Vollständige Version anzeigen : Warum kein Pali Staat!
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Freelancer
12.01.2010, 23:45
Du bist weitaus großzügiger als ich. Ich hatte gestern schon keine Lust mehr Dir zu erklären, daß 'nötigen' keineswegs ein ausschließlich juristischer Begriff ist, als Du eindrucksvoll belegtest, daß Du die deutsche Sprache bei weitem nicht ausreichend gut beherrschst, um den Lehrmeister zu markieren, ohne Dich der Lächerlichkeit preiszugeben. Du bist als Diskussionspartner einfach komplett uninteressant. Wieder und wieder nur eitle Selbstdarstellung langt einfach nicht.
Setz mich also meinetwegen auf ignore. Das ist so egal wie Du.Ok. Auf Wiedersehen.
Es ist eh nicht damit zu rechnen, dass von Dir irgendetwas kommt, worauf es sich lohnt, einzugehen. Du verschwendest nur meine Zeit.
Zitat: Soshana:Momentan kann man den Eindruck gewinnen, dass die palaestinensische Fuehrung an einem wahren und echten Frieden mit Israel nicht interessiert ist, da man Frieden nur durch Verhandlungen erreichen kann, was die PA jedoch strikt verweigert.
Deshalb wird in Israel in der Bevoelkerung auch immer wieder ueber einen humanitaeren und mit internationalen Aufbauhilfen flankierten Transfer der Palaestinenser nachgedacht:
Dass ist nicht nur der momentane EIndruck, da wird sich auch in Zukunft nichts dran ändern. Die Araber wären schön blöd , die nützlichen Idioten in die EIgenverantwortung zu entlassen, sodass man keinen EInfluss mehr hätte! Die Muslimbruderschaft wird das auf keinen Fall zulassen. Eines eint die Araber: Sie wollen den ganzen Kuchen!
Der Iran will auch ein Wörtchen mitreden.............
@Skydive:
den Einfluss des Irans auf die Hamas sollte man keineswegs im Gesamtkontext des Nahostkonflikts unterschaetzen.
Der Iran nimmt sich sogar ganz offen das Recht heraus, die Hamas mit Waffen zu beliefern:
Iranian Leader Khamenei's Representative in Syria Mojtaba Hosseini: Iran Has the Right to Send Weapons to Hizbullah and Hamas
Following are excerpts from an interview with Mojtaba Hosseini, the representative of Iranian Leader Ali Khamenei in Syria, which aired on Al-Dunya TV on April 20, 2009.
To view this clip, visit http://www.memritv.org/clip/en/2094.htm.
"Does Peace Mean That There Will Be No Hizbullah [Or Hamas]?... If This Is What Peace Means, We and America View Things Very Differently"
Mojtaba Hosseini: "This is not merely a matter of tactics. America is arrogant by nature. It has become accustomed to treat others with condescendence and insolence, unless it is forced to surrender. I think the time has come for the arrogant countries - the countries that want to conspire against others - to change their position and make do with the capabilities they have.
"America is a powerful country, with vast territory and many capabilities. If America were to make do with the capabilities it has, instead of pursuing interests in other countries and at the expense of others, then there would be peace.
"When we talk about peace, we must examine what we mean by peace. Does peace mean that there will be no Hizbullah or Islamic resistance? Does peace mean that Hamas and the Palestinians should give in to a cancerous tumor like Israel, and should officially recognize its existence? Is this what peace means? Does peace mean that America can deploy its forces in the Persian Gulf, in Afghanistan, Iraq, and elsewhere? Is this what peace means?
"If this is what peace means, we and America view things very differently. We believe that every country in the world has its own laws, and that it should live according to its traditions. As long as the U.S. continues with its positions and maintains its character, there cannot be any proper cooperation between us." [...]
"How Can The U.S. Believe That It Has the Right to Send Weapons [and Armies and Soldiers] to Every Corner of the World... But That Iran Does Not Have the Right to Give Weapons to the Islamic Resistance[?]"
"The U.S. should give up on its positions, acknowledge Iran's right on the nuclear issue, and recognize that just as the U.S. has a right to nuclear technology, so does Iran.
[...]
"How can the U.S. believe that it has the right to send weapons to every corner of the world, along with its armies, its soldiers, and to sell weapons to any country it wants, but that Iran does not have the right to give weapons to the Islamic resistance, to the Lebanese, who want to defend themselves and their country, and who do not use these weapons against each other, but against an enemy that attacked them - Israel...
"Doesn't Iran have the right to support Palestine and the Palestinian people with weapons that enable them to defend themselves and their homes? Does this constitute aggression and support of terror? At the same time, they supply Israel with the most powerful and lethal weapons, and they spread weapons all over the world."
Quelle:
http://www.memri.org/report/en/0/0/0/0/0/0/3267.htm
@Skydive:
den Einfluss des Irans auf die Hamas sollte man keineswegs im Gesamtkontext des Nahostkonflikts unterschaetzen.
Der Iran nimmt sich sogar ganz offen das Recht heraus, die Hamas mit Waffen zu beliefern:
Quelle:
http://www.memri.org/report/en/0/0/0/0/0/0/3267.htm
Stimmt! Das übliche Gelaber davon , dass die Muslime und Amerika ganz unterschiedliche Vorstellungen von Frieden haben und selbstverständlich die Waffenlieferungen nur zur Verteidgung oder für den "Befreiungskampf " vorgesehen sind. Gutes Interview!
houndstooth
13.01.2010, 12:53
CopyPaste:
http://www.peacemagazine.org/archive/v25n4p16.htm
Du scheinst dich ja in der zwielichtigen Szene gut zurechtzufinden.
Servus umananda
Mir schleierhaft was damit gesagt werden soll oder inwiefern ich damit etwa zu tun haben soll.
Ooops - 'drama queen' - *reset* ... all clear. :cool2:
__________________________________________________ ________________________________________________
@ 'Soshana':
Meine Erinnerung in Bezug zu dem Namen 'Soshana' spielte Tricks mit mir.
Nicht nur ist die Buchstabierung anders , auch mixte ich zwei Personen in eine. Hier ist die Seite (http://mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10001/shoshana.jpg)Quelle : Israel by Martin Gilbert ; waren schon etliche Jahre her seitdem ich das Buch gelesen hatte. Beschrieben werden arabische Mordanschlaege nach dem ersten Tag des U.N. Partition-Vorschlags.
(BTW ...Heinz ist kein Jude sondern 'urdeutsch' , falls es sowas geben sollte. :cool2: )
__________________________________________________ ______________________________________________-
Hat sich schon jemand Gedanken gemacht ueber vergangenen Pionier-Generationen die Israel mit blood , sweat and tears aufgebaut hatten ? Denen heutige Israelis ihr 'gesichertes' Heim verdanken?
Hat sich schon mal jemand ueberlegt , 'hmm , wie vergleicht sich meine Generation ,oder ich mich , mit Gestrigen und Vorgestrigen Israelis ; Pionieren?
Kann man sagen , dass Fruehere es vielleicht leichter gehabt haetten ? Ganz im Gegenteil , unvergleichlich schwerer. Und trotzdem ‘tough as beans , they soldiered on’. Warum ? Sie waren von einer Idee besessen, kuenftigen Generationen das zu ermoeglichen , was ihnen versagt wurde. Diese down to earth , common sense people liessen sich nicht durch schwurblige Ideen beirren , ihre moralische Kompassnadel zeigte geradeaus und zitterte nicht.
Mir ergibt sich der , vielleicht falsche , Eindruck, dass der heutigen Generation der ‘ooomph' fehlt. Easy come easy go.
Frueher hatten zwei drei Maenner einer Familie riesige Konzerne aufgebaut – die Nachkommen zerstritten sich untereinander – Entropie bewirkte disorder und Aufloesung. So in etwa sehe ich das heutige zerstrittene und mit Fashion-Ideologie beklebte Israel.
Frueher hatten sich Kapitaene waehrend furchtbarer Orkane an das Steuerrad oder Mast ihres Segelschiffs festzurren liessen. Hoffen wir dass der heutige Kapitaen Israels nicht das Steuerrad aus der Hand verliert und den alten Kurs – 'indominable obstinacy’ – beibehaelt.
Mir schleierhaft was damit gesagt werden soll oder inwiefern ich damit etwa zu tun haben soll.
Ooops - 'drama queen' - *reset* ... all clear. :cool2:
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@ 'Soshana':
Meine Erinnerung in Bezug zu dem Namen 'Soshana' spielte Tricks mit mir.
Nicht nur ist die Buchstabierung anders , auch mixte ich zwei Personen in eine. Hier ist die Seite (http://mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10001/shoshana.jpg)Quelle : Israel by Martin Gilbert ; waren schon etliche Jahre her seitdem ich das Buch gelesen hatte. Beschrieben werden arabische Mordanschlaege nach dem ersten Tag des U.N. Partition-Vorschlags.
(BTW ...Heinz ist kein Jude sondern 'urdeutsch' , falls es sowas geben sollte. :cool2: )
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Hat sich schon jemand Gedanken gemacht ueber vergangenen Pionier-Generationen die Israel mit blood , sweat and tears aufgebaut hatten ? Denen heutige Israelis ihr 'gesichertes' Heim verdanken?
Hat sich schon mal jemand ueberlegt , 'hmm , wie vergleicht sich meine Generation ,oder ich mich , mit Gestrigen und Vorgestrigen Israelis ; Pionieren?
Kann man sagen , dass Fruehere es vielleicht leichter gehabt haetten ? Ganz im Gegenteil , unvergleichlich schwerer. Und trotzdem ‘tough as beans , they soldiered on’. Warum ? Sie waren von einer Idee besessen, kuenftigen Generationen das zu ermoeglichen , was ihnen versagt wurde. Diese down to earth , common sense people liessen sich nicht durch schwurblige Ideen beirren , ihre moralische Kompassnadel zeigte geradeaus und zitterte nicht.
Mir ergibt sich der , vielleicht falsche , Eindruck, dass der heutigen Generation der ‘ooomph' fehlt. Easy come easy go.
Frueher hatten zwei drei Maenner einer Familie riesige Konzerne aufgebaut – die Nachkommen zerstritten sich untereinander – Entropie bewirkte disorder und Aufloesung. So in etwa sehe ich das heutige zerstrittene und mit Fashion-Ideologie beklebte Israel.
Frueher hatten sich Kapitaene waehrend furchtbarer Orkane an das Steuerrad oder Mast ihres Segelschiffs festzurren liessen. Hoffen wir dass der heutige Kapitaen Israels nicht das Steuerrad aus der Hand verliert und den alten Kurs – 'indominable obstinacy’ – beibehaelt.
Hy Bud! Widder behauptet allen Ernstes, dass die Proklamation Israels ein Terrorristischer Akt gewesen wäre und Freelancer behauptet, dass Israel seit 1948 fortwährend Land raubt...Was sagst DU zu diesen beiden Hauptschülern ?
houndstooth
13.01.2010, 13:13
Meine Frage “Was ist die Definition von ‘Staat’ ?” wurde ueberraschend naiv , um nicht zu sagen ‘kindlich ’ beantwortet.
Die wichtigste Charaktereigenschaft eines ‘Staates’, seine “Souveraenitaet “ , fand keine Erwaehnung .
Die gleiche Kavalierbehandlung wurde der erste Aufgabe eines Staats , 'Schutz von Land und Leute' zuteil - von drittrangiger Bedeutung fuer linke Haenderinger.
Israel wird Sezessionsfanatiker folgende Fragen stellen und auf_Fakten_basierte Antworten erwarten:
“Welche angeblich vorenthaltenen Rechte und Vorteile versprecht ihr euch zusaetzlich durch einen palaestinensischem ‘Staat’ “ ?
Utopisten und p.c.-bots zitieren eine Kette linker Jingoism-Ikonen :
Anfang fuer Friede, Friede fuer immer und immer
Anfang palaestinensischer Selbstbestimmung,
Anfang der Gerechtigkeit und Gleichheit fuer Palaestinenser
Ende des ‘Leidens’ der Palaestinenser,
Ende der Besatzung
Ende des schlechten Ansehens Israel’s in der Welt,
Ende der Jihad’s ; Intifadas
Ende der ‘Apartheit-Mauer’
Ende vom Dauerkrieg und und und ....Mirages ... Utopien-Fabuliererei
Schon bei der Antwort von ‘Wieviel arabische/moslemische Staaten basieren auf praktizierte echte Selbstbestimmung ‘ bekommen Utopisten einen Stotteranfall.
Das einzige Interesse ‘islamischer/paleastinensischer’ Macht- und Moechtegerne Machtinhabern besteht , wie ueberall in der Welt, in Machtinhabe .
Alles Andere dient und ist dem Zweck der Macherhaltung/-erreichung untergeordnet , wozu das gesamte Spektrums linker [Media] Jingoisms und feel-good Mantras gehoert.
Auf die gleiche Frage
“Welche angeblich vorenthaltenen Rechte und Vorteile versprecht ihr euch zusaetzlich durch einen palaestinensischem ‘Staat’ “ ? haben 'palaestinensische Instigatoren' nur eine einzige Antwort:
VOLLE SOUVERAENITAET !
Eigene + alleinige Luft - , Land- , Wasser und Intern Grenzhoheit
Eigene s + alleiniges Militaerwesen ; quantitative stark + qualitative modern
Eigene + alleinige diplomatische/militaerische Beziehungen
Eigenen + alleinigen Korridor zum Mittelmeer/Gaza.
Dies sind >98% der Instrumentarien die Israel’s Ende effektiv bewirken koennen.
Dass sie indieser Zielgebung von Russkies , Frenchies und Muslimwelt voll unterstuetzt werden ist ein 'no brainer' .
Meine Frage “Was ist die Definition von ‘Staat’ ?” wurde ueberraschend naiv , um nicht zu sagen ‘kindlich ’ beantwortet.
Die wichtigste Charaktereigenschaft eines ‘Staates’, seine “Souveraenitaet “ , fand keine Erwaehnung .
Die gleiche Kavalierbehandlung wurde der erste Aufgabe eines Staats , 'Schutz von Land und Leute' zuteil - von drittrangiger Bedeutung fuer linke Haenderinger.
Israel wird Sezessionsfanatiker folgende Fragen stellen und auf_Fakten_basierte Antworten erwarten:
“Welche angeblich vorenthaltenen Rechte und Vorteile versprecht ihr euch zusaetzlich durch einen palaestinensischem ‘Staat’ “ ?
Utopisten und p.c.-bots zitieren eine Kette linker Jingoism-Ikonen :
Anfang fuer Friede, Friede fuer immer und immer
Anfang palaestinensischer Selbstbestimmung,
Anfang der Gerechtigkeit und Gleichheit fuer Palaestinenser
Ende des ‘Leidens’ der Palaestinenser,
Ende der Besatzung
Ende des schlechten Ansehens Israel’s in der Welt,
Ende der Jihad’s ; Intifadas
Ende der ‘Apartheit-Mauer’
Ende vom Dauerkrieg und und und ....Mirages ... Utopien-Fabuliererei
Schon bei der Antwort von ‘Wieviel arabische/moslemische Staaten basieren auf praktizierte echte Selbstbestimmung ‘ bekommen Utopisten einen Stotteranfall.
Das einzige Interesse ‘islamischer/paleastinensischer’ Macht- und Moechtegerne Machtinhabern besteht , wie ueberall in der Welt, in Machtinhabe .
Alles Andere dient und ist dem Zweck der Macherhaltung/-erreichung untergeordnet , wozu das gesamte Spektrums linker [Media] Jingoisms und feel-good Mantras gehoert.
Auf die gleiche Frage
“Welche angeblich vorenthaltenen Rechte und Vorteile versprecht ihr euch zusaetzlich durch einen palaestinensischem ‘Staat’ “ ?
haben 'palaestinensische Instigatoren' nur eine einzige Antwort:
VOLLE SOUVERAENITAET !
Eigene + alleinige Luft - , Land- , Wasser und Intern Grenzhoheit
Eigene s + alleiniges Militaerwesen ; quantitative stark + qualitative modern
Eigene + alleinige diplomatische/militaerische Beziehungen
Eigenen + alleinigen Korridor zum Mittelmeer/Gaza.
Dies sind >98% der Instrumentarien die Israel’s Ende effektiv bewirken koennen.
Dass sie indieser Zielgebung von Russkies , Frenchies und Muslimwelt voll unterstuetzt werden ist ein 'no brainer' .
Meiner Ansicht nach wird es keinen weiteren arabischen Staat geben, weil
a) der Terror durch Hamas , Hisbollah und Fatah niemals aufhören wird
b) mindestens 2 der AUfgezählten Israel niemals anerkennen werden.
Meine Frage “Was ist die Definition von ‘Staat’ ?” wurde ueberraschend naiv , um nicht zu sagen ‘kindlich ’ beantwortet.
Die wichtigste Charaktereigenschaft eines ‘Staates’, seine “Souveraenitaet “ , fand keine Erwaehnung .
Die gleiche Kavalierbehandlung wurde der erste Aufgabe eines Staats , 'Schutz von Land und Leute' zuteil - von drittrangiger Bedeutung fuer linke Haenderinger.
Israel wird Sezessionsfanatiker folgende Fragen stellen und auf_Fakten_basierte Antworten erwarten:
“Welche angeblich vorenthaltenen Rechte und Vorteile versprecht ihr euch zusaetzlich durch einen palaestinensischem ‘Staat’ “ ?
Utopisten und p.c.-bots zitieren eine Kette linker Jingoism-Ikonen :
Anfang fuer Friede, Friede fuer immer und immer
Anfang palaestinensischer Selbstbestimmung,
Anfang der Gerechtigkeit und Gleichheit fuer Palaestinenser
Ende des ‘Leidens’ der Palaestinenser,
Ende der Besatzung
Ende des schlechten Ansehens Israel’s in der Welt,
Ende der Jihad’s ; Intifadas
Ende der ‘Apartheit-Mauer’
Ende vom Dauerkrieg und und und ....Mirages ... Utopien-Fabuliererei
Schon bei der Antwort von ‘Wieviel arabische/moslemische Staaten basieren auf praktizierte echte Selbstbestimmung ‘ bekommen Utopisten einen Stotteranfall.
Das einzige Interesse ‘islamischer/paleastinensischer’ Macht- und Moechtegerne Machtinhabern besteht , wie ueberall in der Welt, in Machtinhabe .
Alles Andere dient und ist dem Zweck der Macherhaltung/-erreichung untergeordnet , wozu das gesamte Spektrums linker [Media] Jingoisms und feel-good Mantras gehoert.
Auf die gleiche Frage
“Welche angeblich vorenthaltenen Rechte und Vorteile versprecht ihr euch zusaetzlich durch einen palaestinensischem ‘Staat’ “ ? haben 'palaestinensische Instigatoren' nur eine einzige Antwort:
VOLLE SOUVERAENITAET !
Eigene + alleinige Luft - , Land- , Wasser und Intern Grenzhoheit
Eigene s + alleiniges Militaerwesen ; quantitative stark + qualitative modern
Eigene + alleinige diplomatische/militaerische Beziehungen
Eigenen + alleinigen Korridor zum Mittelmeer/Gaza.
Dies sind >98% der Instrumentarien die Israel’s Ende effektiv bewirken koennen.
Dass sie indieser Zielgebung von Russkies , Frenchies und Muslimwelt voll unterstuetzt werden ist ein 'no brainer' .
@Houndstooth:
danke fuer den obigen link bzgl. der Shoshana von Jerusalem. ;)
Man kann ja ueber den "linken" israelischen Historiker Benny Morris denken, was man will, aber in einem Punkt hat er meines Erachtens recht, wenn er jetzt sagt, dass die 2-Staatenloesung mit den Palaestinensern momentan und wohl auch fuer sehr lange Zeit nicht mehr zu realisieren sein wird.
Die Einstaatenloesung mit den ca. 5 Millionen zurueckzufuehrenden palaestinensischen "Fluechtlingen" ist ebenfalls unrealistisch und fuer Israel als juedischen Staat nicht hinnehmbar, da das Land wegen der demographischen Entwicklung und der dann mehrheitlich muslimischen Bevoelkerung ihren ureigenen juedischen Charakter verlieren wuerde...
Bei einer muslimischen Mehrheit muessten Juden wieder ins Ghetto ziehen...und den Dhimmi-Status annehmen... Das wollen wir doch nun wirklich nicht ? :rolleyes:
Hier ist ein lesenswerter Beitrag von Morris im Britischen Guardian zum Friedensprozess, den die Araber beendet haben:
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2009/sep/11/middle-east-obama-peace
houndstooth
13.01.2010, 13:38
Hy Bud! Widder behauptet allen Ernstes, dass die Proklamation Israels ein Terrorristischer Akt gewesen wäre und Freelancer behauptet, dass Israel seit 1948 fortwährend Land raubt...Was sagst DU zu diesen beiden Hauptschülern ?
Denen gehoert die gleiche Antwort gegeben , die wahrend des 2.Weltkriegs General Anthony McAuliffe einem deutschen Spinner gegeben hatte. :]
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Israel’s Gruendungsvaeter und –muetter waeren definitiv nicht so eklatant naiv zu behaupten solche Souveraenitaets-Instrumentarien seien in ‘Israel’s Interesse’ . In der Tat waren sie entschieden gegen einen ‘Pali-Staat’:
"Do the Arabs need another land? They already have fourteen. We have only one."
( Madame Golda Meir)*
"Suppose we want to return territory we have taken. To whom? We can't send it to Nasser by parcel post."
(Madame Golda Meir)*
“With an indomitable obstinacy we always preserved our identity. Our entire history is a history of continued resistance to superior forces which tried to wipe out our Jewish image and to uproot our connections with our country and with the teaching of our prophet. [...] an unbroken tie between our people and our land has persisted through all centuries in full force. [...]
The homelessness and minority position make the Jews always dependent on the mercy of others. The ‘other’ may be good and may be ‘bad’ , and the Jews may sometimes be treated more or less decently ; they are entirely defenseless when the majority of the people turn against them”.
(July 4;1947 ; Mr. Ben Gurion addressing UNSCOP)
“[...] the countries of asylum are not willing to undertake any obligation towards financing involuntary immigration. “ ( July 15, 1938 ; Resolution Evian Conference.
“There is one ideal I have in mind , one thing I want to see before I die - that my people should not need expressions of sympathy any more”.
( July 16, 1938 ; Zionist representative to the Evian Conference Golda Meir to a Swiss newspaper reporter)
This tragic history of powerlessness explains why the Jewish people need a sovereign power of self-defense. But our right to build our sovereign state here, in the land of Israel, arises from one simple fact: this is the homeland of the Jewish people, this is where our identity was forged.
(Address by PM Netanyahu at Bar-Ilan University 14 Jun 2009)
The cavalier attitude displayed by Israel’s left leaning strata certainly contrasts sharply with the “indomitable obstinacy “ of her founders .
Abandoning ancient Jewish homelands certainly does forever “ break the tie between her people and her land that had persisted through all centuries in full force. “
Existing on a tiny patchwork of land surrounded by a growing ring-of-steel will – maybe - again evoke “expressions of sympathy” or worse , much worse, again make her “dependent on the mercy of others”. .
Can Israel really afford the luxury of dependency on the symphathy and emphathy of others?
Israeli Leftards ignore , that any whittling away of her ‘ancient homeland’ will forever deny future generations to roam THEIR ancient homeland. Future generations would be aghast to discover , that flunky , fashionable ideas-du-jour, literally gave the farm away and received nothing , nothing , tangible in return.
Even Dr. Weizmann assumed in 1947 - decidedly incorrect as it proved several times later - that “Arabs will know , [...] that they can not encroach upon each other’s domain”.
This ‘knowledge’ certainly did not prevent Arabs to venture on several genocidal outings against Israel.
In as much as Dr.Weizmann erred in his premise regarding Arab adherence to International Law , so do Israeli Leftists err in their p.c. driven premise regarding Arab and Islamofacist adherence to International Law .
Also , traditional European hostility towards Jews will not abate over night, but at best be put on hold.
Growing Islamic influence will even more affect future U.N.O. decision making processes, their attitude toward Israel will not be swayed by throwing a few thousand acres of land to Israel’s sworn enemies. In their eyes , it’s merely a step in the right direction.
Israel’s best chance of continued survival is not appeasement , but to cling on her property with ‘indomitable obstinacy’ .
*‘Madame’ Anrede , im Diplomatischem Wesen und administriell uebernommen , impliziert , dass die so addressierte Person eine sehr hohe diplomatische Position eingenommen hat/te. Ergo 'Madame Golda Meir'.
(wobei das 'e' am Ende nicht vergessen werden darf ;) )
Stimmt! Das übliche Gelaber davon , dass die Muslime und Amerika ganz unterschiedliche Vorstellungen von Frieden haben und selbstverständlich die Waffenlieferungen nur zur Verteidgung oder für den "Befreiungskampf " vorgesehen sind. Gutes Interview!
@Skydive:
der Iran will augenscheinlich in Gaza eine Raketenabschussrampe aufbauen. :rolleyes:
Der Aufbau einer Raketenabschussrampe in Gaza und die Unterstuetzung der Hamas durch den Iran kann bereits als "Angriff" im Sinne von Artikel 51 UN-Charta gewertet werden:
Iran is in fact forcing a direct military confrontation upon Israel. We are not only talking about President Mahmoud Ahmadinejad’s exaggerated verbal passion or the Iranian nuclear project.
Thus far, Iran conducted a war of attrition against Israel via its emissaries: Hizbullah, Hamas, and other Palestinian groups. At this time, the war is reaching new peaks; it will be impossible to continue ignoring them while only engaging with the emissaries.
Based on foreign reports, the Air Force bombed about two months ago, in Sudan, a shipment of medium-range rockets with a range of 70 kilometers (roughly 40 miles,) apparently the Fajar 3 model.
This is not a small missile. In fact, it is a missile that the Iranians are manufacturing especially for the Gaza Strip, so that it can be dismantled to several pieces and smuggled in through the Gaza tunnels. This is also the way they produced the special Grad rockets for Gaza: Disassembled models, made in Iran, and designated for smuggling.
Making our life intolerable
The picture is becoming clearer: The Iranians are aiming to establish a rocket base south of Israel that would cover the entire Gush Dan area in central Israel from the south. This is not paranoia.
The “tight grip theory,” namely, clasping the State of Israel from both the north and south, turns Iran into a concrete enemy, rather than a theoretical one.
It would be impossible to keep blaming Hizbullah and Hamas all the time, sort of like looking for the money you lost under the streetlight because it is more convenient that way.
The Iranians are not only investing in the unconventional realm, but also in the conventional field, in order to eliminate the State of Israel or at least in order to make life here intolerable.
Quelle:
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3693195,00.html
Zitat Houndstooth(......)
Dein letzter englischer Satz ist der Beste.
Israels größte Chance zum anhaltenden Überleben ist nicht Appeasement-Politik, sondern an seinem EIgentum mit 'unbeugsamer Sturheit' festhalten. Gefällt mir außerordentlich gut, wie Dein ganzer Beitrag eigentlich! Selbst die Linken und auch alle Gutmenschen wissen, dass wie schon gesagt, kein weiterer arabischer Staat nötig ist.
houndstooth
13.01.2010, 14:07
@Houndstooth:
danke fuer den obigen link bzgl. der Shoshana von Jerusalem. ;)
my pleasure :)
Man kann ja ueber den "linken" israelischen Historiker Benny Morris denken, was man will, aber in einem Punkt hat er meines Erachtens recht, wenn er jetzt sagt, dass die 2-Staatenloesung mit den Palaestinensern momentan und wohl auch fuer sehr lange Zeit nicht mehr zu realisieren sein wird.
Deine Meinung teile ich vollauf.
Du hattest in einem weit vorhergehenden Beitrag schon mal erwaehnt , dass Du Morris empfehlenswert findest. Ich kenne Morris nicht und duerfte Dich fragen , welche zwei Buecher von ihm Du als must reads empfehlen koenntest. ?
Re . Historiker.
True blue Historiker beschraenken sich auf historische Ereignisse , doch sie geben keine politische Analysen und Diagnosen. Dies sollte dem Leser ueberlassen sein nachdem ihm alle vorhandenen Fakten vom Historiker praesentiert wurden.
Um perfectly honest mit Dir zu sein , bei 'linken' Historikern gehen bei mir etliche rote Flaggen hoch . Zu viel editing , zuviel Unerwaehntes etc. Doch, ich lass mich gern ueberraschen ....:]
Die Einstaatenloesung mit den ca. 5 Millionen zurueckzufuehrenden palaestinensischen "Fluechtlingen" ist ebenfalls unrealistisch und fuer Israel als juedischen Staat nicht hinnehmbar, da das Land wegen der demographischen Entwicklung und der dann mehrheitlich muslimischen Bevoelkerung ihren ureigenen juedischen Charakter verlieren wuerde...
Wieso muss das ueberhaupt betont werden? Es gibt viele Staaten in der Welt die ihre ethnic homogeneity also ethnische Identitaet bewahren wollen , Island + Japan seinen genannt. Der Grund fuer die meisten Kriege lag in der Aufrechterhaltung ethnischer Integritaet. Warum sollte Israel da anders sein?
Btw , das war die essence der Balfour Declaration .
Bei einer muslimischen Mehrheit muessten Juden wieder ins Ghetto ziehen...und den Dhimmi-Status annehmen... Das wollen wir doch nun wirklich nicht ? :rolleyes:
Das wollte ein 'Gruendungsvater' Israels auch nicht: er benuetzte in seiner Ablehnung das tupfengleiche Argument .
Werd sehen ob ich es in den naechsten Minuten ausgraben kann. Like I say 'you're on the right track and don't sway off it. hehheh
Hier ist ein lesenswerter Beitrag von Morris im Britischen Guardian zum Friedensprozess, den die Araber beendet haben:
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2009/sep/11/middle-east-obama-peace
Danke , werd's lesen :]
houndstooth
13.01.2010, 14:23
Meiner Ansicht nach wird es keinen weiteren arabischen Staat geben, weil
a) der Terror durch Hamas , Hisbollah und Fatah niemals aufhören wird
b) mindestens 2 der AUfgezählten Israel niemals anerkennen werden.
Ja , so sehe ich das auch .
Ein 110 jaehriger alter Mann haette da seit 90 Jahren auch so gesehen und sich auf Grund der Ereignisse seit 90 Jahren immer bestaetigt gefuehlt. :]
Zitat Houndstooth(......)
Dein letzter englischer Satz ist der Beste.
Israels größte Chance zum anhaltenden Überleben ist nicht Appeasement-Politik, sondern an seinem EIgentum mit 'unbeugsamer Sturheit' festhalten. Gefällt mir außerordentlich gut, wie Dein ganzer Beitrag eigentlich! Selbst die Linken und auch alle Gutmenschen wissen, dass wie schon gesagt, kein weiterer arabischer Staat nötig ist.
heheh , vielen Dank 'skydive' .
Well , Linke wuerden darauf antworten dass Weiden sich dem Sturmwind beugen und starre Eichen brechen. Womit gesagt werden soll , dass Anpassung und Flexibilitaet unabdinbare Voraussetzungen zum Ueberleben darstellen.
Vollkommen richtig.
In diesem Fall sind key alternatives , wie von 'Soshana' angerissen , alles 'no brainers' und darum bedarf es der , wie Du so schoen sagst ''unbeugsamer Sturheit' die Grundidee , die raeson d'etre Israels nicht zu korruptieren.
Apropos Israel und Flexibilitaet - wie schon mehrmals hier aufgezaehlt , hatte Israel in seinem Werdegang ganz erstaunliche Flexibilitaet bewiesen - eben um zu ueberleben.
Zwischen Flexibilitaet und Harakiri bestehen gravierende Unterschiede.
my pleasure :)
...
Du hattest in einem weit vorhergehenden Beitrag schon mal erwaehnt , dass Du Morris empfehlenswert findest. Ich kenne Morris nicht und duerfte Dich fragen , welche zwei Buecher von ihm Du als must reads empfehlen koenntest. ?
...
@Houndstooth:
da die Feinde Israels u.a. Morris lesen und aus seinen Buechern angeblich oft zitieren, ist es grds. wichtig, dass man Zugriff auf seine Buecher hat, um Zitate verifizieren zu koennen.
http://www.meforum.org/302/rewriting-israels-history
http://www.meforum.org/466/benny-morris-and-the-reign-of-error
http://www.meforum.org/93/historical-fictions
...
Wieso muss das ueberhaupt betont werden? Es gibt viele Staaten in der Welt die ihre ethnic homogeneity also ethnische Identitaet bewahren wollen , Island + Japan seinen genannt. Der Grund fuer die meisten Kriege lag in der Aufrechterhaltung ethnischer Integritaet. Warum sollte Israel da anders sein?
...
@Houndstooth:
Millionen Juden wurden aus arabischen Laendern ohne Entschaedigung und Wiedergutmachung vertrieben...Sie waren dort Dhimmis ( Video ):
http://www.thejidf.org/2009/01/silent-exodus-of-jewish-refugees.html
http://www.dhimmitude.org/
Hunderttausende Juden wurden bestialisch von den Arabern ermordet.
Im Namen des Islam wurden ca. 270 Millionen Menschen umgebracht:
http://www.politicalislam.com/blog/tears-of-jihad/
houndstooth
13.01.2010, 14:56
@Houndstooth:
Bei einer muslimischen Mehrheit muessten Juden wieder ins Ghetto ziehen...und den Dhimmi-Status annehmen... Das wollen wir doch nun wirklich nicht ? :rolleyes:
]
Wie schon angesagt, Dr. Weizmann hatte genau Deine Worte benutzt , bzw shared your sentiments.
Page 89 (http://mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10001/ghetto_2.JPG)
Page 90 (http://mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10001/ghetto_1.JPG)
Quelle ;Martin Gilbert; Israel
@Houndstooth:
Millionen Juden wurden aus arabischen Laendern ohne Entschaedigung und Wiedergutmachung vertrieben...Sie waren dort Dhimmis ( Video ):
http://www.thejidf.org/2009/01/silent-exodus-of-jewish-refugees.html
http://www.dhimmitude.org/
Hunderttausende Juden wurden bestialisch von den Arabern ermordet.
Im Namen des Islam wurden ca. 270 Millionen Menschen umgebracht:
http://www.politicalislam.com/blog/tears-of-jihad/
Mal sehen, was die Hetzerfraktion dazu abläßt! Finde ich gut, dass Du immer wieder darauf hinweist, sonst behaupten die noch, wir hätten sie nicht aufgeklärt!
houndstooth
13.01.2010, 15:28
@Houndstooth:
da die Feinde Israels u.a. Morris lesen und aus seinen Buechern angeblich oft zitieren, ist es grds. wichtig, dass man Zugriff auf seine Buecher hat, um Zitate verifizieren zu koennen.
http://www.meforum.org/302/rewriting-israels-history
http://www.meforum.org/466/benny-morris-and-the-reign-of-error
http://www.meforum.org/93/historical-fictions
Danke fuer die Links 'Soshana'.
Werde mich noch etwas eingehender damit beschaeftigen , doch kann ich mir gut vorstellen dass Judeophoben/Zionhasser/Israelkritiker das Revisionistenmaterial als satte gruene Weide betrachten. Impressive ? Pfff..
'Revisionismus' ,sprich Geschichtsfaelschung kenne ich seit meiner 'Die Welt' Zeit zur Genuege aus deutschen Foren und Webseiten . An der Methodologie der 'Interpretationen ' ist wirklich nichts Neues dran .
Ich muss sagen , dass es fuer mich vier Mass/staebe gibt an denen ich 'Texte und deren 'Interpretationen' abmesse
Ist die 'Interpretation
logisch?
hat sie common sense?
is it compatible with previous and later events ?
vertraegt sie sich mit meinem impirischem Wissem?
If it doesn't pass the smell test (zuviele Ungereimtheiten) then it generally is rubbish - just like the dross that's being spun here by some 'experts' and 'p.c.'ers.
A random sampling of your provided links :
They have used precisely the same research methods and source-material as those whose work they disdain -- the only difference between these two groups being the interpretation given to their findings. Let us now turn to the accuracy of those interpretations.
Well that's the old 'dog and poney' show we know so well.
Heck , Finkelstein did the same b.s. number with Peter's 'From Time Immemorial'. Tried in vain to shred her to pieces - no can do. Interestingly enough , Finkelstein hosts a viciously anti-semitic , anti-Zionist , anti-Israel webpage on his website that you can not access via normal navigation.
So , the names change , the turd they produce remains the same , even though it may come spar varnished it's still turd.
Im soo glad you stick to your guns ..:]
houndstooth
13.01.2010, 15:41
@Houndstooth:
Millionen Juden wurden aus arabischen Laendern ohne Entschaedigung und Wiedergutmachung vertrieben...Sie waren dort Dhimmis ( Video ):
Ja , in der einschlaegigen Litratur wird immer darauf hingewiesen , ebenso auf die Tatsache dass bei diesen true refugees niemals die Frage nach 'compensation' ; 'repatriation' ; 'right of return' , 'selfdetermination' &c aufkommt.
Versteht sich von selber dass die U.N. bei juedischen 'refugees' gaenzlich andere Definitions-Parameter benutzt als be 'palaestinensischen' . Aus dem Grund gibt es nur noch wenige 'Jewish refugees' dafuer aber vermehren sich 'paleastinensische ' wie Hefebakterien.
http://www.thejidf.org/2009/01/silent-exodus-of-jewish-refugees.html
http://www.dhimmitude.org/
Hunderttausende Juden wurden bestialisch von den Arabern ermordet.
Im Namen des Islam wurden ca. 270 Millionen Menschen umgebracht:
http://www.politicalislam.com/blog/tears-of-jihad/
Yup , infos die die leftard MSM vermeidet wie Graf Drakula das Kruzifix.
Mal sehen, was die Hetzerfraktion dazu abläßt! Finde ich gut, dass Du immer wieder darauf hinweist, sonst behaupten die noch, wir hätten sie nicht aufgeklärt!
Who gives a fig? :cool2:;)
Freelancer
13.01.2010, 16:38
@Freelancer:
Sie und Ihre Gesinnungsgenossen wissen ganz genau, dass der Transfergedanke zum ersten Mal von den Briten im Jahre 1937 in der Peel-Kommission ins Leben gerufen worden ist.Und Du und Deine Gesinnungsgenossen wissen genau, dass Hertzl schon im Juni 1885 seinem Tagebuch anvertraute, die Palästinenser zu vertreiben und zu enteignen und dass die Zionisten gleiche nach der Peel-Komission das "The Population Transfer Committee" gründeten, um auch diese Versions Hertzls umzusetzen.
Und das ist nicht das einzige Mal, dass Zionisten in dieser Richtung dachten:
A Historical Survey of Proposals to Transfer Arabs from Palestine 1895 - 1947 (http://chaimsimons.net/transfer.html)
Abgesehen davon. Was ging denn der Peel-Kommission unter anderem unmittelbar voraus?
On 9 July 1936, Ben-Gurion and Shertok met with the High Commissioner of Palestine, Sir Arthur Wauchope at Government House, Jerusalem. [....] While discussing the subject of Transjordan, “Mr. Ben-Gurion asked whether the Government would make it possible for Arab cultivators displaced through Jewish land purchase in western Palestine to be settled in Transjordan”, adding that if Transjordan was closed to Jewish settlement, it surely could not be closed to Arabs. The High Commissioner thought that this was “a good idea”, but his advisers contended that since Transjordan was such a poor country, it was impossible to increase its population without at the same time increasing its capital resources. The High Commissioner asked “whether the Jews would be prepared to spend money on the settlement of such Palestinian Arabs in Transjordan.” Ben-Gurion replied that this could be considered. (http://chaimsimons.net/transfer04.html)
Es ist nur noch empoerend mitansehen zu muessen, wie die PA oder Fatah sich im Westen als „moderat“ darzustellen versucht. X(:leier:
Es ist nur noch empoerend mitansehen zu muessen, wie Israel sich im Westen als „moderat“ darzustellen versucht. X(
Israel ist schmerzlich bewusst, dass die palaestinensische Fuehrung um den „moderaten“ Abbas in Wahrheit radikal ist ! Mit unverminderter Aufmerksamkeit verfolgt die Fatah in einer neuen Resolution das ruchlose Ziel eines judenfreien Jerusalems:
Quelle:
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1249418552346&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
Von Juden in Jerusalem ist in dieser Fatah-Resolution also nicht die Rede. Somit wollen die Palaestinenser nichts anderes als die Deportation der Juden raus aus Jerusalem.
Das zu den Transfergeluesten der palaestinensischen Fuehrung um Abbas !
Das hast Du schon einmal behauptet und ich habe Dich schon einmal auf den Titel des Artikels hingewiesen und Dir schon einmal gesagt, dass es nicht um alle Juden, sondern um "Siedler" ging. :zzz:
Die Palaestinenser brauchen auch nicht mit der Nachsicht Israels rechnen, wenn sie wie hier einen palaestinensischen Staat anstreben, der voellig ohne Juden sein soll:
Quelle:
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1249418529495&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFullAuch in diesem Fall bist Du offensichtlich noch nicht in der Lage, zwischen Juden und jüdischen Siedlern zu unterscheiden. Wie oft habe ich Dich schon darauf hingewiesen? :zzz:
Und hier noch einmal der Artikel, da Du Dich offensichtlich im Kreis drehst:
Palestinian prime minister: Jews would be welcome in future state (http://www.aspendailynews.com/section/home/135325)
Deshalb darf es doch noch vor diesem Hintergrund erlaubt sein, wenn man sich als [...] langsam mal Gedanken ueber einen Transfer der [...] in Richtung Osten macht...Ich könnte glatt wetten, dass ich derartige Endlösungen schon einmal woanders gelesen hätte. Darf ich fragen, wer zu Deinen politischen Vorbildern gehört? :cool2:
Israel wird sich nicht vor seinen Feinden in den Staub werfen und mit Duldsamkeit wird Israel die Mordgelueste seiner verbrecherischen Widersacher nicht ertragen !Bist Du Israels Pressesprecherin?
Die palaestinensische Fuehrung scheint wirklich den Irrsinn als Ausweg zu suchen ! X(Ich glaube, dass bei den Textfehlinterpretation der Hasbaras Irsinn nicht nur Ausweg, sondern Methode ist. :D
Die Einstaatenloesung mit den ca. 5 Millionen zurueckzufuehrenden palaestinensischen "Fluechtlingen" ist ebenfalls unrealistisch und fuer Israel als juedischen Staat nicht hinnehmbar, da das Land wegen der demographischen Entwicklung und der dann mehrheitlich muslimischen Bevoelkerung ihren ureigenen juedischen Charakter verlieren wuerde...Die Vertreibung der Palästinenser soll also hinnehmbarer sein.
Man kann ja ueber den "linken" israelischen Historiker Benny Morris denken, was man will, aber in einem Punkt hat er meines Erachtens recht, wenn er jetzt sagt, dass die 2-Staatenloesung mit den Palaestinensern momentan und wohl auch fuer sehr lange Zeit nicht mehr zu realisieren sein wird. [...]
Hier ist ein lesenswerter Beitrag von Morris im Britischen Guardian zum Friedensprozess, den die Araber beendet haben:
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2009/sep/11/middle-east-obama-peaceAusgerechnet Benny Morris als "links" einzustufen, der wohl einer der rassistischsten Juden überhaupt ist und bedauert, dass die Vertreibung nicht zu 100% umgesetzt wurde läßt interessante Rückschlüsse auf die politische Position jüdischer Endlösungstheoretiker zu. :))
Der Aufbau einer Raketenabschussrampe in Gaza und die Unterstuetzung der Hamas durch den Iran kann bereits als "Angriff" im Sinne von Artikel 51 UN-Charta gewertet werden:
Quelle:
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3693195,00.htmlOh nein, meine Liebste. Überhaupt nicht! Denn der Besetzte ist der, der sich grundsätzlich verteidigt. Außerdem:
Resolution 3103:
1. The struggle of peoples under colonial and alien domination and racist régimes for the implementation of their right to self-determination and independence is legitimate and in full accordance with the principles of international law.
2. Any attempt to suppress the struggle against colonial and alien domination and racist régimes is incompatible with the Charter of the United Nations, the Declaration on Principles of International Law concerning Friendly Relations and Co-operation among States in accordance with the Charter of the United Nations, the Universal Declaration of Human Rights and the Declaration on the Granting of Independence to Colonial Countries and Peoples and constitutes a threat to international peace and security.
Ihr sollte euch langsam auch mal einig werden. Gehört Gaza zu Israel, dann ist ist Artikel 51 nicht greifbar. Ist Gaza besetzt, ebensowenig. Und dass es als mitbesetzt gilt und integraler Bestandteil des besetzten pal. Territoriums ist, stellt Sicherheitsratresolution 1860 noch einmal klar. Art 51 greift zu keinem Zeitpunkt.
Falls es Dich interessiert:
Gaza: Not a war of self-defense (http://www.infosud.org/Gaza-Not-a-war-of-self-defense,4031)
da die Feinde Israels u.a. Morris lesen und aus seinen Buechern angeblich oft zitieren, ist es grds. wichtig, dass man Zugriff auf seine Buecher hat, um Zitate verifizieren zu koennen.
http://www.meforum.org/302/rewriting-israels-history
http://www.meforum.org/466/benny-morris-and-the-reign-of-error
http://www.meforum.org/93/historical-fictionsWärst Du auch so freundlich Morris Antwort auf Karshs Verzerrungen, Lügen und Verdrehungen einzustellen oder passt das den Freunden Israels nicht ins Konzept? :D
Und Du und Deine Gesinnungsgenossen wissen genau, dass Hertzl schon im Juni 1885 seinem Tagebuch anvertraute, die Palästinenser zu vertreiben und zu enteignen und dass die Zionisten gleiche nach der Peel-Komission das "The Population Transfer Committee" gründeten, um auch diese Versions Hertzls umzusetzen.
Und das ist nicht das einzige Mal, dass Zionisten in dieser Richtung dachten:
A Historical Survey of Proposals to Transfer Arabs from Palestine 1895 - 1947 (http://chaimsimons.net/transfer.html)
Abgesehen davon. Was ging denn der Peel-Kommission unter anderem unmittelbar voraus?
On 9 July 1936, Ben-Gurion and Shertok met with the High Commissioner of Palestine, Sir Arthur Wauchope at Government House, Jerusalem. [....] While discussing the subject of Transjordan, “Mr. Ben-Gurion asked whether the Government would make it possible for Arab cultivators displaced through Jewish land purchase in western Palestine to be settled in Transjordan”, adding that if Transjordan was closed to Jewish settlement, it surely could not be closed to Arabs. The High Commissioner thought that this was “a good idea”, but his advisers contended that since Transjordan was such a poor country, it was impossible to increase its population without at the same time increasing its capital resources. The High Commissioner asked “whether the Jews would be prepared to spend money on the settlement of such Palestinian Arabs in Transjordan.” Ben-Gurion replied that this could be considered. (http://chaimsimons.net/transfer04.html)
:leier:
Es ist nur noch empoerend mitansehen zu muessen, wie Israel sich im Westen als „moderat“ darzustellen versucht. X(
Das hast Du schon einmal behauptet und ich habe Dich schon einmal auf den Titel des Artikels hingewiesen und Dir schon einmal gesagt, dass es nicht um alle Juden, sondern um "Siedler" ging. :zzz:
Auch in diesem Fall bist Du offensichtlich noch nicht in der Lage, zwischen Juden und jüdischen Siedlern zu unterscheiden. Wie oft habe ich Dich schon darauf hingewiesen? :zzz:
Und hier noch einmal der Artikel, da Du Dich offensichtlich im Kreis drehst:
Palestinian prime minister: Jews would be welcome in future state (http://www.aspendailynews.com/section/home/135325)
Ich könnte glatt wetten, dass ich derartige Endlösungen schon einmal woanders gelesen hätte. Darf ich fragen, wer zu Deinen politischen Vorbildern gehört? :cool2:
Bist Du Israels Pressesprecherin?
Ich glaube, dass bei den Textfehlinterpretation der Hasbaras Irsinn nicht nur Ausweg, sondern Methode ist. :D
Die Vertreibung der Palästinenser soll also hinnehmbarer sein.
Ausgerechnet Benny Morris als "links" einzustufen, der wohl einer der rassistischsten Juden überhaupt ist und bedauert, dass die Vertreibung nicht zu 100% umgesetzt wurde läßt interessante Rückschlüsse auf die politische Position jüdischer Endlösungstheoretiker zu. :))
Oh nein, meine Liebste. Überhaupt nicht! Denn der Besetzte ist der, der sich grundsätzlich verteidigt. Außerdem:
Resolution 3103:
1. The struggle of peoples under colonial and alien domination and racist régimes for the implementation of their right to self-determination and independence is legitimate and in full accordance with the principles of international law.
2. Any attempt to suppress the struggle against colonial and alien domination and racist régimes is incompatible with the Charter of the United Nations, the Declaration on Principles of International Law concerning Friendly Relations and Co-operation among States in accordance with the Charter of the United Nations, the Universal Declaration of Human Rights and the Declaration on the Granting of Independence to Colonial Countries and Peoples and constitutes a threat to international peace and security.
Ihr sollte euch langsam auch mal einig werden. Gehört Gaza zu Israel, dann ist ist Artikel 51 nicht greifbar. Ist Gaza besetzt, ebensowenig. Und dass es als mitbesetzt gilt und integraler Bestandteil des besetzten pal. Territoriums ist, stellt Sicherheitsratresolution 1860 noch einmal klar. Art 51 greift zu keinem Zeitpunkt.
Falls es Dich interessiert:
Gaza: Not a war of self-defense (http://www.infosud.org/Gaza-Not-a-war-of-self-defense,4031)
Hat DIr keiner in der Schule erklärt, dass ein Land sich nicht selbst besetzen kann. Resolution 3103 interessiert kein Schwein, da kein Bezug! Im Gegenteil , die Hamas verstößt laufend gegen das Völkerrecht und müßte normalerweise von der UN in den BOden gestampft werden.
Hör auf mit Deinem Friedenstaubengejammer, das wird ja immer unerträglicher! Gaza ist von der >Hamas besetzt, hat Dir das auch keiner erklärt und dass die Hamas eine Terrororganisation ist , solltest Du auch wissen, die können Minister ernennen , interessiert kein Schwein, vor allem uns nicht. Kein Bezug!Deine Resolution 1860 scheitert schon an Punkt 1! Der Waffenstillstand wurde einseitig wieder von der Hamas gebrochen, daraufhin kam Luftpost! Nimm doch einfach Deinen gesammelten Kram und werde beim Internationalen Gerichtshof vorstellig, auf die Gesichter bin ich mal gespannt. Du wiederholst Dich andauernd, dass wird langsam aber sicher langweilig!
Freelancer
13.01.2010, 17:41
Die wichtigste Charaktereigenschaft eines ‘Staates’, seine “Souveraenitaet “ , fand keine Erwaehnung . Da gibt es im Falle Israels auch nichts zu erwähnen, ausser seiner de facto Souveränität und dass es als Kind der Generalversammlung nicht die gleiche Souveränität genießen kann wie andere Staaten, sondern diese nur bedingt ist.
Du hattest in einem weit vorhergehenden Beitrag schon mal erwaehnt , dass Du Morris empfehlenswert findest. Ich kenne Morris nicht und duerfte Dich fragen , welche zwei Buecher von ihm Du als must reads empfehlen koenntest. ?Die Frage war zwar nicht an mich gerichtet. Aber ich empfehle Dir, diesen Artike (http://www.palestine-studies.org/enakba/debates/Finklestein,%20Myths%20Old%20and%20New.pdf)l dazu zu lesen. Da erhältst Du gleichzeitig einen Einblick über Morris Arbeit und gleichzeitig eine Kritik.
Wieso muss das ueberhaupt betont werden? Es gibt viele Staaten in der Welt die ihre ethnic homogeneity also ethnische Identitaet bewahren wollen , Island + Japan seinen genannt.Die beiden Klassiker, wenn ein Beispiel für reine Nationalstaaten gegeben wird. Gibt es noch welche? Und welche Rolle könnte dabei spielen, dass es sich um Inselstaaten handelt? :D
Btw , das war die essence der Balfour Declaration .Bitte was genau soll die Essenz der Balfour Deklaration gewesen sein? :D
Wie schon angesagt, Dr. Weizmann hatte genau Deine Worte benutzt , bzw shared your sentiments.
Page 89 (http://mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10001/ghetto_2.JPG)
Page 90 (http://mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10001/ghetto_1.JPG)
Quelle ;Martin Gilbert; IsraelVielleicht solltest Du doch nicht Morris lesen. Er hält Gilbert für einen "Propagandisten". :D
Finkelstein did the same b.s. number with Peter's 'From Time Immemorial'. Tried in vain to shred her to pieces - no can doNee, nicht "in vain", sondern akribisch, belegt und selbstevident.
Und er hat sogar darauf hingewiesen, dass Peters selber eine Reproduktionsrate verwendet, die auf ein überwiegend natürliches Wachstum hinweist. Hier findest Du einen Überblick:
http://www.capmag.com/article.asp?ID=2139
Aus dem Grund gibt es nur noch wenige 'Jewish refugees' dafuer aber vermehren sich 'paleastinensische ' wie Hefebakterien.Haben die Nazis auch den Ausdruck "Hefebakterien" verwendet, um die Vermehrung der Juden zu beschreiben? :eek:
Und könnte die Tatsache, dass alle Juden nach Palästina einwandern können, aber nicht alle Palästinenser dabei eine Rolle spielen, dass es nur noch wenige jüdische Flüchtlinge gibt? Und könnte der Status pal. Flüchtlinge mit der Resolution 194 zusammenhängen und dass Israel sie zur Aufnahme in die UN akzeptiert hat? :]
Und Du und Deine Gesinnungsgenossen wissen genau, dass Hertzl schon im Juni 1885 seinem Tagebuch anvertraute, die Palästinenser zu vertreiben und zu enteignen und dass die Zionisten gleiche nach der Peel-Komission das "The Population Transfer Committee" gründeten, um auch diese Versions Hertzls umzusetzen.
...
@Freelancer:
geht ein bisserl schlecht mit den angeblichen Vertreibungsideen eines Hertzl, da es im Jahre 1885 offiziell noch gar keine "Palaestinenser" gegeben hat.
...
Und das ist nicht das einzige Mal, dass Zionisten in dieser Richtung dachten:
A Historical Survey of Proposals to Transfer Arabs from Palestine 1895 - 1947 (http://chaimsimons.net/transfer.html)
...
Wenn der Tag lang war, wurde im damaligen Mandatsgebiet ueber viel Dinge nachgedacht. Und zwar in alle moeglichen Richtungen und das sollte auch nicht verboten sein... Eine systematische Transferpolitik war jedoch zu keinem Zeitpunkt bei den Zionisten existent. Eher sprachen die Araber davon, Juden aus dem Land systematisch zu vertreiben und umzubringen.
...
Das hast Du schon einmal behauptet und ich habe Dich schon einmal auf den Titel des Artikels hingewiesen und Dir schon einmal gesagt, dass es nicht um alle Juden, sondern um "Siedler" ging. :zzz:
...
Mit "Siedlern" meinen die Palaestinenser natuerlich nur die Juden. Wer soll denn sonst damit gemeint sein ? :rolleyes:
...
Und hier noch einmal der Artikel, da Du Dich offensichtlich im Kreis drehst:
Palestinian prime minister: Jews would be welcome in future state (http://www.aspendailynews.com/section/home/135325)
...
Was Fayyad da im obigen Artikel von sich gab, sind nur uebliche nett ausgeschmueckte blumige Worte eines politisch schwachen und angezaehlten Arabers, die nicht ernst gemeint sein koennen. An Ihrer Stelle wuerde ich Fayyad kein allzu grosses Gewicht in den palaestinensischen Machtzirkeln verleihen.
Es ist bekannt, dass Salam Fayyad im Westen gerne immer wieder als „Moderater“ gehandelt und auch so dargestellt wird. Er wurde teilweise auch in Israel als eine Art "Vorzeigepalaestinenser" mit westlicher Erziehung und Bildung gerne gesehen und hofiert... Kann man aber deshalb bei Fayyad von einer starken und einflussreichen politischen Machtbasis ausgehen ? Kann man sagen, dass das Wort dieses Mannes ueberhaupt Gewicht hat ? Zaehlt sein Wort ? Was passiert mit Fayyad etwa, wenn die Hamas und die Fatah eines Tages zusammengehen sollten ? Wird dann dieser nach aussen liebe und sanfte Mann Fayyad auf ein Abstellgleis abgeschoben werden ?:rolleyes:
Freelancer, Sie sollten deshalb gegenueber dem "moderaten" Fayyad besser keine allzu grosse Erwartungen hegen. Fayyad wird der Allmacht der Hamas in einem zukuenftigen innenpolitischen Machtkampf kaum entrinnen koennen... Der ist schneller von der Bildflaeche verschwunden als Sie denken.
Ungluecklicherweise haben manche westliche Beobachter bei Fayyad nicht genauer hingeschaut und dabei manches uebersehen. So hat er folgendes wichtiges Schriftstueck im Jahre 2009 mitunterzeichnet:
...
Protect Jerusalem as the eternal capital of the Palestinian state
Jerusalem is our people’s religious, cultural, economic and political center. It is the Flower of Cities and Capital of Capitals. It cannot be anything but the eternal capital of the future Palestinian state. Jerusalem is under threat: the occupying authority is implementing a systematic plan to alter the city’s landmarks and its geographical and demographic character in order to forcibly create facts on the ground, ultimately separating it from its Palestinian surroundings and eradicating its Arab Palestinian heritage. To achieve this goal, the occupying authority is pursuing its intensive settlement policy in and around Jerusalem, including land confiscation, expanding and distorting the city’s structural plans, and, through the construction of the Wall, isolating it from its Palestinian surroundings. Inside the city, which has effectively been converted by these policies into an isolated and closed ghetto, the occupation regime has shut down our national institutions, neglected the development of Palestinian life, continued to demolish and evacuate Palestinian homes, and restricted access to sacred Christian and Islamic sites. If these measures continue, the possibility of establishing the Palestinian state and ending the conflict on the basis of the two-state solution will be terminally undermined.
The Government emphasizes its unreserved commitment to defending the Arab character and status of Jerusalem, and to restore its character as a city of peace, worship and tolerance that, with no barriers or walls, is open not only to our people but to all humankind. The Government will continue to do all that is possible to achieve this goal. The Government will work with all organizations to preserve the landmarks of Jerusalem and its Arab Palestinian heritage, develop the city, and secure its contiguity with its Palestinian surroundings. The Government will also dedicate all its capacities to confront the occupation regime’s policies; continue to work on regional and international levels to stop these policies; support education, health, economic, cultural, and tourism activities; reopen Palestinian institutions; defy house demolition and evacuation orders; and resist all restrictions on our citizens, thereby safeguarding their struggle to remain steadfast in the capital city of their homeland.
...
Quelle:
http://www.geneva-accord.org/images/Offical%20Paper%20-%20Program%20of%20the%20Thirteenth%20Government,%2 0August%202009.pdf
Fayyad spricht hier immer wieder nur von der Stadt "Jerusalem". Die israelische Hauptstadt soll also in Gaenze in die Haende der Palaestineser fallen. Auf Ostjerusalem beschraenkt sich Fayyad, der obiges Papier mitunterzeichnet hat, somit nicht. Meint der Herr Fayyad etwa, dass Juden damit einverstanden sind, dass ganz Jerusalem einem zukuenftigen palaestinensischen Staat zugeschlagen werden soll ? :rolleyes:
Glaubt er tatsaechlich, dass Juden in einem derartigen Gebilde unter palaestinesischer Herrschaft in Zukunft leben wollen ? :rolleyes:
Und laut Fayyad sollen dann auch noch all die Fluechtlinge zurueckkommen duerfen, obwohl doch die meisten von denen laengst gestorben sind ?
...
Protect refugees and follow up on attainment of their rights
The majority of the Palestinian people are refugees and displaced persons living in the Palestinian territory and abroad. Most refugees live under oppressive and harsh conditions, lacking their most fundamental human rights, foremost of which is the right to live on their homeland. Though the issue of refugees will be addressed in the final status negotiations, it is certain that no political settlement can be accepted by Palestinians without a just and agreed solution to this fundamental issue in accordance with international resolutions, including UN General Assembly Resolution 194.
...
Das Rueckkehrrecht war vielleicht 1948 relevant. Diese Zeiten sind aber laengst vorbei und wenn Fayyad derartiges einfordert, dann betreibt er nichts anderes als eine gezielte und systematische Vernichtungspolitik gegenueber Israel ! X(
Ausserdem strebt Fayyad im zukuenftigen militarisierten bis auf die Zaehne bewaffneten Staat der Palaestinenser eine Scharia-Ordnung an:
...
Ministry of Waqf and Religious Affairs
The Ministry of Waqf and Religious Affairs (MoWRA) has the following objectives:
Promote awareness and understanding of the Islamic religion and culture and disseminate the concept of tolerance in the religion through:
• Developing and implementing programs of Shari’a education as derived from the science of the Holy Qur’an and Prophet’s heritage.
• Empowering mosques as a center of guidance, through improving their infrastructure and services.
Promote service delivery to citizens through:
• Developing buildings and services, and maintaining mosques.
• Supporting the activities of the Hajj and ‘Umrah.
• Supervising Shari’a education, including at the College of Preaching and Shari’a Science as well as the Islamic Orphanage.
Protect and promote effective and efficient management of Zakat funds and Waqf properties through:
• Improving the management of the Zakat funds and ensuring equitable distribution.
• Following up on the survey of the Waqf properties.
• Creating a computerized database to keep all information on Waqf properties.
• Developing policies on the best utilization of Waqf properties.
...
Quelle:
http://www.geneva-accord.org/images/Offical%20Paper%20-%20Program%20of%20the%20Thirteenth%20Government,%2 0August%202009.pdf
Das Gerichtssystem eines kuenftigen palaestinensischen Staates ist somit der Scharia-Ordnung unterworfen.
Freelancer, meinen Sie wirklich, dass sich Juden kuenftig einer islamischen Scharia-Ordnung in einem palaestinensischen Staat unterwerfen werden ? Und glauben Sie tatsaechlich, dass sich am Ende dort nicht die Hamas durchsetzen wird ? So naiv kann man doch nun wirklich nicht sein ? :rolleyes:
Es kann einem ja nur noch innerlich die Seele zusammenpressen, wenn man sieht, dass die islamofaschistische Hamas laengst bereits in den Startloechern steht und nur noch darauf wartet, die Macht in der "Westbank" bzw. in einem zukuenftigen palaestinesischen Staat zu uebernehmen.
Deshalb besteht aller Grund zu der Annahme, dass am Ende alle Juden aus Jerusalem sowie der "Westbank" entweder von der palaestinensischen Fuehrung umgebracht oder deportiert werden sollen ! X(
Attitude Adjuster
13.01.2010, 20:06
@Freelancer:
geht ein bisserl schlecht mit den angeblichen Vertreibungsideen eines Hertzl, da es im Jahre 1885 offiziell noch gar keine "Palaestinenser" gegeben hat.
Doch, das mit den Vertreibungsideen Hertzls geht schon. Er nannte die in guter Kolonialherrenmanier halt nicht Palästinenenser, sondern Eingeborene. :]
Attitude Adjuster
13.01.2010, 20:34
Es ist nur noch empoerend mitansehen zu muessen, wie die PA oder Fatah sich im Westen als „moderat“ darzustellen versucht. X(
Mhm, dieser Propagandapunkt ist wichtig denn sonst wäre es schwer Netanyahu und die Likud-Charta die nach wie vor das Selbstbestimmungsrecht der Palästinenser verweigert als moderat darzustellen. Nur funktioniert das heute nicht mehr. Der einzige Punkt der der PA oder der Fatah von Seiten des Peace-Brokers in einem Versuch die Kritik an Neanyahus Kolonialisierungsplänen auszubalancieren entgegengehalten wird ist das ... Incitement. :scare:
Israel ist schmerzlich bewusst, dass die palaestinensische Fuehrung um den „moderaten“ Abbas in Wahrheit radikal ist !
Der Siedlerpostille Arutz Sheva und den übrigen Propagandaoutlets die du heranziehst vielleicht, dem offiziellen Israel nicht:
Aides to Prime Minister Benjamin Netanyahu refused to comment on Abbas' statement, but the prime minister has reportedly said in private meetings recently that it was in Israel's interest to have a strong Abbas who could advance the peace process. Netanyahu made similar statements to U.S. Secretary of State Hillary Clinton a week ago, saying that it was in Israel's interest to strengthen Abbas as much as possible.
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1126390.html
Mit unverminderter Aufmerksamkeit verfolgt die Fatah in einer neuen Resolution das ruchlose Ziel eines judenfreien Jerusalems:
Quelle:
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1249418552346&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
Du setzt Juden mit Siedlern und Kolonien gleich? Das ist übrigens der Teil den du nicht zitiert hast:
Fatah's sixth General Assembly on Saturday approved a resolution saying Jerusalem is an "integral part of the Palestinian homeland and political entity" and vowing to foil Israel's alleged efforts to erase the city's Arab and Islamic character.
Und damit bewegt sich der 6. Kongress der Fatah voll auf Linie mit der Weltgemeinschaft.
Von Juden in Jerusalem ist in dieser Fatah-Resolution also nicht die Rede. Somit wollen die Palaestinenser nichts anderes als die Deportation der Juden raus aus Jerusalem.
Das zu den Transfergeluesten der palaestinensischen Fuehrung um Abbas !
Falss dir das noch nicht aufgefallen ist: Die PLO hat den Staat Israel inklusive Westjerusalem anerkannt. Wenn von Jerusalem without Settlements and Settlers die Rede ist dann vom von Israel annektierten Ostjerusalem. Sonst würde die Rote Linie die laut dieser Resolution niemand übertreten darf auch keinen Sinn machen. Aber von solchen uninteressanten Kleinigkeiten nehmen Hasbaristas natürlich keine Notiz. :D
Die Palaestinenser brauchen auch nicht mit der Nachsicht Israels rechnen, wenn sie wie hier einen palaestinensischen Staat anstreben, der voellig ohne Juden sein soll:
Quelle:
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1249418529495&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
Dass Liebermann auf Tibis Rede allergisch reagierte ist kein Wunder, schließlich lebt er selbst als Kolonialist östlich der Green Line und wenn ich mich recht erinnere sogar östlich der Apartheidsmauer. Weshalb spricht Tibi denn von Siedlern wenn er Juden meint? ?(
Deshalb darf es doch noch vor diesem Hintergrund erlaubt sein, wenn man sich als Jude und Israeli langsam mal Gedanken ueber einen Transfer der Palaestinenser in Richtung Osten macht...
Gedanken darfst du dir ruhig machen, und diese wenn möglich auch propagieren, bitte auch immer mit dem Begriff in Richtung Osten verbunden! :D
Ist dir nicht bekannt dass die zu Transferierenden eben keine Palästinenser sind, sonder israelische Araber und mit dem Transfer dieser israelischen Bürger das Gründungsproblem der zionistischen Ethnokratie einmal mehr vor die Augen der Weltöffentlichkeit gezerrt würde?
Du bist ganz einfach ein weiterer Fall für die von umananda und Konsorten ausgemachte antijüdische Internetverschwörung der Houndstooth angeblich angehörte.
Israel wird sich nicht vor seinen Feinden in den Staub werfen und mit Duldsamkeit wird Israel die Mordgelueste seiner verbrecherischen Widersacher nicht ertragen !
Palästina wird sich vor seinen Feinden nicht in den Staub werfen und mit Standhaftigkeit die Mordgelüste seines verbrecherischen Widersachers ertragen! :rolleyes:
Die palaestinensische Fuehrung scheint wirklich den Irrsinn als Ausweg zu suchen ! X(
Dir ist bekannt wer dort zuletzt einen Bevölkerungstransfer durchgeführt und zu welchem Ausgang dieser Irrsinn geführt hat?
Attitude Adjuster
13.01.2010, 20:44
Ich mache mir schon gar keine Mühe mehr, reinzuschauen. Gut, dass wenigstens Du aufpasst.
Bei dermaßen platter Propaganda lohnt sich das immer wieder. :D
Es sind nichtjüdische Palästinenser, die muss man als strammer Zionist einfach vertreiben humanitär transferieren. Das ist in der zionististischen Ideologie fest verankert.
Ja, scheint so.
Obwohl ich mittlerweile davon ausgehe dass es sich bei diesem Juser, wie bei Houndstooth von umananda diagnostiziert, um einen Internetantisemiten handelt der hier was vorgaukelt um den jüdischen Staat zu demonisieren, delegitimisieren und doppelstandarden. Der Juser ist schwer beschäftigt einen Transfer der von ihm als Palästinenser bezeichneten israelischen Araber herbeizureden. Eine Position die kein Zionist links von Netanyahu einnehmen könnte, denn genau dieses Vorhaben würde das Image der „einzigen Demokratie“ etc. nachhaltig erschüttern auf das die hiesigen Zionisten so schwer als Argumentationskrücke angewiesen sind. :]
Freelancer
13.01.2010, 20:52
@Freelancer:
geht ein bisserl schlecht mit den angeblichen Vertreibungsideen eines Hertzl, da es im Jahre 1885 offiziell noch gar keine "Palaestinenser" gegeben hat.Geht es bitte schön noch lächerlicher? Wen könnte ich denn damit gemeint haben? Offensichtlich nicht die Bewohner der Region Palästina, weil dort ja auch Juden lebten. So ein dämliches Gegenargument.
Wenn der Tag lang war, wurde im damaligen Mandatsgebiet ueber viel Dinge nachgedacht. Und zwar in alle moeglichen Richtungen und das sollte auch nicht verboten sein... Was hältst Du denn davon die Juden "humanitär" zu "transferieren"? Oder sagen wir mal die Juden, die sich vor 1947 illegal in Palästina aufhielten und deren Nachfahren?
Eine systematische Transferpolitik war jedoch zu keinem Zeitpunkt bei den Zionisten existent. Du findest, dass z.B. die Errichtung eines Transfer Commitees für eine unsystematische Transferpolitik spricht?
Eher sprachen die Araber davon, Juden aus dem Land systematisch zu vertreiben und umzubringen. Wo?
Mit "Siedlern" meinen die Palaestinenser natuerlich nur die Juden. Wer soll denn sonst damit gemeint sein ? :rolleyes: Mit Siedlern sind diejenigen gemeint, die nicht Einheimische sind. Das es einheimische Juden und deren Nachfahren in Palästina gibt sollte Dir bekannt sein. Dass die Westbank in besetzt und völkerrechtswidrig besiedelt wird ist international unumstritten. Nur Israel bestreitet es.
Was Fayyad da im obigen Artikel von sich gab, sind nur uebliche nett ausgeschmueckte blumige Worte eines politisch schwachen und angezaehlten Arabers, die nicht ernst gemeint sein koennen. An Ihrer Stelle wuerde ich Fayyad kein allzu grosses Gewicht in den palaestinensischen Machtzirkeln verleihen.
Es ist bekannt, dass Salam Fayyad im Westen gerne immer wieder als „Moderater“ gehandelt und auch so dargestellt wird. Er wurde teilweise auch in Israel als eine Art "Vorzeigepalaestinenser" mit westlicher Erziehung und Bildung gerne gesehen und hofiert... Kann man aber deshalb bei Fayyad von einer starken und einflussreichen politischen Machtbasis ausgehen ? Kann man sagen, dass das Wort dieses Mannes ueberhaupt Gewicht hat ? Zaehlt sein Wort ? Was passiert mit Fayyad etwa, wenn die Hamas und die Fatah eines Tages zusammengehen sollten ? Wird dann dieser nach aussen liebe und sanfte Mann Fayyad auf ein Abstellgleis abgeschoben werden ?:rolleyes:Dann erzähle mir mal, nach welchem Wertungssystem Soshana entscheidet, wann sie ernst zu nehmen sind und wann nicht.
Freelancer, Sie sollten deshalb gegenueber dem "moderaten" Fayyad besser keine allzu grosse Erwartungen hegen. Fayyad wird der Allmacht der Hamas in einem zukuenftigen innenpolitischen Machtkampf kaum entrinnen koennen... Der ist schneller von der Bildflaeche verschwunden als Sie denken. Soshana, Du solltest nicht den Fehler machen, mir etwas unterstellen, z.B. welche Erwartungen ich habe oder was ich denke. Du sagtest selber, dass Beleidigungen nicht Deine Stärke wären. Bei Unterstellungen und übler Nachrede, wenn nicht sogar Verleumdung scheint es anders zu sein.
Ungluecklicherweise haben manche westliche Beobachter bei Fayyad nicht genauer hingeschaut und dabei manches uebersehen. So hat er folgendes wichtiges Schriftstueck im Jahre 2009 mitunterzeichnet:
Quelle:
http://www.geneva-accord.org/images/Offical%20Paper%20-%20Program%20of%20the%20Thirteenth%20Government,%2 0August%202009.pdf
Fayyad spricht hier immer wieder nur von der Stadt "Jerusalem". Die israelische Hauptstadt soll also in Gaenze in die Haende der Palaestineser fallen. Auf Ostjerusalem beschraenkt sich Fayyad, der obiges Papier mitunterzeichnet hat, somit nicht. Meint der Herr Fayyad etwa, dass Juden damit einverstanden sind, dass ganz Jerusalem einem zukuenftigen palaestinensischen Staat zugeschlagen werden soll ? :rolleyes:
Glaubt er tatsaechlich, dass Juden in einem derartigen Gebilde unter palaestinesischer Herrschaft in Zukunft leben wollen ? :rolleyes:Israel spricht auch von einer ungeteilten Staat Jerusalem. Palästinenser wird dort sogar die Staatsbürgerschaft verweigert. Wendest Du doppelte Standards an?
Und laut Fayyad sollen dann auch noch all die Fluechtlinge zurueckkommen duerfen, obwohl doch die meisten von denen laengst gestorben sind ?
Das Rueckkehrrecht war vielleicht 1948 relevant. Diese Zeiten sind aber laengst vorbei ! X(Dass auch die Nachfahren der Palästinenser aufgrund dieser einmaligen und von der UN mitverursachten Situation als Flüchtlinge gelten, weiß Soshana nicht?
und wenn Fayyad derartiges einfordert, dann betreibt er nichts anderes als eine gezielte und systematische Vernichtungspolitik gegenueber Israel Dass Israel Palästinenser vertrieben hält, um Palästina vernichtet zu halten stört Soshana nicht. Doppelte Standards?
Ausserdem strebt Fayyad im zukuenftigen militarisierten bis auf die Zaehne bewaffneten Staat der Palaestinenser eine Scharia-Ordnung an:
Quelle:
http://www.geneva-accord.org/images/Offical%20Paper%20-%20Program%20of%20the%20Thirteenth%20Government,%2 0August%202009.pdf
Das Gerichtssystem eines kuenftigen palaestinensischen Staates ist somit der Scharia-Ordnung unterworfen.
Freelancer, meinen Sie wirklich, dass sich Juden kuenftig einer islamischen Scharia-Ordnung in einem palaestinensischen Staat unterwerfen werden ? Und glauben Sie tatsaechlich, dass sich am Ende dort nicht die Hamas durchsetzen wird ? So naiv kann man doch nun wirklich nicht sein ? :rolleyes:Soshana, eins habe ich von Dir gelernt. Auf keinen Fall so naiv zu sein zu glauben, dass die von Dir gebrachten Quellen Deine Behauptungen unterstützen. manchmal widersprechen sie ihnen sogar. Ich bitte Dich also, die entsprechenden Stellen zu zitieren, in der das Gerichtssyste der Scharia-Ordnung unterworfen wäre.
Abgesehen davon ist Israel selber bis an die Zähne bewaffnet. Folgt Deine Ablehnung also doppelten Standards?
Es kann einem ja nur noch innerlich die Seele zusammenpressen, wenn man sieht, dass die islamofaschistische Hamas laengst bereits in den Startloechern steht und nur noch darauf wartet, die Macht in der "Westbank" bzw. in einem zukuenftigen palaestinesischen Staat zu uebernehmen.Es kann einem auch innerlich zusammpressen, wenn man sieht wie das antidemokratische Israel die Macht in Palästina übernahm. Solltest Du also die Hamas als islamofaschistisch bezeichnen, werde ich Israel als judeofaschistisch bezeichnen.
Deshalb besteht aller Grund zu der Annahme, dass am Ende alle Juden aus Jerusalem sowie der "Westbank" entweder von der palaestinensischen Fuehrung umgebracht oder deportiert werden sollen ! X(Für wen besteht der Grund zu dieser Annahme? Und welche Schandtat soll damit gerechtfertigt werden? ;)
Doch, das mit den Vertreibungsideen Hertzls geht schon. Er nannte die in guter Kolonialherrenmanier halt nicht Palästinenenser, sondern Eingeborene. :]
@Attitude Adjuster:
meinen Sie bei Herzl folgenden Tagebucheintrag ?
...
Interessanterweise haben sich nur sehr wenige Historiker, die aus der zionistischen Perspektive schreiben, mit Herzls Tagebucheintrag vom 12. Juni 1895 befasst, in dem er schreibt:
"Den Privatbesitz der angewiesenen Ländereien müssen wir sachte enteignen. Die arme Bevölkerung trachten wir unbemerkt über die Grenze zu schaffen, indem wir ihr in den Durchgangsländern Arbeit verschaffen, aber in unserem eigenen Lande jederlei Arbeit verweigern. Die besitzende Bevölkerung wird zu uns übergehen. Das Expropriationswerk muß ebenso wie die Fortschaffung der Armen mit Zartheit und Behutsamkeit erfolgen. Die Immobilienbesitzer sollen glauben, uns zu prellen, uns über dem Wert zu verkaufen. Aber zurückverkauft wird ihnen nichts."
...
Quelle:
http://www.zionismus.info/herzl/penslar.htm
Dieser Eintrag wird jedoch kontrovers diskutiert und es besteht deshalb auch kein Anlass, in einer Flut von Selbstvorwuerfen zu versinken. Israel wird wegen dieses Tagebucheintrags das Land nicht leichtferig aus der Hand geben.
Dass man daraus eine gezielte zionistische Transferpolitik Herzls ableiten kann, ist nicht unbedingt zwingend, zumal Herzl diese obigen Gedanken Zeit seines Lebens nur dem ganz persoenlichen Tagebuch anvertraut und dergleichen diese meines Wissens nicht gegenueber anderen offen gelegt hat.
Wer ein Tagebuch einmal selbst gefuehrt hat, der weiss, wie intim dieser Bereich ist... Da werden manchmal Gedanken geauessert, die man niemals einem anderen so offenbaren wuerde...:rolleyes:
Deshalb wuerde ich diesen Aeusserungen Herzls historisch gesehen kein allzu grosses Gewicht beilegen.
Mir ist aber schon bewusst, dass die antiisraelische Hetzpropaganda diesen Tagebucheintrag Herzls gerne fuer ihre Diffamierungskampagne gegen Israel ausschlachten moechte.
Die antisemitischen Hetzer suchen halt ueberall nach Dingen, die sie irgendwie propagandistisch gegen Israel verwenden koennen. Denen geht es einzig und allein um die Vernichtung und Delegitimierung Israels ! X(
Attitude Adjuster
13.01.2010, 21:14
@Attitude Adjuster:
zumindest sympatisieren einige von denen - nicht alle ! - mit den Vernichtungsgeluesten um Abbas & Co.
Wie viele von denen sympathisieren denn mit den von dir halluzinierten Vernichtungsgelüsten um Abbas & Co.? Ab welchem Prozentsatz an Sympathisanten wäre ein Transfer in die besetzten Gebiete nach zionistischen Moralvorstellungen gerechtfertigt? Und was würde dann aus den Kolonien in den besetzten palästinensischen Gebieten wenn dort plötzlich noch mehr Arabs reinfluten? Sollte man da nicht noch weiter gen Osten blicken wenn man schon mal dabei ist das Problem zu Lösen? ?(
Wenn man eine Lehre aus der Geschichte des Friedensprozesses ziehen moechte, dann ist es die, dass Verhandlungen mit Arafat von vornherein zum Fehlschlag verurteilt waren. Warum soll das mit Abbas jetzt gerade anders sein ?
Wer hat noch mal seine Verhandlungsdelegation aus Taba abgezogen?
Und einer der groessten Fehler des westlichen "Friedenslagers" ist der, dass es den wahren Zweck der Gewalt der Palaestinenser ( Hamas / Fatah ) nicht richtig verstanden hat. Die Gewalt der Palaestinenser zielt nicht darauf ab, den israelischen Rueckzug aus der „Westbank“ oder Ostjerusalem zu gewinnen.
Doch genau darauf ziehlt die ab:
Points of Doctrine.
When HAMAS was established, it defined its mission as the liberation of Palestinians and cessation of Israeli aggression against them. That is to say, its goal is not the destruction of Israel,58 as is commonly asserted by the American and Israel media, and certainly HAMAS does not possess the military means to attain that goal.
http://www.strategicstudiesinstitute.army.mil/pdffiles/pub894.pdf
Wuerden die Palaestinenser ( Hamas / Fatah ) das wirklich wollen, dann haetten sie all das bereits auf dem Silbertablett waehrend der Camp-David-Verhandlungen im Juli 2000 bekommen koennen.
Nein, hätten sie nicht. Das Jordantal und Ostjerusalem waren bei Baraks „großzügigem Angebot“ nicht mit inbegriffen. Deshalb wurde ja dann weiterverhandelt bis Barak sein Verhandlungsteam aus Taba abzog.
Gaza haben sie ja schon und die Antwort der Hamas lautete noch mehr Gewalt !
Nö, deren Antwort war zunächst Ruhe
We are told that we have withdrawn from Gaza and for some reason they are still shooting. Immediately after the withdrawal, quiet was in fact maintained… Quassams were not fired and the truce was honored. But then Israel said that… in the West Bank it would continue to pursue Islamic Jihad activists. The IDF embarked on extensive assassination operations in the West Bank, and then the Jihad in Gaza declared it would not abandon its people there and would retaliate…. the firing on Sderot was renewed… and the IDF responded with assassinations in Gaza.
http://www.haaretz.com/hasen/spages/936024.html
Auf die folgende israelische Vergeltung Retaliation wurde reagiert wenn die Hamas betroffen war was wiederum zu weiteren israelischen Vergeltunsmaßnahmen führte. Und so hat sich das bis zur Waffenruhe dann aufgeschaukelt.
Es geht also der palaestinesischen Fuehrung in Wahrheit gar nicht um Territorialgewinn in der „Westbank“ und in Ostjerusalem !
Richtig, es geht denen um ein Ende der Besatzung.
Was der Westen nicht versteht, ist die Tatsache, dass die Hamas und die Fatah unter Abbas die totale Vernichtung des juedischen Staates Israel anstreben. Es handelt sich dabei nicht nur um protziges grosstuerisches arabisches Gerede. Die Araber meinen es verdammt ernst damit und sie beweisen das auch tagtaeglich mit ihren Worten und Taten !
Tscha, so was kann passieren wenn man sich mittels MEMRI und PMW hysterisiert. :]
Ein Nachgeben Israels wird von sehr vielen Arabern immer als Schwaeche ausgelegt und viele Araber wuerden sich nur noch in ihrer feindlichen Grundhaltung bestaerkt fuehlen...
Welches Nachgeben Israels wurde wann von welchen Arabern als Schwäche ausgelegt? Das Disengagement kannst du nicht meinen denn das wurde, um den von Sharon als irrelevant erklärten Abbas nur ja nicht aufzuwerten, einseitig von Israel durchgezogen.
Die Araber verstehen nur eine Sprache und das ist die Sprache der unerschuetterlichen Macht Israels !
Ist dir bewusst seit wann das Mantra „die Arabs verstehen nur die Sprache der Gewalt“ im zionistischen Diskurs und Handeln rumschwirrt?
Warum also noch weiter einseitige Zugestaendnisse machen ?
Ich denke da genügt ein Blick in meine Signatur. :]
Freelancer
13.01.2010, 21:21
Siedlerpostille Arutz Sheva:D :]
Gedanken darfst du dir ruhig machen, und diese wenn möglich auch propagieren, bitte auch immer mit dem Begriff in Richtung Osten verbunden! :DEs wirrrd doch wohl vor diesem Hinterrrgrrrund noch errrrrrrrrrrlaubt sein, wenn man sich langsam mal überrr einen Trrransferrr der Juuuuuuden in Rrrichtung Osten Gedanken macht, oderrr? :lach:
Dir ist bekannt wer dort zuletzt einen Bevölkerungstransfer durchgeführt und zu welchem Ausgang dieser Irrsinn geführt hat?Kommunist! germane :D
Bei dermaßen platter Propaganda lohnt sich das immer wieder. :DIst sowieso eher Dein Thema. :]
Obwohl ich mittlerweile davon ausgehe dass es sich bei diesem Juser, wie bei Houndstooth von umananda diagnostiziert, um einen Internetantisemiten handelt der hier was vorgaukelt um den jüdischen Staat zu demonisieren, delegitimisieren und doppelstandarden.Teufel! :eek:
Die heiligen 3D des Palästinenser dämonisierenden, delegitimisierenden und doppelstandardisierenden Sharansky!!! :pray:
Der Juser ist schwer beschäftigt einen Transfer der von ihm als Palästinenser bezeichneten israelischen Araber herbeizureden.Worüber redet dieser User dann eigentlich? Palästinenser gibt es nicht. Basta! :D
Eine Position die kein Zionist links von Netanyahu einnehmen könnte, denn genau dieses Vorhaben würde das Image der „einzigen Demokratie“ etc. nachhaltig erschüttern auf das die hiesigen Zionisten so schwer als Argumentationskrücke angewiesen sind. :Am besten wir warten Umanandas Diagnose ab. Die kann Antisemiten am Schweißgeruch erkennen. :D
...
Welches Nachgeben Israels wurde wann von welchen Arabern als Schwäche ausgelegt? Das Disengagement kannst du nicht meinen denn das wurde, um den von Sharon als irrelevant erklärten Abbas nur ja nicht aufzuwerten, einseitig von Israel durchgezogen.
...
@Attitude Adjuster:
Ihr unschickliches, laecherliches antisemitisches Schauspiel ist wenig angetan, Anlass fuer ein allzu grosses Beifallsgeklatsche zu geben. X(
Aus Ihren Poren quellen doch nur noch Worttiraden des Hasses gegen Juden und Israel und Ihre Humanitaetsduselei fuer die leidgeplagte unschuldige palaestinensische Bevoelkerung nimmt Ihnen hier auch keiner mehr ab. Das Leid der Palaestinenser ist Ihnen doch in Wahrheit voellig egal.
Mein Lieber, vor solchen westlichen Leuten wie Sie wird Israel mit Sicherheit nicht den Bueckling machen !
Und bevor Sie hier noch weiter eine laue unfruchtbare Zerstreuung suchen, sei Ihnen noch gesagt, dass der israelische Abzug aus Gaza im Jahre 2005 sehrwohl von den Arabern als Schwaeche Israels ausgelegt worden ist. Ebenso verhielt es sich beim Nachgeben Israels im Libanon 2006.
Zum Transfergedanken verweise ich nochmals auf die israelische Umfrage aus dem Jahre 2009:
A total of 76 percent of Israeli Jews give some degree of support to transferring Israeli Arabs to a future Palestinian state, a poll commissioned by the Knesset Channel revealed, Monday.
...
Quelle:
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1206632376762&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
Nach dieser Umfrage sind 76 % der juedischen Israelis fuer einen humanitaeren mit internationalen Aufbauhilfen begleiteten Transfer. Die Gruende, warum das so ist, habe ich ausfuerlich oben benannt.
Nach dieser Umfrage sind 76 % der juedischen Israelis fuer einen humanitaeren mit internationalen Aufbauhilfen begleiteten Transfer. Die Gruende, warum das so ist, habe ich ausfuerlich oben benannt.
Wohin soll dieser Transfer erfolgen? Vielleicht nach Madagaskar?
Ich schätze, da wollen die Palästinenser nicht hin, ebensowenig wie die Juden dahin wollten! :D
Freelancer
13.01.2010, 22:51
Zum Transfergedanken verweise ich nochmals auf die israelische Umfrage aus dem Jahre 2009:
Quelle:
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1206632376762&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
Nach dieser Umfrage sind 76 % der juedischen Israelis fuer einen humanitaeren mit internationalen Aufbauhilfen begleiteten Transfer. Die Gruende, warum das so ist, habe ich ausfuerlich oben benannt.Das ist ja merkwürdig.
70,4 % der Palästinenser votierten 2007 für eine "one-state solution in historic Palestine where Muslims, Christians and Jews have equal rights and responsibilities."
http://www.neareastconsulting.com/surveys/ppp/p22/out_freq_q27.php/
Was sagt uns das über den Rassismus Deiner 76%? :cool:
Freelancer
13.01.2010, 22:52
Wohin soll dieser Transfer erfolgen? Vielleicht nach Madagaskar?Nein, Soshana sagte es berrrrrreits.
Deshalb darf es doch noch vor diesem Hintergrund erlaubt sein, wenn man sich [...] langsam mal Gedanken ueber einen Transfer [...] in Richtung Osten macht...
:D
Nein, Soshana sagte es berrrrrreits.
:D
Arrrbeit macht frrrei! :D
Zum Leiter der Zentralstelle für palästinensische Auswanderung in Jerusalem wird sicher Dayan Eichman ernannt! :D
@Israelhetzer! Ihr seht ziemlich alt aus gegen eine junge Dame!
@Israelhetzer! Ihr seht ziemlich alt aus gegen eine junge Dame!
Nicht weinen, kleiner Hase! :D
Freelancer
14.01.2010, 00:00
Arrrbeit macht frrrei! :D
Zum Leiter der Zentralstelle für palästinensische Auswanderung in Jerusalem wird sicher Dayan Eichman ernannt! :DEs wirrrd vorrr diesem Hinterrrgrund sicherrrlich errrlaubt sein, wenn man sich langsam mal Gedanken darrrüberr macht, werrrr sich im heiligen Land um die trrransporrrtechnischen Angelegenheiten kümmerrrn soll. Vorrraussetzung sind Arrrabischkenntnisse und eine mathematische Grrrundbegabung.
Der Grrroßteil derrrr zu Trrransfferrrrierenden wurrrde berrreits schon enteignet und das Verrrrmögen dem Volke zum Wiederrrraufbau des Landes zurrr Verrfügung gestellt.
Es wärrre zu wünschen, wenn die Palestine Agency ein Trrransferrrabkommen abschließen würrrde, um Gelderrr berrreitzustellen, die dafürrr nötig sind, die Palästinenserrr in die Grrrundkenntnisse des Strrrassenbaus einzuführrren. Älterrre Palästinenserrr dürfen im Kerrrrnland verrrbleiben.
Ab sofforrrr wirrr derrr Terrrminus Palästinenserrr aus dem Diktionärrr gestrrrichen und nurrr von fünterrr Kolonne gesprrrochen. Palästinenserrr gibt es nicht, Basta!
:D
Es wirrrd vorrr diesem Hinterrrgrund sicherrrlich errrlaubt sein, wenn man sich langsam mal Gedanken darrrüberr macht, werrrr sich im heiligen Land um die trrransporrrtechnischen Angelegenheiten kümmerrrn soll. Vorrraussetzung sind Arrrabischkenntnisse und eine mathematische Grrrundbegabung.
Der Grrroßteil derrrr zu Trrransfferrrrierenden wurrrde berrreits schon enteignet und das Verrrrmögen dem Volke zum Wiederrrraufbau des Landes zurrr Verrfügung gestellt.
Es wärrre zu wünschen, wenn die Palestine Agency ein Trrransferrrabkommen abschließen würrrde, um Gelderrr berrreitzustellen, die dafürrr nötig sind, die Palästinenserrr in die Grrrundkenntnisse des Strrrassenbaus einzuführrren. Älterrre Palästinenserrr dürfen im Kerrrrnland verrrbleiben.
Ab sofforrrr wirrr derrr Terrrminus Palästinenserrr aus dem Diktionärrr gestrrrichen und nurrr von fünterrr Kolonne gesprrrochen. Palästinenserrr gibt es nicht, Basta!
:D
Na endlich hat er es kapiert! Es gibt sie wirklich nicht!
houndstooth
14.01.2010, 08:32
Da gibt es im Falle Israels auch nichts zu erwähnen, ausser seiner de facto Souveränität
Eine de jure Souveraenitaet entsteht durch Anerkennung anderer Hohen Parties mit subsequenten official diplomatichen Beziehungen und Botschafter Austausch. Haben mehrere Hohe Parties diese neue Hohe Partei anerkannt ,kann sie per UNGAR Abstimmung in die U.N.O. aufgenommen werden. Diese Vorgaenge sind hinlaenglich bekannt . Du bist jedoch nur auf boeswillige Provokation aus – Deine einzige raeson d’etre to be on this board.
und dass es als Kind der Generalversammlung nicht die gleiche Souveränität genießen kann wie andere Staaten, sondern diese nur bedingt ist.
Doppelte Provokation: aus der obigen Ausfuehrung , geht hervor dass weder Jordan noch Syria noch Israel ein ‘Kind der Generalversammlung’ sind.
Die Frage war zwar nicht an mich gerichtet. Aber ich empfehle Dir, diesen Artike (http://www.palestine-studies.org/enakba/debates/Finklestein,%20Myths%20Old%20and%20New.pdf)l dazu zu lesen. Da erhältst Du gleichzeitig einen Einblick über Morris Arbeit und gleichzeitig eine Kritik.
Wenn Du mir helfen kannst mein Wissen zu erweitern , so wie z.B. ‘Soshana’ das macht, bin ich immer sehr dankbar. Doch statt Wissen spritzt Du Vitriol. Mit Finkelstein’s main points bin ich recht gut vertraut,mit seiner Webseite anscheinend besser als Du , denn seine hard core hate mongering web page hast Du noch nicht entdeckt. In der wuerdest Du Dich doch suhlen wie eine Sau im Schlamm.
Die beiden Klassiker, wenn ein Beispiel für reine Nationalstaaten gegeben wird. In etwa , ja.
Gibt es noch welche? Mir faellt z.Z. aus 180 Staaten auch kein anderer ein. Fiji gibt sich grosse Muehe seine ‘ethnicity’ nicht durch indische Immigration zu verlieren.
Und welche Rolle könnte dabei spielen, dass es sich um Inselstaaten handelt? :D Die Frage beantwortet sich wohl selber.
Bitte was genau soll die Essenz der Balfour Deklaration gewesen sein? :D Lesen svp.
Vielleicht solltest Du doch nicht Morris lesen. Er hält Gilbert für einen "Propagandisten". :D Hmm, nach der Logik muss Morris Dich fuer einen erstklassigen Historiker halten.
Nee, nicht "in vain", sondern akribisch, belegt und selbstevident. Nee nee , nich doch. Da bei Dir alle Werte Kopp stehen , bestaetigst Du fuer uns Normalos lediglich was Finkelstein wirklich ist : ein .....Fink.
Und er hat sogar darauf hingewiesen, dass Peters selber eine Reproduktionsrate verwendet, die auf ein überwiegend natürliches Wachstum hinweist. Hier findest Du einen Überblick:
http://www.capmag.com/article.asp?ID=2139
Datenverpanschung. Was Besseres kannste nich?
Haben die Nazis auch den Ausdruck "Hefebakterien" verwendet, um die Vermehrung der Juden zu beschreiben? :eek:
Da ist mir in der Tat ein Glitsch unterlaufen, ich haette besser ‘Hefepilz’ schreiben sollen.
Bei Vermehren dachten Nazis ihr Eigentum durch Pluendern der Juden zu vermehren. Ich moechte nicht wissen wieviel heutiger Wohlstand auf ‘Arisierung’ und Raub & Pluendern & Mord zurueckzufuehren ist.
Und könnte die Tatsache, dass alle Juden nach Palästina einwandern können,
Stimmt sehr wohl Mr. boeswilliger Weisenheimer.
aber nicht alle Palästinenser dabei eine Rolle spielen,
Bye bye Realitaet – hallo Phantasie.
dass es nur noch wenige jüdische Flüchtlinge gibt?
Du trauerst das es nur noch wenige Nazis gibt. Verstehe ich. Mach doch mal Ferien in Bariloche, faerb die Haare blond, klick die Hacken zusammen und fasel was von Bruderschaft und Volkstum. Wirst bald ne nette Einladung bekommen.
Und könnte der Status pal. Flüchtlinge mit der Resolution 194 zusammenhängen und dass Israel sie zur Aufnahme in die UN akzeptiert hat? :]
Unser Orakel macht wieder oink oink oink
Wir kennen Dein kleines , hmm , Problemchen. Link den Text – spart Zeit. :]
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4 Wochen spaeter ............
.................Und immer noch warte ich auf die Antwort auf die Frage inwiefern sich Jordan's Staatsformation im Rahmen des Voelkrerrechts angeblich durch die Israel's unterscheidet. ..............
Hat - ich darf Dich nicht SpamBoy nennen , drum nenne ich Dich auch nicht SpamBoy - noch immer keine Webseite gefunden wo er Unsinn abkupfern kann.
Es gibt uebrigens spezialisierte Suchmaschinen fuer solche 'Thesenarbeiten' .....
Versuchs doch mal mit der Lumumba-University. Da hat Onkel Abbas seinen 'Doktor' gemacht. Besser mach an der Lumumba-University Deinen eigenen 'Doktor' . Dann darf ich Dich Doktor hm hm nenen. :hihi:
iglaubnix+2fel
14.01.2010, 08:54
@Israelhetzer! Ihr seht ziemlich alt aus gegen eine junge Dame!
:rofl::rofl::rofl:Wie geistreich!:depp:
:rofl::rofl::rofl:Wie geistreich!:depp:
Wie gewohnt, brauner Müll...:cool2:
houndstooth
14.01.2010, 10:08
Spaetere Generationen sprechen vom 'Rape of Nanking' durch Japaner.
Spaetere Generationen werden hoffentlich nicht mal vom 'Rape of Israel' durch Israelis reden.
Man sollte eigentlich bedenken was das ueberhaupt fuer ein 'deal' sein soll die Teilung. Man weiss dass der real asset value sich auf imultimilliarden Dollar accumuliert und man weiss auch , dass diese neue Gebilde weitere zig Milliarden Dollar gierig aufsaugen wuerde. Und was bekaemme die andere Seite? Effektiv nichts. Also ein Mickey Mouse deal. Phoney baloney!
Spaetere Generationen wuerden mit entsetztem Erstaunen allein schon auf die players in diesem deal zurueckschauen. Was qualifizierte und motivierte sie dazu ? Mit welchem Recht verspielten sie das Urland der Ahnen fuer kommende Generationen?
Nordamerikanische 'Indianer' haben einen Aphorism :"Those who do not honour their ancestors have lost their souls" . Haben die p.c. crowd und Teilungsapostel ihre Seele verloren? Wer weiss? Was ist 'Seele' ?
Was sicher ist , ist . dass in dem deal Etliches 'unreal' ist , eigentlich alles ist unreal - solch eien Landswap fuer Nichts hat es in der gesamten Geschichte der Menschheit nicht gegeben. Dafuer gibt;s einen Grund. Alle uns bekannten , everyday Werte und Masstaebe werden bei diesem angepeiltem deal ueber Bord geschmissen. Drum erwaehnte ich die ........
'Twilight Zone':
Gewisse Zwielichtkonditionen verschlucken die Horizontlinie , Boden und Himmel verschmelzen , Entfernungsschaetzungen verlieren Realitaetswert , Konturen sind undeutlich.
Zwielicht wird auch ‘l’heure bleue’ genannt. Deren Eigenschaften dienen als Metaphor zur sich in der Schwebe befindenden ‘Realitaet/Unrealitaet’ – sie sind kaum voneinander zu unterscheiden - sie sind – in der ........
'Twilight Zone':
Where real tangibles are indiscernable from abstract intangibles.
Israel’s Gesinnungszustand scheint ab und zu in ‘ periode bleue’ zu verweilen: nur wer die 'Blues' singt, tauscht Kampfgeist gegen Resignation : noch nie wurde so wenig bedacht soviel Sachwert gegen so wenig abstrakte Wertversprechen an solch unverlaessliche Gegenueber - pathologische Luegner , die seit 1920 Genozid an Juden als Existenzvoraussetzung betrachten - zu verschleudern.
'Twilight Zone':
Wo feiner Freund von fanatischem Feind kaum zu unterscheiden ist.
‘Relations between Zionism and Nazism : 1933 – 1945’ is the title of Mahmoud Abbas' CandSc thesis, completed in 1982 at the Patrice Lumumba University, and defended at the Institute of Oriental Studies of the Soviet Academy of Sciences.
'Twilight Zone':
Wo Syrup von Sarkasmus kaum zu unterscheiden ist.
“Palestine will be a peace-loving state that rejects violence, commits to co-existence with its neighbors, and builds bridges of cooperation with the international community. It will be a symbol of peace, tolerance and prosperity in this troubled area of the world.”
(http://www.mop-gov.ps/issues_details.php?pid=15)
'Twilight Zone':
Wo Friedenswille und Terrorwelle kaum zu unterscheiden ist.
62 Mal wird ‘peace’ auf der israe. Reg. Webseite The Israel-Palestinian peace process erwaehnt . 62 Mal
http://www.mfa.gov.il/MFA/Peace+Process/Guide+to+the+Peace+Process/The+Israel-Palestinian+peace+process+Two-state+vision.htm
0 mal wird ‘peace’ auf der Webseite der Palestinian National Authority erwahnt (1 mal .nicht mit Israel)
(http://www.mop-gov.ps/)
44 mal kommt ‘peace’ in Netanyahu’s Rede an der Bar-Ilan University vor..
http://www.mfa.gov.il/MFA/Government/Speeches+by+Israeli+leaders/2009/Address_PM_Netanyahu_Bar-Ilan_University_14-Jun-2009.htm
0 mal wird ‘peace’ auf der Webseite der Palestinian National Authority erwaehnt (1 mal .nicht mit Israel)
(http://www.mop-gov.ps/)
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Kein einziges arabisches oder moslemisches Land wird auf der Webseite der Palestinian National Authority als Geldspender erwaehnt. Keins. Zero. Nada.
Fast alle Geldspender die das ‘Leiden der Palaestinenser’ lindern moechten sind aus Europa.
Von allen europaeischen Laendern wird auf der Webseite der Palestinian National Authority , wegen seiner herausragenden Spendenfreundlichkeit terroristischen ‘Palaestinenern’ gegenueber, ganz besonders hervorgehoben: Deutschland.
“It is worth to mention that Germany contributed during the current year in supporting the general budget, and the developmental projects in Palestine with a value of 45 million Euro [...]”,
01/11/2008 Germany Funded Program Promotion of TVET and Labor Market with $3,809,010
01/11/2008 Germany Funded Future For Palestine with $1,461,390
15/08/2009 Germany Funded Organizational Development of NGO Al Mustaqbal with $323,350
01/01/2009 Germany Funded Organizational development and promotion of rural development and alternative tourism with NGO Abraham's Path Initiative with $351,075
2009-12-06 - German support for Palestinian local assemblies with a value of 7.5 million Euro
‘Versicherungspraemie’ vs ‘kulturelle Foerderung’ – kaum zu unterscheiden - in der
‘twilight zone’.
Hi Bud, erstmal Glückwunsch für Deinen gelungenen Beitrag. Next three days without..........understand?
@Houndstooth:
zu bedenken ist aber auch, dass 72,5 % der Israelis Friedensverhandlungen mit den Palaestinensern wuenschen. Das hat jetzt in Israel eine ganz aktuelle Umfrage ergeben:
Both Jewish and Arab Israelis support peace talks with the Palestinian Authority by a large majority, but also trust the government's handling of Israel's security challenges, according to the latest Tel Aviv University "War and Peace Index" survey.
Fully 72.5 percent of Israelis support negotiations toward peace, with just 20.9% opposing it.
This support for negotiations, however, did not translate into optimism that the efforts would result in peace in the near term.
Asked if the security situation will change in 2010, 57% of Jews said it will not, compared to 19% who think there will be progress toward peace and 13% who predict another round of fighting between Israel and Palestinians. Among the Arab public, there were almost twice as many optimists, withfully 35% saying there would be progress towards peace in the coming year.
...
Quelle:
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1263147877210&pagename=JPost/JPArticle/ShowFull
Der in Wahrheit radikale Abu Bluff verharrt jedoch weiter stur in seiner Verweigerungshaltung und lehnt jegliche Verhandlungen mit Israel kategorisch ab:
Palestinian president tells reporters in Ramallah, 'We won't agree to resume negotiations without full settlement freeze, especially in Jerusalem, for a certain period'
Palestinian President Mahmoud Abbas on Tuesday spurned a new US effort to revive Mideast peace talks, sticking to his position that he will not resume negotiations unless Israel freezes settlement construction.
...
Quelle:
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3833515,00.html
Vor diesem Hintergrund kann mit den Palaestinensern in absehbarer Zeit natuerlich nichts weitergehen. :(
Eines sollte deshalb klar sein: Israel ist zu einer dauerhaft friedlichen Loesung mit den Palaestinensern bereit. Allerdings muessen auch die Palaestinenser ihre Bereitschaft zu Verhandlungen bekunden und kuenftige Konzessionen eingehen. Die Palaestinenser sollten deshalb zum Verhandlungstisch endlich zurueckkehren und ihre Verweigerungshaltung aufgeben !
Eines sollte deshalb klar sein: Israel ist zu einer dauerhaft friedlichen Loesung mit den Palaestinensern bereit. Allerdings muessen auch die Palaestinenser ihre Bereitschaft zu Verhandlungen bekunden und kuenftige Konzessionen eingehen. Die Palaestinenser sollten deshalb zum Verhandlungstisch endlich zurueckkehren und ihre Verweigerungshaltung aufgeben !
Die Palis halten das alles schon Jahrzehnte durch und sie wissen, Israel wird ihnen auf kurz oder lang auch ohne Verhandlungen sowie ohne jegliche Zugeständnisse zufallen.
Die Palis halten das alles schon Jahrzehnte durch und sie wissen, Israel wird ihnen auf kurz oder lang auch ohne Verhandlungen sowie ohne jegliche Zugeständnisse zufallen.Das ist so wahrscheinlich als wenn Ostern und Weihnachten zusammen fallen!
@Houndstooth:
zu bedenken ist aber auch, dass 72,5 % der Israelis Friedensverhandlungen mit den Palaestinensern wuenschen. Das hat jetzt in Israel eine ganz aktuelle Umfrage ergeben:
Quelle:
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1263147877210&pagename=JPost/JPArticle/ShowFull
Der in Wahrheit radikale Abu Bluff verharrt jedoch weiter stur in seiner Verweigerungshaltung und lehnt jegliche Verhandlungen mit Israel kategorisch ab:
Quelle:
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3833515,00.html
Vor diesem Hintergrund kann mit den Palaestinensern in absehbarer Zeit natuerlich nichts weitergehen. :(
Eines sollte deshalb klar sein: Israel ist zu einer dauerhaft friedlichen Loesung mit den Palaestinensern bereit. Allerdings muessen auch die Palaestinenser ihre Bereitschaft zu Verhandlungen bekunden und kuenftige Konzessionen eingehen. Die Palaestinenser sollten deshalb zum Verhandlungstisch endlich zurueckkehren und ihre Verweigerungshaltung aufgeben !
Dass werden die Leute, die "Palästina" als Faustpfand behalten wollen, niemals zulassen.
Dass werden die Leute, die "Palästina" als Faustpfand behalten wollen, niemals zulassen.
@Lieber Skydive:
hier ist ein sehr guter und aufschlussreicher Bericht darueber, wie die Anti-Israellobby versucht, die Medien im Westen zu manipulieren:
http://www.honestreporting.com/articles/45884734/critiques/new/Exposed_How_Palestinian_Fixers_Manipulate_their_Me dia_Bosses.asp
@Lieber Skydive:
hier ist ein sehr guter und aufschlussreicher Bericht darueber, wie die Anti-Israellobby versucht, die Medien im Westen zu manipulieren:
http://www.honestreporting.com/articles/45884734/critiques/new/Exposed_How_Palestinian_Fixers_Manipulate_their_Me dia_Bosses.asp
Danke, was würden wir nur ohne DIch machen? Von Dir können alle noch was lernen! Alle ..................
Nanninga
14.01.2010, 19:56
Wer die Palis wirklich leiden sehen will, der muß ihnen einen eigenen Staat geben. :]
Hallo, werter Mark Mallokent, dann bin ich stark dafür. Allerdings glaube ich nicht, daß ein Palästinenserstaat heute noch möglich ist. Das Westjordanland und der Gazastreifen werden von Despotien verwaltet, die einander nicht dulden werden. Weder die Fatah noch die Hamas werden jemals ihre Macht wegen irgendwelcher Wahlergenisse wieder abgeben. Durch die Kooperationsbereitschaft der Fatah ist ein enormes wirtschaftliches Gefälle zum Gazastreifen entstanden, was die Menschen im Westjordanland zu schätzen wissen.
Im Gegensatz zu kranken westlichen Demokratien, werden diese nicht bereit sein, den Gazastreifen mit durchzufüttern, denn nur der kranke Westen mit seiner verfaulenden Ideologie der politischen Korrektheit fühlt sich gewalttätigem Gammel hingezogen.
Was den Konflikt angeht, dieses ist mir verhältnismäßig gleich, ich hege keinerlei Sympathien mit irgendeiner der Konfliktparteien. Religiös verbohrte Spinner.
Nanninga
14.01.2010, 20:50
If it doesn't pass the smell test (zuviele Ungereimtheiten) then it generally is rubbish - just like the dross that's being spun here by some 'experts' and 'p.c.'ers.
A random sampling of your provided links :
They have used precisely the same research methods and source-material as those whose work they disdain -- the only difference between these two groups being the interpretation given to their findings. Let us now turn to the accuracy of those interpretations.
Well that's the old 'dog and poney' show we know so well.
Heck , Finkelstein did the same b.s. number with Peter's 'From Time Immemorial'. Tried in vain to shred her to pieces - no can do. Interestingly enough , Finkelstein hosts a viciously anti-semitic , anti-Zionist , anti-Israel webpage on his website that you can not access via normal navigation.
So , the names change , the turd they produce remains the same , even though it may come spar varnished it's still turd.
Im soo glad you stick to your guns ..:]
Hallo, werter Heinz, ich kenne nicht einmal Peter "From Time Immermorial", mich interessiert ohnehin, was Menschen antreibt, sich mit einem Konflikt zu beschäftigen, der tausende Kilometer weit entfernt stattfindet. Es mag sein, daß Norman Finkelstein Stierexkremente publiziert, ich lese seine Veröffentlichungen nicht.
Mit Interesse jedoch verfolge ich, wie Wellen der politischen Korrektheit doch hin- und herschwappen.
Fing dieser ganze Müll der politischen Korrektheit überm Teich an und schwappte ins besiegte Deutschland, ist diese Ideologie in Deutschland heute soweit gefestigt, daß Deutschland als Markt für linke amerikanische Soziopathen interessant wurde. Michael Moore zum Beispiel hat die Deutschen als Markt entdeckt, seinen Abfall hier abzusetzen, schlimmer noch als McDonalds dieses vorgemacht hat. Und dieser "Präsident" (als ich dort weilte, hätte sowas in vielen Bundesstaaten nichtmal einen weißen Friesursalon betreten dürfen, geschweige denn das weiße Haus) hatte ja auch schon angeregt, solch Unfug wie die deutsche Verschrottungsprämie zu übernehmen. Ein Geruchstest ist nicht mehr nötig, dieser ganze Mist stinkt ja schon zum Himmel. Der Export bizarrer Ideen funktioniert einwandfrei und darin sind die politisch Korrekten leider eindeutig überlegen, weil denkende Menschen meist ihre eigenen Überzeugungen vertreten und aus diesem Grunde nicht so einfach zu mobilisieren sind.
Jedenfalls würde mich interessieren, wie du diese Passion entdeckt hast, dich für den jüdischen Staat zu begeistern, obgleich du kein Jude bist.
houndstooth
15.01.2010, 10:45
@Houndstooth:
zu bedenken ist aber auch, dass 72,5 % der Israelis Friedensverhandlungen mit den Palaestinensern wuenschen. Das hat jetzt in Israel eine ganz aktuelle Umfrage ergeben:
Quelle:
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1263147877210&pagename=JPost/JPArticle/ShowFull
Abgesehen von der Fragestellung und M.O. des Poll's , wuerde ich vielleicht auch 'positive' antworten.
Schliesslich soll man ja eine 'positive' Lebenseinstellung haben , 'positive' denken , 'I love life' 'life is great - let's share the wealth' all diese happy I ♥ Peace Kuehlschrank-Magnet-Jingoisms. cool :cool2:
Vor diesem Hintergrund kann mit den Palaestinensern in absehbarer Zeit natuerlich nichts weitergehen. :(
Aber genau das Gleiche hatte Churchill der Arab Delegation in London im Herbst 1921 mehrfach auch gesagt , das Letztemal als er die gesamte Delegation vor seiner Abreise nach Paris/Cairo persoenlich empfangen hatte.
Jede neue Generation meint das Rad neu erfinden zu muessen - alles schon passiert ....
Eines sollte deshalb klar sein: Israel ist zu einer dauerhaft friedlichen Loesung mit den Palaestinensern bereit. Allerdings muessen auch die Palaestinenser ihre Bereitschaft zu Verhandlungen bekunden und kuenftige Konzessionen eingehen. Die Palaestinenser sollten deshalb zum Verhandlungstisch endlich zurueckkehren und ihre Verweigerungshaltung aufgeben !
Gewiss , aber man geht nicht mit dem Familiensilber an den Verhandlungstisch.
Abgesehen von der Fragestellung und M.O. des Poll's , wuerde ich vielleicht auch 'positive' antworten.
Schliesslich soll man ja eine 'positive' Lebenseinstellung haben , 'positive' denken , 'I love life' 'life is great - let's share the wealth' all diese happy I ♥ Peace Kuehlschrank-Magnet-Jingoisms. cool :cool2:
Aber genau das Gleiche hatte Churchill der Arab Delegation in London im Herbst 1921 mehrfach auch gesagt , das Letztemal als er die gesamte Delegation vor seiner Abreise nach Paris/Cairo persoenlich empfangen hatte.
Jede neue Generation meint das Rad neu erfinden zu muessen - alles schon passiert ....
Gewiss , aber man geht nicht mit dem Familiensilber an den Verhandlungstisch.
Blackbird singing in the dead of night..........(Copy, The Beatles!)
...
Gewiss , aber man geht nicht mit dem Familiensilber an den Verhandlungstisch.
@Houndstooth:
nach dem bitteren Ernuechterungsprozess, den man als Israeli bzw. Israelin mit dem Gaza-Abzug in letzter Zeit so mitmachen musste, wird es sowieso keine israelischen Gebietsaufgaben ohne Gegenleistung der palaestinensischen Fuehrung mehr geben.
Ausserdem muss das kuenftige Staatengebilde der Palaestinenser, sollte es jemals ins Leben gerufen werden, demilitarisiert sein. Ferner muss fuer Israel garantiert sein, dass in einem kuenftigen palaestinensischen Staat radikale Kraefte wie die der Hamas nicht zur Macht kommen koennen. Letzterer Punkt erscheint mir jedoch voellig unrealistisch zu sein, da nach meinem Kenntnisstand die Hamas in der "Westbank" bereits in den Startloechern zur dortigen Machtuebernahme steht.
Anzumerken ist auch, dass der "moderate" Abu Bluff jetzt auch noch ganz offen die Naehe zur radikalen Hamas sucht. Abbas sieht nun anscheinend zwischen der PA, der Fatah und der Hamas grosse Gemeinsamkeiten:
In recent speeches, Palestinian Authority Chairman Mahmoud Abbas has called on Hamas to sign a reconciliation agreement with Fatah, and has boasted that he did not give in to American pressure. US had asked Abbas not to sign an agreement with Hamas.
Speaking of reconciliation with Hamas,
Abbas insisted that the two factions agree
on essential issues:
"There is no disagreement between us
[Fatah and Hamas]:
About belief? None!
About policy? None!
About [violent] resistance? None!"
...
Quelle:
http://www.palwatch.org/main.aspx?fi=157&doc_id=1546
Daran kann man sehr gut ersehen, dass die PA um Abbas alles daran setzt, einen gerechten und dauerhaften Friedensschluss mit Israel zu verhindern. :(
houndstooth
15.01.2010, 12:42
Hallo, werter Heinz, ich kenne nicht einmal Peter "From Time Immermorial", mich interessiert ohnehin, was Menschen antreibt, sich mit einem Konflikt zu beschäftigen, der tausende Kilometer weit entfernt stattfindet. Es mag sein, daß Norman Finkelstein Stierexkremente publiziert, ich lese seine Veröffentlichungen nicht.
Well . Joan Peter's book made quite a splash when it came out. Im Vorwort beschreibt Joan , dass sie urspruenglich wohl eher auf der 'Palestinischen Seite 'gewesen war, und nun der Angelegenheit selber auf den Grund gehen wollte.
"It was not until this book was well under way that I reluctantly confronted the histoical factors underlying the "Palestinian problem". The book was originally meant to be solely an investigation of the current plight of the "Arab refugees" as that subject was then still generally known.
The deprivation of Arab refugees' human rights and the political manipulation of their unfortunate situation were unconscionable to me, particularly it seemed thjeir plight had been prolonged by a mechanism funded predominantly by the United States .....[...] ...unwittingly supporting and reinforcing central misconceptions of the Arab-Israel conflict even while I was attempting to uncover the truth.Despite some Arab writings, I'd read that strayed from those assumptions , it was only after i had happened upon some rather definite staemnets describing massive Arab immigration to Palestine [sic] , by such persons as Winston Churchill and Franklin Roosevelt., that I began to speculate what these various pieces really meant to the puzzle. What for instance , might the impact be of evidence of significan Arab [sic] immigration into [sic] Palestine before 1948*?etc etc.
Sozusagen eine Ein-Frau-Untersuchungskommission. Also stoeberte Joan durch Archive , las Dokumente , mit dem Ergebnis ihrer volte face .
Interessant is eben , dass jeder auf einem anderen Weg zu seiner Einstellung gelangt, sie durch ihre Literatur und ich durch meine ; doch beide schauen nicht durch rosa Brillen, beide fragen nach logischen , wahrscheinlichen und common sense Zusammnhaengen .
Es gibt ja genug andere in diesem Forum , die auch kritisch denken und auf ihrem eigenen Weg zu der gleichen Einstellung , wie z.B. Joan Peters , gelangt sind.
Und dann gibts die Zuendels, Finkelsteins und SpamBoys ....heheh
Mit Interesse jedoch verfolge ich, wie Wellen der politischen Korrektheit doch hin- und herschwappen.
Fing dieser ganze Müll der politischen Korrektheit überm Teich an und schwappte ins besiegte Deutschland, ist diese Ideologie in Deutschland heute soweit gefestigt, daß Deutschland als Markt für linke amerikanische Soziopathen interessant wurde. Michael Moore zum Beispiel hat die Deutschen als Markt entdeckt, seinen Abfall hier abzusetzen, schlimmer noch als McDonalds dieses vorgemacht hat. Und dieser "Präsident" (als ich dort weilte, hätte sowas in vielen Bundesstaaten nichtmal einen weißen Friesursalon betreten dürfen, geschweige denn das weiße Haus) hatte ja auch schon angeregt, solch Unfug wie die deutsche Verschrottungsprämie zu übernehmen. Ein Geruchstest ist nicht mehr nötig, dieser ganze Mist stinkt ja schon zum Himmel. Der Export bizarrer Ideen funktioniert einwandfrei und darin sind die politisch Korrekten leider eindeutig überlegen, weil denkende Menschen meist ihre eigenen Überzeugungen vertreten und aus diesem Grunde nicht so einfach zu mobilisieren sind.
heheh, 'n other frustrated conservative I assume? :cool2:
Ich darf Dir kaltes Wasser in die Wanne kippen : die urspruenglichen Schnappsideen , commy-crap + leftard social Utopia was born bei Dir daheim - in Deutschland - die Ideen der 'Frankfurter Schule' migrierten mit Deutschen an Universitaeten in die U.S. , verbreiteten sich dort und jezt sind sie wie Fusspilz- nicht mehr wegzubringen. Einen boost bekam die Philosophie der Frankfurter Schule nach dem 2Weltkrieg, A-bomb etc, als die Naturwissenschaften absolut verpoent und die 'humanities' in waren.
Das walking desaster currently in the WH , is a linear consequence of that philosophy. Nun weist Du auch warum man sagt : 'What goes around , comes around' : Deutschland erfaehrt den blow back der leftist Frankfurt school of thought , affirmative action, appeasing , profiling , the whole 'shebang'. heheh.
Jedenfalls würde mich interessieren, wie du diese Passion entdeckt hast, dich für den jüdischen Staat zu begeistern, obgleich du kein Jude bist.
Well , in einem anderem Forum wurde ich 'Gralshueter' genannt heheh.
Habe auch schon gegen tuerkisches Leugnen bzgl der tuerkischen Genozids an Armeniern gewettert.
Ich finde dass Behauptungen , die pure Logik und wenn nicht dies, dann z. M. common sense , decency , impirisches Wissen und dokumentierte Tatsachen entgegen gehen , Fairness als solche angreifen. Unfairness , Ungerechtigkeit als solche bug me. Ich denke , wenn man sochen Aussagen begegnet , man sich nicht bequem zuruecklehnen, sondern seine Stimme dagegen erheben soll .
Sicher , eine Stimme ist wie eine Schneeflocke , doch viele Stimmen und viele Schneeflocken koennen sich doch sehr bemerkbar machen. :]
Silence and complacency is for cowards. :rolleyes:
houndstooth
15.01.2010, 13:53
Blackbird singing in the dead of night..........(Copy, The Beatles!)
...ja, und noch immer singen sie die gleiche Strophe...
.....welche is ?
"Kill the Jews" ; "Cut their throats" :
Als Churchill mit Ehefrau und grossem Gefolge , inkl. Colonel T.E. Lawrence , (Lawrence of Arabia ) mit seinem Spezialzug nach Jerusalem reiste, machte der Zug in Gaza halt. Dort erwartete ihn eine riesige , aufgewuehlte , schreiende Menschenmasse. Churchill laechelte und winkte nur ganz freundlich , er verstand kein Wort was gebruellt wurde : "Long live Great Britain" ; "Kill the Jews" ; "Cut their throats" .
Schon flogen Steine an den Zug, Fensterglaeser zerbrachen , Steine flogen in die Abteile , die Briten mussten im Zug in Deckung gehen.
Mr. Churchill's Privatwaggon war etwas weg vom Mob ,so seine Frau und er waren noch etwas sicher vor der aufgebrachten Meute. Churchill hatte ja immer einen Constable von Scotland Yard bei sich , also 24/7 body guard . Dieser trug immer mehrere gladene Pistolen an sich , Churchill selber trug auch immer eine geladene Pistole (drum musste er jaehrliche Scotland Yard Schiessuebungen machen).
Anyway , Die Meute draengte sich immer dichter an Churchill's Abteil , so der Constable , ein grosse kraeftiger Kerl, sah keinen anderen Weg als sich dem wuetenden 'Kill the Jews' Mob zu stellen , also ging er raus und knockte mit der blanken Faust einen der Groeler nach dem anderen nieder.
Der Constable sah wie aussichtslos seine Position gegen diese kochende Meute war.
Doch ploetzlich war Ruhe: gelassen und unbewaffnet schlenderte Colonel Lawrence neben dem Zug und in der Menge umher als ob er im Stadtpark flanieren wuerde. Jeder erkannte ihn. Ganz ruhig sprach Colonel Lawrence auf arabisch auf den Mob ein , kein 'Kill the Jews' war mehr zu hoeren , dafuer 'Long live Great Britain" , der Scotland Yard Constable gesellte sich zu Churchill und bald drauf ging die Reise weiter nach Jerusalem.
Churchill war recht amusiert ueber all den 'fun' .
Ach ja , in Jerusalem angekommen , wurden Churchill , seine Frau und Scotlad Yard Mann im groessten , schoensten Haus , eigentlich ein Palast , einquartiert. Das Gebaude hiess 'Government House - es wurde vom Kaiser Wilhelm als sein zukuenftiger Wohnsitz in Jerusalem fertiggestellt - Willie hatte ja , garnicht ueberheblich :rolleyes: angenommen , dass Kaiser ueber Koenig siegen wuerde , Tuerken wuerden eine Art Juniorpartner darstellen etc.
Na ja , in wunderschoener deutscher Schrift war ueber jedem riesigem Raum/Saal dessen Bezeichnung hingemalt "Badesaal" , 'Schlafsaal' etc.
Und so kam es , dass Churchill im Schlafzimmer des Kaisers tief und selig schlummerte .... mit der geladenen Pistole unterm Kissen. :)
houndstooth
15.01.2010, 14:24
@Houndstooth:
nach dem bitteren Ernuechterungsprozess, den man als Israeli bzw. Israelin mit dem Gaza-Abzug in letzter Zeit so mitmachen musste, wird es sowieso keine israelischen Gebietsaufgaben ohne Gegenleistung der palaestinensischen Fuehrung mehr geben.
Was woanders undenkbar waere , warum bedarf es einer Erwaehnung?
Ausserdem muss das kuenftige Staatengebilde der Palaestinenser, sollte es jemals ins Leben gerufen werden, demilitarisiert sein. Ferner muss fuer Israel garantiert sein, dass in einem kuenftigen palaestinensischen Staat radikale Kraefte wie die der Hamas nicht zur Macht kommen koennen. Letzterer Punkt erscheint mir jedoch voellig unrealistisch zu sein, da nach meinem Kenntnisstand die Hamas in der "Westbank" bereits in den Startloechern zur dortigen Machtuebernahme steht.
Das Thema was Du wirklich beruehrst, ist 'Sovereignty light' vs 'Sovereignty'. Ueber die Konsequenzen sollte man sich wirklich sehr genau im Klaren sein. Eine forciert beschraenkte Souveraenitaet wird bestimmt von Russen , etlichen Euros und allen Muslims , z.M. Jordan + Aegypten+ Syrien abgelehnt.
Als taktisches Manoever koennten Araber zwar darauf eingehen doch wie ueblich auch hier wieder alle Vertrage brechen und , unter Beifall vieler U.N. Mitglieder , volle Souveraenitaet erzwingen. Und dann tickt die Uhr . In der Zwischenzeit geht der Zermuerbungs'krieg' weiter , bis einer blinkt.
Anzumerken ist auch, dass der "moderate" Abu Bluff jetzt auch noch ganz offen die Naehe zur radikalen Hamas sucht. Abbas sieht nun anscheinend zwischen der PA, der Fatah und der Hamas grosse Gemeinsamkeiten:
Quelle:
http://www.palwatch.org/main.aspx?fi=157&doc_id=1546
Daran kann man sehr gut ersehen, dass die PA um Abbas alles daran setzt, einen gerechten und dauerhaften Friedensschluss mit Israel zu verhindern. :(
Sicher . 'United we'll win , divided we'll fall".
Well, DU / wir sehen das , was offensichtlich ist , als offensichtlich an. Leftards hypnotisieren sich mit der gegenseitigen Idee - wie Leftard Ms. Neapolitano ausrief "Our system works" nach dem gescheitertem Unterhosen-Flugzeugattentat.
Nanninga
15.01.2010, 17:01
Well . Joan Peter's book made quite a splash when it came out. Im Vorwort beschreibt Joan , dass sie urspruenglich wohl eher auf der 'Palestinischen Seite 'gewesen war, und nun der Angelegenheit selber auf den Grund gehen wollte.
"It was not until this book was well under way that I reluctantly confronted the histoical factors underlying the "Palestinian problem". The book was originally meant to be solely an investigation of the current plight of the "Arab refugees" as that subject was then still generally known.
The deprivation of Arab refugees' human rights and the political manipulation of their unfortunate situation were unconscionable to me, particularly it seemed thjeir plight had been prolonged by a mechanism funded predominantly by the United States .....[...] ...unwittingly supporting and reinforcing central misconceptions of the Arab-Israel conflict even while I was attempting to uncover the truth.Despite some Arab writings, I'd read that strayed from those assumptions , it was only after i had happened upon some rather definite staemnets describing massive Arab immigration to Palestine [sic] , by such persons as Winston Churchill and Franklin Roosevelt., that I began to speculate what these various pieces really meant to the puzzle. What for instance , might the impact be of evidence of significan Arab [sic] immigration into [sic] Palestine before 1948*?etc etc.
Hallo, werter Heinz, es erklärt so einiges, daß du über die Literatur an dieses Thema geraten bist. Ich wunderte mich über deine Beiträge. Dies bedarf einer Erklärung. Meiner Beobachtung nach beteiligen sich an solchen Themen zu 90% komplexbeladene Forenbenutzer. Ich nehme Araber und Juden selber aus, da es logisch ist, daß für diese dieses Thema polarisierender ist, als der zwischen Paul Kagame und den Hutu Banden. Unter den meisten Außenstehenden kann man die Streitenden in aller Regel in die unterteilen, die sich nie trauen, ihre Meinung über Juden offen auszudrücken und Israel als Ventil nutzen und die, die speichelleckend nach Anerkennung von Juden geifern. Deine Beiträge passen in keine dieser Kategorien, wie man spätestens an den verbalen Watschen, die du unamanda ausgeteilt hast, sehen kann.
Daß du dich aus rein historischem Interesse dem Thema widmest, ergibt für mich ein zusammenhängendes Bild.
Sozusagen eine Ein-Frau-Untersuchungskommission. Also stoeberte Joan durch Archive , las Dokumente , mit dem Ergebnis ihrer volte face .
Interessant is eben , dass jeder auf einem anderen Weg zu seiner Einstellung gelangt, sie durch ihre Literatur und ich durch meine ; doch beide schauen nicht durch rosa Brillen, beide fragen nach logischen , wahrscheinlichen und common sense Zusammnhaengen .
Es gibt ja genug andere in diesem Forum , die auch kritisch denken und auf ihrem eigenen Weg zu der gleichen Einstellung , wie z.B. Joan Peters , gelangt sind.
Und dann gibts die Zuendels, Finkelsteins und SpamBoys ....heheh
Wie bereits angemerkt, dieser Konflikt gehört nicht zu meinen Interessengebieten, die Geschichte von Joan selber ist da schon interessanter.
heheh, 'n other frustrated conservative I assume? :cool2:
Es tut mir leid, dich schwer enttäuschen zu müssen, aber ich habe nichts, aber auch wirklich nichts mehr mit Konservativen gemein. Seit Mitte der 60er spätestens bin ich überzeugter Faschist, ich halte fast schon das Wort für ein Schimpfwort.
Es gibt wenige Ausnahmen von Konservativen, die ich gelegentlich bewundern konnte. In Deutschland Franz-Josef Strauß beispielsweise, in den VSA sind dieses die Strafverfolger der Ära McCarthy, die zu Unrecht nur ihn im Namen würdigt. Komischerweise werden ja heute auch in den VSA die, die damals Verräter zur Verantwortung zogen, mit Dreck beworfen und die Verräter zu Märtyrern romantisiert.
Gesellschafts- und strukturpolitisch haben die Konservativen in ihrer Mehrheit der "Political Correctness" nichts entgegenzusetzen.
Ich darf Dir kaltes Wasser in die Wanne kippen : die urspruenglichen Schnappsideen , commy-crap + leftard social Utopia was born bei Dir daheim - in Deutschland - die Ideen der 'Frankfurter Schule' migrierten mit Deutschen an Universitaeten in die U.S. , verbreiteten sich dort und jezt sind sie wie Fusspilz- nicht mehr wegzubringen.
Ich bitte dich, dieses kann nicht dein Ernst sein.
NAACP -> Frankfurter Schule???
Martin Luther Coon -> Frankfurter Schule???
Andrea Dworkin -> Frankfurter Schule???
Ich könnte jetzt Ketzer sein und fragen:
Roosevelt -> Frankfurter Schule???
Nein, nein, die sog. "Bürgerrechtsbewegung" oder "Civil Rights Movement" hatte den Karren bei euch längst ins Rollen gebracht. Wie ich bereits bemerkte, der Export bizzarrer Ideen verläuft offenkundig reibungslos, aber der Schwanz hat nun definitiv nicht mit dem Hund gewedelt.
Es ist schwer, die Entwicklungen zu vergleichen, sicherlich magst du Recht haben, daß deutsche viele Impulse und Ideen von außen mit eingebracht haben, da Deutsche auch eine große Einwanderergruppe stellten. Es handelt sich bei Deutschland und den VSA aber um völlig unterschiedliche Länder mit teilweise zumindest völlig anderen Problemen. Das Gesamtbild ist aber nun eindeutig, wer die westliche Welt als wichtigster Ideengeber und kulturelles Vorbild prägt.
In einem sind allerdings nicht nur Deutschland und die VSA, sondern auch der Rest der westlichen Welt bis ins Detail identisch, die Konservative ist ein hilfloser Haufen, der strukturpolitisch nichts mehr verändern kann, der Deutungshoheit über Moral und Ethik gänzlich abgegeben hat, nein mehr noch, sie heischt nach Anerkennung der Gegenseite und macht den Steigbügelhalter. Einige Ausnahmen habe ich genannt. Sie hat nicht nur die political correctness anerkannt, sie hat auch oftmals den Steigbügelhalter gegeben. Hoover gab mit seinen Mannen doch die Schutztruppe ohne die die Bürgerechtsbewegung garnicht so an Fahrt hätte aufnehmen können.
In deinem Faden über die VSA hast du dich positiv über Bush geäußert. Natürlich brauchen wir jezt nicht darüber zu reden, daß er der seriösere Staatsmann als dieser dubiose Klimaverwandler der heißt, wie der Wundschorf, der sich über Wunden bildet.
Es ist aber eben einem Konservativen auch mit Mehrheiten in allen Kammern völlig unmöglich so ein idiotisches Konstrukt wie den "Community Reinvestment Act" zurückzunehmen, er wird auch nie an Quotenregelungen für Frauen, Neger oder Schwachsinnige rangehen, weil er sich von den politisch Korrekten die Agenda diktieren läßt.
Das einzige, was gegen "Political Correctness hilft" ist in eurer Sprache ausgedürckt "bombs", bricks and bullets".
houndstooth
16.01.2010, 14:22
Hallo, werter Heinz, es erklärt so einiges, daß du über die Literatur an dieses Thema geraten bist. Ich wunderte mich über deine Beiträge. Dies bedarf einer Erklärung. Meiner Beobachtung nach beteiligen sich an solchen Themen zu 90% komplexbeladene Forenbenutzer.
Es wird wohl immer Foristen geben wird , deren Beitraege mehr Emotion als nuechternen Verstand wiederspiegelt. Emotionsgetriebenem Verhalten (except red hot passion) wird wird immer versucht irgendwie in ein Geruest der Rationalitaet zu verpassen. Hier beginnt der Unfug in Form von Wiederspruechen und deren ‘Verteidigung’ . Um ein extrem krasses Beispiel zu nennen : “Die Protokolle der Weisen &c ..” Leicht durchschaubarer Quatsch , doch mit Kusshand gehaetschelt , eben weil es [pseudo] intellektuelle Rechtfertigung zu eingefleischten und liebgewonnenen Vorurteilen gibt.
Ein weiterer Aspekt zur Narrerei wird durch Anonymitaet gegeben ,den ‘Faschings-Maskenballeffekt’ denn auch dort kann man sich wenigstens einmal im Jahr , durch Anonymitaet geschuetzt , hmm, mal seinen ‘Phantasien’ Lauf lassen. Ob Foren als seelische Auslassventile funktionieren , das weiss ich nicht. Apropos ‘komplexbeladen’ , wenn jemand um die 50 Beitraege/Tag die sich um ein einziges Thema drehen , schreibt , finde ich etwas ‘merkwuerdig’.
Ich nehme Araber und Juden selber aus, da es logisch ist, daß für diese dieses Thema polarisierender ist, als der zwischen Paul Kagame und den Hutu Banden. Unter den meisten Außenstehenden kann man die Streitenden in aller Regel in die unterteilen, die sich nie trauen, ihre Meinung über Juden offen auszudrücken und Israel als Ventil nutzen und die, die speichelleckend nach Anerkennung von Juden geifern. Deine Beiträge passen in keine dieser Kategorien, wie man spätestens an den verbalen Watschen, die du unamanda ausgeteilt hast, sehen kann.
Deine Beobachtung liegt wohl nicht sehr daneben. Nicht von Gesinnung , Religion oder gar Emotion belastet interessieren mich nur historische Tatsachen wie sie in Buechern oder Dokumenten beschrieben wurden . Die Einwendung ‘Buecher sind nicht 100% objektiv’ stimmt durchaus , doch wenn sich Kernaussagen unabhaengig von Zeit , Ort und Person decken , sind sie glaubwuerdig.
Daß du dich aus rein historischem Interesse dem Thema widmest, ergibt für mich ein zusammenhängendes Bild.
Danke , mein Glueck bestand im Zugang zu Literatur die es in DEU nicht gab und nicht gibt. Als kleine graue Maus waere ich in DEU auch nicht anders als andere kleine grauen Maeuse – und naturlich vice versa. Unser Lebensumfeld beeinflusst uns – manche Giftspritze , in einem total anderen Lebens/Kulturumfeld aufgewachsen ,wuerde vor Scham erblassen wenn sie sich selber sehen koennten.
Das Themenspektrum ‘Judeophobia’ /politischer Pruegelknabe’ ist so enorm breit , dass man als ‘avid reader’ einfach nicht umhinkommt ihm immer wieder in dieser oder jener Form zu begegenen. Bespiel: ‘Zola’ A Life , by Prof. Frederick Brown. Wow ! jampacked with Information ; es fordert Konzentration , also keine leichte Bettlektuere. Anyway , Zola=j’accuse = Dreyfuss Affair = justice = ethical principles = fall of the French Republic etc etc. Wenn sich jemand ueber die Dreyfuss Affaire informieren moechte – hier ist der beste Platz dafuer.
Viele haben noch nie von Zola oder Dreyfuss gehoert , dabei war die Dreyfuss Affaire der kleine Schneeball der zur gewaltigen Lawine anwuchs. Gibt es klassischere Saetze die jehmals gesprochen wurden als die Zola’s mit denen er sich zu seiner Verteidigung an das Gericht wendete? Diese Literaturpassagen sollten m.M. nach zur Pflichtlektuere gehoeren . Zola = Inbegriff fuer Zivilcourage , Altruism und Gerechtigkeit. Nicht viele sind heute aus dem edlem Holz geschnitzt.
Ich glaube auch, dass objektives Denken bei junge Menschen durch laengere Aufenthalte in mehreren Laender gewaltig gefoerdert wird: andere Kulturen und Menschen wollen hautnah erlebet werden. Ich war immer darueber erstaunt, nicht wie unterschiedlich wir alle sind , sondern wie gleich wir alle sind – wir passen uns lediglich unserer nateurlichen Umwelt , wie Klima etc , an.
Es tut mir leid, dich schwer enttäuschen zu müssen, aber ich habe nichts, aber auch wirklich nichts mehr mit Konservativen gemein. Seit Mitte der 60er spätestens bin ich überzeugter Faschist, ich halte fast schon das Wort für ein Schimpfwort.
Es gibt wenige Ausnahmen von Konservativen, die ich gelegentlich bewundern konnte. In Deutschland Franz-Josef Strauß beispielsweise, in den VSA sind dieses die Strafverfolger der Ära McCarthy, die zu Unrecht nur ihn im Namen würdigt. Komischerweise werden ja heute auch in den VSA die, die damals Verräter zur Verantwortung zogen, mit Dreck beworfen und die Verräter zu Märtyrern romantisiert.
Gesellschafts- und strukturpolitisch haben die Konservativen in ihrer Mehrheit der "Political Correctness" nichts entgegenzusetzen.
Well, man soll sich nicht zu sehr in –isms verbeissen. Nomen ist nicht Omen, oft dient er zur nur Taeuschung.
Ich denke , Gesinnung , die Raum fuer common sense, Respekt und gegenseitiges fair play hat , egal seiner Plakatierung , wird wohl von den meisten als wuenschenswert betrachtet + vice versa.
Wobei zu beachten ist , dass unter McCarthy , ebenso wie unter den Nazis, einfache Denunzination genuegte um unter die Raeder zu fallen. Ich finde die uebereifrige , verreuckte Art und Weise der ‘Heilung’ hatte Amerika im Endeffekt mehr geschadet als die ‘Krankheit’ .
Ich bitte dich, dieses kann nicht dein Ernst sein.
NAACP -> Frankfurter Schule???
Martin Luther Coon -> Frankfurter Schule???
Andrea Dworkin -> Frankfurter Schule???
‘coon’ is soooo yesteryear ... sooo Deep South ....so passee...
Es ist die links [extreme] Gesinnung der Frankfurter Schule die amerikanische Akademia durchzieht. Du gibst ja selbst ein Beispiel dafuer ‘Verräter zur Verantwortung zogen, mit Dreck beworfen und die Verräter zu Märtyrern romantisiert.’ Was heute an linken/extremen Universitaeten der U.S.A. sein trauriges Unwesen treibt , laesst die Gesinnung der Frankfurter Schule als Nonnengebet erscheinen....Ward Churchill , Chomski ,die beiden ‘elite Universitaeten ‘, Brown University selbst Notre Dame wird ‘soft’... Ich glaube ein Studium an einer grossen indischen Universitaet mag besser sein als an mancher amerikanischen .
Ich könnte jetzt Ketzer sein und fragen:
Roosevelt -> Frankfurter Schule??? ‘
Heheh , der Zeitfaktor wuerde Dich zum Straucheln bringen ..
Nein, nein, die sog. "Bürgerrechtsbewegung" oder "Civil Rights Movement" hatte den Karren bei euch längst ins Rollen gebracht. Wie ich bereits bemerkte, der Export bizzarrer Ideen verläuft offenkundig reibungslos, aber der Schwanz hat nun definitiv nicht mit dem Hund gewedelt.
Ach na ja, krasse Un/Gleich/Gerechtigkeiten wie z.B. auch Frauenwahlrecht (suffrage) baeumen sich gegen natuerliches gerechtigkeitsgefuehl auf. Dass es in dieser Hinsicht jahrelanges Nachgruebeln von tenured Professoren bedarf , kann ich mir nicht vorstellen .
Es ist schwer, die Entwicklungen zu vergleichen, sicherlich magst du Recht haben, daß deutsche viele Impulse und Ideen von außen mit eingebracht haben, da Deutsche auch eine große Einwanderergruppe stellten. Es handelt sich bei Deutschland und den VSA aber um völlig unterschiedliche Länder mit teilweise zumindest völlig anderen Problemen. Das Gesamtbild ist aber nun eindeutig, wer die westliche Welt als wichtigster Ideengeber und kulturelles Vorbild prägt.
Jup.
In einem sind allerdings nicht nur Deutschland und die VSA, sondern auch der Rest der westlichen Welt bis ins Detail identisch, die Konservative ist ein hilfloser Haufen, der strukturpolitisch nichts mehr verändern kann, der Deutungshoheit über Moral und Ethik gänzlich abgegeben hat, nein mehr noch, sie heischt nach Anerkennung der Gegenseite und macht den Steigbügelhalter. Einige Ausnahmen habe ich genannt. Sie hat nicht nur die political correctness anerkannt, sie hat auch oftmals den Steigbügelhalter gegeben. Hoover gab mit seinen Mannen doch die Schutztruppe ohne die die Bürgerechtsbewegung garnicht so an Fahrt hätte aufnehmen können.
Entschieden nicht ‘jup’.
In deinem Faden über die VSA hast du dich positiv über Bush geäußert. Natürlich brauchen wir jezt nicht darüber zu reden, daß er der seriösere Staatsmann als dieser dubiose Klimaverwandler der heißt, wie der Wundschorf, der sich über Wunden bildet.
Stimmt, aber ich war auch der Erste der Bush’s bloopers erkannte und nannte wie z.B. seine Nomination von Miers als SC Richter. Haette Roosevelt definitiv nicht passieren koennen heheh.
Es ist aber eben einem Konservativen auch mit Mehrheiten in allen Kammern völlig unmöglich so ein idiotisches Konstrukt wie den "Community Reinvestment Act" zurückzunehmen, er wird auch nie an Quotenregelungen für Frauen, Neger oder Schwachsinnige rangehen, weil er sich von den politisch Korrekten die Agenda diktieren läßt.
Die GOP befindet sich seit mehreren Jahren in rejuvenating mode , d.h. is ineffective as hell. Mal schauen was sich da so kristallisiert ...
Das einzige, was gegen "Political Correctness hilft" ist in eurer Sprache ausgedürckt "bombs", bricks and bullets".
:) Wie waer's mit ‘blondes’ - ‘beach’ – ‘beer’ – ‘boobs’ ;)
Nanninga
16.01.2010, 16:56
Danke , mein Glueck bestand im Zugang zu Literatur die es in DEU nicht gab und nicht gibt. Als kleine graue Maus waere ich in DEU auch nicht anders als andere kleine grauen Maeuse – und naturlich vice versa. Unser Lebensumfeld beeinflusst uns – manche Giftspritze , in einem total anderen Lebens/Kulturumfeld aufgewachsen ,wuerde vor Scham erblassen wenn sie sich selber sehen koennten.
Das Themenspektrum ‘Judeophobia’ /politischer Pruegelknabe’ ist so enorm breit , dass man als ‘avid reader’ einfach nicht umhinkommt ihm immer wieder in dieser oder jener Form zu begegenen. Bespiel: ‘Zola’ A Life , by Prof. Frederick Brown. Wow ! jampacked with Information ; es fordert Konzentration , also keine leichte Bettlektuere. Anyway , Zola=j’accuse = Dreyfuss Affair = justice = ethical principles = fall of the French Republic etc etc. Wenn sich jemand ueber die Dreyfuss Affaire informieren moechte – hier ist der beste Platz dafuer.
Viele haben noch nie von Zola oder Dreyfuss gehoert , dabei war die Dreyfuss Affaire der kleine Schneeball der zur gewaltigen Lawine anwuchs. Gibt es klassischere Saetze die jehmals gesprochen wurden als die Zola’s mit denen er sich zu seiner Verteidigung an das Gericht wendete? Diese Literaturpassagen sollten m.M. nach zur Pflichtlektuere gehoeren . Zola = Inbegriff fuer Zivilcourage , Altruism und Gerechtigkeit. Nicht viele sind heute aus dem edlem Holz geschnitzt.
Hallo, werter houndstooth, dieses hat nichts damit zu tun, daß es die Literatur nicht gäbe. Es mangelt an Willen, sich in die Problematik einzulesen. Über die Dreyfußaffäre wirst du tonnenweise Material allein auch in Deutschland organisieren können, wenn du nur willst.
Ich glaube auch, dass objektives Denken bei junge Menschen durch laengere Aufenthalte in mehreren Laender gewaltig gefoerdert wird: andere Kulturen und Menschen wollen hautnah erlebet werden. Ich war immer darueber erstaunt, nicht wie unterschiedlich wir alle sind , sondern wie gleich wir alle sind – wir passen uns lediglich unserer nateurlichen Umwelt , wie Klima etc , an.
Das glaube ich eigentlich jetzt nicht, es ist eine seltene Eigenschaft von Menschen, sich selbst zu hinterfragen und ergebnisoffen zu denken. Du selbst brachtest eben das Beispiel einer Forscherin, die sogar mal ganz andere Thesen vertrat, aber den Dingen auf den Grund gehen wollte und sich der Thematik ausführlich widmen wollte.
Die Eitelkeit, Selbstgerechtigkeit und die Rechthaberei steht vielen Menschen im Wege dabei, ich würde schätzen, daß vielleicht um die 10% der Menschen in der Lage sind, ihre Standpunkte im Erwachsenenalter aus eigenem Antrieb zu überdenken, sich selbst kritisch zu prüfen.
Andersherum, viele dieser Menschen sind überhaupt erst bereit, sich auf fremde Kulturen wirklich einzulassen. Es geht doch letztlich darum, ob Menschen bereit sind, sich auf andere Perspektiven einzulassen oder ob sie sich nur bestätigt fühlen wollen. Es gibt letztere Gruppe immer und auch unter Menschen, die in mehreren Ländern leben oder lebten.
Im Laufe meines Berufslebens habe ich viele Kulturkreise kennengelernt, auch ich sehe es schon so, daß sich die Menschen doch in Grundzügen und -epfindungen sehr ähnlich sind.
Well, man soll sich nicht zu sehr in –isms verbeissen. Nomen ist nicht Omen, oft dient er zur nur Taeuschung.
Ich denke , Gesinnung , die Raum fuer common sense, Respekt und gegenseitiges fair play hat , egal seiner Plakatierung , wird wohl von den meisten als wuenschenswert betrachtet + vice versa.
Wobei zu beachten ist , dass unter McCarthy , ebenso wie unter den Nazis, einfache Denunzination genuegte um unter die Raeder zu fallen. Ich finde die uebereifrige , verreuckte Art und Weise der ‘Heilung’ hatte Amerika im Endeffekt mehr geschadet als die ‘Krankheit’ .
Es ist das Markenzeichen sämtlicher Menschen, die etwas verändern wollen, daß sie sich nicht sklavisch an Regeln, Vorgaben und Normen halten. Das betrifft jede politische Richtung und Gesinnung.
Es ging denke ich um mehr als nur die Neutralisierung einzelner Verräter, es ging um die Ächtung einer Verhaltensweise, die in Mode gekommen war und es heute längst wieder ist.
‘coon’ is soooo yesteryear ... sooo Deep South ....so passee...
Ich bediene mich absichtlich dieser Diktion, weil es mich nicht interessiert, was die political correctness für Blüten hervorgebracht hat. Daß diese Diktion in Neudeutsch "out" ist, interessiert mich weniger.
Ach na ja, krasse Un/Gleich/Gerechtigkeiten wie z.B. auch Frauenwahlrecht (suffrage) baeumen sich gegen natuerliches gerechtigkeitsgefuehl auf. Dass es in dieser Hinsicht jahrelanges Nachgruebeln von tenured Professoren bedarf , kann ich mir nicht vorstellen .
Die Sache ist nicht die, daß es nicht bestimmte Zustände gab, gegen die ich als Neger auch gewesen wäre, die Sache ist die, daß solches Aufbegehren immer von Ideologen Genutzt wird, um Bewegungen für sich zu vereinnahmen.
Und die Ideologen der "Political Correctness" haben dieses erfolgreich vorexerziert. Man könnte es auch die Ideologie des Hasses auf den weißen Mann nennen.
Diese Ideologie ist nun wirklich rübergeschwappt, unsere "Quote" ist in meinen Augen 1:1 die Übernahme der "affirmative action".
Stimmt, aber ich war auch der Erste der Bush’s bloopers erkannte und nannte wie z.B. seine Nomination von Miers als SC Richter. Haette Roosevelt definitiv nicht passieren koennen heheh.
Mag sein, wenn man Stalinknutschern eines nicht vorwerfen kann, ist es Inkonsequenz. :D
Sei es drum, ich habe genug konservative Regierungsübernahmen in der westlichen Welt erlebt, um zu sehen, daß diese hinsichtlich der sich breitmachenden Ideologie der political correctness nichts verändern.
:) Wie waer's mit ‘blondes’ - ‘beach’ – ‘beer’ – ‘boobs’ ;)
Sowohl für deine als auch für meine "B"s bin ich dann doch überwiegend zu alt. Und Strandurlaub mag ich nicht gerne.
houndstooth
17.01.2010, 05:51
Hallo, werter houndstooth, dieses hat nichts damit zu tun, daß es die Literatur nicht gäbe. Es mangelt an Willen, sich in die Problematik einzulesen. Über die Dreyfußaffäre wirst du tonnenweise Material allein auch in Deutschland organisieren können, wenn du nur willst.
o.k. :)
Das glaube ich eigentlich jetzt nicht, es ist eine seltene Eigenschaft von Menschen, sich selbst zu hinterfragen und ergebnisoffen zu denken. Du selbst brachtest eben das Beispiel einer Forscherin, die sogar mal ganz andere Thesen vertrat, aber den Dingen auf den Grund gehen wollte und sich der Thematik ausführlich widmen wollte.
Im Prinzip gebe ich Dir recht bezueglich Einstellung. Junge Leute zwischen ~ 18 -25 sollten sich m.M. nach den Wind der Welt um die Nase wehen lassen , in dem Alter kann man noch absorbieren , allerdings hast Du recht , wenn man absorbieren moechte. Ich finde, ein Jahr reisen ist so gut wie 10 Jahre daheim hocken. Mit 'reisen' meine ich allerdings essen, schlafen und getting around wie die 'natives'. Neulich las ich die Geschichte von Apple Computer, einer der Big Bosses reiste als er jung war , auf die billige durch ganz Europa , er meinte dass er doch viel gelernt hatte was ihm spaeter half.
Die Eitelkeit, Selbstgerechtigkeit und die Rechthaberei steht vielen Menschen im Wege dabei, ich würde schätzen, daß vielleicht um die 10% der Menschen in der Lage sind, ihre Standpunkte im Erwachsenenalter aus eigenem Antrieb zu überdenken, sich selbst kritisch zu prüfen.
Da ist viel Wahres dran.
Allerdings wird man oft auch aus rein finanziellen Gruenden gezwungen seine Einstellung zu aendern. Beispiel: meine Freunde und ich beobachten oft belustigt wenn neue Immigranten der 'investor group' auftauchen, ein Geschaeft anfangen oder uebernehmen und dann sagen "Das ist ja alles primitiv und rueckstaendig hier. Ich werde denen mal zeigen wie das anstaendig gemacht wird". Und die machen auch 'anstaendige ' Arbeit - nur sie arbeiten elend lange Stunden und niemand zahlt die Preise die sie verlangen, und mit jedem Tag wird mehr Geld verloren. In den meisten Faellen dreht sich der Einsatz um die 300-400k , so entweder sie 'denken um' oder go belly up. Die meisten denken um und Jahre spaeter lachen sie ueber sich selber. Etwas anderes muessen sie auch noch lernen : 'The customer is always right" well vielleicht ist das jetzt auch so in DEU ?
Andersherum, viele dieser Menschen sind überhaupt erst bereit, sich auf fremde Kulturen wirklich einzulassen. Es geht doch letztlich darum, ob Menschen bereit sind, sich auf andere Perspektiven einzulassen oder ob sie sich nur bestätigt fühlen wollen. Es gibt letztere Gruppe immer und auch unter Menschen, die in mehreren Ländern leben oder lebten.
Absolut richtig, yup.
Im Laufe meines Berufslebens habe ich viele Kulturkreise kennengelernt, auch ich sehe es schon so, daß sich die Menschen doch in Grundzügen und -epfindungen sehr ähnlich sind.
Wieder ...yup:]
Es ist das Markenzeichen sämtlicher Menschen, die etwas verändern wollen, daß sie sich nicht sklavisch an Regeln, Vorgaben und Normen halten. Das betrifft jede politische Richtung und Gesinnung.
Mein Gott, schon wieder ein Volltreffer!
Drum wurde ich mehrmals als 'crazy' bezeichnet. Waere ich nicht 'crazy' gewesen , waere ich mit 45 auf dem 'human scap heap' gelandet.
Es ging denke ich um mehr als nur die Neutralisierung einzelner Verräter, es ging um die Ächtung einer Verhaltensweise, die in Mode gekommen war und es heute längst wieder ist.
Da ist was dran was Du sagst , absolutely , i.e. flirting mit linken bis extrem linken Ideen ; Philosophie , die mehr in line mit Moskau als Madison Avenue gewesen war.
Allerdings soll man bedenken , dass der 'Kalte Krieg' und somit 'the Red Scare' auf Hochtouren lief , was dann auch hysterische Formen in 'black listings' angenommen hatte. Bedenke einmal dass Oppy , also Oppenheimer , dem Leiter des gesamten Manhattan District Projects , seine security clearance revoked wurde. In der Tat war er politisch links eingestellt , er sprach sich gegen das H-Bomb development aus, als junger Mann marschierte er sogar mal fuer irgendeinen sozialistischen oder commy outfit etc. Davon abgesehen, viele Wissnschaftler im MDP waren 'sozialistisch' angehaucht .
Charly Chaplin , Linus Pauling (after Mdm Curie only Person who got two Nobel prices in two different disciplines chemistry and peace [he was instrumental in the implementation of the nuclear test ban treaty ; he had intimate relationships with Moskow and was an absolut egregious egomaniac - I have his Biography hehe ) , Bernstein und selbst Orson Welles wurden black listed.
Aber Du hast durchaus recht, 'Linkssein' gilt heute in gewissen Kreisen als oh so chichi . :rolleyes: -wobei ich denke , dass keiner der oben Genannten sich mit den Auswuechsen der loony left assozieren wuerde.
Ich bediene mich absichtlich dieser Diktion, weil es mich nicht interessiert, was die political correctness für Blüten hervorgebracht hat. Daß diese Diktion in Neudeutsch "out" ist, interessiert mich weniger.
Das wuerde Dir als oeffentlicher Angestellter hier in B.C. einen schriftlichen 'reprimand' , Befoerderungsuebergehungen , 'freiwillige' sensitivity training classes , freiwillige 'anger management classes' , ein paar Tage frei wegen 'health reasons; und moegliche Aechtung kosten. Not to be recommended ;)
Die Sache ist nicht die, daß es nicht bestimmte Zustände gab, gegen die ich als Neger auch gewesen wäre, die Sache ist die, daß solches Aufbegehren immer von Ideologen Genutzt wird, um Bewegungen für sich zu vereinnahmen.
Absolut.
Ganz nach dem Motto :'Never let a good crisis go to waste'. :cool2:
Und die Ideologen der "Political Correctness" haben dieses erfolgreich vorexerziert. Man könnte es auch die Ideologie des Hasses auf den weißen Mann nennen.
I'm passing on that one. Opens up a whole Pandara's Box. :]
Diese Ideologie ist nun wirklich rübergeschwappt, unsere "Quote" ist in meinen Augen 1:1 die Übernahme der "affirmative action". Das wirst Du besser wissen. Ich weiss nur , 'affirmative action' dilutes the quality of academic standards , hence contributes to the dumbing down of students. 'Affirmative action' ist in meinen Augen a misguided effort to lend a helping hand to the 'marginalised and disenfranchised' segments of society - a feel good effort. Der Schatteneffekt von 'affirmative action' ist natuerlich 'reverse affirmative action' , i.e. blatant discrimination with reverse 'victimisation' : you 'save' one victim by creating an other one. Viele Studenten haben durch die verlaengerte Wartezeit manchmal ein Jahr und manchmal zwei Jahre und somit Erwerbseinkommen verloren. Ich bin fuer Leistungsanerkennung und gegen 'affirmative action'.
Sei es drum, ich habe genug konservative Regierungsübernahmen in der westlichen Welt erlebt, um zu sehen, daß diese hinsichtlich der sich breitmachenden Ideologie der political correctness nichts verändern.
Well , ich bin sehr zufrieden mit unserem Konservativem P.M. Harper. :]
Sowohl für deine als auch für meine "B"s bin ich dann doch überwiegend zu alt. Und Strandurlaub mag ich nicht gerne.
Naaah, alt sein bedeutet nicht tot sein heheh.
Wenn wir weiter so uebereinstimmen, haben wir uns bald nichts mehr zu sagen. :cool2:
Freelancer
17.01.2010, 14:14
Eine de jure Souveraenitaet entsteht durch Anerkennung anderer Hohen Parties mit subsequenten official diplomatichen Beziehungen und Botschafter Austausch. Haben mehrere Hohe Parties diese neue Hohe Partei anerkannt ,kann sie per UNGAR Abstimmung in die U.N.O. aufgenommen werden. Diese Vorgaenge sind hinlaenglich bekannt .Anspruch auf ein Gebiet ensteht weder durch Anerkennung, noch durch Aufnahme in die UN.
Du bist jedoch nur auf boeswillige Provokation aus – Deine einzige raeson d’etre to be on this board. :lach:
Doppelte Provokation: :lach:
aus der obigen Ausfuehrung , geht hervor dass weder Jordan noch Syria noch Israel ein ‘Kind der Generalversammlung’ sind.Ich habe nur behauptet, das Israel ein Kind der Generalversammlung ist.
Wenn Du mir helfen kannst mein Wissen zu erweitern , so wie z.B. ‘Soshana’ das macht, bin ich immer sehr dankbar.
Du meinst mit Wissenserweiterung, dass ich Deine Thesen mit Quellen unterstütze, nicht wahr? Das versteht aber kein Wissenschaftler unter Wissenserweiterung. Das Gegenteil ist sogar der Fall, weil echte Wissenschaftler ihre Thesen falsifizieren. Das tun sie, in dem sie sich selber fragen stellen, die ihre These unterlaufen, bzw. versuchen, die Gegenthese zu ihrer These zu beweisen. Da Du dazu aus ideologischen Gründen aber nicht in der Lage zu sein scheinst, muss ich das für Dich übernehmen. Leider bringt es nur nichts, wenn Du darauf mit Ignoranz, also dem Gegenteil von Wissenserweiterung, reagierst. :D
Doch statt Wissen spritzt Du Vitriol. Wer hier was spritzt ist offenkundig, kannst Du und Dein Mitläufer nicht aufs Spritzen verzichten. :D
Mit Finkelstein’s main points bin ich recht gut vertraut,mit seiner Webseite anscheinend besser als Du , denn seine hard core hate mongering web page hast Du noch nicht entdeckt.Seine Argumente kannst Du also auch nicht widerlegen. :D
In der wuerdest Du Dich doch suhlen wie eine Sau im Schlamm. Spritz. :D
In etwa , ja.
Mir faellt z.Z. aus 180 Staaten auch kein anderer ein. Fiji gibt sich grosse Muehe seine ‘ethnicity’ nicht durch indische Immigration zu verlieren.Eben. Nun kannst Du Dir die Frage stellen, welche Umoral ein Staat verfolgtt, der ethnisch gesehen nicht wie Japan oder Island war, aber es werden will. Ein Blick in die deutsche Geschichte könnte helfen.
Die Frage beantwortet sich wohl selber.Eben. Von Inselstaaten, die keine koloniale Vergangenheit haben kann man erwarten, dass sie ethnisch ziemlich "rein" sind.
Lesen svp.Was soll DEINER MEINUNG nach die Essenz der Balfourdeklaration sein?
Hmm, nach der Logik muss Morris Dich fuer einen erstklassigen Historiker halten.Das hat nichts mit Logik zu tun, sondern mit Deiner Wertung seiner Wertung und dem gescheiterten Versuch ihr einen logischen Anstrich verpassen zu wollen. :D
Nee nee , nich doch. Da bei Dir alle Werte Kopp stehen ,Spritz. :D
bestaetigst Du fuer uns Normalos lediglich was Finkelstein wirklich ist : ein .....Fink.Inhaltliche Schwäche durch abusive adhomin udn entsprechendem Abspritzen zu kompensieren ist nicht gerade ein Zeichen von Intelligenz. Finkelstein ist die entscheidenden Stellen in Peters Buch durchgegangen und hat spaltenmäßig miteinander verglichen, was in den Originalquellen stand, auf die Peters sich bezog und was sie draus gemacht hat. Das kann man schon nicht mehr als schlampig bezeichnen, sondern nur noch als Fälschung. Womit erklärt denn ein "Normalo", warum eine zionistische Propagandisten eine Reproduktionsrate anzugibt, mit der sie ihre eigene These widerlegt? Zionistische Normalität? :D
Datenverpanschung.Ja, so könnte man auch beschreiben, was Joan Peters in ihrem Buch "From Time Immemorial" getan hat, siehe hier:
http://www.capmag.com/article.asp?ID=2139
Was Besseres kannste nich?Brauche ich nicht. Du kannst es ja auch nicht widerlegen. :D
Da ist mir in der Tat ein Glitsch unterlaufen, ich haette besser ‘Hefepilz’ schreiben sollen.
Bei Vermehren dachten Nazis ihr Eigentum durch Pluendern der Juden zu vermehren. Du hast ganz eindeutig geschrieben, dass sich pal. Flüchtlinge wie Hefebakterien vermehren würden, was besonders selbstentlarvend ist, wenn man bedenkt, mit welchen Metaphern Nazis Juden dehumanisierten.
Ich moechte nicht wissen wieviel heutiger Wohlstand auf ‘Arisierung’ und Raub & Pluendern & Mord zurueckzufuehren ist.
Ich moechte nicht wissen wieviel heutiger Wohlstand auf ‘Zionisierung’ und Raub & Pluendern & Vertreibung & Mord zurueckzufuehren ist.
Stimmt sehr wohl Mr. boeswilliger Weisenheimer.Spritz. :D
Bye bye Realitaet – hallo Phantasie.Welche Rolle sollen denn Palästinenser angeblich dabei spielen, dass es keine jüdischen Flüchtlinge mehr gibt?
Du trauerst das es nur noch wenige Nazis gibt. Verstehe ich. Mach doch mal Ferien in Bariloche, faerb die Haare blond, klick die Hacken zusammen und fasel was von Bruderschaft und Volkstum. Wirst bald ne nette Einladung bekommen. Mir ist schon klar, dass Du von Deinen Nazimetaphern und entsprechender Gesinnung ablenken willst. Ich trauere eher darüber, dass es immer noch zu viele gibt, die andere Menschen auf eine Weise dehumanisieren, wie Nazis es mit Juden taten. Dazu gehört nicht nur "Hefebakterien", sondern auch "Mitesser" (oder Hautverunreinigungen), um einige Beispiele von Zionazis zu nennen.
Unser Orakel macht wieder oink oink oink
Wir kennen Dein kleines , hmm , Problemchen. Spritz. :D
Link den Text – spart Zeit. :]
Resolution 273, Aufnahme Israels in die UN.
__________________________________________________ ______________
4 Wochen spaeter ............
.................Und immer noch warte ich auf die Antwort auf die Frage inwiefern sich Jordan's Staatsformation im Rahmen des Voelkrerrechts angeblich durch die Israel's unterscheidet. ..............Da kannst Du lange warten, wenn Du Beiträge ignorierst, die Deinen unmittelbar vorhergehen:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3375761
Wie lautet denn nun Deine Antwort, welche Staatsbürgerschaft die Nichtjuden Gazas und Judäas und Samarias in Großisrael haben? Immer noch keine plausible Antwort? :cool2:
Hat - ich darf Dich nicht SpamBoy nennen , drum nenne ich Dich auch nicht SpamBoy - noch immer keine Webseite gefunden wo er Unsinn abkupfern kann.
Es gibt uebrigens spezialisierte Suchmaschinen fuer solche 'Thesenarbeiten' .....
Versuchs doch mal mit der Lumumba-University. Da hat Onkel Abbas seinen 'Doktor' gemacht. Besser mach an der Lumumba-University Deinen eigenen 'Doktor' . Dann darf ich Dich Doktor hm hm nenen. :hihi:Weniger spritzen Houndstooth, dafür mehr sachliche Argumente. Sonst könnte man glatt denken, dass die Spritzerei davon ablenken soll, dass Du keine hast. :cool:
Freelancer
17.01.2010, 14:16
Spaetere Generationen sprechen vom 'Rape of Nanking' durch Japaner.
Spaetere Generationen werden hoffentlich nicht mal vom 'Rape of Israel' durch Israelis reden.
Man sollte eigentlich bedenken was das ueberhaupt fuer ein 'deal' sein soll die Teilung. Man weiss dass der real asset value sich auf imultimilliarden Dollar accumuliert und man weiss auch , dass diese neue Gebilde weitere zig Milliarden Dollar gierig aufsaugen wuerde. Und was bekaemme die andere Seite? Effektiv nichts. Also ein Mickey Mouse deal. Phoney baloney!
Spaetere Generationen wuerden mit entsetztem Erstaunen allein schon auf die players in diesem deal zurueckschauen. Was qualifizierte und motivierte sie dazu ? Mit welchem Recht verspielten sie das Urland der Ahnen fuer kommende Generationen?
Nordamerikanische 'Indianer' haben einen Aphorism :"Those who do not honour their ancestors have lost their souls" . Haben die p.c. crowd und Teilungsapostel ihre Seele verloren? Wer weiss? Was ist 'Seele' ?
Was sicher ist , ist . dass in dem deal Etliches 'unreal' ist , eigentlich alles ist unreal - solch eien Landswap fuer Nichts hat es in der gesamten Geschichte der Menschheit nicht gegeben. Dafuer gibt;s einen Grund. Alle uns bekannten , everyday Werte und Masstaebe werden bei diesem angepeiltem deal ueber Bord geschmissen. Drum erwaehnte ich die ........
'Twilight Zone':
Gewisse Zwielichtkonditionen verschlucken die Horizontlinie , Boden und Himmel verschmelzen , Entfernungsschaetzungen verlieren Realitaetswert , Konturen sind undeutlich.
Zwielicht wird auch ‘l’heure bleue’ genannt. Deren Eigenschaften dienen als Metaphor zur sich in der Schwebe befindenden ‘Realitaet/Unrealitaet’ – sie sind kaum voneinander zu unterscheiden - sie sind – in der ........
'Twilight Zone':
Where real tangibles are indiscernable from abstract intangibles.
Israel’s Gesinnungszustand scheint ab und zu in ‘ periode bleue’ zu verweilen: nur wer die 'Blues' singt, tauscht Kampfgeist gegen Resignation : noch nie wurde so wenig bedacht soviel Sachwert gegen so wenig abstrakte Wertversprechen an solch unverlaessliche Gegenueber - pathologische Luegner , die seit 1920 Genozid an Juden als Existenzvoraussetzung betrachten - zu verschleudern.
'Twilight Zone':
Wo feiner Freund von fanatischem Feind kaum zu unterscheiden ist.
‘Relations between Zionism and Nazism : 1933 – 1945’ is the title of Mahmoud Abbas' CandSc thesis, completed in 1982 at the Patrice Lumumba University, and defended at the Institute of Oriental Studies of the Soviet Academy of Sciences.
'Twilight Zone':
Wo Syrup von Sarkasmus kaum zu unterscheiden ist.
“Palestine will be a peace-loving state that rejects violence, commits to co-existence with its neighbors, and builds bridges of cooperation with the international community. It will be a symbol of peace, tolerance and prosperity in this troubled area of the world.”
(http://www.mop-gov.ps/issues_details.php?pid=15)
'Twilight Zone':
Wo Friedenswille und Terrorwelle kaum zu unterscheiden ist.
62 Mal wird ‘peace’ auf der israe. Reg. Webseite The Israel-Palestinian peace process erwaehnt . 62 Mal
http://www.mfa.gov.il/MFA/Peace+Process/Guide+to+the+Peace+Process/The+Israel-Palestinian+peace+process+Two-state+vision.htm
0 mal wird ‘peace’ auf der Webseite der Palestinian National Authority erwahnt (1 mal .nicht mit Israel)
(http://www.mop-gov.ps/)
44 mal kommt ‘peace’ in Netanyahu’s Rede an der Bar-Ilan University vor..
http://www.mfa.gov.il/MFA/Government/Speeches+by+Israeli+leaders/2009/Address_PM_Netanyahu_Bar-Ilan_University_14-Jun-2009.htm
0 mal wird ‘peace’ auf der Webseite der Palestinian National Authority erwaehnt (1 mal .nicht mit Israel)
(http://www.mop-gov.ps/)
__________________________________________________ ___________________________________
Kein einziges arabisches oder moslemisches Land wird auf der Webseite der Palestinian National Authority als Geldspender erwaehnt. Keins. Zero. Nada.
Fast alle Geldspender die das ‘Leiden der Palaestinenser’ lindern moechten sind aus Europa.
Von allen europaeischen Laendern wird auf der Webseite der Palestinian National Authority , wegen seiner herausragenden Spendenfreundlichkeit terroristischen ‘Palaestinenern’ gegenueber, ganz besonders hervorgehoben: Deutschland.
“It is worth to mention that Germany contributed during the current year in supporting the general budget, and the developmental projects in Palestine with a value of 45 million Euro [...]”,
01/11/2008 Germany Funded Program Promotion of TVET and Labor Market with $3,809,010
01/11/2008 Germany Funded Future For Palestine with $1,461,390
15/08/2009 Germany Funded Organizational Development of NGO Al Mustaqbal with $323,350
01/01/2009 Germany Funded Organizational development and promotion of rural development and alternative tourism with NGO Abraham's Path Initiative with $351,075
2009-12-06 - German support for Palestinian local assemblies with a value of 7.5 million Euro
‘Versicherungspraemie’ vs ‘kulturelle Foerderung’ – kaum zu unterscheiden - in der
‘twilight zone’.Twilight Zone:
The State of Israel [...] will foster the development of the country for the benefit of all its inhabitants; it will be based on freedom, justice and peace as envisaged by the prophets of Israel; it will ensure complete equality of social and political rights to all its inhabitants irrespective of religion, race or sex; it will guarantee freedom of religion, conscience, language, education and culture; it will safeguard the Holy Places of all religions; and it will be faithful to the principles of the Charter of the United Nations. [...] We extend our hand to all neighbouring states and their peoples in an offer of peace and good neighbourliness, and appeal to them to establish bonds of cooperation and mutual help with the sovereign Jewish people settled in its own land. The State of Israel is prepared to do its share in a common effort for the advancement of the entire Middle East.
http://www.knesset.gov.il/docs/eng/megilat_eng.htm
Anspruch auf ein Gebiet ensteht weder durch Anerkennung, noch durch Aufnahme in die UN.
:lach:
:lach:
Ich habe nur behauptet, das Israel ein Kind der Generalversammlung ist.
Du meinst mit Wissenserweiterung, dass ich Deine Thesen mit Quellen unterstütze, nicht wahr? Das versteht aber kein Wissenschaftler unter Wissenserweiterung. Das Gegenteil ist sogar der Fall, weil echte Wissenschaftler ihre Thesen falsifizieren. Das tun sie, in dem sie sich selber fragen stellen, die ihre These unterlaufen, bzw. versuchen, die Gegenthese zu ihrer These zu beweisen. Da Du dazu aus ideologischen Gründen aber nicht in der Lage zu sein scheinst, muss ich das für Dich übernehmen. Leider bringt es nur nichts, wenn Du darauf mit Ignoranz, also dem Gegenteil von Wissenserweiterung, reagierst. :D
Wer hier was spritzt ist offenkundig, kannst Du und Dein Mitläufer nicht aufs Spritzen verzichten. :D
Seine Argumente kannst Du also auch nicht widerlegen. :D
Spritz. :D
Eben. Nun kannst Du Dir die Frage stellen, welche Umoral ein Staat verfolgtt, der ethnisch gesehen nicht wie Japan oder Island war, aber es werden will. Ein Blick in die deutsche Geschichte könnte helfen.
Eben. Von Inselstaaten, die keine koloniale Vergangenheit haben kann man erwarten, dass sie ethnisch ziemlich "rein" sind.
Was soll DEINER MEINUNG nach die Essenz der Balfourdeklaration sein?
Das hat nichts mit Logik zu tun, sondern mit Deiner Wertung seiner Wertung und dem gescheiterten Versuch ihr einen logischen Anstrich verpassen zu wollen. :D
Spritz. :D
Inhaltliche Schwäche durch abusive adhomin udn entsprechendem Abspritzen zu kompensieren ist nicht gerade ein Zeichen von Intelligenz. Finkelstein ist die entscheidenden Stellen in Peters Buch durchgegangen und hat spaltenmäßig miteinander verglichen, was in den Originalquellen stand, auf die Peters sich bezog und was sie draus gemacht hat. Das kann man schon nicht mehr als schlampig bezeichnen, sondern nur noch als Fälschung. Womit erklärt denn ein "Normalo", warum eine zionistische Propagandisten eine Reproduktionsrate anzugibt, mit der sie ihre eigene These widerlegt? Zionistische Normalität? :D
Ja, so könnte man auch beschreiben, was Joan Peters in ihrem Buch "From Time Immemorial" getan hat, siehe hier:
http://www.capmag.com/article.asp?ID=2139
Brauche ich nicht. Du kannst es ja auch nicht widerlegen. :D
Du hast ganz eindeutig geschrieben, dass sich pal. Flüchtlinge wie Hefebakterien vermehren würden, was besonders selbstentlarvend ist, wenn man bedenkt, mit welchen Metaphern Nazis Juden dehumanisierten.
Ich moechte nicht wissen wieviel heutiger Wohlstand auf ‘Zionisierung’ und Raub & Pluendern & Vertreibung & Mord zurueckzufuehren ist.
Spritz. :D
Welche Rolle sollen denn Palästinenser angeblich dabei spielen, dass es keine jüdischen Flüchtlinge mehr gibt?
Mir ist schon klar, dass Du von Deinen Nazimetaphern und entsprechender Gesinnung ablenken willst. Ich trauere eher darüber, dass es immer noch zu viele gibt, die andere Menschen auf eine Weise dehumanisieren, wie Nazis es mit Juden taten. Dazu gehört nicht nur "Hefebakterien", sondern auch "Mitesser" (oder Hautverunreinigungen), um einige Beispiele von Zionazis zu nennen.
Spritz. :D
Resolution 273, Aufnahme Israels in die UN.
Da kannst Du lange warten, wenn Du Beiträge ignorierst, die Deinen unmittelbar vorhergehen:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3375761
Wie lautet denn nun Deine Antwort, welche Staatsbürgerschaft die Nichtjuden Gazas und Judäas und Samarias in Großisrael haben? Immer noch keine plausible Antwort? :cool2:
Weniger spritzen Houndstooth, dafür mehr sachliche Argumente. Sonst könnte man glatt denken, dass die Spritzerei davon ablenken soll, dass Du keine hast. :cool:Du spamst schon wieder!
Freelancer
17.01.2010, 14:22
@Houndstooth:
zu bedenken ist aber auch, dass 72,5 % der Israelis Friedensverhandlungen mit den Palaestinensern wuenschen. Das hat jetzt in Israel eine ganz aktuelle Umfrage ergeben:
Quelle:
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1263147877210&pagename=JPost/JPArticle/ShowFull
Der in Wahrheit radikale Abu Bluff verharrt jedoch weiter stur in seiner Verweigerungshaltung und lehnt jegliche Verhandlungen mit Israel kategorisch ab:
Quelle:
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3833515,00.html
Vor diesem Hintergrund kann mit den Palaestinensern in absehbarer Zeit natuerlich nichts weitergehen. :(
Eines sollte deshalb klar sein: Israel ist zu einer dauerhaft friedlichen Loesung mit den Palaestinensern bereit. Allerdings muessen auch die Palaestinenser ihre Bereitschaft zu Verhandlungen bekunden und kuenftige Konzessionen eingehen. Die Palaestinenser sollten deshalb zum Verhandlungstisch endlich zurueckkehren und ihre Verweigerungshaltung aufgeben !Es ist klar, dass klar sein soll, was Du hier immer wieder runterleierst. Israel will nicht einmal seinen Siedlungsbau einstellen. Und da redest Du von einer Verweigerungshaltung der Palästinenser? Mach Dich doch nicht lächerlich. Und von welchen Konzessionen redest Du? Sind die Juden bereit, auf 80% zu verzichten?
@Lieber Skydive:
hier ist ein sehr guter und aufschlussreicher Bericht darueber, wie die Anti-Israellobby versucht, die Medien im Westen zu manipulieren:
http://www.honestreporting.com/articles/45884734/critiques/new/Exposed_How_Palestinian_Fixers_Manipulate_their_Me dia_Bosses.asp"Honest" Reporting ist Mitglied des Israel Hasbara Commitees:
http://www.infoisrael.net/authors.html
Sollen wir uns mal mit Juden in der amerikanischen Medienwelt auseinandersetzen? Ich denke da nicht nur an CNNs Wolf Blitzer.
Freelancer
17.01.2010, 14:32
Hallo, werter Heinz, ich kenne nicht einmal Peter "From Time Immermorial", Das ist schade.
Das ist ein Standardwerk zionistischer Fälschung. Sie hat versucht zu beweisen, was die Quellen auf die sie sich beruft nicht hergeben, nämlich dass es vor der Staatsgründung eine massive Emmigration von Arabern nach Palästina gegeben hätte. Das tut sie, weil sie ein moralisches Gegengewicht zu der Tatsache braucht, dass Juden vor Israels Staatsgründung nur 10% der Bevölkerung der legal in Palästina lebenden Bevölkerung darstellten.
Leider gibt sie zu allem Überfluß auch noch eine Reproduktionsrate für diese an, die sie selber widerlegt und beweist, dass es doch überwiegend natürliches Wachstum war. :))
Möchtest Du eine Kostprobe ihrer Manipulationsfähigkeit? Ich bin zufällig auch selber auf eine gestoßen, als ich mich mit dem sogenannten Hope-Simpson Report von 1930 auseinandersetzte.
Den Staat Israel [...] wird die Entwicklung des Landes zugunsten aller seiner Bewohner fördern; es basiert auf Freiheit, Gerechtigkeit und Frieden wie von den Propheten Israels vorgesehen; es wird die vollständige Gleichheit der sozialen und politischen Rechte um alle seine Bewohner unabhängig von Religion, Rasse oder Geschlecht gewährleistet; es garantiert Religionsfreiheit, gewissen, Sprache, Bildung und Kultur; es wird die heilige Orte aller Religionen sichern und wird es treu zu den Grundsätzen der Charta der Vereinten Nationen stehen. [...] Wir strecken unsere Hand aus, um alle benachbarten Staaten und ihre Völker in ein Angebot des Friedens und der guten Nachbarschaft zusammenzuführen und appellieren an Sie die Zusammenarbeit und gegenseitige Hilfe mit dem souveränen jüdischen Volk im eigenen Land herzustellen. Den Staat Israel ist bereit, seinen Anteil in einer gemeinsamen Anstrengung für die Weiterentwicklung des gesamten Nahen Ostens zu tun.
Habe mir mal erlaubt, eine freie Übersetzung einzustellen, damit Frel. überhaupt weiß, was er da eingestellt hat.
Das ist mitnichten Twilight Zone, dass ist die offizielle Linie Israel und dass wissen die Araber auch.
Etwas vergleichbares der Araber gibt es nicht!
Dass Angriffe bisher immer wieder von den Arabern ausgingen, muss ich nicht extra betonen..............
Du spamst schon wieder!
Und er wird noch einen Herzinfarkt darüber erleiden, dass sich niemand außer Heintz und Soshana mit diesem irrelevanten Quatsch auseinandersetzt. Für die beiden o.a. ist es eine Art Wettbewerb, den sie mit großem Vorsprung anführen.
Er kann einfach nicht verstehen, dass Israel von hohen Parteien anerkannt worden ist und alles ist völkerrechtlich legal, darüber kommt er nicht hinweg!
Dass weder eine Resolution noch ein Sicherheitsrat eine rechtliche Funktion haben , begreift der nicht, dabei ist die Sache doch so einfach.....
Israel existiert, es gibt keinen palästinensischen Staat und auch kein Volk! Wie sich die Araber nennen bleibt Ihnen selbst überlassen, für mich sind es keine Palästinenser....
Freelancer
17.01.2010, 14:40
Well . Joan Peter's book made quite a splash when it came out. Im Vorwort beschreibt Joan , dass sie urspruenglich wohl eher auf der 'Palestinischen Seite 'gewesen war, und nun der Angelegenheit selber auf den Grund gehen wollte. [...] Sozusagen eine Ein-Frau-Untersuchungskommission. Also stoeberte Joan durch Archive , las Dokumente , mit dem Ergebnis ihrer volte face .
Interessant is eben , dass jeder auf einem anderen Weg zu seiner Einstellung gelangt, sie durch ihre Literatur und ich durch meine ; doch beide schauen nicht durch rosa Brillen, beide fragen nach logischen , wahrscheinlichen und common sense Zusammnhaengen .Tja. Nur hat man halt herausgefunden, dass sich Peters massivster Zitatfälschung der Originaldokumente bediente, um zu ihren "Ergebnissen" zu gelangen.
Möchtest Du eine Kostprobe? Mit Sicherheit nicht. :cool2:
Es gibt ja genug andere in diesem Forum , die auch kritisch denken und auf ihrem eigenen Weg zu der gleichen Einstellung , wie z.B. Joan Peters , gelangt sind.
Es sind gerade die kritischen Denker, die erkennen können, dass Peters gefälscht hat, dass sich die Balken biegen. :lach:
Und dann gibts die Zuendels, Finkelsteins und SpamBoys ....heheh... und die ad personam-Spritzer und Hefebakterien-Moralphilosophen. :D
Und er wird noch einen Herzinfarkt darüber erleiden, dass sich niemand außer Heintz und Soshana mit diesem irrelevanten Quatsch auseinandersetzt. Für die beiden o.a. ist es eine Art Wettbewerb, den sie mit großem Vorsprung anführen.
Er kann einfach nicht verstehen, dass Israel von hohen Parteien anerkannt worden ist und alles ist völkerrechtlich legal, darüber kommt er nicht hinweg!
Dass weder eine Resolution noch ein Sicherheitsrat eine rechtliche Funktion haben , begreift der nicht, dabei ist die Sache doch so einfach.....
Israel existiert, es gibt keinen palästinensischen Staat und auch kein Volk! Wie sich die Araber nennen bleibt Ihnen selbst überlassen, für mich sind es keine Palästinenser....
Freelancer ist ein Sondermarke!Wir müssen uns darauf einstellen ,das er oft gesperrt wird und das er eventuell mal uns zwangsweise ganz verlässt!
Attitude Adjuster
17.01.2010, 20:00
Das ist ein Standardwerk zionistischer Fälschung.
Ja, dass sogar jemand wie Daniel Pipes zo folgender Einschätzung kommt sagt alles über das Machwerk:
From Time Immemorial quotes carelessly, uses statistics sloppily, and ignores inconvenient facts. Much of the book is irrelevant to Miss Peters's central thesis. The author's linguistic and scholarly abilities are open to question. Excessive use of quotation marks, eccentric footnotes, and a polemical, somewhat hysterical undertone mar the book. In short, From Time Immemorial stands out as an appallingly crafted book.
Granting all this, the fact remains that the book presents a thesis that neither Professor Porath nor any other reviewer has so far succeeded in refuting. Miss Peters's central thesis is that a substantial immigration of Arabs to Palestine took place during the first half of the twentieth century. She supports this argument with an array of demographic statistics and contemporary accounts, the bulk of which have not been questioned by any reviewer, including Professor Porath.
http://www.nybooks.com/articles/5172
Leider gibt sie zu allem Überfluß auch noch eine Reproduktionsrate für diese an, die sie selber widerlegt und beweist, dass es doch überwiegend natürliches Wachstum war. :))
Das konnte Pipes 1986 noch nicht wissen. :D
Ja, dass sogar jemand wie Daniel Pipes zo folgender Einschätzung kommt sagt alles über das Machwerk:
:D
Freelancer ist hier mit freelancer einig.Pfui!
Freelancer ist hier mit freelancer einig.Pfui!
Ach, dass ist doch alles Kinderkacke! Klick und weg! Wen interessiert es, wenn einer mit sich selbst labert......................
kotzfisch
17.01.2010, 21:27
Pali Staat gibts längst: Jordanien.
Pali Staat gibts längst: Jordanien.
Richtig, habe ich schon unzählige Male geschrieben, aber hier sind eine /zwei Leuchten, die immer noch der Meinung sind, dass alles ernst und am Schluss kein Spass mehr war.....
Die Führung der Araber im Autonomiegebiet schafft noch nicht mal Punkt 1 der Roadmap
1) Die Führung der Autonomiegebiete erkennt das Existenzrecht Israels an!
Weder HamaSS noch Fatah sind dazu bereit!
Damit ist eigentlich alles gesagt und dann gibt es hier einige Heinis, die sogar die Roadmap für eine zionistische "Fälschung " halten.
Freelancer ist ein Sondermarke!Wir müssen uns darauf einstellen ,das er oft gesperrt wird und das er eventuell mal uns zwangsweise ganz verlässt!
Er ist jetzt schon ein offizieller Gegner der Mods, der die Kompetenz in Frage stellt!
WIrd lustig , die nächsten Wochen!
Freelancer
17.01.2010, 22:16
Pali Staat gibts längst: Jordanien.Nö. Das ist der Staat der Jordanier.
Nö. Das ist der Staat der Jordanier.Nö!:hihi:
kotzfisch
18.01.2010, 09:46
Die Mehrheit der in Jordanien lebenden Menschen sind:
Freie Stelle bitte ergänzen.
Die Mehrheit der in Jordanien lebenden Menschen sind:
Freie Stelle bitte ergänzen.70 % der Bevölkerung Jordaniens sind Palis!
70 % der Bevölkerung Jordaniens sind Palis!
Araber , die sich Palis nennen!:hihi:
Freelancer
18.01.2010, 11:14
Die Mehrheit der in Jordanien lebenden Menschen sind:Pal. Flüchtlinge, die nicht aus Jordanien stammen. Woher stammt den die Mehrheit der in Palästina lebenden Juden?
Pal. Flüchtlinge, die nicht aus Jordanien stammen. Woher stammt den die Mehrheit der in Palästina lebenden Juden?Da es kein Palästina gibt können in "Palästina" keine Juden wohnen!
Da es kein Palästina gibt können in "Palästina" keine Juden wohnen!
Hat der dass immer noch nicht gerafft, dass es kein Palästina gibt? Was meinst Du, wie oft wir ihm das noch erklären müssen?
Attitude Adjuster
19.01.2010, 20:34
@Attitude Adjuster:
Ihr unschickliches, laecherliches antisemitisches Schauspiel ist wenig angetan, Anlass fuer ein allzu grosses Beifallsgeklatsche zu geben. X(
Aus Ihren Poren quellen doch nur noch Worttiraden des Hasses gegen Juden und Israel und Ihre Humanitaetsduselei fuer die leidgeplagte unschuldige palaestinensische Bevoelkerung nimmt Ihnen hier auch keiner mehr ab. Das Leid der Palaestinenser ist Ihnen doch in Wahrheit voellig egal.
Mhm, alles gaanz antisemitisch. Vor allem die Inhalte auf die du nicht eingehen kannst. :D
Mein Lieber, vor solchen westlichen Leuten wie Sie wird Israel mit Sicherheit nicht den Bueckling machen !
Das erwarte ich auch gar nicht. Ist dir bekannt was mit Südafrika passierte als die erkennen mussten dass nur eine für alle akzeptable Lösung den Konflikt beenden kann? :)
Und bevor Sie hier noch weiter eine laue unfruchtbare Zerstreuung suchen, sei Ihnen noch gesagt, dass der israelische Abzug aus Gaza im Jahre 2005 sehrwohl von den Arabern als Schwaeche Israels ausgelegt worden ist. Ebenso verhielt es sich beim Nachgeben Israels im Libanon 2006.
Weder das einseitig von Israel durchgezogene Disengagement um den von Sharon als irrelevant erklärten Abbas nur ja nicht aufzuwerten noch das Ende von Summer Rain waren ein Nachgeben Israels. Und dass die Hamas diesen Erfolg ihrem Widerstand zuschreiben kann liegt eben genau daran dass das Disengagement unilateral durchgezogen wurde ohne Abbas durch dessen Einbindung davon profitieren zu lassen und so zu zeigen dass nicht Widerstand sondern Zusammenarbeit und Moderation zu Ergebnissen führt.
Zum Transfergedanken verweise ich nochmals auf die israelische Umfrage aus dem Jahre 2009:
Quelle:
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1206632376762&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
Nach dieser Umfrage sind 76 % der juedischen Israelis fuer einen humanitaeren mit internationalen Aufbauhilfen begleiteten Transfer. Die Gruende, warum das so ist, habe ich ausfuerlich oben benannt.
Abgesehen davon dass man heutzutage nur noch ganz schwer eigene Staatsbürger gegen deren Willen transferieren kann, nach Bibis Analyse z.B. Ereignisse wie das Massaker auf dem Platz des Himmlischen Friedens zur Ablenkung erforderlich wären, bist du auch mit dieser Antwort mal wieder meilenweit an meinem Beitrag vorbeigeschrammelt.
Ab welchem Prozentsatz an Sympathisanten [der Fateh unter israelischen Arabern] wäre ein Transfer dieser in die besetzten Gebiete nach zionistischen Moralvorstellungen denn nun gerechtfertigt? Und was würde dann aus den Kolonien in den besetzten palästinensischen Gebieten wenn dort plötzlich noch mehr Arabs reinfluten? Sollte man da nicht noch weiter gen Osten blicken wenn man schon mal dabei ist das Problem zu Lösen? ?(
Mhm, alles gaanz antisemitisch. Vor allem die Inhalte auf die du nicht eingehen kannst. :D
Das erwarte ich auch gar nicht. Ist dir bekannt was mit Südafrika passierte als die erkennen mussten dass nur eine für alle akzeptable Lösung den Konflikt beenden kann? :)
?(Seit dem Dei Neger in Südafrika regiern gehts Richtung Babarei und Völkermord!Ohne die weissen sind die Neger verloren!
iglaubnix+2fel
20.01.2010, 09:20
Seit dem Dei Neger in Südafrika regiern gehts Richtung Babarei und Völkermord!Ohne die weissen sind die Neger verloren!
Ohne der Weißen Geduld und Güte auszunutzen,
wären die Juden das schon lange!
:hihi::hihi::hihi:
Ohne der Weißen Geduld und Güte auszunutzen,
wären die Juden das schon lange!
:hihi::hihi::hihi:Anstalts Internet wieder in Betrieb!:hihi:
x
...
Abgesehen davon dass man heutzutage nur noch ganz schwer eigene Staatsbürger gegen deren Willen transferieren kann, nach Bibis Analyse z.B. Ereignisse wie das Massaker auf dem Platz des Himmlischen Friedens zur Ablenkung erforderlich wären, bist du auch mit dieser Antwort mal wieder meilenweit an meinem Beitrag vorbeigeschrammelt.
Ab welchem Prozentsatz an Sympathisanten [der Fateh unter israelischen Arabern] wäre ein Transfer dieser in die besetzten Gebiete nach zionistischen Moralvorstellungen denn nun gerechtfertigt? Und was würde dann aus den Kolonien in den besetzten palästinensischen Gebieten wenn dort plötzlich noch mehr Arabs reinfluten? Sollte man da nicht noch weiter gen Osten blicken wenn man schon mal dabei ist das Problem zu Lösen? ?(
@Attitude Adjuster:
Es ging in dieser israelischen Umfrage nie um die Frage eines zwangsweise durchgefuehrten Transfers:
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1206632376762&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
Wenn dieser Transfer jemals ueberhaupt zustande kommen sollte, dann nur im Einvernehmen mit den Palaestinensern bzw. mit den betroffenen israelisch-arabischen Staatsbuergern. Ohne deren Willen kann in dieser Hinsicht nichts durchgesetzt werden und das ist auch nicht im israelischen Interesse. Ein Transfer kann zudem nur gegen Entschaedigung verbunden mit internationalen Aufbauhilfen durchgefuehrt werden.
Die israelische Regierungsposition ist eindeutig und wenn es in Israel eine Meinungsumfrage zu einem Transfer der Palaestinenser gegeben hat, dann aendert das nichts daran, dass Israel sehrwohl Seite an Seite mit den Palaestinensern zusammenleben moechte !
Die Mehrheit in Israel ist fuer die 2-Staatenloesung. Das ist auch die Position von Netanyahu und der jetzigen israelischen Regierung.
Israel will also Frieden mit den Palaestinensern schliessen und die Palaestinenser sollen in einem eigenen Staat leben koennen. Israel ist an einem historischen Friedensschluss mit den Palaestinensern interessiert. Es war genug Gewalt und genug Krieg ! Frieden fuer Israelis sowie fuer die Palaestinenser ist also im beiderseitigen Interesse. Die Palaestinenser verdienen es, in Zukunft in Frieden und Freiheit zu leben. Keine palaestinensische Mutter soll in Zukunft ihr Kind wegen einer israelischen Kugel mehr begraben muessen.
Und so kann man den Palaestinensern nur sagen: Stoppt Eure Gewalt gegen Israel ! Hoert auf mit Euren Selbstmordattentaten und Raketenangriffen ! Wenn Ihr das tut, dann koennen wir gemeinsam den Teufelskreis der Gewalt beenden. Wenn Ihr das nicht wollt, dann tut es wenigstens fuer Eure Kinder, denn sie verdienen es nicht, in Zukunft im israelischen Raketenhagel sterben zu muessen !
Allerdings muss den Palaestinensern und dem Westen auch gesagt werden, dass es in Ordnung ist, wenn Israel das Schwert gebraucht, um sich zu verteidigen.
Solange die palaestinensische Fuehrung und ihre Terrorgruppen nicht dazu bereit sind, Frieden mit Israel zu schliessen, wird Israel nicht in der Lage sein, den Weg des Schwertes zu verlassen und deshalb muessen weiter Bruecken zu den Palaestinensern gebaut werden, damit beide Seiten ihre Schwerter senken und daraus Pflugscharen gemacht werden koennen. Es ist nicht gut, wenn Israel sich als Nation nur auf Waffen und Siedlungen in der "Westbank" verlaesst.
Ist es unvernuenftig, wenn Israel die Palaestinenser dazu auffordert, ihren Terror gegen Israel einzustellen ? Ist es unvernuenftig, dass Israel erst dann seine Sicherheitsmasssnahmen wie Zaeune und Kontrollpunkte abbaut, nachdem die Palaestinenser ihren Terror gegen die juedische Zivilbevoelkerung aufgegeben und eingestellt haben ? :rolleyes:
Wenn es den Palaestinensern wirklich um Frieden mit Israel und die 2-Staatenloesung geht, warum haben sie dann den grosszuegigsten jemals in der Geschichte unterbreiteten Friedensvorschlag Israels vom 16.September 2008 abgelehnt und zurueckgewiesen ?
http://www.theaustralian.com.au/news/opinion/ehud-olmert-still-dreams-of-peace/story-e6frg76f-1225804745744
http://news.bbc.co.uk/2/hi/8272425.stm
Besteht nicht doch vielmehr Grund zu der Annahme, dass die palaestinensische Fuehrung momentan gar nicht an einem Frieden mit Israel interessiert ist ? :rolleyes:
Was passiert, wenn Israel vor diesem Hintergrund jetzt das Schwert senkt und alle Verteidigungs- und Antiterrormasssnahmen einstellt ? Wuerde dann der palaestinensische Terror gegen Israel sofort aufhoeren ?
Wie kann ich mit jemanden Frieden schliessen, der meinen Tod wuenscht ?
Und wie kann ich mit einer Bevoelkerung Frieden schliessen, die von Geburt an dazu erzogen wurde, Juden zu hassen ?
iglaubnix+2fel
20.01.2010, 10:00
Anstalts Internet wieder in Betrieb!
Als Geduldiger und Langmütiger freut mich das für Dich!
:depp::regionen0545::depp:
Als Geduldiger und Langmütiger freut mich das für Dich!
:depp::regionen0545::depp:Ich habe gehört in den Wiener anstalten ist Internet kostenlos.Gut für dich!
Und wie kann ich mit einer Bevoelkerung Frieden schliessen, die von Geburt an dazu erzogen wurde, Juden zu hassen ?
ISrael darf auf keinen Fall jetzt irgendein Zugeständnis machen, dass wäre fatal.
Schon der Abzug aus Gaza war ein fataler Fehler wie M.Abbas bereits mehrmals ausgesagt hat, will die Hamas daraus ein Emirat der Hölle machen.
ISrael wird die Schwerter nicht senken können, denn beide Führungen der Araber sind nicht bereit den Frieden zu garantieren und sind auch nicht sonderlich daran interessiert, respektive der Iran im Hintergrund. Israel ist den Arabern schon mehr als genug entgegengekommen und der Rest der Welt weiß, dass die Araber in der Bringschuld sind. Stell Dir mal vor, die Araber würden Frieden mit Israel schließen? Als erstes würden sich Widder und seine Laientruppe öffentlich aus Protest erschießen..................
ISrael darf auf keinen Fall jetzt irgendein Zugeständnis machen, dass wäre fatal.
Schon der Abzug aus Gaza war ein fataler Fehler wie M.Abbas bereits mehrmals ausgesagt hat, will die Hamas daraus ein Emirat der Hölle machen.
ISrael wird die Schwerter nicht senken können, denn beide Führungen der Araber sind nicht bereit den Frieden zu garantieren und sind auch nicht sonderlich daran interessiert, respektive der Iran im Hintergrund. Israel ist den Arabern schon mehr als genug entgegengekommen und der Rest der Welt weiß, dass die Araber in der Bringschuld sind. Stell Dir mal vor, die Araber würden Frieden mit Israel schließen? Als erstes würden sich Widder und seine Laientruppe öffentlich aus Protest erschießen..................
@Skydive:
hier ist ein wirklich sehr lesenswerter WSJ-Artikel einer palaestinensischen Frau, die jahrelang im Gaza als Kind aufgewachsen ist. Diese Palaestinenserin macht jetzt vor allem die arabische Welt fuer die Misere des palaestinensischen "Volkes" verantwortlich:
...
The media tend to attribute Gaza's decline solely to Israeli military and economic actions against Hamas. But such a myopic analysis ignores the problem's root cause: 60 years of Arab policy aimed at cementing the Palestinian people's status as stateless refugees in order to use their suffering as a weapon against Israel.
As a child in Gaza in the 1950s, I experienced the early results of this policy. Egypt, which then controlled the territory, conducted guerrilla-style operations against Israel from Gaza. My father commanded these operations, carried out by Palestinian fedayeen, Arabic for "self-sacrifice." Back then, Gaza was already the front line of the Arab jihad against Israel. My father was assassinated by Israeli forces in 1956.
...
Quelle:
http://online.wsj.com/article/SB123733224510363157.html
@Skydive:
hier ist ein wirklich sehr lesenswerter WSJ-Artikel einer palaestinensischen Frau, die jahrelang im Gaza als Kind aufgewachsen ist. Diese Palaestinenserin macht jetzt vor allem die arabische Welt fuer die Misere des palaestinensischen "Volkes" verantwortlich:
Quelle:
http://online.wsj.com/article/SB123733224510363157.html
Die Medien tendieren dazu, Gaza ´s Niedergang einzig auf israelische militärische und ökonomische Taten gegen die Hamas zurückzuführen. Aber solch eine kurzsichtige Analyse ignoriert die Wurzelursache des Problems: 60 Jahre arabische Politik zielten darauf ab, den Status der palästinensischen Bevölkerung als staatenlose Flüchtlinge zu zementieren, um ihr Leiden als Waffe gegen Israel zu verwenden.
Als Kind in Gaza in den 1950ern erfuhr ich die frühen Ergebnisse dieser Politik. Ägypten, das dann das Gebiet kontrollierte, führte Guerillastiloperationen gegen Israel aus Gaza. Mein Vater befahl diese Operationen, ausgeführt von palästinensischem fedayeen, Arabisch für "Selbstaufopferung". Rückblickend betrachtet,war Gaza immer schon die Front des arabischen Dschihads gegen Israel. Mein Vater wurde von israelischen Streitkräften im Jahr 1956 ermordet.
My dearest LadyGirl! Habe mir erneut erlaubt, eine "freie Übersetzung" einzustellen, damit auch die Leute mitlesen können, die der englischen Sprache nicht mächtig sind(Freelancer,, Attitude Adj., Widder, Richard). Nachher gehen die noch her und nehmen diesen Text als Zitat für die Rechtfertigung des arabischen Djihad! Vor diesem fatalen Fehler möchte ich diese User beschützen. Wie altruistisch ich doch manchmal bin...:cool2:
Die Medien tendieren dazu, Gaza ´s Niedergang einzig auf israelische militärische und ökonomische Taten gegen die Hamas zurückzuführen. Aber solch eine kurzsichtige Analyse ignoriert die Wurzelursache des Problems: 60 Jahre arabische Politik zielten darauf ab, den Status der palästinensischen Bevölkerung als staatenlose Flüchtlinge zu zementieren, um ihr Leiden als Waffe gegen Israel zu verwenden.
Als Kind in Gaza in den 1950ern erfuhr ich die frühen Ergebnisse dieser Politik. Ägypten, das dann das Gebiet kontrollierte, führte Guerillastiloperationen gegen Israel aus Gaza. Mein Vater befahl diese Operationen, ausgeführt von palästinensischem fedayeen, Arabisch für "Selbstaufopferung". Rückblickend betrachtet,war Gaza immer schon die Front des arabischen Dschihads gegen Israel. Mein Vater wurde von israelischen Streitkräften im Jahr 1956 ermordet.
My dearest LadyGirl! Habe mir erneut erlaubt, eine "freie Übersetzung" einzustellen, damit auch die Leute mitlesen können, die der englischen Sprache nicht mächtig sind(Freelancer,, Attitude Adj., Widder, Richard). Nachher gehen die noch her und nehmen diesen Text als Zitat für die Rechtfertigung des arabischen Djihad! Vor diesem fatalen Fehler möchte ich diese User beschützen. Wie altruistisch ich doch manchmal bin...:cool2:
@Lieber Skydive:
das hast Du wirklich sehr gut uebersetzt. :]
Solche Insider-Artikel wie der von dieser palaestinensischen Frau muesste es einfach mehr geben.
@Lieber Skydive:
das hast Du wirklich sehr gut uebersetzt. :]
Solche Insider-Artikel wie der von dieser palaestinensischen Frau muesste es einfach mehr geben.
Danke schön, meine Liebe! :inlove::bussi:
Finde ich auch! Durch Dich kommen sie aber an die Leser und dafür danke ich Dir.
Freelancer
20.01.2010, 16:03
@Lieber Skydive:
das hast Du wirklich sehr gut uebersetzt. :]
Solche Insider-Artikel wie der von dieser palaestinensischen Frau muesste es einfach mehr geben.Natürlich. Dann kann man noch besser vom Verbrechen gegen die Menschlichkeit ablenken, dass Israel mittels kollektiver Bestrafung an den Palästinensern in Gaza durchzieht.
Kann Soshana uns denn auch sagen, wie viele Palästinenser von Juden in den Gaza vertrieben wurden? Kann sie das? Oder ist sie zu feige dazu oder wird es sogar leugnen?
blablabla
Ist es die angeborene Starrsinnigkeit einer Jüdin, oder etwa nur mangelnde Bildung ........... dass Du ausser Kopien und Spam nichts auf die Rolle bringst ?
Jeder vernünftige Forist muss doch bei Deiner Suada merken, dass alles nur "aufgesetzt" wirkt, nicht nachhaltig ist .............. also ........ wozu Deine täglichen Bemühungen, die vielleicht nur dazu angetan sein sollen, die NAZIonisten noch mehr zu verachten !
Deine eigenen Einträge .............. nein, nicht die abgekupferten .... weisen Dich als von geringer Bildung aus, Du ergehst Dich in nichtssagenden Phrasen und bist offenbar auch nicht in der Lage, politische Zusammenhänge zu begreifen und zu deuten .................. kein gutes Bild für eine eifrige Jüdin, die offenbar bei Herd und Waschküche besser ihren Dienst leisten könnte.
Shalom !
Natürlich. Dann kann man noch besser vom Verbrechen gegen die Menschlichkeit ablenken, dass Israel mittels kollektiver Bestrafung an den Palästinensern in Gaza durchzieht.
Kann Soshana uns denn auch sagen, wie viele Palästinenser von Juden in den Gaza vertrieben wurden? Kann sie das? Oder ist sie zu feige dazu oder wird es sogar leugnen?
Ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit war der Holocaust, Pilgrim!
Den Kampf gegen den Terror mit dem größten Verbrechen der Menschheit, begangen von einem Volk an dem anderen, gleichzusetzen ist anmaßend, arrogant und widerlich.
Freelancer
20.01.2010, 16:18
@Attitude Adjuster:
Es ging in dieser israelischen Umfrage nie um die Frage eines zwangsweise durchgefuehrten Transfers:
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1206632376762&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
Wenn dieser Transfer jemals ueberhaupt zustande kommen sollte, dann nur im Einvernehmen mit den Palaestinensern bzw. mit den betroffenen israelisch-arabischen Staatsbuergern. Ohne deren Willen kann in dieser Hinsicht nichts durchgesetzt werden und das ist auch nicht im israelischen Interesse. Ein Transfer kann zudem nur gegen Entschaedigung verbunden mit internationalen Aufbauhilfen durchgefuehrt werden.
Die israelische Regierungsposition ist eindeutig und wenn es in Israel eine Meinungsumfrage zu einem Transfer der Palaestinenser gegeben hat, dann aendert das nichts daran, dass Israel sehrwohl Seite an Seite mit den Palaestinensern zusammenleben moechte !
Die Mehrheit in Israel ist fuer die 2-Staatenloesung. Das ist auch die Position von Netanyahu und der jetzigen israelischen Regierung.
Israel will also Frieden mit den Palaestinensern schliessen und die Palaestinenser sollen in einem eigenen Staat leben koennen. Israel ist an einem historischen Friedensschluss mit den Palaestinensern interessiert. Es war genug Gewalt und genug Krieg ! Frieden fuer Israelis sowie fuer die Palaestinenser ist also im beiderseitigen Interesse. Die Palaestinenser verdienen es, in Zukunft in Frieden und Freiheit zu leben. Keine palaestinensische Mutter soll in Zukunft ihr Kind wegen einer israelischen Kugel mehr begraben muessen.
Und so kann man den Palaestinensern nur sagen: Stoppt Eure Gewalt gegen Israel ! Hoert auf mit Euren Selbstmordattentaten und Raketenangriffen ! Wenn Ihr das tut, dann koennen wir gemeinsam den Teufelskreis der Gewalt beenden. Wenn Ihr das nicht wollt, dann tut es wenigstens fuer Eure Kinder, denn sie verdienen es nicht, in Zukunft im israelischen Raketenhagel sterben zu muessen !
Allerdings muss den Palaestinensern und dem Westen auch gesagt werden, dass es in Ordnung ist, wenn Israel das Schwert gebraucht, um sich zu verteidigen.
Solange die palaestinensische Fuehrung und ihre Terrorgruppen nicht dazu bereit sind, Frieden mit Israel zu schliessen, wird Israel nicht in der Lage sein, den Weg des Schwertes zu verlassen und deshalb muessen weiter Bruecken zu den Palaestinensern gebaut werden, damit beide Seiten ihre Schwerter senken und daraus Pflugscharen gemacht werden koennen. Es ist nicht gut, wenn Israel sich als Nation nur auf Waffen und Siedlungen in der "Westbank" verlaesst.
Ist es unvernuenftig, wenn Israel die Palaestinenser dazu auffordert, ihren Terror gegen Israel einzustellen ? Ist es unvernuenftig, dass Israel erst dann seine Sicherheitsmasssnahmen wie Zaeune und Kontrollpunkte abbaut, nachdem die Palaestinenser ihren Terror gegen die juedische Zivilbevoelkerung aufgegeben und eingestellt haben ? :rolleyes:
Wenn es den Palaestinensern wirklich um Frieden mit Israel und die 2-Staatenloesung geht, warum haben sie dann den grosszuegigsten jemals in der Geschichte unterbreiteten Friedensvorschlag Israels vom 16.September 2008 abgelehnt und zurueckgewiesen ?
http://www.theaustralian.com.au/news/opinion/ehud-olmert-still-dreams-of-peace/story-e6frg76f-1225804745744
http://news.bbc.co.uk/2/hi/8272425.stm
Besteht nicht doch vielmehr Grund zu der Annahme, dass die palaestinensische Fuehrung momentan gar nicht an einem Frieden mit Israel interessiert ist ? :rolleyes:
Was passiert, wenn Israel vor diesem Hintergrund jetzt das Schwert senkt und alle Verteidigungs- und Antiterrormasssnahmen einstellt ? Wuerde dann der palaestinensische Terror gegen Israel sofort aufhoeren ?
Wie kann ich mit jemanden Frieden schliessen, der meinen Tod wuenscht ?
Und wie kann ich mit einer Bevoelkerung Frieden schliessen, die von Geburt an dazu erzogen wurde, Juden zu hassen ?Unglaublich.
Diese Hasbarapropagandistin hat den gleichen Block buchstagengetreu schon einmal gebracht:
http://www.politikforen.net/showthread.php?p=3403811
Das erinnert mich an ihr anderes Propagandadebakel:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3413894
Attitude Adjuster
20.01.2010, 16:53
@Attitude Adjuster:
Es ging in dieser israelischen Umfrage nie um die Frage eines zwangsweise durchgefuehrten Transfers:
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1206632376762&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
Wenn dieser Transfer jemals ueberhaupt zustande kommen sollte, dann nur im Einvernehmen mit den Palaestinensern bzw. mit den betroffenen israelisch-arabischen Staatsbuergern. Ohne deren Willen kann in dieser Hinsicht nichts durchgesetzt werden und das ist auch nicht im israelischen Interesse. Ein Transfer kann zudem nur gegen Entschaedigung verbunden mit internationalen Aufbauhilfen durchgefuehrt werden.
Nö, es ging bei dieser Umfrage nicht um einen im Einvernehmen mit den Betroffenen durchzuführenden Transfer sondern um einen zwangsweisen:
The poll asked participants whether as part of an agreement to establish a Palestinian state there would be justification to demand that Arabs with Israeli citizenship relocate to Palestinian territory.
Die israelische Regierungsposition ist eindeutig und wenn es in Israel eine Meinungsumfrage zu einem Transfer der Palaestinenser gegeben hat, dann aendert das nichts daran, dass Israel sehrwohl Seite an Seite mit den Palaestinensern zusammenleben moechte !
Die Mehrheit in Israel ist fuer die 2-Staatenloesung. Das ist auch die Position von Netanyahu und der jetzigen israelischen Regierung.
Wäre Netanyahu an einer Zweistaatenlösung ernsthaft interessiert würde er seine Obligationen unter der Road Map, zu denen gehört ein Siedlungsstop, einhalten und die Verhandlungen mit Abbas von dem Punkt aus weiterführen an dem diese mit Olmerts ausbleibender Antwort auf das großzügige palästinensische Angebot endeten.
Israel will also Frieden mit den Palaestinensern schliessen und die Palaestinenser sollen in einem eigenen Staat leben koennen. Israel ist an einem historischen Friedensschluss mit den Palaestinensern interessiert. Es war genug Gewalt und genug Krieg ! Frieden fuer Israelis sowie fuer die Palaestinenser ist also im beiderseitigen Interesse. Die Palaestinenser verdienen es, in Zukunft in Frieden und Freiheit zu leben. Keine palaestinensische Mutter soll in Zukunft ihr Kind wegen einer israelischen Kugel mehr begraben muessen.
Und so kann man den Palaestinensern nur sagen: Stoppt Eure Gewalt gegen Israel ! Hoert auf mit Euren Selbstmordattentaten und Raketenangriffen ! Wenn Ihr das tut, dann koennen wir gemeinsam den Teufelskreis der Gewalt beenden. Wenn Ihr das nicht wollt, dann tut es wenigstens fuer Eure Kinder, denn sie verdienen es nicht, in Zukunft im israelischen Raketenhagel sterben zu muessen !
Allerdings muss den Palaestinensern und dem Westen auch gesagt werden, dass es in Ordnung ist, wenn Israel das Schwert gebraucht, um sich zu verteidigen.
Google einfach mal nach „If Israel Stops killing“ ( http://www.google.de/search?hl=de&q=%E2%80%9EIf+Israel+Stops+killing%E2%80%9C&meta=&aq=f&oq= )!
Solange die palaestinensische Fuehrung und ihre Terrorgruppen nicht dazu bereit sind, Frieden mit Israel zu schliessen, wird Israel nicht in der Lage sein, den Weg des Schwertes zu verlassen und deshalb muessen weiter Bruecken zu den Palaestinensern gebaut werden, damit beide Seiten ihre Schwerter senken und daraus Pflugscharen gemacht werden koennen. Es ist nicht gut, wenn Israel sich als Nation nur auf Waffen und Siedlungen in der "Westbank" verlaesst.
Ist es unvernuenftig, wenn Israel die Palaestinenser dazu auffordert, ihren Terror gegen Israel einzustellen ? Ist es unvernuenftig, dass Israel erst dann seine Sicherheitsmasssnahmen wie Zaeune und Kontrollpunkte abbaut, nachdem die Palaestinenser ihren Terror gegen die juedische Zivilbevoelkerung aufgegeben und eingestellt haben ? :rolleyes:
Wenn es den Palaestinensern wirklich um Frieden mit Israel und die 2-Staatenloesung geht, warum haben sie dann den grosszuegigsten jemals in der Geschichte unterbreiteten Friedensvorschlag Israels vom 16.September 2008 abgelehnt und zurueckgewiesen ?
http://www.theaustralian.com.au/news/opinion/ehud-olmert-still-dreams-of-peace/story-e6frg76f-1225804745744
http://news.bbc.co.uk/2/hi/8272425.stm
Weil der nicht akzeptabel war. Das Lamentieren über die palästinensische Ablehnung des großzügigen Angebots ist der gewohnte Versuch israelischer Ministerpräsidenten den Palästinensern den Schwarzen Peter für das selbst herbeigeführte Scheitern von Verhandlungen zuzuschieben:
The peace process is of course filled with its myths. One of the most prevailing myths which is reinforced consistently is that Israel has offered the Palestinians everything and that they have rejected all Israeli generosity.
The latest version of this centers around the so-called "Olmert offer" to Abbas. In their final meeting before Olmert left office, it was reported that Olmert offered Abbas 100% of the territory (about 6-7% annexed by Israel and equal territorial swaps in exchange), Islamic control over the Temple Mount compound with Israeli sovereignty over the Western Wall and Jewish Quarter and even a refugee return of 5,000 under family reunification guidelines - and Abbas rejected all of this stating that the gaps remain too wide. It is quite amazing that the majority of Israelis view Olmert as a person who has a problem (to say the least) telling the truth yet the one issue on which the Israeli public completely believes him is on what he offered Abbas.
The truth is that throughout all of the talks with Abbas he refused to have anything written down and there were no formal joint minutes at those meetings. There were, in fact, no detailed and systematic negotiations.
In his final meeting with Abbas he described the offer and Abbas had to take notes on what the offer contained.
Olmert did produce a map which he gave Abbas to examine for several minutes and then took it back and put it away. When Abbas debriefed his team in Ramallah and was asked about a map, he took out a piece of paper and drew a map from memory.
Aside from not being serious in the means of negotiations, substantively the Olmert proposal included continued Israeli control of Palestine's external borders - which alone is a reason for the Palestinians to reject the offer. The Olmert plan also included other non-acceptable substantial concessions on their sovereignty that every liberation movement would reject.
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1254163544512&pagename=JPArticle/ShowFull
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1136501.html
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1135431.html
Besteht nicht doch vielmehr Grund zu der Annahme, dass die palaestinensische Fuehrung momentan gar nicht an einem Frieden mit Israel interessiert ist ? :rolleyes:
Nein, das ist eher andersrum der Fall:
According to chief Palestinian negotiator Saeb Erekat, and as reported by the Palestinian journal al-Ayyam, not only had the prime minister avoided responding to an excellent peace offer, but shortly afterward had bombed Gaza.
Palestinian President Mahmoud Abbas had given Olmert a written plan for a long-term peace, a copy of which was handed to former US President George W. Bush during Abbas' December 18 visit to Washington, Erekat said, speaking to foreign journalists who had arrived at Al-Quds University in Jerusalem
Erekat claimed that Olmert refrained from answering the offer and instead chose to launch Operation Cast Lead against Hamas a few days later.
Palestinian sources told Ynet on Tuesday morning that the document Erekat was referring to was part of a series of documents exchanged between the sides. According to the sources, the documents contained one fixed factor, which was the regular stance on the establishment of a Palestinian state on the 1967 borders and an exchange of territories in return for the three settlement blocs, as well as a territorial sequence between the West Bank and the Gaza Strip.
The Palestinians said this was the regular Palestinian stance, and that it was a significant offer based on the Arab peace initiative, which could have led to a peace agreement which would have opened the doors of the Arab world to Israel.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3707879,00.html
Was passiert, wenn Israel vor diesem Hintergrund jetzt das Schwert senkt und alle Verteidigungs- und Antiterrormasssnahmen einstellt ? Wuerde dann der palaestinensische Terror gegen Israel sofort aufhoeren ?
Wenn ich mir die israelische Definition des Begriffs Terror anschaue, nein. Der würde erst aufhören wenn es sich aus den besetzten palästinensischen Gebieten zurückgezogen hat.
Wie kann ich mit jemanden Frieden schliessen, der meinen Tod wuenscht ?
Ein dem Anteil der Israelis die einen Transfer der israelischen Araber befürworten entsprechender Teil der Palästinenser befürworten eine Zweistaatenlösung, die Restlichen zum größten Teil eine binationale Lösung.
Israel kann natürlich weitermachen wie bisher, ist dann aber in den Worten von Olmert irgendwann „finished“.
Und wie kann ich mit einer Bevoelkerung Frieden schliessen, die von Geburt an dazu erzogen wurde, Juden zu hassen ?
Die wurden nicht von Geburt an erzogen Juden zu hassen sondern haben von Geburt an nur mit jüdischen Besatzungssoldaten zu tun die ihrem Handwerk nachgehen.
Attitude Adjuster
20.01.2010, 16:56
Unglaublich.
Diese Hasbarapropagandistin hat den gleichen Block buchstagengetreu schon einmal gebracht:
http://www.politikforen.net/showthread.php?p=3403811
Das erinnert mich an ihr anderes Propagandadebakel:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3413894
Ich sollte mir vielleicht doch mal das aktuelle TIP-Hasbarahandbuch vornehmen. :D
Natürlich. Dann kann man noch besser vom Verbrechen gegen die Menschlichkeit ablenken, dass Israel mittels kollektiver Bestrafung an den Palästinensern in Gaza durchzieht.
Kann Soshana uns denn auch sagen, wie viele Palästinenser von Juden in den Gaza vertrieben wurden? Kann sie das? Oder ist sie zu feige dazu oder wird es sogar leugnen?
@Freelancer:
der israelische Regierungssprecher Mark Regev hat sich kuerzlich zur Situation in Gaza ein Jahr nach der notwendigen Antiterror-Operation folgendermasssen geaeussert. Das ist auch der offizielle israelische Standpunkt ( Video ):
http://www.youtube.com/watch?v=T-jXY6bDnpY&feature=player_embedded
Den Worten von Mark Regev schliesse ich mich hiermit ausdruecklich an. :]
Nö, es ging bei dieser Umfrage nicht um einen im Einvernehmen mit den Betroffenen durchzuführenden Transfer sondern um einen zwangsweisen:
The poll asked participants whether as part of an agreement to establish a Palestinian state there would be justification to demand that Arabs with Israeli citizenship relocate to Palestinian territory.
...
@Attitude Adjuster:
Fuer eine zwangsweise Durchsetzung eines Transfers ist das englische Verb "to demand" zu schwach ausgepraegt. Eine Uebersetzung des obigen Satzes bestaetigt somit keineswegs Ihre antiisraelische bzw. antisemitisch gepraegte Deutung.
Ein israelischer Vertragsjurist wuerde hier eher die Woerter "to enforce a transfer " benutzen, um einer Forderung nach einem zwangsweisen Transfer der Palaestinenser mehr Nachdruck verleihen zu koennen.
Es bleibt also dabei: In der Umfrage ging es somit nicht um einen zwangsweise durchzufuehrenden Transfer von Palaestinensern.
Freelancer
20.01.2010, 18:26
... antisemitisch gepraegte Deutung...:lach:
Attitude Adjuster
20.01.2010, 19:05
:rolleyes:
@Attitude Adjuster:
Fuer eine zwangsweise Durchsetzung eines Transfers ist das englische Verb "to demand" zu schwach ausgepraegt.
Für eine freiwillige Umsiedelung ist das englische Verb “to demand” zu stark ausgeprägt.
Eine Uebersetzung des obigen Satzes bestaetigt somit keineswegs Ihre antiisraelische bzw. antisemitisch gepraegte Deutung.
Mhm, antisemitisch geprägte Deutung. Ich nehme an weil die Bürger der Ethnokratie mit jüdischer Nationalität mal wieder einen Bock geschossen haben der sich für Hasbaras ohne Rückgriff auf den Antisemitismus nur schwer ausbügeln lässt. :]
Ein israelischer Vertragsjurist wuerde hier eher die Woerter "to enforce a transfer " benutzen, um einer Forderung nach einem zwangsweisen Transfer der Palaestinenser mehr Nachdruck verleihen zu koennen.
Umfragen werden nicht von israelischen Vertragsjuristen erstellt. :rolleyes:
Es bleibt also dabei: In der Umfrage ging es somit nicht um einen zwangsweise durchzufuehrenden Transfer von Palaestinensern.
Es bleibt also dabei: In der Umfrage ging es somit um einen zwangsweise durchzuführenden Transfer von israelischen Arabern.
Ist dir schon mal aufgefallen dass du nur auf einzelne Sätze aus meinen Beiträgen einzugehen in der Lage bist, nie auf den gesamten Inhalt? :]
Freelancer
20.01.2010, 19:17
Mhm, antisemitisch geprägte Deutung. Ich nehme an weil die Bürger der Ethnokratie mit jüdischer Nationalität mal wieder einen Bock geschossen haben der sich für Hasbaras ohne Rückgriff auf den Antisemitismus nur schwer ausbügeln lässt. :]Neeeeeein! Niemals!!! Das ist nur eine weitere antisemitische Deutung! :D
Soshana ist Jüdin. Bei ihr sind schon Widerworte antisemitisch. :D
Ist dir schon mal aufgefallen dass du nur auf einzelne Sätze aus meinen Beiträgen einzugehen in der Lage bist, nie auf den gesamten Inhalt? :]Mir ist es aufgefallen. Das macht sie bei mir auch. :]
Nanninga
20.01.2010, 20:56
Das wuerde Dir als oeffentlicher Angestellter hier in B.C. einen schriftlichen 'reprimand' , Befoerderungsuebergehungen , 'freiwillige' sensitivity training classes , freiwillige 'anger management classes' , ein paar Tage frei wegen 'health reasons; und moegliche Aechtung kosten. Not to be recommended ;)
Hallo, werter Heinz, so scheint man in Kanada in dieser Hinsicht weniger hysterisch zu reagieren, als in der BRD, aber immer noch hysterisch.
Ich hätte mir auch als Selbstständiger nicht leisten können, solange ich in der BRD tätig war, weil seit den 90ern der Volksverhetzungsparagraph so weit ausgedehnt wurde, daß ich mir nicht wirklich sicher gewesen wäre. Es wäre wohl vom Zusammenhang und vom Richter abhängig gewesen.
Nebenbei würde ich einen Neger so auch nicht grundsätzlich ansprechen. Bei Martin Luther Coon bietet es sich dennoch einfach an.
Das wirst Du besser wissen. Ich weiss nur , 'affirmative action' dilutes the quality of academic standards , hence contributes to the dumbing down of students. 'Affirmative action' ist in meinen Augen a misguided effort to lend a helping hand to the 'marginalised and disenfranchised' segments of society - a feel good effort. Der Schatteneffekt von 'affirmative action' ist natuerlich 'reverse affirmative action' , i.e. blatant discrimination with reverse 'victimisation' : you 'save' one victim by creating an other one. Viele Studenten haben durch die verlaengerte Wartezeit manchmal ein Jahr und manchmal zwei Jahre und somit Erwerbseinkommen verloren. Ich bin fuer Leistungsanerkennung und gegen 'affirmative action'.
Ich sehe genau darin die Intention von affirmative Action, egal ob es die Ideologen öffentlich eingestehen oder nicht. Letztlich soll bewiesen werden, daß der schwarze Mann, die Frau oder wer auch immer eben intelligenter, erfolgreicher oder was auch immer ist.
Teil der Ideologie.
Naaah, alt sein bedeutet nicht tot sein heheh.
Wenn wir weiter so uebereinstimmen, haben wir uns bald nichts mehr zu sagen. :cool2:
Naja, werter Heinz, wir mögen so ziemlich viele Gemeinsamkeiten haben, ich habe allerdings beim Lesen deiner Beiträge festgestellt, daß wir so gänzlich andere Schlüße daraus gezogen haben.
Alt sein, bedeutet nicht tot sein, aber der Kreis schließt sich eben und es ist schon gut so, daß man einen Teil seines Lebens hinter jedem Rock her rennt und daß das auch irgendwann vorbei ist.
LOL!
Wie sich die Palijubler gegenseitig auf die Schulter klopfen und rumklittern.
LOL!
Wie sich die Palijubler gegenseitig auf die Schulter klopfen und rumklittern.
Wobei der eine sein eigener "Zwilling " ist......
Freelancer
20.01.2010, 21:21
LOL!
Wie sich die Palijubler gegenseitig auf die Schulter klopfen und rumklittern.Das machen Juden nie. Sonst wäre es ja Heuchelei, nicht wahr?
Das machen Juden nie. Sonst wäre es ja Heuchelei, nicht wahr?Richtig!
Richtig!
Der versteht das nie, weil er eben kein Jude ist, sondern nur ein Judenhasser! :cool2:
Nanninga
20.01.2010, 22:12
Das ist schade.
Das ist ein Standardwerk zionistischer Fälschung. Sie hat versucht zu beweisen, was die Quellen auf die sie sich beruft nicht hergeben, nämlich dass es vor der Staatsgründung eine massive Emmigration von Arabern nach Palästina gegeben hätte. Das tut sie, weil sie ein moralisches Gegengewicht zu der Tatsache braucht, dass Juden vor Israels Staatsgründung nur 10% der Bevölkerung der legal in Palästina lebenden Bevölkerung darstellten.
Leider gibt sie zu allem Überfluß auch noch eine Reproduktionsrate für diese an, die sie selber widerlegt und beweist, dass es doch überwiegend natürliches Wachstum war. :))
Möchtest Du eine Kostprobe ihrer Manipulationsfähigkeit? Ich bin zufällig auch selber auf eine gestoßen, als ich mich mit dem sogenannten Hope-Simpson Report von 1930 auseinandersetzte.
Hallo, lieber Freelancer, wie ich schon sagte, mein Interesse an diesem Konflikt ist eher begrenzter Natur. Soweit ich weiß gab es vor Staatsgründung Einwanderung von Juden ins damalige Mandatsgebiet Palästina, wobei ja auch die zionistische Bewegung früher einsetzte.
Mein Interesse am Schicksal jüdischer Völkerschaften ist nicht höher als das an irgendwelchen x-beliebigen Völkern und die Polarisierung zwischen Proisraelis und Antiisraelis interessiert mich sehr begrenzt.
Wie sich Juden bzw. Vertreter vom Zentralrat in Deutschland teilweise aufführten seit Heinz Galinski insbesondere in Bezug auf Israelfragen ist teilweise anmaßend und hat zu einer meiner Meinung nach zu einer Trotzreaktion geführt, die ungesund ist.
Da unten herrscht Krieg und Besatzung. Dabei kommt es zu Gewalt von beiden Seiten. Der Wohlfühldoktrin des Westens kann Israel wie jede andere westlich verseuchte Nation nicht gerecht werden, weswegen ich der Auffassung bin, eine westliche Nation kann gar keinen echten Krieg mehr gewinnen.
Wenn ich mir die Verlautbarungen der Hamas und Konsorten anhöre, so fehlt mir jegliche Sympathie, die ich einem besetzen Volk entgegenbringe, das sich gegen Besatzer auflehnt. Diese Maximalforderungen ohne jede Kompromißbereitschaft und dieses sinnlose Aufwiegeln der Massen, diese Indoktrination selbst von Kindern und die Erziehung zum Hass sind schlimme Fehler und Verbrechen an zukünftigen Generationen. Dieses sollte man nicht befördern, lass die Streithähne das ausfechten. Das ist nicht mein Krieg, deren Krieg.
Freelancer
20.01.2010, 22:23
Hallo, lieber Freelancer, wie ich schon sagte, mein Interesse an diesem Konflikt ist eher begrenzter Natur. Soweit ich weiß gab es vor Staatsgründung Einwanderung von Juden ins damalige Mandatsgebiet Palästina, wobei ja auch die zionistische Bewegung früher einsetzte.Das ist richtig.
Mein Interesse am Schicksal jüdischer Völkerschaften ist nicht höher als das an irgendwelchen x-beliebigen Völkern und die Polarisierung zwischen Proisraelis und Antiisraelis interessiert mich sehr begrenzt.
Wie sich Juden bzw. Vertreter vom Zentralrat in Deutschland teilweise aufführten seit Heinz Galinski insbesondere in Bezug auf Israelfragen ist teilweise anmaßend und hat zu einer meiner Meinung nach zu einer Trotzreaktion geführt, die ungesund ist.Der Zentralrat interessiert mich ziemlich wenig. Knobloch hat wenig Geistreiches zu bieten.
Da unten herrscht Krieg und Besatzung. Dabei kommt es zu Gewalt von beiden Seiten. Der Wohlfühldoktrin des Westens kann Israel wie jede andere westlich verseuchte Nation nicht gerecht werden, weswegen ich der Auffassung bin, eine westliche Nation kann gar keinen echten Krieg mehr gewinnen.
Wenn ich mir die Verlautbarungen der Hamas und Konsorten anhöre, so fehlt mir jegliche Sympathie, die ich einem besetzen Volk entgegenbringe, das sich gegen Besatzer auflehnt. Diese Maximalforderungen ohne jede Kompromißbereitschaft und dieses sinnlose Aufwiegeln der Massen, diese Indoktrination selbst von Kindern und die Erziehung zum Hass sind schlimme Fehler und Verbrechen an zukünftigen Generationen. Dieses sollte man nicht befördern, lass die Streithähne das ausfechten. Das ist nicht mein Krieg, deren Krieg.Die Verlautbarungen Israels und anschließende Taten sind nicht wesentlich anders.
Zumal man mal sehen muss, was mit Maximalforderung überhaupt gemeint ist. Das die Hamas gerne ganz Palästina hätte unterscheidet sie nicht vom Likud, der das gleiche will. Ansonsten muss man auch sehen, dass Israel sich nicht einmal an die Minimalforderung halten will, die alleine schon das Völkerrecht verlangt.
Das ist richtig.
Der Zentralrat interessiert mich ziemlich wenig. Knobloch hat wenig Geistreiches zu bieten.
Die Verlautbarungen Israels und anschließende Taten sind nicht wesentlich anders.
Zumal man mal sehen muss, was mit Maximalforderung überhaupt gemeint ist. Das die Hamas gerne ganz Palästina hätte unterscheidet sie nicht vom Likud, der das gleiche will. Ansonsten muss man auch sehen, dass Israel sich nicht einmal an die Minimalforderung halten will, die alleine schon das Völkerrecht verlangt.
ZJD zählt nicht.Was Zählt ist nur der Feuerkraft der IDF!
Nanninga
20.01.2010, 22:54
Das ist richtig.
Der Zentralrat interessiert mich ziemlich wenig. Knobloch hat wenig Geistreiches zu bieten.
Die Verlautbarungen Israels und anschließende Taten sind nicht wesentlich anders.
Zumal man mal sehen muss, was mit Maximalforderung überhaupt gemeint ist. Das die Hamas gerne ganz Palästina hätte unterscheidet sie nicht vom Likud, der das gleiche will. Ansonsten muss man auch sehen, dass Israel sich nicht einmal an die Minimalforderung halten will, die alleine schon das Völkerrecht verlangt.
Hallo, werter Freelancer, ich mache mir da keine Illusionen, Besatzer hatten schon immer ihre Kniffe raus, ihre Verbrechen als das Aufrechterhalten von Ordnung zu deklarieren.
Ich war selbst mal berufsbedingt nach Israel gereist und da gibt es auch durchaus genug, die alles, was arabisch klingt oder aussieht, sofort totschießen wollten.
Was das Völkerrecht verlangt, interessiert mich nicht die Bohne, da hat sich noch nie eine Besatzungsmacht nach gerichtet und wird es auch nie. Und aufgrund des Anstrichs, den sich westliche Demokratien geben wollen, fällt diese Diskrepanz besonders aus.
Ich habe Besatzung miterlebt und gesehen, wie Männer, die Vergewaltigungen begingen, sich noch moralisch im Recht wähnten und glaubten, uns mit irgendetwas beeindrucken zu können. Vielleicht sagt dir "Bad Nenndorf". Als Besatzer muß man sich wohl überlegen fühlen, das scheint ein Phänomen der Besatzung zu sein.
Blinder Hass auf die ganze Nation oder die Kultur der Besatzer ist aber nicht zielführend. Die Araber und die Juden werden dort Generationen lang miteinander leben müssen, sie werden gemeinsam die Region gestalten müssen. Alles andere sind Träume von völligen Realitätsverweigerern. Daß Gewalt gegen Besatzer angewandt wird, ist völlig normal, wie es auch völlig normal ist, daß Soldaten eben schießen, wenn sie angegriffen werden.
Rechtsverdreher, die der einen oder anderen Seite selektiv die Gewalt gestatten wollen, sind in der Regel westlich indoktrinierte Idioten, deren Worthülsen nichts wert sind. Schön, daß es das Völkerrecht gibt, ich denke, ein wertloses Stück Papier.
...
Umfragen werden nicht von israelischen Vertragsjuristen erstellt. :rolleyes:
...
@Attitude Adjuster:
Sie scheinen wirklich ein wenig weltfremd zu sein und offensichtlich kennen Sie die Realitaeten in Israel nur vom Hoeren und Sagen. :rolleyes:
Wer das Land genauer kennt, der weiss nur allzu gut, dass es in Israel sehr schwer werden wuerde, dort einen zwangsweisen Transfer der Palaestinenser vor der Weltoeffentlichkeit und den Arabern durchzusetzen.
Es ist zwar richtig, dass bei solchen Zeitungsumfragen kaum Juristen benoetigt werden. Allerdings sind bei Transferfragen und ihren rechtlichen Regelungen wegen der vertragstechnischen Problemloesungen und ihren Auswirkungen auf das Voelkerrecht Juristen herbei zu zitieren.
Klar sollte auch sein, dass die israelische Regierung einem zwangsweisen Transfer niemals zustimmen wuerde.
Freelancer
20.01.2010, 23:38
@Attitude Adjuster:
Sie scheinen wirklich ein wenig weltfremd zu sein und offensichtlich kennen Sie die Realitaeten in Israel nur vom Hoeren und Sagen. :rolleyes:
Wer das Land genauer kennt, der weiss nur allzu gut, dass es in Israel sehr schwer werden wuerde, dort einen zwangsweisen Transfer der Palaestinenser vor der Weltoeffentlichkeit und den Arabern durchzusetzen.
Es ist zwar richtig, dass bei solchen Zeitungsumfragen kaum Juristen benoetigt werden. Allerdings sind bei Transferfragen und ihren rechtlichen Regelungen wegen der vertragstechnischen Problemloesungen und ihren Auswirkungen auf das Voelkerrecht Juristen herbei zu zitieren.
Klar sollte auch sein, dass die israelische Regierung einem zwangsweisen Transfer niemals zustimmen wuerde.Welchen Sinn macht dann eine Umfrage, um herauszufinden, wer einen Transfer "fordert"? Wenn er nicht zwangsweise wäre, würde man eher die Nichjuden fragen, wer zu einem Transfer bereit ist. Es ist aber offensichtlich, dass die meisten dazu nicht bereit sind. Warum auch? Lassen sich Juden gerne transferieren?
Oder bist Du der Meinung, dass es ok ist, wenn Juden einen Transfer fordern? Das wäre nämlich hochgradig gestört und rassistisch.
iglaubnix+2fel
21.01.2010, 08:23
Diese Maximalforderungen ohne jede Kompromißbereitschaft und dieses sinnlose Aufwiegeln der Massen, diese Indoktrination selbst von Kindern und die Erziehung zum Hass sind schlimme Fehler .......
Dich möchte ich kompromißbereit gegenüber dem Einbrecher (=Landräuber) sehen, der dich in das Besenkammerl steckt und sich in deiner Wohnung breit macht, bzw. deren Annehmlichkeiten und Resourcen bedient! Könnt´ sein, daß du dann deinem Nachwuchs diese Umstande erklärst, auch das, weshalb der Einbrechernachwuchs sie zum Jux u.a. mit weißem Phosphor zuckert?:shrug:
Ein Israelhasser stellt fest, dass ein Transfer von Menschen rassistisch wäre, "versteht" aber die Absicht faschistischer Muslime die Juden ins Meer treiben zu wollen.
Es war immer schon ein bißchen merkwürdig, wenn einem Deutschen die eigenen Landsleute egal sind, er aber ein Betroffenheitsgejaule sondergleichen veranstaltet, bei angeblichen Verfehlungen vor, während und nach einer Proklamation. Dass ist nicht nur unglaubwürdig, dass ist zutiefst antisemitisch und rassistisch und zeugt von einer üblen Gesinnung. Würde er gleiches Recht für alle fordern, müßte er jede Staatsgründung in Zweifel ziehen. Jedoch zeigt die einseitige Fixierung dieses Users eine eindeutige rassistische und judenfeindliche Gesinnung, die man nicht extra betonen muss, der Rassismus quillt aus jedem "Textbaustein" ...
Dich möchte ich kompromißbereit gegenüber dem Einbrecher (=Landräuber) sehen, der dich in das Besenkammerl steckt und sich in deiner Wohnung breit macht, bzw. deren Annehmlichkeiten und Resourcen bedient! Könnt´ sein, daß du dann deinem Nachwuchs diese Umstande erklärst, auch das, weshalb der Einbrechernachwuchs sie zum Jux u.a. mit weißem Phosphor zuckert?:shrug:
DU musst nicht noch extra betonen, dass Du keinen blassen Schimmer hast! Weiß eh jeder!
Skaramanga
21.01.2010, 09:43
Nur mal angenommen, die Juden hätten - wie es ja mal angedacht war - ihr neues Zion in Uganda errichtet, und "Palästina", also die von Großbritannien verwalteten ehem. osmanischen Provinzen des Kalifats Aleppo, wäre kurzerhand von Jordanien und Ägypten eingesackt worden.
Wer würde dann den "Landraub" an den "Palästinensern" beweinen? Oder wären dann plötzlich die armen Neschers in Uganda die Landberaubten?
Es ist im Grunde ganz einfach: Landraub findet immer gerade dort statt, wo Juden einen Staat konstituieren. Denn das ist für Antisemiten das eigentlich störende: Dass es überhaupt so einen Staat gibt. Egal wo, ob hier oder auf dem Mars. Es ist aufwändig und mühsam, u.U. sogar gefährlich, eine Minderheit zu verfolgen, die über einen eigenen Staat und ein stehendes Heer verfügt. Diese frustrierende Erfahrung machen Moslems und Antisemiten nun schon seit 60 Jahren. Man merkt ihnen die Verzweiflung an.
apartofme
21.01.2010, 10:14
Nur mal angenommen, die Juden hätten - wie es ja mal angedacht war - ihr neues Zion in Uganda errichtet, und "Palästina", also die von Großbritannien verwalteten ehem. osmanischen Provinzen des Kalifats Aleppo, wäre kurzerhand von Jordanien und Ägypten eingesackt worden.
Wer würde dann den "Landraub" an den "Palästinensern" beweinen?Vermutlich kaum jemand - und selbst hätte es seitens der Jordanier oder Ägypter massive Vertreibungen gegeben, so würden sich die heutigen Antizionisten sicher in erheblich andächtigeres Schweigen hüllen.
Das hat allerdings nicht zwangsläufig den Grund, dass diese Leute Antisemiten sind. Für manch einen mag es gar die Ursache haben, dass er sich mit den Israeliten, die ja zu einem großen Teil ehemals Europäer waren, viel eher identifizieren kann: Denn das Leid, das vom eigenen Fleische ausgeht, empfindet man oftmals moralisch verwerflicher als das des 'Fremden'. Und so erwartet man eben auch von der westlichen Demokratie Israel anderes Verhalten als beispielsweise von der palästinensischen Hamas; denn das Letztere totale Moralverweigerer sind, liegt ja irgendwie auf der Hand.
Skaramanga
21.01.2010, 10:22
Vermutlich kaum jemand - und selbst hätte es seitens der Jordanier oder Ägypter massive Vertreibungen gegeben, so würden sich die heutigen Antizionisten sicher in erheblich andächtigeres Schweigen hüllen.
Das hat allerdings nicht zwangsläufig den Grund, dass diese Leute Antisemiten sind. Für manch einen mag es gar die Ursache haben, dass er sich mit den Israeliten, die ja zu einem großen Teil ehemals Europäer waren, viel eher identifizieren kann: Denn das Leid, das vom eigenen Fleische ausgeht, empfindet man oftmals moralisch verwerflicher als das des 'Fremden'. Und so erwartet man eben auch von der westlichen Demokratie Israel anderes Verhalten als beispielsweise von der palästinensischen Hamas; denn das Letztere totale Moralverweigerer sind, liegt ja irgendwie auf der Hand.
Den Eindruck habe ich eigentlich weniger, dass sich hiesige Israel-Basher mit Juden identifizieren, oder Juden für Ihresgleichen halten. Es sei denn die Schlawiner verbergen ihre heimliche Sympathie für die Juden sehr geschickt.
apartofme
21.01.2010, 10:38
Den Eindruck habe ich eigentlich weniger, dass sich hiesige Israel-Basher mit Juden identifizieren, oder Juden für Ihresgleichen halten. Es sei denn die Schlawiner verbergen ihre heimliche Sympathie für die Juden sehr geschickt.Mit den hiesigen Israel-Bashern kenne ich mich nicht so gut aus. Allerdings erstarkt sich bei mir auch der Eindruck, dass es sich zumindest bei manchen von ihnen um ausgemachte Antisemiten handelt. Bei anderen mag es außerdem auch nicht unbedingt die Sympathie für Juden sein, die sie sich so intensiv mit dem Thema auseinandersetzen lässt, sondern eher beispielsweise die ständige Berichterstattung über Israel (immerhin interessieren andere Konfliktgebiete in den deutschen Medien kaum jemanden), sowie auch dessen immerwährende Glorifizierung mitunter als "Europäische Verteidigungsbasis" (was an sich streng genommen selbst eine antizionistische Position ist).
Ich stellte einmal in einem anderen Forum einen politisch sehr unkorrekten Vergleich an, indem ich die Opferzahlen durch jüdische Siedler mit denen durch Schwarze in der New Yorker Bronx verglich. Letztere werden niemals politisiert, erstere hingegen immerwährend. Meine Meinung ist, dass die ständige Politisierung und auch Dramatisierung der Geschehnisse auf diesem doch eher kleinen Landfleck sehr kontraproduktiv ist. Für beide Seiten.
Nur mal angenommen, die Juden hätten - wie es ja mal angedacht war - ihr neues Zion in Uganda errichtet, und "Palästina", also die von Großbritannien verwalteten ehem. osmanischen Provinzen des Kalifats Aleppo, wäre kurzerhand von Jordanien und Ägypten eingesackt worden.
Wer würde dann den "Landraub" an den "Palästinensern" beweinen? Oder wären dann plötzlich die armen Neschers in Uganda die Landberaubten?
Es ist im Grunde ganz einfach: Landraub findet immer gerade dort statt, wo Juden einen Staat konstituieren. Denn das ist für Antisemiten das eigentlich störende: Dass es überhaupt so einen Staat gibt. Egal wo, ob hier oder auf dem Mars. Es ist aufwändig und mühsam, u.U. sogar gefährlich, eine Minderheit zu verfolgen, die über einen eigenen Staat und ein stehendes Heer verfügt. Diese frustrierende Erfahrung machen Moslems und Antisemiten nun schon seit 60 Jahren. Man merkt ihnen die Verzweiflung an.
Hatte ich schon mal in einem anderen Strang geschrieben! Wäre in einem Monat Frieden in Nahost, würde sich unsere Paliwoodfraktion aus Prostest erschießen..............Sie wären ihrer fragwürdigen Existenz beraubt....
iglaubnix+2fel
21.01.2010, 12:26
DU musst nicht noch extra betonen, dass Du keinen blassen Schimmer hast! Weiß eh jeder!
Ich habe keinen Zweifel, daß es dir alleine (allenfalls noch Dayan) gelingen wird, eine noch blödere Entgegnung als die obige zu ersinnen!
:depp::regionen0545::depp:
...
Weil der nicht akzeptabel war. Das Lamentieren über die palästinensische Ablehnung des großzügigen Angebots ist der gewohnte Versuch israelischer Ministerpräsidenten den Palästinensern den Schwarzen Peter für das selbst herbeigeführte Scheitern von Verhandlungen zuzuschieben:
Gershon Baskin:
The peace process is of course filled with its myths. One of the most prevailing myths which is reinforced consistently is that Israel has offered the Palestinians everything and that they have rejected all Israeli generosity.
The latest version of this centers around the so-called "Olmert offer" to Abbas. In their final meeting before Olmert left office, it was reported that Olmert offered Abbas 100% of the territory (about 6-7% annexed by Israel and equal territorial swaps in exchange), Islamic control over the Temple Mount compound with Israeli sovereignty over the Western Wall and Jewish Quarter and even a refugee return of 5,000 under family reunification guidelines - and Abbas rejected all of this stating that the gaps remain too wide. It is quite amazing that the majority of Israelis view Olmert as a person who has a problem (to say the least) telling the truth yet the one issue on which the Israeli public completely believes him is on what he offered Abbas.
The truth is that throughout all of the talks with Abbas he refused to have anything written down and there were no formal joint minutes at those meetings. There were, in fact, no detailed and systematic negotiations.
In his final meeting with Abbas he described the offer and Abbas had to take notes on what the offer contained.
Olmert did produce a map which he gave Abbas to examine for several minutes and then took it back and put it away. When Abbas debriefed his team in Ramallah and was asked about a map, he took out a piece of paper and drew a map from memory.
Aside from not being serious in the means of negotiations, substantively the Olmert proposal included continued Israeli control of Palestine's external borders - which alone is a reason for the Palestinians to reject the offer. The Olmert plan also included other non-acceptable substantial concessions on their sovereignty that every liberation movement would reject.
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1254163544512&pagename=JPArticle/ShowFull
...
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1136501.html
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1135431.html
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3707879,00.html
...
@Attitude Adjuster:
Mit Ihrem obigen Artikel von Gershon Baskin wollen Sie in diesem Forum offensichtlich vor den Lesern den Eindruck vermitteln, dass das Scheitern des Friedensprozesses die alleinige Schuld von Israel sei. Dem ist aber nicht so.
Attitude Adjuster, Sie wollen hier anscheinend eine kuenstliche „Gegenwelt“ erzeugen, die mit der eigentlichen Wirklichkeit nur noch lose verbunden ist. Man darf, wie Sie es hier staendig tun, die Vernichtungsgelueste der Feinde Israels keine Sekunde in ein mildes Licht tauchen ! X(
Mein Lieber, was Sie hier mit dem Journalisten Baskin zum Besten geben, erzeugt wenig Neigung, von mir akzeptiert zu werden. Es gibt einfach zu viele Bedenklichkeiten, die ueberwunden werden muessten.
Vergegenwaertigt man sich Baskins Ausfuehrungen zum Friedensprozess einmal genauer, dann kann ich mich nicht mehr des unguten Gefuehls erwehren, dass er voellig den Bezug zur Realitaet verloren hat. Der lebt doch in Israel und eigentlich muesste Baskin die Faktenlage bis ins kleinste Detail kennen ? :rolleyes:
Was Baskin in den Sinn gekommen ist, als er Salaam Fayad in seinem obigen Artikel ansprach, ist fuer mich ueberhaupt nicht mehr nachvollziehbar. Baskin will doch tatsaechlich bei seinen Lesern den Eindruck vermitteln, dass ein Friede mit Fayads Vorschlag leicht zu bekommen sei. Dann muesste Baskin allerdings als ausgewiesener Kenner der Szenerie auch wissen, dass Fayads Position innerhalb der PA bzw. Fatah mehr als geschwaecht ist und er in Wahrheit dort nicht mehr viel zu sagen hat. Ich will sagen, Fayads Tage sind laengst gezaehlt und bald hat er in den palaestinensischen Fuehrungsspitzen gar nichts mehr zu sagen. Deshalb sollte man Fayads Friedensvorschlag keine allzu grosse Bedeutung beimessen, da er bei den Palaestinesern sowieso kaum Beachtung finden wird.
Baskin scheint genau diesen wichtigen Umstand in seiner Analyse verkannt zu haben.
Attitude Adjuster, Baskin, der anscheinend in seinen Analysen fuer Sie hier Vorbildcharakter zu haben scheint, ist mit Sicherheit ein liebenswuerdiger und netter Mensch. Leider ist er auch ein wenig naiv was den terroristischen Hoellentanz und den Malstrom ihres Wahns betrifft.
Es steht deshalb zu befuerchten, dass bei Baskin und anderen linken Phantasten die eigene Phatasievorstellung die einzige und staendige Nahrung ihres Kopfes ist.
Baskin und das linke Friedenslager wollen einfach nicht verstehen, dass es fuer all die Terroristen eine letzte Korrektur auf dem Weg nach unten geben muss !
@Attitude Adjuster:
Mit Ihrem obigen Artikel von Gershon Baskin wollen Sie in diesem Forum offensichtlich vor den Lesern den Eindruck vermitteln, dass das Scheitern des Friedensprozesses die alleinige Schuld von Israel sei. Dem ist aber nicht so.
Attitude Adjuster, Sie wollen hier anscheinend eine kuenstliche „Gegenwelt“ erzeugen, die mit der eigentlichen Wirklichkeit nur noch lose verbunden ist. Man darf, wie Sie es hier staendig tun, die Vernichtungsgelueste der Feinde Israels keine Sekunde in ein mildes Licht tauchen ! X(
Mein Lieber, was Sie hier mit dem Journalisten Baskin zum Besten geben, erzeugt wenig Neigung, von mir akzeptiert zu werden. Es gibt einfach zu viele Bedenklichkeiten, die ueberwunden werden muessten.
Vergegenwaertigt man sich Baskins Ausfuehrungen zum Friedensprozess einmal genauer, dann kann ich mich nicht mehr des unguten Gefuehls erwehren, dass er voellig den Bezug zur Realitaet verloren hat. Der lebt doch in Israel und eigentlich muesste Baskin die Faktenlage bis ins kleinste Detail kennen ? :rolleyes:
Was Baskin in den Sinn gekommen ist, als er Salaam Fayad in seinem obigen Artikel ansprach, ist fuer mich ueberhaupt nicht mehr nachvollziehbar. Baskin will doch tatsaechlich bei seinen Lesern den Eindruck vermitteln, dass ein Friede mit Fayads Vorschlag leicht zu bekommen sei. Dann muesste Baskin allerdings als ausgewiesener Kenner der Szenerie auch wissen, dass Fayads Position innerhalb der PA bzw. Fatah mehr als geschwaecht ist und er in Wahrheit dort nicht mehr viel zu sagen hat. Ich will sagen, Fayads Tage sind laengst gezaehlt und bald hat er in den palaestinensischen Fuehrungsspitzen gar nichts mehr zu sagen. Deshalb sollte man Fayads Friedensvorschlag keine allzu grosse Bedeutung beimessen, da er bei den Palaestinesern sowieso kaum Beachtung finden wird.
Baskin scheint genau diesen wichtigen Umstand in seiner Analyse verkannt zu haben.
Attitude Adjuster, Baskin, der anscheinend in seinen Analysen fuer Sie hier Vorbildcharakter zu haben scheint, ist mit Sicherheit ein liebenswuerdiger und netter Mensch. Leider ist er auch ein wenig naiv was den terroristischen Hoellentanz und den Malstrom ihres Wahns betrifft.
Es steht deshalb zu befuerchten, dass bei Baskin und anderen linken Phantasten die eigene Phatasievorstellung die einzige und staendige Nahrung ihres Kopfes ist.
Baskin und das linke Friedenslager wollen einfach nicht verstehen, dass es fuer all die Terroristen eine letzte Korrektur auf dem Weg nach unten geben muss !
Bravo, und wieder ein kopierter Eintrag, mit dem sich 2,50 Euro verdienen lassen. Tja, so kann wohlmeinende bezahlte Propaganda in die Hosen gehen.
Bravo, und wieder ein kopierter Eintrag, mit dem sich 2,50 Euro verdienen lassen. Tja, so kann wohlmeinende bezahlte Propaganda in die Hosen gehen.Dann gib doch einfach auf!
Freelancer
21.01.2010, 15:17
Ich sollte mir vielleicht doch mal das aktuelle TIP-Hasbarahandbuch vornehmen. :DIch sags Dir! Du wirst aus dem Lachen nicht mehr herauskommen. Die glauben anscheinend tatsächlich, dass alle so dumm sind wie ihre Hasbara. :D
Freelancer
21.01.2010, 15:19
Ein Israelhasser stellt fest, dass ein Transfer von Menschen rassistisch wäre, "versteht" aber die Absicht faschistischer Muslime die Juden ins Meer treiben zu wollen.:lie:
Freelancer
21.01.2010, 15:26
@Freelancer:
der israelische Regierungssprecher Mark Regev hat sich kuerzlich zur Situation in Gaza ein Jahr nach der notwendigen Antiterror-Operation ...:lach:
... folgendermasssen geaeussert. Das ist auch der offizielle israelische Standpunkt ( Video ):
http://www.youtube.com/watch?v=T-jXY6bDnpY&feature=player_embedded
Den Worten von Mark Regev... Der Mark Regev? :lie:
... schliesse ich mich hiermit ausdruecklich an. :]Ich bin nicht überrascht. Mach mal den Ton aus. Sein ganze Gesichtskörpersprache ist eine einzige Lüge. :D
Freelancer
21.01.2010, 15:35
Nur mal angenommen, die Juden hätten - wie es ja mal angedacht war - ihr neues Zion in Uganda errichtet, und "Palästina", also die von Großbritannien verwalteten ehem. osmanischen Provinzen des Kalifats Aleppo, wäre kurzerhand von Jordanien und Ägypten eingesackt worden.
Wer würde dann den "Landraub" an den "Palästinensern" beweinen? Oder wären dann plötzlich die armen Neschers in Uganda die Landberaubten?
Es ist im Grunde ganz einfach: Landraub findet immer gerade dort statt, wo Juden einen Staat konstituieren. Denn das ist für Antisemiten das eigentlich störende: Dass es überhaupt so einen Staat gibt. Egal wo, ob hier oder auf dem Mars.Nö. Das eigentliche Problem liegt darin, dass die Juden 2000 lang kein Territorialvolk waren. Das heißt, sie hatten kein eigenes Territorium, dass sie zu einem (eigenen) Staat hätten ausrufen können. Du hast also eigentlich Recht damit, wenn Du sagst:
"Landraub findet immer gerade dort statt, wo Juden einen Staat konstituieren."
Weil woher ein zukünftiges Staatsgebiet nehmen, wenn nicht "stehlen"?
Es ist aufwändig und mühsam, u.U. sogar gefährlich, eine Minderheit zu verfolgen, die über einen eigenen Staat und ein stehendes Heer verfügt.Für Verfolgung mag das gelten, aber leider nicht für Massenvernichtung.
Je mehr Juden auf einem Fleck, desto gefährlicher wird der Vernichtungsantisemitismus für sie. Egal ob sie sich freiwillig an einem Ort versammeln oder unfreiwillig an einem Ort konzentriert werden. Das Judentum hat wegen der Diaspora den Vernichtungsantisemitismus überlebt, nicht wegen einer eigenen Armee und einem eigenen Staat.
Freelancer
21.01.2010, 15:36
@Attitude Adjuster:
Mit Ihrem obigen Artikel von Gershon Baskin wollen Sie in diesem Forum offensichtlich vor den Lesern den Eindruck vermitteln, dass das Scheitern des Friedensprozesses die alleinige Schuld von Israel sei. Dem ist aber nicht so.
Attitude Adjuster, Sie wollen hier anscheinend eine kuenstliche „Gegenwelt“ erzeugen, die mit der eigentlichen Wirklichkeit nur noch lose verbunden ist. Man darf, wie Sie es hier staendig tun, die Vernichtungsgelueste der Feinde Israels keine Sekunde in ein mildes Licht tauchen ! X(
Mein Lieber, was Sie hier mit dem Journalisten Baskin zum Besten geben, erzeugt wenig Neigung, von mir akzeptiert zu werden. Es gibt einfach zu viele Bedenklichkeiten, die ueberwunden werden muessten.
Vergegenwaertigt man sich Baskins Ausfuehrungen zum Friedensprozess einmal genauer, dann kann ich mich nicht mehr des unguten Gefuehls erwehren, dass er voellig den Bezug zur Realitaet verloren hat. Der lebt doch in Israel und eigentlich muesste Baskin die Faktenlage bis ins kleinste Detail kennen ? :rolleyes:
Was Baskin in den Sinn gekommen ist, als er Salaam Fayad in seinem obigen Artikel ansprach, ist fuer mich ueberhaupt nicht mehr nachvollziehbar. Baskin will doch tatsaechlich bei seinen Lesern den Eindruck vermitteln, dass ein Friede mit Fayads Vorschlag leicht zu bekommen sei. Dann muesste Baskin allerdings als ausgewiesener Kenner der Szenerie auch wissen, dass Fayads Position innerhalb der PA bzw. Fatah mehr als geschwaecht ist und er in Wahrheit dort nicht mehr viel zu sagen hat. Ich will sagen, Fayads Tage sind laengst gezaehlt und bald hat er in den palaestinensischen Fuehrungsspitzen gar nichts mehr zu sagen. Deshalb sollte man Fayads Friedensvorschlag keine allzu grosse Bedeutung beimessen, da er bei den Palaestinesern sowieso kaum Beachtung finden wird.
Baskin scheint genau diesen wichtigen Umstand in seiner Analyse verkannt zu haben.
Attitude Adjuster, Baskin, der anscheinend in seinen Analysen fuer Sie hier Vorbildcharakter zu haben scheint, ist mit Sicherheit ein liebenswuerdiger und netter Mensch. Leider ist er auch ein wenig naiv was den terroristischen Hoellentanz und den Malstrom ihres Wahns betrifft.
Es steht deshalb zu befuerchten, dass bei Baskin und anderen linken Phantasten die eigene Phatasievorstellung die einzige und staendige Nahrung ihres Kopfes ist.
Baskin und das linke Friedenslager wollen einfach nicht verstehen, dass es fuer all die Terroristen eine letzte Korrektur auf dem Weg nach unten geben muss !Baskin hat Recht. Basta! :D
Freelancer
21.01.2010, 15:38
Der versteht das nie, weil er eben kein Jude ist, sondern nur ein Judenhasser! :cool2:Juden sind mir zu unbedeutend, um sie zu hassen. :cool:
Freelancer
21.01.2010, 15:41
Ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit war der Holocaust, Pilgrim!
Kollektive Bestrafung ist auch ein Verbrechen gegen die Menschheit, Pinnochio! Ebenso Vertreibung und Apartheid.
Den Kampf gegen den Terror mit dem größten Verbrechen der Menschheit, begangen von einem Volk an dem anderen, gleichzusetzen ist anmaßend, arrogant und widerlich.Zu behaupten, dass ich die kollektive Bestrafung der Gazaner mit dem Holocaust gleichgesetzt hätte ist gelogen und dumm.
Freelancer
21.01.2010, 15:43
Danke schön, meine Liebe! :inlove::bussi:
Finde ich auch! Durch Dich kommen sie aber an die Leser und dafür danke ich Dir.:inlove::bussi:
:lach:
Attitude Adjuster
21.01.2010, 16:27
Mir ist es aufgefallen. Das macht sie bei mir auch. :]
Woran das wohl liegen könnte? :D
Attitude Adjuster
21.01.2010, 16:31
@Attitude Adjuster:
Sie scheinen wirklich ein wenig weltfremd zu sein und offensichtlich kennen Sie die Realitaeten in Israel nur vom Hoeren und Sagen. :rolleyes:
Du scheinst wirklich ein wenig weltfremd zu sein und offensichtlich erkennst du nicht dass ich, um mir die Fragestellung einer Unfrage anzuschauen, nicht die Realitäten in Israel kennen muss. :]
Wer das Land genauer kennt, der weiss nur allzu gut, dass es in Israel sehr schwer werden wuerde, dort einen zwangsweisen Transfer der Palaestinenser vor der Weltoeffentlichkeit und den Arabern durchzusetzen.
Wieso? Das hat doch schon einmal halbwegs geklapt. ?(
Es ist zwar richtig, dass bei solchen Zeitungsumfragen kaum Juristen benoetigt werden. Allerdings sind bei Transferfragen und ihren rechtlichen Regelungen wegen der vertragstechnischen Problemloesungen und ihren Auswirkungen auf das Voelkerrecht Juristen herbei zu zitieren.
Wer nicht absolut weltfremd ist weiß dass auch das Verlangen nach einem Transfer der israelischen Araber bei der Weltöffentlichkeit nicht sonderlich gut ankommt und man als Hasbara daher diese Umfrage besser nicht zitiert hätte. :]
Klar sollte auch sein, dass die israelische Regierung einem zwangsweisen Transfer niemals zustimmen wuerde.
Da wäre ich mir beim derzeitigen Ministerpräsidenten und Teilen seiner Koalition nicht so sicher:
"Als die Welt die chinesische Demonstration auf dem Platz des himmlischen Friedens verfolgte, hätte Israel die Gelegenheit ausnutzen sollen, um unbehelligt Massenvertreibungen von Arabern durchzuführen." - in einer Ansprache an Studenten der Bar Ilan Universität, zitiert im israelischen Journal Hotam am 24. November 1989
http://de.wikiquote.org/wiki/Benjamin_Netanjahu
Freelancer
21.01.2010, 17:13
Woran das wohl liegen könnte? :D"Unbekannte Konzepte"? :D
Obwohl das eigentlich falsch ist. Denn um ein Konzept als unbekannt einordnen zu können, muss man es mindestens als eins erkennen können. Ich tippe eher auf "ideologisch bedingte Wahrnehmungseinschränkung zur Vermeidung kognitiver Dissonanzen".
Zu lang? :D
Nanninga
21.01.2010, 17:20
Dich möchte ich kompromißbereit gegenüber dem Einbrecher (=Landräuber) sehen, der dich in das Besenkammerl steckt und sich in deiner Wohnung breit macht, bzw. deren Annehmlichkeiten und Resourcen bedient! Könnt´ sein, daß du dann deinem Nachwuchs diese Umstande erklärst, auch das, weshalb der Einbrechernachwuchs sie zum Jux u.a. mit weißem Phosphor zuckert?:shrug:
Hallo, lieber iglaubnix+2fel, auch wenn es in die gutmenschliche Märchenwelt nicht reinpaßt, Deutschland wurde dereinst besetzt. Dies erlebte ich hautnah mit. Ich brauche nicht in irgendwelchen Konjunktiven zu sprechen, ich möchte geradewegs und frei heraus wissen, wieso du von mir Heularien für irgendwelche Ziegenliebhaber erwartest und was du denn nun als kompromißloser Kämpfer gegen die Besetzung deines Landes und für deine Kinder getan hast respektive zu tun bereit bist.
iglaubnix+2fel
21.01.2010, 17:42
Hallo, lieber iglaubnix+2fel, auch wenn es in die gutmenschliche Märchenwelt nicht reinpaßt, Deutschland wurde dereinst besetzt. Dies erlebte ich hautnah mit. Ich brauche nicht in irgendwelchen Konjunktiven zu sprechen, ich möchte geradewegs und frei heraus wissen, wieso du von mir Heularien für irgendwelche Ziegenliebhaber erwartest und was du denn nun als kompromißloser Kämpfer gegen die Besetzung deines Landes und für deine Kinder getan hast respektive zu tun bereit bist.
Werter Nanninga! Um deine Frage zu beantworten : ICH "2FELTE" + "2FLE"! Und zwar intensivst und gebe dies leidenschaftlich gerne weiter!
Also ob das nicht vielmillionenmal mehr ist, als Gehirngewaschene tun?
...
Da wäre ich mir beim derzeitigen Ministerpräsidenten und Teilen seiner Koalition nicht so sicher:
Zitat von Netanyahu:
"Als die Welt die chinesische Demonstration auf dem Platz des himmlischen Friedens verfolgte, hätte Israel die Gelegenheit ausnutzen sollen, um unbehelligt Massenvertreibungen von Arabern durchzuführen." - in einer Ansprache an Studenten der Bar Ilan Universität, zitiert im israelischen Journal Hotam am 24. November 1989
http://de.wikiquote.org/wiki/Benjamin_Netanjahu
@Attitude Adjuster:
Netanyahu ist ein weltgewandter und vernunftsbegabter Mensch, der schon so manch harten Schicksalsschlag in seinem Leben verkraften musste. Ich denke da vor allem an den fruehen und heldenhaften Opfertod seines aelteren Bruders Jonathan, der nur sehr schwer von ihm zu verkraften war...
Netanyahu ist davon ueberzeugt, eine Mission erfuellen zu muessen. Sein ganzes Streben ist wohl darauf gerichtet, Israel vor den Truppen Amaleks zu verteidigen und sein verstorbener grosser Bruder ist ihm hierbei zum Vorbild geworden... Das nur kurz zum Hintergrund.
In der Politik ist es nun mal so, dass verbale Grobheiten oft doch nur der eigenen Selbstbestaerkung dienen sollen. So ist es mehr als verstaendlich, dass Netanyahu in seinen fruehen jugendlichen Jahren nach Orientierung suchte...und seinen Platz in der politischen Welt noch nicht so richtig gefunden hatte.
Deshalb bin ich eher geneigt zu sagen, dass Netanyahu im jugendlichen Uebermut verbal den Fehler begangen hat, etwas nicht massvoll genug formuliert zu haben. An Ihrer Stelle wuerde ich deshalb Netanyahus Aeusserung aus dem Jahre 1988 nicht in die Wagschale werfen. Eher ist doch davon auszugehen, dass bei Netanyahu ein Transfergedanke keinerlei identitaetsstiftende Macht Besitz ergriffen hat.
Mit wachem Verstand ist doch fuer jeden leicht erkennbar, dass der Transfergedanke keine erhebende Idee war, die Netanyahu eingenommen hat.
Dafuer spricht vor allem entschieden auch der Umstand, dass ein Transfer der Araber zu keinem Zeitpunkt in ein israelisches Regierungsprogramm gegossen worden ist.
Netanyahu hat sich zwei Mal im Jahre 2009 fuer Friedensverhandlungen mit den Palaestinensern ausgesprochen und ausdruecklich vor aller Welt gesagt, dass er an einen dauerhaften Frieden mit den Palaestinensern ernsthaft interessiert sei:
...
I appeal to you, our Palestinian neighbors, and to the leadership of the Palestinian Authority. Let us begin peace negotiations immediately without prior conditions. Israel is committed to international agreements, and expects all sides to fulfill their obligations.
I say to the Palestinians: We want to live with you in peace, quiet, and good neighborly relations. We want our children and your children to 'know war no more.'
We do not want parents and wives, sons and daughters, brothers and sisters, to know the sorrow of bereavement. We want our children to dream of a better future for humankind. We want us and our neighbors to devote our efforts to 'plowshares and pruning hooks' and not to ?swords and spears?? I know the terror of war, I participated in battles, I lost good friends who fell [in battle], I lost a brother. I saw the pain of bereaved families from up close ? very many times. I do not want war. No one in Israel wants war. (Applause)
Let us join hands and work together in peace, together with our neighbors. There is no limit to the flourishing growth that we can achieve for both peoples - in the economy, in agriculture, in commerce, tourism, education - but, above all, in the ability to give our younger generation hope to live in a place that?s good to live in, a life of creative work, a peaceful life with much of interest, with opportunity and hope.
...
Quelle:
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1092810.html
Video der Rede:
http://www.liveleak.com/view?i=446_1245039234
Rede Netanyahus vor der UNO im Jahrec 2009:
...
Ladies and Gentlemen,
All of Israel wants peace.
Any time an Arab leader genuinely wanted peace with us, we made peace. We made peace with Egypt led by Anwar Sadat. We made peace with Jordan led by King Hussein. And if the Palestinians truly want peace, I and my government, and the people of Israel, will make peace. But we want a genuine peace, a defensible peace, a permanent peace. In 1947, this body voted to establish two states for two peoples ? a Jewish state and an Arab state. The Jews accepted that resolution. The Arabs rejected it.
We ask the Palestinians to finally do what they have refused to do for 62 years: Say yes to a Jewish state. Just as we are asked to recognize a nation-state for the Palestinian people, the Palestinians must be asked to recognize the nation state of the Jewish people. The Jewish people are not foreign conquerors in the Land of Israel. This is the land of our forefathers.
...
Quelle:
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1116884.html
Israel moechte also den Zaun zu den Arabern abreissen, die Schwerter senken und daraus Pflugscharen machen !
Ausdruecklich verweise ich auch auf die hier von Umananda bereits eingebrachten 5 israelischen Prinzipien fuer den Frieden, in denen ein Transfer der Araber mit keinem Wort Erwaehnung findet:
Die Grundlagen für einen andauernden Frieden können in der Erfüllung von fünf Prinzipien gefunden werden: die ersten drei davon betreffen die Anerkennung der Legitimität Israels; die letzten beiden beziehen sich auf Sicherheitsbelange. Diese Prinzipien sind zwar nicht Vorbedingungen für Friedensverhandlungen, ein wirklicher und dauerhafter Frieden wird aber nur möglich sein, wenn sie befriedigt werden. Die fünf Prinzipien lauten wie folgt:
1) So wie Israel dazu aufgerufen wird, einen Nationalstaat für die Palästinenser anzuerkennen, so müssen auch die Palästinenser Israel als den Nationalstaat des jüdischen Volkes anerkennen. Die Weigerung, Israel als einen jüdischen Staat anzuerkennen, liegt im Kern des Konflikts.
2) Die Frage der palästinensischen Flüchtlinge sollte im Rahmen des palästinensischen Nationalstaats gelöst werden. Während es den Palästinensern frei stehen sollte, in dem palästinensischen Heimatland zu siedeln, kann es sich Israel selbst nicht leisten, demographisch von einer Flüchtlingsflut überschwemmt zu werden, die die grundlegende Identität Israels als weltweit einziger jüdischer Staat unterminieren würde.
3) Jegliches Friedensabkommen muss den Konflikt vollkommen beenden. Der Frieden muss permanent sein, nicht eine Interimsphase, während der die Palästinenser ihren Staat dazu benutzen können, den Konflikt mit Israel weiter zu führen. Nach dem Abschluss eines Friedensabkommens dürfen keine weiteren Forderungen mehr erhoben werden.
4) In Anbetracht der gegen Israel nach seinem Rückzug aus dem Gaza-Streifen und dem Südlibanon geführten Angriffe ist es wichtig, dass ein zukünftiger palästinensischer Staat einer ist, der den Staat Israel nicht bedroht. Die Gebiete, die im Rahmen eines Abkommens geräumt würden, dürften nicht von Terroristen oder Irans Verbündeten für Angriffe gegen Israel missbraucht werden. Der einzige Weg, dieses Ziel zu erreichen und einen weiteren Konflikt zu verhindern, besteht in einer effektiven Entmilitarisierung des zukünftigen palästinensischen Staates.
5) Jeder Friedensvertrag sollte mit Garantien von Seiten der internationalen Gemeinschaft – angeführt von den USA - verbunden sein, insbesondere in Bezug auf Entmilitarisierung und Sicherheitsvorkehrungen. Unterstützung würde auf politischem, nicht militärischem Wege zum Ausdruck gebracht. Solch eine Garantie würde denen gegenüber eine zusätzliche Dimension von Abschreckung bieten, die danach trachten, die Entmilitarisierungsvorkehrungen zu entkräften oder zu verletzen.
(Außenministerium des Staates Israel, 30.12.09)
Attitude Adjuster, Sie sollten deshalb langsam der eigenen Schwaeche Ihrer Argumentation innewerden und Ihr harsches Urteil ueber Netanyahu und Israel besser revidieren.
Nanninga
21.01.2010, 18:53
Werter Nanninga! Um deine Frage zu beantworten : ICH "2FELTE" + "2FLE"! Und zwar intensivst und gebe dies leidenschaftlich gerne weiter!
Also ob das nicht vielmillionenmal mehr ist, als Gehirngewaschene tun?
Hallo, lieber 2fler, na, du magst da Recht haben. Worauf ich hinauswill, lieber 2fler, daß ich es für angemessen halte, zunächst mal vor der eigenen Haustüre zu kehren. Ich meine dieses nicht im moralischen Sinne, sondern eher im Sinne von "säubern".
So finde ich es höchst bedenklich, daß eine Mehrzahl der Deutschen sich für die Probleme diverser Ziegenliebhaber engagiert, die nicht ein Jota dessen erfahren haben, was ihre eigenen Landsleute erleiden mußten. Die fürderhin auch nicht erfahren haben, was die Iren durchmachten oder was andere Völker durchmachten, die in ganz anderem Maße unterdrückt wurden.
Freelancer
21.01.2010, 19:11
Sein ganzes Streben ist wohl darauf gerichtet, Israel vor den Truppen Amaleks zu verteidigen [...]Aha. Wann dürfen wir denn mit der Ausrottung der Amalekiter und dem Morden von Säuglingen und Greisen rechnen?
I recall the essay by the late Rabbi Israel Hess, the rabbi of Bar-Ilan University, who wrote in the university newspaper that 'we are all obligated to carry out genocide,' because he did research and discovered that the Palestinians are descendants of Amalek, the tribe that the Torah commands us to destroy (and that has become a symbol of evil for Jews). Rabbi Prof Emanuel Rackman, who was then president of the university, brought about his dismissal. It's no coincidence that in the settlements the Palestinians are called 'Amalek', and the intention is obvious to everyone.
http://weekly.ahram.org.eg/2005/725/pr3.htm
Hast Du "Amalek" bei gehirngeschädigten Siedlern mit Nazimentalität aufgeschnappt?
Israel moechte also den Zaun zu den Arabern abreissen, die Schwerter senken und daraus Pflugscharen machen !Soshana! Das Wort "also" hat an dieser Stelle nichts zu suchen!!! /:(
Vergleiche Deinen Beitrag vom 10.12.2009 in diesem Forum:
Israel moechte den Zaun zu den Arabern abreissen, die Schwerter senken und daraus Pflugscharen machen.
Und am 19.12 um 23:21 in diesem Forum:
http://www.politik-forum.at/israel-beklagt-wachsenden-antisemitismus-t11813-1170.html
Wir dürfen keinen einzigen Buchstaben verändern! Das weißt Du doch! :))
Attitude Adjuster, Sie sollten deshalb langsam der eigenen Schwaeche Ihrer Argumentation innewerden und Ihr harsches Urteil ueber Netanyahu und Israel besser revidieren.
http://www.complang.tuwien.ac.at/schani/mathmap/elisa_sea2_anim.gif
Ja! Attitude Adjuster! Und wenn ich anschließend bist drei zähle, werden Sie aufwachen und sich frisch und erholsam fühlen. :cool2:
Attitude Adjuster
21.01.2010, 19:15
:D :]
Eiterneier ist bei denen Gastkommentator. :D
Es wirrrd doch wohl vor diesem Hinterrrgrrrund noch errrrrrrrrrrlaubt sein, wenn man sich langsam mal überrr einen Trrransferrr der Juuuuuuden in Rrrichtung Osten Gedanken macht, oderrr? :lach:
Nach diesem Beitrag bist du bei Soshana noch unter dem Label arabischer Propagandist gelaufen wohingegen ich schon als Antisemit geoutet wurde. Liegt wohl am verwendeten Wortschatz. :D
Kommunist! germane :D
:hide:
Ist sowieso eher Dein Thema. :]
Ach, man muss sich eigentlich nur die von ihr geposteten nichtzionistischen Links anschauen um so gut wie sicher einen Treffer zu landen. :]
Teufel! :eek:
Die heiligen 3D des Palästinenser dämonisierenden, delegitimisierenden und doppelstandardisierenden Sharansky!!! :pray:
:mf_popeanim:
Worüber redet dieser User dann eigentlich? Palästinenser gibt es nicht. Basta! :D
:D
Am besten wir warten Umanandas Diagnose ab. Die kann Antisemiten am Schweißgeruch erkennen. :D
Hm, ich weiß nicht so recht ob das was mit dem Geruchssinn zu tun hat. Das könnte sieauch mittels ideologisch bedingter Wahrnehmungseinschränkungen zur Vermeidung kognitiver Dissonanzen bewerkstelligen. :D
Freelancer
21.01.2010, 19:28
Eiterneier ist bei denen Gastkommentator. :DHerbertsche? :D
Attitude Adjuster
21.01.2010, 19:36
Herbertsche? :D
Mhm, Happy Eppy. Wenn ich mich recht erinnere als Europaantisemitismometer. :D
Freelancer
21.01.2010, 19:48
Mhm, Happy Eppy. Wenn ich mich recht erinnere als Europaantisemitismometer. :DMit modernster Technologie zum Aufspüren von Antisemiten.
http://cache.gizmodo.com/assets/resources/2007/11/NistelrodeAnimated.gif
:lach:
Ähm, zurück zum Thema.
Attitude Adjuster
21.01.2010, 19:56
@Attitude Adjuster:
Netanyahu ist ein weltgewandter und vernunftsbegabter Mensch, der schon so manch harten Schicksalsschlag in seinem Leben verkraften musste. Ich denke da vor allem an den fruehen und heldenhaften Opfertod seines aelteren Bruders Jonathan, der nur sehr schwer von ihm zu verkraften war...
Netanyahu ist davon ueberzeugt, eine Mission erfuellen zu muessen. Sein ganzes Streben ist wohl darauf gerichtet, Israel vor den Truppen Amaleks zu verteidigen und sein verstorbener grosser Bruder ist ihm hierbei zum Vorbild geworden... Das nur kurz zum Hintergrund.
Mhm, und weil Netanyahu ein weltgewandter und vernunftsbegabter Mensch ist ist sein ganzes Streben darauf gerichtet Israel vor den Truppen Amaleks zu verteidigen. Alles klar. :lach:
In der Politik ist es nun mal so, dass verbale Grobheiten oft doch nur der eigenen Selbstbestaerkung dienen sollen. So ist es mehr als verstaendlich, dass Netanyahu in seinen fruehen jugendlichen Jahren nach Orientierung suchte...und seinen Platz in der politischen Welt noch nicht so richtig gefunden hatte.
Ein 39 Jahre alter Knessetabgeordneter ist kein in jugendlichen Jahren seine Orientierung Suchender. :]
Deshalb bin ich eher geneigt zu sagen, dass Netanyahu im jugendlichen Uebermut verbal den Fehler begangen hat, etwas nicht massvoll genug formuliert zu haben.
Was genau fandest du an seiner Rede denn nicht maßvoll genug formuliert?
An Ihrer Stelle wuerde ich deshalb Netanyahus Aeusserung aus dem Jahre 1988 nicht in die Wagschale werfen. Eher ist doch davon auszugehen, dass bei Netanyahu ein Transfergedanke keinerlei identitaetsstiftende Macht Besitz ergriffen hat.
Ich bin mir nicht so sicher dass sich seine Erziehung auf seine Identität in dieser Beziehung nicht doch ein wenig negativ ausgewirkt haben könnte. Aus einem Interview mit seinem Vater, dem Sekretär Jabotinskys:
Prof. Netanyahu: “The Jews and the Arabs are like two goats facing each other on a narrow bridge. One must jump to the river – but that involves a danger of death. The strong goat will make the weaker one jump… and I believe the Jewish power will prevail.”
Q: What does the Arab’s jump mean?
A: “That they won’t be able to face [anymore] the war with us, which will include withholding food from Arab cities, preventing education, terminating electrical power and more. They won’t be able to exist, and they will run away from here. But it all depends on the war, and whether we will win the battles with them.”
Q: I suppose you don’t believe in the peace process.
A: “I don’t see any signs that the Arabs want peace… we will face fierce attacks from the Arabs, and we must react firmly. If we don’t, they will go on and Jews will start leaving the country… we just handed them a strong blow in Gaza, and they still bargain with us over one hostage… if we gave them a blow that would really hurt them, they would have given us Gilad Shalit back.”
Q: Operation “cast Lead” was one of the worst blows we handed on a civilian population.
A: “That’s not enough. It’s possible that we should have hit harder.”
Q: You don’t like the Arabs, to say the least.
A: “The bible finds no worse image than this of the man from the desert. And why? Because he has no respect for any law. Because in the desert he can do as he pleases.
The tendency towards conflict is in the essence of the Arab. He is an enemy by essence. His personality won’t allow him any compromise or agreement. It doesn’t matter what kind of resistance he will meet, what price he will pay. His existence is one of perpetuate war.”
Q: Is there any hope of peace?
A: “Out of agreement? No. the other side might stay in peace if it understands that doing anything [else] will cause it enormous pain.
The two states solution doesn’t exist. There are no two people here. There is a Jewish people and an Arab population… there is no Palestinian people, so you don’t create a state for an imaginary nation… they only call themselves a people in order to fight the Jews.”
Q: So what’s the solution?
A: “No solution but force… strong military rule. Any outbreak will bring upon the Arabs enormous suffering. We shouldn’t wait for a big mutiny to start, but rather act immediately with great force to prevent them from going on…
If it’s possible, we should conquer any disputed territory in the land of Israel. Conquer and hold it, even if it brings us years of war. We should conquer Gaza, and parts of the Galil, and the Golan. This will bring upon us a bloody war, since war is difficult for us – we don’t have a lot of territory, while the Arabs have lots of space to retreat to. But that’s the only way to survive here.”
There is valuable experience [on this matter] we don’t pay notice to. I mean the Ottoman rule over the Arabs. The Turks ruled over the Arabs for 400 years, and there was peace and quiet everywhere. The Arabs hated the Ottomans, but every little thing they did brought mass killings and hanging in towns squares. They were hanging people in Damascus, and Izmir… every town had hanging posts in its center…the Arabs were so badly beaten, they didn’t dare revolt. Naturally, I don’t recommend the use of hangings as a show of force like the Turks did, I just want to show that the only thing that might move the Arabs from the rejectionist position is force.”
http://www.promisedlandblog.com/?p=832
Mit wachem Verstand ist doch fuer jeden leicht erkennbar, dass der Transfergedanke keine erhebende Idee war, die Netanyahu eingenommen hat.
Wieso, immerhin findet der unter Israelischen Juden doch große Zustimmung?
Dafuer spricht vor allem entschieden auch der Umstand, dass ein Transfer der Araber zu keinem Zeitpunkt in ein israelisches Regierungsprogramm gegossen worden ist.
Mhm, eine auszunutzende Gelegenheit um unbehelligt Massenvertreibungen von Arabern durchzuführen ist im Moment nicht am Horizont zu erkennen. Ein solches Regierungsprogramm würde sich deshalb einzig ein wenig negativ auf die Hasbaraanstrengungen auswirken ohne irgendeinen Arab loszuwerden.
Netanyahu hat sich zwei Mal im Jahre 2009 fuer Friedensverhandlungen mit den Palaestinensern ausgesprochen und ausdruecklich vor aller Welt gesagt, dass er an einen dauerhaften Frieden mit den Palaestinensern ernsthaft interessiert sei:
Das waren möglicherweise nur Lippenbekenntnisse:
Saeb Erekat has said in the past few days on more than one occasion, that since the grotesque three-way summit in New York he tried at least three times to arrange a meeting with Uzi Arad, and was turned down time after time. The rejection on Arad’s part was not personal, it was system-wide. Apparently, Netanyahu’s people are simply not interested. Publicly, they call to start negotiations without preconditions, but discreetly, they thwart any attempt to hold such negotiations.
http://didiremez.wordpress.com/2009/11/09/maarivs-caspit-israel-is-the-party-sabotaging-negotiations/
Attitude Adjuster, Sie sollten deshalb langsam der eigenen Schwaeche Ihrer Argumentation innewerden und Ihr harsches Urteil ueber Netanyahu und Israel besser revidieren.
Weshalb? ?(
Attitude Adjuster
21.01.2010, 20:00
Was ist mit diesem Beitrag:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3422983
Der geht wie gewoht nur am Rande auf den Inhalt auf den er antworten will ein.
Attitude Adjuster
21.01.2010, 20:29
@Attitude Adjuster:
Mit Ihrem obigen Artikel von Gershon Baskin wollen Sie in diesem Forum offensichtlich vor den Lesern den Eindruck vermitteln, dass das Scheitern des Friedensprozesses die alleinige Schuld von Israel sei. Dem ist aber nicht so.
Nö, mit dem obigen Zitat wollte ich eigentlich nur zeigen dass Olmerts generöses Angebot keines war, viel eher eine Farce die ein Ministerpräsident am Ende seiner Amtszeit aufgeführt hat um wenigstens in dieser Hinsicht nicht als absoluter Versager dazustehen.
Wenn du meinen Beitrag aufmerksam gelesen hättest wäre dir aufgefallen dass ich nicht alleine Baskin zitiert habe, sondern unter anderem auch das großzügige Angebot von Abbas auf das Olmert nicht eingegangen ist:
Palestinian President Mahmoud Abbas had given Olmert a written plan for a long-term peace, a copy of which was handed to former US President George W. Bush during Abbas' December 18 visit to Washington, Erekat said, speaking to foreign journalists who had arrived at Al-Quds University in Jerusalem
Erekat claimed that Olmert refrained from answering the offer and instead chose to launch Operation Cast Lead against Hamas a few days later.
Palestinian sources told Ynet on Tuesday morning that the document Erekat was referring to was part of a series of documents exchanged between the sides. According to the sources, the documents contained one fixed factor, which was the regular stance on the establishment of a Palestinian state on the 1967 borders and an exchange of territories in return for the three settlement blocs, as well as a territorial sequence between the West Bank and the Gaza Strip.
The Palestinians said this was the regular Palestinian stance, and that it was a significant offer based on the Arab peace initiative, which could have led to a peace agreement which would have opened the doors of the Arab world to Israel.
Weshalb ist das Scheitern des Friedensprozesses nach Olmerts Unfähigkeit auf das großzügige Gegenangebot von Abbas zu reagieren denn nicht bei Olmert zu suchen? Genau diese Logik hast du doch bisher auch auf Abbas und die Palästinenser angewandt. ?(
Attitude Adjuster, Sie wollen hier anscheinend eine kuenstliche „Gegenwelt“ erzeugen, die mit der eigentlichen Wirklichkeit nur noch lose verbunden ist. Man darf, wie Sie es hier staendig tun, die Vernichtungsgelueste der Feinde Israels keine Sekunde in ein mildes Licht tauchen ! X(
Nicht ich bin Derjenige der, weil er sich in künstlichen Gegenwelten aufhält, lediglich Ausschnitte der Beiträge des Gegenübers beantworten kann, vom auf diese eingehen spreche ich schon ar nicht mehr. :rolleyes:
Mein Lieber, was Sie hier mit dem Journalisten Baskin zum Besten geben, erzeugt wenig Neigung, von mir akzeptiert zu werden. Es gibt einfach zu viele Bedenklichkeiten, die ueberwunden werden muessten.
Vergegenwaertigt man sich Baskins Ausfuehrungen zum Friedensprozess einmal genauer, dann kann ich mich nicht mehr des unguten Gefuehls erwehren, dass er voellig den Bezug zur Realitaet verloren hat. Der lebt doch in Israel und eigentlich muesste Baskin die Faktenlage bis ins kleinste Detail kennen ? :rolleyes:
Was Baskin in den Sinn gekommen ist, als er Salaam Fayad in seinem obigen Artikel ansprach, ist fuer mich ueberhaupt nicht mehr nachvollziehbar. Baskin will doch tatsaechlich bei seinen Lesern den Eindruck vermitteln, dass ein Friede mit Fayads Vorschlag leicht zu bekommen sei. Dann muesste Baskin allerdings als ausgewiesener Kenner der Szenerie auch wissen, dass Fayads Position innerhalb der PA bzw. Fatah mehr als geschwaecht ist und er in Wahrheit dort nicht mehr viel zu sagen hat. Ich will sagen, Fayads Tage sind laengst gezaehlt und bald hat er in den palaestinensischen Fuehrungsspitzen gar nichts mehr zu sagen. Deshalb sollte man Fayads Friedensvorschlag keine allzu grosse Bedeutung beimessen, da er bei den Palaestinesern sowieso kaum Beachtung finden wird.
Baskin scheint genau diesen wichtigen Umstand in seiner Analyse verkannt zu haben.
Attitude Adjuster, Baskin, der anscheinend in seinen Analysen fuer Sie hier Vorbildcharakter zu haben scheint, ist mit Sicherheit ein liebenswuerdiger und netter Mensch. Leider ist er auch ein wenig naiv was den terroristischen Hoellentanz und den Malstrom ihres Wahns betrifft.
Es steht deshalb zu befuerchten, dass bei Baskin und anderen linken Phantasten die eigene Phatasievorstellung die einzige und staendige Nahrung ihres Kopfes ist.
Baskin und das linke Friedenslager wollen einfach nicht verstehen, dass es fuer all die Terroristen eine letzte Korrektur auf dem Weg nach unten geben muss !
Süße, das alles hat mit dem Beitrag auf den du antwortest inhaltlich überhaupt nichts zu tun, sondern ist einfach die von dir gewohnte autistische Hasbarasuada. :leier:
[QUOTE
Süße, das alles hat mit dem Beitrag auf den du antwortest inhaltlich überhaupt nichts zu tun, sondern ist einfach die von dir gewohnte autistische Hasbarasuada. :leier:[/QUOTE]Nett gesagt,freelancer!
Attitude Adjuster
21.01.2010, 20:35
Nett gesagt,freelancer!
Nöch?
:isok:
Nöch?
:isok:
Die Mods kannst du verarschen mit verschieden ip Nummern aber nicht uns!
Freelancer
21.01.2010, 20:51
Weshalb ist das Scheitern des Friedensprozesses nach Olmerts Unfähigkeit auf das großzügige Gegenangebot von Abbas zu reagieren denn nicht bei Olmert zu suchen?Unbekanntes Konzept. :D
houndstooth
21.01.2010, 21:04
Hallo, werter Heinz, so scheint man in Kanada in dieser Hinsicht weniger hysterisch zu reagieren, als in der BRD, aber immer noch hysterisch.
Ich hätte mir auch als Selbstständiger nicht leisten können, solange ich in der BRD tätig war, weil seit den 90ern der Volksverhetzungsparagraph so weit ausgedehnt wurde, daß ich mir nicht wirklich sicher gewesen wäre. Es wäre wohl vom Zusammenhang und vom Richter abhängig gewesen.
'Hoert sich , fuer mich , doch sehr vertraut an. Auf dem erstem Blick scheint es keine grossen Unterschiede zwischen den beiden Staaten zu geben doch bei naeherem Hinblicken schaelen sich doch die Unterschiede heraus. In DEU hast Du mehr Latitude als hier , die Kluft mag sich vielleicht verengen. Uberigens weiss ich auch nicht ob es in DEu etwas so wie hier , ein sog. political activism from the bench gibt. Dies sind Urteile die mit de Justiz nichts doch mit politischer Gesinnung alle zu tun haben. So gibt es z.B. keine Scheidung in dem Sinne , lediglich von Bett und Tisch aber nicht von Finanzen. Ein Grund warum etliche Asiaten ..... 'Unfaelle' arrangieren .
Nebenbei würde ich einen Neger so auch nicht grundsätzlich ansprechen. Bei Martin Luther Coon bietet es sich dennoch einfach an.
Statt 'I have a dream' 'I have a nightmare?' :hihi:
Ich sehe genau darin die Intention von affirmative Action, egal ob es die Ideologen öffentlich eingestehen oder nicht. Letztlich soll bewiesen werden, daß der schwarze Mann, die Frau oder wer auch immer eben intelligenter, erfolgreicher oder was auch immer ist.
Teil der Ideologie.
Es kommt allerdings mehr als 'Move over, it's my turn now' durch.
Uebigens gehoert auch 'creeping sociological feminization ' etwas in's Bild : Maenner moegen , linken Vorstellungen zufolge , doch mehr in femininen Richtungen denken : 'feely , touchy , gentler etc . Dies ist besonders am Pacific seaboard zu bemerken , wie Vancouver, Seatlle und natuerlich der kalifornischen Kueste entlang. Grrrr.
Naja, werter Heinz, wir mögen so ziemlich viele Gemeinsamkeiten haben, ich habe allerdings beim Lesen deiner Beiträge festgestellt, daß wir so gänzlich andere Schlüße daraus gezogen haben.
Schlimm wenn's nicht so waere. Ich komme noch von der Schule 'of hard knocks'.
Heute duerfen es weder 'soft' noch sonst welche 'knocks' sein , 'you are be 'touched' by others 'feelings' und 'disadvantages' . Gibt keine 'lazy bums ' meh, sondern 'life artists who chose alternative lifestyles' . Allerdings rennt der Unsinn irre in's Geld.
Alt sein, bedeutet nicht tot sein, aber der Kreis schließt sich eben und es ist schon gut so, daß man einen Teil seines Lebens hinter jedem Rock her rennt und daß das auch irgendwann vorbei ist.
Jup. Wie man sagt : been there done that ....and all I got is this damn t-shirt ....:cool2:
###
Dass ist mehr als offensichtlich! Nun gut, wer drauf reinfällt! ### Es sind die Sprachmuster, die gleiche Arroganz(worauf bildet sich die Pfeife eigentlich was ein? So leicht war noch nie einer zu widerlegen, ne halt! Widder is the ultimative black hole...............). Zumal der User einen Riesenfehler macht! Wer nur die anderen Quellen anzweifelt, aber nicht widerlegt, oder englische Texte einstellt, die er nicht begreift, aber so arrogant ist, darauf zu vertrauen, dass niemand die Dinger liest.......
Er wollte mal punkten, ging böse ins Auge! Da hat er behauptet, dass seine Quelle die Tatsache beinhaltet, dass die Hamas nichts gegen die Juden hat.
Im Text stand drin, dass alle Religionen nur unter den Fittichen des Islam existieren können....
Er kann halt nichts, außer seinen seitenlangen Müll eingeben, der keinen Sinn macht und ich möchte wetten, dass er lots and lots of Ordner und Unterordner hat, damit er wechseln und hin und her und wer hat was gesagt, so eine Arbeit machen wir uns doch nicht! Das hier ist virtuelle Welt! Niemand kennt mich oder mein Gesicht, oder meine Familie,, oder sonst irgend etwas! Wenn der User stundenlang über irgendwelche angeblichen Verfehlungen schwadroniert und sich dann selbst auf die Schulter klopft, weil es kein anderer tut, who cares? Für mich ist nur der Status Quo maßgeblich! Es ist immer wieder lustig, zu sehen, wie der Strampler dann verzweifelt versucht, die Tatsachen von Soshana oder wem auch immer zu "widerlegen", in dem er meint, dass seine Quelle "glaubwürdiger" wäre. ###
Freelancer
21.01.2010, 22:28
Wer nur die anderen Quellen anzweifelt, aber nicht widerlegt,:lie:
oder englische Texte einstellt, die er nicht begreift, :lie:
Da hat er behauptet, dass seine Quelle die Tatsache beinhaltet, dass die Hamas nichts gegen die Juden hat. :lie: (es war "vernichtet")
Er kann halt nichts, außer seinen seitenlangen Müll eingeben, der keinen Sinn macht und ich möchte wetten, dass er lots and lots of Ordner und Unterordner hat, damit er wechseln und hin und her und wer hat was gesagt, so eine Arbeit machen wir uns doch nicht! :lie:
Es ist immer wieder lustig, zu sehen, wie der Strampler dann verzweifelt versucht, die Tatsachen von Soshana oder wem auch immer zu "widerlegen",:lie:
in dem er meint, dass seine Quelle "glaubwürdiger" wäre.:lie:
Skydive's Beitrag wurde gesponsored von:
http://orangekate.com/images/pinocchio_shot.jpg
Dass ist mehr als offensichtlich! Nun gut, wer drauf reinfällt! Widder hat mir gerade in das anderen Strang reingekackt, was es mich denn angehen würde, wenn es so wäre! "Staatsgründung Israels" , da schreibt er seit Stunden alleine. Wird auch so bleiben....
Es sind die Sprachmuster, die gleiche Arroganz(worauf bildet sich die Pfeife eigentlich was ein? So leicht war noch nie einer zu widerlegen, ne halt! Widder is the ultimative black hole...............). Zumal der User einen Riesenfehler macht! Wer nur die anderen Quellen anzweifelt, aber nicht widerlegt, oder englische Texte einstellt, die er nicht begreift, aber so arrogant ist, darauf zu vertrauen, dass niemand die Dinger liest.......
Er wollte mal punkten, ging böse ins Auge! Da hat er behauptet, dass seine Quelle die Tatsache beinhaltet, dass die Hamas nichts gegen die Juden hat.
Im Text stand drin, dass alle Religionen nur unter den Fittichen des Islam existieren können....
Er kann halt nichts, außer seinen seitenlangen Müll eingeben, der keinen Sinn macht und ich möchte wetten, dass er lots and lots of Ordner und Unterordner hat, damit er wechseln und hin und her und wer hat was gesagt, so eine Arbeit machen wir uns doch nicht! Das hier ist virtuelle Welt! Niemand kennt mich oder mein Gesicht, oder meine Familie,, oder sonst irgend etwas! Wenn der User stundenlang über irgendwelche angeblichen Verfehlungen schwadroniert und sich dann selbst auf die Schulter klopft, weil es kein anderer tut, who cares? Für mich ist nur der Status Quo maßgeblich! Es ist immer wieder lustig, zu sehen, wie der Strampler dann verzweifelt versucht, die Tatsachen von Soshana oder wem auch immer zu "widerlegen", in dem er meint, dass seine Quelle "glaubwürdiger" wäre. WIdder hat mal was von Arendt eingestellt, dann habe ich mit einem Verriß über Arendt geantwortet, seitdem Funkstille! Wird auch so bleiben! Klick und weg, meistens genügt der erste Satz, den Rest kann sich jeder schenken..............
@Lieber Skydive:
Dieses antisemitische Narrentum eines Freelancers bzw. Attitude Adjusters erzeugt in mir nur wenig Neigung, sich damit naeher zu beschaeftigen.
Israel hat aus dieser schmerzvollen Erfahrung des Raketenterrors aus Gaza, die dann in der Operation „Gegossenes Blei“ kumulierte, gelernt. In Israel ist man nun mehrheitlich zu der Ansicht gelangt, dass nur dann ein Frieden mit den Arabern erreicht werden kann, wenn die Grenzen zum zukuenftigen palaestinensischen Staat verteidigungsfaehig sind und die Palaestinenser jeden Terrorkampf einstellen. Mit einem Wort: Israels Sicherheit muss garantiert sein und der zukuenftige palaestinensische Staat ist zu demilitarisieren.
Einen islamischen Kalifat-Terrorstaat iranischer Praegung kann sich Israel in Zukunft nicht vor seiner eigenen Haustuere leisten. Das will niemand in Israel. Sollten also Teile der "Westbank" auf die Palaestinenser in Zukunft uebergehen und sollte auch Gaza zu diesem Staat der Palaestinenser gehoeren, dann muss fuer Israel garantiert sein, dass von diesen Gebieten keinerlei Terrorgefahren und Bedrohungslagen ausgehen.
Israel moechte also den Zaun zu den Arabern abreissen, die Schwerter senken und daraus Pflugscharen machen !
@Lieber Skydive:
Dieses antisemitische Narrentum eines Freelancers bzw. Attitude Adjusters erzeugt in mir nur wenig Neigung, sich damit naeher zu beschaeftigen.
Israel hat aus dieser schmerzvollen Erfahrung des Raketenterrors aus Gaza, die dann in der Operation „Gegossenes Blei“ kumulierte, gelernt. In Israel ist man nun mehrheitlich zu der Ansicht gelangt, dass nur dann ein Frieden mit den Arabern erreicht werden kann, wenn die Grenzen zum zukuenftigen palaestinensischen Staat verteidigungsfaehig sind und die Palaestinenser jeden Terrorkampf einstellen. Mit einem Wort: Israels Sicherheit muss garantiert sein und der zukuenftige palaestinensische Staat ist zu demilitarisieren.
Einen islamischen Kalifat-Terrorstaat iranischer Praegung kann sich Israel in Zukunft nicht vor seiner eigenen Haustuere leisten. Das will niemand in Israel. Sollten also Teile der "Westbank" auf die Palaestinenser in Zukunft uebergehen und sollte auch Gaza zu diesem Staat der Palaestinenser gehoeren, dann muss fuer Israel garantiert sein, dass von diesen Gebieten keinerlei Terrorgefahren und Bedrohungslagen ausgehen.
Israel moechte also den Zaun zu den Arabern abreissen, die Schwerter senken und daraus Pflugscharen machen !
Nur gut, dass der Kerl nicht merkt, wie er sich zum Narren macht.....
Der Rest der Welt außer diesem Fool on the Hill weiß, dass die Hamas "No good " ist, aber er will Israel als die Bösen verkaufen! Dass kannst Du ein paar Samstag Abend "Ich sauf mir jetzt den Arsch voll" Hohlköpfen verklickern, aber nicht Dir oder mir, oder Knud oder Houndstooth! Ich muss Dir ja nicht erklären, dass diese Arroganz auf eine zutiefst zerstörte Seele schließen läßt, die immer durch "Stahlgewitter " der Ignoranz watete, wo doch die Wahrheit so offensichtlich war, für ihn! Mit der Härte der Erdkruste umgeben stellte er sich dem zionistischen Sturm..........................und versagte.................wie wahrscheinlich immer in seinem Leben. Heute hat wieder so ein linker Vollidiot im Bundestag behauptet, dass der Islam friedlich und keine Gefahr wäre. To whom it may concern.......Alleine diese Dummheit, die nachgewiesenen Angriffe aus Gaza zu verharmlosen, respektive von Verteidigung gegen den zionistischen Terror zu sprechen ###.................................
Freelancer
21.01.2010, 22:52
Dieses antisemitische Narrentum eines Freelancers bzw. Attitude Adjusters erzeugt in mir nur wenig Neigung, sich damit naeher zu beschaeftigen.Dieses antigoiische Narrentum von Soshana & Co. erzeugt bei mir sehr viel Neigung, mich damit näher zu beschäftigen:
Israel hat aus dieser schmerzvollen Erfahrung des Raketenterrors aus Gaza, die dann in der Operation „Gegossenes Blei“ kumulierte, gelernt. In Israel ist man nun mehrheitlich zu der Ansicht gelangt, dass nur dann ein Frieden mit den Arabern erreicht werden kann, wenn die Grenzen zum zukuenftigen palaestinensischen Staat verteidigungsfaehig sind und die Palaestinenser jeden Terrorkampf einstellen. Mit einem Wort: Israels Sicherheit muss garantiert sein und der zukuenftige palaestinensische Staat ist zu demilitarisieren.
Einen islamischen Kalifat-Terrorstaat iranischer Praegung kann sich Israel in Zukunft nicht vor seiner eigenen Haustuere leisten. Das will niemand in Israel. Sollten also Teile der "Westbank" auf die Palaestinenser in Zukunft uebergehen und sollte auch Gaza zu diesem Staat der Palaestinenser gehoeren, dann muss fuer Israel garantiert sein, dass von diesen Gebieten keinerlei Terrorgefahren und Bedrohungslagen ausgehen.Ja, Soshana. Diesen Textbaustein hast Du schon einmal buchtstabengetreu geschrieben:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3346810
:leier:
Und auch in dem anderen Forum, in dem Du schreibst und buchstabengetreu:
http://www.politik-forum.at/post345134.html#p345134
:leier:
Israel moechte also den Zaun zu den Arabern abreissen, die Schwerter senken und daraus Pflugscharen machen !Ja, Soshana. Diesen Textbaustein hast Du heute schon um 19:15 buchstabengetreu einkopiert:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3424214
:leier:
Und auch schon vor einem Monat buchstabengetreu, nur ohne "also":
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3345187
:leier:
Ebenso in Deinem anderen Forum buchstabengetreu:
http://www.politik-forum.at/post345042.html#p345042
:leier:
Freelancer
21.01.2010, 23:08
Nur gut, dass der Kerl nicht merkt, wie er sich zum Narren macht.....:lie:
Der Rest der Welt außer diesem Fool on the Hill weiß, dass die Hamas "No good " ist, aber er will Israel als die Bösen verkaufen!:lie:
Dass kannst Du ein paar Samstag Abend "Ich sauf mir jetzt den Arsch voll" Hohlköpfen verklickern, aber nicht Dir oder mir, oder Knud oder Houndstooth! :lach:
Ich muss Dir ja nicht erklären, dass diese Arroganz auf eine zutiefst zerstörte Seele schließen läßt, die immer durch "Stahlgewitter " der Ignoranz watete, wo doch die Wahrheit so offensichtlich war, für ihn! :lie:
Mit der Härte der Erdkruste umgeben stellte er sich dem zionistischen Sturm..........................und versagte.................wie wahrscheinlich immer in seinem Leben.:lie:
Alleine diese Dummheit, die nachgewiesenen Angriffe aus Gaza zu verharmlosen, respektive von Verteidigung gegen den zionistischen Terror zu sprechen , :lie:
läßt auf eine tief verwurzelte krankhafte Wahrnehmungsstörung evtl. aus der Kindheit schließen.:lie:
Wenn ich dazu folgendes zitieren darf:
Lügen, täuschen und manipulieren sind natürliche Talente des Psychopathen… Wenn sie beim Lügen erwischt und zur Rede gestellt werden, so sind sie selten verwirrt oder verlegen — sie ändern einfach ihre Geschichten oder versuchen die Tatsachen zu überarbeiten, so dass diese mit ihrer Lüge übereinzustimmen scheinen. Die Resultate sind eine Serie von widersprüchlichen Aussagen und ein ziemlich verwirrter Zuhörer.
Oft dient ihr Verhalten dem Zweck, ihre Opfer zu verwirren und zu unterdrücken, oder um zu versuchen, jeden zu beeinflussen, welcher die Geschichte von der Seite des Psychopathen hören möchte. [...]
Sie wirken oft wie
"[…] arrogante, schamlose Prahler — selbstsicher, voreingenommen, dominierend und anmaßend. Sie mögen es, Macht und Kontrolle über Andere zu haben und es scheint ihnen unverständlich, dass andere Leute gleichberechtigte Meinungen haben können, die von ihren eigenen abweichen."
http://quantumfuture.net/gn/zeichen/psychopathie/psychopath4.php
Nun, verwirren tut es mich schon lange nicht mehr, wenn mir Psychopathen begegnen, die ihrer Lügen immer und immer wiederholen, auch wenn sie nichts beweisen können oder schon längst wiederlegt wurden...
Du bist ja überall rausgeflogen, deshalb kannst Du nur noch hier schreiben..............:lie:
http://orangekate.com/images/pinocchio_shot.jpg
Du bist ja überall rausgeflogen, deshalb kannst Du nur noch hier schreiben..............
@Skydive:
Es ist immer wieder schoen zu beobachten, wie der Antisemit Freelancer im Gleichklang mit Attitude Adjuster hier seit Anfang Dezember 2009 seine Eiertaenze auffuehrt. :)
Die "beiden" sollten viel umsichtiger mit sich umgehen und nicht jeden ihrer sinnlosen Kommentare als wertvoll betrachten. :rolleyes:
Die enge Verbindung des Irans zu den Palaestinensern und vor allem die intensive logistische und militaerische Unterstuetzung der Hamas durch das iranische Verbrecherregime habe ich ja in diesem Forum schon mehrmals angesprochen.
Das Interessante hierbei ist aber auch, dass es eine neue Entwicklung in dieser fatalen Verbindung dahingehend gibt, dass die Fatah jetzt alle regimekritischen links bzgl. des Irans von ihrer Website geloescht hat. :rolleyes:
Es koennte sich hierbei um einen Umstand handeln, der die Intensivierung des Machteinflusses der Iraner auf die palaestinensischen Fuehrungsspitzen weiter belegen duerfte:
Thursday, January 21, 2010
Official Fatah Website drops all material from Iranian sources opposing the regime
Official Fatah Website drops all material from Iranian sources opposing the
regime
Dr. Aaron Lerner - IMRA 21 January 2010
The official Fatah movement website, Voice of Palestine announced yesterday
that they are removing all material from their website from Iranian sources
opposing the Iranian regime.
The following is a translation of excerpts from the Arabic item:
Voice of Palestine deletes all news concerning the OMPI of its website and
announced not to deal with their news
20-01-2010 - 12:01 AM
www.palvoice.com/popup.php?id=22201
Eshtewi general supervisor for Center for Media and Information - The Voice
of Palestine - Fatah announced that the New Department of the web page was
deleting all news concerning OMPI [AL: People’s Mujahedeen of Iran] from
the servers and that the Center would not deal with any news of the MEK[AL:
Mujahedin-e Khalq - another name for OMPI] from now on. The Technical
Center team is working to delete all the links present to these items in
global search engines such as Google, Yahoo, and the Director of the Center
hopes that the process of deleting the links from the web site will be
completed in the next 24 hours, so that the servers will be completely free
from any news for the MEK.
The move is to resolve the impact of news published by the Editor web page
entitled "Commander of the Iranian Resistance message on the occasion of the
uprising of the Iranian people" which was carrying with it the words
insulting to the Iranian regime, in Persian...
.
Eshtewi said that the relationship between the Islamic Republic of Iran and
the Palestinian Authority and Fatah is the fraternal relationship and the
Iranian regime would not be offended from the pages of electronic media and
that the Palestinian Fatah will not allow news of any form to be distributed
which affect the fraternal relations between the two countries.
Quelle:
http://www.imra.org.il/story.php3?id=47004
Auch die Hisbollah-Hamas-Verbindung sollte nicht unterschaetzt werden:
Nasrallah Vows to Change the Face of the Region in Any Coming War with Israel
Hizbullah Secretary-General Sayyed Hassan Nasrallah on Friday said that "the resistance is being subjected to a psychological warfare," but vowed to defeat Israel and change the face of the Middle East in case of any confrontation.
"I promise you, as I have always promised you: In any coming confrontation, we will foil the aggressions' objectives, defeat the enemy, achieve a great historical victory, and change the face of the region," said Nasrallah in a speech via video link before the Arab International Forum for Supporting the Resistance at the UNESCO Palace in Beirut.
"The future of this region is the resistance, dignity, and freedom," Nasrallah told an audience that included representatives from Iran, Syria and other countries, as well as Hamas' Syria-based Supremo Khaled Meshaal.
...
Quelle:
http://www.naharnet.com/domino/tn/NewsDesk.nsf/getstory?openform&94B130BDCCB55635C22576AC005304E0
Siehe auch hier:
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3835160,00.html
Der Iran will den Kampf gegen Israel zusammen mit der Hisbollah und Hamas in Zukunft intensiver koordinieren:
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost/JPArticle/ShowFull&cid=1262339383296
Eines sollte jetzt klar sein: Mit diesem massiven Einfluss des Irans auf die Palaestinenser wird der Friedensprozess weiter in der Region behindert. Die bedeutsame iranische Einflussnahme auf die Palaestinenser sollte deshalb im Gesamtkontext Nahost-Konflikt nicht unterschaetzt werden.
Freelancer
22.01.2010, 13:34
Treffender haette ich es nicht ausdruecken koennen. Leider ist es so.
"....den Rest kann sich jeder schenken......." Besser noch , ich schenke mir auch den Anfang: bis der Status des user's 'freelancer'/'Attitude Adjuster" geklaert ist , ...Der Status ist schon geklärt. Bloß die zionistischen agents provocateurs haben es nur noch nicht mitbekommen, dass einige ihrer Beiträge deswegen schon gelöscht wurden. :]
... ist er bei mir im deep freezer.Ach wirklich? Und ich dachte, dass läge nur daran, weil Deine Widersprüche in Deiner Argumentation nicht mehr von Dir aufzulösen sind und Du sogar offizielle Stellungnahmen des Staates Israels und dessen Supreme Courts ignorieren muss, die nicht "in synch" mit Deiner 180° BM=Israel-Gleichsetzung sind. :P
###
Freelancer
22.01.2010, 16:34
### )Ist das der gleiche Typ, der weder auf meinen Beitrag
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3413132
noch auf Attitude Adjusters Beitrag
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3412439
argumentativ eingehen kann, weil er auch ein offizielles Zitat des Staates Israels
Question (a): Over which areas of Palestine do you actually exercise control at present over the entire area of the Jewish State as defined in the Resolution of the General Assembly of the 29th November, 1947.
[ State of Israel: ] In addition, the Provisional Government exercises control over the city of Jaffa; Northwestern Galilee, including Acre, Zib, Base, and the Jewish settlements up to the Lebanese frontier; a strip of territory alongside the road from Hilda to Jerusalem; almost all of new Jerusalem; and of the Jewish quarter within the walls of the Old City of Jerusalem. The above areas, outside the territory of the State of Israel, are under the control of the military authorities of the State of Israel, who are strictly adhering to international regulations in this regard. The Southern Negev is uninhabited desert over which no effective authority has ever existed.
http://unispal.un.org/UNISPAL.NSF/0/B4085A930E0529C98025649D00410973
nicht in seine wirre "Theorie" einbinden kann, dass Israel von Anfang das ganze Territoriums des ehem. Mandatsgebietes westlich des Jordans einschloß?
Als Antwort auf diese Frage würde ich gerne folgende Typ zitieren:
Bingo! Totale Kapitulation.
Aus einem Houndstooth scheint mir in wenigen Tagen ein argumentatives Dackelzähnchen geworden zu sein. :D
houndstooth
22.01.2010, 16:34
[...] Eines sollte jetzt klar sein: Mit diesem massiven Einfluss des Irans auf die Palaestinenser wird der Friedensprozess weiter in der Region behindert. Die bedeutsame iranische Einflussnahme auf die Palaestinenser sollte deshalb im Gesamtkontext Nahost-Konflikt nicht unterschaetzt werden.
Eines was klar sein sollte, ist dass ein souveraener Staat 'Republic of Palestine' ein client state Irans und Syria sein wuerde , d.h. a puppet ,d.h. mit Legionen 'Beratern' und Militaerischem Beistand unterstuetzt werden. Was auch noch klar sein sollte , dass kein grosser Enthusiasmus in der U.N. besteht sich wegen Israel die Pfoten zu verbrennen.
Israel moege sich den Genozidaffizionados so verhalten wie wir 'an-die-Tuer-klopfende-Zeugen-Jehovas behandeln : lass die Tuer zu ... wenn Du sie einen Spalt auf machst , ist der Fuss dazwischen und du kriegst sie nicht mehr los.
Oder besser mit 'idominable obstinacy'.
Du weisst , es ist wie bei einem Mexican standoff -wer zuerst blinkt ist - dead.
Freelancer
22.01.2010, 18:13
Die enge Verbindung des Irans zu den Palaestinensern und vor allem die intensive logistische und militaerische Unterstuetzung der Hamas durch das iranische Verbrecherregime habe ich ja in diesem Forum schon mehrmals angesprochen.
Das Interessante hierbei ist aber auch, dass es eine neue Entwicklung in dieser fatalen Verbindung dahingehend gibt, dass die Fatah jetzt alle regimekritischen links bzgl. des Irans von ihrer Website geloescht hat. :rolleyes:
Es koennte sich hierbei um einen Umstand handeln, der die Intensivierung des Machteinflusses der Iraner auf die palaestinensischen Fuehrungsspitzen weiter belegen duerfte:
Quelle:
http://www.imra.org.il/story.php3?id=47004
Auch die Hisbollah-Hamas-Verbindung sollte nicht unterschaetzt werden:
Quelle:
http://www.naharnet.com/domino/tn/NewsDesk.nsf/getstory?openform&94B130BDCCB55635C22576AC005304E0
Siehe auch hier:
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3835160,00.html
Der Iran will den Kampf gegen Israel zusammen mit der Hisbollah und Hamas in Zukunft intensiver koordinieren:
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost/JPArticle/ShowFull&cid=1262339383296
Eines sollte jetzt klar sein: Mit diesem massiven Einfluss des Irans auf die Palaestinenser wird der Friedensprozess weiter in der Region behindert. Die bedeutsame iranische Einflussnahme auf die Palaestinenser sollte deshalb im Gesamtkontext Nahost-Konflikt nicht unterschaetzt werden.@Soshana:
Die Mehrheit der Palästinenser ist fuer die 2-Staatenloesung.
Die Palästinenser wollen also Frieden mit den Juden schließen und die Juden sollen in einem eigenen Staat leben können. Die Palästinenser sind an einem historischen Friedensschluss mit den Juden interessiert. Es war genug Gewalt und genug Krieg ! Frieden fuer Palästinenser sowie für die Juden ist also im beiderseitigen Interesse. Die Juden verdienen es, in Zukunft in Frieden und Freiheit zu leben. Keine jüdische Mutter soll in Zukunft ihr Kind wegen einer palästinensischen Rakete mehr begraben muessen.
Und so kann man den Juden nur sagen: Stoppt Eure Gewalt gegen Palästinenser! Hört auf mit euren Massakern und Liquidationen auf! Hört auf mit euren Vertreibungen!, eurem Kidnapping und Deportationen, eurer verlängerten Administrationshaft ohne Anklage und eure Folter von Palästinensern! Hört auf mit eurer Vernichtung von Industrie, Agrarkultur, Schulen, Krankenhäuser und Wohnhäusern! Hört auf mit eurer Landkonfiszierung, Enteignung und Entrechtung der Palästinenser! Stoppt Eure Besatzung und Besiedlung pal. Territoriums. Räumt die illegalen Siedlungen, die nicht auf eurem Land gebaut wurden. Stoppt das Verbrechen gegen die Menschlichkeit, dass in der kollektiven Bestrafung der Palästinenser durch eure unmenschliche Blockade geschieht und lasst alle Hilfsgüter rein und auch Fußbälle, Papier und Tinte für die Kinder!
Wenn Ihr das tut, dann können wir gemeinsam den Teufelskreis der Gewalt beenden. Wenn Ihr das nicht wollt, dann tut es wenigstens fuer Eure Kinder, denn sie verdienen es nicht, sterben zu muessen!
Juden und Nichtjuden haben das gleiche Recht in Palästina zu leben!
Findet ihr es richtig, dass ein Jude aus Hamburg mehr Rechte hat, in Palästina zu leben, als ein Araber, der aus Haifa vertrieben oder vor dem Krieg flüchten musste? Findet ihr es richtig, dass ein Jude aus Israel eine Jüdin aus der Westbank heiraten und mit nach Israel nehmen kann, aber ein Nichtjude nicht? Findet ihr es richtig, dass man die vertriebenen oder vor Krieg geflüchteten Nichtjuden nicht mehr in ihre Heimat, ihr Haus und ihr Land zurückkehren lässt?
Es muss den Juden und dem Westen gesagt werden, dass es in Ordnung ist, wenn Palästinenser Widerstand leisten, um sich zu verteidigen und zu verhindern, wenn sie von Juden vertrieben werden.
Solange die jüdische Fuehrung und ihre Besatzungs-, Blockade- und Staatsterrorarmee nicht dazu bereit ist, Frieden mit den Palästinenser zu schließenen und ihnen ihre Rechte zurückgeben, die auch sie, wie auch die Juden und alle anderen Menschen haben, weden die Palästinenser nicht in der Lage sein, den Weg des Schwertes zu verlassen. Deshalb müssen weiter Brücken zu den Juden gebaut werden, damit beide Seiten ihre Schwerter senken und daraus Pflugscharen gemacht werden koennen. Es ist nicht gut, wenn die Palästinenser weiter mit Raketen und Terror auf israelische Zivilisten reagieren, nur weil die israelische Armee Terror gegen palästinensische Zivilisten verübt.
Ist es unvernünftig, wenn die Palästinenser die Juden dazu auffordern, ihren Terror gegen die palästinensische Bevölkerung einzustellen? Ist es unvernünftig, dass die Palästinenser erst dann ihren Widerstand aufgeben, wenn Israel seine Zäune und Kontrollpunkte abbaut, die es auf palästinensischem Territorium gebaut hat und die illegalen Siedlungen räumt? Ist es unvernünftig zu fordern, dass Israel sämtliche Resolutionen und dem erklärten Willen der Völkergemeinschaft nachkommt und das Völkerrecht einhält? Ist es unvernünftig zu fordern, dass israel seine lebensvernichtenden Blockadepolitik aufgibt, die weit über eine Kontrolle der Einfuhr von Waffen geht und nur die Palästinenser kollektiv bestrafen soll?
Wenn es den Juden wirklich um Frieden mit den Palästinenser und die 2-Staatenloesung geht, warum siedeln sie dann weiter und weigern sich, auf die Grenzen von 1967 zurückzukehren?
Besteht nicht doch vielmehr Grund zu der Annahme, dass die jüdische Führung momentan gar nicht an einem Frieden mit den Palästinensern interessiert ist, sondern nur an Land?
Was passiert, wenn die Palästinenser vor diesem Hintergrund jetzt ihren Terror aufgeben würden? Würde dann der israelische Terror gegen die Palästinenser aufhören? Würde dann der Land- und Wasserdiebstahl aufhören? Würde die Blockade und die Besatzung aufhören?
Wie kann ich mit jemanden Frieden schliessen, der mein Land, meine Abwesenheit und meinen Tod wuenscht?
Wie kann ich mit jemandem Frieden schließen, der zu 80% wollte, dass die Ermordung von palästinensischen Frauen und Kindern weitergeht? Ist es ein Zeichen von Zivilisiertheit, Frauen und Kinder zu töten und das auch noch als Antiterrorkampf zu bezeichnen?
Wie kann ich mit jemandem Frieden schließen, der mich nicht in meine Heimat oder die Heimat meiner Vorfahren zurückkehren läßt und dieses Recht nur für sich will?
Und wie kann ich mit einer Bevölkerung Frieden schliessen, die von Geburt an dazu erzogen wurde, Nichtjuden zu hassen?
Freelancer
22.01.2010, 18:35
Rubbish!Wieso? Ich habe mich nur an das Hasbara Handbook "The Israel Project 2009" gehalten, aus dem sich auch Soshana bedient:
http://www.newsweek.com/id/206021
Z.B.
Seite 30, Mark Regev:
"We're interested in a historical reconciliation. Enough violence. Enough war. "
"Soshana:
Israel ist an einem historischen Friedensschluss mit den Palaestinensern interessiert. Es war genug Gewalt und genug Krieg !"
Seite 14:
"How do I make peace with a government who wants me dead?"
"How do I make peace with a population who is taught these words --
taught to hate Jews, not just Israelis -- from the moment they are born?"
Soshana:
"Wie kann ich mit jemanden Frieden schliessen, der meinen Tod wuenscht ?
Und wie kann ich mit einer Bevoelkerung Frieden schliessen, die von Geburt an dazu erzogen wurde, Juden zu hassen ?"
Seite 31:
"And so I say to my Palestinian colleagues [...] . You can stop the suicide bombings and rocket attacks. If you really want to, you can put an end to this cycle of violence. If you won't do it for our children, do it for your children."
Soshana:
"Und so kann man den Palaestinensern nur sagen: Stoppt Eure Gewalt gegen Israel ! Hoert auf mit Euren Selbstmordattentaten und Raketenangriffen ! Wenn Ihr das tut, dann koennen wir gemeinsam den Teufelskreis der Gewalt beenden. Wenn Ihr das nicht wollt, dann tut es wenigstens fuer Eure Kinder, [...]
Seite 30:
"I particularly want to reach out to Palestinian mothers who have lost their children. No parent should have to bury their child."
Soshana:
"Keine palaestinensische Mutter soll in Zukunft ihr Kind wegen einer israelischen Kugel mehr begraben muessen."
"israelische Kugel" steht nicht drin. Da muss Soshana noch etwas üben! :D
Manchmal stellt Sohana auch was um und aktualisiert es:
"How can the current Palestinian leadership honestly say it will pursue pea when previous leaders rejected an offer to create a Palestinian state just a few short years ago and now refuse to live up to their responsibilities as outlined in the Road Map?"
"How can you call it a "cycle of violence" when in reality, if Israel stopped
fighting terror, the violence would not end? If the Palestinians stopped
terror, Israel would have no reason for curfews, fences, checkpoints, and
other defensive measures."
"Is it too much to ask that the Hamas leadership condemn all terrorist
activities, including suicide bombers? Is it unreasonable to insist that they
stop killing innocent children before Israelis jeopardize their security and
make concessions for peace?"
Soshana:
"Ist es unvernuenftig, wenn Israel die Palaestinenser dazu auffordert, ihren Terror gegen Israel einzustellen ? Ist es unvernuenftig, dass Israel erst dann seine Sicherheitsmasssnahmen wie Zaeune und Kontrollpunkte abbaut, nachdem die Palaestinenser ihren Terror gegen die juedische Zivilbevoelkerung aufgegeben und eingestellt haben ?
Wenn es den Palaestinensern wirklich um Frieden mit Israel und die 2-Staatenloesung geht, warum haben sie dann den grosszuegigsten jemals in der Geschichte unterbreiteten Friedensvorschlag Israels vom 16.September 2008 abgelehnt und zurueckgewiesen ?"
:cool2:
Absolut Richtig! :]
Die Palis sind Fast Alle Terroristen!
Die Palis sind Fast Alle Terroristen!
90 %? Wetten , was gleich als Antwort kommt? Setze 20 Euronen.................
Freelancer
22.01.2010, 21:21
Die Palis sind Fast Alle Terroristen!Kannst Du das irgendwie belegen oder hast Dir das nur irgendein dummer, jüdischer Hetzer erzählt?
Attitude Adjuster
22.01.2010, 21:26
"Unbekannte Konzepte"? :D
Obwohl das eigentlich falsch ist. Denn um ein Konzept als unbekannt einordnen zu können, muss man es mindestens als eins erkennen können. Ich tippe eher auf "ideologisch bedingte Wahrnehmungseinschränkung zur Vermeidung kognitiver Dissonanzen".
Zu lang? :D
Ach, gerade am Limit. Neuronale Mechanismen sind selten in kurzen und prägnanten Formulierungen beschreibbar.
@ Lieber Attitude Adjuster.
Danke schön mein Lieber. Da hast Du aber richtig gut geantwortet. :inlove: :bussi:
Durch Dich kommen die Informationen erst an die Leser. Dafür danke ich Dir, Bruder.
Lieber Freelancer,
danke fuer den auch fuer mich doch sehr wertvollen und lesenswerten Beitrag.
Deine Kenntnisse sind ebenfalls tiefgreifend und umfassend und auch von Dir kann ich noch sehr viel lernen. :]
Ich habe 3 Kriege hinter mir. Und bei mir liegen die Fakten auf dem Tisch: 180° Unity! Woof woof, Looser!
:gap:
Yaa Habibi, you scored a bull´s eye!
Einfach super Dein Beitrag und vor allem wahr! Da kann der Heintz und sein ganzer Crushfuzz jetzt schreiben ,was er will......
:chee:
Freelancer
22.01.2010, 22:12
Ach, gerade am Limit. Neuronale Mechanismen sind selten in kurzen und prägnanten Formulierungen beschreibbar.Ja, das liegt aber auch daran, dass die Palästinenser Frieden wollen! :]
Lieber Freelancer,
danke fuer den auch fuer mich doch sehr wertvollen und lesenswerten Beitrag.
Deine Kenntnisse sind ebenfalls tiefgreifend und umfassend und auch von Dir kann ich noch sehr viel lernen. :]Danke Dir, lieber Attitude Adjuster. :bussi:
Das ist sehr lieb von Dir, dass Du das anerkennst. Deshalb lese ich auch Deine Beiträge so gerne. :]
Es ist immer wieder schoen zu beobachten, wie hier die Nichtjudenhasser ihre Eiertaenze aufführen.
Die sollten viel umsichtiger mit sich umgehen und nicht jeden ihrer sinnlosen Kommentare als wertvoll betrachten. :rolleyes:
Yaa Habibi, you scored a bull´s eye!
Einfach super Dein Beitrag und vor allem wahr! Da kann der Heintz und sein ganzer Crushfuzz jetzt schreiben ,was er will......
:chee:Ich komme noch von der Schule 'of hard knocks'. Heute duerfen es weder 'soft' noch sonst welche 'knocks' sein , 'you are be 'touched' by others 'feelings' und 'disadvantages' . Gibt keine 'lazy bums ' mehr, sondern 'life artists who chose alternative lifestyles'.
What is the blubbermost of the mubberblost?
Ja, das liegt aber auch daran, dass die Palästinenser Frieden wollen! :]
Danke Dir, lieber Attitude Adjuster. :bussi:
Das ist sehr lieb von Dir, dass Du das anerkennst. Deshalb lese ich auch Deine Beiträge so gerne. :]
Es ist immer wieder schoen zu beobachten, wie hier die Nichtjudenhasser ihre Eiertaenze aufführen.
Die sollten viel umsichtiger mit sich umgehen und nicht jeden ihrer sinnlosen Kommentare als wertvoll betrachten. :rolleyes:
Ich komme noch von der Schule 'of hard knocks'. Heute duerfen es weder 'soft' noch sonst welche 'knocks' sein , 'you are be 'touched' by others 'feelings' und 'disadvantages' . Gibt keine 'lazy bums ' mehr, sondern 'life artists who chose alternative lifestyles'.
What is the blubbermost of the mubberblost?Nette selbstunterhaltung!
Nette selbstunterhaltung!
:cool2::cool2::]:]:hihi::hihi:
Freelancer
22.01.2010, 23:19
nette selbstunterhaltung!
:cool2::cool2::]:]:hihi::hihi:Diskussion zwischen zwei jüdischen Lügnern. :D
Diskussion zwischen zwei jüdischen Lügnern. :D
Nein!Zwischen zwei faks!
Nein!Zwischen zwei faks!
Er schreibt Loser so.......Looser:hihi::hihi::hihi:
Freelancer
22.01.2010, 23:26
Er schreibt Loser so.......Looser:hihi::hihi::hihi:Das hat mal eine Zionistin in einem anderen Forum gegen Attitude Adjuster gebracht. Deswegen hat er es auch verstanden und Du nicht. :D
Deshalb raffst Du auch nicht, warum er habibi schreibt.
Attitude Adjuster
22.01.2010, 23:40
Das hat mal eine Zionistin in einem anderen Forum gegen Attitude Adjuster gebracht. Deswegen hat er es auch verstanden und Du nicht. :D
Deshalb raffst Du auch nicht, warum er habibi schreibt.
Crushfuzz! :D
Attitude Adjuster
22.01.2010, 23:43
@Soshana:
Die Mehrheit der Palästinenser ist fuer die 2-Staatenloesung.
Die Palästinenser wollen also Frieden mit den Juden schließen und die Juden sollen in einem eigenen Staat leben können. Die Palästinenser sind an einem historischen Friedensschluss mit den Juden interessiert. Es war genug Gewalt und genug Krieg ! Frieden fuer Palästinenser sowie für die Juden ist also im beiderseitigen Interesse. Die Juden verdienen es, in Zukunft in Frieden und Freiheit zu leben. Keine jüdische Mutter soll in Zukunft ihr Kind wegen einer palästinensischen Rakete mehr begraben muessen.
Und so kann man den Juden nur sagen: Stoppt Eure Gewalt gegen Palästinenser! Hört auf mit euren Massakern und Liquidationen auf! Hört auf mit euren Vertreibungen!, eurem Kidnapping und Deportationen, eurer verlängerten Administrationshaft ohne Anklage und eure Folter von Palästinensern! Hört auf mit eurer Vernichtung von Industrie, Agrarkultur, Schulen, Krankenhäuser und Wohnhäusern! Hört auf mit eurer Landkonfiszierung, Enteignung und Entrechtung der Palästinenser! Stoppt Eure Besatzung und Besiedlung pal. Territoriums. Räumt die illegalen Siedlungen, die nicht auf eurem Land gebaut wurden. Stoppt das Verbrechen gegen die Menschlichkeit, dass in der kollektiven Bestrafung der Palästinenser durch eure unmenschliche Blockade geschieht und lasst alle Hilfsgüter rein und auch Fußbälle, Papier und Tinte für die Kinder!
Wenn Ihr das tut, dann können wir gemeinsam den Teufelskreis der Gewalt beenden. Wenn Ihr das nicht wollt, dann tut es wenigstens fuer Eure Kinder, denn sie verdienen es nicht, sterben zu muessen!
Juden und Nichtjuden haben das gleiche Recht in Palästina zu leben!
Findet ihr es richtig, dass ein Jude aus Hamburg mehr Rechte hat, in Palästina zu leben, als ein Araber, der aus Haifa vertrieben oder vor dem Krieg flüchten musste? Findet ihr es richtig, dass ein Jude aus Israel eine Jüdin aus der Westbank heiraten und mit nach Israel nehmen kann, aber ein Nichtjude nicht? Findet ihr es richtig, dass man die vertriebenen oder vor Krieg geflüchteten Nichtjuden nicht mehr in ihre Heimat, ihr Haus und ihr Land zurückkehren lässt?
Es muss den Juden und dem Westen gesagt werden, dass es in Ordnung ist, wenn Palästinenser Widerstand leisten, um sich zu verteidigen und zu verhindern, wenn sie von Juden vertrieben werden.
Solange die jüdische Fuehrung und ihre Besatzungs-, Blockade- und Staatsterrorarmee nicht dazu bereit ist, Frieden mit den Palästinenser zu schließenen und ihnen ihre Rechte zurückgeben, die auch sie, wie auch die Juden und alle anderen Menschen haben, weden die Palästinenser nicht in der Lage sein, den Weg des Schwertes zu verlassen. Deshalb müssen weiter Brücken zu den Juden gebaut werden, damit beide Seiten ihre Schwerter senken und daraus Pflugscharen gemacht werden koennen. Es ist nicht gut, wenn die Palästinenser weiter mit Raketen und Terror auf israelische Zivilisten reagieren, nur weil die israelische Armee Terror gegen palästinensische Zivilisten verübt.
Ist es unvernünftig, wenn die Palästinenser die Juden dazu auffordern, ihren Terror gegen die palästinensische Bevölkerung einzustellen? Ist es unvernünftig, dass die Palästinenser erst dann ihren Widerstand aufgeben, wenn Israel seine Zäune und Kontrollpunkte abbaut, die es auf palästinensischem Territorium gebaut hat und die illegalen Siedlungen räumt? Ist es unvernünftig zu fordern, dass Israel sämtliche Resolutionen und dem erklärten Willen der Völkergemeinschaft nachkommt und das Völkerrecht einhält? Ist es unvernünftig zu fordern, dass israel seine lebensvernichtenden Blockadepolitik aufgibt, die weit über eine Kontrolle der Einfuhr von Waffen geht und nur die Palästinenser kollektiv bestrafen soll?
Wenn es den Juden wirklich um Frieden mit den Palästinenser und die 2-Staatenloesung geht, warum siedeln sie dann weiter und weigern sich, auf die Grenzen von 1967 zurückzukehren?
Besteht nicht doch vielmehr Grund zu der Annahme, dass die jüdische Führung momentan gar nicht an einem Frieden mit den Palästinensern interessiert ist, sondern nur an Land?
Was passiert, wenn die Palästinenser vor diesem Hintergrund jetzt ihren Terror aufgeben würden? Würde dann der israelische Terror gegen die Palästinenser aufhören? Würde dann der Land- und Wasserdiebstahl aufhören? Würde die Blockade und die Besatzung aufhören?
Wie kann ich mit jemanden Frieden schliessen, der mein Land, meine Abwesenheit und meinen Tod wuenscht?
Wie kann ich mit jemandem Frieden schließen, der zu 80% wollte, dass die Ermordung von palästinensischen Frauen und Kindern weitergeht? Ist es ein Zeichen von Zivilisiertheit, Frauen und Kinder zu töten und das auch noch als Antiterrorkampf zu bezeichnen?
Wie kann ich mit jemandem Frieden schließen, der mich nicht in meine Heimat oder die Heimat meiner Vorfahren zurückkehren läßt und dieses Recht nur für sich will?
Und wie kann ich mit einer Bevölkerung Frieden schliessen, die von Geburt an dazu erzogen wurde, Nichtjuden zu hassen?
Lieber Freelancer,
danke fuer disen auch fuer mich doch sehr wertvollen und lesenswerten Beitrag.
Deine Kenntnisse sind sehr tiefgreifend und umfassend und von Dir kann ich noch sehr viel lernen. :]
Attitude Adjuster
22.01.2010, 23:46
Nette selbstunterhaltung!
Nöch?
:isok:
Nöch?
:isok:Gruss an Freelancer!Also Gruss an dich!
Gruss an Freelancer!Also Gruss an dich!
:]:]:]:cool2::cool2::hihi::hihi::hihi:
Freelancer
22.01.2010, 23:52
Lieber Freelancer,
danke fuer disen auch fuer mich doch sehr wertvollen und lesenswerten Beitrag.
Deine Kenntnisse sind sehr tiefgreifend und umfassend und von Dir kann ich noch sehr viel lernen. :]Danke lieber Attitude Adjuster,
wenn Du willst, schicke ich Dir den Link zu meinem Beitrag per E-Mail. Dann kannst Du ihn in Deinen Lesezeichen abspeichern. :]
Ich fand, dass es nötig war, etwas gegen die künstliche "Gegenwelt" zu schreiben, die die liebe Soshana hier zu erzeugen versucht und die mit der eigentlichen Wirklichkeit nur noch lose verbunden ist.
Was sie hier zum Besten gibt, erzeugt wenig Neigung, von mir akzeptiert zu werden. Es gibt einfach zu viele Bedenklichkeiten, die überwunden werden müssten.
:gap:
Danke lieber Attitude Adjuster,
wenn Du willst, schicke ich Dir den Link zu meinem Beitrag per E-Mail. Dann kannst Du ihn in Deinen Lesezeichen abspeichern. :]
Ich fand, dass es nötig war, etwas gegen die künstliche "Gegenwelt" zu schreiben, die die liebe Soshana hier zu erzeugen versucht und die mit der eigentlichen Wirklichkeit nur noch lose verbunden ist.
Was sie hier zum Besten gibt, erzeugt wenig Neigung, von mir akzeptiert zu werden. Es gibt einfach zu viele Bedenklichkeiten, die überwunden werden müssten.
:gap:Selbstgespräch!
Freelancer
23.01.2010, 00:35
Nett gesagt,freelancer!
Die Mods kannst du verarschen mit verschieden ip Nummern aber nicht uns!
Nette selbstunterhaltung!
:cool2::cool2::]:]:hihi::hihi:
Gruss an Freelancer!Also Gruss an dich!
:]:]:]:cool2::cool2::hihi::hihi::hihi:
Selbstgespräch!
Kann man in diesem Jahr noch intelligente und themenbezogene Beiträge von den zonistischen Zwillingen erwarten?
Vielleicht trauen sie sich ja zu auf die Beiträge zu reagieren, vor denen Houndstooth kapituliert hat.
Kann man in diesem Jahr noch intelligente und themenbezogene Beiträge von den zonistischen Zwillingen erwarten?
Vielleicht trauen sie sich ja zu auf die Beiträge zu reagieren, vor denen Houndstooth kapituliert hat.Du irrst dich wie Immer!Houndstooth hat eingesehen,das er mit einem unterbelichteten redet und das ist eigentlich sinnlos!
Du irrst dich wie Immer!Houndstooth hat eingesehen,das er mit einem unterbelichteten redet und das ist eigentlich sinnlos!
Das hat Houndstooth sehr richtig erkannt und wird weiterhin schreiben, aber ebenso wie ich Klick und weg, brauchst nur den ersten Satz zu lesen und schon trieft es wieder. Tun wir uns nicht an, ist eh nur Gewäsch.
In dem anderen Strang ist das eingetreten, was ich vorausgesagt habe!
iglaubnix+2fel
23.01.2010, 15:46
Kann man in diesem Jahr noch intelligente und themenbezogene Beiträge von den zonistischen Zwillingen erwarten?
Kaum! Nicht einmal, daß sie uns eröffnen würden, an welchen ihrer Körperteile sie zusammengewachsen sind. Ich nehme an, an den Nasen und/oder Gesäßen??(
Freelancer
23.01.2010, 16:09
Du irrst dich wie Immer!Houndstooth hat eingesehen,das er mit einem unterbelichteten redet und das ist eigentlich sinnlos!
Das hat Houndstooth sehr richtig erkannt und wird weiterhin schreiben, aber ebenso wie ich Klick und weg, brauchst nur den ersten Satz zu lesen und schon trieft es wieder. Tun wir uns nicht an, ist eh nur Gewäsch.
In dem anderen Strang ist das eingetreten, was ich vorausgesagt habe!
Kann man in diesem Jahr noch intelligente und themenbezogene Beiträge von den zonistischen Zwillingen erwarten?
Vielleicht trauen sie sich ja zu auf die Beiträge zu reagieren, vor denen Houndstooth kapituliert hat.
Wir sind hier nicht in einem Kindergarten nach dem Motto :OH Manno , der beantwortet meine Fragen nicht! Wir warten auch noch auf einige Antworten, nur machen wir das nicht jedes Mal zum Thema des Tages,, da wir nicht händeringend um AUfmerksamkeit betteln müssen; als Juden ist die Aufmerksamkeit täglich mit uns........Es ist ganz einfach, dass wir uns am hier und jetzt orientieren und nicht versuchen die Zahnpasta in die Tube zurückzudrücken, in dem wir die Staatsgründung Israels in Zweifel ziehen. Der Staat Israel ist Fakt! Es gibt keine "Palästinenser" Fakt! Es gibt keinen palästinensischen Staat, da kein Staatsvolk! Fakt! Ende der Diskussion! Der Rest ist dummes Geschwalle eines ewig gestrigen, der es nicht schafft zu verarbeiten, dass andere User auf Fragen, die niemanden interessieren(siehe Fakt 1), nicht reagieren. Im Nachhinein die Staatsgründung als Verbrechen hinstellen zu wollen ist dumm, rückwärtsgewandt und einem Status Quo nicht dienlich, sonst müßte man zu aller Erst mein Geburtsland an den Pranger stellen, denn das gehörte bekanntlich den Indianern! Aber Amerika ist nicht Israel, deshalb ist die Intention des Users eindeutig! Hetze gegen Israel no more , no less!
Freelancer
23.01.2010, 17:15
###edit###Ne, sondern "weiss".
Freelancer
23.01.2010, 17:36
Wir sind hier nicht in einem Kindergarten nach dem Motto :OH Manno , der beantwortet meine Fragen nicht! Wir warten auch noch auf einige Antworten, nur machen wir das nicht jedes Mal zum Thema des Tages,, da wir nicht händeringend um AUfmerksamkeit betteln müssen;Findest Du nicht, dass Deine Ausrede ziemlich durchsichtig ist? :D
als Juden ist die Aufmerksamkeit täglich mit uns........Heintz ist kein Jude und wie Du die Aufmerksamkeit auf Dich ziehst, ist bekannt.
Es ist ganz einfach, dass wir uns am hier und jetzt orientieren und nicht versuchen die Zahnpasta in die Tube zurückzudrücken, in dem wir die Staatsgründung Israels in Zweifel ziehen.Die "Staatsgründung" zieht doch keiner in Zweifel, sondern nur deren Legitimität. :D
Der Staat Israel ist Fakt! Es gibt keine "Palästinenser" Fakt! Palästinenser gibt es schon länger als Israel. Fakt! :D
Es gibt keinen palästinensischen Staat, da kein Staatsvolk! Fakt! Es gibt keinen palästinensischen Staat, da Besatzung. Fakt!
Der Staat selber wurde schon 1988 ausgerufen. Das habe ich Dir zwar schon mehrere Male gesagt, aber Dir geht es hier ja eh nur um Desinformation.
Ende der Diskussion!Du weiß, wie man sich lächerlich macht. :D
Der Rest ist dummes Geschwalle eines ewig gestrigen, der es nicht schafft zu verarbeiten, dass andere User auf Fragen, die niemanden interessieren(siehe Fakt 1), nicht reagieren.Ach. Vorher warst Du und Dackelzahn noch sehr daran interessiert zu beweisen, dass Israel sich über das ganze Gebiet erstreckt. Nachdem sich Houndstooth zunehmend die Widersprüchlichkeit in seinen Behauptungen entdeckte, auf enstprechende Frage deswegen selten eingehen konnte und auch einige Statements des Staates Israel schlucken musste, interessiert es auf einmal niemanden mehr! :P
Im Nachhinein die Staatsgründung als Verbrechen hinstellen zu wollen ist dumm, rückwärtsgewandt und einem Status Quo nicht dienlich, Es war von Anfang an ein Verbrechen gegen den Willen der Mehrheit Palästinas und ist es bist heute durch die Aufrechterhaltung der Vertreibung und Besatzung. Das ist der Status Quo bis heute.
sonst müßte man zu aller Erst mein Geburtsland an den Pranger stellen, denn das gehörte bekanntlich den Indianern!Kann man ja auch. Immer hin sind die meisten Amerikaner seelisch in der Lage die Gründungsverbrechen zuzugeben. Das kann man von Israels "Anwälten" nicht behaupten.
Aber Amerika ist nicht Israel, Richtig. Amerika versucht, dass Töten von Zivilisten zu vermeiden.
deshalb ist die Intention des Users eindeutig! Hetze gegen Israel no more , no less!Was vor 250 Jahren "Recht" war ist spätestens nach den Verbrechen der Nazis kein Recht mehr. Offensichtlich willst Du gegen die Menschheit hetzen und so tun, als hätte sie sich seitdem völkerrechtlich nicht weiterentwickelt. Das kann vielleicht bei unzivilisierten Zionisten so sein. :D
Findest Du nicht, dass Deine Ausrede ziemlich durchsichtig ist? :D. :DNein!Es ist eher einleuchtend allerdings nur für psychisch gesunden!
Freelancer
23.01.2010, 18:09
Nein!Es ist eher einleuchtend allerdings nur für psychisch gesunden!Dann kannst Du ja gar nicht mitreden, Strangzerschredderer.
Dann kannst Du ja gar nicht mitreden, Strangzerschredderer.Und wie ich mitreden kann.Ich arbeite mit Fakten du mit Spinnereien!
Freelancer
23.01.2010, 18:13
Und wie ich mitreden kann.Ich arbeite mit Fakten du mit Spinnereien!Welche Fakten, Strangzerschredderer? Deine Behauptungen, die Du nie belegen kannst?
Wirst Du weiterhin diesen Strang mit Deinem Schwachsinn zerschreddern?
[QUOTE=Freelancer;3430126]Welche Fakten, Strangzerschredderer?QUOTE]Du meinst die Freelancer sicher !
Freelancer
23.01.2010, 19:45
Du meinst die Freelancer sicher !Ein Idiot würde das behaupten. Ich habe Dich aber gefragt, welche Fakten Du meinst? Deine Behauptungen, die Du nie belegen kannst?
Kommt da noch was oder nur der übliche Kindergartenschwachsinn von Dayan?
Ein Idiot würde das behaupten. Ich habe Dich aber gefragt, welche Fakten Du meinst? Deine Behauptungen, die Du nie belegen kannst?
Kommt da noch was oder nur der übliche Kindergartenschwachsinn von Dayan?Allein die Tatasache ,das ich mit dir poste ist ein Beleg!Poste doch mal mit Jemanden aus "Palästina"
Lieber Freelancer,
danke fuer disen auch fuer mich doch sehr wertvollen und lesenswerten Beitrag.
Deine Kenntnisse sind sehr tiefgreifend und umfassend und von Dir kann ich noch sehr viel lernen. :]
@Attitude Adjuster oder soll ich gleich Freelancer zu Ihnen sagen ? :rolleyes:
Manchmal mutet Euer Geplaerre schon ein wenig skuril an.
Zwar ist es unverkennbar, dass Ihr ganz versessen darauf seid, die Hamas gut dastehen zu lassen, aber Eurer schwaermerisch traeumerischen Begeisterung fuer diese Judenmoerder sollte man besser nichts abgewinnen.
Ich kann mich einfach nicht mehr des Eindrucks erwehren, dass Ihr in Eurer antisemitsischen Blindheit den freien Blick auf die Realitaeten in Nahost bereits verloren habt. :(
Freelancer
23.01.2010, 20:08
Allein die Tatasache ,das ich mit dir poste ist ein Beleg!Poste doch mal mit Jemanden aus "Palästina"Was soll das für eine schwachsinnige Begründung sein und wofür?
Freelancer
23.01.2010, 20:09
@Attitude Adjuster oder soll ich gleich Freelancer zu Ihnen sagen ? :rolleyes:
Manchmal mutet Euer Geplaerre schon ein wenig skuril an.
Zwar ist es unverkennbar, dass Ihr ganz versessen darauf seid, die Hamas gut dastehen zu lassen, aber Eurer schwaermerisch traeumerischen Begeisterung fuer diese Judenmoerder sollte man besser nichts abgewinnen.
Ich kann mich einfach nicht mehr des Eindrucks erwehren, dass Ihr in Eurer antisemitsischen Blindheit den freien Blick auf die Realitaeten in Nahost bereits verloren habt. :(@Soshana oder soll ich gleich "weiss" zu Ihnen sagen ? :rolleyes:
Manchmal mutet Euer Geplaerre schon ein wenig skuril an.
Zwar ist es unverkennbar, dass Ihr ganz versessen darauf seid, Israel gut dastehen zu lassen, aber Eurer schwaermerisch traeumerischen Begeisterung fuer diese Palästinensermoerder sollte man besser nichts abgewinnen.
Ich kann mich einfach nicht mehr des Eindrucks erwehren, dass Ihr in Eurer nichtjudenhassenden Blindheit den freien Blick auf die Realitaeten in Nahost bereits verloren habt. :(
P.S. Man muss schon wirklich ziemlich dumm sein, um zu behaupten, dass wir der gleiche User wären.
@Soshana oder soll ich gleich "weiss" zu Ihnen sagen ? :rolleyes:
. :(Sag schwarz oder weiss Hauptsache du erzählst kein Scheiss mehr!
@Soshana oder soll ich gleich "weiss" zu Ihnen sagen ? :rolleyes:
Manchmal mutet Euer Geplaerre schon ein wenig skuril an.
Zwar ist es unverkennbar, dass Ihr ganz versessen darauf seid, Israel gut dastehen zu lassen, aber Eurer schwaermerisch traeumerischen Begeisterung fuer diese Palästinensermoerder sollte man besser nichts abgewinnen.
Ich kann mich einfach nicht mehr des Eindrucks erwehren, dass Ihr in Eurer antipalästinensischen Blindheit den freien Blick auf die Realitaeten in Nahost bereits verloren habt. :(
Nö! Wir nicht! Israel existiert, Palästina nicht! Realität! Wer dass nicht begreift ist ein Realitätsverweigerer.........................
@Soshana oder soll ich gleich "weiss" zu Ihnen sagen ? :rolleyes:
Manchmal mutet Euer Geplaerre schon ein wenig skuril an.
Zwar ist es unverkennbar, dass Ihr ganz versessen darauf seid, Israel gut dastehen zu lassen, aber Eurer schwaermerisch traeumerischen Begeisterung fuer diese Palästinensermoerder sollte man besser nichts abgewinnen.
Ich kann mich einfach nicht mehr des Eindrucks erwehren, dass Ihr in Eurer nichtjudenhassenden Blindheit den freien Blick auf die Realitaeten in Nahost bereits verloren habt. :(
P.S. Man muss schon wirklich ziemlich dumm sein, um zu behaupten, dass wir der gleiche User wären.
Sie schreibt in zwei Foren, Du in einem !
P.S. Man muss schon ziemlich dumm sein, wenn man glaubt, dass ihr zwei User wärt..................:cool2:
Freelancer
23.01.2010, 20:16
Sie schreibt in zwei Foren, Du in einem !Ich schreibe in drei Foren.
P.S. Man muss schon ziemlich dumm sein, wenn man glaubt, dass ihr zwei User wärt..................:cool2:Du hältst die Moderation für dumm?
Freelancer
23.01.2010, 20:17
Nö! Wir nicht! Israel existiert, Palästina nicht! Realität! Wer dass nicht begreift ist ein Realitätsverweigerer.........................Selb stverständlich existiert Palästina. Als Region, als ehem. Mandatsgebiet und als 1988 proklamierter Staat.
Selbstverständlich existiert Palästina. .So wie Atlantis!Oder wie wärs mit Avatar?:hihi:
Freelancer
23.01.2010, 20:24
Sag schwarz oder weiss Hauptsache du erzählst kein Scheiss mehr!Hier ist der gesammelte Kindergartenschwachsinn von Dir der letzen drei Tage allein in diesem Strang:
Anstalts Internet wieder in Betrieb!:hihi:
Ich habe gehört in den Wiener anstalten ist Internet kostenlos.Gut für dich!
Richtig!
ZJD zählt nicht.Was Zählt ist nur der Feuerkraft der IDF!
Dann gib doch einfach auf!
Nett gesagt,freelancer!
Die Mods kannst du verarschen mit verschieden ip Nummern aber nicht uns!
Die Palis sind Fast Alle Terroristen!
Nette selbstunterhaltung!
Nein!Zwischen zwei faks!
Gruss an Freelancer!Also Gruss an dich!
Selbstgespräch!
Du irrst dich wie Immer!Houndstooth hat eingesehen,das er mit einem unterbelichteten redet und das ist eigentlich sinnlos!
Nein!Es ist eher einleuchtend allerdings nur für psychisch gesunden!
Und wie ich mitreden kann.Ich arbeite mit Fakten du mit Spinnereien!
Du meinst die Freelancer sicher !
Allein die Tatasache ,das ich mit dir poste ist ein Beleg!Poste doch mal mit Jemanden aus "Palästina"
So wie Atlantis!Oder wie wärs mit Avatar?:hihi:Nicht einmal ein einziger Beitrag, der über zwei Sätze hinaus geht und irgendwelche Argumente bringt.
Ich schreibe in drei Foren.
Du hältst die Moderation für dumm?
Armseliger Versuch, Schwachkopf! Habe eine von vielen Dienststellen, mit jeweils drei verschiedenen IP Adressen! Kein Problem in einem Raum zwei Accounts anzumelden.....................
Selbstverständlich existiert Palästina. Als Region, als ehem. Mandatsgebiet und als 1988 proklamierter Staat.
Ähm, welche Hohe Partei hat denn Palästina als Staat anerkannt und es zementiert, respektive die Proklamation als gültig anerkannt?
Freelancer
23.01.2010, 20:30
Armseliger Versuch, Schwachkopf! Habe eine von vielen Dienststellen, mit jeweils drei verschiedenen IP Adressen! Kein Problem in einem Raum zwei Accounts anzumelden.....................Man kann an den IPs den Provider und den Standort erkennen und Attitude Adjuster und ich posten zuweilen zeitgelich von Orten die mehrere 100 Kilometer auseinanderliegen. Das kann der Administrator leicht feststellen., Du Volltrottel.
Ihr seid sogar zu dumm, um festzustellen, dass er auf Themen eingeht, die ich nicht behandele, weil er sich besser auskennt und umgekehrt. Deswegen fallen auch Antworten von uns auf den gleichen Beitrag völlig unterschiedlich aus.
Hier ist der gesammelte Kindergartenschwachsinn von Dir der letzen drei Tage allein in diesem Strang:
Anstalts Internet wieder in Betrieb!:hihi:
Ich habe gehört in den Wiener anstalten ist Internet kostenlos.Gut für dich!
Richtig!
ZJD zählt nicht.Was Zählt ist nur der Feuerkraft der IDF!
Dann gib doch einfach auf!
Nett gesagt,freelancer!
Die Mods kannst du verarschen mit verschieden ip Nummern aber nicht uns!
Die Palis sind Fast Alle Terroristen!
Nette selbstunterhaltung!
Nein!Zwischen zwei faks!
Gruss an Freelancer!Also Gruss an dich!
Selbstgespräch!
Du irrst dich wie Immer!Houndstooth hat eingesehen,das er mit einem unterbelichteten redet und das ist eigentlich sinnlos!
Nein!Es ist eher einleuchtend allerdings nur für psychisch gesunden!
Und wie ich mitreden kann.Ich arbeite mit Fakten du mit Spinnereien!
Du meinst die Freelancer sicher !
Allein die Tatasache ,das ich mit dir poste ist ein Beleg!Poste doch mal mit Jemanden aus "Palästina"
So wie Atlantis!Oder wie wärs mit Avatar?:hihi:Nicht einmal ein einziger Beitrag, der über zwei Sätze hinaus geht und irgendwelche Argumente bringt.
Schön langsam ist man ja der Meinung, dass alle NAZIonisten so vertrottelt sind wie diese zwei Forumclowns, aber die Hoffnung stirbt zuletzt und vielleicht finden sich unter den Gesalbten noch ein paar, die schleunigst diesen Sandhaufen Israel verlassen, bevor es wieder einmal zu spät ist.
Freelancer
23.01.2010, 20:36
Ähm, welche Hohe Partei hat denn Palästina als Staat anerkannt und es zementiert, respektive die Proklamation als gültig anerkannt?Ähm, diese hier:
http://en.wikipedia.org/wiki/Foreign_relations_of_Palestine#States_that_recogni se_the_State_of_Palestine
Man kann an den IPs den Provider und den Standort erkennen und Attitude Adjuster und ich posten zuweilen zeitgelich von Orten die mehrere 100 Kilometer auseinanderliegen. Das kann der Administrator leicht feststellen., Du Volltrottel.
Ihr seid sogar zu dumm, um festzustellen, dass er auf Themen eingeht, die ich nicht behandele, weil er sich besser auskennt und umgekehrt. Deswegen fallen auch Antworten von uns auf den gleichen Beitrag völlig unterschiedlich aus.
Nö! Ihr antwortet immer gleich, Du Volltrottel!
Attitude Adjuster
23.01.2010, 20:46
Nö! Ihr antwortet immer gleich, Du Volltrottel!
Nö! Du Flachbirne!
Anerkannt wurde der Staat Palästine von den Hohen Parteien:
Africa
Algeria[108][109]
Angola[108]
Benin[108][109]
Botswana[108]
Burkina Faso[108][109]
Burundi[108]
Cameroon[109]
Cape Verde[108]
Central African Republic[108]
Chad[109]
Comoros[109]
Côte d'Ivoire[110]
Democratic Republic of the Congo[108][111]
Republic of the Congo[108]
Djibouti[109]
Equatorial Guinea[108]
Egypt[108][109]
Ethiopia[109]
Gabon[109]
Gambia[109]
Ghana[109]
Guinea[109]
Guinea-Bissau[109]
Kenya[108][112]
Libya[109]
Madagascar[108]
Mali[108][109]
Mauritania[108][109]
Mauritius[108]
Morocco[108][109]
Mozambique[108][109]
Namibia[108]
Niger[108][109]
Nigeria[108][109]
Rwanda[108]
São Tomé and Príncipe[108]
Senegal[108][109]
Seychelles[108]
Sierra Leone[108][109]
Somalia[108][109]
South Africa[113]
Sudan[108][109]
Swaziland[114]
Tanzania[108]
Togo[108][109]
Tunisia[108][109]
Uganda[108][109]
Zambia[108]
Zimbabwe[108]
[edit] North America
Costa Rica[115]
Cuba[108]
Nicaragua[108]
[edit] South America
Ecuador
Guyana[110]
Suriname[110]
Venezuela[116]
[edit] Asia
Afghanistan[109]
Armenia
Azerbaijan[109][117][118]
Bangladesh[109]
Bhutan[108]
Brunei[109]
Cambodia
People's Republic of China[108][119]
North Korea[114]
India[108][119]
Indonesia[109]
Kazakhstan[120]
Kyrgyzstan[110]
Laos[108]
Malaysia[109]
Maldives[109]
Mongolia[108]
Nepal[108]
Pakistan[109]
Philippines[121]
Sri Lanka[114][119]
Tajikistan[110]
Turkmenistan[109]
Uzbekistan[118]
Vietnam[108][122]
[edit] Europe
Albania[109]
Austria[108]
Belarus[123]
Bosnia and Herzegovina[124][125]
Bulgaria
Czech Republic[126]
Greece[119]
Hungary[108]
Malta[108][119]
Moldova
Montenegro[127]
Poland[109]
Romania[108]
Russia[109]
Serbia[109]
Slovakia[128]
Ukraine[129]
Vatican City[114]
[edit] Western Asia
Bahrain[109]
Cyprus[108][130]
Iran[109]
Iraq[109]
Jordan[109]
Kuwait[109]
Lebanon[109]
Oman[109]
Qatar[109]
Saudi Arabia[109]
Syria[109]
Turkey[109]
United Arab Emirates[109]
Yemen[108][109]
[edit] Oceania
http://en.wikipedia.org/wiki/State_of_Palestine#States_recognising_the_State_of _Palestine
:isok:
Ähm, diese hier:
http://en.wikipedia.org/wiki/Foreign_relations_of_Palestine#States_that_recogni se_the_State_of_Palestine
Doch, dass ist sein Ernst, Leute! Macht mal den Link auf, wer kein Englisch kann, wie Freelancer, drückt auf Tool bar, da gibt es eine einigermaßen gute Deutsche Übersetzung........Lest vor allem mal , wer anerkannt hat, dass bedeutet im Klartext soviel, als ob ich Palästina anerkennen würde, nämlich nichts! Wäre Palästina ein Staat, hätte er Grenzen, ein Staatsvolk, Gesetze, eine Verwaltung , Polizei und eine Armee! Was haben die ?
Terroristen.............................
Freelancer
23.01.2010, 20:47
Nö! Ihr antwortet immer gleich, Du Volltrottel!Du bist ein erbärmlicher Lügner. Soll ich Dir mal die Beiträge von Usern raussuchen, auf die wir beide antworten, aber jeder unterschiedlich? Alleine in diesem Strang wirst Du fündig, wenn Du nicht so selten dämlich wärst.
Und das die Administration feststellen kann, dass wir zeitlich online sind und von unterschiedlichen Ort aus posten, musst Du natürlich ausblenden, passt es ja nicht in Dein lächerliches Lügenkonstrukt.
Du bist ein erbärmlicher Lügner. Soll ich Dir mal die Beiträge von Usern raussuchen, auf die wir beide antworten, aber jeder unterschiedlich? Alleine in diesem Strang wirst Du fündig, wenn Du nicht so selten dämlich wärst.
Und das die Administration feststellen kann, dass wir zeitlich online sind und von unterschiedlichen Ort aus posten, musst Du natürlich ausblenden, passt es ja nicht zu Deinem lächerlichen Lügenkonstrukt.
Nö! ........................Mmh....................... ..
Freelancer
23.01.2010, 20:56
Doch, dass ist sein Ernst, Leute! Macht mal den Link auf, wer kein Englisch kann, wie Freelancer,Psychopathischer Lügner.
drückt auf Tool bar, da gibt es eine einigermaßen gute Deutsche Übersetzung........Lest vor allem mal , wer anerkannt hat, dass bedeutet im Klartext soviel, als ob ich Palästina anerkennen würde, nämlich nichts!Nö. Du bist wirklich nichts. Wer hat Israel denn am Anfang anerkannt?
Wäre Palästina ein Staat, hätte er Grenzen, ein Staatsvolk, Gesetze, eine Verwaltung , Polizei und eine Armee! Was haben die ?
Terroristen.............................Und was hatte Israel am 14 Mai 1948 ausser Terroristen?
"The General Assembly,
Having considered the item entitled "Question of Palestine",
Recalling its resolution 181 (II) of 29 November 1947, in which, inter alia, it called for the establishment of an Arab State and a Jewish State in Palestine,
Mindful of the special responsibility of the United Nations to achieve a just solution to the question of Palestine,
Aware of the proclamation of the State of Palestine by the Palestine National Council in line with General Assembly resolution 181 (II) and in exercise of the inalienable rights of the Palestinian people,
Affirming the urgent need to achieve a just and comprehensive settlement in the Middle East which, inter alia, provides for peaceful coexistence for all States in the region,
Recalling its resolution 3237 (XXIX) of 22 November 1974 on the observer status for the Palestine Liberation Organization and subsequent relevant resolutions,
1. Acknowledges the proclamation of the State of Palestine by the Palestine National Council on 15 November 1988;
2. Affirms the need to enable the Palestinian people to exercise their sovereignty over their territory occupied since 1967;
3. Decides that, effective as of 15 December 1988, the designation "Palestine" should be used in place of the designation "Palestine Liberation Organization" in the United Nations system, without prejudice to the observer status and functions of the Palestine Liberation Organization within the United Nations system, in conformity with relevant United Nations resolutions and practice;
4. Requests the Secretary-General to take the necessary action to implement the present resolution."
http://unispal.un.org/UNISPAL.NSF/0/146E6838D505833F852560D600471E25
Lies Dich doch einmal in das Thema ein:
http://en.wikipedia.org/wiki/State_of_Palestine
Da kannst Du mehr über das Völkerrecht lesen, als aus Deinen Quellen christlicher Bibelkreise. :D
Welche Grenzen hat den Israel?
Attitude Adjuster
23.01.2010, 20:58
Doch, dass ist sein Ernst, Leute! Macht mal den Link auf, wer kein Englisch kann, wie Freelancer, drückt auf Tool bar, da gibt es eine einigermaßen gute Deutsche Übersetzung........Lest vor allem mal , wer anerkannt hat, dass bedeutet im Klartext soviel, als ob ich Palästina anerkennen würde, nämlich nichts!
Nein, denn du bist keine Hohe Partei. Frag Heintz bevor du das nächste mal abschreibst besser noch mal was genau die von ihm verwendeten Begrifflichkeiten bedeuten. :]
Wäre Palästina ein Staat, hätte er Grenzen, ein Staatsvolk, Gesetze, eine Verwaltung , Polizei und eine Armee! Was haben die ?
Eine Besatzung. :]
Terroristen.............................
Nö, Terrorismus:
terorism:
the systematic use of violence to create a general climate of fear in a population and thereby to bring about a particular political objective.
http://www.britannica.com/EBchecked/topic/588371/terrorism
Attitude Adjuster
23.01.2010, 21:06
Da kannst Du mehr über das Völkerrecht lesen, als aus Deinen Quellen christlicher Bibelkreise. :D
:D
Boyle hat sich mal wieder gemeldet:
When the Oslo Document was originally presented by the Israeli government to the Palestinian Delegation to the Middle East Peace Negotiations in the Fall of 1992, it was rejected by the Delegation because it obviously constituted a bantustan. This document carried out Menachem Begin's disingenuous misinterpretation of the Camp David Accords--expressly rejected by U.S. President Jimmy Carter--that all they called for was autonomy for the people and not for the land too.
Soon thereafter, unbeknownst to the Delegation and to almost everyone else, the Israeli government opened up a secret channel of negotiations in Norway. There the Israeli government re-presented the document that had already been rejected by the Palestinian Delegation in Washington, D.C. It was this document, with very minor modifications, that was later signed at the White House on 13 September 1993.
Before the signing ceremony, I commented to a high-level official of the Palestine Liberation Organization: "This document is like a straight-jacket. It will be very difficult to negotiate your way out of it." This PLO official agreed with my assessment and responded: "Yes, you are right. It will depend upon our negotiating skill."
Of course I have great respect for Palestinian negotiators. They have done the best they can negotiating in good faith with the Israeli government that has been invariably backed up by the United States. But there has never been any good faith on the part of the Israeli government either before, during or after Oslo. Ditto for the United States.
Even if Oslo had succeeded, it would have resulted in the imposition of a bantustan upon the Palestinian People. But Oslo has run its course! Therefore, it is my purpose here today to chart a NEW DIRECTION for the Palestinian People to consider.
An agenda for an international legal response:
First, we must immediately move for the de facto suspension of Israel throughout the entirety of the United Nations System, including the General Assembly and all U.N. subsidiary organs and bodies. We must do to Israel what the U.N. General Assembly has done to the genocidal rump Yugoslavia and to the criminal apartheid regime in South Africa! Here the legal basis for the de facto suspension of Israel at the U.N. is quite simple:
As a condition for its admission to the United Nations Organization, Israel formally agreed to accept General Assembly Resolution 181 (II) (1947) (partition/Jerusalem trusteeship) and General Assembly Resolution 194 (III) (1948) (Palestinian right of return), inter alia. Nevertheless, the government of Israel has expressly repudiated both Resolution 181 (II) and Resolution 194 (III). Therefore, Israel has violated its conditions for admission to U.N. membership and thus must be suspended on a de facto basis from any participation throughout the entire United Nations System.
Second, any further negotiations with Israel must be conducted on the basis of Resolution 181 (II) and its borders; Resolution 194 (III); subsequent General Assembly resolutions and Security Council resolutions; the Third and Fourth Geneva Conventions of 1949; the 1907 Hague Regulations; and other relevant principles of public international law.
Third, we must abandon the fiction and the fraud that the United States government is an "honest broker." The United States government has never been an honest broker from well before the very outset of these negotiations in 1991. Rather, the United States has invariably sided with Israel against the Palestinians. We need to establish some type of international framework to sponsor these negotiations where the Palestinian negotiators will not be subjected to the continual bullying, threats, harassment, intimidation and outright lies perpetrated by the United States government.
Fourth, we must move to have the U.N. General Assembly impose economic, diplomatic, and travel sanctions upon Israel pursuant to the terms of the Uniting for Peace Resolution (1950), whose Emergency Special Session on Palestine is now in recess.
Fifth, the Provisional Government of the State of Palestine must sue Israel before the International Court of Justice in The Hague for inflicting acts of genocide against the Palestinian People in violation of the 1948 Genocide Convention!
Sixth, An International Criminal Tribunal for Israel (ICTI) can be established by the UN General Assembly as a "subsidiary organ" under article 22 of the UN Charter. Article 22 of the UN Charter states the UN General Assembly may establish such subsidiary organs as it deems necessary for the performance of its functions. The purpose of the ICTI would be to investigate and Prosecute suspected Israeli war criminals for offences against the Palestinian people.
[...]
NOTE: Professor Boyle's call for an International Criminal Tribunal on Israel is now being circulated by member states of the UN General Assembly.
http://www.ramallahonline.com/content/3606-international-law-and-israels-war-on-gaza
Attitude Adjuster
23.01.2010, 21:14
Armseliger Versuch, Schwachkopf! Habe eine von vielen Dienststellen, mit jeweils drei verschiedenen IP Adressen! Kein Problem in einem Raum zwei Accounts anzumelden.....................
Dein Arbeitgeber unterhält kein internes Netzwerk mit gemeinsamem Zugangspunkt? Was ist das denn für ein Saftladen? ?(
:hihi::hihi::hihi:Was für ein Schwachkopf....................Wenn man nicht lesen kann.......................
Widder58
23.01.2010, 21:25
:hihi::hihi::hihi:Was für ein Schwachkopf....................Wenn man nicht lesen kann.......................
Wirklich mal schön sich nicht einzumischen und Deine absolut geistlose Doppelaccount-Mischpoke anzusehen. So ein Weichhirn gibt es im ganzen Forum nicht nochmal. Vorallem fragt man sich, was diese Tote-Kuh-Reiterei eigentlich soll? Was gedenkt der springende Frosch damit zu erreichen? Will er die Moderation von seinem "Durchblick" überzeugen oder ist es mehr so, dass er von seiner Argumentationslosigkeit ablenken will... Keiner macht sich in diesem Forum mehr zum Gespött als Fallschrim_springen mit seiner Kinderkacke.
Er sagte, er werde nun bald 52 und habe 3 Kriege hinter sich. Ein leuchtendes Beispiel, dass man nie in den Krieg ziehen sollte.
Dann zieh mal weiter Deine Doppelaccountshow ab, Flattermann.
Freelancer
23.01.2010, 21:31
:D
Boyle hat sich mal wieder gemeldet:
When the Oslo Document was originally presented by the Israeli government to the Palestinian Delegation to the Middle East Peace Negotiations in the Fall of 1992, it was rejected by the Delegation because it obviously constituted a bantustan. This document carried out Menachem Begin's disingenuous misinterpretation of the Camp David Accords--expressly rejected by U.S. President Jimmy Carter--that all they called for was autonomy for the people and not for the land too.
Soon thereafter, unbeknownst to the Delegation and to almost everyone else, the Israeli government opened up a secret channel of negotiations in Norway. There the Israeli government re-presented the document that had already been rejected by the Palestinian Delegation in Washington, D.C. It was this document, with very minor modifications, that was later signed at the White House on 13 September 1993.
Before the signing ceremony, I commented to a high-level official of the Palestine Liberation Organization: "This document is like a straight-jacket. It will be very difficult to negotiate your way out of it." This PLO official agreed with my assessment and responded: "Yes, you are right. It will depend upon our negotiating skill."
Of course I have great respect for Palestinian negotiators. They have done the best they can negotiating in good faith with the Israeli government that has been invariably backed up by the United States. But there has never been any good faith on the part of the Israeli government either before, during or after Oslo. Ditto for the United States.
Even if Oslo had succeeded, it would have resulted in the imposition of a bantustan upon the Palestinian People. But Oslo has run its course! Therefore, it is my purpose here today to chart a NEW DIRECTION for the Palestinian People to consider.
An agenda for an international legal response:
First, we must immediately move for the de facto suspension of Israel throughout the entirety of the United Nations System, including the General Assembly and all U.N. subsidiary organs and bodies. We must do to Israel what the U.N. General Assembly has done to the genocidal rump Yugoslavia and to the criminal apartheid regime in South Africa! Here the legal basis for the de facto suspension of Israel at the U.N. is quite simple:
As a condition for its admission to the United Nations Organization, Israel formally agreed to accept General Assembly Resolution 181 (II) (1947) (partition/Jerusalem trusteeship) and General Assembly Resolution 194 (III) (1948) (Palestinian right of return), inter alia. Nevertheless, the government of Israel has expressly repudiated both Resolution 181 (II) and Resolution 194 (III). Therefore, Israel has violated its conditions for admission to U.N. membership and thus must be suspended on a de facto basis from any participation throughout the entire United Nations System.
Second, any further negotiations with Israel must be conducted on the basis of Resolution 181 (II) and its borders; Resolution 194 (III); subsequent General Assembly resolutions and Security Council resolutions; the Third and Fourth Geneva Conventions of 1949; the 1907 Hague Regulations; and other relevant principles of public international law.
Third, we must abandon the fiction and the fraud that the United States government is an "honest broker." The United States government has never been an honest broker from well before the very outset of these negotiations in 1991. Rather, the United States has invariably sided with Israel against the Palestinians. We need to establish some type of international framework to sponsor these negotiations where the Palestinian negotiators will not be subjected to the continual bullying, threats, harassment, intimidation and outright lies perpetrated by the United States government.
Fourth, we must move to have the U.N. General Assembly impose economic, diplomatic, and travel sanctions upon Israel pursuant to the terms of the Uniting for Peace Resolution (1950), whose Emergency Special Session on Palestine is now in recess.
Fifth, the Provisional Government of the State of Palestine must sue Israel before the International Court of Justice in The Hague for inflicting acts of genocide against the Palestinian People in violation of the 1948 Genocide Convention!
Sixth, An International Criminal Tribunal for Israel (ICTI) can be established by the UN General Assembly as a "subsidiary organ" under article 22 of the UN Charter. Article 22 of the UN Charter states the UN General Assembly may establish such subsidiary organs as it deems necessary for the performance of its functions. The purpose of the ICTI would be to investigate and Prosecute suspected Israeli war criminals for offences against the Palestinian people.
[...]
NOTE: Professor Boyle's call for an International Criminal Tribunal on Israel is now being circulated by member states of the UN General Assembly.
http://www.ramallahonline.com/content/3606-international-law-and-israels-war-on-gazaDanke schön, mein Liebster! :inlove::bussi:
das hast Du aber einen very good Artikel gefunden. Solche Insider-Artikel wie der von diesem Völkerrechtler muesste es einfach mehr geben. Da können Soshana und Fuzzcrutch einpacken!
Ich werde mir den direct als Lesezeichen anlegen.
:gap:
So ein Weichhirn gibt es im ganzen Forum nicht nochmal.
Selbsterkenntnis ist der erste Weg zur Besserung, obwohl ich glaube, dass bei Blaubart(er hat einen, sucht ne Frau)die Hoffnung aufgegeben werden kann. In der Pressestelle des Deuxiéme bureau contre terroristes, wo ich mich z.Zt befinde, gehen stündliche Meldungen über die Fakemeldungen ein, aber auch aktuelle Berichte über Adolfinedjad! Russland ist nicht mehr sein Freund!
Wir wußten lange vor Dir, kleines Häschen, dass die Pali-Meldung soviel wert war, wie alles , was ein Araber äußert!
It´s worth long Johnes! Full of shit!
Danke schön, mein Liebster! :inlove::bussi:
das hast Du aber einen very good Artikel gefunden. Solche Insider-Artikel wie der von diesem Völkerrechtler muesste es einfach mehr geben. Da können Soshana und Fuzzcrutch einpacken!
Ich werde mir den direct als Lesezeichen anlegen.
:gap:
...............................is blowing in the wind.........who cares about UN, or an unknown adjusted wanker? I don´t ...................
Freelancer
23.01.2010, 21:51
Wirklich mal schön sich nicht einzumischen und Deine absolut geistlose Doppelaccount-Mischpoke anzusehen. So ein Weichhirn gibt es im ganzen Forum nicht nochmal. Vorallem fragt man sich, was diese Tote-Kuh-Reiterei eigentlich soll? Was gedenkt der springende Frosch damit zu erreichen? Will er die Moderation von seinem "Durchblick" überzeugen oder ist es mehr so, dass er von seiner Argumentationslosigkeit ablenken will... Keiner macht sich in diesem Forum mehr zum Gespött als Fallschrim_springen mit seiner Kinderkacke.
Er sagte, er werde nun bald 52 und habe 3 Kriege hinter sich. Ein leuchtendes Beispiel, dass man nie in den Krieg ziehen sollte.
Dann zieh mal weiter Deine Doppelaccountshow ab, Flattermann.Lass ihn.
Ich bin froh über jeden Beitrag, mit dem ich aufzeigen kann, wie oft Zionisten lügen. Der merkt nicht einmal, dass er damit alles was er sagt untergräbt, selbst wenn er mal recht hat. Aber selbst wenn er es merken würde, bezweifle ich, dass er das Lügen sein lassen kann und deswegen kann ich auch offen darüber reden, warum es mir recht ist. :))
Wirklich mal schön sich nicht einzumischen und Deine absolut geistlose Doppelaccount-Mischpoke anzusehen. So ein Weichhirn gibt es im ganzen Forum nicht nochmal. Vorallem fragt man sich, was diese Tote-Kuh-Reiterei eigentlich soll? Was gedenkt der springende Frosch damit zu erreichen? Will er die Moderation von seinem "Durchblick" überzeugen oder ist es mehr so, dass er von seiner Argumentationslosigkeit ablenken will... Keiner macht sich in diesem Forum mehr zum Gespött als Fallschrim_springen mit seiner Kinderkacke.
Er sagte, er werde nun bald 52 und habe 3 Kriege hinter sich. Ein leuchtendes Beispiel, dass man nie in den Krieg ziehen sollte.
Dann zieh mal weiter Deine Doppelaccountshow ab, Flattermann.
Was ist ein Verb ohne die Umschreibung mit to do?
Freelancer
23.01.2010, 22:01
...............................is blowing in the wind.........who cares about UN, Verbrecherstaaten wie Israel auf keinen Fall.
or an unknown adjusted wanker? I don´t ...................Das Diskussionsniveau, das man von Zionisten zu erwarten hat. User werden als "Wichser" bezeichnet.
Verbrecherstaaten wie Israel auf keinen Fall.
Das Diskussionsniveau, das man von Zionisten zu erwarten hat. User werden als "Wichser" bezeichnet.
Falsch Halfbrain, kannst Du nicht lesen? Stell den ganzen Text ein, ne lass es , die neutralen können es selbst lesen, dass Du der englischen Sprache nicht mächtig bist. Böses Foul im eigenen Strafraum ................
Ebenfalls in völlig geistiger Umnachtung hat Dein Bruder im Geiste, mich mit einem Namen betitelt, den es so in der englischen Sprache nicht gibt! Er nannte mich Cowfucker! Da ich Deutsch kann, weiß ich , was er meinte, in Amerika, wäre er das Gespött der Woche! Ich werde ihm nicht verraten, wie die eigentliche Bezeichnung wäre....................
Freelancer
23.01.2010, 22:35
Falsch Halfbrain, kannst Du nicht lesen? Stell den ganzen Text ein, ne lass es , die neutralen können es selbst lesen, dass Du der englischen Sprache mächtig bist. Böses Foul im eigenen Strafraum ................Gibts das Dummgelaber von Brain Bag auch in der Version "Behauptung + Nachweis am Text"? Oder ist es nur eine weitere Lüge eines Zionisten?
Ebenfalls in völlig geistiger Umnachtung hat Dein Bruder im Geiste, mich mit einem Namen betitelt, den es so in der englischen Sprache nicht gibt! Er nannte mich Cowfucker! Da ich Deutsch kann, weiß ich , was er meinte, in Amerika, wäre er das Gespött der Woche! Ich werde ihm nicht verraten, wie die eigentliche Bezeichnung wäre....................Das ist der endgültige Beweis! Skydive kann gar kein Englisch! Er kennt nicht einmal das Wort Cowfucker! :D
Die neutralen können es selbst lesen, dass Du der englischen Sprache nicht mächtig bist.
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=cowfucker
Böses Foul im eigenen Strafraum ................
:P
Gibts das Dummgelaber von Brain Bag auch in der Version "Behauptung + Nachweis am Text"? Oder ist es nur eine weitere Lüge eines Zionisten?
Das ist der endgültige Beweis! Skydive kann gar kein Englisch! Er kennt nicht einmal das Wort Cowfucker! :D
Die neutralen können es selbst lesen, dass Du der englischen Sprache nicht mächtig bist.
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=cowfucker
Böses Foul im eigenen Strafraum ................
:P
Kennst Du den Pawlowschen Reflex? Glaubst Du allen Ernstes ich hätte mir eine solche Blöße gegeben, als Amerikaner? Du bist so dumm, dass es einer Sau graust und genau so wie ein anderer arroganter User auf den ältesten Trick der Welt hereingefallen! Dem hatte ich eine ähnliche Falle gestellt, mit dem Zitat von Abe Lincoln
'You can fool some of the people all of the time, and all of the people some of the time, but you cannot fool all of the people all of the time' was said by Abraham Lincoln.
Ich hatte ihm eine üble Deutsche Übersetzung reingesemmelt und dann gesagt,, dass er kein Englisch kann....................
Der meinte dann auch schwadronieren zu müssen, bis ich ihn aufklärte, seitdem schreibt er in keinem Strang mehr, in dem ich schreibe! Arroganz macht dumm, hatte ich Dir ja gesagt. Ich wußte, dass Du drauf anspringst, auf den ältesten Trick der Welt hereinfällst, denn Deine Arroganz macht Dich blind!
Glaubst Du allen Ernstes , Naivling, dass ein Amerikaner den Ausdruck "Cowfucker" nicht kennt?
Kann ein Mensch so dumm sein? Yes, he can!
Das ist der endgültige Beweis! Skydive kann gar kein Englisch! Er kennt nicht einmal das Wort Cowfucker!
:P
Was kann der überhaupt ausser geistiges Flachwixen ........... ?
Freelancer
23.01.2010, 23:29
Ebenfalls in völlig geistiger Umnachtung hat Dein Bruder im Geiste, mich mit einem Namen betitelt, den es so in der englischen Sprache nicht gibt! Er nannte mich Cowfucker!
Kennst Du den Pawlowschen Reflex? Glaubst Du allen Ernstes ich hätte mir eine solche Blöße gegeben, als Amerikaner? Du bist so dumm, dass es einer Sau graust und genau so wie ein anderer arroganter User auf den ältesten Trick der Welt hereingefallen! Dem hatte ich eine ähnliche Falle gestellt, mit dem Zitat von Abe Lincoln
'You can fool some of the people all of the time, and all of the people some of the time, but you cannot fool all of the people all of the time' was said by Abraham Lincoln.
Ich hatte ihm eine üble Deutsche Übersetzung reingesemmelt und dann gesagt,, dass er kein Englisch kann....................
Der meinte dann auch schwadronieren zu müssen, bis ich ihn aufklärte, seitdem schreibt er in keinem Strang mehr, in dem ich schreibe! Arroganz macht dumm, hatte ich Dir ja gesagt. Ich wußte, dass Du drauf anspringst, auf den ältesten Trick der Welt hereinfällst, denn Deine Arroganz macht Dich blind!
Glaubst Du allen Ernstes , Naivling, dass ein Amerikaner den Ausdruck "Cowfucker" nicht kennt?
Kann ein Mensch so dumm sein? Yes, he can!:lach:
Du wurdest entlarvt!
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=cowfucker
Skydive kann kein Englisch! :P
:lach:
Du wurdest entlarvt!
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=cowfucker
Skydive kann kein Englisch! :P
Daran habe ich nie gezweifelt ................ aber mit HartzIV wird er sich auch jetzt keinen Kurs mehr leisten können.
Daran habe ich nie gezweifelt ................ aber mit HartzIV wird er sich auch jetzt keinen Kurs mehr leisten können.
Nee, mien Jung ! Freelancer wurde entlarvt! Dass Du kein Englisch kannst, war ja bekannt!
Außer Deinem greisenhaften Geseire kommt eh nichts, also was willst Du überhaupt in einer Diskussion?
:lach:
Du wurdest entlarvt!
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=cowfucker
Skydive kann kein Englisch! :P
Da bringst Du etwas durcheinander! Du wurdest entlarvt..................Dass merkt man daran, dass Du auf den Text nicht eingehst! Du warst es , der geschrieben hat, dass "Skydive" Wörter benutzt, die in keinem Wörterbuch stehen, warum wohl ?
Attitude Adjuster
24.01.2010, 00:07
:lach:
Du wurdest entlarvt!
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=cowfucker
Skydive kann kein Englisch! :P
Crushfuzz! :eek:
Freelancer
24.01.2010, 00:45
Crushfuzz! :eek:Ich hab ihn voll erwischt. :D
Attitude Adjuster
24.01.2010, 00:49
@Attitude Adjuster oder soll ich gleich Freelancer zu Ihnen sagen ? :rolleyes:
Ja, einen Versuch wär's wert.! :D
Manchmal mutet Euer Geplaerre schon ein wenig skuril an.
Tscha, so ist das wenn das Habarahandbook nicht mehr weiterhilft.
Zwar ist es unverkennbar, dass Ihr ganz versessen darauf seid, die Hamas gut dastehen zu lassen, aber Eurer schwaermerisch traeumerischen Begeisterung fuer diese Judenmoerder sollte man besser nichts abgewinnen.
Mhm. Von jemandem der sogar Abbas als Judenmörder darzustellen versucht erwarte ich nichts anderes als diese hilflosen Versuche Dweiks Position zu relativieren.
Ich kann mich einfach nicht mehr des Eindrucks erwehren, dass Ihr in Eurer antisemitsischen Blindheit den freien Blick auf die Realitaeten in Nahost bereits verloren haben.
Mhm. Wie wär’s wenn du auf meine Beiträge antworten würdest? Oder sind die zu antisemitisch um die Realitäten in Nahost entsprechend deiner Lesart zu beschreiben? Vor allem die Inhalte auf die du nicht eingehen kannst scheinen einiges an Sprengkraft zu bieten.
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