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Lichtblau
16.12.2012, 17:01
Der Marxismus hat Verstaatlichung aller Betriebe gefordert, weil er das sog. "Privateigentum an Produktionsmitteln" ablehnt. Genau das ist aber neben der gleichzeitigen privaten Haftung die Triebkraft der Wirtschaft. Der Marxismus forderte dafür die "Zerschlagung kapitalistischer Strukturen", im Einzelnen ie Enteignung der Betriebe. Natürlich muss er auch er sich auch der Frage stellen, was danach kommen sollte und wie es weitergehen sollte. Mit der "klassenlosen Gesellschaft" und dem Sozialismus wr die kranke "Alternative" auch schnell zusammengesponnen.

Richtig, bloß was heißt denn das aber das die Triebkraft der Wirtschaft das Privateigentum sind?
Das heißt das die Antriebskräfte Bereicherungsgier auf seiten der Kapitalisten und Angst um den Arbeitsplatz auf Seiten der Arbeiter sind.

Warum kein Arbeiten aus bewusster Einsicht in die Notwendigkeit und aus Freude?

Nathan
16.12.2012, 17:03
Der Marxismus hat Verstaatlichung aller Betriebe gefordert, weil er das sog. "Privateigentum an Produktionsmitteln" ablehnt. Genau das ist aber neben der gleichzeitigen privaten Haftung die Triebkraft der Wirtschaft. Der Marxismus forderte dafür die "Zerschlagung kapitalistischer Strukturen", im Einzelnen ie Enteignung der Betriebe. Natürlich muss er auch er sich auch der Frage stellen, was danach kommen sollte und wie es weitergehen sollte. Mit der "klassenlosen Gesellschaft" und dem Sozialismus wr die kranke "Alternative" auch schnell zusammengesponnen.
Na, wenn du meinst der olle Marx muss, wenn du sagst, dass er muss, dann muss er wohl...

Vielleicht erklärst du der staunenden Öffentlichkeit noch schnell, wieso Privateigentum einiger weniger mit persönlicher Haftung die Triebkraft der Wirtschaft aller sein soll. Logisch wäre es dann doch, möglichst viele, am besten alle Bürger zu Privateigentümern zu machen, oder nicht? Genau das wollte Marx. Abgesehen davon: im Moment müsste der ganze Kapitalismus zusammenbrechen, denn die Verluste werden doch schon seit Jahren gnadenlos sozialisiert und nur die Gewinne privatisiert.

Achso, du meinst, der Kapitalismus bricht ja auch zusammen? Gut, dann sind wir uns einig.

tommy3333
16.12.2012, 17:03
Gutes Beispiel.
Bei einem Kurs DM zu Ostmark 1:7, hat ein DDR-Unternehmen von Profit und Materialkosten abstrahiert, vor der Währungsumstellung bei einem Produktpreis von 100 DM 700 Ostmark Lohnkosten, danach 700 DM Lohnkosten, also einen Kostendeckungs-Preis von 700 DM.
Damit waren alle DDR-Unternehmen per Federstrich am Tag der Währungsunion pleite.
Auch kein kapitalistisches Unternehmen würde eine solche Preissteigerung vertragen.

Am selben Mechanismus erstickt auch gerade Europa...
Der Außenhandelskurs lag bei ca.1:4,4. Nun teile mal die damaligen Ostlöhne durch 4,4 - oder nach Deinem Schwarzmarktkurs 1:7 - durch 7, dann hast du die Ausbeutung des Menschen durch den Menschen im "real existierenden Sozialismus" auf dem Silbertablett. Die Gewinne mussten die Ost-Betribe schließlich an den Staat abführen und dafür um Investionen förmlich betteln. Der Unterschied war lediglich, dass das Geld jahrzehntelang verbrannt wurde. das war jahrzehntelanger Raubbau an der eigenen Infrastruktur. Selbst durch die Umstellung der Löhne von 1:1 konnten die Ost-Löhne mit den Westlöhnen nicht mithalten.

Valdyn
16.12.2012, 17:06
Na, wenn du meinst der olle Marx muss, wenn du sagst, dass er muss, dann muss er wohl...

Vielleicht erklärst du der staunenden Öffentlichkeit noch schnell, wieso Privateigentum einiger weniger mit persönlicher Haftung die Triebkraft der Wirtschaft aller sein soll. Logisch wäre es dann doch, möglichst viele, am besten alle Bürger zu Privateigentümern zu machen, oder nicht? Genau das wollte Marx. Abgesehen davon: im Moment müsste der ganze Kapitalismus zusammenbrechen, denn die Verluste werden doch schon seit Jahren gnadenlos sozialisiert und nur die Gewinne privatisiert.

Achso, du meinst, der Kapitalismus bricht ja auch zusammen? Gut, dann sind wir uns einig.

Der schlechteste Unternehmer ist der Staat.

DJ_rainbow
16.12.2012, 17:06
Richtig, bloß was heißt denn das aber das die Triebkraft der Wirtschaft das Privateigentum sind?
Das heißt das die Antriebskräfte Bereicherungsgier auf seiten der Kapitalisten und Angst um den Arbeitsplatz auf Seiten der Arbeiter sind.

Warum kein Arbeiten aus bewusster Einsicht in die Notwendigkeit und aus Freude?

Weil der Mensch nun mal nicht so ist, wie er dafür sein müsste? Auch ihr Halunken übrigens nicht....

Valdyn
16.12.2012, 17:11
Warum kein Arbeiten aus bewusster Einsicht in die Notwendigkeit und aus Freude?

Also bereitete es dir Freude 8 Stunden am Tag 5-6 Tage die Woche und ca 230 Tage im Jahr über meintwegen 40 Jahre am Fließband zu stehen? Faszinierend.

Antifaschist
16.12.2012, 17:12
Weil der Mensch nun mal nicht so ist, wie er dafür sein müsste? Auch ihr Halunken übrigens nicht....

Ich will dass alle Menschen so werden wie dieser nette Herr.

32573

DJ_rainbow
16.12.2012, 17:14
Also bereitete es dir Freude 8 Stunden am Tag 5-6 Tage die Woche und ca 230 Tage im Jahr über meintwegen 40 Jahre am Fließband zu stehen? Faszinierend.

Nein, macht es nicht. Das verlangen diese Parasiten ja nur von anderen.

Valdyn
16.12.2012, 17:14
Ich will dass alle Menschen so werden wie dieser nette Herr.

32573

Wie gut, daß du nicht viel zu wollen hast.

DJ_rainbow
16.12.2012, 17:16
Ich will dass alle Menschen so werden wie dieser nette Herr.

32573

Du hast ja auch den Arsch offen.

tommy3333
16.12.2012, 17:20
Na, wenn du meinst der olle Marx muss, wenn du sagst, dass er muss, dann muss er wohl...
Marx war nicht der einzige Verfechter seiner Theorie - und das weißt Du auch.


Vielleicht erklärst du der staunenden Öffentlichkeit noch schnell, wieso Privateigentum einiger weniger mit persönlicher Haftung die Triebkraft der Wirtschaft aller sein soll.
Wer redet denn von "einigen wenigen"? Das ist völlig irrelevant, wer oder wieviele das sind, die Privateigentlúm an Produktionsmitteln besitzen - nur sollten es nicht so wenige sein, dass es zu Monopolbildungen führt. Selbst die Neoliberalen lehnen Monopole ab und fordern eine starke Kartellbehörde. Es liegt im Interesse der Besitzer, den Unternehmenswert zu erhalten und zu vergrößern. Da es in einem gesunden Markt Konkurrenz gibt, bilden sich Gleichgewichte, die zu stabilen Preisen und Löhnen führen (sofern er Staat nicht durch unsinnige Beschlüsse wie das EEG in der Energiebranche dazwischenfunkt) und Krisen wieder korrigieren. Schließlich wollen auch die Konkurrenten ihren Unternehmenswert erhalten und vergrößern. Aus den gleichen Gründen übrigens, weshalb der Kleinsparer sein Geld zur Bank seiner Wahl bringt.


Logisch wäre es dann doch, möglichst viele, am besten alle Bürger zu privateigentümern zu machen, oder nicht? genau das wollte marx. Abgesehen davon: im Moment müsste der ganze Kapitalismus zusammenbrechen, denn die Verluste werden doch schon seit Jahren gnadenlos sozialisiert und nur die Gewinne privatisiert.

Achso, du meinst, der Kapitalismus bricht ja auch zusammen? Gut, dann sind wir uns einig.
Genau das wollte Marx nicht. Das kannst Du in seinem Kommunistischen Manifest nachlesen. Er wollte den gewaltsamen Umsturz, die Enteignung und die Verstaatlichung. Und dass "Verluste sozialisiert" und "Gewinne privatisiert" werden, hat auch nichts mit Kapitralismus zu tun, sondern weil Staatsgläubige das aus Angst vor betribesbedingten Kündigungen so wollen, die eine Marktbereinigung in Krisenzeiten mit sich bringt. Früher wurden Verluste auch nicht "sozialisiert", aber heute hat ja jeder schon Schiss vor dem geringsten Unternehmensrisiko.

tommy3333
16.12.2012, 17:27
Richtig, bloß was heißt denn das aber das die Triebkraft der Wirtschaft das Privateigentum sind?
Das heißt das die Antriebskräfte Bereicherungsgier auf seiten der Kapitalisten und Angst um den Arbeitsplatz auf Seiten der Arbeiter sind.

Warum kein Arbeiten aus bewusster Einsicht in die Notwendigkeit und aus Freude?
Nicht nur die "Gier", sondern auch das Risiko, durch falsche Entscheidungen oder Strategien seine Vermögensanteile an den Unternehmen zu verlieren. Schließlich soll es ja auch unternehmen geben, die Pleite gehen. Die "Gier" steht natürlich auch den AN zu, da sie auch das Recht und die Möglichkeit haben, ihren AG zu wechseln. Und viele tun das auch. Wenn der Staat dagegen hartz-IV-lern jedoch quasi per Gesetz zwingt, einen Job anzunehmen, den sie nicht wollen (weil unterbezahlt), dann hat das auch nichts mit Kaptalismus zu tun, sondern eher mit pol. Schönfärberei irgendwelcher Statistiken. Kennen wir allerdings schon aus der Planwirtschaft.

Nathan
16.12.2012, 17:34
Marx war nicht der einzige Verfechter seiner Theorie - und das weißt Du auch.


Wer redet denn von "einigen wenigen"? Das ist völlig irrelevant, wer oder wieviele das sind, die Privateigentlúm an Produktionsmitteln besitzen - nur sollten es nicht so wenige sein, dass es zu Monopolbildungen führt. Selbst die Neoliberalen lehnen Monopole ab und fordern eine starke Kartellbehörde. Es liegt im Interesse der Besitzer, den Unternehmenswert zu erhalten und zu vergrößern. Da es in einem gesunden Markt Konkurrenz gibt, bilden sich Gleichgewichte, die zu stabilen Preisen und Löhnen führen (sofern er Staat nicht durch unsinnige Beschlüsse wie das EEG in der Energiebranche dazwischenfunkt) und Krisen wieder korrigieren. Schließlich wollen auch die Konkurrenten ihren Unternehmenswert erhalten und vergrößern. Aus den gleichen Gründen übrigens, weshalb der Kleinsparer sein Geld zur Bank seiner Wahl bringt.


Genau das wollte Marx nicht. Das kannst Du in seinem Kommunistischen Manifest nachlesen. Er wollte den gewaltsamen Umsturz, die Enteignung und die Verstaatlichung. Und dass "Verluste sozialisiert" und "Gewinne privatisiert" werden, hat auch nichts mit Kapitralismus zu tun, sondern weil Staatsgläubige das aus Angst vor betribesbedingten Kündigungen so wollen, die eine Marktbereinigung in Krisenzeiten mit sich bringt. Früher wurden Verluste auch nicht "sozialisiert", aber heute hat ja jeder schon Schiss vor dem geringsten Unternehmensrisiko.
neinnein, lies das nochmal! "Vergesellschaften" ist ungleich "Verstaatlichen"! Nach Marxens Theorie sollte sich der Staat nach einer ersten Phase des Umbaus, für die tatsächlich Gewaltanwendung erwogen, aber später auch wieder verworfen wurde, prinzipiell von selbst erledigen, also einfach entfallen, weil seine Hauptaufgabe ja der Schutz des Kapitals vor dem Proletariat ist. Ist das Kapital aber erstmal abgeschafft muss es auch nicht mehr geschützt werden, ergo: der Staat entfällt. Die Produktionsmittel gehören nicht einem Ding, was nicht mehr da ist, sondern der Gemeinschaft der Menschen. So die Theorie, und nur um diese geht es hier.

Herr Schmidt
16.12.2012, 17:36
Na, wenn du meinst der olle Marx muss, wenn du sagst, dass er muss, dann muss er wohl...

Vielleicht erklärst du der staunenden Öffentlichkeit noch schnell, wieso Privateigentum einiger weniger mit persönlicher Haftung die Triebkraft der Wirtschaft aller sein soll.

Weil diese Menschen besonders clever, besonders risikofreudig, besonders innovativ, und besonders gründlich arbeiten/planen usw.

Wieso war in China zu Mao Hungersnot ... und jetzt ist es die reichste Nation der Welt (oder demnächst)

Logisch wäre es dann doch, möglichst viele, am besten alle Bürger zu Privateigentümern zu machen, oder nicht? Genau das wollte Marx. Abgesehen davon: im Moment müsste der ganze Kapitalismus zusammenbrechen, denn die Verluste werden doch schon seit Jahren gnadenlos sozialisiert und nur die Gewinne privatisiert.

Unsinn, kompletter Unsinn ... erst denken, dann schreiben

alle Bürger sind nicht clever, risikofreuidg, innovativ, fließig, gewissenhaft, gut gebildet, gut erzogen ... sondern einfach nur Proleten ..
schenke den Proleten eine Firma in wenigen Wochen geht die pleite.

Es war NUR der Finanzsektor (den die SPD liberalisiert hat) ... der Zusammengebrochen ist ... Wirtschaftskapitalismus hat nichts mit Finanzbetrügern zu tun ... diese Vögel gehören ins Gefängnis ... aber nicht mit Abfindungen belohnt, wie der SPD-Mann Nonnenmacher

Achso, du meinst, der Kapitalismus bricht ja auch zusammen? Gut, dann sind wir uns einig.

Der Kapitalismus wird nie zusammen brechen, warum auch ... wir brechen zusammen ... aber nicht wegen dem Kapitalismus, sondern wegen dem SOzialismus, den wir heimlich einführen:

Wir haben doch die größte Umverteilungsmetalität der ganzen Welt --- Milliarden und aber Milliarden werden bei uns umverteilt ... von den fleißigen Bürgern zu den Faultieren .... und weil das Geld nicht reicht, werden auch noch Billionen Schulden gemacht, damit des den Faulbären immer besser geht.

Herr Schmidt
16.12.2012, 17:37
Ich will dass alle Menschen so werden wie dieser nette Herr.

32573


Ist mir klar, der Rotfaschist stielt lieb er, als daß er arbeitet ... das war schon immer so, und wird immer so bleiben.

Herr Schmidt
16.12.2012, 17:41
Logisch wäre es dann doch, möglichst viele, am besten alle Bürger zu Privateigentümern zu machen, oder nicht? Genau das wollte Marx. .


Kann doch jeder machen. Statt auf dem Ballermann zu gehen, oder sinnlos Urlaub in der Türkei machen, könnte sich jeder Arbeiter Aktien kaufen und wäre damit Mitinhaber seiner (oder einer anderen) Firma !

Aber es macht es nicht ... weil er zu dumm/faul/gierig/geizig usw. ist. SO sieht es aus "Nathan der einfältige" (früher mal Nathan der weise)

tommy3333
16.12.2012, 17:47
neinnein, lies das nochmal! "Vergesellschaften" ist ungleich "Verstaatlichen"! Nach Marxens Theorie sollte sich der Staat nach einer ersten Phase des Umbaus, für die tatsächlich Gewaltanwendung erwogen, aber später auch wieder verworfen wurde, prinzipiell von selbst erledigen, also einfach entfallen, weil seine Hauptaufgabe ja der Schutz des Kapitals vor dem Proletariat ist. Ist das Kapital aber erstmal abgeschafft muss es auch nicht mehr geschützt werden, ergo: der Staat entfällt. Die Produktionsmittel gehören nicht einem Ding, was nicht mehr da ist, sondern der Gemeinschaft der Menschen. So die Theorie, und nur um diese geht es hier.
Es gibt keine "Vergesellschaftung" ohne Verstaatlichung. Das ist ein Traum- und Trugbild, das mit der Praxis nichts zu tun hat. Entweder Eigentum ist privat oder es ist staatlich. Selbst genossenschaftliches Eigentum ist privat (das Privateigentum jedes Genossenschaftsmitglieds). Marx forderte jedoch die Verstaatlichung, da er Privateigentum per se schon ablehnte, da er das Wesen des Kaiptalismus in ihm sah. Und wenn es wieder auf Privateigentlúm hinausliefe - nur rein hypothetisch - dann gäbe es auch keinen Unterschied zu dem von Marx verteufelten Kapitalismus und keine Berechtigung einer "Weltrevolution", da jeder mit seinem Privateigentum machen kann was er will - einschl. es zu verkaufen.

Nathan
16.12.2012, 17:51
Kann doch jeder machen. Statt auf dem Ballermann zu gehen, oder sinnlos Urlaub in der Türkei machen, könnte sich jeder Arbeiter Aktien kaufen und wäre damit Mitinhaber seiner (oder einer anderen) Firma !

Aber es macht es nicht ... weil er zu dumm/faul/gierig/geizig usw. ist. SO sieht es aus "Nathan der einfältige" (früher mal Nathan der weise)
Schön, wie du dein reaktionäres Menschenbild zur Schau stellst und alle Arbeitslosen als dumm&faul hinstellst sowie Armut als prinzipiell selbst verschuldet.

Das ist weder neu noch originell, das ist weder zutreffend noch trifft es wenigstens nebenbei den Kern des Kapitalismus. Es ist einfach nur altmodischer Gedankenplunder, muffig, staubig, veraltet, reif für den Reißwolf.

Nathan
16.12.2012, 17:54
Es gibt keine "Vergesellschaftung" ohne Verstaatlichung. Das ist ein Traum- und Trugbild, das mit der Praxis nichts zu tun hat. Entweder Eigentum ist privat oder es ist staatlich. Selbst genossenschaftliches Eigentum ist privat (das Privateigentum jedes Genossenschaftsmitglieds). Marx forderte jedoch die Verstaatlichung, da er Privateigentum per se schon ablehnte, da er das Wesen des Kaiptalismus in ihm sah. Und wenn es wieder auf Privateigentlúm hinausliefe - nur rein hypothetisch - dann gäbe es auch keinen Unterschied zu dem von Marx verteufelten Kapitalismus und keine Berechtigung einer "Weltrevolution", da jeder mit seinem Privateigentum machen kann was er will - einschl. es zu verkaufen.
Können wir gerne bis morgen früh so weitermachen. Deine Position ist aber bereits seit gestern schon verloren. Du hast einfach nicht recht, was deine Interpretation der Marxschen Philosophie betrifft und du hast vorallem keinerlei Ahnung von allgemeiner Gesellschaftstheorie. Mehr habe ich dazu nicht zu sagen.

Willi Nicke
16.12.2012, 17:55
Die vielen Millionen Verhungerter in den Gulags, während des Holodomors, den Experimenten Maos oder den Killing fields in Kambodscha sind Dir unterbelichteten matschbirne wohl völlig entgangen? Oder blendest Du Spinner alles aus, was deiner kruden Weltsicht nicht entspricht?


Ach ja und damit hier blende ich angeblich alles aus, was nich in meiner Weltsicht entspricht.

Und schon wider hat er Gelogen.

Ach mein freund was habe ich hier auf Seite 20 an dich geschrieben
Die Fehler beim Genossenschaften Aufbau nutzten die Feinde in erster Linie die Kulaken, sofort aus, dabei gingen sie heimtückisch und listig vor, die Klein und Mittel Bauen gegen die Kollektivwirtschaften auf hetzten.

Viele Bauern unterlagen den Provokationen der Kulaken und schlachteten ihre Kühe, Schweine, Schafe und das Geflügel ab. Im Jahr 1929/30 verminderte sich so der Rinderbestand um 14,6 Millionen Stück, der Schweinebestand um ein Drittel, der Schaf- und Ziegenbestand um mehr als ein Viertel. Der Viehwirtschaft war ein schwerer Schlag zugeführt worden, besonders in der Westukraine, von den sich das Land lange sich nicht erholen konnte. Das da nach, dadurch zu einer Großen Hungersnot besonders unter diesen Bauern anrichtete. Die Sowjetfeinde dann die Große Hungersnot den Kommunisten in die Schuhe zu schieben. Wie Verlogen und erbärmlich diese Sowjetfeinde sind darin zeigen sie ihre Wahre Verbrecherische Fratze.

Ukrainische SSR............1913........1926.......1939
Einwohner. Millionen........35.210......29.515.....40.469
Quelle Wikipedia

Ja was ist daraus zu lesen?
Wo dieses Holodomor statt gefunden haben soll, die Einwohner angestiegen ist, und nicht zurück gegangen ist.

Was war der Grund dafür das aber zwischen 1913 und 1926 zurück gegangen?
Ja das waren mehrere gründe, der erste Weltkrieg, der Bürgerkrieg der von den Unternehmerbanden angezettelt wurde, das aus diesen Kriegen, hunger und Hygiene mangel zurück zu führen ist, wie Hunger Skorbut verursachte, Hygiene mangel die Krankheiten wie Typhus und Kolora. Dann kam die Spanischgrippe noch hinzu die aber nichts mit den Kriegs folgen zu tuen hat.
Und das ein Teil der west Ukraine an Polen viel.

Ich verschweige auch nicht das die Einwohner von ende 1939 der Teil der an Polen viel, wider zu der Ukraine gehörte.

Willi

Herr Schmidt
16.12.2012, 18:00
Schön, wie du dein reaktionäres Menschenbild zur Schau stellst und alle Arbeitslosen als dumm&faul hinstellst sowie Armut als prinzipiell selbst verschuldet.

Das ist weder neu noch originell, das ist weder zutreffend noch trifft es wenigstens nebenbei den Kern des Kapitalismus. Es ist einfach nur altmodischer Gedankenplunder, muffig, staubig, veraltet, reif für den Reißwolf.

Keine Antwort auf den Inhalt, ist auch ein Zeichen von geistiger Schwäche. Natürlich - das habe ich schon oft geschrieben - sind nicht ALLE ALG2-Bezieher (ALG1 sind niemals gemeint) faul, dumm usw. ... aber in so einem Forum muß man zuspitzen, muß man die nennen, die die Mehrzahl stellen und nicht die, die die Ausnahme sind.

PS.: ich bitte höflich um eine geistreiche Antwort Beitrag 766 ... vielen Dank im voraus !

mfg
Herr von Schmidt

DJ_rainbow
16.12.2012, 18:03
Können wir gerne bis morgen früh so weitermachen. Deine Position ist aber bereits seit gestern schon verloren. Du hast einfach nicht recht, was deine Interpretation der Marxschen Philosophie betrifft und du hast vorallem keinerlei Ahnung von allgemeiner Gesellschaftstheorie. Mehr habe ich dazu nicht zu sagen.

Selbst wenn du von der Theorie Ahnung haben magst.... praktische Erfahrung im praktizierten Murxismus fehlt dir anscheinend.

Antifaschist
16.12.2012, 18:07
Selbst wenn du von der Theorie Ahnung haben magst.... praktische Erfahrung im praktizierten Murxismus fehlt dir anscheinend.

DJ_rainbow sag mal hast du den Eingangstext über die marxistische Theorie überhaupt gelesen?
Denke nicht, weil du sonst nicht so einen Unsinn behaupten würdest.

Du bist ein Schwächling, ein Klassenverräter.

Und warum bist du das?

Weil du ein Feigling bist.

Und warum bist du ein Feigling?

Weil du nicht nachdenkst.

Und warum denkst du nicht nach?

Weil du dumm bist.

romeo1
16.12.2012, 18:16
Ach ja und damit hier blende ich angeblich alles aus, was nich in meiner Weltsicht entspricht.

Und schon wider hat er Gelogen.

Ach mein freund was habe ich hier auf Seite 20 an dich geschrieben
Die Fehler beim Genossenschaften Aufbau nutzten die Feinde in erster Linie die Kulaken, sofort aus, dabei gingen sie heimtückisch und listig vor, die Klein und Mittel Bauen gegen die Kollektivwirtschaften auf hetzten.

Viele Bauern unterlagen den Provokationen der Kulaken und schlachteten ihre Kühe, Schweine, Schafe und das Geflügel ab. Im Jahr 1929/30 verminderte sich so der Rinderbestand um 14,6 Millionen Stück, der Schweinebestand um ein Drittel, der Schaf- und Ziegenbestand um mehr als ein Viertel. Der Viehwirtschaft war ein schwerer Schlag zugeführt worden, besonders in der Westukraine, von den sich das Land lange sich nicht erholen konnte. Das da nach, dadurch zu einer Großen Hungersnot besonders unter diesen Bauern anrichtete. Die Sowjetfeinde dann die Große Hungersnot den Kommunisten in die Schuhe zu schieben. Wie Verlogen und erbärmlich diese Sowjetfeinde sind darin zeigen sie ihre Wahre Verbrecherische Fratze.

Ukrainische SSR............1913........1926.......1939
Einwohner. Millionen........35.210......29.515.....40.469
Quelle Wikipedia

Ja was ist daraus zu lesen?
Wo dieses Holodomor statt gefunden haben soll, die Einwohner angestiegen ist, und nicht zurück gegangen ist.

Was war der Grund dafür das aber zwischen 1913 und 1926 zurück gegangen?
Ja das waren mehrere gründe, der erste Weltkrieg, der Bürgerkrieg der von den Unternehmerbanden angezettelt wurde, das aus diesen Kriegen, hunger und Hygiene mangel zurück zu führen ist, wie Hunger Skorbut verursachte, Hygiene mangel die Krankheiten wie Typhus und Kolora. Dann kam die Spanischgrippe noch hinzu die aber nichts mit den Kriegs folgen zu tuen hat.
Und das ein Teil der west Ukraine an Polen viel.

Ich verschweige auch nicht das die Einwohner von ende 1939 der Teil die Polen viel, wider zu der Ukraine gehörte.

Willi


Der Holodomor ist bestens dokumentiert und nachgewiesen du Vollidiot, er ist Teil der millionenfachen Blutspur, die dieses Gesellschaftsexperiment hinterlassen hat.

OneDownOne2Go
16.12.2012, 18:18
Wieso diskutiert ihr diesen Unsinn überhaupt? Marixtische Wirtschaftstheorie ist etwa so sinnvoll vom homosexuelle Fortpflanzungslehre - beim marx'schen Ideologie-Krampf scheidet halt nur auch Adoption als Lösung aus...

Herr Schmidt
16.12.2012, 18:20
Wieso diskutiert ihr diesen Unsinn überhaupt? Marixtische Wirtschaftstheorie ist etwa so sinnvoll vom homosexuelle Fortpflanzungslehre - beim marx'schen Ideologie-Krampf scheidet halt nur auch Adoption als Lösung aus...

:gp:

eigentlich wahr .... ich verabschiede mich .... und wo geht es jetzt zum Thread "homosexuelle Fortpflanzungslehre" :haha:

DJ_rainbow
16.12.2012, 18:23
DJ_rainbow sag mal hast du den Eingangstext über die marxistische Theorie überhaupt gelesen?


Wozu? Mir reicht es, den praktizierten Murx unfreiwillig erlebt zu haben. Zumal... ihr LinksknalltütInnen schmeißt ja alles Nichtmurxistische in einen großen Topf namens Raubtierkapitalismus und kommt nicht auf die Idee, hier zu differenzieren. Von Beschäftigung mit der Theorie der Marktwirtschaft mal ganz zu schweigen. Und nein, mit Theorie der Marktwirtschaft sind nicht Murxens Wahnideen gemeint.



Denke nicht, weil du sonst nicht so einen Unsinn behaupten würdest.


Siehe oben, du TrollIn. Ich weiß ja nicht, wie oft ich es noch schreiben muss, bis auch du es raffst: Ihn erlebt zu haben, ist aussagekräftiger als dein Theoriegefasel.



Du bist ein Schwächling, ein Klassenverräter.


Nun frage ich zum dritten Mal: Woher nimmst du diese Gewissheit, dass ich meine "Klasse" verraten würde? Dass ich mit deiner Parasitenklasse allerdings nicht viel anfangen kann, hast du ja schon gemerkt. Immerhin, ich gratuliere zu dieser kognitiven Höchstleistung.



Und warum bist du das?

Weil du ein Feigling bist.

Und warum bist du ein Feigling?

Weil du nicht nachdenkst.

Und warum denkst du nicht nach?

Weil du dumm bist.


Bestechende alternative Logik, basierend auf bestechend alternativen "Fakten". Auf die Idee, dass man vieles anders sehen kann als du, muss ein gesinnungsterroristischer Linksnazi wie du ja gar nicht kommen, das hat schließlich der Godfather of Bullshit strengstens untersagt.

Woher willst du eigentlich wissen, dass ich feige und dumm wäre und nicht nachdenken würde? Weil es deiner dümmlich-parasitären Schmarotzer-Idiotologie zufolge so sein muss? Na herzlichen Glückwunsch, diese Faktenresistenz der Roten Orks erklärt natürlich das Scheitern sämtlicher murxistischer Exkre... Experimente.

romeo1
16.12.2012, 18:23
Wieso diskutiert ihr diesen Unsinn überhaupt? Marixtische Wirtschaftstheorie ist etwa so sinnvoll vom homosexuelle Fortpflanzungslehre - beim marx'schen Ideologie-Krampf scheidet halt nur auch Adoption als Lösung aus...

Im Prinzip hast du recht. Mich nervt es aber, das ein paar unbelehrbare Dummbeutel, die überwiegend den Soz. nie selbst kennengelernt haben sich einbilden, hier die Welt erklären zu können. Die schnallen einfach nicht, das Marxens Theorie in der Praxis versagt hat und in allen Ländern, in denen der Soz. ausprobiert wurde, eine marode und rückständige Wirtschaft und vielfach eine ökologische Wüste hinterlassen hat. Auch ich habe mehrere Jahre gebraucht, um das zu erkennen, da nerven mich diese bornierten Idiotologen.

DJ_rainbow
16.12.2012, 18:27
:gp:

eigentlich wahr .... ich verabschiede mich .... und wo geht es jetzt zum Thread "homosexuelle Fortpflanzungslehre" :haha:

Da komm ich mit. Gibts da auch einen Praxiskurs? :D

OneDownOne2Go
16.12.2012, 18:31
Im Prinzip hast du recht. Mich nervt es aber, das ein paar unbelehrbare Dummbeutel, die überwiegend den Soz. nie selbst kennengelernt haben sich einbilden, hier die Welt erklären zu können. Die schnallen einfach nicht, das Marxens Theorie in der Praxis versagt hat und in allen Ländern, in denen der Soz. ausprobiert wurde, eine marode und rückständige Wirtschaft und vielfach eine ökologische Wüste hinterlassen hat. Auch ich habe mehrere Jahre gebraucht, um das zu erkennen, da nerven mich diese bornierten Idiotologen.

Ja, das kann ich verstehen. Aber schon die Lektüre einiger Zeilen der Beiträge der Pro-Marx-Fraktion sollte genügen um zu beweisen, dass hier jedes Argument verschwendet ist. Leugnet doch einer von den Linksidioten in einem Beitrag erst den Holodomor und begründet ihn einen Atemzug später mit der klassenfeindlichen Agitation der Kulaken. Gegen Hirnamputation gibt's keine Abhilfe, man ärgert sich nur nutzlos.

Antifaschist
16.12.2012, 18:34
Wozu? Mir reicht es, den praktizierten Murx unfreiwillig erlebt zu haben. Zumal... ihr LinksknalltütInnen schmeißt ja alles Nichtmurxistische in einen großen Topf namens Raubtierkapitalismus und kommt nicht auf die Idee, hier zu differenzieren. Von Beschäftigung mit der Theorie der Marktwirtschaft mal ganz zu schweigen. Und nein, mit Theorie der Marktwirtschaft sind nicht Murxens Wahnideen gemeint.



Siehe oben, du TrollIn. Ich weiß ja nicht, wie oft ich es noch schreiben muss, bis auch du es raffst: Ihn erlebt zu haben, ist aussagekräftiger als dein Theoriegefasel.



Nun frage ich zum dritten Mal: Woher nimmst du diese Gewissheit, dass ich meine "Klasse" verraten würde? Dass ich mit deiner Parasitenklasse allerdings nicht viel anfangen kann, hast du ja schon gemerkt. Immerhin, ich gratuliere zu dieser kognitiven Höchstleistung.



Bestechende alternative Logik, basierend auf bestechend alternativen "Fakten". Auf die Idee, dass man vieles anders sehen kann als du, muss ein gesinnungsterroristischer Linksnazi wie du ja gar nicht kommen, das hat schließlich der Godfather of Bullshit strengstens untersagt.

Woher willst du eigentlich wissen, dass ich feige und dumm wäre und nicht nachdenken würde? Weil es deiner dümmlich-parasitären Schmarotzer-Idiotologie zufolge so sein muss? Na herzlichen Glückwunsch, diese Faktenresistenz der Roten Orks erklärt natürlich das Scheitern sämtlicher murxistischer Exkre... Experimente.

Du willst nicht die Fakten und die Wahrheit über die marxistische Theorie wissen aber gleichzeitig bildest du dir ein sie beurteilen zu können.
Erkennst du den Widerspruch?

Normalerweise will ein Mensch lernen er will VERSTEHEN um Sicherheit zu gewinnen denn Sicherheit ist notwendig um soziale Kontakte zu knüpfen und soziale Kontakte sind notwendig sich selbst zu finden.

Du verschwendest dein Leben ist dir das nicht klar?

Ich meine allein dein Diskussionsstiel sagt einiges über dich aus. Du beleidigst permanent Menschen die die Dinge richtig sehen, die das Leben verbessern wollen.

Warum?

Hasst du dich selbst oder was?

DJ_rainbow
16.12.2012, 18:35
Ja, das kann ich verstehen. Aber schon die Lektüre einiger Zeilen der Beiträge der Pro-Marx-Fraktion sollte genügen um zu beweisen, dass hier jedes Argument verschwendet ist. Leugnet doch einer von den Linksidioten in einem Beitrag erst den Holodomor und begründet ihn einen Atemzug später mit der klassenfeindlichen Agitation der Kulaken. Gegen Hirnamputation gibt's keine Abhilfe, man ärgert sich nur nutzlos.

Schon richtig. Aber andererseits sollen diese Honks eben nicht das Gefühl kriegen, sie hätten die absolute Deutungshoheit. Nein, ein kleines Dorf leistet weiter tapferen Widerstand gegen die murxistische Dekadenz.

DJ_rainbow
16.12.2012, 18:39
Du willst nicht die Fakten und die Wahrheit über die marxistische Theorie wissen aber gleichzeitig bildest du dir ein sie beurteilen zu können.
Erkennst du den Widerspruch?

Normalerweise will ein Mensch lernen er will VERSTEHEN um Sicherheit zu gewinnen denn Sicherheit ist notwendig um soziale Kontakte zu knüpfen und soziale Kontakte sind notwendig sich selbst zu finden.

Du verschwendest dein Leben ist dir das nicht klar?

Ich meine allein dein Diskussionsstiel sagt einiges über dich aus. Du beleidigst permanent Menschen die die Dinge richtig sehen, die das Leben verbessern wollen.

Warum?

Hasst du dich selbst oder was?

Bullshit, aber suhl du dich nur weiter in deinen Vorurteilen. Du kennst mich nicht und meinst trotzdem, du könntest mich und mein Leben beurteilen. Ich hingegen kenne den Murxismus, ich war mittendrin.

Falls es dich beruhigt: Ich habe mein Leben im Griff, verdiene gutes Geld und verschwende mein Leben nicht. Wirst du zwar nicht zur Kenntnis nehmen, weil das der Genosse Generalbullshit verboten hat, aber das ist mir Hupe.

Im übrigen... ich behaupte ja nicht, dass ich alles richtig sehe, das unterscheidet mich von dir großkotzigem Arschloch. Was ich aber weiß: Dass du und deinesgleichen auf jeden Fall falsch liegen.

Und ausgerechnet du faktenresistenter und realitätsblinder Rotnazi-Taliban wagst es, an meinem Diskussionsstil rumzumeckern? Ausgerechnet DU???

Geh mir bloß aus der Sonne, du Arsch - und zwar ZZ wie ziemlich zügig!!!

Willi Nicke
16.12.2012, 18:42
Wegen Vitamin D werden Menschen blasser, die kommunistische Kommandowirtschaft ist ein einzigartiges Erfolgsmodell,
die Gulags waren das Pendant zu KdF Veranstaltungen, vulgo Wellness und Stalin en gütiger Friedensfürst.Genau Willi.

GN8: geh umgehend ins Bett, gehe nicht über das Internet, begib Dich stracks dorthin.

Da ist ein deutig zu erkennen das er von Tuten und blasen keine Ahnung, nur dumm rum blödeln.

Ich schrieb: "warum wird die Hautfarbe immer blasser in die Menschen allmählich weiter in den Norden vordringen. Ein Ansatz habe ich doch gegeben, mit den Vitamin D!!!"

Habe hinweise gegeben, aber wirklich zu Dämlich, die richtigen Schluss Folgerung daraus zu ziehen.

Da wollen wir mahl das Rätzel auflösen, den sie sind nicht in der Lage da zu, und dann wollen solsche Witzfiguren über Politik reden.

Der Mensch braucht Vitamin D, was durch die Nahrung nicht ausreichte, doch sein Körper ist in der Lage durch die Sonnen Strahlen Vitamin D zu erzeugen. Aber wen er weiter in den Norden geht, kommt durch die Krümmung der Erde, kommen aber immer weniger Strahlen durch den Längeren weg durch die Erdatmosphäre auf unsere Haut an. Je blasser da die Haut ist so können die weniger Sonnen Strahlen in die Haut ein dringen, und so kann unserer Körper genug Vitamin D erzeugen.

Vitamin D ist zum Beispiel für der Knochen auf bau wichtig.

Willi

Willi Nicke
16.12.2012, 18:48
Der Holodomor ist bestens dokumentiert und nachgewiesen du Vollidiot, er ist Teil der millionenfachen Blutspur, die dieses Gesellschaftsexperiment hinterlassen hat.

Das die Erde eine Scheibe ist wurde bestens über 1000 Jahre dokumentiert und nachgewiesen du Vollidiot.

DJ_rainbow
16.12.2012, 18:52
Das die Erde eine Scheibe ist wurde bestens über 1000 Jahre dokumentiert und nachgewiesen du Vollidiot.

Dass ausgerechnet du sabbernder Kretin - für den ja Moskau der Mittelpunkt des Universums ist - dich an eine solche Geschichte wagst.... RESCHPECKT, bei sowas kannst du ja nur verlieren...

Willi Nicke
16.12.2012, 19:00
Dass ausgerechnet du sabbernder Kretin - für den ja Moskau der Mittelpunkt des Universums ist - dich an eine solche Geschichte wagst.... RESCHPECKT, bei sowas kannst du ja nur verlieren...

Autsch, das der Satz nur Ironie ist, versteht der Döbel nicht!!!

Und Moskau ist sicher nicht der Mittelpunkt des Universums!!!

Dein

Willi

OneDownOne2Go
16.12.2012, 19:04
Autsch, das der Satz nur Ironie ist, versteht der Döbel nicht!!!

Und Moskau ist sicher nicht der Mittelpunkt des Universums!!!

Dein

Willi

Dann war es auch Ironie, als du den Hungertod von Millionen auf die feindliche Agitation von Kulaken geschoben hast, statt auf die totale Unsinnigkeit des stalinistischen Kollektivierungswahnes und die massiven Unfähigkeit seiner höchstens ideologisch qualifizierten Helfer?

Humer
16.12.2012, 19:05
Also die Gammelei in der DDR ist doch legendär.

Sowjetische Ärzte arbeiteten 4 Stunden am Tag.

Da wurde niemand für eine glitzernde bunte Warenwelt erniedrigt und gepeinigt.

Wenn das stimmt, werde ich die DDR in einem besseren Licht sehen. Der Sozialismus hat ja zumindest teilweise funktioniert:D

Chronos
16.12.2012, 19:11
Das die Erde eine Scheibe ist wurde bestens über 1000 Jahre dokumentiert und nachgewiesen du Vollidiot.
Nur rote Schrumpfköpfe ziehen Vergleiche zwischen naturwissenschaftlichen Fragestellungen und absurden Hirngespinsten, die ihnen ein paar Lebensversager á la Karl Murx & Co. ins Hirn geblasen haben.

Willi Nicke
16.12.2012, 19:16
Dann war es auch Ironie, als du den Hungertod von Millionen auf die feindliche Agitation von Kulaken geschoben hast, statt auf die totale Unsinnigkeit des stalinistischen Kollektivierungswahnes und die massiven Unfähigkeit seiner höchstens ideologisch qualifizierten Helfer?

Ironie an meinen Satz war und ist, gewesen das die Erde immer noch eine Scheibe war, aber das über 1000 Jahre dokumentiert und nachgewiesen wäre, das dies die Wahrheit wäre.
Zu blöd um das zu verstehen?


Ukrainische SSR............1913........1926.......1939
Einwohner. Millionen........35.210......29.515.....40.469

Quelle Wikipedia

Willi

OneDownOne2Go
16.12.2012, 19:25
Ironie an meinen Satz war und ist, gewesen das die Erde immer noch eine Scheibe war, aber das über 1000 Jahre dokumentiert und nachgewiesen wäre, das dies die Wahrheit wäre.
Zu blöd um das zu verstehen?


Ukrainische SSR............1913........1926.......1939
Einwohner. Millionen........35.210......29.515.....40.469

Quelle Wikipedia

Willi

Na gut, Wiki-Willi. Dir sollte aber auch klar sein, dass absolute Zahlen wenig Aussagekraft haben, wenn man sie nicht mit den entsprechenden Wachstumsprognosen ins Verhältnis setzen kann. Falls du - was ich nicht glaube - zu diesem Thema mal einen ersten Kontakt mit der Realität aufnehmen möchtest, empfehle ich dir "Am Hof des roten Zaren" von Simon Sebag Montefiore, der den organisierten Bauernmord, den Holdomor und seine Folgen für die Bevölkerungsentwicklung mit belegten Zahlen sehr anschaulich beschreibt...

Antifaschist
16.12.2012, 19:32
Nur rote Schrumpfköpfe ziehen Vergleiche zwischen naturwissenschaftlichen Fragestellungen und absurden Hirngespinsten, die ihnen ein paar Lebensversager á la Karl Murx & Co. ins Hirn geblasen haben.

Der von dir genannte "Lebensversager" Marx hatte einen Dr. Titel in Philosophie...

Was hast du denn?

Chronos
16.12.2012, 19:36
Der von dir genannte "Lebensversager" Marx hatte einen Dr. Titel in Philosophie...
Na und? Mit Philosophen als Autofahrern kann man heute ein Taxiunternehmen betreiben, weil man die Abgänger dieses brotlosen Studiums sonst nirgendwo anders beschäftigen kann.

Antifaschist
16.12.2012, 19:40
Bullshit, aber suhl du dich nur weiter in deinen Vorurteilen. Du kennst mich nicht und meinst trotzdem, du könntest mich und mein Leben beurteilen. Ich hingegen kenne den Murxismus, ich war mittendrin.

Falls es dich beruhigt: Ich habe mein Leben im Griff, verdiene gutes Geld und verschwende mein Leben nicht. Wirst du zwar nicht zur Kenntnis nehmen, weil das der Genosse Generalbullshit verboten hat, aber das ist mir Hupe.

Im übrigen... ich behaupte ja nicht, dass ich alles richtig sehe, das unterscheidet mich von dir großkotzigem Arschloch. Was ich aber weiß: Dass du und deinesgleichen auf jeden Fall falsch liegen.

Und ausgerechnet du faktenresistenter und realitätsblinder Rotnazi-Taliban wagst es, an meinem Diskussionsstil rumzumeckern? Ausgerechnet DU???

Geh mir bloß aus der Sonne, du Arsch - und zwar ZZ wie ziemlich zügig!!!


Ich wette du hast kein Abitur und keine Freunde und keine Freundin du bist wahrscheinlich ein absoluter Totalversager...
Deswegen hast du eine Art Masochismus entwickelt und bekämpfst jede revolutionäre Strömung die das Leben der Menschen verbessern würde. Du hasst das Leben und du hasst dich selbst.

Frumpel
16.12.2012, 19:41
Ich wette du hast kein Abitur und keine Freunde und keine Freundin du bist wahrscheinlich ein absoluter Totalversager...
Deswegen hast du eine Art Masochismus entwickelt und bekämpfst jede revolutionäre Strömung die das Leben der Menschen verbessern würde. Du hasst das Leben und du hasst dich selbst.

Bitte veröffentliche Deinen Lebenslauf in der Plauder- und Spaßecke.

kotzfisch
16.12.2012, 19:50
Da ist ein deutig zu erkennen das er von Tuten und blasen keine Ahnung, nur dumm rum blödeln.

Ich schrieb: "warum wird die Hautfarbe immer blasser in die Menschen allmählich weiter in den Norden vordringen. Ein Ansatz habe ich doch gegeben, mit den Vitamin D!!!"

Habe hinweise gegeben, aber wirklich zu Dämlich, die richtigen Schluss Folgerung daraus zu ziehen.

Da wollen wir mahl das Rätzel auflösen, den sie sind nicht in der Lage da zu, und dann wollen solsche Witzfiguren über Politik reden.

Der Mensch braucht Vitamin D, was durch die Nahrung nicht ausreichte, doch sein Körper ist in der Lage durch die Sonnen Strahlen Vitamin D zu erzeugen. Aber wen er weiter in den Norden geht, kommt durch die Krümmung der Erde, kommen aber immer weniger Strahlen durch den Längeren weg durch die Erdatmosphäre auf unsere Haut an. Je blasser da die Haut ist so können die weniger Sonnen Strahlen in die Haut ein dringen, und so kann unserer Körper genug Vitamin D erzeugen.

Vitamin D ist zum Beispiel für der Knochen auf bau wichtig.

Willi

Vitamin D: Sonnenlicht- stimmt.Gut, dass der hohe Norden damit im Sommer so überreich versorgt ist.
In Island schon über 18 Stunden am Tag.
In Fischen, speziell deren Lebern finden wir Unmengen D.
(Wie praktisch, dass man auf Grönland, Island und in Norwegen ganz gerne Fisch isst, um hier mal
zu untertreiben.).

Willi, Du verstehst nicht nur NICHTS von NICHTS, sondern hast auch die Fähigkeit entwickelt,
das wirklich Wenige, dass Du ansatzweise verstanden hattest, noch mißzuverstehen.Grandios!

kotzfisch
16.12.2012, 19:51
Ich wette du hast kein Abitur und keine Freunde und keine Freundin du bist wahrscheinlich ein absoluter Totalversager...
Deswegen hast du eine Art Masochismus entwickelt und bekämpfst jede revolutionäre Strömung die das Leben der Menschen verbessern würde. Du hasst das Leben und du hasst dich selbst.

Oh, Vulgärpsychologie studiert?
In der Küche?

Brouhraharharhar.................

Antifaschist
16.12.2012, 20:03
Na und? Mit Philosophen als Autofahrern kann man heute ein Taxiunternehmen betreiben, weil man die Abgänger dieses brotlosen Studiums sonst nirgendwo anders beschäftigen kann.

Dass ist ja gerade das Perverse am Kapitalismus. Berufe die einen Sinn haben und einen Wert darstellen werden gering gefördert oder unterstützt und Berufe die eigentlich nur der Ausbeutung und Asozialität dienen werden hochbezahlt.

Wir leben in einem kranken System mit kranken Subjekten in Führungspositionen.

Soviel dazu...
Mal ne Frage wenn du so herablassend über einen akademischen Beruf sprichst dann nehme ich an du hast ebenfalls Abitur und Dr. Titel?

DJ_rainbow
16.12.2012, 20:06
Ich wette du hast kein Abitur und keine Freunde und keine Freundin du bist wahrscheinlich ein absoluter Totalversager...
Deswegen hast du eine Art Masochismus entwickelt und bekämpfst jede revolutionäre Strömung die das Leben der Menschen verbessern würde. Du hasst das Leben und du hasst dich selbst.

Ich stecke es zu all den anderen Ferndiagnosen, die ich von deinesgleichen schon bekommen habe. In Rundablage P.

Zu deinen dümmlichen Unterstellungen:
1. Ich habe Abitur, 1994 in Sachsen mit 2,1 gemacht. Du bist wohl auf der Baumschule der Spitzenreiter im Sitzenbleiben?
2. Ich habe keine Freundin, weil ich schwul bin und das offen lebe. Und was machst du hirnverbrannter Wichser aus Wanker County so den lieben langen Tag?
3. Ich habe mein Leben im Griff und kann deshalb kein Totalversager sein. Bin ja nicht du...
4. Ich habe was gegen Revolutionen und deren totalitaristische Lemminge, die mein Leben ruinieren wollen.
5. Ich hasse nicht das Leben, ich genieße es. Ich kann mir das auch leisten.
6. Ich hasse mich nicht, ich hasse niemanden, noch nicht mal dich abschreckendes Beispiel. Ich verstehe nur nicht, wie man eine Idiotologie vertreten kann, die außer Massenmord, Armseligkeit und ökologischen Sauereien bislang nichts geleistet hat. Und deren Lemminge - parasitäre Figuren wie du hirnloser Honk - sich davon nicht beirren lassen. Mach deinen Stümperstalinismus und sieh zu wie du klarkommst - aber mach ihn woanders und nicht hier und mach ihn ohne mich! Ich hatte das bereits....

DJ_rainbow
16.12.2012, 20:08
Dass ist ja gerade das Perverse am Kapitalismus. Berufe die einen Sinn haben und einen Wert darstellen werden gering gefördert oder unterstützt und Berufe die eigentlich nur der Ausbeutung und Asozialität dienen werden hochbezahlt.

Wir leben in einem kranken System mit kranken Subjekten in Führungspositionen.

Soviel dazu...
Mal ne Frage wenn du so herablassend über einen akademischen Beruf sprichst dann nehme ich an du hast ebenfalls Abitur und Dr. Titel?

Du darfst dich gerne verpissen, wenn es hier so schröcklich ist.

Antifaschist
16.12.2012, 20:15
Du darfst dich gerne verpissen, wenn es hier so schröcklich ist.

Ne ich werde garantiert nicht gehen, der Kapitalismus soll sich verpissen!

DJ_rainbow
16.12.2012, 20:21
Ne ich werde garantiert nicht gehen, der Kapitalismus soll sich verpissen!

Da kannst du stalinistischer Ork lange drauf warten.

Antifaschist
16.12.2012, 20:31
Da kannst du stalinistischer Ork lange drauf warten.

Hihi....glaubst du wirklich die Menschen dieser Welt werden sich auf ewig bieten lassen?

Frumpel
16.12.2012, 20:32
Der von dir genannte "Lebensversager" Marx hatte einen Dr. Titel in Philosophie...

Ein Doktortitel bewahrt nicht davor, ein Versager zu sein. Marx ist aus Deutschland und Frankreich achtkantig rausgeflogen und wer von seiner Familie ihn überlebt hat, brachte sich dann selber um. Marx war ein Schwätzer und wurde von Irren als Begründer einer mörderischen Religion aufs Podest gehoben. Man könnte mit der armen Sau fast wieder Mitleid bekommen.

DJ_rainbow
16.12.2012, 20:43
Hihi....glaubst du wirklich die Menschen dieser Welt werden sich auf ewig bieten lassen?

Was heißt schon glauben.... euren Hirnfurz jedenfalls haben sie bei jeder sich bietenden Gelegenheit im Lokus der Geschichte runtergespült. Und nun heul doch, du Warze.

romeo1
16.12.2012, 21:03
Ne ich werde garantiert nicht gehen, der Kapitalismus soll sich verpissen!

Ich empfehle Dir nach Nordkorea auszuwandern. Da kannst du das komm. System mit voller Intensität genießen. Die weitaus meisten Deutschen wollen keine weiteren soz. Experimente mehr. Das ist eine Tatsache, die außer Dir Pfeife nur noch wenige unterbelichtete Dummköpfe sich weigern zu akzeptieren.

DJ_rainbow
16.12.2012, 21:13
Ich empfehle Dir nach Nordkorea auszuwandern. Da kannst du das komm. System mit voller Intensität genießen. Die weitaus meisten Deutschen wollen keine weiteren soz. Experimente mehr. Das ist eine Tatsache, die außer Dir Pfeife nur noch wenige unterbelichtete Dummköpfe sich weigern zu akzeptieren.

Das wird der Vollhonk aber nicht tun - dort gibts ja kein Hartz IV für unproduktive Schwachköpfe.

Antifaschist
16.12.2012, 21:14
Da kannst du stalinistischer Ork lange drauf warten.


Ich empfehle Dir nach Nordkorea auszuwandern. Da kannst du das komm. System mit voller Intensität genießen. Die weitaus meisten Deutschen wollen keine weiteren soz. Experimente mehr. Das ist eine Tatsache, die außer Dir Pfeife nur noch wenige unterbelichtete Dummköpfe sich weigern zu akzeptieren.

Was nützt es mit einem Idioten zu diskutieren der nichts begriffen hat?
Du kannst ja nicht mal einen Vergleich richtig analysieren. Kein Land der Welt hat je den Prozess des Ideals des Kommunismus erreicht.

Und nach meinen Informationen sind 62% der Deutschen davon überzeugt dass der Sozialismus eine gute Idee wäre die bisher nur falsch umgesetzt wurde.
Ein Blick nach Frankreich zeigt übrigens auch dass immer Menschen im Sozialismus leben wollen oder wie erklärst du dir dass Frankreich
von einem Sozialisten namens Hollande regiert wird?

DJ_rainbow
16.12.2012, 21:19
*gääääähn*

Schieß dir in den Sack und stirb tanzend.

Lichtblau
16.12.2012, 21:28
2. Ich habe keine Freundin, weil ich schwul bin und das offen lebe.

aktiv oder passiv?

OneDownOne2Go
16.12.2012, 21:31
aktiv oder passiv?

Macht das ehrlich irgend einen Unterschied?

Antifaschist
16.12.2012, 21:32
aktiv oder passiv?

Hahahah jetzt ist alles klar ich glaube wir diskutieren hier mit einem gewissen FDP-Politiker!:D

OneDownOne2Go
16.12.2012, 21:33
Ich empfehle Dir nach Nordkorea auszuwandern. Da kannst du das komm. System mit voller Intensität genießen. Die weitaus meisten Deutschen wollen keine weiteren soz. Experimente mehr. Das ist eine Tatsache, die außer Dir Pfeife nur noch wenige unterbelichtete Dummköpfe sich weigern zu akzeptieren.

Du glaubst doch nicht, dass die in NK ehrlich Bedarf an einem talentfreien Profi-Nörgler haben, der den Kommunisten am Ende erklären will, wie Kommunismus funktioniert, oder? Solche Mecker-Parasiten gibt es nur im kapitalistischen Überfluss-System...

Lichtblau
16.12.2012, 21:41
Macht das ehrlich irgend einen Unterschied?

Finde schon.

tommy3333
16.12.2012, 22:37
Können wir gerne bis morgen früh so weitermachen. Deine Position ist aber bereits seit gestern schon verloren. Du hast einfach nicht recht, was deine Interpretation der Marxschen Philosophie betrifft und du hast vorallem keinerlei Ahnung von allgemeiner Gesellschaftstheorie. Mehr habe ich dazu nicht zu sagen.
Wer verloren hat, hat die Geschichte bereits gezeigt.

kotzfisch
16.12.2012, 23:05
aktiv oder passiv?

Da zeigt sich Dein mieser Charakter!

Sauerländer
16.12.2012, 23:07
Wer verloren hat, hat die Geschichte bereits gezeigt.
Mir wäre nicht bekannt, dass die Geschichte beendet ist.
(Auch wenn natürlich gerade im hier angedeuteten Zusammenhang manche Ideologen auf Seiten derer, die sich am Optimalpunkt wähn(t)en, nicht müde werden, genau das zu behaupten)

stuff
16.12.2012, 23:11
aktiv oder passiv?

Bist wohl interessiert ...

OneDownOne2Go
16.12.2012, 23:12
Finde schon.

Ja? Na, ich nicht, aber ich werd' den Teufel tun und dich fragen, wo dieser Unterschied liegen soll ;)

kotzfisch
16.12.2012, 23:54
Mir wäre nicht bekannt, dass die Geschichte beendet ist.
(Auch wenn natürlich gerade im hier angedeuteten Zusammenhang manche Ideologen auf Seiten derer, die sich am Optimalpunkt wähn(t)en, nicht müde werden, genau das zu behaupten)

Seit Francis Fukuyama ist klar, dass Geschichte natürlich nicht endet, der Herr war ja 1990 im Irrtum.

kotzfisch
16.12.2012, 23:55
Finde schon.

Du bist ein Blödmman.Das gehört überhaupt nicht hierher!

Lichtblau
16.12.2012, 23:56
Da zeigt sich Dein mieser Charakter!

selber mies.

kotzfisch
16.12.2012, 23:57
selber mies.

Ich nicht!

Lichtblau
17.12.2012, 00:00
Du bist ein Blödmman.Das gehört überhaupt nicht hierher!

Statistisch ist davon auszugehen, dass DJ_Rainbow auf passiv steht, was in der Regel bedeutet das er der Gefickte sein will, also erniedrigt werden will.

Da erscheinen seine großkotzigen Sprüche hier in einem anderem Licht, will ich meinen.

OneDownOne2Go
17.12.2012, 00:02
Statistisch ist davon auszugehen, dass DJ_Rainbow auf passiv steht, was in der Regel bedeutet das er der Gefickte sein will, also erniedrigt werden will.

Da erscheinen seine großkotzigen Sprüche hier in einem anderem Licht, will ich meinen.

Ich glaube, das vereinfachst du dann doch etwas arg weit ...

Lichtblau
17.12.2012, 00:09
Ich glaube, das vereinfachst du dann doch etwas arg weit ...

Vereinfachen?
Das heißt ja dann wohl das ich im Kern recht habe, oder?

OneDownOne2Go
17.12.2012, 00:17
Vereinfachen?
Das heißt ja dann wohl das ich im Kern recht habe, oder?

Du kannst damit Recht haben, natürlich. Aber nicht in dieser Pauschalität, da steckt dann zu viel Irrtumspotenzial drin.

Lichtblau
17.12.2012, 00:24
Du kannst damit Recht haben, natürlich. Aber nicht in dieser Pauschalität, da steckt dann zu viel Irrtumspotenzial drin.

Richtig. Wer kennt schon die Realität?

Nach meiner Informationslage würde ich zu einer ad-hoc-Schätzung kommen, das es zu 80/90% um ficken und gefickt werden bei Schwulen geht.

Relativ sicher bin ich mir mit der Aussage, dass es überwiegend darum geht.

OneDownOne2Go
17.12.2012, 00:27
Richtig. Wer kennt schon die Realität?

Nach meiner Informationslage würde ich zu einer ad-hoc-Schätzung kommen, das es zu 80/90% um ficken und gefickt werden bei Schwulen geht.

Relativ sicher bin ich mir mit der Aussage, dass es überwiegend darum geht.

Naja, nach Erich Fromm geht es schon deswegen um nix anderes, weil es psychologisch um nichts anderes gehen kann ... Und mal ehrlich, romantische Schwuchteln sind doch sowieso am schlimmsten, oder?

Lichtblau
17.12.2012, 00:29
Naja, nach Erich Fromm geht es schon deswegen um nix anderes, weil es psychologisch um nichts anderes gehen kann

Kannst du das näher ausführen was Fromm gesagt hat?

OneDownOne2Go
17.12.2012, 00:43
Kannst du das näher ausführen was Fromm gesagt hat?

Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, war Fromm der Ansicht, Homosexuelle könnten den psychologisch wichtigen Effekt der Aufhebung der Beschränktheit auf die eigene Person beim Sex nicht empfinden, weswegen ihre sexuelle Aktivität generell maximal die emotionale Bedeutung von Onanie haben könne und deswegen mit dieser gleichzusetzen sein.

Aber es ist lange her, dass ich zuletzt Fromm gelesen habe, deswegen... wenn du ganz sicher sein willst, lies lieber selbst mal nach.

kotzfisch
17.12.2012, 00:45
Statistisch ist davon auszugehen, dass DJ_Rainbow auf passiv steht, was in der Regel bedeutet das er der Gefickte sein will, also erniedrigt werden will.

Da erscheinen seine großkotzigen Sprüche hier in einem anderem Licht, will ich meinen.

Wie dämlich Du im Moment agierst, dürfte klar sein.

kotzfisch
17.12.2012, 00:46
Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, war Fromm der Ansicht, Homosexuelle könnten den psychologisch wichtigen Effekt der Aufhebung der Beschränktheit auf die eigene Person beim Sex nicht empfinden, weswegen ihre sexuelle Aktivität generell maximal die emotionale Bedeutung von Onanie haben könne und deswegen mit dieser gleichzusetzen sein.

Aber es ist lange her, dass ich zuletzt Fromm gelesen habe, deswegen... wenn du ganz sicher sein willst, lies lieber selbst mal nach.

Dieser psychoanalytische Murks ist eh sinnloses Geschwätze!

OneDownOne2Go
17.12.2012, 00:47
Dieser psychoanalytische Murks ist eh sinnloses Geschwätze!

Psychoanalyse generell, und nur da, wo dir ihre "Ergebnisse" nicht passen? ;)

Lichtblau
17.12.2012, 00:47
Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, war Fromm der Ansicht, Homosexuelle könnten den psychologisch wichtigen Effekt der Aufhebung der Beschränktheit auf die eigene Person beim Sex nicht empfinden, weswegen ihre sexuelle Aktivität generell maximal die emotionale Bedeutung von Onanie haben könne und deswegen mit dieser gleichzusetzen sein.

Aber es ist lange her, dass ich zuletzt Fromm gelesen habe, deswegen... wenn du ganz sicher sein willst, lies lieber selbst mal nach.

Danke. Klingt interessant aber auch unglaubwürdig.

kotzfisch
17.12.2012, 00:51
PA generell.Fromm stammt aus einer sehr koservativen PA Generation, die die völlig unbeweisbaren Hirngespinste Freuds noch sehr internalisiert hatten.
(Ödipale Geschichten insbesondere undder sog. anale Charakter als Beispiel siehe bei Fromm die "Analyse" Heinrich Himmlers.)

So oder so ist das völlig OT hier und durch HTC soll hier lediglich ein Poster, der nicht seiner Auffassung ist, wegen seiner sexuellen Orientierung schlecht gemacht werden.Das ist erbärmlich und widerlich.

kotzfisch
17.12.2012, 00:51
Psychoanalyse generell, und nur da, wo dir ihre "Ergebnisse" nicht passen? ;)

#837

Lichtblau
17.12.2012, 00:54
Wie dämlich Du im Moment agierst, dürfte klar sein.

Hab gerade Dark Star angeschaut.

kotzfisch
17.12.2012, 00:55
Hab gerade Dark Star angeschaut.

Sehr interessant- sauf nicht soviel und GN8!

OneDownOne2Go
17.12.2012, 00:56
#837

Merci...

Und welche Methode schwebt dir vor, um das Thema überhaupt analytisch anzugehen? Oder spart man sich das, weil's eh nix ändert?

Lichtblau
17.12.2012, 00:57
Sehr interessant- sauf nicht soviel und GN8!

Bin nüchtern. Der Fernseher erzählt gerade was 1.000.000 Jahre Regen bei der Entstehung der Welt.

kotzfisch
17.12.2012, 01:01
Merci...

Und welche Methode schwebt dir vor, um das Thema überhaupt analytisch anzugehen? Oder spart man sich das, weil's eh nix ändert?

"Analytisch" ist eh Blödsinn.Generell.
Die psychotherapeutische Wirksamkeitsforschung kommt zu wenig schmeichelhaften Befunden bei sehr, sehr populären Therapieformen.
Die PA rangiert jedenfalls weit hinter dem empathischen Gespräch mit Freunden.Tja so ist das.
Mach einen Fred auf und wir tauschen uns aus.Hier OT!

kotzfisch
17.12.2012, 01:02
Bin nüchtern. Der Fernseher erzählt gerade was 1.000.000 Million Jahre Regen bei der Entstehung der Welt.

Und dann hatten die Marxisten keine Regenschirme, weil der Plan nicht genügend vorsah.Genau.
Sag mal, willst Du mich verarschen?

Lichtblau
17.12.2012, 01:05
Und dann hatten die Marxisten keine Regenschirme, weil der Plan nicht genügend vorsah.Genau.
Sag mal, willst Du mich verarschen?

Man kann ja mal über was anderes reden. Vielleicht darüber was du gerade machst.

Lichtblau
17.12.2012, 01:07
Der Fernseher sagte gerade, es wäre "erschreckend" das vor 6(?) Millionen Jahren das Mittelmeer verdunstet wäre.

Ich habe mich fürchterlich erschrocken.

Lichtblau
17.12.2012, 01:08
Ich schaue 3sat.

kotzfisch
17.12.2012, 01:09
Schau weniger Schrottsendungen auf NTV an.

kotzfisch
17.12.2012, 01:10
3sat scheint ein bißchen nachgelassen zu haben.
Oder: Scheiss Drogen, armer Kerl.

Lichtblau
17.12.2012, 01:14
3sat scheint ein bißchen nachgelassen zu haben.
Oder: Scheiss Drogen, armer Kerl.

Ich rauche, trinke nicht und nehme keine Drogen, seit vielen Jahren.

kotzfisch
17.12.2012, 01:17
Naturstoned oder kommunistischer Spießer und Langweiler oder einfach nur clean?

Lichtblau
17.12.2012, 01:21
Naturstoned oder kommunistischer Spießer und Langweiler oder einfach nur clean?

bin in existenzialistischer stimmung.

sitze auf dem sofa vor dem fernseher im wohnzimmer, neben mir liegt schlafend meine frau, die ihre Nachtschicht hinter sich hat.

und frage mich warum ich lebe, was das ich ist, wie sich das anfühlt tot zu sein

kotzfisch
17.12.2012, 01:29
Ihre Nachtschicht hat sie um 02:30 hinter sich?
Seltsamer Betrieb.
Existenzialistische Stimmung?
Bringe sie zu Bett, sei zärtlich, decke sie gut zu.
Das hat sie wohl verdient nach einer Schicht.
UND MACH DIE SCHEISS GLOTZE AUS!
Ich sitze wenigstens hier im Job oder warum meinst Du, poste ich
um diese Zeit?

Wir sollten einen Nachtschwämerstrang aufmachen, denn morgen wird das alles hier OT gelöscht, soviel ist klar.

Lichtblau
17.12.2012, 01:36
Ihre Nachtschicht hat sie um 02:30 hinter sich?
Seltsamer Betrieb.
Existenzialistische Stimmung?
Bringe sie zu Bett, sei zärtlich, decke sie gut zu.
Das hat sie wohl verdient nach einer Schicht.
UND MACH DIE SCHEISS GLOTZE AUS!
Ich sitze wenigstens hier im Job oder warum meinst Du, poste ich
um diese Zeit?

Wir sollten einen Nachtschwämerstrang aufmachen, denn morgen wird das alles hier OT gelöscht, soviel ist klar.

Hast Recht, ich muss eingestehen das auch dieser Tag zu Ende ist.
Gute Nacht du andere Menschenseele!

Nathan
17.12.2012, 01:37
Ihre Nachtschicht hat sie um 02:30 hinter sich?
Seltsamer Betrieb.
Existenzialistische Stimmung?
Bringe sie zu Bett, sei zärtlich, decke sie gut zu.
Das hat sie wohl verdient nach einer Schicht.
UND MACH DIE SCHEISS GLOTZE AUS!
Ich sitze wenigstens hier im Job oder warum meinst Du, poste ich
um diese Zeit?

Wir sollten einen Nachtschwämerstrang aufmachen, denn morgen wird das alles hier OT gelöscht, soviel ist klar.

Aha. Du bestiehlst also deinen Chef um die Arbeitszeit. Schöner Kapitalist!

kotzfisch
17.12.2012, 01:47
Aha. Du bestiehlst also deinen Chef um die Arbeitszeit. Schöner Kapitalist!

Negativ!

Nathan
17.12.2012, 01:49
Negativ!

Allerdings, das sehe ich auch so! :D

kotzfisch
17.12.2012, 01:50
Was jemand wie Du meint, interessiert keinen Menschen.
GN8.

romeo1
17.12.2012, 04:03
Was nützt es mit einem Idioten zu diskutieren der nichts begriffen hat?
Du kannst ja nicht mal einen Vergleich richtig analysieren. Kein Land der Welt hat je den Prozess des Ideals des Kommunismus erreicht.

Und nach meinen Informationen sind 62% der Deutschen davon überzeugt dass der Sozialismus eine gute Idee wäre die bisher nur falsch umgesetzt wurde.
Ein Blick nach Frankreich zeigt übrigens auch dass immer Menschen im Sozialismus leben wollen oder wie erklärst du dir dass Frankreich
von einem Sozialisten namens Hollande regiert wird?

Du weigerst Dich beharrlich zu begreifen, daß der Soz. im Praxistest versagt hat und deshalb auf dem Müllhaufen der Geschichte gelandet ist. Dafür daß angeblich 62% der Deutschen jene unsägliche Zeit zurückhaben wollen, gibt es keinerlei Belege, nur Deine sinnbefreiten Behauptungen. Der Rest Deines unsäglichen Gequakes ähnelt in frappierender Weise den Ausdünstungen von islamprotagonisten, die ebenfalls stur und unbeeinflußt von der realität etwas von der Überlegenheit des Islams schwätzen.

kotzfisch
17.12.2012, 04:30
Du weigerst Dich beharrlich zu begreifen, daß der Soz. im Praxistest versagt hat und deshalb auf dem Müllhaufen der Geschichte gelandet ist. Dafür daß angeblich 62% der Deutschen jene unsägliche Zeit zurückhaben wollen, gibt es keinerlei Belege, nur Deine sinnbefreiten Behauptungen. Der Rest Deines unsäglichen Gequakes ähnelt in frappierender Weise den Ausdünstungen von islamprotagonisten, die ebenfalls stur und unbeeinflußt von der realität etwas von der Überlegenheit des Islams schwätzen.

Es ist vollkommen sinnlos, Romeo1.
Der kleine Bubi stampft mit den Füßchen auf, weil es Menschen gibt, die das Heil des Sozialismus
partout nicht einsehen wollen.Nun, der Kommunismus hat es uns auch nicht leicht gemacht: Millionen Tote
sind kein Ausweis einer intelligenten Theorie, noch einer edlen Absicht.
Das Groteske ist jedoch, dass sich Salonkommunisten regelmäßig für das "Salz der Erde" halten und jedenfalls
Lichtjahre überlegen jenen, die sich ein IV Reich herbeiträumen.Mit welchem Recht denn?

Die Lernresistenz, die selektive Wahrnehmung und die Deformation der Persönlichkeitsanteile Empathie und Realitätssinn sind bemerkenswert.
Man kann von einem geschlossenen Wahngebäude sprechen und kann demzufolge Neokommunisten als Geisteskranke ansehen.

romeo1
17.12.2012, 04:38
Es ist vollkommen sinnlos, Romeo1.
Der kleine Bubi stampft mit den Füßchen auf, weil es Menschen gibt, die das Heil des Sozialismus
partout nicht einsehen wollen.Nun, der Kommunismus hat es uns auch nicht leicht gemacht: Millionen Tote
sind kein Ausweis einer intelligenten Theorie, noch einer edlen Absicht.
Das Groteske ist jedoch, dass sich Salonkommunisten regelmäßig für das "Salz der Erde" halten und jedenfalls
Lichtjahre überlegen jenen, die sich ein IV Reich herbeiträumen.Mit welchem Recht denn?

Die Lernresistenz, die selektive Wahrnehmung und die Deformation der Persönlichkeitsanteile Empathie und Realitätssinn sind bemerkenswert.
Man kann von einem geschlossenen Wahngebäude sprechen und kann demzufolge Neokommunisten als Geisteskranke ansehen.

Stimmt. Dafür hättest du eigentlich einen Grünen verdient. Geht aber im Augenblick nicht.

kotzfisch
17.12.2012, 04:52
Stimmt. Dafür hättest du eigentlich einen Grünen verdient. Geht aber im Augenblick nicht.

Dafür gab ich Dir jetzt einen- ist doch ok!

Chronos
17.12.2012, 05:04
Dass ist ja gerade das Perverse am Kapitalismus. Berufe die einen Sinn haben und einen Wert darstellen werden gering gefördert oder unterstützt und Berufe die eigentlich nur der Ausbeutung und Asozialität dienen werden hochbezahlt.
Welchen Sinn und Nutzen sollen Heerscharen von Philosophen für die Gesellschaft und die Volkswirtschaft haben, wenn man nach dem Studium die Straßen mit ihnen pflastern kann?


Wir leben in einem kranken System mit kranken Subjekten in Führungspositionen.
Quatsch hoch drei.
Allein schon dieses dumme Geschwätz vom "System" schon wieder! :auro:

Die soziale Marktwirtschaft hat sich weltweit als die optimale Gesellschaftsform herauskristallisiert. Wie bei allen Organisationsformen neigen allerdings auch bei dieser Marktwirtschaft alle Abläufe und Funktionen im Laufe der Zeit dazu, sich zu verselbständigen und bedürfen von Zeit zu Zeit einer Generalinspektion. Der Mensch als solcher reicht als Begründung für diese Deterorierung.

Die soziale Marktwirtschaft ist - im Wesentlichen durch Unfähigkeit und Klüngelwirtschaft der Politiker - in gewissem Sinne aus dem Ruder gelaufen und muss in einigen essentiellen Punkten neu justiert werden.

Aber das heisst noch lange nicht, eine Gesellschaftsform anzustreben, die nachweislich nicht funktionieren kann, weil sie die Grundbedürfnisse des Menschen pervertiert.


Soviel dazu...
Mal ne Frage wenn du so herablassend über einen akademischen Beruf sprichst dann nehme ich an du hast ebenfalls Abitur und Dr. Titel?
Nein, ich habe keinen akademischen Beruf, sondern nur ein Studium als Ingenieur. Ich habe mich aber auch nicht herablassend über den akademischen Beruf in toto geäussert, sondern nur über die Häufung brotloser Akademiker, die ein Studium dazu benutzten, irgendetwas zu tun, um nicht arbeiten zu müssen und die nicht aus Überzeugung und Begeisterung für eine wissenschaftliche Disziplin ins Studium gegangen sind, sondern "weil man studiert, egal was!"
Für diese Akademiker empfinde ich nur Verachtung.

DJ_rainbow
17.12.2012, 08:14
Hahahah jetzt ist alles klar ich glaube wir diskutieren hier mit einem gewissen FDP-Politiker!:D

Du WurstIn glaubst ja auch sonst allen möglichen Bullshit.

DJ_rainbow
17.12.2012, 08:16
Statistisch ist davon auszugehen, dass DJ_Rainbow auf passiv steht, was in der Regel bedeutet das er der Gefickte sein will, also erniedrigt werden will.

Da erscheinen seine großkotzigen Sprüche hier in einem anderem Licht, will ich meinen.

Du bist halt auch nur eine WurstIn. Nein, genau das ist es nicht. Eher umgekehrt.

Affenpriester
17.12.2012, 08:16
Man kann ja mal über was anderes reden. Vielleicht darüber was du gerade machst.

Und vielleicht noch, was er gerade für einen Schlüpfer an hat oder wie?

DJ_rainbow
17.12.2012, 08:18
PA generell.Fromm stammt aus einer sehr koservativen PA Generation, die die völlig unbeweisbaren Hirngespinste Freuds noch sehr internalisiert hatten.
(Ödipale Geschichten insbesondere undder sog. anale Charakter als Beispiel siehe bei Fromm die "Analyse" Heinrich Himmlers.)

So oder so ist das völlig OT hier und durch HTC soll hier lediglich ein Poster, der nicht seiner Auffassung ist, wegen seiner sexuellen Orientierung schlecht gemacht werden.Das ist erbärmlich und widerlich.

Jetzt lass ihn doch. Wo doch das HonkIn mal wieder Notstand hat, weil er nirgendwo drüberrutschen darf...

Antifaschist
17.12.2012, 10:40
Welchen Sinn und Nutzen sollen Heerscharen von Philosophen für die Gesellschaft und die Volkswirtschaft haben, wenn man nach dem Studium die Straßen mit ihnen pflastern kann?


Quatsch hoch drei.
Allein schon dieses dumme Geschwätz vom "System" schon wieder! :auro:

Die soziale Marktwirtschaft hat sich weltweit als die optimale Gesellschaftsform herauskristallisiert. Wie bei allen Organisationsformen neigen allerdings auch bei dieser Marktwirtschaft alle Abläufe und Funktionen im Laufe der Zeit dazu, sich zu verselbständigen und bedürfen von Zeit zu Zeit einer Generalinspektion. Der Mensch als solcher reicht als Begründung für diese Deterorierung.

Die soziale Marktwirtschaft ist - im Wesentlichen durch Unfähigkeit und Klüngelwirtschaft der Politiker - in gewissem Sinne aus dem Ruder gelaufen und muss in einigen essentiellen Punkten neu justiert werden.

Aber das heisst noch lange nicht, eine Gesellschaftsform anzustreben, die nachweislich nicht funktionieren kann, weil sie die Grundbedürfnisse des Menschen pervertiert.


Nein, ich habe keinen akademischen Beruf, sondern nur ein Studium als Ingenieur. Ich habe mich aber auch nicht herablassend über den akademischen Beruf in toto geäussert, sondern nur über die Häufung brotloser Akademiker, die ein Studium dazu benutzten, irgendetwas zu tun, um nicht arbeiten zu müssen und die nicht aus Überzeugung und Begeisterung für eine wissenschaftliche Disziplin ins Studium gegangen sind, sondern "weil man studiert, egal was!"
Für diese Akademiker empfinde ich nur Verachtung.

1. Der Sinn der Philosophen war es in früherer Zeit dass Leben der Menschen zu verbessern und optimale Lösungen zu finden, dass ist mehr wert
als ein asozialer BWLer.

2. Soziale Marktwirtschaft hat sich NICHT weltweit durchgesetzt. In Südamerika, Afrika, Mexiko, Kuba sowie auch in Europa z. B Frankreich hat sich dass Bewusstsein durchgesetzt dass Kapitalismus Unrecht ist.
Ich denke man kann dich deshalb als Dummschwätzer einstufen der nur kapitalistische Propaganda nachplabbert.

3. ZITAT:" Nein, ich habe keinen akademischen Beruf, sondern nur ein Studium als Ingenieur

Ein Studium der Ingenieurwissenschaften IST ein akademischer Beruf. Wie ich es mir dachte, du bist sogar zum lügen zu dumm.
Du hast kein Studium absolviert. Grosse Klappe nichts dahinter...

Dr Mittendrin
17.12.2012, 11:23
.................................................. ..............

Nein, ich habe keinen akademischen Beruf, sondern nur ein Studium als Ingenieur. Ich habe mich aber auch nicht herablassend über den akademischen Beruf in toto geäussert, sondern nur über die Häufung brotloser Akademiker, die ein Studium dazu benutzten, irgendetwas zu tun, um nicht arbeiten zu müssen und die nicht aus Überzeugung und Begeisterung für eine wissenschaftliche Disziplin ins Studium gegangen sind, sondern "weil man studiert, egal was!"
Für diese Akademiker empfinde ich nur Verachtung.

Wenn es die brotlose Theaterwissenschaft ist wie bei Roth, kann man ja noch Politiker werden.

Dr Mittendrin
17.12.2012, 11:25
1. Der Sinn der Philosophen war es in früherer Zeit dass Leben der Menschen zu verbessern und optimale Lösungen zu finden, dass ist mehr wert
als ein asozialer BWLer.

2. Soziale Marktwirtschaft hat sich NICHT weltweit durchgesetzt. In Südamerika, Afrika, Mexiko, Kuba sowie auch in Europa z. B Frankreich hat sich dass Bewusstsein durchgesetzt dass Kapitalismus Unrecht ist.
Ich denke man kann dich deshalb als Dummschwätzer einstufen der nur kapitalistische Propaganda nachplabbert.

3. ZITAT:" Nein, ich habe keinen akademischen Beruf, sondern nur ein Studium als Ingenieur

Ein Studium der Ingenieurwissenschaften IST ein akademischer Beruf. Wie ich es mir dachte, du bist sogar zum lügen zu dumm.
Du hast kein Studium absolviert. Grosse Klappe nichts dahinter...



Ja Frankreich fährt gerade gegen die Wand mit Karacho und Reiche verlassen das Land.

Chronos
17.12.2012, 11:53
1. Der Sinn der Philosophen war es in früherer Zeit dass Leben der Menschen zu verbessern und optimale Lösungen zu finden, dass ist mehr wert
als ein asozialer BWLer.

2. Soziale Marktwirtschaft hat sich NICHT weltweit durchgesetzt. In Südamerika, Afrika, Mexiko, Kuba sowie auch in Europa z. B Frankreich hat sich dass Bewusstsein durchgesetzt dass Kapitalismus Unrecht ist.
Ich denke man kann dich deshalb als Dummschwätzer einstufen der nur kapitalistische Propaganda nachplabbert.

3. ZITAT:" Nein, ich habe keinen akademischen Beruf, sondern nur ein Studium als Ingenieur

Ein Studium der Ingenieurwissenschaften IST ein akademischer Beruf. Wie ich es mir dachte, du bist sogar zum lügen zu dumm.
Du hast kein Studium absolviert. Grosse Klappe nichts dahinter...

Allmählich verliere ich die Contenance mit euch roten Schrumpfhirnen!

Ein Ingenieur wurde noch nie als Akademiker betrachtet, weil viele Studiengänge (zumindest während meiner Zeit) an einer TH oder (einer heute nicht mehr existierenden) HTL nicht mit einem Staatsexamen abgeschlossen wurden, sondern mit einem Examen zum Ing. grad.:


Die Ausbildung zum Ingenieur und die Berufsausübung sind in den Ländern Europas teilweise sehr unterschiedlich geregelt. Neben dem klassischen Hochschulstudium an Universitäten und Fachhochschulen bieten Höhere Technische Lehranstalten (HTL) (http://www.politikforen.net/wiki/H%C3%B6here_technische_Lehranstalt) (in Österreich) schulische Ausbildungsgänge in technischen Fachrichtungen an, die nach erfolgreichem Abschluss und einer mindestens dreijährigen fachbezogenen Praxis, die gehobene Kenntnisse voraussetzt, das Führen der Standesbezeichnung Ingenieur erlauben. In der Bundesrepublik Deutschland gab es bis in die 1970er Jahre an Fach-/ Ingenieurschulen und -akademien die Ausbildung zum Ingenieur (grad). Diese Bildungsstätten wurden geschlossen und Fachhochschulen mit der Ausbildung zum Diplomingenieur (HS) gegründet. Die als Bologna-Prozess (http://www.politikforen.net/wiki/Bologna-Prozess) bezeichnete europäische Hochschulreform hat andere Berufsbezeichnungen auch für Ingenieure zur Folge: Bachelor of Engineering (B.Eng.) bzw. Master of Engineering (M.Eng.). Letztere soll den bisherigen, ursprünglich nur von deutschen Technischen Hochschulen und Technischen Universitäten verliehenen Grad Diplomingenieur ersetzen.

Einem weiterführendes Studium der Ingenieurswissenschaften an technisch-wissenschaftlichen Fakultät einer Uni endete dann mit einem Staatsexamen und üblicherweise einer Promotion.
Das sind dann im allgemeinen Sprachgebrauch Akademiker.

Und jetzt halte deine dumme Klappe, du unwissender roter Knallkopf.

Antifaschist
17.12.2012, 12:15
Hihi alles Ausreden...:D

Wikipedia sagt:

Akademiker:

Der Begriff Akademiker bezeichnet:



Personen mit Hochschulabschluss





Du bist so ein Dummschwätzer...

Was lächerliches als dich habe ich noch nie gesehen...:D:D

Chronos
17.12.2012, 12:42
Nein, rote Knalltüte, Wiki sagt als Erklärung für den Begriff des Akademikers:



Personen mit Hochschulabschluss (akademischer Grad (http://www.politikforen.net/wiki/Akademischer_Grad) oder Staatsexamen (http://www.politikforen.net/wiki/Staatsexamen))

Und ein Ingenieur hatte früher keinen akademischen Grad und legte kein Staatsexamen ab.

Eine HTL (an der ich sechs Semester absolvierte) war keine Hochschule, sondern heisst wörtlich "Höhere Technische Lehranstalt". Ein Abschluss an einer HTL zum Ing.grad. war kein Staatsexamen, sondern das nannte sich Diplom. Allerdings gibt es die HTLs schon seit den Siebzigern nicht mehr.

Antifaschist
17.12.2012, 12:55
Nein, rote Knalltüte, Wiki sagt als Erklärung für den Begriff des Akademikers:



Und ein Ingenieur hatte früher keinen akademischen Grad und legte kein Staatsexamen ab.

Eine HTL (an der ich sechs Semester absolvierte) war keine Hochschule, sondern heisst wörtlich "Höhere Technische Lehranstalt". Ein Abschluss an einer HTL zum Ing.grad. war kein Staatsexamen, sondern das nannte sich Diplom. Allerdings gibt es die HTLs schon seit den Siebzigern nicht mehr.

WIKIPEDIA SPRICHT:

In Verbindung mit der Angabe des Faches ist das Diplom ein akademischer Grad (http://de.wikipedia.org/wiki/Akademischer_Grad)

Chronos, jedes Gebäude dass auf Lügen erbaut ist stürzt irgendwann an!

Aber so ist es mit den Faschos...
Weil sie schwach sind müssen sie lügen.

Chronos
17.12.2012, 13:12
WIKIPEDIA SPRICHT:

In Verbindung mit der Angabe des Faches ist das Diplom ein akademischer Grad (http://de.wikipedia.org/wiki/Akademischer_Grad)

Chronos, jedes Gebäude dass auf Lügen erbaut ist stürzt irgendwann an!

Aber so ist es mit den Faschos...
Weil sie schwach sind müssen sie lügen.
Anscheinend bist du derart begriffsstutzig, dass du deinen eigenen Wortmüll in übergroßer Schrift und rot markiert (die geeignete Farbe zum besseren Begreifen der linken Vollpfosten) darstellen musst.

Ich hatte dir bereits mehrmals zu erklären versucht, dass es bis in die Siebziger hinein den an den HTLs erworbenen Ing.grad. gab, der nicht dem an Unis und THs erworbenen Dipl.Ing. entsprach.

Selbst die Zuordnung von Diplom-Ingenieuren als Akademiker war damals umstritten und musste gerichtlich bestätigt werden:


Nun hat das Oberverwaltungsgericht Münster mit Urteil vom 16. 11. 1973 – V A 1216/72 - im Zusammenhang mit der Frage, ob das Recht zur Führung eines ausländischen Grades auch im Inland ein verfassungsrechtlich begründetes Recht ist, in das durch das Gesetz vom 7. 6. 1939 mit der Genehmigungspflicht eingegriffen wird, entschieden, daß die in Deutschland verliehene Bezeichnung „Diplom-Ingenieur" einen akademischen Grad darstellt, weil er nach Abschluß eines akademischen Studiums an einer wissenschaftlichen Hochschule und nach Ablegung der Hochschulabschlußprüfung durch die Hochschule verliehen wird; demsteht nicht entgegen, daß die Bezeichnung Dipl.-Ing. im täglichen Leben gleichzeitig eine funktionelle Berufsbezeichnung sein kann.

Und nun bleib mir von meinem Absatz weg, denn du gehst mir mit deinem Kinderkram langsam wirklich auf die Nüsse (und kümmere dich um dein eigenes berufliches Fortkommen, denn damit dürfte es bei dir erheblich hapern, wenn du die Zeit so verplempern kannst, dich um so einen Scheiss zu kümmern kannst).

Antifaschist
17.12.2012, 13:37
Anscheinend bist du derart begriffsstutzig, dass du deinen eigenen Wortmüll in übergroßer Schrift und rot markiert (die geeignete Farbe zum besseren Begreifen der linken Vollpfosten) darstellen musst.

Ich hatte dir bereits mehrmals zu erklären versucht, dass es bis in die Siebziger hinein den an den HTLs erworbenen Ing.grad. gab, der nicht dem an Unis und THs erworbenen Dipl.Ing. entsprach.

Selbst die Zuordnung von Diplom-Ingenieuren als Akademiker war damals umstritten und musste gerichtlich bestätigt werden:



Und nun bleib mir von meinem Absatz weg, denn du gehst mir mit deinem Kinderkram langsam wirklich auf die Nüsse (und kümmere dich um dein eigenes berufliches Fortkommen, denn damit dürfte es bei dir erheblich hapern, wenn du die Zeit so verplempern kannst, dich um so einen Scheiss zu kümmern kannst).

Dass hast du in deinem letzten Post geschrieben:

Ein Abschluss an einer HTL zum Ing.grad. war kein Staatsexamen, sondern das nannte sich Diplom
JETZT SCHREIBST DU:

Ich hatte dir bereits mehrmals zu erklären versucht, dass es bis in die Siebziger hinein den an den HTLs erworbenen Ing.grad. gab, der nicht dem an Unis und THs erworbenen Dipl.Ing. entsprach.
Ein eindeutiger WIDERSPRUCH!

Sag mal Chronos glaubst du hier wirklich du kannst die Leute verarschen und das fällt nicht auf?

Willi Nicke
17.12.2012, 15:36
Vitamin D: Sonnenlicht- stimmt.Gut, dass der hohe Norden damit im Sommer so überreich versorgt ist.
In Island schon über 18 Stunden am Tag.
In Fischen, speziell deren Lebern finden wir Unmengen D.
(Wie praktisch, dass man auf Grönland, Island und in Norwegen ganz gerne Fisch isst, um hier mal
zu untertreiben.).

Willi, Du verstehst nicht nur NICHTS von NICHTS, sondern hast auch die Fähigkeit entwickelt, das wirklich Wenige, dass Du ansatzweise verstanden hattest, noch mißzuverstehen.Grandios!

Ja genau so ist es, dein Satz passt 100 Prozent auf dich zu!!!

kotzfisch, Du verstehst nicht nur NICHTS von NICHTS, sondern hast auch die Fähigkeit entwickelt, das wirklich Wenige, dass Du ansatzweise verstanden hattest, noch mißzuverstehen. Grandios!

Es ist zwar richtig, das die Sonne auf Island über 18 Stunden am Tag scheint. Aber was habe ich geschrieben?

"durch die Krümmung der Erde, kommen aber immer weniger Strahlen den Längeren weg durch die Erdatmosphäre auf unsere Haut an." - Wohl überlesen?

Und was willst du da mit beweisen? Dass wir schon immer weiß waren, und gerne Fisch essen, kann das also das nicht war sein, was Willi schreibt. Nein und nochmals Nein das darf nicht wahr sein, den wir sind die Weise Herrenrasse. Oh nein oh nein unsere Vorfahren waren bestimm nicht Schwarz gewesen.

Ach, es ist genau so, wie ich geschrieben habe, ob es euch nun gefällt oder nicht, ist unerheblich!!!


SPIEGEL ONLINE
Vitamin D ist aber eigentlich gar kein Vitamin - weil wir es selbst herstellen können in der Haut, sofern wir genügend Sonnenlicht abbekommen. Man hat schon früh festgestellt, dass neben der Rachitis auch viele andere Erkrankungen in sonnenreichen Gegenden viel seltener sind als in sonnenarmen. Das führt man vor allem auf die Vitamin-D-Versorgung zurück.

SPIEGEL ONLINE: Können wir bei dem trüben Winterwetter ausreichend Vitamin D bilden?

Reichrath: Nein - dafür muss UVB-Strahlung auf die Haut treffen. Durch den ungünstigen Sonnenwinkel in unseren Breiten im Herbst und Winter muss die Sonnenstrahlung eine so weite Strecke durch die Atmosphäre zurücklegen, dass kaum UVB auf der Erdoberfläche ankommt. Untersuchungen in vergleichbaren Regionen haben gezeigt, dass man kaum was synthetisieren kann - außer man ist im Hochgebirge.

Reichrath: Es konnte gezeigt werden, dass die Lebenserwartung von Menschen mit Vitamin-D-Mangel niedriger ist als die von Menschen mit ausreichender Versorgung. Viele aktuelle Studien sprechen dafür, dass ein niedriger Vitamin-D-Spiegel neben bestimmten Krebserkrankungen auch das Risiko für Herz-Kreislauferkrankungen, Stoffwechselerkrankungen, Autoimmunerkrankungen und die Anfälligkeit für Infektionen erhöht. So ist beispielsweise gezeigt worden, dass das Immunsystem Vitamin D braucht, um bestimmte Bakterien wie die Tuberkulose-Erreger effektiv abtöten zu können. Das ist einer der Gründe, aus denen man früher Hauttuberkulose mit Lichttherapie behandeln und teilweise sogar heilen konnte.

Reichrath: Ein konkreter Zusammenhang konnte vor allem zu Darmkrebs nachgewiesen werden. Was der Arzt untersuchen sollte, um die Vitamin D-Versorgung zu überprüfen, ist die Konzentration von 25-Hydroxyvitamin D, der Speicherform. Als gute Versorgung gelten Werte zwischen 20 und 30 Nanogramm pro Milliliter. Menschen mit einem niedrigen Vitamin-D-Spiegel haben unabhängig vom Wohnort ein höheres Risiko, an Darmkrebs zu erkranken. Außerdem gibt es Studien, die dafür sprechen, dass die Einnahme von Vitamin-D-Präparaten das Risiko für Darmkrebs senkt.

Reichrath: Der bekannte US-amerikanische Endokrinologe Michael Holick hat dazu eine Empfehlung formuliert, der ich mich anschließe: Man sollte regelmäßig 18 bis 20 Prozent der Körperoberfläche der Sonne aussetzen, das entspricht zum Beispiel Gesicht plus Handrücken und Unterarme.

Reichrath: Die Zeit hängt von individuellen Faktoren wie dem Hauttyp ab. Man kann sie deshalb kaum in Minuten angeben, weil sie für jeden Menschen an jedem Ort zu jeder Tageszeit anders ist. Ein Anhaltspunkt: An einem heißen Sommertag sollte ein Mensch mit einem hellen Hauttyp in der Mittagszeit unter fünf Minuten, ein dunkler maximal 15 Minuten ungeschützt in die Sonne.

Annerkung: Wie hier ersichtlich ist, braucht schon hier im Norden ein dunklere Hauttyp maximal 3-mal länger.

Reichrath: Gesicht, Hände, Unterarme sind am praktikabelsten. Die pragmatischste Lösung ist, besonders bei Menschen, die arbeiten, über die Mittagszeit ins Freie zu gehen - und wenn man nur auf dem Weg in die Kantine, die Unterarme freimacht und das Gesicht in die Sonne hält. In geringer Menge ist das UV-Licht gesundheitlich förderlich. So handhabe ich es auch persönlich: Regelmäßig kurzzeitig in die Sonne, aber Sonnenbrand vermeiden. Holick sagt, man solle sich drei- bis fünfmal die Woche einer Dosis Sonnenstrahlung aussetzen, die halb so groß ist wie diejenige, bei der man sich einen Sonnenbrand holt.

http://www.spiegel.de/gesundheit/diagnose/vitamin-d-mangel-wie-man-sich-schuetzen-kann-und-was-fuer-folgen-drohen-a-870828.html

So und nun Begriffen?

Dein

Willi

Chronos
17.12.2012, 16:17
Dass hast du in deinem letzten Post geschrieben:

Ein Abschluss an einer HTL zum Ing.grad. war kein Staatsexamen, sondern das nannte sich Diplom
JETZT SCHREIBST DU:

Ich hatte dir bereits mehrmals zu erklären versucht, dass es bis in die Siebziger hinein den an den HTLs erworbenen Ing.grad. gab, der nicht dem an Unis und THs erworbenen Dipl.Ing. entsprach.
Ein eindeutiger WIDERSPRUCH!

Sag mal Chronos glaubst du hier wirklich du kannst die Leute verarschen und das fällt nicht auf?
Bevor ich dir lang und breit Sachverhalte erkläre, die du eh nicht kapieren wirst, stelle ich den Text eines Beitrags ein, den ich auf die Schnelle in einem anderen Forum gefunden habe:



Ende der 60er Jahre wurde in Deutschland ein beinahe einjähriger Streik der ehemaligen sog. Ingenieurschulen ausgerufen, wg. Anerkennug des Titels Ingenieur und dem damit verbundenem Recht, den Titel zu führen (mit entsrechenden Prüfungsordnungen etc.). Daraufhin wurde für die damaligen Ingenieurschulen der Titel Ing.(grad) verliehen.

Im Zuge der Neuorganisation, wurden die "alten Ingenieurschulen" FH´s und der Titel Ing.grad wurde geändert in Dipl. Ing mit dem Zusatz (FH).

Im Integrierten Studiengang von einigen FHs , konnte auch der Titel Dipl.Ing. ohne Zusatz erworben werden, genauso , wie an jeder technischen Hochschule, oder Uni.
Der Titel ist rechtlich geschützt und abgesichert durch entsprechende Prüfungsordnungen. Man kann ja z.B. auch als Dipl.Ing. eine Dissertation machen und dementsprechend zu Dr.Ing. promovieren. Um die Sache rund zu machen , vor ein paar Jahren wurde der Dipl.Ing. ein Auslaufmodell und ist jetzt ein "Magister"
Alles nachzulesen in Hochschul- und Prüfungsverordnungen, wenn man sich dafür interessiert.

Es gab also vor und nach der Hochschulreform folgende Varianten:

1. Der normale Titel "Ingenieur" war nicht geschützt und konnte auch aufgrund besonderer beruflicher Qualifikationen verliehen werden.

2. Die an den HTLs (die gab es nur bis zur Hochschulreform) und an den THs ausgebildeten Ingenieure erhielten den Titel "Ing. grad.", der später noch durch den Zusatz in Klammern (FH) ergänzt wurde. Mit den dazu erforderlichen Vorsemestern erwarb man auch die damals so bezeichnete Hochschulreife.

Die Abschlüsse wurden intern als Diplom bezeichnet, was aber mit dem Titel überhaupt nichts zu tun hatte (es gab und gibt schließlich auch Diplome von anderen Lehranstalten und Fernschulen, ohne dass daraus Titelberechtigungen abgeleitet wurden und werden).

3. Nach der Hochschulreform erhielten die an den FHs und Unis ausgebildeten Ingenieure die Berechtigung, sich "Dipl.Ing." zu nennen. Ab jenem Zeitpunkt galten diese Ingenieure als Akademiker und wurden auch so bezeichnet.

So, wenn du jetzt die Zusammenhänge vor dem Hintergrund des seinerzeitigen Titel-Chaos noch nicht begriffen haben solltest, frag ruhig. Ich bin ein (manchmal) ein geduldiger Mensch und helfe unwissenden Roten gerne mal mit Informationen weiter....

Nanninga
17.12.2012, 16:42
Anscheinend hast du einen Nerv getroffen, anderst kann man sich seine dümmliche Antwort, die voll von irgendwelchen Nazivorwürfen ist, nicht erklären. :D

Hallo, werter Ebbelwoi, das von dir Zitierte war nur eine erneute Zusammenfassung meines vorigen detaillierteren Beitrages. Ich zitiere ihn hier erneut:



Hallo, werte Forengemeinschaft, ein einzigartiges Zeugnis einer brisanten Mischung aus Selbstgerechtigkeit, Ignoranz, Propaganda, Bösartigkeit und abgrundtiiefer Blödheit, komprimiert auf so wenige Zeilen. Allles, wirklich alles, was in diesem Beitrag enthalten ist, ist ganz grundlegend falsch, vom ersten bis zum letzten Punkt stimmt nichts in diesem von Dummheit nur so triefenden Beitrag und dennoch gibt er das Lebensgefühl einer ganzen Generation von Linken wider.

1. Die Politik Stalins wurde und wird von zahlreichen Linken gelegentlich aus opportunistischen Gründen in Teilen halbherzig abgelehnt. Diesen halbgaren Lippenbekenntnissen von Humer, Nathan, Willi Nicke und wie sie hier alle heißen mögen, eine innere Überzeugung zu entnehmen, ist ein Ding der Unmöglichkeit, da ja schon im gleichen Kontext dann doch die Entschuldigungen gesucht werden ("Mord aus guter Absicht" etc.). Hier aber mal kurz zu dem simplen Fakt, daß selbstverständlich die völlige Leugnung stalinistischer Verbrechen selbstverständlich unter Linken verbreitet ist. Bei der Gelegenheit sei weiterhin angemerkt, daß die allermeisten Mitglieder der Linkspartei vor allem Stalins parteiinternen Morde an Abweichlern kritisieren. Diese Distanzierung wäre vergleichbar mit einem Rechten, der schreibt, auch er halte Hitler für einen Mörder, weil er Ernst Röhm umbringen ließ und ganz bewußt kein Wort von Krieg, Juden und dem Generalplan Ost erzählt.

2. Der größte Ulk ist nun, daß die Opfer Stalins auf dessen persönlichen Konto gingen, der Kommunismus hingegen unschuldig sei wie ein Neugeborenes. Eine dermaßen geschichtsvergessene Behauptung wäre lustig, wenn nicht weit verbreitet in dieser sog. "Republik". Stalin sei ein Betriebsunfall gewesen, der Kommunismus schon in Ordnung. Stalin ein Mörder im luftleeren Raum. Durch einen Betriebsunfall an die Macht gespült, wie eine Naturkatastrophe.
Die Wahrheit ist, daß er sich aufgrund seiner Brutalität unter Lenin bereits hochdienen konnte, der kein Jota weniger verbrecherisch handelte. Das konstruierte moralische Gefälle zwischen diesen beiden Massenmördern ist grotesk, schätzte der eine den anderen doch wegen seiner unerhörten Brutalität und Grausamkeit. Lenin ließ in seiner wesentlich kürzeren Terrorherrschaft Millionen von Menschen bestialisch foltern und ermorden. Es ist nicht im Ansatz zu erkennen, inwieweit die Geschichte der Sojetunion weniger brutal aussähe, wäre er der Anführer geblieben. Außer eben, das Problem stellen nicht ein paar Millionen für denjenigen, der urteilt, stellen nicht ein paar Millionen Ukrainer, Kulaken und andere Minderheiten dar, sondern einige tausend priviligierte Parteifunktionäre, die Stalin umbringen ließ.
Auf diesen Punkt stößt man immer wieder und er ist verräterisch. Nicht die Kinder ageblicher ukrainischer Saboteure, die auf maroden Lastkähnen untergebracht und versenkt wurden, stellen für den Linken das Problem dar, sondern ein Mord an einem Massenmörder wie Trotzki, der doch brav dabei mitgemacht hatte, Anarchisten zu exekutieren und "ungerechterweise" nicht mehr seine Ehren, Orden und Privilegien genießen durfte.

In dem gesamten Arsenal sozialistischer Herrscher allerdings nehmen sich Lenin und Stalin noch wie Schoßhündchen gegen die Schreckensherrscher maoistischer Prägung aus, was der eigentlich aberwitzige Punkt an der linken "Betriebsunfall"-Doktrin bezüglich Stalin ist. Ging es den beiden Psychopathem noch darum, mit Schrecken und Massenmord ein Land einzuschüchtern, aber parallel zu entwickeln, ist bei Pol Pot spätestens der Massenmord Selbstzweck geworden. Ließ Stalin noch seine Untaten in den Folterkellern begehen, trat hier die öffentliche Hinrichtung als Akt der permanenten Revolution in den Vordergrund.

3. Hier wird es jetzt erneut aberwitzig, hier sei eine gute Idee miserabel ausgeführt worden. Lenin, welcher bezeichnenderweise nicht zum Subjekt linker Distanzierung wird, tat letztlich nichts anderes, als Klassenkampf zu führen. Ich lasse an dieser Stelle mal den Punkt unbehandelt, daß dieser selbstverständliche sofort ins Rassistische überging und letztlich natürlich Ukrainer, Polen, Deutsche, Koreaner in Kollektivhaftung genommen wurden und selbstverständlich aus rassistischen Gründen gemordet wurde.

Die Entkulakisierung, die Ermordung von 5-6 Millionen Menschen, die nun fürderhin tatsächlich eher einen Akt des Klassenkampfes darstellte, soll eine gute Idee gewesen sein? Welch ein Hohn!

Es mag immer mal wieder verirrte Humanisten gegeben haben, vor allem in den 40er bis 60er Jahren, die all diese Verbrechen für Erfindungen und Propaganda und die Sowjetunion wie den Sozialismus für ein humanes Experiment hielten. Dieses sind heutzutage absolute Ausnahmen, völlig verblendete Romantiker und Spinner, aber nicht erwähnenswert. Wer solch einen Mist wie die Linken hier verzapft, dem fehlt mehrheitlich jede innere Distanz zum Kommunismus und seinen Verbrechen. Sich da einen einzelnen Mann herauszupicken und dem die volle Verantwortung für alle Mordtaten des Sozialismus zu geben, obgleich seine Mordtaten natürlich aus viel edleren Motiven geschahen als die der Feinde, ist die Lebenslüge einer ganzen Generation von Linken, die sich irgendwie heute die Geschichte so zurechtbiegen will, daß sie irgendwie schon auf der richtigen Seite stand.

Über die von Chrustschow angeordnete Entstalinisierung sind sie nie hinausgekommen.


Dies war mein eigentlicher Beitrag und wie die folgende Diskussion zeigte, waren Antifaschist, Willi Nicke, Humer und Nathan lediglich in der Lage mit diffusem Unsinn, persönlichen Pöbeleien und oberflächlichen Allgemeinplätzen zu reagieren. Wie wir übrigens weiterhin in dieser Diskussion sehen können, haben vieleder Linken nicht einmal das "kommunistische Manifest" gelesen, geschweige denn "Das Kapital". Bei vielen gehen die Marxschen Begrifflichkeiten durcheinander, gerade von Nathan kommen nur Allgemeinplätze zu marxistischer Wirtschaftstheorie. Die reden da über irgendetwas, was sie diffus irgendwie auf rein emotionaler Ebene anziehend finden, haben aber nicht einmal rudimentär Ahnung. Ausnahme ist hier meiner Beobachtung nach Willi Nicke, dieser scheint eher Überzeugungstäter zu sein.

Nathan
17.12.2012, 16:43
Bevor ich dir lang und breit Sachverhalte erkläre, die du eh nicht kapieren wirst, stelle ich den Text eines Beitrags ein, den ich auf die Schnelle in einem anderen Forum gefunden habe:


Es gab also vor und nach der Hochschulreform folgende Varianten:

1. Der normale Titel "Ingenieur" war nicht geschützt und konnte auch aufgrund besonderer beruflicher Qualifikationen verliehen werden.

2. Die an den HTLs (die gab es nur bis zur Hochschulreform) und an den THs ausgebildeten Ingenieure erhielten den Titel "Ing. grad.", der später noch durch den Zusatz in Klammern (FH) ergänzt wurde. Mit den dazu erforderlichen Vorsemestern erwarb man auch die damals so bezeichnete Hochschulreife.

Die Abschlüsse wurden intern als Diplom bezeichnet, was aber mit dem Titel überhaupt nichts zu tun hatte (es gab und gibt schließlich auch Diplome von anderen Lehranstalten und Fernschulen, ohne dass daraus Titelberechtigungen abgeleitet wurden und werden).

3. Nach der Hochschulreform erhielten die an den FHs und Unis ausgebildeten Ingenieure die Berechtigung, sich "Dipl.Ing." zu nennen. Ab jenem Zeitpunkt galten diese Ingenieure als Akademiker und wurden auch so bezeichnet.

So, wenn du jetzt die Zusammenhänge vor dem Hintergrund des seinerzeitigen Titel-Chaos noch nicht begriffen haben solltest, frag ruhig. Ich bin ein (manchmal) ein geduldiger Mensch und helfe unwissenden Roten gerne mal mit Informationen weiter....

Das ist wie immer falsch.

Unter anderem stimmt es nicht, dass Absolventen der "THs", der Technischen Hochschulen den akademischen Grad "Ing.grad. führten. Sie führten und führen bis heute den Titel "Diplomingenieur" mit Bestehen des zweiten Staatsexamens. Nach der Hochschulreform durften auch die Absolventen der Fachhochschulen den Titel "Diplomingenieur" führen, der zur Unterscheidung von den Vollakademikern mit dem Zusatz "(FH)" versehen wurde.

Immerhin beruhigt die Konstanz von Chronos´Fehlleistungen. Man kann sich einfach zurücklehnen und feststellen, egal wie ein Sachverhalt auch immer sein mag, so wie er von Chronos beschrieben wird ist er mit Sicherheit nicht.

Antifaschist
17.12.2012, 16:44
Bevor ich dir lang und breit Sachverhalte erkläre, die du eh nicht kapieren wirst, stelle ich den Text eines Beitrags ein, den ich auf die Schnelle in einem anderen Forum gefunden habe:


Es gab also vor und nach der Hochschulreform folgende Varianten:

1. Der normale Titel "Ingenieur" war nicht geschützt und konnte auch aufgrund besonderer beruflicher Qualifikationen verliehen werden.

2. Die an den HTLs (die gab es nur bis zur Hochschulreform) und an den THs ausgebildeten Ingenieure erhielten den Titel "Ing. grad.", der später noch durch den Zusatz in Klammern (FH) ergänzt wurde. Mit den dazu erforderlichen Vorsemestern erwarb man auch die damals so bezeichnete Hochschulreife.

Die Abschlüsse wurden intern als Diplom bezeichnet, was aber mit dem Titel überhaupt nichts zu tun hatte (es gab und gibt schließlich auch Diplome von anderen Lehranstalten und Fernschulen, ohne dass daraus Titelberechtigungen abgeleitet wurden und werden).

3. Nach der Hochschulreform erhielten die an den FHs und Unis ausgebildeten Ingenieure die Berechtigung, sich "Dipl.Ing." zu nennen. Ab jenem Zeitpunkt galten diese Ingenieure als Akademiker und wurden auch so bezeichnet.

So, wenn du jetzt die Zusammenhänge vor dem Hintergrund des seinerzeitigen Titel-Chaos noch nicht begriffen haben solltest, frag ruhig. Ich bin ein (manchmal) ein geduldiger Mensch und helfe unwissenden Roten gerne mal mit Informationen weiter....


Sag mal Chronos was für einen Studiengang der Ingenieurswissenschaften hast du denn angeblich studiert?

Nathan
17.12.2012, 16:46
Hallo, werter Ebbelwoi, das von dir Zitierte war nur eine erneute Zusammenfassung meines vorigen detaillierteren Beitrages. Ich zitiere ihn hier erneut:

Dies war mein eigentlicher Beitrag und wie die folgende Diskussion zeigte, waren Antifaschist, Willi Nicke, Humer und Nathan lediglich in der Lage mit diffusem Unsinn, persönlichen Pöbeleien und oberflächlichen Allgemeinplätzen zu reagieren. Wie wir übrigens weiterhin in dieser Diskussion sehen können, haben vieleder Linken nicht einmal das "kommunistische Manifest" gelesen, geschweige denn "Das Kapital". Bei vielen gehen die Marxschen Begrifflichkeiten durcheinander, gerade von Nathan kommen nur Allgemeinplätze zu marxistischer Wirtschaftstheorie. Die reden da über irgendetwas, was sie diffus irgendwie auf rein emotionaler Ebene anziehend finden, haben aber nicht einmal rudimentär Ahnung. Ausnahme ist hier meiner Beobachtung nach Willi Nicke, dieser scheint eher Überzeugungstäter zu sein.

Du kannst dich gerne noch hundert Mal zitieren, es wird dadurch nicht richtiger.

Nanninga
17.12.2012, 16:50
Du kannst dich gerne noch hundert Mal zitieren, es wird dadurch nicht richtiger.

Q.e.d., ein hirnloser Einzeiler, hingerotzt im verzweifelten Versuch, die eigene Unfähigkeit, einen längeren Text auch nur verstehend zu lesen zu kaschieren. Ich nehme es dir nicht übel, nach unserer letzten Diskussion über Afrika und das Wesen der Neger, kann ich dir nicht übel nehmen, die eine erneute Blamage ersparen zu wollen. Allerdings wäre einfaches Schweigen immer noch weniger peinlich als allen mit deinen Einzeilern zu zeigen, daß du im Prinzip wolltest, aber nicht kannst.

Valdyn
17.12.2012, 16:51
Du kannst dich gerne noch hundert Mal zitieren, es wird dadurch nicht richtiger.

Nein, es braucht auch nicht richtiger zu werden, richtig war es schon beim ersten mal du Sprachgenie.

Antifaschist
17.12.2012, 18:05
Langsam habe ich den Eindruck dass wir Linken hier nicht mit Menschen sondern mit Maschinen sprechen, so dumm kann ein Mensch ja nicht sein!

DJ_rainbow
17.12.2012, 18:19
Langsam habe ich den Eindruck dass wir Linken hier nicht mit Menschen sondern mit Maschinen sprechen, so dumm kann ein Mensch ja nicht sein!

Als ob ihr Vollhonks wüsstet, was Menschen sind und welche Rechte die haben.

Lichtblau
17.12.2012, 18:33
Und vielleicht noch, was er gerade für einen Schlüpfer an hat oder wie?

Was dir so in den Sinn kommt...

Chronos
17.12.2012, 18:34
Das ist wie immer falsch.

Unter anderem stimmt es nicht, dass Absolventen der "THs", der Technischen Hochschulen den akademischen Grad "Ing.grad. führten. Sie führten und führen bis heute den Titel "Diplomingenieur" mit Bestehen des zweiten Staatsexamens. Nach der Hochschulreform durften auch die Absolventen der Fachhochschulen den Titel "Diplomingenieur" führen, der zur Unterscheidung von den Vollakademikern mit dem Zusatz "(FH)" versehen wurde.
Zu meiner Zeit war es so, wie ich es beschrieben habe. Schließlich habe ich genügend Zitate und Links eingestellt, dass es vor der Hochschulreform eben so war.

Aber dass natürlich für dich Nase solche Gelegenheiten ein willkommener Anlass sind, mit der bei euch typischen Verleumdungskeule samt Lügenuntermalung zu wedeln, scheint bereits ein epigenetisch determiniertes (Fehl)Verhalten bei euch zu sein.


Immerhin beruhigt die Konstanz von Chronos´Fehlleistungen. Man kann sich einfach zurücklehnen und feststellen, egal wie ein Sachverhalt auch immer sein mag, so wie er von Chronos beschrieben wird ist er mit Sicherheit nicht.
Das trifft doch nun bekanntermaßen auf deine Dampfplaudereien zu. Da ist immerhin sehr beunruhigend, dass die Konsistenz deiner geistigen Fehlzündungen immer dünnflüssiger wird und bereits den Aggretatszustand "überflüssig" erreicht hat.

Nathan
17.12.2012, 18:38
Zu meiner Zeit war es so, wie ich es beschrieben habe. Schließlich habe ich genügend Zitate und Links eingestellt, dass es vor der Hochschulreform eben so war.

Aber dass natürlich für dich Nase solche Gelegenheiten ein willkommener Anlass sind, mit der bei euch typischen Verleumdungskeule samt Lügenuntermalung zu wedeln, scheint bereits ein epigenetisch determiniertes (Fehl)Verhalten bei euch zu sein.


Das trifft doch nun bekanntermaßen auf deine Dampfplaudereien zu. Da ist immerhin sehr beunruhigend, dass die Konsistenz deiner geistigen Fehlzündungen immer dünnflüssiger wird und bereits den Aggretatszustand "überflüssig" erreicht hat.

"Flüssige Zündungen" ...? naja, dass natürlich auch deine Bilder schief hängen verwundert nicht weiter...


Zu meiner Zeit war es so, wie ich es beschrieben habe.
Jo, stampf nur auf den Boden, der kann das ab! Richtig ist es trotzdem nicht, auch nicht zu deiner Zeit. Diplomierte akademische Ingenieure mussten sich noch nie mit dem Titel Ing.grad. begnügen. Behaupte es ruhig noch hundert Jahre, das macht nichts.

Chronos
17.12.2012, 18:38
Sag mal Chronos was für einen Studiengang der Ingenieurswissenschaften hast du denn angeblich studiert?
Du wirst jetzt hoffentlich nicht erwarten, dass ich meine gesamten Unterlagen einscanne, hier einstelle und dann auch noch den Namen der HTL und deren Standort mitteile.

Aber um deine Frage zu beantworten: Nachrichtentechnik, mit erweitertem Studiengang Hochfrequenztechnik.

Nanninga
17.12.2012, 18:39
Statistisch ist davon auszugehen, dass DJ_Rainbow auf passiv steht, was in der Regel bedeutet das er der Gefickte sein will, also erniedrigt werden will.

Da erscheinen seine großkotzigen Sprüche hier in einem anderem Licht, will ich meinen.

Hallo, lieber htc, dieses verstehe ich nicht. Erniedrigst du deine Frau, wenn du sie fickst? Und was hat dieses mit seinen "großkotzigen Sprüchen" gemein? Mir scheint, es ist mal wieder einfach ein Versuch, diese Diskussion auf eine persönliche Schiene zu ziehen. Verzeihe außerdem meine Unkenntnis, aber ich ging eigentlich mal rein anatomisch davon aus, daß 50% der Männer beim homosexuellen Verkehr "Gefickte" seien müssen, nicht 90%.

DJ_rainbow
17.12.2012, 18:50
Hallo, lieber htc, dieses verstehe ich nicht. Erniedrigst du deine Frau, wenn du sie fickst? Und was hat dieses mit seinen "großkotzigen Sprüchen" gemein? Mir scheint, es ist mal wieder einfach ein Versuch, diese Diskussion auf eine persönliche Schiene zu ziehen. Verzeihe außerdem meine Unkenntnis, aber ich ging eigentlich mal rein anatomisch davon aus, daß 50% der Männer beim homosexuellen Verkehr "Gefickte" seien müssen, nicht 90%.

Der stalinistische Volltrottel glaubt doch - wie jeder stalinistische Volltrottel - nur den Statistiken, die der Große Orkenhäuptling abgenickt hat.

Und nein, ich bin nicht die Pussy. Nur um das mal klarzustellen. Gehört allerdings nicht hierhin.

Willi Nicke
17.12.2012, 18:55
Na gut, Wiki-Willi. Dir sollte aber auch klar sein, dass absolute Zahlen wenig Aussagekraft haben, wenn man sie nicht mit den entsprechenden Wachstumsprognosen ins Verhältnis setzen kann. Falls du - was ich nicht glaube - zu diesem Thema mal einen ersten Kontakt mit der Realität aufnehmen möchtest, empfehle ich dir "Am Hof des roten Zaren" von Simon Sebag Montefiore, der den organisierten Bauernmord, den Holdomor und seine Folgen für die Bevölkerungsentwicklung mit belegten Zahlen sehr anschaulich beschreibt...

Autsch, von einen Simon Sebag Montefiore, der paar du einen organisierten Bauernmord, so wie hier unablässig kotzfisch nachweißen will.

Nach dem Geschmack der „Kritiker“ der Sozialistischen Gesellschaftsordnung werden diese Zahlen reduziert oder weiter aufgebläht. Niemand trägt die Verantwortung für direkte Zahlenspielereien, Verdrehungen und Lügen. Sie werden in zynischer Weise gerechtfertigt, zumal sie eben jetzt der herrschenden Klasse zupassekommen. Um so einen organisierten Bauernmord (Holdomor) unbedingt nachweisen zu wollen.

Ach mein freund was habe ich hier auf Seite 19 und 20 geschrieben.
Indirekt trägt Stalin mit Schuld daran, in dem er zu lange zögerte, Genossenschaften aufzubauen, und zwar mit überzeugenden, den die Kulaken wurden immer reicher und trugen dies auch öffentlich zur Schau. Dan wollte Stalin nachholen was er Jahre versäumte, mit Gewalt die Bauern zu Zwingen Genossenschaften aufzubauen.

Nicht nur in der Ukraine war es so, und die brutale Zwangsvereinigung nutzten die Feinde in erster Linie die Kulaken, sofort aus, dabei gingen sie heimtückisch und listig vor, die Klein und Mittel Bauen gegen die Kollektivwirtschaften auf hetzten.

Viele Bauern unterlagen den Provokationen der Kulaken und schlachteten ihre Kühe, Schweine, Schafe und das Geflügel ab. Im Jahr 1929/30 verminderte sich so der Rinderbestand um 14,6 Millionen Stück, der Schweinebestand um ein Drittel, der Schaf- und Ziegenbestand um mehr als ein Viertel. Der Viehwirtschaft war ein schwerer Schlag zugeführt worden, besonders in der Westukraine, von den sich das Land lange sich nicht erholen konnte.

Das dadurch zu einer Großen Hungersnot besonders unter diesen Bauern anrichtete, und Zehntausender Bauern im Ganzen Lande der SU Verhungerten. Die Sowjetfeinde dann die Große Hungersnot den Kommunisten in die Schuhe zu schieben.

Lenin hatte immer wieder darauf hingewiesen, daß der Übergang der Bauern, zur kollektiven Wirtschaft die schwierigste und Komplizierteste Aufgabe ist. Er warnte vor Zwangsmaßnahmen gegenüber den Bauern, in besonderen gegen über Mittelbauern.

Lenin: Das ein Mensch, der Kommunistischer Partei angehört….sich einbildet, alle seine Aufgaben durch Kommunistischen Dekretieren zu erledigen zu können. ….Nichts der dergleichen! ….Man muß lernen, politisch aufzuklären, darum geht es,…
Seite 389 Band VI in VI Bänden.

Lenin: die erste Pflicht eines Kommunisten, der Verwaltungsfunktionen ausübt, sich vor der Sucht des Kommandierens zu hüten;
Seite 144 Band VI in VI Bänden

Ja und Stalin der nur Dekretierte und Kommandierte, mit brutalen zwang regierte, weis gar nicht was er damit einen Ungeheuern schweren Schaden, der Sache des Sozialismus anrichtete!!!

Willi

Nathan
17.12.2012, 19:00
Du wirst jetzt hoffentlich nicht erwarten, dass ich meine gesamten Unterlagen einscanne, hier einstelle und dann auch noch den Namen der HTL und deren Standort mitteile.

Aber um deine Frage zu beantworten: Nachrichtentechnik, mit erweitertem Studiengang Hochfrequenztechnik.
Ah, das erklärt die "flüssigen Zündungen" - Plasma, nicht wahr?

Nathan
17.12.2012, 19:02
Autsch, von einen Simon Sebag Montefiore, der paar du einen organisierten Bauernmord, so wie hier unablässig kotzfisch nachweißen will.

Nach dem Geschmack der „Kritiker“ der Sozialistischen Gesellschaftsordnung werden diese Zahlen reduziert oder weiter aufgebläht. Niemand trägt die Verantwortung für direkte Zahlenspielereien, Verdrehungen und Lügen. Sie werden in zynischer Weise gerechtfertigt, zumal sie eben jetzt der herrschenden Klasse zupassekommen. Um so einen organisierten Bauernmord (Holdomor) unbedingt nachweisen zu wollen.

Ach mein freund was habe ich hier auf Seite 19 und 20 geschrieben.
Indirekt trägt Stalin mit Schuld daran, in dem er zu lange zögerte, Genossenschaften aufzubauen, und zwar mit überzeugenden, den die Kulaken wurden immer reicher und trugen dies auch öffentlich zur Schau. Dan wollte Stalin nachholen was er Jahre versäumte, mit Gewalt die Bauern zu Zwingen Genossenschaften aufzubauen.

Nicht nur in der Ukraine war es so, und die brutale Zwangsvereinigung nutzten die Feinde in erster Linie die Kulaken, sofort aus, dabei gingen sie heimtückisch und listig vor, die Klein und Mittel Bauen gegen die Kollektivwirtschaften auf hetzten.

Viele Bauern unterlagen den Provokationen der Kulaken und schlachteten ihre Kühe, Schweine, Schafe und das Geflügel ab. Im Jahr 1929/30 verminderte sich so der Rinderbestand um 14,6 Millionen Stück, der Schweinebestand um ein Drittel, der Schaf- und Ziegenbestand um mehr als ein Viertel. Der Viehwirtschaft war ein schwerer Schlag zugeführt worden, besonders in der Westukraine, von den sich das Land lange sich nicht erholen konnte.

Das dadurch zu einer Großen Hungersnot besonders unter diesen Bauern anrichtete, und Zehntausender Bauern im Ganzen Lande der SU Verhungerten. Die Sowjetfeinde dann die Große Hungersnot den Kommunisten in die Schuhe zu schieben.

Lenin hatte immer wieder darauf hingewiesen, daß der Übergang der Bauern, zur kollektiven Wirtschaft die schwierigste und Komplizierteste Aufgabe ist. Er warnte vor Zwangsmaßnahmen gegenüber den Bauern, in besonderen gegen über Mittelbauern.

Lenin: Das ein Mensch, der Kommunistischer Partei angehört….sich einbildet, alle seine Aufgaben durch Kommunistischen Dekretieren zu erledigen zu können. ….Nichts der dergleichen! ….Man muß lernen, politisch aufzuklären, darum geht es,…
Seite 389 Band VI in VI Bänden.

Lenin: die erste Pflicht eines Kommunisten, der Verwaltungsfunktionen ausübt, sich vor der Sucht des Kommandierens zu hüten;
Seite 144 Band VI in VI Bänden

Ja und Stalin der nur Dekretierte und Kommandierte, mit brutalen zwang regierte, weis gar nicht was er damit einen Ungeheuern schweren Schaden, der Sache des Sozialismus anrichtete!!!

Willi
Richtig Klasse, Willi!

:gp:

Chronos
17.12.2012, 19:09
....Jo, stampf nur auf den Boden, der kann das ab! Richtig ist es trotzdem nicht, auch nicht zu deiner Zeit. Diplomierte akademische Ingenieure mussten sich noch nie mit dem Titel Ing.grad. begnügen. Behaupte es ruhig noch hundert Jahre, das macht nichts.
Wenn es kein so unterhaltsamer Zeitvertreib wäre, hätte ich längst auf deine Schwallereien nicht mehr reagiert. Aber es macht tatsächlich Spaß, dich am Nasenring (für dich musste ich extra eine XXL-Größe besorgen....) im Kreis herumzuführen.

Schlagen wir auf die Schnelle doch wieder mal bei Wiki nach:



Die Fachhochschule (Abkürzungen: FH/FHS) ist eine Hochschulform (http://www.politikforen.net/wiki/Hochschule), die Lehre und Forschung (http://www.politikforen.net/wiki/Forschung) auf wissenschaftlicher (http://www.politikforen.net/wiki/Wissenschaft) Grundlage mit anwendungsorientiertem Schwerpunkt betreibt.[1] (http://www.politikforen.net/#cite_note-1) Fachhochschulen führen zunehmend die Bezeichnungen Hochschule (HS), Technische Hochschule (TH) oder Hochschule für Angewandte Wissenschaften (HAW) sowie die entsprechenden englischsprachigen Bezeichnungen University oder University of Applied Sciences.
Das Studienangebot von Fachhochschulen erstreckt sich über ingenieur-, natur-, sozial-, wirtschafts- und rechtswissenschaftliche sowie technische und gestalterische Studiengänge. Das Studium an einer Fachhochschule wird in der Regel mit einem akademischen Grad abgeschlossen; anfangs war es die akademische Graduierung (http://www.politikforen.net/wiki/Graduierung_(akademisch)) der Berufsbezeichnung, z. B. graduierter Ingenieur, Abk.: Ing. (grad.), später wurde mit einem Diplom (http://www.politikforen.net/wiki/Diplom) graduiert, z. B. Dipl.-Ing. (FH). Mit dem Bologna-Prozess (http://www.politikforen.net/wiki/Bologna-Prozess) und der Hochschulreform bieten Fachhochschulen bzw. Hochschulen für Angewandte Wissenschaften und Universitäten (http://www.politikforen.net/wiki/Universit%C3%A4t) gestufte Bachelor (http://www.politikforen.net/wiki/Bachelor)- und Master (http://www.politikforen.net/wiki/Master)-Abschlüsse in akkreditierten Studiengängen an.
Da staunste, wa.... :haha:

Keine Ahnung, was vor und während der Hochschulreformen an Organisationsänderungen los war, aber die Klappe sperrangelweit aufreissen.

Typisch, einfach nur typisch für deinesgleichen. Keine Zähne im Mund, aber La Paloma pfeifen wollen.

Antifaschist
17.12.2012, 19:21
Wenn es kein so unterhaltsamer Zeitvertreib wäre, hätte ich längst auf deine Schwallereien nicht mehr reagiert. Aber es macht tatsächlich Spaß, dich am Nasenring (für dich musste ich extra eine XXL-Größe besorgen....) im Kreis herumzuführen.

Schlagen wir auf die Schnelle doch wieder mal bei Wiki nach:


Da staunste, wa.... :haha:

Keine Ahnung, was vor und während der Hochschulreformen an Organisationsänderungen los war, aber die Klappe sperrangelweit aufreissen.

Typisch, einfach nur typisch für deinesgleichen. Keine Zähne im Mund, aber La Paloma pfeifen wollen.

Ich würde gern mal die Hochschule sehen die innerhalb von 3 Semestern einen Abschluss gibt....
Chronos nehme es mir nicht übel aber ich halte dich für einen Hochstapler...

DJ_rainbow
17.12.2012, 19:22
Ich würde gern mal die Hochschule sehen die innerhalb von 3 Semestern einen Abschluss gibt....
Chronos nehme es mir nicht übel aber ich halte dich für einen Hochstapler...

Und ich halte dich für ein ausgemachtes Arschloch. So what?

Lichtblau
17.12.2012, 19:34
Hallo, lieber htc, dieses verstehe ich nicht. Erniedrigst du deine Frau, wenn du sie fickst? Und was hat dieses mit seinen "großkotzigen Sprüchen" gemein? Mir scheint, es ist mal wieder einfach ein Versuch, diese Diskussion auf eine persönliche Schiene zu ziehen. Verzeihe außerdem meine Unkenntnis, aber ich ging eigentlich mal rein anatomisch davon aus, daß 50% der Männer beim homosexuellen Verkehr "Gefickte" seien müssen, nicht 90%.

Ich nicht, folgt man aber den Porno-Seiten stehen Frauen auf nichts anderes.

Hab mehrfach gehört, dass bei den Schwulen die meisten auf passiv stehen, und es so Schwierigkeiten gibt .

Chronos
17.12.2012, 19:39
Ich würde gern mal die Hochschule sehen die innerhalb von 3 Semestern einen Abschluss gibt....
Chronos nehme es mir nicht übel aber ich halte dich für einen Hochstapler...
Es ist mir zwar völlig wurscht, für was mich ein roter Holzkopf hält, aber fang jetzt nicht auch noch zu lügen an!

Von welchen drei Semestern soll ich wo geschrieben haben?

Üblich waren sechs Semester und dazu - je nach vorangegangener Schuldbildung - zusätzlich zwei Vorsemester!

Ausserdem schrieb ich klar und deutlich, dass es keine Hochschule (FH) war, sondern eine Höhere Technische Lehranstalt (HTL) und als Abschluss stand der Ing.grad.

Wenn du mich das nächste mal per Zitierung zu einer Antwort animierst, dann erwarte ich etwas mehr qualifizierte Inhalte in deinem Geschreibsel, du Lügner!

DJ_rainbow
17.12.2012, 20:07
Ich nicht, folgt man aber den Porno-Seiten stehen Frauen auf nichts anderes.

Hab mehrfach gehört, dass bei den Schwulen die meisten auf passiv stehen, und es so Schwierigkeiten gibt .

Dass du keine Ahnhung hast - von nix übrigens -, hast du hier ja schon eindrucksvoll unter Beweis gestellt.

Um das jetzt aber auch mal ganz klar und deutlich zu sagen: Mein Sexleben geht dich einen Scheißdreck an. Treib es weiter mit deinem murxistischen Mett-Ersatz oder mit wem oder was auch immer, es interessiert mich nicht.

Und genau das erwarte ich umgekehrt auch von dir, du dümmlich-stalinistischer Hosenscheißer.

Ich hoffe, dass das jetzt klar ist!

DJ_rainbow
17.12.2012, 20:16
Es ist mir zwar völlig wurscht, für was mich ein roter Holzkopf hält, aber fang jetzt nicht auch noch zu lügen an!

Von welchen drei Semestern soll ich wo geschrieben haben?

Üblich waren sechs Semester und dazu - je nach vorangegangener Schuldbildung - zusätzlich zwei Vorsemester!

Ausserdem schrieb ich klar und deutlich, dass es keine Hochschule (FH) war, sondern eine Höhere Technische Lehranstalt (HTL) und als Abschluss stand der Ing.grad.

Wenn du mich das nächste mal per Zitierung zu einer Antwort animierst, dann erwarte ich etwas mehr qualifizierte Inhalte in deinem Geschreibsel, du Lügner!

Da kannst du lange warten....

Lichtblau
17.12.2012, 20:27
Dass du keine Ahnhung hast - von nix übrigens -, hast du hier ja schon eindrucksvoll unter Beweis gestellt.

Um das jetzt aber auch mal ganz klar und deutlich zu sagen: Mein Sexleben geht dich einen Scheißdreck an. Treib es weiter mit deinem murxistischen Mett-Ersatz oder mit wem oder was auch immer, es interessiert mich nicht.

Und genau das erwarte ich umgekehrt auch von dir, du dümmlich-stalinistischer Hosenscheißer.

Ich hoffe, dass das jetzt klar ist!

Wenn du deinen Schwanz in den Arsch steckst, stinkt das nicht furchbar?
Boah, ihh. Das muss doch mörderisch stinken.

Und sowas soll normal sein?

kotzfisch
17.12.2012, 20:29
Wenn du deinen Schwanz in den Arsch steckst, stinkt das nicht furchbar?
Boah, ihh. Das muss doch mörderisch stinken.

Und sowas soll normal sein?

Und Du möchtest mit mir um drei Uhr morgens existenzialistischen Mood ausleben?
Mein Anstand, den Du nicht hast, gebietet es, darüber zu schweigen, wie ich Dich gerne
heissen würde.Du beleidigts Freunde von mir, wenn man das mal beim Namen nennt.

Lichtblau
17.12.2012, 20:37
Und Du möchtest mit mir um drei Uhr morgens existenzialistischen Mood ausleben?
Mein Anstand, den Du nicht hast, gebietet es, darüber zu schweigen, wie ich Dich gerne
heissen würde.Du beleidigts Freunde von mir, wenn man das mal beim Namen nennt.

Der Schwulismus ist Teil der Systemideologie geworden und in dein Hirn gesickert.

Nur und nur deshalb empfindest du dies als Beleidigung.

DJ_rainbow
17.12.2012, 20:41
Wenn du deinen Schwanz in den Arsch steckst, stinkt das nicht furchbar?
Boah, ihh. Das muss doch mörderisch stinken.

Und sowas soll normal sein?

Fragt einer, der rotfaschistischen Massenmord für normal hält. Ich glaub es hackt....

Noch einmal: Mein Sexleben geht dich einen feuchten Kehricht an - ich interessiere mich ja auch nicht für dein kümmerliches Sexleben als Insasse von Wanker County.

DJ_rainbow
17.12.2012, 20:44
Der Schwulismus ist Teil der Systemideologie geworden und in dein Hirn gesickert.

Nur und nur deshalb empfindest du dies als Beleidigung.

Ja was denn nun, du kleine miese verschissene Pussy-Ratte.... sind Homosexuelle eine Minderheit, die geschützt werden muss? Oder sind sie eine Perversion, die ausgerottet werden muss?

Ich hätte dann gerne mal eine klare Antwort, dein übliches dümmliches Gefasel kannst du dir hochkant dahin schieben, wo keine Sonne hinscheint.

Lichtblau
17.12.2012, 20:47
Fragt einer, der rotfaschistischen Massenmord für normal hält. Ich glaub es hackt....

Beenden wir diesen Exkurs.

DJ_rainbow
17.12.2012, 20:48
Beenden wir diesen Exkurs.

Hättest du wohl gerne. Nun mach dich schon nackig in all deiner rotfaschistischen Armseligkeit.

Lichtblau
17.12.2012, 20:49
Ja was denn nun, du kleine miese verschissene Pussy-Ratte.... sind Homosexuelle eine Minderheit, die geschützt werden müssen? Oder sind sie eine Perversion, die ausgerottet werden muss?

Ich hätte dann gerne mal eine klare Antwort, dein übliches dümmliches Gefasel kannst du dir hochkant dahin schieben, wo keine Sonne hinscheint.

Etwas was nicht schon bei Kindern propagiert werden sollte.

http://img510.imageshack.us/img510/7736/kikaf.jpg

Antifaschist
17.12.2012, 20:49
Ja was denn nun, du kleine miese verschissene Pussy-Ratte.... sind Homosexuelle eine Minderheit, die geschützt werden muss? Oder sind sie eine Perversion, die ausgerottet werden muss?

Ich hätte dann gerne mal eine klare Antwort, dein übliches dümmliches Gefasel kannst du dir hochkant dahin schieben, wo keine Sonne hinscheint.

Niemand hat das Recht einem Menschen seine Sexualität vorzuschreiben wenn der der sie auslebt niemandem damit schadet.
So sehe ich das.

DJ_rainbow
17.12.2012, 20:53
Niemand hat das Recht einem Menschen seine Sexualität vorzuschreiben wenn der der sie auslebt niemandem damit schadet.
So sehe ich das.

Lüg doch nicht so dumm rum, homophober Linksnazi!

DJ_rainbow
17.12.2012, 20:54
Etwas was nicht schon bei Kindern propagiert werden sollte.

http://img510.imageshack.us/img510/7736/kikaf.jpg

Tue ich das, du Vollhonk? Das solltest du mir schon nachweisen können, du linksfaschistisch-homophober Abschaum!

Antifaschist
17.12.2012, 21:02
Lüg doch nicht so dumm rum, homophober Linksnazi!

Ich lüge dich nicht an, warum sollte ich lügen?
Habe keinen Vorteil davon wenn man Homosexuelle unterdrückt!

Lichtblau
17.12.2012, 21:04
Tue ich das, du Vollhonk? Das solltest du mir schon nachweisen können, du linksfaschistisch-homophober Abschaum!

Warum enthalten eigentlich fast alle deiner Beiträge Beleidigungen und Beschimpfungen?

Frustabbau?

kotzfisch
17.12.2012, 21:24
Der Schwulismus ist Teil der Systemideologie geworden und in dein Hirn gesickert.

Nur und nur deshalb empfindest du dies als Beleidigung.

Geil.Der "Schwulismus" ist bei mir eingesickert.
Hej, ich danke dir sehr, dass DU mich darauf aufmerksam machen konntest.

Completing landing checklist:

Flaps full, all green.

IDIOT!

kotzfisch
17.12.2012, 21:25
Niemand hat das Recht einem Menschen seine Sexualität vorzuschreiben wenn der der sie auslebt niemandem damit schadet.
So sehe ich das.

Richtig! Sage das Deinem Kollegen HTC!

DJ_rainbow
17.12.2012, 21:29
Warum enthalten eigentlich fast alle deiner Beiträge Beleidigungen und Beschimpfungen?

Frustabbau?

Nein, ich wehre mich nur gegen deine faschistoide Homophobie.

kotzfisch
17.12.2012, 21:29
Warum enthalten eigentlich fast alle deiner Beiträge Beleidigungen und Beschimpfungen?

Frustabbau?

Flaps full, all green- anti iceing off, due to ten degrees ten.

In the centerline, clear to land.

DJ_rainbow
17.12.2012, 21:29
Ich lüge dich nicht an, warum sollte ich lügen?
Habe keinen Vorteil davon wenn man Homosexuelle unterdrückt!

Natürlich lügst du, du Vollhonk.

kotzfisch
17.12.2012, 21:30
Nein, ich wehre mich nur gegen deine faschistoide Homophobie.

Nein, sie sind Arschlöcher, die in Ermangelung eigener Argumente jemanden für seine Präferenz zeihen.

DJ_rainbow
17.12.2012, 21:31
Richtig! Sage das Deinem Kollegen HTC!

Dem wird der der Antifantennazi nur erzählen, dass niemand eine Absicht hätte usw. Wo kämen wir denn auch hin!

DJ_rainbow
17.12.2012, 21:31
Nein, sie sind Arschlöcher, die in Ermangelung eigener Argumente jemanden für seine Präferenz zeihen.

Natürlich sind das Arschlöcher. Die sollten mal die Beine breit machen. :D

kotzfisch
17.12.2012, 21:40
Nein, natürlich im sexuellen Sinne, nur sollten diese Idioten andere Lebenswirlichkeiten anerkennen und bitte:
Laß die Leute in ihren Schlafzimmern in Ruhe, darum geht's doch gar nicht.

Antifaschist
17.12.2012, 21:42
DJ_rainbow ich habe das Gefühl dass es dir gar nicht darum geht mit irgendwelchen Menschen zu kommunizieren.
Ich glaube du suchst nur einen Grund deine Aggressionen gegen gute Menschen rauszulassen.
Du biegst dir die Welt so wie du willst um andere zu diskriminieren und zu entwerten.

Ich bin kein Nazi und ich bin auch nicht homophob.

Hör auf die Leute zu beleidigen dazu hast du kein Recht.

Nanninga
17.12.2012, 21:44
Der stalinistische Volltrottel glaubt doch - wie jeder stalinistische Volltrottel - nur den Statistiken, die der Große Orkenhäuptling abgenickt hat.

Und nein, ich bin nicht die Pussy. Nur um das mal klarzustellen. Gehört allerdings nicht hierhin.

Hallo, werter DJ_rainbow dieses tut natürlich nichts zur Sache, es wäre sogar völlig belanglos, ob er Recht hätte oder nicht, das sage ich sogar als jemand, der ganz offen Homosexualität ablehnt, ohne hier offen bekennenden wie dir oder offenkundigen verklemmten Schwulen wie Nathan zu nahe treten zu wollen. Schon bei dieser Ausschweifung von sexueller Orientierung wird diese auch mit Vorlieben, Dominanzverhalten und Unterwerfung vermengt. Dieses hat alles nichts miteinander zu tun und gleich gar nichts mit dem Thema. Es ist eine völlige Selbstverständlichkeit, daß eine klare Mehrheit unter Schwulen wie Heteros oder unter Dominanten und Devoten eine strikte Ablehnung stalinistischer Massenmorde vorherrscht. Diese Vermengung ist unglaublich albern, sie ist eine intellektuelle Bankrotterklärung. Der Schluß ist in etwa ähnlich klug, wie wenn ich nun sagte, es sei ja klar, daß du als Schwuler vorwiegend Milchprodukte konsumierst und deswegen lieber in Neuseeland Urlaub machst als in Mali. Sprich, dieses sind abstruse konstruierte Zusammenhänge. Die Stalinisten versuchen offenkundig die Ablehnung ihrer Ansichten durch angebliche psychische Störungen bei anderen zu begründen, weil sie einfach nicht glauben können. Ähnliches erreichten Muslime erfolgreich mit dem Begriff "Islamophobie".


Autsch, von einen Simon Sebag Montefiore, der paar du einen organisierten Bauernmord, so wie hier unablässig kotzfisch nachweißen will.

Nach dem Geschmack der „Kritiker“ der Sozialistischen Gesellschaftsordnung werden diese Zahlen reduziert oder weiter aufgebläht. Niemand trägt die Verantwortung für direkte Zahlenspielereien, Verdrehungen und Lügen. Sie werden in zynischer Weise gerechtfertigt, zumal sie eben jetzt der herrschenden Klasse zupassekommen. Um so einen organisierten Bauernmord (Holdomor) unbedingt nachweisen zu wollen.

Ach mein freund was habe ich hier auf Seite 19 und 20 geschrieben.
Indirekt trägt Stalin mit Schuld daran, in dem er zu lange zögerte, Genossenschaften aufzubauen, und zwar mit überzeugenden, den die Kulaken wurden immer reicher und trugen dies auch öffentlich zur Schau. Dan wollte Stalin nachholen was er Jahre versäumte, mit Gewalt die Bauern zu Zwingen Genossenschaften aufzubauen.

Nicht nur in der Ukraine war es so, und die brutale Zwangsvereinigung nutzten die Feinde in erster Linie die Kulaken, sofort aus, dabei gingen sie heimtückisch und listig vor, die Klein und Mittel Bauen gegen die Kollektivwirtschaften auf hetzten.

Viele Bauern unterlagen den Provokationen der Kulaken und schlachteten ihre Kühe, Schweine, Schafe und das Geflügel ab. Im Jahr 1929/30 verminderte sich so der Rinderbestand um 14,6 Millionen Stück, der Schweinebestand um ein Drittel, der Schaf- und Ziegenbestand um mehr als ein Viertel. Der Viehwirtschaft war ein schwerer Schlag zugeführt worden, besonders in der Westukraine, von den sich das Land lange sich nicht erholen konnte.

Das dadurch zu einer Großen Hungersnot besonders unter diesen Bauern anrichtete, und Zehntausender Bauern im Ganzen Lande der SU Verhungerten. Die Sowjetfeinde dann die Große Hungersnot den Kommunisten in die Schuhe zu schieben.

Lenin hatte immer wieder darauf hingewiesen, daß der Übergang der Bauern, zur kollektiven Wirtschaft die schwierigste und Komplizierteste Aufgabe ist. Er warnte vor Zwangsmaßnahmen gegenüber den Bauern, in besonderen gegen über Mittelbauern.

Lenin: Das ein Mensch, der Kommunistischer Partei angehört….sich einbildet, alle seine Aufgaben durch Kommunistischen Dekretieren zu erledigen zu können. ….Nichts der dergleichen! ….Man muß lernen, politisch aufzuklären, darum geht es,…
Seite 389 Band VI in VI Bänden.

Lenin: die erste Pflicht eines Kommunisten, der Verwaltungsfunktionen ausübt, sich vor der Sucht des Kommandierens zu hüten;
Seite 144 Band VI in VI Bänden

Ja und Stalin der nur Dekretierte und Kommandierte, mit brutalen zwang regierte, weis gar nicht was er damit einen Ungeheuern schweren Schaden, der Sache des Sozialismus anrichtete!!!

Willi


Richtig Klasse, Willi!

:gp:

Wirklich eine exzellente Demonstration dessen, was ich in meinem Beitrag schrieb, man distanziert sich von stalinistischer Politik per Lippenbekenntnis, kann aber dennoch nicht an sich halten, den Holodomor zu leugnen. Besonders perfide, in diesem Falle die Schuld an dem Massenexodus den Kulaken anzulasten. Nicht nur wird Stalin auf ganzer Linie von einem Völkermord entlastet, nein, man rechtfertigt zugleich einen weiteren Massenmord, die "Entkulakisierung" als Sühnemaßnahme.

Wir können jetzt schon Wetten annehmen, wieviele der angeblichen linken Antistalinisten nun solche Beiträge wie die von Willi Nicke oder den Applaus von Nathan kritisieren werden. Mein Tipp ist: 0

Nanninga
17.12.2012, 21:50
DJ_rainbow ich habe das Gefühl dass es dir gar nicht darum geht mit irgendwelchen Menschen zu kommunizieren.
Ich glaube du suchst nur einen Grund deine Aggressionen gegen gute Menschen rauszulassen.

Hallo, lieber Antifaschist, du verwechselst Gutmenschen mit guten Menschen. Gute Menschen rechtfertigen Stalins Mordtaten eben nicht, so etwas machen sogar die Gutmenschen nur noch zum Teil.


Ich bin kein Nazi und ich bin auch nicht homophob.


Ich bin zumindest strikt gegen das öffentliche Ausleben von Homosexualität in der Öffentlichkeit, so etwas sollte meines Erachtens gesetzlich sanktioniert werden. Daß hier DJ_rainbow jedoch hier von linker Seite mit homophobem Unsinn attackiert wurde, kannst du ja nun nicht abstreiten, ist ja alles hier geschrieben.

Antifaschist
17.12.2012, 21:53
Hallo, lieber Antifaschist, du verwechselst Gutmenschen mit guten Menschen. Gute Menschen rechtfertigen Stalins Mordtaten eben nicht, so etwas machen sogar die Gutmenschen nur noch zum Teil.




Ich bin zumindest strikt gegen das öffentliche Ausleben von Homosexualität in der Öffentlichkeit, so etwas sollte meines Erachtens gesetzlich sanktioniert werden. Daß hier DJ_rainbow jedoch hier von linker Seite mit homophobem Unsinn attackiert wurde, kannst du ja nun nicht abstreiten, ist ja alles hier geschrieben.

Du bist autoritär...

Sorry aber mit solchen Menschen wie dir diskutiere ich nicht.

Nanninga
17.12.2012, 21:59
Wenn du deinen Schwanz in den Arsch steckst, stinkt das nicht furchbar?
Boah, ihh. Das muss doch mörderisch stinken.

Und sowas soll normal sein?


Entschuldige bitte, aber es ist absolut geschmacklos, solcherlei Praktiken hier überhaupt anzusprechen. Gerade weil ich es eklig finde, finde ich es eine Frechheit, daß hier so etwas hier in der Form breitgetreten wird. Und es ist nunmal nicht der Herr Regenbogen, der hier mit seinen Praktiken hausieren geht, sondern die Linken, die die ganze Zeit die auf dem Thema Sexualität herumhacken.

Und normal ist so etwas natürlich nicht, deswegen fragt man andere Forenbenutzer nicht über derlei Praktiken aus. Was denkst du dir eigentlich dabei, wenn hier Kinder mitlesen, pfui Teufel, schäm dich!

Nanninga
17.12.2012, 22:00
Du bist autoritär...

Sorry aber mit solchen Menschen wie dir diskutiere ich nicht.

Was war jetzt autoritär?

Lichtblau
17.12.2012, 22:07
Entschuldige bitte, aber es ist absolut geschmacklos, solcherlei Praktiken hier überhaupt anzusprechen. Gerade weil ich es eklig finde, finde ich es eine Frechheit, daß hier so etwas hier in der Form breitgetreten wird. Und es ist nunmal nicht der Herr Regenbogen, der hier mit seinen Praktiken hausieren geht, sondern die Linken, die die ganze Zeit die auf dem Thema Sexualität herumhacken.

Und normal ist so etwas natürlich nicht, deswegen fragt man andere Forenbenutzer nicht über derlei Praktiken aus. Was denkst du dir eigentlich dabei, wenn hier Kinder mitlesen, pfui Teufel, schäm dich!

Sag das den Medien, die den Schwulismus propagieren.

Wie will man Menschen die solche Spielchen mit Exkrementen machen, zu höheren kulturellen Werten erziehen???

Nanninga
17.12.2012, 22:18
Sag das den Medien, die den Schwulismus propagieren.

Wie will man Menschen die solche Spielchen mit Exkrementen machen, zu höheren kulturellen Werten erziehen???

So du dich auf die Kinderseite beziehst, die du hier reinkopiert hast, dieses ist ein absoluter Skandal, die Verantwortlichen gehören schwer bestraft. So du dich allerdings auf Erwachsene beziehst, ist es nicht in deinem Ermessen höhere kulturelle Werte zu definieren und diese erwachsenen Menschen aufzuzwingen. Auch möchte ich dich nicht weiter schockieren, aber die griechische Variante der körperlichen Zweisamkeit gibt es nicht nur zweischen zwei männlichen Partnern.

Lichtblau
17.12.2012, 22:23
So du dich auf die Kinderseite beziehst, die du hier reinkopiert hast, dieses ist ein absoluter Skandal, die Verantwortlichen gehören schwer bestraft. So du dich allerdings auf Erwachsene beziehst, ist es nicht in deinem Ermessen höhere kulturelle Werte zu definieren und diese erwachsenen Menschen aufzuzwingen. Auch möchte ich dich nicht weiter schockieren, aber die griechische Variante der körperlichen Zweisamkeit gibt es nicht nur zweischen zwei männlichen Partnern.

Nirgends habe ich was von aufzwingen geschrieben.

Ich wende mich gegen die Propagierung des Schwulismus, durch ein System dessen Idealtypus die gehbehinderte Lesbe mit Migrationshintergrund in Führungsposition ist.

Nanninga
17.12.2012, 22:28
Nirgends habe ich was von aufzwingen geschrieben.

Ich wende mich gegen die Propagierung des Schwulismus, durch ein System dessen Idealtypus die gehbehinderte Lesbe mit Migrationshintergrund in Führungsposition ist.

Dieses Regime, was du angreifst, ist von den Linken aufgezwungen und wird wohl leider bis zur letzten Sekunde funktionieren. Ob es mir demokratischen Reformprozessen oder nur mit Gewalt umgestürzt werden kann, vermag ich nicht zu sagen. Wo aber hat DJ-rainbow sich als Exponent dieses Regimes hervorgetan?

Die Linke ist das ursächliche Problem, nicht die Lösung.

romeo1
17.12.2012, 22:34
Also Herrschaften, von der Murxismustheorie seit ihr aber inzw. kräftig abgekommen. Ich finde es wesentlich apetitlicher, sich auf dieses Thema zu konzentrieren.

Lichtblau
17.12.2012, 22:38
Dieses Regime, was du angreifst, ist von den Linken aufgezwungen und wird wohl leider bis zur letzten Sekunde funktionieren. Ob es mir demokratischen Reformprozessen oder nur mit Gewalt umgestürzt werden kann, vermag ich nicht zu sagen. Wo aber hat DJ-rainbow sich als Exponent dieses Regimes hervorgetan?

Die Linke ist das ursächliche Problem, nicht die Lösung.

Die Linken bilden die Massenbasis, aber die Herrschaft führen ganz andere Kräfte aus.

Ich habe an Herrn Rainbow lediglich die Perversität der Homosexualität exemplifiziert.

Nathan
17.12.2012, 23:17
...
Wirklich eine exzellente Demonstration dessen, was ich in meinem Beitrag schrieb, man distanziert sich von stalinistischer Politik per Lippenbekenntnis, kann aber dennoch nicht an sich halten, den Holodomor zu leugnen. Besonders perfide, in diesem Falle die Schuld an dem Massenexodus den Kulaken anzulasten. Nicht nur wird Stalin auf ganzer Linie von einem Völkermord entlastet, nein, man rechtfertigt zugleich einen weiteren Massenmord, die "Entkulakisierung" als Sühnemaßnahme.

Wir können jetzt schon Wetten annehmen, wieviele der angeblichen linken Antistalinisten nun solche Beiträge wie die von Willi Nicke oder den Applaus von Nathan kritisieren werden. Mein Tipp ist: 0

Nun zu uns , Freund Nanninga, du Komplettversager an der stalinistischen Front, du rechtsreaktionärer Spießer, der nichts anderes von der Welt will, als seine Vorurteile mit Gewalt zu bestätigen. Gewalt kannst du haben, jetzt sofort, mit Worten, wie immer, versteht sich.


man distanziert sich
wer bitte ist man?


von stalinistischer Politik per Lippenbekenntnis
ähm ja, genauer gesagt per Tipparbeit. Wie hättest du es gerne anders? Ich distanziere mich vollumfänglich von der Person Josef Stalins und all seinen Gedanken und Handlungen. Soll ich dir das auf den Bauch tätowieren oder reicht das erstmal?


kann aber dennoch nicht an sich halten, den Holodomor zu leugnen
Der Holodomor muss erstmal behauptet werden, bevor er geleugnet werden kann. Das Material ist dünn und behauptet wird viel. Beweise gibt es nicht. Ich glaub dir sowieso nicht, dass dein reaktionärer brauner Arsch sich so Sorgen um ein russisches Bauernklo macht. Aber ich biete dir an: ich unterschreibe dir, dass der Holodomor real existierend war. Wenns dich schön macht. Immer gerne. Und spürst du schon irgendwas? Ändert sich die Welt? War das wirklich wichtig?


perfide, in diesem Falle die Schuld an dem Massenexodus den Kulaken anzulasten
Hierfür allerdings ist die Geschichtsschreibung voller Beweise. Der Vorgang entlastet allerdings Stalin nicht, denn er trägt die Verantwortung für diese Misswirtschaft.
Bist du neuerdings Kulak, ich dachte du wärst Burschenschafter mit Hackfresse? oder hats dafür einfach nicht gereicht? Zu feige für den (Pauk)boden der Tatsachen oder was?


Nicht nur wird Stalin auf ganzer Linie von einem Völkermord entlastet
Eine klassische Fehlinterpretation des Tetxtes von Willi, begünstigt durch teilweise etwas holprige Federung im Satzgestell. "paar du" z.B. soll "partout", also soviel wie "unbedingt" heißen, da muss man schon etwas nachdenken.
Nein, Stalin wird keineswegs von einem Völkermord entlastet. Deine dümmlichen Simplifizierungen werden nur etwas historisch angemessen zurechtgerückt. Im Sachprinzip ändert sich dadurch nichts. Stalin hatte das voll zu verantworten.


man rechtfertigt zugleich einen weiteren Massenmord, die "Entkulakisierung" als Sühnemaßnahme.
nein, das tut "man" nicht. Eine "Sühnemaßnahme" ist weder politisch noch moralisch zu rechtfertigen. Das versucht Willi auch nicht.

Du hast in keinem einzigen Punkt eine wirkliche Verwandtschaft zum Inhalt entwickelt. es stand für dich schon vorher fest, dass du alles schlecht finden würdest. Deinen geifernden Triumpf hattest du schon vorher im Kopf.
Einen solchen Versager wie dich muss man hierzuforum sehr lange suchen.

OneDownOne2Go
18.12.2012, 05:38
Richtig Klasse, Willi!

:gp:

Aua... Ich kenne natürlich den Zermon, aber dass du den auch betest?

OneDownOne2Go
18.12.2012, 06:32
Autsch, von einen Simon Sebag Montefiore, der paar du einen organisierten Bauernmord, so wie hier unablässig kotzfisch nachweißen will.

Nach dem Geschmack der „Kritiker“ der Sozialistischen Gesellschaftsordnung werden diese Zahlen reduziert oder weiter aufgebläht. Niemand trägt die Verantwortung für direkte Zahlenspielereien, Verdrehungen und Lügen. Sie werden in zynischer Weise gerechtfertigt, zumal sie eben jetzt der herrschenden Klasse zupassekommen. Um so einen organisierten Bauernmord (Holdomor) unbedingt nachweisen zu wollen.

Ach mein freund was habe ich hier auf Seite 19 und 20 geschrieben.
Indirekt trägt Stalin mit Schuld daran, in dem er zu lange zögerte, Genossenschaften aufzubauen, und zwar mit überzeugenden, den die Kulaken wurden immer reicher und trugen dies auch öffentlich zur Schau. Dan wollte Stalin nachholen was er Jahre versäumte, mit Gewalt die Bauern zu Zwingen Genossenschaften aufzubauen.

Nicht nur in der Ukraine war es so, und die brutale Zwangsvereinigung nutzten die Feinde in erster Linie die Kulaken, sofort aus, dabei gingen sie heimtückisch und listig vor, die Klein und Mittel Bauen gegen die Kollektivwirtschaften auf hetzten.

Viele Bauern unterlagen den Provokationen der Kulaken und schlachteten ihre Kühe, Schweine, Schafe und das Geflügel ab. Im Jahr 1929/30 verminderte sich so der Rinderbestand um 14,6 Millionen Stück, der Schweinebestand um ein Drittel, der Schaf- und Ziegenbestand um mehr als ein Viertel. Der Viehwirtschaft war ein schwerer Schlag zugeführt worden, besonders in der Westukraine, von den sich das Land lange sich nicht erholen konnte.

Das dadurch zu einer Großen Hungersnot besonders unter diesen Bauern anrichtete, und Zehntausender Bauern im Ganzen Lande der SU Verhungerten. Die Sowjetfeinde dann die Große Hungersnot den Kommunisten in die Schuhe zu schieben.

Lenin hatte immer wieder darauf hingewiesen, daß der Übergang der Bauern, zur kollektiven Wirtschaft die schwierigste und Komplizierteste Aufgabe ist. Er warnte vor Zwangsmaßnahmen gegenüber den Bauern, in besonderen gegen über Mittelbauern.

Lenin: Das ein Mensch, der Kommunistischer Partei angehört….sich einbildet, alle seine Aufgaben durch Kommunistischen Dekretieren zu erledigen zu können. ….Nichts der dergleichen! ….Man muß lernen, politisch aufzuklären, darum geht es,…
Seite 389 Band VI in VI Bänden.

Lenin: die erste Pflicht eines Kommunisten, der Verwaltungsfunktionen ausübt, sich vor der Sucht des Kommandierens zu hüten;
Seite 144 Band VI in VI Bänden

Ja und Stalin der nur Dekretierte und Kommandierte, mit brutalen zwang regierte, weis gar nicht was er damit einen Ungeheuern schweren Schaden, der Sache des Sozialismus anrichtete!!!

Willi

Als wäre es Stalin alleine gewesen, oder als habe dieses "Phänomen" nur die UdSSR der 20er bis 50er betroffen... War Lenin kein Massenmörder? War Mao kein Massenmörder? War Pol Pot keiner? Was ist mit Nordkorea oder Cuba? Sicher, keiner dieser Mörder, deren gemeinsamet "Bodycount" dreistellige Millionenhöhe erreicht, und zwar zu "Friedenszeiten", hat die marxistischen Ideen und Ideale "worttreu" zu Maximen des politischen Handelns gemacht. So gesehen steht der Beweis der Untauglichkeit des worttreuen Marxismus tatsächlich noch aus. Das wird aber so lange so bleiben, bis du eine Menschheit mit anderem Charakter zur Verfügung hast, zu deren bestimmenden Wesenszügen nicht mehr Machtgier, Gier und Korrumpierbarkeit gehören.

Chronos
18.12.2012, 07:24
Also Herrschaften, von der Murxismustheorie seit ihr aber inzw. kräftig abgekommen. Ich finde es wesentlich apetitlicher, sich auf dieses Thema zu konzentrieren.
Grundsätzlich stimme ich Dir in dieser Frage zu, sehe aber in diesem Abschweifen auch eine sehr wertvolle Gelegenheit zur Demonstration des geistigen Unvermögens der roten Schrumpfhirne.

Wird argumentativ die Luft dünn, weichen sie schlagartig auf die Ebene der persönlichen Diffamierung aus. Das haben sie von den Erfindern des Murxismus gelernt und verinnerlicht, denn bei jenen ist solches Verhalten bereits Geschäftsprinzip!

Was sind das nur für arme Gestalten, die bei Argumentationsnot auf irgendwelche sexuellen Präferenzen ihrer Kontrahenten abschweifen müssen?

Ganz einfach ekelhafte Drecksäcke, diese roten Betonköpfe.

Nathan
18.12.2012, 07:24
Als wäre es Stalin alleine gewesen, oder als habe dieses "Phänomen" nur die UdSSR der 20er bis 50er betroffen... War Lenin kein Massenmörder? War Mao kein Massenmörder? War Pol Pot keiner? Was ist mit Nordkorea oder Cuba? Sicher, keiner dieser Mörder, deren gemeinsamet "Bodycount" dreistellige Millionenhöhe erreicht, und zwar zu "Friedenszeiten", hat die marxistischen Ideen und Ideale "worttreu" zu Maximen des politischen Handelns gemacht. So gesehen steht der Beweis der Untauglichkeit des worttreuen Marxismus tatsächlich noch aus. Das wird aber so lange so bleiben, bis du eine Menschheit mit anderem Charakter zur Verfügung hast, zu deren bestimmenden Wesenszügen nicht mehr Machtgier, Gier und Korrumpierbarkeit gehören.

Lenin war kein Massenmörder, jedenfalls nicht aus der Liga eines Hitler, Stalin, Mao und Pol Pot. Seine Amtszeit war zu kurz und seine Intention eine ganz andere. Lenin produzierte mengenweise "Kollateralschäden", wie es so häßlich heißt.

ja, natürlich, Der Beweis der Umsetzbarkeit der marxistischen Philosophie steht noch aus, ebenso wie der Beweis der Nathanschen Philosophie, aber nun haben wir schon so lange gewartet, da können wir auch noch länger warten.

was sich übrigens ändern muss ist nicht der Charakter, das wird gerne verwechselt. Der Charakter ist ja direkt eine Folge der gesellschaftlichen Ein<drücke>, der von außen einwirkenden Bildungs- aber auch Verformungskräfte. Der Charakter ändert sich mit der Änderung der Gesellschaft und die wiederum mit einer anderen Ausprägung des Bewusstseins. Ein neues Bewusstsein muss also her!

Zum Charakter eines Säuglings gehören übrigens die von dir angeführten Wesenszüge (Macht)Gier und Korrumpierbarkeit nicht! Das hat der mensch also keineswegs im Blut und das ist unsere Chance ;-)

OneDownOne2Go
18.12.2012, 07:27
Lenin war kein Massenmörder, jedenfalls nicht aus der Liga eines Hitler, Stalin, Mao und Pol Pot. Seine Amtszeit war zu kurz und seine Intention eine ganz andere. Lenin produzierte mengenweise "Kollateralschäden", wie es so häßlich heißt.

ja, natürlich, Der Beweis der Umsetzbarkeit der marxistischen Philosophie steht noch aus, ebenso wie der Beweis der Nathanschen Philosophie, aber nun haben wir schon so lange gewartet, da können wir auch noch länger warten.

was sich übrigens ändern muss ist nicht der Charakter, das wird gerne verwechselt. Der Charakter ist ja direkt eine Folge der gesellschaftlichen Ein<drücke>, der von außen einwirkenden Bildungs- aber auch verformungskräfte. Der Charakter ändert sich mit der Änderung der gesellschaft und die wiederum mit einer anderen Ausprägung des Bewusstseins.

Zum Charakter eines Säuglings gehören übrigens die von dir angeführten Wesenszüge (Macht)Gier und Korrumpierbarkeit nicht! Das hat der mensch also keineswegs im Blut und das ist unsere Chance ;-)

Das haben wir doch schon mal "durchgehechelt". Eine schlüssige Antwort auf die Frage, ob das menschliche Wesen die Gesellschaft prägt, oder die Gesellschaft das menschliche Wesen, haben wir da aber auch nicht gefunden.

Nachtrag: Was Lenin angeht, hast du schon Recht, wenn's auch an Wortklauberei grenzt.

DJ_rainbow
18.12.2012, 07:38
DJ_rainbow ich habe das Gefühl dass es dir gar nicht darum geht mit irgendwelchen Menschen zu kommunizieren.
Ich glaube du suchst nur einen Grund deine Aggressionen gegen gute Menschen rauszulassen.
Du biegst dir die Welt so wie du willst um andere zu diskriminieren und zu entwerten.

Ich bin kein Nazi und ich bin auch nicht homophob.

Hör auf die Leute zu beleidigen dazu hast du kein Recht.

Da beschwert sich genau der Richtige. Gelesen, gelacht, abgehakt.

Nathan
18.12.2012, 07:41
Das haben wir doch schon mal "durchgehechelt". Eine schlüssige Antwort auf die Frage, ob das menschliche Wesen die Gesellschaft prägt, oder die Gesellschaft das menschliche Wesen, haben wir da aber auch nicht gefunden.

es kann nicht anders sein als dass das Sein das Bewusstsein prägt, denn das Sein war deutlich früher da als das menschliche Bewusstsein. Die Frage ist durchaus eindeutig zu klären, anders als bei Henne und Ei.

DJ_rainbow
18.12.2012, 07:42
Sag das den Medien, die den Schwulismus propagieren.

Wie will man Menschen die solche Spielchen mit Exkrementen machen, zu höheren kulturellen Werten erziehen???

Könnte es vielleicht sein, dass es Leute gibt, die sich von gesinnungsterroristischen Teletubbies wie euch nicht erziehen lassen wollen? Weil sie dieses "Spiel" schon mal hatten?

Und wenn du meinst, "die Medien" würden den Schwulismus propagieren.... bei der NPD und der "Deutschen Stimme" wärst du homophobe Klemmschwester dann doch besser aufgehoben, da gibts sowas nicht, da herrschen noch Zucht und Ordnung wie in der guten alten Zeit.

Und jetzt gib mir meine Kotztüte zurück, du armseliges Würstchen.

DJ_rainbow
18.12.2012, 07:43
Die Linken bilden die Massenbasis, aber die Herrschaft führen ganz andere Kräfte aus.

Ich habe an Herrn Rainbow lediglich die Perversität der Homosexualität exemplifiziert.

Du hast deine eigene Perversität offenbart, Klemmschwester.

OneDownOne2Go
18.12.2012, 07:46
es kann nicht anders sein als dass das Sein das Bewusstsein prägt, denn das Sein war deutlich früher da als das menschliche Bewusstsein. Die Frage ist durchaus eindeutig zu klären, anders als bei Henne und Ei.

Wieso hast du es dir nicht "damals" schon so einfach gemacht? Aber okay, nehmen wir das mal als gegeben an, dann ist das eine Prägung, die lange erfolgt war, als der Mensch ein Bewusstsein entwickelte, wie wir den Begriff heute verstehen. Und dann ist diese neiderfüllte, rücksichtslose Gier auf alles sehr wohl Bestandteil unseres primitiven Urwesens, schon bei dem von dir so gerne angeführten Neugeborenen.

Nathan
18.12.2012, 07:48
Wieso hast du es dir nicht "damals" schon so einfach gemacht? Aber okay, nehmen wir das mal als gegeben an, dann ist das eine Prägung, die lange erfolgt war, als der Mensch ein Bewusstsein entwickelte, wie wir den Begriff heute verstehen. Und dann ist diese neiderfüllte, rücksichtslose Gier auf alles sehr wohl Bestandteil unseres primitiven Urwesens, schon bei dem von dir so gerne angeführten Neugeborenen.

könnte man theoretisch herleiten, wird aber praktisch nicht beobachtet. Das zählt!

OneDownOne2Go
18.12.2012, 07:55
könnte man theoretisch herleiten, wird aber praktisch nicht beobachtet. Das zählt!

Es wird praktisch auch schwer zu beobachten sein - bei einem Untersuchungsgegenstand, der über so gut wie keine Möglichkeit zur differenzierten Artikulation seines Willens verfügt.

Ich verstehe schon, wieso du gerne an einen Menschen glauben willst, der besser als sein Ruf ist. Nicht nur, dass es eine fundamentale Voraussetzung dafür ist, dass deine Überzeugungen überhaupt die kleinste Chance in der Realität haben, auch du wärst ja - wenn ich Recht hätte - nur so ein bösartiger Affe, der bisher nur aus "Mangel an Notwendigkeit" nicht barbarisch getötet hat. Ich habe selbst auch mal an einen "guten Kern des Menschen" geglaubt, aber ich hatte mehr als genug Gegenbeispiele...

DJ_rainbow
18.12.2012, 08:21
könnte man theoretisch herleiten, wird aber praktisch nicht beobachtet. Das zählt!

Erfolgreich praktizierter Murxismus wurde bislang in der Praxis auch noch nicht beobachtet. Zählt das jetzt auch? Oder zählt das nicht?

OneDownOne2Go
18.12.2012, 08:25
Erfolgreich praktizierter Murxismus wurde bislang in der Praxis auch noch nicht beobachtet. Zählt das jetzt auch? Oder zählt das nicht?

Ich würde sagen "jain"...

Man kann zwei verschiedene Schlüsse aus dem Scheitern alles Feldversuche dieser Art in der Geschichte ziehen.

1. Der Murxismus funktioniert einfach nicht, lässt sich nicht getreu der Lehre umsetzen, und deswegen ist er immer gescheitert.
2. Der Murxismus wurde nie getreu der Lehre umgesetzt, deswegen sind die bisherigen Experimente alle gescheitert, der echte Versuch steht noch aus.

Ich persönlich neige zu Version 1, allerdings gibt es keinen wirklich schlagenden Beweis für die eine oder die andere Lesart...

Chronos
18.12.2012, 08:47
Ich würde sagen "jain"...

Man kann zwei verschiedene Schlüsse aus dem Scheitern alles Feldversuche dieser Art in der Geschichte ziehen.

1. Der Murxismus funktioniert einfach nicht, lässt sich nicht getreu der Lehre umsetzen, und deswegen ist er immer gescheitert.
2. Der Murxismus wurde nie getreu der Lehre umgesetzt, deswegen sind die bisherigen Experimente alle gescheitert, der echte Versuch steht noch aus.

Ich persönlich neige zu Version 1, allerdings gibt es keinen wirklich schlagenden Beweis für die eine oder die andere Lesart...
Eine Lehre beginnt üblicherweise mit einer Hypothese und diese wird dann zur These ausgearbeitet.

Beim Murxismus stecken aber bereits in den Postulaten und Parametern der Hypothese derart gravierende Fehlschlüsse, dass die darauf aufgebaute These und folgende Lehre bereits im Ansatz zwangsläufig schiefgehen muss. Die Erfahrungen haben eindeutig bewiesen, dass bereits die Grundlagen des Murxismus stark fehlerbehaftet sind.

Oder um es in den einfachen Worten eines chinesischen Arbeiters zu formulieren, der mir in einem der seinerzeitigen kaputtgewirtschafteten roten Staats-Saurierbetriebe in China mal sagte:

"Wenn ich hart arbeite, bekomme ich pro Tag 50 Renmimbi (Anm.: = Yuan, umgerechnet etwa 4,50 Euro). Wenn ich nicht hart arbeite, bekomme ich auch 50 Renmimbi. Weshalb sollte ich also hart arbeiten?"

OneDownOne2Go
18.12.2012, 08:49
Eine Lehre beginnt üblicherweise mit einer Hypothese und diese wird dann zur These ausgearbeitet.

Beim Murxismus stecken aber bereits in den Postulaten und Parametern der Hypothese derart gravierende Fehlschlüsse, dass die darauf aufgebaute These und folgende Lehre bereits im Ansatz zwangsläufig schiefgehen muss. Die Erfahrungen haben eindeutig bewiesen, dass bereits die Grundlagen des Murxismus stark fehlerbehaftet sind.

Oder um es in den einfachen Worten eines chinesischen Arbeiters zu formulieren, der mir in einem der seinerzeitigen kaputtgewirtschafteten roten Staats-Saurierbetriebe in China mal sagte:

"Wenn ich hart arbeite, bekomme ich pro Tag 50 Renmimbi (Anm.: = Yuan, umgerechnet etwa 4,50 Euro). Wenn ich nicht hart arbeite, bekomme ich auch 50 Renmimbi. Weshalb sollte ich also hart arbeiten?"

Ja, damit hast du faktisch natürlich absolut Recht. Nur ist es kein so schlagender Beweis, dass es echte "Jünger" überzeugen würde. Die behaupten dann einfach, es gäbe die von die "behaupteten" Fehler bereits im Ansatz gar nicht...

DJ_rainbow
18.12.2012, 08:50
Ich würde sagen "jain"...

Man kann zwei verschiedene Schlüsse aus dem Scheitern alles Feldversuche dieser Art in der Geschichte ziehen.

1. Der Murxismus funktioniert einfach nicht, lässt sich nicht getreu der Lehre umsetzen, und deswegen ist er immer gescheitert.
2. Der Murxismus wurde nie getreu der Lehre umgesetzt, deswegen sind die bisherigen Experimente alle gescheitert, der echte Versuch steht noch aus.

Ich persönlich neige zu Version 1, allerdings gibt es keinen wirklich schlagenden Beweis für die eine oder die andere Lesart...

Ich tendiere auch sehr stark zu 1. Und zwar schon deshalb, weil keiner der Murxlinge jemals das dahinter stehende Idiotologiegebäude kritisch hinterfragt hat. Schuld sind für die ja grundsätzlich die anderen.

Chronos
18.12.2012, 09:05
Ja, damit hast du faktisch natürlich absolut Recht. Nur ist es kein so schlagender Beweis, dass es echte "Jünger" überzeugen würde. Die behaupten dann einfach, es gäbe die von die "behaupteten" Fehler bereits im Ansatz gar nicht...
Für ernstzunehmende Wissenschaftler ist es eine Selbstverständlichkeit, dass zur Untermauerung von Thesen praktische Experimente und nach wissenschaftlichen Standards durchgeführte Feldversuche einschließlich parallel laufender Blindtests und Gegenkontrollen unabdingbar sind, um die Rahmenbedingungen zu verifzieren. Erst dann sind Thesen stichhaltig und reproduzierbar.

Wenn nun im Falle des Murxismus die durch vielfältige, riesige Feldversuche ermittelten und erhärteten faktischen Resultate die vernagelten Gehirne der Vertreter dieser "Denkschule" immer noch nicht überzeugen konnten, werden es theoretische Erwägungen erst recht nicht können.

In solchen Fällen muss man von einer tief verwurzelten Realitätsverweigerung ausgehen. Dagegen helfen nur noch Psychopharmaka - oder ein Holzhammer.

OneDownOne2Go
18.12.2012, 09:07
Für ernstzunehmende Wissenschaftler ist es eine Selbstverständlichkeit, dass Thesen durch praktische Experimente und nach wissenschaftlichen Standards durchgeführte Feldversuche samt parallel laufenden Blindtests und Gegenkontrollen unabdingbar sind, um die Rahmenbedingungen zu verifzieren. Erst dann sind Thesen stichhaltig und reproduzierbar.

Wenn nun im Falle des Murxismus die durch vielfältige, riesige Feldversuche ermittelten und erhärteten faktischen Resultate die vernagelten Gehirne der Vertreter dieser "Denkschule" immer noch nicht überzeugen konnten, werden es theoretische Erwägungen erst recht nicht können.

In solchen Fällen muss man von einer tief verwurzelten Realitätsverweigerung ausgehen. Dagegen helfen nur noch Psychopharmaka - oder ein Holzhammer.

<Hammer reich> Na.. dann mal los!

Chronos
18.12.2012, 09:16
<Hammer reich> Na.. dann mal los!

Gerne.... :))

Natürlich weisst Du, dass meine Anmerkung mit dem Holzhammer nur eine Metapher war, nicht dass mir jetzt womöglich noch Gewaltphantasien unterstellt werden.

Der Holzhammer kann natürlich auch als Synonym für eine intensivere Bekämpfung der Gehirnseuche namens Murxismus mittels mehr durchschlagender Argumente gelten.

OneDownOne2Go
18.12.2012, 09:18
Gerne.... :))

Natürlich weisst Du, dass meine Anmerkung mit dem Holzhammer nur eine Metapher war, nicht dass mir jetzt womöglich noch Gewaltphantasien unterstellt werden.

Der Holzhammer kann natürlich auch als Synonym für eine intensivere Bekämpfung der Gehirnseuche namens Murxismus mittels mehr durchschlagender Argumente gelten.

Ja, versteht sich selbstverständlich! :)

romeo1
18.12.2012, 09:20
Erfolgreich praktizierter Murxismus wurde bislang in der Praxis auch noch nicht beobachtet. Zählt das jetzt auch? Oder zählt das nicht?

Nicht für einen Murxisten. Die wollen uns doch tatsächlich noch so ein Experiment überstülpen. Da die nicht begreifen wollen, warum der erste Versuch gescheitert ist, kann man sich leicht ausmalen, wie der 2. Versuch ausgehen wird. Nur habe ich keine Lust mir von einigen Spinnern, die vom Misthaufen der Geschichte aus herunterkrähen, noch so eine katastrophe auf Auge drücken zu lassen.

DJ_rainbow
18.12.2012, 09:28
Nicht für einen Murxisten. Die wollen uns doch tatsächlich noch so ein Experiment überstülpen. Da die nicht begreifen wollen, warum der erste Versuch gescheitert ist, kann man sich leicht ausmalen, wie der 2. Versuch ausgehen wird. Nur habe ich keine Lust mir von einigen Spinnern, die vom Misthaufen der Geschichte aus herunterkrähen, noch so eine katastrophe auf Auge drücken zu lassen.

Ich übrigens auch nicht.

Rocko
18.12.2012, 09:32
Die kommen immer dann aus ihren Loechern, wenn es aufgrund der zyklischen Bewegung der Maerkte im kapitalistischen Wirtschaftssystem bergab geht oder eine Talsohle erreicht worden ist und machen einen auf Allwissend.

Dass es den Leuten im Kommunismus/Sozialismus wesentlich dreckiger geht als es ihnen in einer Talsohle im Kapitalismus geht wollen oder koennen die Kommunisten eben nicht erkennen!

kotzfisch
18.12.2012, 10:16
Als wäre es Stalin alleine gewesen, oder als habe dieses "Phänomen" nur die UdSSR der 20er bis 50er betroffen... War Lenin kein Massenmörder? War Mao kein Massenmörder? War Pol Pot keiner? Was ist mit Nordkorea oder Cuba? Sicher, keiner dieser Mörder, deren gemeinsamet "Bodycount" dreistellige Millionenhöhe erreicht, und zwar zu "Friedenszeiten", hat die marxistischen Ideen und Ideale "worttreu" zu Maximen des politischen Handelns gemacht. So gesehen steht der Beweis der Untauglichkeit des worttreuen Marxismus tatsächlich noch aus. Das wird aber so lange so bleiben, bis du eine Menschheit mit anderem Charakter zur Verfügung hast, zu deren bestimmenden Wesenszügen nicht mehr Machtgier, Gier und Korrumpierbarkeit gehören.

Das vorausgesetzt wäre auch kein Ausweis der Machbarkeit irgendeiner Ideologie, denn dann funktionierte auch Nationalsozialismus, Insel-Südsee-Kommunismus, IchhabeEuchalle lieb-Spezialismus, IchfickalleIhrficktmichalleKorporalismus und FickDichindenArschkommunalismus.

Ja, wenn die Welt ganz anders wäre, wäre meine Oma ein Tretboot und mein Vater eine Bohnensuppe.
Ganz sicher.

kotzfisch
18.12.2012, 10:45
Lenin war kein Massenmörder, jedenfalls nicht aus der Liga eines Hitler, Stalin, Mao und Pol Pot. Seine Amtszeit war zu kurz und seine Intention eine ganz andere. Lenin produzierte mengenweise "Kollateralschäden", wie es so häßlich heißt.

ja, natürlich, Der Beweis der Umsetzbarkeit der marxistischen Philosophie steht noch aus, ebenso wie der Beweis der Nathanschen Philosophie, aber nun haben wir schon so lange gewartet, da können wir auch noch länger warten.

was sich übrigens ändern muss ist nicht der Charakter, das wird gerne verwechselt. Der Charakter ist ja direkt eine Folge der gesellschaftlichen Ein<drücke>, der von außen einwirkenden Bildungs- aber auch Verformungskräfte. Der Charakter ändert sich mit der Änderung der Gesellschaft und die wiederum mit einer anderen Ausprägung des Bewusstseins. Ein neues Bewusstsein muss also her!

Zum Charakter eines Säuglings gehören übrigens die von dir angeführten Wesenszüge (Macht)Gier und Korrumpierbarkeit nicht! Das hat der mensch also keineswegs im Blut und das ist unsere Chance ;-)


Alles falsch.Der komplette Stand der Neurowissenschaft, der Psychiatrie und Entwicklungspsychologie mit einem ebenso kühnem wie
kenntnislosen Federstrich in die Tonne geklopft.Dummkopf ohne Ahnung.

kotzfisch
18.12.2012, 10:48
Für ernstzunehmende Wissenschaftler ist es eine Selbstverständlichkeit, dass zur Untermauerung von Thesen praktische Experimente und nach wissenschaftlichen Standards durchgeführte Feldversuche einschließlich parallel laufender Blindtests und Gegenkontrollen unabdingbar sind, um die Rahmenbedingungen zu verifzieren. Erst dann sind Thesen stichhaltig und reproduzierbar.

Wenn nun im Falle des Murxismus die durch vielfältige, riesige Feldversuche ermittelten und erhärteten faktischen Resultate die vernagelten Gehirne der Vertreter dieser "Denkschule" immer noch nicht überzeugen konnten, werden es theoretische Erwägungen erst recht nicht können.

In solchen Fällen muss man von einer tief verwurzelten Realitätsverweigerung ausgehen. Dagegen helfen nur noch Psychopharmaka - oder ein Holzhammer.

Die EUDSSR ist doch ein Kultur und monetärmarxistischer Großfeldversuch der sozialistisch-kollektivistische Züge trägt und scheitern wird.
Was wollen die Neokommies denn?

kotzfisch
18.12.2012, 11:21
Hallo, werter DJ_rainbow dieses tut natürlich nichts zur Sache, es wäre sogar völlig belanglos, ob er Recht hätte oder nicht, das sage ich sogar als jemand, der ganz offen Homosexualität ablehnt, ohne hier offen bekennenden wie dir oder offenkundigen verklemmten Schwulen wie Nathan zu nahe treten zu wollen. Schon bei dieser Ausschweifung von sexueller Orientierung wird diese auch mit Vorlieben, Dominanzverhalten und Unterwerfung vermengt. Dieses hat alles nichts miteinander zu tun und gleich gar nichts mit dem Thema. Es ist eine völlige Selbstverständlichkeit, daß eine klare Mehrheit unter Schwulen wie Heteros oder unter Dominanten und Devoten eine strikte Ablehnung stalinistischer Massenmorde vorherrscht. Diese Vermengung ist unglaublich albern, sie ist eine intellektuelle Bankrotterklärung. Der Schluß ist in etwa ähnlich klug, wie wenn ich nun sagte, es sei ja klar, daß du als Schwuler vorwiegend Milchprodukte konsumierst und deswegen lieber in Neuseeland Urlaub machst als in Mali. Sprich, dieses sind abstruse konstruierte Zusammenhänge. Die Stalinisten versuchen offenkundig die Ablehnung ihrer Ansichten durch angebliche psychische Störungen bei anderen zu begründen, weil sie einfach nicht glauben können. Ähnliches erreichten Muslime erfolgreich mit dem Begriff "Islamophobie".





Wirklich eine exzellente Demonstration dessen, was ich in meinem Beitrag schrieb, man distanziert sich von stalinistischer Politik per Lippenbekenntnis, kann aber dennoch nicht an sich halten, den Holodomor zu leugnen. Besonders perfide, in diesem Falle die Schuld an dem Massenexodus den Kulaken anzulasten. Nicht nur wird Stalin auf ganzer Linie von einem Völkermord entlastet, nein, man rechtfertigt zugleich einen weiteren Massenmord, die "Entkulakisierung" als Sühnemaßnahme.

Wir können jetzt schon Wetten annehmen, wieviele der angeblichen linken Antistalinisten nun solche Beiträge wie die von Willi Nicke oder den Applaus von Nathan kritisieren werden. Mein Tipp ist: 0

Hahahahaha......habe ich jetzt erst gelesen, Danke.Schlapplach!

kotzfisch
18.12.2012, 11:23
Die Linken bilden die Massenbasis, aber die Herrschaft führen ganz andere Kräfte aus.

Ich habe an Herrn Rainbow lediglich die Perversität der Homosexualität exemplifiziert.

Hör auf jetzt!
Es ist genug!

DJ_rainbow
18.12.2012, 11:33
Hör auf jetzt!
Es ist genug!

Jetzt lass den zwielichtigen Schrumpfgermanen doch, ich kann das ab - und schließlich entblößt sich die Klemmschwester nur selber.

kotzfisch
18.12.2012, 12:08
Jetzt lass den zwielichtigen Schrumpfgermanen doch, ich kann das ab - und schließlich entblößt sich die Klemmschwester nur selber.

Es ist erbärmlich, wie der kommunistische Spinner einen auf Internationalist und kommunistischer Menschenfreund macht und andererseits
einen anderen Lebensentwurf und eine differierende Präferenz, die ihn einen feuchten Schmutz angeht, derart infam angreift.
Das entlarvt Kommies und stellt sie auf eine Stufe mit NS Spinnern: Bei beiden landen "Abweichler" sofort im KZ!

Nanninga
18.12.2012, 12:23
Nun zu uns , Freund Nanninga, du Komplettversager an der stalinistischen Front, du rechtsreaktionärer Spießer, der nichts anderes von der Welt will, als seine Vorurteile mit Gewalt zu bestätigen. Gewalt kannst du haben, jetzt sofort, mit Worten, wie immer, versteht sich.

Hallo, werte Forengemeinschaft, wiederum behalte ich Recht, daß es keine inhaltliche Replik, sondern allenfalls persönliche Anwürfe der Linksextremisten des Forums gibt, eine inhaltliche Replik ist diesen Gestalten ein Ding der Unmöglichkeit.



wer bitte ist man?

Dazu, lieber Nathan, wäre es nötig, daß du in der Lage wärest, einen vollständigen deutschen Satz zu lesen und auch zu verstehen. Hier hast du nun drei Wörter aus dem Zusammenhang gerissen, deren Bedeutung sich im entsprechenden Zusammenhang erst ergibt, das kannst du aber nicht wissen, da die Anforderungen für das verstehende Lesen eines Satzes offenkundig deine cognitiven Fähigkeiten übersteigen.



ähm ja, genauer gesagt per Tipparbeit. Wie hättest du es gerne anders?

Wenn du die Bedeutung des Begriffes "Lippenbekenntnis" in diesem Zusammenhang nicht verstehst, solltest du solche Begriffe nachschlagen. Ich kann die ein gutes Beispiel für ein Lippenbekenntnis geben:


Ich distanziere mich vollumfänglich von der Person Josef Stalins und all seinen Gedanken und Handlungen.

Bei einer Person, die solches behauptet, anschließend aber Massenverbrechen Stalins leugnet, dessen Weste also reinzuwaschen versucht, spricht man in diesem Zusammenhang von einem Lippenbekenntnis.


Der Holodomor muss erstmal behauptet werden, bevor er geleugnet werden kann. Das Material ist dünn und behauptet wird viel. Beweise gibt es nicht. Ich glaub dir sowieso nicht, dass dein reaktionärer brauner Arsch sich so Sorgen um ein russisches Bauernklo macht. Aber ich biete dir an: ich unterschreibe dir, dass der Holodomor real existierend war. Wenns dich schön macht. Immer gerne. Und spürst du schon irgendwas? Ändert sich die Welt? War das wirklich wichtig?


Dies muß man sich mal auf der Zunge zergehen lassen, der Massenmord in der Ukraine, der historisch belegt ist, muß also erstmal "behauptet" werden. Dieselben Methoden wie die der Holocaustleugner, die diese angeblich doch so verachten, ob ihrer Menschenverachtung. Nacher noch die Frage, ob der Holodomor (es geht hier um 4-6 Millionen ermordete Ukrainer) denn irgendwie etwas ändere oder wichtig sei. Er bietet sogar gönnerhaft an, die Massenmorde im Gedankenexperiment einmal nicht zu leugnen. Phantastisch!

Lieber Nathan, ich betrachte dieses Vorgehen Stalins als verbrecherisch, es handelt sich allerdings in der Tat um Verbrechen, die mich persönlich nicht tangieren. Ich habe nicht diese linke Marotte, mich einen Pseudohumanismus zuzulegen, es geht hier nur lediglich darum, euren den Forenlesern vor Augen zu führen. Also Heuchler wie dich, die für jedes ermordete jüdische Kind persönlich eine Lichterkette anführen wollten, um zu versuchen, Humanisten auf ihre Seite zu ziehen, Äußerungen in Bezug auf völlig unschuldige ukrainische Kinder zu entlocken wie "War das wirklich wichtig?" oder "Ich biete dir an, ich unterschreibe dir, daß der Holodomir real existierend war".



Hierfür allerdings ist die Geschichtsschreibung voller Beweise. Der Vorgang entlastet allerdings Stalin nicht, denn er trägt die Verantwortung für diese Misswirtschaft.
Bist du neuerdings Kulak, ich dachte du wärst Burschenschafter mit Hackfresse? oder hats dafür einfach nicht gereicht? Zu feige für den (Pauk)boden der Tatsachen oder was?

In welchem Alter, glaubst du eigentlich, sind Burschenschaftler auf dem Paukboden aktiv?
Chronos hatte es versucht dir klarzumachen, versuche doch lieber nicht Wissen zu heucheln, was du nicht hast.


Eine klassische Fehlinterpretation des Tetxtes von Willi, begünstigt durch teilweise etwas holprige Federung im Satzgestell. "paar du" z.B. soll "partout", also soviel wie "unbedingt" heißen, da muss man schon etwas nachdenken.
Nein, Stalin wird keineswegs von einem Völkermord entlastet. Deine dümmlichen Simplifizierungen werden nur etwas historisch angemessen zurechtgerückt. Im Sachprinzip ändert sich dadurch nichts. Stalin hatte das voll zu verantworten.

Hier sieht man nun wieder etwas Interessantes, der Benutzer Nathan versucht nun den Text von Willi Nicke, in dem der Holodomor als eine Hungernot ausgelöst durch die Kulaken dargestellt wird, umzudichten, da behielte Stalin seine Verantwortung. Jeder, der den Text gelesen hat, weiß, daß dieses nicht der Fall ist, es ging eben darum Stalin zu ent- und eine zukünftige Opfergruppe zu belasten. Wiederum bis ins Jota dasgleiche Vorgehen, wie bei Holocaustleugnern.



nein, das tut "man" nicht. Eine "Sühnemaßnahme" ist weder politisch noch moralisch zu rechtfertigen. Das versucht Willi auch nicht.

Warum soll dann dieser späteren Opfergruppe die Verantwortung für einen Völkermord untergeschoben werden?


Du hast in keinem einzigen Punkt eine wirkliche Verwandtschaft zum Inhalt entwickelt. es stand für dich schon vorher fest, dass du alles schlecht finden würdest. Deinen geifernden Triumpf hattest du schon vorher im Kopf.
Einen solchen Versager wie dich muss man hierzuforum sehr lange suchen.

Womit wir wieder beim ersten Punkt wären und ich hier nochmal zur Erinnerung wiederholen möchte, daß dieser Benutzer die Massenmorde Lenins samt und sonders im weiteren Verlauf leugnete.

Es bestätigt sich, was ich hier schon als Einstieg in die Diskussion schrieb, die Massenverbrechen werden geleugnet bis auf einen Mann, von dem man sich mit Lippenbekenntnissen distanziert, dessen Massenmorde aber bis auf einen winzigen Anteil seiner Verbrechen ebenfalls geleugnet werden. Einen Völkermord in der Ukraine hat es nach diesen Linken nie gegeben und die Entkulakisierung fällt wohl unter die Sorte von "Kollateralschäden", die Nathan später erläutert, und die keine Morde darstellen.

Weiterhin gibt es natürlich eine Erklärung dafür, wie ein Mörder wie Stalin, bei dem dann einige wenige parteiinterne Morde kritisiert werden und dieser immerhin als verbrecher anerkannt wird, unter einem Humanisten Lenin seinen beispiellosen Aufstieg antreten konnte, ja, dieser muß seine damaligen Morde wohl nach linker Leseart vor Lenin geheimgehalten und dieser ihn als Mitkämpfer aufgrund einer Täuschung geschätzt haben.

Eine ausführlichere Bestätigung für weitere Punkt, die ich ausgeführt hatte, ich bin sicher, die Linken hier werden noch jeden einzelnen Punkt detailliert bestätigen.

Chronos
18.12.2012, 12:35
Jetzt lass den zwielichtigen Schrumpfgermanen doch, ich kann das ab - und schließlich entblößt sich die Klemmschwester nur selber.
Weil die roten Lebensversager nichts Vernünftiges auf der Pfanne haben, bleibt ihnen eben nur, bis zu den Ellenbogen im Dreck zu wühlen.

Kennen wird doch nun schon zur Genüge von einem Karl-Eduard Schnitzler und all den anderen roten Schweinen, die notfalls sogar ihre eigenen Familienangehörigen verpfiffen haben. Miese Charakterstrolche.

Nathan
18.12.2012, 13:34
...
Es bestätigt sich, was ich hier schon als Einstieg in die Diskussion schrieb, die Massenverbrechen werden geleugnet bis auf einen Mann, von dem man sich mit Lippenbekenntnissen distanziert, dessen Massenmorde aber bis auf einen winzigen Anteil seiner Verbrechen ebenfalls geleugnet werden. Einen Völkermord in der Ukraine hat es nach diesen Linken nie gegeben und die Entkulakisierung fällt wohl unter die Sorte von "Kollateralschäden", die Nathan später erläutert, und die keine Morde darstellen.
...

Es bestägt sich hier dein unstillbarer Drang, deine vorgefestigte Meinung, die du in keiner Weise belegen kannst, der "werten Forengemeinde" unterzujubeln. Gegenargumente nimmst du vorsichtshalber nicht zur Kenntnis, du hast ihnen ja auch nichts substantielles entgegenzusetzen. Auch ein ganz klare Aussage verdrehst du solange, bis sie wieder zu deiner vorgefassten Meinung passt. Deine Meinung ist dir heilig, die Realität interessiert dich nicht. Du malst dir ein Zerrbild der Welt und verzerrst anschließend die Realität solange, bis sie deinem Bild ähnlich sieht.

Deine Signatur schließlich diskreditiert dich prinzipiell als seriösen Gesprächspartner und zeigt deutlich, worum es dir wirklich geht: Alles Fremde in den Schmutz zu ziehen. Dies wiederum ist bekanntlich Ausdruck eines schweren Minderwertigkeitskomplexes, eines erheblichen Mangels an Selbstwertgefühl einer Person, die andere Menschen, deren Aussehen und Gewohnheiten von den seinen abweicht, voller Angst entgegentritt, sie könnten besser sein als er. Der blanke Hass, der aus dieser Angst resultiert, führt dann zu einem solchen pathologischen Verhalten.

Nanninga
18.12.2012, 13:52
Es bestägt sich hier dein unstillbarer Drang, deine vorgefestigte Meinung, die du in keiner Weise belegen kannst, der "werten Forengemeinde" unterzujubeln. Gegenargumente nimmst du vorsichtshalber nicht zur Kenntnis, du hast ihnen ja auch nichts substantielles entgegenzusetzen. Auch ein ganz klare Aussage verdrehst du solange, bis sie wieder zu deiner vorgefassten Meinung passt. Deine Meinung ist dir heilig, die Realität interessiert dich nicht. Du malst dir ein Zerrbild der Welt und verzerrst anschließend die Realität solange, bis sie deinem Bild ähnlich sieht.

Deine Signatur schließlich diskreditiert dich prinzipiell als seriösen Gesprächspartner und zeigt deutlich, worum es dir wirklich geht: Alles Fremde in den Schmutz zu ziehen. Dies wiederum ist bekanntlich Ausdruck eines schweren Minderwertigkeitskomplexes, eines erheblichen Mangels an Selbstwertgefühl einer Person, die andere Menschen, deren Aussehen und Gewohnheiten von den seinen abweicht, voller Angst entgegentritt, sie könnten besser sein als er. Der blanke Hass, der aus dieser Angst resultiert, führt dann zu einem solchen pathologischen Verhalten.

Oh, Nathan, meinst du wirklich, es würde niemand mitbekommen, daß du in den ganzen Beiträgen dich als unfähig erwiesen hast, auch nur einen Punkt, den ich ansprach auch nur verstehend zu lesen und korrekt zu benennen? Du greifst dir Wortfetzen heraus, fragst mich nach deren Bedeutung und erweist dich von vorne bis hinten als unfähig, auch nur einen einzigen Punkt auch nur zu erfassen. Gegen was meinst du "Gegenargumente" gebracht zu haben? Gegen Argumente, die du nicht einmal benennen kannst, weil du sie nicht verstanden hast? Ich kann jedenfalls deine Aussagen auch als ganzes zitieren und in der Luft zerreißen, du könntest jederzeit schrieben, wo ich etwas falsch verstanden hätte. Deine "Argumentation" besteht darin, vier Wörter aus einem Satz zu reißen und mit einem "Erkläre mir, was das 'man' bedeutet!" zu kommentieren.

Es ist erstaunlich mit welcher Genauigkeit ich eure Reaktionen vorhersagen kann, ich hatte ja als Beispiel genannt, daß wohl noch weitere Ausflüchte und Bezugnahmen auf meine Signatur kommen werden. Du hattest dich ja noch bemüht, als Laienpsychologe für Arme auftztreten und dir stattdessen etwas Neues auszudenken, aber nach einem Beitrag war deine Kreativität dann auch ausgeschöpft und du kommst dann doch wieder auf die Signatur zu sprechen, wie auch schon Antifaschist und Willi Nicke, weil sie inhaltlich nichts erwidern konnten. So schafft ihr es, euch eine Parallelwelt aufzubauen, in der alle anderen krank sind, wozu dann ganz plötzlich auch Homosexualität gehört, wogegen ihr bei "Reaktionären" sturm liefet. Nur komisch, daß ich eure Reaktionen 1:1 vorhersagen kann, wenn ihr die Freigeister sein wollt. :D

Und was deine Aussagen, die hier eigentlich nicht hingehören, angeht, ja klar, wenn du deren Gewohnheiten gehört, Passanten am Bahnhof totzutreten oder zu vergewaltigen, will ich mit diesen nichts zu tun haben. Das hat auch nichts mit besser oder schlechter zu tun, Vergewaltigung ist eine Fortpflanzungsstrategie des Mannes, auf deren gesellschaftliche Ächtung wir uns hierzulande verständigen konnten, was eben nicht für jeden Kulturkreis zutrifft. Sollte deren Strategie sich als erfolgreicher erweisen, wird sie sich durchsetzen. Ebenso ist der Raubmord als Sicherung des Lebensunterhaltes hierzulande verpönt. Wird sich diese Strategie als robuster erweisen, wird unsere Lebensweise deren weichen müssen, ich hoffe hier allerdings auf den Erhalt unserer.

Antifaschist
18.12.2012, 14:14
Zeit für Musik:::

http://www.youtube.com/watch?v=MORWfEsRuc8

romeo1
18.12.2012, 14:29
Es bestägt sich hier dein unstillbarer Drang, deine vorgefestigte Meinung, die du in keiner Weise belegen kannst, der "werten Forengemeinde" unterzujubeln. Gegenargumente nimmst du vorsichtshalber nicht zur Kenntnis, du hast ihnen ja auch nichts substantielles entgegenzusetzen. Auch ein ganz klare Aussage verdrehst du solange, bis sie wieder zu deiner vorgefassten Meinung passt. Deine Meinung ist dir heilig, die Realität interessiert dich nicht. Du malst dir ein Zerrbild der Welt und verzerrst anschließend die Realität solange, bis sie deinem Bild ähnlich sieht.

Deine Signatur schließlich diskreditiert dich prinzipiell als seriösen Gesprächspartner und zeigt deutlich, worum es dir wirklich geht: Alles Fremde in den Schmutz zu ziehen. Dies wiederum ist bekanntlich Ausdruck eines schweren Minderwertigkeitskomplexes, eines erheblichen Mangels an Selbstwertgefühl einer Person, die andere Menschen, deren Aussehen und Gewohnheiten von den seinen abweicht, voller Angst entgegentritt, sie könnten besser sein als er. Der blanke Hass, der aus dieser Angst resultiert, führt dann zu einem solchen pathologischen Verhalten.


Du hast nicht ein einziges Argument widerlegt. Statt dessen trieft Dein "Beitrag" vor gehässigen Unterstellungen und Verleumdungen.

DJ_rainbow
18.12.2012, 14:35
Zeit für Musik:::

http://www.youtube.com/watch?v=MORWfEsRuc8

Ich hätte jetzt gedacht, du beantwortest mal ein paar Fragen. So kann man sich täuschen....

Antifaschist
18.12.2012, 14:53
Ich hätte jetzt gedacht, du beantwortest mal ein paar Fragen. So kann man sich täuschen....

Was für Fragen?

Wenn du Fragen stellst dann werde ich sie beantworten :-)

Nathan
18.12.2012, 14:53
[QUOTE]Oh, Nathan, meinst du wirklich, es würde niemand mitbekommen, daß du in den ganzen Beiträgen dich als unfähig erwiesen hast, auch nur einen Punkt, den ich ansprach auch nur verstehend zu lesen und korrekt zu benennen?
Auch das ist eine bekannte Reaktion. Alleine nicht Manns genug sich zu stellen, suchst du dein Heil in der Masse. Erbärmlich!


Du greifst dir Wortfetzen heraus, fragst mich nach deren Bedeutung und erweist dich von vorne bis hinten als unfähig, auch nur einen einzigen Punkt auch nur zu erfassen. Gegen was meinst du "Gegenargumente" gebracht zu haben? Gegen Argumente, die du nicht einmal benennen kannst, weil du sie nicht verstanden hast? Ich kann jedenfalls deine Aussagen auch als ganzes zitieren und in der Luft zerreißen, du könntest jederzeit schrieben, wo ich etwas falsch verstanden hätte. Deine "Argumentation" besteht darin, vier Wörter aus einem Satz zu reißen und mit einem "Erkläre mir, was das 'man' bedeutet!" zu kommentieren.

Schon blöd, wenn du dem Vorwurf der Beliebigkeit nur dadurch begegnen kannst, dass du so tust als ob der Text nur aus diesem Punkt bestand, dabei macht er grade mal 10% aus. Dem Rest konntest du offensichtlich schon nicht mehr folgen und hast ihn deswegen mal eben unter den Tisch fallen lassen. Erbärmlich!

ich hatte ja als Beispiel genannt, daß wohl noch weitere Ausflüchte und Bezugnahmen auf meine Signatur kommen werden.
das hattest du nicht in dieser konkreten Form, das saugst du dir in diesem Moment aus den Fingern!

...und du kommst dann doch wieder auf die Signatur zu sprechen, wie auch schon Antifaschist und Willi Nicke, ...
Nein. Deiner Signatur habe ich mich zum ersten mal gewidmet, weil sie eine sehr aussagefähige Abrundung deiner pathologischen Persönlichkeitsstruktur bildet.


...wozu dann ganz plötzlich auch Homosexualität gehört,...
jetzt verläßt du diesen Planeten vollends. Wo hätte ich in diesem Strang auf (deine) Homosexualität Bezug genommen? Brauchst das Zitat nicht suchen, das gibt es nicht.


Vergewaltigung ist eine Fortpflanzungsstrategie des Mannes, auf deren gesellschaftliche Ächtung wir uns hierzulande verständigen konnten, was eben nicht für jeden Kulturkreis zutrifft.
Krank. Dein Menschenbild ist so krank wie du selbst. "Vergewaltigung als Fortpflanzungsstrategie"...? Welcher Kulturkreis pflegt eine solche Strategie? Und bitte nicht mit deinem üblichen Argument "das ist erwiesen", sondern bitte mit seriösen Belegen!

Ebenso ist der Raubmord als Sicherung des Lebensunterhaltes hierzulande verpönt. Wird sich diese Strategie als robuster erweisen, wird unsere Lebensweise deren weichen müssen, ich hoffe hier allerdings auf den Erhalt unserer.
Mhm, damit hast du nun vollends den Boden unter den Füßen verloren. Der ganze Satz ist eine grammatikalische Katastrophe und was du mir mit dem zitierten Inhalt sagen willst, musst du auch nochmal übersetzen!

Nathan
18.12.2012, 14:56
Ich hätte jetzt gedacht, du beantwortest mal ein paar Fragen. So kann man sich täuschen....
ok, nimm mich anstatt seiner:

Wie sind deine Fragen? Ich werde sie alle beantworten, ohne Ansehen ihrer zu erwartenden Dummheit. Es können auch rhetorische- oder Fang- oder Scherzfragen sein. Egal. Einfach deine Fragen auflisten, Antwort kommt, versprochen!

DJ_rainbow
18.12.2012, 15:13
Was für Fragen?

Wenn du Fragen stellst dann werde ich sie beantworten :-)

Die hab ich schon ein paar Mal gestellt. Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.

Antifaschist
18.12.2012, 15:21
Die hab ich schon ein paar Mal gestellt. Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.

Du ich habe echt kein Bock jetzt das gesamte Thema nach deinen Fragen zu durchsuchen.

Wenn du Antworten willst dann dann stelle sie jetzt.

Antifaschist
18.12.2012, 15:23
Die hab ich schon ein paar Mal gestellt. Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.

Ich habe keine Lust das gesamte Thema jetzt zu durchsuchen wenn du Antworten willst dann stelle deine Frage jetzt.

DJ_rainbow
18.12.2012, 15:30
Bin ich dein Such-Bimbo?

Antifaschist
18.12.2012, 15:32
Bin ich dein Such-Bimbo?

Kann es sein dass du wie immer Streit suchst?

Du willst Antworten also sagte ich stelle deine Fragen...
Ein intelligenter Mensch würde dann die Fragen stellen und was machst du?
Wenn du mir so kommst dann diskutiere mit dem Fernseher den kannst du auch anschreien...

Antifaschist
18.12.2012, 15:34
Bin ich dein Such-Bimbo?

Kann es sein dass du Streit suchst?

Wenn du mir so kommst dann diskutiere mit dem Fernseher den kannst du auch anschreien.

DJ_rainbow
18.12.2012, 15:39
Jetzt habe ich dir Vollhonk eine Frage gestellt - und schon unterstellst du mir, ich würde Streit suchen. Versteht ihr Trottel DAS unter einer Diskussion?

romeo1
18.12.2012, 16:17
Jetzt habe ich dir Vollhonk eine Frage gestellt - und schon unterstellst du mir, ich würde Streit suchen. Versteht ihr Trottel DAS unter einer Diskussion?

Unter einer Diskussion verstehen diese Fanatiker ausschließlich zustimmende Antworten zu ihren Behauptungen. Aber wehe, Du wagst etwas daran herumzukritteln, dann geht es unter die Gürtellinie. Eine Debatte der linksextremen Art.

Nathan
18.12.2012, 16:18
Bin ich dein Such-Bimbo?
Antwort: nein, du bist nicht sein Such-Bimbo.

Nächste Frage bitte:

Nanninga
18.12.2012, 16:22
Auch das ist eine bekannte Reaktion. Alleine nicht Manns genug sich zu stellen, suchst du dein Heil in der Masse. Erbärmlich!

Ach, Nathan, wie albern willst du denn noch werden? Es sind hier doch nun definitiv die Linken, die sich mit infantilen Beleidigungen und Einzeilern gegenseitig die Bälle zuspielen. Jeder, der an einer normalen Diskussion interessiert ist, konnte sehen, daß ich einen sachlichen Beitrag verfaßt hatte. Dieser wurde ausschließlich mit diffusem Geschwätz und persönlicher Pöbelei von eurer Seite aus beantwortet.


Schon blöd, wenn du dem Vorwurf der Beliebigkeit nur dadurch begegnen kannst, dass du so tust als ob der Text nur aus diesem Punkt bestand, dabei macht er grade mal 10% aus. Dem Rest konntest du offensichtlich schon nicht mehr folgen und hast ihn deswegen mal eben unter den Tisch fallen lassen. Erbärmlich!

Und schon wieder so eine Albernheit, ich war auf jede Passage deines Beitrages eingegangen, deine einzige Antwort bestand aus dümmlichen hohlen Phrasen, daß ich wieder keine Argumente mehr hätte. Dabei bleibt es auch in diesem Beitrag dabei, du bist derjenige, der nicht in der Lage ist, eine inhaltliche Replik zu verfassen. Glaubst du, ich wiederhole jetzt alles, was ich dazu geeschrieben hatte so lange, bis du das verstehende Lesen erlernt hast?


das hattest du nicht in dieser konkreten Form, das saugst du dir in diesem Moment aus den Fingern!


Selbstverständlich hatte ich das und auch deine neue Strategie, das simple Bestreiten oder Abstreiten der Tatsachen, weil du Dinge nicht verstehend liest und andere für dich dann immer wieder neu verlinken zu lassen, ist ja nun auch langsam lächerlich. Ich habe dir hier schon zigfach meinen Einstiegsbeitrag zitiert, auf den du nachgewiesenermaßen nicht anders als mit hohlen Sprüchen reagieren konntest, irgendwas Vorgekautes von deinem PW-Lehrer, glaubst du, ich wiederhole das noch einmal? Von dir kommt anschließend keinerlei inhaltliche Auseinandersetzung, zu der du nicht fähig bist, sondern stumpfes Gepöbel.

Und ja, so berechenbar bist du.



Nein. Deiner Signatur habe ich mich zum ersten mal gewidmet, weil sie eine sehr aussagefähige Abrundung deiner pathologischen Persönlichkeitsstruktur bildet.

Und hättest du die von die zitierte Aussage verstanden, hättest du gesehen, daß ich nicht behauptete, daß du dieses schon einmal getan hast, nur, daß es deine Verbündeten im Ungeist taten.



jetzt verläßt du diesen Planeten vollends. Wo hätte ich in diesem Strang auf (deine) Homosexualität Bezug genommen? Brauchst das Zitat nicht suchen, das gibt es nicht.

Langsam wird es langweilig, der Versuch, aus deiner eigenen Leseunfähigkeit Profit zu ziehen. Ich hatte nie behauptet, du hättest mich als Homosexuellen geschmäht, aber es ist vergebene Liebesmühe, dir die Bedeutung eines Textes vermitteln zu wollen.



Krank. Dein Menschenbild ist so krank wie du selbst. "Vergewaltigung als Fortpflanzungsstrategie"...? Welcher Kulturkreis pflegt eine solche Strategie? Und bitte nicht mit deinem üblichen Argument "das ist erwiesen", sondern bitte mit seriösen Belegen!

Wir hatten diese Diskussion über das Wesen der Negerkulturen schon einmal und das wirst du auch noch wissen, du warst wiederum vollends baden gegangen, nachdem du dich trotz zu Himmel schreiender Ignoranz und Unkenntnis als Erklärbär aufzuspielen versucht hattest. Mich interessiert es nicht die Bohne, ob du jetzt dein "Was ist was" gelesen hast und dich jetzt besser vorbereitet fühlst, such die Diskussion selber und ziehe sie wieder hoch, wenn du erneut vorgeführt werden willst. Ich wiederhole mich weder hier themenfremd zigfach, wenn wir diese Diskussion schon hatten, noch bin ich dein Zitieraugust. Gerade dieser Punkt ist ja nun auch eine Banalität, vergleichst du mal die Vergewaltigungsraten selbst halbwegs entwickelter afrikanischer Länder wie Südafrika mit Europa.

Diskutier halt seriös oder laß es sein, deine Versuche mit deinem oberflächlichem Schmalspurwissen hier mich vorzuführen, sind töricht.


Mhm, damit hast du nun vollends den Boden unter den Füßen verloren. Der ganze Satz ist eine grammatikalische Katastrophe und was du mir mit dem zitierten Inhalt sagen willst, musst du auch nochmal übersetzen!

Da ich ihn hier noch stehen habe, zitiere ich den Abschnitt extra nochmal für dich:


Ebenso ist der Raubmord als Sicherung des Lebensunterhaltes hierzulande verpönt. Wird sich diese Strategie als robuster erweisen, wird unsere Lebensweise deren weichen müssen, ich hoffe hier allerdings auf den Erhalt unserer.

Selbst ein Analphabet hätte feststellen können, daß dieser Abschnitt aus zwei Sätzen besteht und wenn du nicht in der Lage bist, diese beiden Sätze zu verstehen, hast du wohl früher einen guten Hauptschüler abgegeben.

Ist es dir nicht langsam peinlich, immer wieder zu versuchen, Forenbenutzer zu belehren und dabei dem ganzen Forum nur deine eigene Blödheit unter die Nase zu reiben?

Nanninga
18.12.2012, 16:24
Unter einer Diskussion verstehen diese Fanatiker ausschließlich zustimmende Antworten zu ihren Behauptungen. Aber wehe, Du wagst etwas daran herumzukritteln, dann geht es unter die Gürtellinie. Eine Debatte der linksextremen Art.

Dieses ist in der Tat so, konnte ja jeder sehen, bei mir kommen halt Ausflüchte zur Signatur, bei DJ Rainbow Beleidigungen unter der Gürtellinie, bei tommy einfache Pöbeleien, die bestätigen sich dann noch allesamt gegenseitig. Das ist für die auch eher eine Art Pornographie als politische Diskussion.

DJ_rainbow
18.12.2012, 16:36
Antwort: nein, du bist nicht sein Such-Bimbo.

Nächste Frage bitte:

Dich hab ich doch nicht gefragt. Aber nun gut, eine Frage an dich: Bist du die Nanny des Antifanten-Nazis?

Willi Nicke
18.12.2012, 17:57
Nun zu uns , Freund Nanninga, du Komplettversager an der stalinistischen Front, du rechtsreaktionärer Spießer, der nichts anderes von der Welt will, als seine Vorurteile mit Gewalt zu bestätigen. Gewalt kannst du haben, jetzt sofort, mit Worten, wie immer, versteht sich.


wer bitte ist man?


ähm ja, genauer gesagt per Tipparbeit. Wie hättest du es gerne anders? Ich distanziere mich vollumfänglich von der Person Josef Stalins und all seinen Gedanken und Handlungen. Soll ich dir das auf den Bauch tätowieren oder reicht das erstmal?


Der Holodomor muss erstmal behauptet werden, bevor er geleugnet werden kann. Das Material ist dünn und behauptet wird viel. Beweise gibt es nicht. Ich glaub dir sowieso nicht, dass dein reaktionärer brauner Arsch sich so Sorgen um ein russisches Bauernklo macht. Aber ich biete dir an: ich unterschreibe dir, dass der Holodomor real existierend war. Wenns dich schön macht. Immer gerne. Und spürst du schon irgendwas? Ändert sich die Welt? War das wirklich wichtig?


Hierfür allerdings ist die Geschichtsschreibung voller Beweise. Der Vorgang entlastet allerdings Stalin nicht, denn er trägt die Verantwortung für diese Misswirtschaft.
Bist du neuerdings Kulak, ich dachte du wärst Burschenschafter mit Hackfresse? oder hats dafür einfach nicht gereicht? Zu feige für den (Pauk)boden der Tatsachen oder was?


Eine klassische Fehlinterpretation des Tetxtes von Willi, begünstigt durch teilweise etwas holprige Federung im Satzgestell. "paar du" z.B. soll "partout", also soviel wie "unbedingt" heißen, da muss man schon etwas nachdenken.
Nein, Stalin wird keineswegs von einem Völkermord entlastet. Deine dümmlichen Simplifizierungen werden nur etwas historisch angemessen zurechtgerückt. Im Sachprinzip ändert sich dadurch nichts. Stalin hatte das voll zu verantworten.


nein, das tut "man" nicht. Eine "Sühnemaßnahme" ist weder politisch noch moralisch zu rechtfertigen. Das versucht Willi auch nicht.

Du hast in keinem einzigen Punkt eine wirkliche Verwandtschaft zum Inhalt entwickelt. es stand für dich schon vorher fest, dass du alles schlecht finden würdest. Deinen geifernden Triumpf hattest du schon vorher im Kopf.
Einen solchen Versager wie dich muss man hierzuforum sehr lange suchen.

Danke, das ist richtig, wie du mich Siehst.

Danke

Willi

Willi Nicke
18.12.2012, 17:59
[QUOTE=Nanninga;5916154]
Auch das ist eine bekannte Reaktion. Alleine nicht Manns genug sich zu stellen, suchst du dein Heil in der Masse. Erbärmlich!


Schon blöd, wenn du dem Vorwurf der Beliebigkeit nur dadurch begegnen kannst, dass du so tust als ob der Text nur aus diesem Punkt bestand, dabei macht er grade mal 10% aus. Dem Rest konntest du offensichtlich schon nicht mehr folgen und hast ihn deswegen mal eben unter den Tisch fallen lassen. Erbärmlich!

das hattest du nicht in dieser konkreten Form, das saugst du dir in diesem Moment aus den Fingern!

Nein. Deiner Signatur habe ich mich zum ersten mal gewidmet, weil sie eine sehr aussagefähige Abrundung deiner pathologischen Persönlichkeitsstruktur bildet.


jetzt verläßt du diesen Planeten vollends. Wo hätte ich in diesem Strang auf (deine) Homosexualität Bezug genommen? Brauchst das Zitat nicht suchen, das gibt es nicht.


Krank. Dein Menschenbild ist so krank wie du selbst. "Vergewaltigung als Fortpflanzungsstrategie"...? Welcher Kulturkreis pflegt eine solche Strategie? Und bitte nicht mit deinem üblichen Argument "das ist erwiesen", sondern bitte mit seriösen Belegen!

Mhm, damit hast du nun vollends den Boden unter den Füßen verloren. Der ganze Satz ist eine grammatikalische Katastrophe und was du mir mit dem zitierten Inhalt sagen willst, musst du auch nochmal übersetzen!

Prima.

Willi

DJ_rainbow
18.12.2012, 19:38
Prima? Absoluter Bullshit ist das.

Ihr dürft jetzt weinen.

schlau
18.12.2012, 20:23
Eine klassische Fehlinterpretation des Tetxtes von Willi, begünstigt durch teilweise etwas holprige Federung im Satzgestell. "paar du" z.B. soll "partout", also soviel wie "unbedingt" heißen, da muss man schon etwas nachdenken.
Nein, Stalin wird keineswegs von einem Völkermord entlastet. Deine dümmlichen Simplifizierungen werden nur etwas historisch angemessen zurechtgerückt. Im Sachprinzip ändert sich dadurch nichts. Stalin hatte das voll zu verantworten.

die eine person stalin ist nicht wichtig und kann sowieso nicht mehr schaden "verantworten" als man von dem gehalt eines sowjetchefs bezahlen kann tote also gar nicht. keiner kann verantworten, was er nicht wiedergutmachen kann.

wichtig ist dass man seit 70 jahren weiss wie ideologische moral völlig verschwinden kann wenn gier nach dazukommt und trotzdem nichts daraus gelernt hat. da war das noch machtgier heute reicht schon geldgier.

http://www.taz.de/Firmenansiedlung-in-Brandenburg/!107657/


Die Linke fordert konsequenten Pazifismus. Doch in Brandenburg unterstützte ausgerechnet ein linker Minister die Ansiedlung einer Waffenfirma. Das gibt Ärger.

OneDownOne2Go
18.12.2012, 20:25
Das vorausgesetzt wäre auch kein Ausweis der Machbarkeit irgendeiner Ideologie, denn dann funktionierte auch Nationalsozialismus, Insel-Südsee-Kommunismus, IchhabeEuchalle lieb-Spezialismus, IchfickalleIhrficktmichalleKorporalismus und FickDichindenArschkommunalismus.

Ja, wenn die Welt ganz anders wäre, wäre meine Oma ein Tretboot und mein Vater eine Bohnensuppe.
Ganz sicher.

Tja ... es ist schon eine Crux, dass wir bei der Betrachtung der Realität die Realität nicht einfach ausblenden können ... ;)

kotzfisch
18.12.2012, 20:52
Manche können das: man nennt sie Psychotiker.

tommy3333
18.12.2012, 22:28
Mir wäre nicht bekannt, dass die Geschichte beendet ist.
(Auch wenn natürlich gerade im hier angedeuteten Zusammenhang manche Ideologen auf Seiten derer, die sich am Optimalpunkt wähn(t)en, nicht müde werden, genau das zu behaupten)
Die Geschichte ist zwar nicht beendet - aber da Menschen sich unter gleichen Bedingungen gleich verhalten, wiederholt sich auch Geschichte unter gleichen Bedingungen. Mit dem gleichen zu erwartenden Ergebnis. Der Marxismus kann wg. seiner Praxisuntauglichkeit nur schief gehen.

Daran ändern auch so lächerliche Wortklaubereien derer nichts, die meinen, Marx hätte nicht die Verstaatlichung, sondern "nur" die "Vergesellschaftung" gefordert, obwohl in keinen Grundbuch und auf keinen Aktienpapier u.ä. "Gesellschaft" als Eigentümer drin stehen kann (ein staatliche Gebietskörperschaft oder eine staatl. Behörde dagegen schon), oder die bestreiten, dass Marx die Abschaffung des Privateigentums (an Produktionsmitteln) forderte. Der "real existierende Sozialismus" war nicht nur der kläglich gescheiterte, sondern auch der konsequente und zwangsläufige Versuch, diese kranke und realitätsfremde Theorie umzusetzen. Die Mauer und die Stasi waren nur Folge ihres Scheiterns - nicht die Ursache.

Nathan
18.12.2012, 22:58
Tja ... es ist schon eine Crux, dass wir bei der Betrachtung der Realität die Realität nicht einfach ausblenden können ... ;)
Blöd ist aber zu vergessen, dass die Realität erstens eine Frage der persönlichen Wahrnehmung ist (sieht man im HPF ganz besonders gut) und zweitens keineswegs als fertiges Gemälde irgendwo an der Wand hängt, sondern einem ständigen Wandel durch die Wechselwirkung u.a. auch mit dem Menschen unterworfen ist. Realität ist zu einem guten Teil das, was wir daraus machen. Psychotisch ist immer die Angst vor der Realität also vor der Natur, den Menschen und schließlich auch vor sich selbst.

Ok, dass es hier so einigen vor sich selbst graust und sie dieses tägliche Grauen durch besonders durchgeknallte Stellungnahmen zu verdrängen trachten kann ich nachvollziehen. Es hilft Ihnen nur nichts.

Nathan
18.12.2012, 23:06
Die Geschichte ist zwar nicht beendet - aber da Menschen sich unter gleichen Bedingungen gleich verhalten, wiederholt sich auch Geschichte unter gleichen Bedingungen. Mit dem gleichen zu erwartenden Ergebnis. Der Marxismus kann wg. seiner Praxisuntauglichkeit nur schief gehen.
Computerkids denken gerne, der Mensch sei so eine Art Roboterklon, völlig digitalisier- und ausrechenbar. Hast du schon mal was von der Heisenbergschen Unschärferelation gehört, von Fuzzy Logic, vom wahrlich gespenstischen Tunneleffekt? Solltest du aber, wenn du mit mir dealen willst. Ein bisschen Quantenphysik wäre nicht schlecht um eine Vorstellung zu entwickeln, wie unberechenbar die kleinsten aller kleinen Teilchen sind und diese Unberechenbarkeit mitnehmen bis in den hintersten Winkel unserer Zellen, besonders der Gehirnzellen. Wenn du ein solches Gehirn in ausreichendem Maß hättest, könntest du dies an dir selbst beobachten. Aber nun geh brav mit deinen Klötzchen spielen und lass Papa Nathan noch ein wenig ausruhen.

tommy3333
18.12.2012, 23:15
Computerkids denken gerne, der Mensch sei so eine Art Roboterklon, völlig digitalisier- und ausrechenbar. Hast du schon mal was von der Heisenbergschen Unschärferelation gehört, von Fuzzy Logic, vom wahrlich gespenstischen Tunneleffekt? Solltest du aber, wenn du mit mir dealen willst. Ein bisschen Quantenphysik wäre nicht schlecht um eine Vorstellung zu entwickeln, wie unberechenbar die kleinsten aller kleinen Teilchen sind und diese Unberechenbarkeit mitnehmen bis in den hintersten Winkel unserer Zellen, besonders der Gehirnzellen. Wenn du ein solches Gehirn in ausreichendem Maß hättest, könntest du dies an dir selbst beobachten. Aber nun geh brav mit deinen Klötzchen spielen und lass Papa Nathan noch ein wenig ausruhen.
Quantenphysik und die Unschärferelation haben zwar nichts mit Politik oder Wirtschaftssystemen zu tun, aber ich nehme Deine Kapitulation an. Und dass Menschen sich in unter gleichen bedingungen gleich verhalten, trifft nicht nur nach Vorstellung von Computerkids zu, sondern liegt daran, dass sie ihre Entscheidungen nicht dem Zufallsprinzip treffen und sie auch nicht von Kleinstteilchen abhängig machen.