du unter international fünf Pazifikanreiner verstehst trifft das zu. :D

Diesen Dezember hat die Generalversammlung folgenden Resolutionstext

http://unispal.un.org/UNISPAL.NSF/9a798adbf322aff38525617b006d88d7/cd358b22995a4b078525767e006ac786?OpenDocument

mit dieser Stimmenverteilung angenommen:


http://www.un.org/News/Press/docs/2009/ga10896.doc.htm


Hör auf Freelancer, erstens kannst Du kein Englisch und zweitens bist Du schon lange aufgeflogen, also lass es!

[Freelancer]

Wenn du unter international fünf Pazifikanreiner verstehst trifft das zu. :D

Diesen Dezember hat die Generalversammlung folgenden Resolutionstext

http://unispal.un.org/UNISPAL.NSF/9a798adbf322aff38525617b006d88d7/cd358b22995a4b078525767e006ac786?OpenDocument

mit dieser Stimmenverteilung angenommen:


http://www.un.org/News/Press/docs/2009/ga10896.doc.htmTuvalu hat auch schon einmal dagegen gestimmt. Die waren diesmal aber nicht anwesend.

Ich weiß aber nicht, ob das vielleicht daran liegt, dass die Insel untergeht:
http://www.climateark.org/shared/reader/welcome.aspx?linkid=54624

Das wäre ein schwerer Schlag für Israel. :cool2: