Um Gottes willen: Krieg Türkei gegen Syrien hat begonnen

[Alfred]

Es gibt mit Sicherheit kein Zusammenarbeit zwischen die Türkei und Al-Kaida... Wer bebahuptet das?

Die Türkei selbst. Die FSA ist ein zusammenschluss von etlichen Radikal-Islamischen Gruppen. Die Türkei gibt offen ihre Förderung dieser FSA zu.

[Alfred]

Alfred , das entspricht nicht ganz den Tatsachen !
Es gibt sehr wohl Volksentscheide, so z.B. bei Stuttgart21, oder die Sache in Hinterkrümpelbach, wo die Bürger über eine neue Turnhalle abstimmen durften. Auch eine Umgehungsstraße in Kleinbutzheim konnte nur durch einen Bürgerentscheid realisiert werden....

Stimmt...Haha. :) Wir düfen also doch aktiv an unserer Gesellschaft mitwirken. Herrlich.

[Alfred]

Arabische Länder sind generell für jeder Art von Demokratien nicht geeignet. Leider. Daher ist es utopisch von Westen, dorthin Demokratie exportieren zu wollen. Es ist ein lange Prozess und Araber haben weder feste Willen noch Geduld so lange zu warten.

Das sage mal der Türkischen Führung...

[Soshana]

Sagst du..........von den antideutschen Regierungsvertretern wird das anders gesehen........"Die Saudis unterstuetzen ganz offen freiheitliche Oppositions-Gruppierungen in Syrien."

Da werden die Deutschen von den Medien teilweise getaeuscht. Wie sollen die Saudis demokratische Bewegungen in Syrien bitte foerden, wenn sie das im eigenen Lande gar nicht zulassen ? Saudi Arabien ist kein Rechtsstaat und hat mit Demokratie rein gar nichts am Hut.

Ganze libysche Rebellengruppen sind nach Syrien gegangen, um dort gegen Assad zu kaempfen.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8919057/Leading-Libyan-Islamist-met-Free-Syrian-Army-opposition-group.html#

Der CIA mischt dort auch mit:

http://www.nytimes.com/2012/06/21/world/middleeast/cia-said-to-aid-in-steering-arms-to-syrian-rebels.html?pagewanted=all&_r=0

Al Qaeda ist in Syrien praesent:

http://www.stratfor.com/weekly/jihadist-opportunities-syria


Es gibt sogar eine Fatwa von Al Qaeda, in der zur Toetung aller Alawiten in Syrien aufgerufen wird. Die Alawiten haben jedes Recht, sich gegen diesen vom Ausland gesteuerten terroristischen Vernichtungskrieg zur Wehr zu setzen.

http://www.memri.org/report/en/0/0/0/0/0/0/6576.htm

Hintergrund zu den Al Qaeda Aktivitaeten in Syrien:

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4188375,00.html

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8919057/Leading-Libyan-Islamist-met-Free-Syrian-Army-opposition-group.html

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/syria/9396256/Al-Qaeda-tries-to-carve-out-a-war-for-itself-in-Syria.html

http://www.breitbart.com/Big-Peace/2012/05/10/Al-Qaeda-Ladies-Choir-Struts-Its-Stuff-in-Rebel-Syria

http://www.thestar.com/news/world/article/1233067--al-qaeda-is-seeking-to-manipulate-tensions-in-the-middle-east-to-its-own-advantage-warn-experts

http://online.wsj.com/article/SB10000872396390443343704577551281530782466.html?m od=googlenews_wsj

http://atimes.com/atimes/Middle_East/NG24Ak02.html

http://www.nytimes.com/2012/07/25/world/middleeast/al-qaeda-insinuating-its-way-into-syrias-conflict.html?_r=1&pagewanted=all

http://world.time.com/2012/07/26/time-exclusive-meet-the-islamist-militants-fighting-alongside-syrias-rebels/?iid=gs-main-lede

http://www.csmonitor.com/World/Middle-East/2012/0217/Top-US-official-Al-Qaeda-in-Iraq-joining-fight-against-Syria-s-Assad

[JensVandeBeek]

Das sage mal der Türkischen Führung...
Ich dachte du weißt was ich von denen halte. Sie sind zwar nicht die besten, aber leider "Besten" von Schlechten. Es gibt zur Zeit leider keine Alternativen. Politische und wirtschaftkliche Erfolge Erdogans haben viele Türken blind gemacht, wissen gar nicht was die mit der Türkei noch vorhaben.

[elas]

Die Saudis haben massiv seit Monaten den Konflikt in Syrien angeheizt und dort terroristische Gruppierungen unterstuetzt. Dass Deutschland jetzt die Saudis mit Waffen beliefert, ist ein einziger Skandal. Ich wuerde die gesamte deutsche Regierung dafuer strafrechtlich zur Verantwortung ziehen.


http://www.youtube.com/watch?v=u6cLuFpbS1Y

Hintergrund:

http://rt.com/news/rebels-jordan-syria-arab-833/

...
Free Syrian Army funded in part by Saudi Sunni theocracy: that’s the proxy war.
...
http://www.nytimes.com/2012/02/28/opinion/cohen-arm-syrias-rebels.html

Der ganze Vordere-und Mittlere Orient ist in einem Gewirr von Wirtschafts- und Religions- und Militärlügen verstrickt die nicht zu entwirren sind.
Seit die Diktatoren gestürzt wurden sind ungerechte aber stabile Systeme durch ungerechte aber instabile Systeme abgelöst worden.

Jeder Eingriff ist der müßige Versuch eine Mobile zu stabilisieren!

[Bruddler]

Stimmt...Haha. :) Wir düfen also doch aktiv an unserer Gesellschaft mitwirken. Herrlich.

Aaaaber, es zeigt sich immer wieder, dass bei solchen Bürgerentscheiden oftmals nur wenige zur Abstimmung gehen, *weil es sie schlichtweg nicht interessiert....

*Wer aber jetzt den Schluss daraus zieht, die Bürger würden auch bei (wirklich) wichtigen und brisanten Themen wie bspw. EURO, Auslandseinsätzen der Bw, EU- oder NATO-Mitgliedschaft oder Überfremdung (Islamisierung) der Abstimmung fernbleiben, der ist m.E. ein Depp oder ein hintervotziger Drecksack !

[Alfred]

Ich dachte du weißt was ich von denen halte. Sie sind zwar nicht die besten, aber leider "Besten" von Schlechten. Es gibt zur Zeit leider keine Alternativen. Politische und wirtschaftkliche Erfolge Erdogans haben viele Türken blind gemacht, wissen gar nicht was die mit der Türkei noch vorhaben.


Der Herr Erbakan hatte doch vor seinem Tode deutliche Worte gefunden meine ich, deutliche Worte zu Erdogans Politik. Aber mach dir nix drauss, ein Blick nach Berlin zeigt dir das es in Deutschland keineswegs besser ausschaut.

[Alfred]

Aaaaber, es zeigt sich immer wieder, dass bei solchen Bürgerentscheiden oftmals nur wenige zur Abstimmung gehen, weil es sie schlichtweg nicht interessiert....

Wer aber jetzt den Schluss daraus zieht, die Bürger würden auch bei (wirklich) wichtigen und brisanten Themen wie bspw. EURO, Auslandseinsätzen der Bw, EU- oder NATO-Mitgliedschaft oder Überfremdung (Islamisierung) der Abstimmung fernbleiben, der ist m.E. ein Depp oder ein hintervotziger Strolch !

Perfekt.

[JensVandeBeek]

Der Herr Erbakan hatte doch vor seinem Tode deutliche Worte gefunden meine ich, deutliche Worte zu Erdogans Politik. Aber mach dir nix drauss, ein Blick nach Berlin zeigt dir das es in Deutschland keineswegs besser ausschaut.

Trotzdem ist Deutschland neben die Türkei (noch) ein "Paradies".

[Alfred]

Da werden die Deutschen von den Medien teilweise getaeuscht. Wie sollen die Saudis demokratische Bewegungen in Syrien bitte foerden, wenn sie das im eigenen Lande gar nicht zulassen ? Saudi Arabien ist kein Rechtsstaat und hat mit Demokratie rein gar nichts am Hut.

Ganze libysche Rebellengruppen sind nach Syrien gegangen, um dort gegen Assad zu kaempfen.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8919057/Leading-Libyan-Islamist-met-Free-Syrian-Army-opposition-group.html#

Der CIA mischt dort auch mit:

http://www.nytimes.com/2012/06/21/world/middleeast/cia-said-to-aid-in-steering-arms-to-syrian-rebels.html?pagewanted=all&_r=0

Al Qaeda ist in Syrien praesent:

http://www.stratfor.com/weekly/jihadist-opportunities-syria


Es gibt sogar eine Fatwa von Al Qaeda, in der zur Toetung aller Alawiten in Syrien aufgerufen wird. Die Alawiten haben jedes Recht, sich gegen diesen vom Ausland gesteuerten terroristischen Vernichtungskrieg zur Wehr zu setzen.

http://www.memri.org/report/en/0/0/0/0/0/0/6576.htm

Hintergrund zu den Al Qaeda Aktivitaeten in Syrien:

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4188375,00.html

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8919057/Leading-Libyan-Islamist-met-Free-Syrian-Army-opposition-group.html

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/syria/9396256/Al-Qaeda-tries-to-carve-out-a-war-for-itself-in-Syria.html

http://www.breitbart.com/Big-Peace/2012/05/10/Al-Qaeda-Ladies-Choir-Struts-Its-Stuff-in-Rebel-Syria

http://www.thestar.com/news/world/article/1233067--al-qaeda-is-seeking-to-manipulate-tensions-in-the-middle-east-to-its-own-advantage-warn-experts

http://online.wsj.com/article/SB10000872396390443343704577551281530782466.html?m od=googlenews_wsj

http://atimes.com/atimes/Middle_East/NG24Ak02.html

http://www.nytimes.com/2012/07/25/world/middleeast/al-qaeda-insinuating-its-way-into-syrias-conflict.html?_r=1&pagewanted=all

http://world.time.com/2012/07/26/time-exclusive-meet-the-islamist-militants-fighting-alongside-syrias-rebels/?iid=gs-main-lede

http://www.csmonitor.com/World/Middle-East/2012/0217/Top-US-official-Al-Qaeda-in-Iraq-joining-fight-against-Syria-s-Assad

Hervoragender Beitrag. Kopiere den bitte in den Syrienstrang rein. Sehr gut.

[Bruddler]

Perfekt.

seht her, die wollen ja gar nicht selbst entscheiden..... :crazy:

[elas]

Aaaaber, es zeigt sich immer wieder, dass bei solchen Bürgerentscheiden oftmals nur wenige zur Abstimmung gehen, *weil es sie schlichtweg nicht interessiert....

*Wer aber jetzt den Schluss daraus zieht, die Bürger würden auch bei (wirklich) wichtigen und brisanten Themen wie bspw. EURO, Auslandseinsätzen der Bw, EU- oder NATO-Mitgliedschaft oder Überfremdung (Islamisierung) der Abstimmung fernbleiben, der ist m.E. ein Depp oder ein hintervotziger Drecksack !

Wichtiger ist doch mit welcher Fragestellung man die Bürger abstimmen lässt?
Da wird doch den Rechtsverdrehern Tür und Tor geöffnet.

Mehr als Kreuzchen machen bei Personen, die man nicht kennt und die hinterher machen was sie wollen ist bei unserer Demokratie nicht drin!

[Bruddler]

Wichtiger ist doch mit welcher Fragestellung man die Bürger abstimmen lässt?
Da wird doch den Rechtsverdrehern Tür und Tor geöffnet.

Mehr als Kreuzchen machen bei Personen, die man nicht kennt und die hinterher machen was sie wollen ist bei unserer Demokratie nicht drin!

Am wichtigsten ist allerdings, zu welchen Themen man die Bürger abstimmen lässt....

Übrigens, viele Politiker fordern mehr "Bürgerbeteiligung", sie meinen damit aber lediglich, den Turnhallenbau in Hinterkrümpfelbach....

[latrop]

Es komm darauf an, wie lange deine Pöbel-Anfälle anhält!

Bei dir ist pöbeln normal, deswegen kannst du das von Mitteilungen anderer nicht unterscheiden.
Wie armselig.

[Bruddler]

Ich dachte du weißt was ich von denen halte. Sie sind zwar nicht die besten, aber leider "Besten" von Schlechten. Es gibt zur Zeit leider keine Alternativen. Politische und wirtschaftkliche Erfolge Erdogans haben viele Türken blind gemacht, wissen gar nicht was die mit der Türkei noch vorhaben.

Welche Rolle wird die Türkei spielen, falls Israel (USA) den Iran angreifen sollte ? :hmm:

[pw75]

statt frau habe ich eine freundin,dazu mutter und schwester.was soll mit denen sein-wo sollen die hin? die werden darauf vertrauen dass das problem gelöst werden wird und im zweifel sterben-das passiert im krieg.

..

Du verstehst meine Intention nicht..
ich habe nur nach bisschen Empathie deinerseits verlangt..... stelle Zustände wie im syrien vor etc usw etc.

[Kreuzbube]

Da passiert gar nichts. Ein paar Querschläger sind über die Grenze geflogen und bei den Schafzüchtern jenseits gelandet. Morgen redet kein Mensch mehr drüber.

[cajadeahorros]

So sieht es die linke türkische Presse:
30474
Erdogan zerstört die Nation, deren Wahlspruch das alte Motto Atatürks war: Frieden in der Heimat, Frieden in der Welt!

[Helgoland]

Soviel ich weiß verliert jeder gediente Auslandstürke seine türkische Staatsbürgerschaft, wenn er den Kriegsdienst in seiner Heimat verweigert (?) :?

Das dürfte diejenigen wenig jucken, die sich ihren türkischen Pass durch die Hintertür wiederbeschafft haben, nachdem sie den alten nach Erwerb der deutschen Staatsbürgerschaft abgeben mussten. Wahlweise ist man eben Türke oder Deutscher, wie es gerade zum Vorteil gereicht.

[cajadeahorros]

Da passiert gar nichts. Ein paar Querschläger sind über die Grenze geflogen und bei den Schafzüchtern jenseits gelandet. Morgen redet kein Mensch mehr drüber.

Nö. ENDLICH ist irgendetwas über der Türkei explodiert, endlich kann man die monatelange Unterstützung der demokratischen Freiheitskämpfer (die nicht so richtig vorankamen) amtlich machen, und vielleicht schaffen sie es sogar, aus einer Granate den NATO-Bündnisfall zu konstruieren.

[elas]

So sieht es die linke türkische Presse:
30474
Erdogan zerstört die Nation, deren Wahlspruch das alte Motto Atatürks war: Frieden in der Heimat, Frieden in der Welt!




Wenn das stimmt, dann wären die Linken auch mal für was gut!

[Ali Ria Ashley]

Assad kämpft gegen aus der Türkei eingeschleuste Terroristen. Das syrische Volk will mit diesen islamistischen Gaunern nichts zu tun haben. Im Übrigen macht sich die Türkei zum nützlichen Idioten von USrael aber du als Türke bist natürlich viel zu dumm um das zu verstehen.

Israel, die Türkei und die USA haben zusammen gearbeitet, werden zusammen arbeiten und gemeinsam Lösungen finden. Wer denkt, dass die Allianz zwischen der Türkei und Israel wegen einigen unangenehmen Ereignissen aufgehoben ist, der Irrt ganz einfach. Grad in der heutigen Zeit muss man als Bündnispartner zusammen arbeiten. Im übrigen glaube ich nicht, dass es wirklich zu einem echten Krieg kommen wird. Hoffe ich jedenfalls, aber ich befürchte dass die türkische Armee tief in das Syrische land eindringen wird. Auch mit hohen Verlusten.

Das ist das Ergebnis eines Fehlers: Die undichte Grenze. Die wurde hier im Forum ja auch schon etliche male angesprochen. Unter dieser Unsicheren Grenze leiden alle zivilen menschen hier wie dort, das ist das Kernproblem. Wenn die Grenze endlich sicher und nicht überwindbar ist, werden sich die anderen Probleme fast von selber lösen. Hoffe ich jedenfalls, vor allem für die Menschen in dieser Region.

[RC aus S]

Du verstehst meine Intention nicht..
ich habe nur nach bisschen Empathie deinerseits verlangt..... stelle Zustände wie im syrien vor etc usw etc.

ich habe mir zustände vorgestellt die nach dem zweiten wk geherrscht haben.habe von zeitzeugen erzählt bekommen wie das war.nichts zu essen da,städte in schutt und asche.gewalttätige besatzer.viele tote in jeder familie in jedem freundeskreis und unter kameraden. dennoch sind kaum welche geflüchtet-bis auf die die aus POLITISCHEN GRÜNDEN mussten,z.b. nach brasilien um nicht in "schauprozessen der besatzer" zum tode verurteilt zu werden...doch,ich kann mir das leid vorstellen.wieviele menschen sind in den letzten jahren geflüchtet-z.b. aus dem irak und co? genug um eine schlagkräftige truppe aufzustellen und zu kämpfen-damit sich im land etwas verändert.dort möchten sie aber nicht kämpfen...dort sind sie feige weggelaufen-aber hier den drogenhandel und die prostitution kontrollieren wollen...ich bin dafür die grenzen abzusichern und die DANN dort machen zu lassen was immer sie möchten....

bin ich gefühlskalt? vielleicht...verbittert? eher nicht-freue mich jeden tag des lebens....

stelle Zustände wie im syrien vor etc usw etc....sollen sie dort mal google nutzen,schauen wie die franzosen und co das regeln und kämpfen statt wegzulaufen...hier möchte ich die nicht haben.ich möchte nachts um 3 betrunken durch neukölln ziehen können und die nationalhyme singen ohne gefahr zu laufen das mustafa sich belästigt fühlt und stress macht....ich möchte das geld für rentner und junge familien in der staatskasse ist,nicht das es für asylanten ausgegeben wird...und jetzt ruf NAZI;) allerdings in 20 oder 30 jahren wirst du sagen---oh, so unrecht hat er nicht gehabt....

[Corvus]

Gut, dass die Türken militärisch eingreiffen. Die sollen sich nur gegeneinander aufreiben.
Da sieht man wieder mal wie eng die Pan Islamische Verbundenheit ist.

[Kreuzbube]

Nö. ENDLICH ist irgendetwas über der Türkei explodiert, endlich kann man die monatelange Unterstützung der demokratischen Freiheitskämpfer (die nicht so richtig vorankamen) amtlich machen, und vielleicht schaffen sie es sogar, aus einer Granate den NATO-Bündnisfall zu konstruieren.

Das wird sicher der gewünschte Hintergrund der Aktion gewesen sein. Ich glaube aber kaum, daß der Westen sich auf diese Sache einlassen wird. Hat man es doch dann vermutlich mit dem Iran und Rußland zu tun. Das werden sie nicht riskieren; bleibt zu hoffen.

[elas]

ich habe mir zustände vorgestellt die nach dem zweiten wk geherrscht haben.habe von zeitzeugen erzählt bekommen wie das war.nichts zu essen da,städte in schutt und asche.gewalttätige besatzer.viele tote in jeder familie in jedem freundeskreis und unter kameraden. dennoch sind kaum welche geflüchtet-bis auf die die aus POLITISCHEN GRÜNDEN mussten,z.b. nach brasilien um nicht in "schauprozessen der besatzer" zum tode verurteilt zu werden...doch,ich kann mir das leid vorstellen.wieviele menschen sind in den letzten jahren geflüchtet-z.b. aus dem irak und co? genug um eine schlagkräftige truppe aufzustellen und zu kämpfen-damit sich im land etwas verändert.dort möchten sie aber nicht kämpfen...dort sind sie feige weggelaufen-aber hier den drogenhandel und die prostitution kontrollieren wollen...ich bin dafür die grenzen abzusichern und die DANN dort machen zu lassen was immer sie möchten....

bin ich gefühlskalt? vielleicht...verbittert? eher nicht-freue mich jeden tag des lebens....

stelle Zustände wie im syrien vor etc usw etc....sollen sie dort mal google nutzen,schauen wie die franzosen und co das regeln und kämpfen statt wegzulaufen...hier möchte ich die nicht haben.ich möchte nachts um 3 betrunken durch neukölln ziehen können und die nationalhyme singen ohne gefahr zu laufen das mustafa sich belästigt fühlt und stress macht....ich möchte das geld für rentner und junge familien in der staatskasse ist,nicht das es für asylanten ausgegeben wird...und jetzt ruf NAZI;) allerdings in 20 oder 30 jahren wirst du sagen---oh, so unrecht hat er nicht gehabt....

....und du glaubst das geht heute noch?....oder wie oder was?

[Bruddler]

Das dürfte diejenigen wenig jucken, die sich ihren türkischen Pass durch die Hintertür wiederbeschafft haben, nachdem sie den alten nach Erwerb der deutschen Staatsbürgerschaft abgeben mussten. Wahlweise ist man eben Türke oder Deutscher, wie es gerade zum Vorteil gereicht.

Aber gerade die Türken sind doch die größten "Patrioten" weltweit ?!
Glaubst Du, sie würden im Krisenfall ihre heißgeliebte Heimat im Stich lassen ? :pfeif:

[RC aus S]

nein-das geht schon heute nichtmehr-daher ist das boot mehr als voll....und wir brauchen nicht noch weitere hier wenn dort krieg ausbricht

[cajadeahorros]

Wenn das stimmt, dann wären die Linken auch mal für was gut!

Die türkische Linke ist erstens vernünftig und zweitens verdammt groß. Die TGB hat in Frankfurt mehr Menschen für eine Syriendemo auf die Straße bekommen als ATTAC für ihr Kasperletheater von Blockupy 2.

[Bruddler]

ich habe mir zustände vorgestellt die nach dem zweiten wk geherrscht haben.habe von zeitzeugen erzählt bekommen wie das war.nichts zu essen da,städte in schutt und asche.gewalttätige besatzer.viele tote in jeder familie in jedem freundeskreis und unter kameraden. dennoch sind kaum welche geflüchtet-bis auf die die aus POLITISCHEN GRÜNDEN mussten,z.b. nach brasilien um nicht in "schauprozessen der besatzer" zum tode verurteilt zu werden...doch,ich kann mir das leid vorstellen.wieviele menschen sind in den letzten jahren geflüchtet-z.b. aus dem irak und co? genug um eine schlagkräftige truppe aufzustellen und zu kämpfen-damit sich im land etwas verändert.dort möchten sie aber nicht kämpfen...dort sind sie feige weggelaufen-aber hier den drogenhandel und die prostitution kontrollieren wollen...ich bin dafür die grenzen abzusichern und die DANN dort machen zu lassen was immer sie möchten....

bin ich gefühlskalt? vielleicht...verbittert? eher nicht-freue mich jeden tag des lebens....

stelle Zustände wie im syrien vor etc usw etc....sollen sie dort mal google nutzen,schauen wie die franzosen und co das regeln und kämpfen statt wegzulaufen...hier möchte ich die nicht haben.ich möchte nachts um 3 betrunken durch neukölln ziehen können und die nationalhyme singen ohne gefahr zu laufen das mustafa sich belästigt fühlt und stress macht....ich möchte das geld für rentner und junge familien in der staatskasse ist,nicht das es für asylanten ausgegeben wird...und jetzt ruf NAZI;) allerdings in 20 oder 30 jahren wirst du sagen---oh, so unrecht hat er nicht gehabt....

Mustafa wird Dir sicherlich keinen Stress machen, wenn Du die türkische Nationalhymne singst, sei unbesorgt ! :trost:

[Löwe]

Israel, die Türkei und die USA haben zusammen gearbeitet, werden zusammen arbeiten und gemeinsam Lösungen finden. Wer denkt, dass die Allianz zwischen der Türkei und Israel wegen einigen unangenehmen Ereignissen aufgehoben ist, der Irrt ganz einfach. Grad in der heutigen Zeit muss man als Bündnispartner zusammen arbeiten. Im übrigen glaube ich nicht, dass es wirklich zu einem echten Krieg kommen wird. Hoffe ich jedenfalls, aber ich befürchte dass die türkische Armee tief in das Syrische land eindringen wird. Auch mit hohen Verlusten.

Das ist das Ergebnis eines Fehlers: Die undichte Grenze. Die wurde hier im Forum ja auch schon etliche male angesprochen. Unter dieser Unsicheren Grenze leiden alle zivilen menschen hier wie dort, das ist das Kernproblem. Wenn die Grenze endlich sicher und nicht überwindbar ist, werden sich die anderen Probleme fast von selber lösen. Hoffe ich jedenfalls, vor allem für die Menschen in dieser Region.

Es ist inzwischen wohl unbestritten, daß Syrien vom Türkischen Terriotorium aus angegriffen wird. Syrien hat dann auch wohl das Recht sich zu verteidigen und es ist auch vollkommen Wurscht ob die Angreifer Türken oder wer auch immer sind. Sollten Ausländer Syrien von der Türkei aus beschießen, hat die Türkische Regierung die Pflicht, das zu unterbinden.
Außerdem ist es noch ganicht geklärt, ob die Granaten, welche das Türkische Wohnhaus zerstört und 5 Menschen gtötet haben, wirklich von der Syrischen Armee abgefeuert wurden. Es ist wohl bekannt und wird schon seit Längerem befürchtet, daß die Terrorristen alles unternehmen um den Krieg zu eskalieren. Sogar die Zionisten-Knechte im Main-Stream TV haben Zweifel daran, daß die Türkei von den Syrern beschossen wurde.

[KuK]

Moin, Ali Ria Ashley!


Israel, die Türkei und die USA haben zusammen gearbeitet, werden zusammen arbeiten und gemeinsam Lösungen finden. Wer denkt, dass die Allianz zwischen der Türkei und Israel wegen einigen unangenehmen Ereignissen aufgehoben ist, der Irrt ganz einfach. Grad in der heutigen Zeit muss man als Bündnispartner zusammen arbeiten. Im übrigen glaube ich nicht, dass es wirklich zu einem echten Krieg kommen wird. Hoffe ich jedenfalls, aber ich befürchte dass die türkische Armee tief in das Syrische land eindringen wird. Auch mit hohen Verlusten.

Das ist das Ergebnis eines Fehlers: Die undichte Grenze. Die wurde hier im Forum ja auch schon etliche male angesprochen. Unter dieser Unsicheren Grenze leiden alle zivilen menschen hier wie dort, das ist das Kernproblem. Wenn die Grenze endlich sicher und nicht überwindbar ist, werden sich die anderen Probleme fast von selber lösen. Hoffe ich jedenfalls, vor allem für die Menschen in dieser Region.

Hast Du, durch die Gnade der "späten Geburt" vergessen, was an der unüberwindbaren "Staatsgrenze West" der "DDR" los war?

Grenze zu und alle Probleme beseitigt? Lächerlich. Das klappt nicht in Israel am Ghaza-Streifen und auch nicht in seinen widerrechtlichen "Landumfriedungen".

[JensVandeBeek]

Bei dir ist pöbeln normal, deswegen kannst du das von Mitteilungen anderer nicht unterscheiden.
Wie armselig.

Lügen scheint bei Euch zu Hause normal zu sein.. Auch in diesem Strang kann man eindutig sehen, wer mit diesem Mist angefangen hat und jetzt nicht mehr aufhören kann.

[Helgoland]

Glaubst Du, sie würden im Krisenfall ihre heißgeliebte Heimat im Stich lassen ?

Selbstverständlich nicht! Heerscharen von jungen Migranten, die hier sonst bei jeder Gelegenheit hysterisch türkische Fahnen schwenken, sitzen bereits auf gepackten Koffern.

(In diesem Zusammenhang: Wo sind eigentlich "Tengri" und "Nahli"? Schon unterwegs?)

[Löwe]

Wenn das stimmt, dann wären die Linken auch mal für was gut!

Ich sehe, daß mit diesem Vorfall Erdogan seinem Traum vom Osmanischen Großreich, wieder ein Stück näher gekommen ist.

[Alfred]

So sieht es die linke türkische Presse:
30474
Erdogan zerstört die Nation, deren Wahlspruch das alte Motto Atatürks war: Frieden in der Heimat, Frieden in der Welt!

Mal realistisch gesehen. Die Nato wird ja solange nicht ruhen bis Syrien "Transformiert" wurde, was passiert dann mit jenen Söldner die jetzt in Syrien Kämpften und bislang von der Türkei massiv gefördert worden sind? Wenn es niemanden mehr zum Abschlachten gibt?

[Alfred]

Das wird sicher der gewünschte Hintergrund der Aktion gewesen sein. Ich glaube aber kaum, daß der Westen sich auf diese Sache einlassen wird. Hat man es doch dann vermutlich mit dem Iran und Rußland zu tun. Das werden sie nicht riskieren; bleibt zu hoffen.

Der Westen macht auch so schon genüg übles dort unten.

[latrop]

Lügen scheint bei Euch zu Hause normal zu sein.. Auch in diesem Strang kann man eindutig sehen, wer mit diesem Mist angefangen hat und jetzt nicht mehr aufhören kann.

grunz, grunz

[Kreuzbube]

Der Westen macht auch so schon genüg übles dort unten.

Das sind Kleinigkeiten. Der ganz große Krieg wird nicht stattfinden.

[Bettmaen]

Bin mal gespannt wie die Russen reagieren wenn es wirklich zum Krieg kommt, ich glaube kaum das Putin sich seinen Stützpunkt am Mittelmeer so einfach wegnehmen lässt.
Ich hoffe er wird den Türken und Juden ihre Grenzen aufzeigen.
Die Russen haben ihren Marinestützpunkt praktisch geräumt, angeblich als Zeichen ihres guten Willens.

Wer sich auf die Russen verläßt, ist verlassen. Gaddafi könnte noch leben und Libyen wären Krieg und Zerfall erspart geblieben, wenn die Russen nicht Libyen ausgeliefert hätten.

[Erik der Rote]

Das Deutsche Reich war 1939 eher mit Syrien, als mit der Türkei im aktuellen Konflikt zu vergleichen.

Diese historischen Wissenslücken solltest du dringend schliessen!

es geht nur um das Symbol !

[Alfred]

Das sind Kleinigkeiten. Der ganz große Krieg wird nicht stattfinden.

Naja....zusammenarbeit mit Terroristischen Gruppen ist schon mehr als eine kleinigkeit finde ich. Aber diese Kriminellen, auch die Bundesregierung hat Mitschuld an dem örtlichen Terror, werden sicher nicht für ihre Untaten Bestraft. Ein Mord reicht schon,in Syrien hat der Westen Zehntausende Getötet, in Libyien über 100000...

[JensVandeBeek]

Welche Rolle wird die Türkei spielen, falls Israel (USA) den Iran angreifen sollte ? :hmm:

USA hat kein eigene Grund Iran anzugreifen. Da es wegen Israel wäre, denke ich, dass die Türken sich eher neutral verhalten würden. Es kann auch davon abhängen ob und wie die türkisch-israelische Beziehungen sich bis dahin verbessern. (Ich glaube, geheime Gespräche werden geführt) und was für die Türken einspringt.

[JensVandeBeek]

Die Russen haben ihren Marinestützpunkt praktisch geräumt, angeblich als Zeichen ihres guten Willens.

Wer sich auf die Russen verläßt, ist verlassen. Gaddafi könnte noch leben und Libyen wären Krieg und Zerfall erspart geblieben, wenn die Russen nicht Libyen ausgeliefert hätten.

Die Serben können davon ein Lied singen.

[Kreuzbube]

Naja....zusammenarbeit mit Terroristischen Gruppen ist schon mehr als eine kleinigkeit finde ich. Aber diese Kriminellen, auch die Bundesregierung hat Mitschuld an dem örtlichen Terror, werden sicher nicht für ihre Untaten Bestraft. Ein Mord reicht schon,in Syrien hat der Westen Zehntausende Getötet, in Libyien über 100000...

Das müssen die Merkels, Schwesterwelles und Steinbrücks verantworten; nicht wir.

[JensVandeBeek]

grunz, grunz

Wie einfalllos, das kennen wir bereits, lass dir was Kreativeres einfallen.

[Hoamat]

Syrien als Sprungbrett für eine Attacke gegen den Iran zu sehen, halte ich für gewagt...


Könntest Du diese These etwas näher erklären ?

[tosh]

Türkischer Vize-Premier: Syrien hat sich für Beschuss entschuldigt
Parlamentsentscheid "kein Kriegsmandat"

Syrien hat sich nach Angaben des türkischen Vize-Ministerpräsidenten für den Beschuss eines türkischen Grenzortes am Mittwoch entschuldigt. "Die syrische Seite hat eingestanden, was sie getan hat, und sich dafür entschuldigt", sagte der stellvertretende Regierungschef Besir Atalay am Donnerstag vor Journalisten in Ankara. Bei dem syrischen Beschuss des Grenzortes Akcakale waren am Mittwoch fünf Zivilisten getötet wurden. Die Türkei reagierte mit Vergeltungsangriffen und rief den UN-Sicherheitsrat an.
http://de.nachrichten.yahoo.com/t%C3%BCrkischer-vize-premier-syrien-hat-f%C3%BCr-beschuss-entschuldigt-122316704.html

Damit ist anscheinend ein Krieg zwischen Türkei (NATO) und Syrien abgewendet. ?

P.S. Ein Krieg wurde noch nicht zwischen Türkei und Syrien begonnen.
Siehe auch:

Die Türkei erwägt keine Kriegserklärung gegen Syrien – mit diesen Worten wurde ein Berater des türkischen Ministerpräsidenten Recep Tayyip Edogan, Ibrahim Kalin, in den türkischen Medien zitiert.

Es scheint jedenfalls vorerst bei einer begrenzten Reaktion zu bleiben. Ein Krieg, dessen Ende und dessen Folgen nicht kalkulierbar wären, würde die Regierung viel Unterstützung bei den Wählern kosten – Umfragen zufolge ist eine überwältigende Mehrheit der Türken gegen ein Militärabenteuer im Nachbarland....
http://de.nachrichten.yahoo.com/t%C3%BCrkei-dementiert-kriegserkl%C3%A4rung-gegen-syrien-103153240.html

[Erik der Rote]

passend zum Thema


http://www.youtube.com/watch?v=tXdRtk6datA&feature=g-vrec

[tosh]

Die Russen haben ihren Marinestützpunkt praktisch geräumt, ....
Quelle?
Die hatten vielmehr kürzlich eine ganze Flotte von Kriegsschiffen hingeschickt.

[Durkheim]

Türkischer Vize-Premier: Syrien hat sich für Beschuss entschuldigt
Parlamentsentscheid "kein Kriegsmandat"

Syrien hat sich nach Angaben des türkischen Vize-Ministerpräsidenten für den Beschuss eines türkischen Grenzortes am Mittwoch entschuldigt. "Die syrische Seite hat eingestanden, was sie getan hat, und sich dafür entschuldigt", sagte der stellvertretende Regierungschef Besir Atalay am Donnerstag vor Journalisten in Ankara. Bei dem syrischen Beschuss des Grenzortes Akcakale waren am Mittwoch fünf Zivilisten getötet wurden. Die Türkei reagierte mit Vergeltungsangriffen und rief den UN-Sicherheitsrat an.
http://de.nachrichten.yahoo.com/t%C3%BCrkischer-vize-premier-syrien-hat-f%C3%BCr-beschuss-entschuldigt-122316704.html

Damit ist anscheinend ein Krieg zwischen Türkei (NATO) und Syrien abgewendet. ?
Das ist schon seltsam mit diesem Erdogan. Seit November 2011 hat Erdogan einen Parlamentsbeschluss zum Einmarsch gegen die PKK im Nordirak vorliegen, sogar der kurdische Stammesführer Barzani hat es unterstützt. Und was macht Erdogan trotz hunderter Tote und Verletzte durch die PKK? Nichts.

Kaum fliegt mal eine kleine Mörsergranate auf ein kurdisches Dorf, es starben dabei einige kurdische Einwohner, bricht sofort der Krieg gegen Syrien los. Das ist schon sehr merkwürdig.

[Bettmaen]

Quelle?
Die hatten vielmehr kürzlich eine ganze Flotte von Kriegsschiffen hingeschickt.

Russland plant keinen militärischen Beistand für Assad und verzichtet einem Zeitungsbericht zufolge vorübergehend auf den Betrieb seiner Marine-Basis in Tartus.
http://german.ruvr.ru/2012_08_24/86069487/

Ob das eine Ente ist, vermag ich nicht zu beurteilen.

[Alfred]

Das müssen die Merkels, Schwesterwelles und Steinbrücks verantworten; nicht wir.

Wer weiss wen die da losgelassen haben...am Ende werden wir zur Verantwortung gezogen für deren Verhalten.

[Durkheim]

Mustafa wird Dir sicherlich keinen Stress machen, wenn Du die türkische Nationalhymne singst, sei unbesorgt ! :trost:
Die Türkei hat im Syrien-Konflikt einige Vorteile. Wir können in Syrien mit mehrheitlich kurdischstämmigen Soldaten einmarschieren. Das bringt mehrere Vorteile mit sich, einerseits können diese die Sprache der Kurden in Nordsyrien, können auch nicht von der PKK beschossen werden, die sich dort verschanzt, denn sonst würden sie Kurden töten und somit Kurden in der Türkei wieder gegen sich aufbringen. Andererseits wären diese ganz besonders motiviert, es dem Assad so richtig mal zu zeigen und somit auch den Kurden in Syrien zu helfen für Frieden, Demokratie und die Einheit der syrischen Nation.

Falls sie desertieren, müssen wir sie allerdings alle erschiessen. Aber ich denke, sie werden die Mission erfolgreich meistern.

Der Möserabschuss landete übrigens in einem kurdischen Haus, die getöteten waren PKK-Kurden (konnte man an den lila Kopftüchern der Frauen erkennen). Solche Mösergranaten sind nicht gerade als präzise bekannt, relativ grosse Streuung. Da wird sich die PKK wegen ihrem Mörser-Abschuss wohl etwas geärgert haben wegen dem Kolleteralschaden.

[JensVandeBeek]

Türkischer Vize-Premier: Syrien hat sich für Beschuss entschuldigt
Parlamentsentscheid "kein Kriegsmandat"

Syrien hat sich nach Angaben des türkischen Vize-Ministerpräsidenten für den Beschuss eines türkischen Grenzortes am Mittwoch entschuldigt. "Die syrische Seite hat eingestanden, was sie getan hat, und sich dafür entschuldigt", sagte der stellvertretende Regierungschef Besir Atalay am Donnerstag vor Journalisten in Ankara. Bei dem syrischen Beschuss des Grenzortes Akcakale waren am Mittwoch fünf Zivilisten getötet wurden. Die Türkei reagierte mit Vergeltungsangriffen und rief den UN-Sicherheitsrat an.
http://de.nachrichten.yahoo.com/t%C3%BCrkischer-vize-premier-syrien-hat-f%C3%BCr-beschuss-entschuldigt-122316704.html

Damit ist anscheinend ein Krieg zwischen Türkei (NATO) und Syrien abgewendet. ?

P.S. Ein Krieg wurde noch nicht zwischen Türkei und Syrien begonnen.
Siehe auch:

Die Türkei erwägt keine Kriegserklärung gegen Syrien – mit diesen Worten wurde ein Berater des türkischen Ministerpräsidenten Recep Tayyip Edogan, Ibrahim Kalin, in den türkischen Medien zitiert.

Es scheint jedenfalls vorerst bei einer begrenzten Reaktion zu bleiben. Ein Krieg, dessen Ende und dessen Folgen nicht kalkulierbar wären, würde die Regierung viel Unterstützung bei den Wählern kosten – Umfragen zufolge ist eine überwältigende Mehrheit der Türken gegen ein Militärabenteuer im Nachbarland....
http://de.nachrichten.yahoo.com/t%C3%BCrkei-dementiert-kriegserkl%C3%A4rung-gegen-syrien-103153240.html

Diese Meldung ist nicht bestätigt...

[Durkheim]

http://german.ruvr.ru/2012_08_24/86069487/

Ob das eine Ente ist, vermag ich nicht zu beurteilen.
Das ist bestimmt keine Ente, die Russen haben Assad bereits nach dem Flugzeugabschuss den Rücken gekehrt und sich von einer Beteiligung verabschiedet.

[Sprecher]

Die Russen haben ihren Marinestützpunkt praktisch geräumt, angeblich als Zeichen ihres guten Willens.

Wer sich auf die Russen verläßt, ist verlassen. Gaddafi könnte noch leben und Libyen wären Krieg und Zerfall erspart geblieben, wenn die Russen nicht Libyen ausgeliefert hätten.

Der mosaische Einfluss auf die russische Politik ist eben nach wie vor nicht zu vernachlässigen. Medwedew soll ja auch einer von jenen sein. Wäre der noch Präsident hätte es im Sicherheitsrat schon längst das Go für einen NATO-Überfall gegeben.

[Ali Ria Ashley]

Moin, Ali Ria Ashley!



Hast Du, durch die Gnade der "späten Geburt" vergessen, was an der unüberwindbaren "Staatsgrenze West" der "DDR" los war?

Grenze zu und alle Probleme beseitigt? Lächerlich. Das klappt nicht in Israel am Ghaza-Streifen und auch nicht in seinen widerrechtlichen "Landumfriedungen".
Bei dieser unnatürlichen, innerdeutschen Grenze handelte es sich um die eine, die Grenze dich ich meine, um die andere Sache. Bei letzterem geht es um Schleuserbahnden, um Menschenhändler, um Kriminelle und kranke Personen, mit ansteckenden Krankheiten die ins Land einsickern und dort in der Region Ihr Unwesen treiben. Nicht zu vergessen die PKK Terroristen, die nicht nur Militärische ziele bekämpfen sondern auch und vornehmlich zivile.

Nur wenn es eine stark befestigte mauer gibt oder sagen wir einfach eine unüberwindbares Hindernis, dann können die Menschen auf beiden Seiten dieser grenze aufatmen. Selbstverständlich auch die kurdische Bevölkerung. Man kann die innerdeutsche mauer mit einem Sicherheitswall, der Zivilisten schützen soll nicht vergleichen.

Im übrijen ist selbstredend Israel sicherer geworden durch den Bau der mauer, der war längst überfällig.

[Alfred]

Diese Meldung ist nicht bestätigt...

...und wenn doch dann zeigt sich die Stärke der Syrischen Regierung die den Vorfall damit zugibt. Wann entschuldigt sich die Türkei für die vielen Tausend Toten Frauen und Kinder in Syrien die auf ihr Konto gehen? Oder die Riesige Anzahl an Bewaffneten Überfällen vom Boden der Türkei aus auf Syrisches Staatsgebiet...was ist damit?

[Durkheim]

Diese Meldung ist nicht bestätigt...
So wie es ausschaut, die NATO unternimmt erstmal nichts. Vielleicht dauert es auch ein bischen, bis sie alles an Material herangekarrt hat. Es dauert auch ein bischen, bis die Kriegsschiffe, die für den Iran bestimmt waren, vor Syrien geschickt werden. Vielleicht ein bis zwei Wochen.

[JensVandeBeek]

So wie es ausschaut, die NATO unternimmt erstmal nichts. Vielleicht dauert es auch ein bischen, bis sie alles an Material herangekarrt hat. Es dauert auch ein bischen, bis die Kriegsschiffe, die für den Iran bestimmt waren, vor Syrien geschickt werden. Vielleicht ein bis zwei Wochen.

Es gab keine Ersuchen der Türkei nach §5. Ich denke eher, dass erst Mal es so bleibt.

[Sprecher]

http://german.ruvr.ru/2012_08_24/86069487/

Ob das eine Ente ist, vermag ich nicht zu beurteilen.

Der vollständige Abzug aus der Marine-Basis wurde später allerdings wieder dementiert.
Allerdings ist die Basis sowieso recht klein und hat eher symbolische als militärische Bedeutung.
Auf die duckmäuserischen Russen sollte Assad sich also besser nicht verlassen.

[JensVandeBeek]

...und wenn doch dann zeigt sich die Stärke der Syrischen Regierung die den Vorfall damit zugibt. Wann entschuldigt sich die Türkei für die vielen Tausend Toten Frauen und Kinder in Syrien die auf ihr Konto gehen? Oder die Riesige Anzahl an Bewaffneten Überfällen vom Boden der Türkei aus auf Syrisches Staatsgebiet...was ist damit?

Wenn dann haben doch Syrer andere Syrer getötet ... Wenn nicht aus der Türkei, hätten sie auch aus Irak oder Jordanien gemacht und machen sie auch.

[Senator74]

Könntest Du diese These etwas näher erklären ?

Ein türkisches Interesse an einem Angriff auf den Iran ist nicht gegeben. Israel würde einen Präventivschlag gegen den Iran nicht über den Umweg Syrien führen.
Die Umwälzungen in der arabischen Welt sind ein davon unberührtes Geschehen, das nur Spekulationen nährt, wie sie hierzuforum nachlesbar sind.
Also ist die Mutmaßung von user @helgoland, auf die ich geantwortet hatte, nicht nachvollziehbar.

[Alfred]

Wenn dann haben doch Syrer andere Syrer getötet ... Wenn nicht aus der Türkei, hätten sie auch aus Irak oder Jordanien gemacht und machen sie auch.

Ohne Türkische Hilfe eben nicht, natürlich steht die Türkei nicht allein Seite an Seite mit den Kindermördern der FSA. Aber alle Toten durch die Aktionen der FSA gehen halt auch auf das Türkische Konto. Die große Masse, bis zu 95% sagen viele, der FSA Terroristen sind nicht aus Syrien sondern wurden hauptsächlich über die Türkei nach Syrien gebracht, wobei die Türkei sie Bewaffnete, Ausbildete und teilweise Bezahlte.

[Durkheim]

...und wenn doch dann zeigt sich die Stärke der Syrischen Regierung die den Vorfall damit zugibt. Wann entschuldigt sich die Türkei für die vielen Tausend Toten Frauen und Kinder in Syrien die auf ihr Konto gehen? Oder die Riesige Anzahl an Bewaffneten Überfällen vom Boden der Türkei aus auf Syrisches Staatsgebiet...was ist damit?
Das Wort Entschuldigung gibt es im türkischen Wortschatz nicht. Wo die Türken zuschlagen, da wächst kein Grashalm mehr. Das hätte Assad eigentlich wissen müssen. Sein Vater hat es gewusst und war klüger.

Wir müssen nun den Syrern Frieden, Demokratie und die Einheit der syrischen Nation geben. Und in Nordsyrien bauen wir anschliessend einige Militär-Kasernen. Im Nordirak haben wir auch einige. Damit wir im direkten Kontakt zu den Einheimischen stehen. Wir haben mittlerweile sehr viel Erfahrung in NATO-Einsätzen und humanitären Einsätzen. Das können wir nun direkt vor der Haustüre anwenden.

Ein Glück für Assad, dass die Türken kommen und nicht etwa die Amis. So kann er wenigstens vor einem fairen Gericht landen.

[Alfred]

Das Wort Entschuldigung gibt es im türkischen Wortschatz nicht. Wo die Türken zuschlagen, da wächst kein Grashalm mehr. Das hätte Assad eigentlich wissen müssen. Sein Vater hat es gewusst und war klüger.

Wir müssen nun den Syrern Frieden, Demokratie und die Einheit der syrischen Nation geben. Und in Nordsyrien bauen wir anschliessend einige Militär-Kasernen. Im Nordirak haben wir auch einige. Damit wir im direkten Kontakt zu den Einheimischen stehen. Wir haben mittlerweile sehr viel Erfahrung in NATO-Einsätzen und humanitären Einsätzen. Das können wir nun direkt vor der Haustüre anwenden.

Ein Glück für Assad, dass die Türken kommen und nicht etwa die Amis. So kann er wenigstens vor einem fairen Gericht landen.

Satire vom feinsten. Ich hoffe du glaubst das nicht wirklich. Arbeitest du für die Titanic?

[lupus]

Jetzt können alle Deutsch-türken beweisen wie viel Türke sie sind, jetzt können sie Allah und ihr Vaterland verteidigen...
Ran an die Front....aber ich denke davor haben sie zu viel Schiss....könnten sich ja eine Kugel einfangen......

[Durkheim]

Ohne Türkische Hilfe eben nicht, natürlich steht die Türkei nicht allein Seite an Seite mit den Kindermördern der FSA. Aber alle Toten durch die Aktionen der FSA gehen halt auch auf das Türkische Konto. Die große Masse, bis zu 95% sagen viele, der FSA Terroristen sind nicht aus Syrien sondern wurden hauptsächlich über die Türkei nach Syrien gebracht, wobei die Türkei sie Bewaffnete, Ausbildete und teilweise Bezahlte.
Bei der FSA herrscht keine Disziplin, das ist ein chaotischer Haufen. Wenn die Türkei kommt, kehren wir einmal ordentlich mit dem Besen drüber und machen Syrien von der Diktatur sauber. Ich glaube, die Zeit ist reif und die Syrer sind bereit dafür.

[Durkheim]

Jetzt können alle Deutsch-türken beweisen wie viel Türke sie sind, jetzt können sie Allah und ihr Vaterland verteidigen...
Ran an die Front....aber ich denke davor haben sie zu viel Schiss....könnten sich ja eine Kugel einfangen......
Das geht leider nicht, selbst wenn man es wollte. Für solche Einsätze muss man länger zum türkischen Militär und Auslandstürken können nur maximal 3 Wochen Militärdienst machen. Das reicht leider nicht.

In Syrien wird man aufgrund der besonderen geographischen Lage und Situation sehr wahrscheinlich mehrheitlich Kurden einsetzen. Das ist auch in deren Interesse. So helfen sie auch ihren Brüdern und Schwestern in Nordsyrien für mehr Demokratie und Frieden.

Die Türken haben nichts davon. Wenn es nach uns ginge, würden wir lieber in den Nordirak einmarschieren. Aber momentan drängelt sich Syrien dazwischen.

[Alfred]

Bei der FSA herrscht keine Disziplin, das ist ein chaotischer Haufen. Wenn die Türkei kommt, kehren wir einmal ordentlich mit dem Besen drüber und machen Syrien von der Diktatur sauber. Ich glaube, die Zeit ist reif und die Syrer sind bereit dafür.

Die Masse der Syrier hasst euch schon jetzt wegen des Terrors den die von euch geförderte FSA begeht. Durch die Arrogante Politik Erdogans wird zuviel Blut vergossen. Und, ganz wichtig, wenn Al-Kaida von den Türken bedrängt wird....die Söldnermassen können jederzeit auch in der Türkei aktiv werden.

[Frontferkel]

frage wie hättest du es gemeistert wenn deine Land ständig angegriffen wird?

Wann und wo wird die Türkei ständig angegriffen ? Zahlen und Fakten auf den Tisch . Wenn Du es nicht kannst , solltest Du Dich raushalten .

[Stopblitz]

Du...und was ist mit deiner Frau/Mutter/Schwester/Tochter?!

Was soll mit denen sein? Soll er die etwa mitnehmen?

[Sprecher]

Wann und wo wird die Türkei ständig angegriffen ? Zahlen und Fakten auf den Tisch . Wenn Du es nicht kannst , solltest Du Dich raushalten .

Es ist genau umgekehrt, die Türkei greift ständig Syrien an in dem sie den Terroristen Unterschlupf gewährt und diese mit Waffen versorgt. Vermutlich noch indirekt über EU-Hilfsgelder finanziert.

[Papa]

Das ist schon seltsam mit diesem Erdogan. Seit November 2011 hat Erdogan einen Parlamentsbeschluss zum Einmarsch gegen die PKK im Nordirak vorliegen, sogar der kurdische Stammesführer Barzani hat es unterstützt. Und was macht Erdogan trotz hunderter Tote und Verletzte durch die PKK? Nichts.

Er macht das was er am besten kann... rumlabern!

Vernichtende Einsätze wie Osman Pascha´s Kan Uykusu wirst du mit der AKP nicht sehen. Sowas wäre viel zu effektiv und nachhaltig. Das derzeitig hohe Terrorniveau tut ja seinen Zweck, man kann sogar Gespräche mit Öcalan ins Spiel bringen ohne aus dem Amt und Land gejagd zu werden.

Zu dieser Regierung muss man sowieso nicht viel sagen..

1,2 Milliarden Strafzahlungen für nicht abgenommenes Gas an Russland und andere Länder! Anstatt das die vereinbarte Gasmenge doch abgenommen wird, da es eh bezahlt werden muss und damit dann sinnvoll die Gaspreise für die türkische Bevölkerung und Wirtschaft Subventioniert wird, verschenkt man dieses Geld der Steuerzahler an andere Staaten....

Bei Aserbaidschan kann ich ja mit leben, aber Russland und Iran und dann den eigenen Bürgern die Preisschraube bei Gas hochdrehen.

[Durkheim]

Die Masse der Syrier hasst euch schon jetzt wegen des Terrors den die von euch geförderte FSA begeht. Durch die Arrogante Politik Erdogans wird zuviel Blut vergossen. Und, ganz wichtig, wenn Al-Kaida von den Türken bedrängt wird....die Söldnermassen können jederzeit auch in der Türkei aktiv werden.
Vielleicht am Anfang, da könnte es einige Schwierigkeiten geben. Aber wenn wir ihnen erst einmal die Demokratie gezeigt haben, wird sich ihre Meinung ändern. Wer kann Nein zur Demokratie sagen? Eben.

Die FSA setzen wir am besten gegen die PKK in Nordsyrien erst einmal ein und die Al-Quaida auch. Die können dann die PKK bekämpfen. Anschliessend schmeissen wir die Al-Quaida wieder raus und die FSA wird zu Polizisten umgeschult.

[Erik der Rote]

Vier Bomben explodierten kurz hintereinander in der syrischen Millionenstadt Aleppo, 34 Menschen starben. Jetzt bekannten sich Extremisten, die dem Terrornetzwerk al-Qaida nahestehen, zu dem Attentat.


http://www.spiegel.de/politik/ausland/anschlaege-in-aleppo-islamisten-bekennen-sich-zu-attentat-a-859547.html

AlQuida und Usrael HAnd in HAnd gegen Syrien !

[Durkheim]

Er macht das was er am besten kann... rumlabern!

Vernichtende Einsätze wie Osman Pascha´s Kan Uykusu wirst du mit der AKP nicht sehen. Sowas wäre viel zu effektiv und nachhaltig. Das derzeitig hohe Terrorniveau tut ja seinen Zweck, man kann sogar Gespräche mit Öcalan ins Spiel bringen ohne aus dem Amt und Land gejagd zu werden.

Zu dieser Regierung muss man sowieso nicht viel sagen..

1,2 Milliarden Strafzahlungen für nicht abgenommenes Gas an Russland und andere Länder! Anstatt das die vereinbarte Gasmenge doch abgenommen wurde, da es eh bezahlt werden muss und damit dann sinnvoll die Gaspreise für die türkischen Bevölkerung und Wirtschaft Subventioniert werden, verschenkt man dieses Geld der Steuerzahler an andere Staaten....

Bei Aserbaidschan kann ich ja mit leben, aber Russland und Iran und dann den eigenen Bürgern die Preisschraube bei Gas hochdrehen.
Du meinst also, am Ende müssten wir vielleicht sogar Assad dankbar sein, dass Erdogan über ihn stolpert und abdanken muss?

[pw75]

Was soll mit denen sein? Soll er die etwa mitnehmen?

Nein, aber freuen wenn ein Land sie als Flüchtlinge aufnimmt und sie in Sicherheit sind!

[berty]

Bezüglich der Hautfarbe seiner Neubürger wage ich das zu bezweifeln. :haha:

Sicher finden sich auch einige Neubürger brauner Hautfarbe. Dies nicht zu bezweifeln, ist kein Wagnis. Selbst in entferntesten Winkeln der Erde finden sich Menschen mit brauner Hautfarbe, so u.a. am Südpol, Nordpol und Neuguinea.


Aber das hat wenig bis nichts mit dem Konflikt Türkei/Syrien zu tun.

[Durkheim]

Vier Bomben explodierten kurz hintereinander in der syrischen Millionenstadt Aleppo, 34 Menschen starben. Jetzt bekannten sich Extremisten, die dem Terrornetzwerk al-Qaida nahestehen, zu dem Attentat.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/anschlaege-in-aleppo-islamisten-bekennen-sich-zu-attentat-a-859547.html

AlQuida und Usrael HAnd in HAnd gegen Syrien !
Al-Quaida existiert übrigens nicht. Die hat es nie gegeben. Das deutet eher auf etwas anderes hin der Anschlag - Geheimdienste.

[Ali Ria Ashley]

Das ist bestimmt keine Ente, die Russen haben Assad bereits nach dem Flugzeugabschuss den Rücken gekehrt und sich von einer Beteiligung verabschiedet.

Russland hat sicherlich kein Interesse einen tyrannischen Despoten wie Assad zu unterstützen. Dadurch würde sich das Land mit diesem brutalen Regime in gewisser Weise identifizieren, dass wird Putin uns seine Berater nicht zulassen. Zumal der Abzug aus Afghanistan nicht wirklich langer her ist und die Verluste die bei einem modernen und zwangsläufig auch asymmetrischen Krieg zu erwarten sind als groß einzuschätzen sind.

Aber in der tat ist das Vorgehen insgesamt, sagen wir es mal: Rätselhaft. Ich habe das Gefühl Erdogan will unter keinen umständen sich so kurz vor den Wahlen die Finger verbrennen.

[Stopblitz]

Nein, aber freuen wenn ein Land sie als Flüchtlinge aufnimmt und sie in Sicherheit sind!

Da Deutschland traditionell von zwei Seiten aus angegriffen wird bleibt denen eh nur die Schweiz und die nehmen nur Flüchtlinge mit Geld auf.

Sollte der Konflikt zwischen Syrien und der Türkei heiß werden, haben wir hier in Deutschland nicht nur eine Menge Flüchtlinge, sondern auch nur massig Desateure eines Natopartners. Ich bin gespannt wie man in Deutschland damit umgeht

[Ali Ria Ashley]

Obs zum Krieg kommt ist fraglich, die Antwort bekamen diese Drecksmörder jedenfalls.

Laut CNN Türk konnte man per Radar die Standorte det Beschusse ausmachen und schnell reagieren. Im Zielgebiet hätte sich vorher schon ein kleiner Teil Assads Panzerkräfte befunden, CNN Türk meinte das laut TSK kurz und präzise zurückgeschlagen wurde und das ziemlich heftig. :cool:

quelle


http://www.spiegel.de/politik/ausland/tuerkisches-parlament-billigt-mandat-fuer-syrien-einsatz-a-859506.html

zitat



04.10.2012

GrenzkonfliktTürkisches Parlament billigt Mandat für Syrien-Einsatz

http://cdn1.spiegel.de/images/image-408768-panoV9free-uuqi.jpghttp://www.spiegel.de/static/sys/v9/icons/ic_lupe.png (http://www.spiegel.de/politik/ausland/bild-859506-408768.html)

DPA

Türkische Armee an der syrischen Grenze: Parlament votiert für Einsatz im Nachbarland



Das türkische Militär kann künftig offiziell in Syrien eingreifen: Das Parlament hat nach dem tödlichen Beschuss aus dem Nachbarland Militäreinsätze jenseits der Grenze erlaubt. Damaskus hat sich mittlerweile nach Angaben von Ankaras Regierung für die Attacke entschuldigt.
http://www.spiegel.de/static/sys/v9/icons/i-button.jpg (http://www.spiegel.de/artikel/a-748826.html)

Istanbul/Ankara - Das türkische (http://www.spiegel.de/thema/tuerkei/) Parlament hat der Regierung und der Armee die Erlaubnis für eine militärische Intervention im Nachbarstaat Syrien (http://www.spiegel.de/thema/syrien/) gegeben. Gegen Stimmen aus der Opposition billigten die Abgeordneten mehrheitlich den Antrag von Ministerpräsident Recep Tayyip Erdogan (http://www.spiegel.de/thema/recep_tayyip_erdogan/), der für ein Jahr Einsätze auch über die Grenze hinweg erlaubt. Das berichteten türkische Fernsehsender.

[Durkheim]

Also das hätte ich jetzt nicht erwartet. Die Entschuldigung von Assad ist nichts anderes als ein Schuldeingeständnis. Das war nicht klug von ihm. Jetzt wollten wir so schön erst einmal die PKK vorknöpfen und jetzt kommt der dumme Assad dazwischen und gibt seine Schuld zu.

Damit das nicht nochmal passiert, muss man nun an ihm ein Exempel statuieren.

Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, Assad schreit förmlich nach der Türkei und der NATO, weil er weiss, in deren Händen ist er besser aufgehoben als bei der FSA. Das war ein Hilferuf. Auf humanitären Gründen sollten wir Assad nun aus Syrien herausholen und ihm einen ordentlichen und fairen Prozess machen. Wir haben da noch eine schöne Insel frei.

[Shahirrim]

Also das hätte ich jetzt nicht erwartet. Die Entschuldigung von Assad ist nichts anderes als ein Schuldeingeständnis. Das war nicht klug von ihm. Jetzt wollten wir so schön erst einmal die PKK vorknöpfen und jetzt kommt der dumme Assad dazwischen und gibt seine Schuld zu.

Damit das nicht nochmal passiert, muss man nun an ihm ein Exempel statuieren.

Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, Assad schreit förmlich nach der Türkei und der NATO, weil er weiss, in deren Händen ist er besser aufgehoben als bei der FSA. Das war ein Hilferuf. Auf humanitären Gründen sollten wir Assad nun aus Syrien herausholen und ihm einen ordentlichen und fairen Prozess machen. Wir haben da noch eine schöne Insel frei.

Also sind dir Nachbarn, die dich anlügen, lieber?

[Durkheim]

Da Deutschland traditionell von zwei Seiten aus angegriffen wird bleibt denen eh nur die Schweiz und die nehmen nur Flüchtlinge mit Geld auf.

Sollte der Konflikt zwischen Syrien und der Türkei heiß werden, haben wir hier in Deutschland nicht nur eine Menge Flüchtlinge, sondern auch nur massig Desateure eines Natopartners. Ich bin gespannt wie man in Deutschland damit umgeht
Erste Station dürfte aber erst einmal Griechenland werden, wenn es sich um syrische Flüchtlinge handelt. Auf die Griechen kommt da was zu, die haben selbst nix zu beissen.

[Durkheim]

Also sind dir Nachbarn, die dich anlügen, lieber?
Er scheint tatsächlich ehrlich zu sein. Er sagt, er hat "Scheisse" gebaut und entschuldigt sich. Leider hat er zuviel Scheisse gebaut.

Wir müssen mit einem NATO-Einsatz Assad aus Syrien rausholen, sonst sehe ich schwarz für ihn. In Syrien wird er nicht mehr glücklich. Und wenn Assad weg ist, gibt es auch für die Al-Quaida nix mehr zu tun und die können wieder nach Hause gehen.

[Shahirrim]

Er scheint tatsächlich ehrlich zu sein. Er sagt, er hat "Scheisse" gebaut und entschuldigt sich. Leider hat er zuviel Scheisse gebaut.

Wir müssen mit einem NATO-Einsatz Assad aus Syrien rausholen, sonst sehe ich schwarz für ihn. In Syrien wird er nicht mehr glücklich. Und wenn Assad weg ist, gibt es auch für die Al-Quaida nix mehr zu tun und die können wieder nach Hause gehen.

Na dann, viel Spaß mit den neuen al-Qaida-Nachbarn, die sind bestimmt auch ganz ehrlich. :ja:

[Durkheim]

Na dann, viel Spaß mit den neuen al-Qaida-Nachbarn, die sind bestimmt auch ganz ehrlich. :ja:
Überall wo Al-Quaida drausteht, ist CIA drin.

[Erik der Rote]

Hurra Libyen wurde erfolgreich demokratisiert - da werden sich die Leute freuen !

85 Libyen 36.874 -61,03 %

eine Steigerung des Bruttoinlandsproduktes zum Vorjahr um satte minus 61 % da mit ist man Spitzenreiter in der Welt bei den Saaten die am meisten abgekackt haben !

[Shahirrim]

Überall wo Al-Quaida drausteht, ist CIA drin.

Stimmt, das scheint dich weniger zu stören!
Nun ja, wenn ich mir deine Signatur ansehe, dann glaubst du ja auch felsenfest an den Holograus, so lange er nicht an den Armeniern begangen wurde. Das erklärt natürlich viel!

[Papa]

Du meinst also, am Ende müssten wir vielleicht sogar Assad dankbar sein, dass Erdogan über ihn stolpert und abdanken muss?

Das Problem dabei wäre, das nicht nur Erdogan über Assad, sondern die Türkei über Syrien stolpern würde, daher nein, da wäre ich nicht Dankbar! Selbst wenn Assad Krebs heilen und alle Probleme der Welt lösen könnte, würde ich ihn trotzdem für seine Handlungen gegen die Türkei verachten.

[Ali Ria Ashley]

Also das hätte ich jetzt nicht erwartet. Die Entschuldigung von Assad ist nichts anderes als ein Schuldeingeständnis. Das war nicht klug von ihm. Jetzt wollten wir so schön erst einmal die PKK vorknöpfen und jetzt kommt der dumme Assad dazwischen und gibt seine Schuld zu.

Damit das nicht nochmal passiert, muss man nun an ihm ein Exempel statuieren.

Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, Assad schreit förmlich nach der Türkei und der NATO, weil er weiss, in deren Händen ist er besser aufgehoben als bei der FSA. Das war ein Hilferuf. Auf humanitären Gründen sollten wir Assad nun aus Syrien herausholen und ihm einen ordentlichen und fairen Prozess machen. Wir haben da noch eine schöne Insel frei.

Wer will schon Krieg, gerade in diesen Zeiten und vor allem in dieser unübersichtlichen Region. Sicher, die Türkei könnte wenn Sie wollte einmarschieren und auch bleiben, aber ist es auch klug? Na ja, auf der anderen Seite: wer fragt in solchen Situationen schon nach klugen Entscheidungen, viel wichtiger sind da wohl strategische Erwägungen und da kann es nur eines geben: Einmarsch.


Wie sich allerdings der weitere Ablauf entwickelt ist natürlich spekulativ. Denke aber es wäre für Assad und für die Türkei letztendlich von Vorteil. Und was die türkische Insel für Assad betrifft schlage ich Kreta vor.

[Volker]

Sicher finden sich auch einige Neubürger brauner Hautfarbe. Dies nicht zu bezweifeln, ist kein Wagnis. Selbst in entferntesten Winkeln der Erde finden sich Menschen mit brauner Hautfarbe, so u.a. am Südpol, Nordpol und Neuguinea.

Aber das hat wenig bis nichts mit dem Konflikt Türkei/Syrien zu tun.

Und, wie sieht es mit China und den Negern aus , gibt es da auch welche ?

[Durkheim]

Wer will schon Krieg, gerade in diesen Zeiten und vor allem in dieser unübersichtlichen Region. Sicher, die Türkei könnte wenn Sie wollte einmarschieren und auch bleiben, aber ist es auch klug? Na ja, auf der anderen Seite: wer fragt in solchen Situationen schon nach klugen Entscheidungen, viel wichtiger sind da wohl strategische Erwägungen und da kann es nur eines geben: Einmarsch.

Wie sich allerdings der weitere Ablauf entwickelt ist natürlich spekulativ. Denke aber es wäre für Assad und für die Türkei letztendlich von Vorteil. Und was die türkische Insel für Assad betrifft schlage ich Kreta vor.
Laut UNO-Statuten ist es übrigens so geregelt im Völkerrecht, der Staat, der einen anderen als erster angreift, muss anschliessend mit Gebietsabstretungen leben! Mit der Entschuldigung von Assad hat er bereits den ersten strategischen Fehler gemacht. Das wird als Angriff gewertet. Der angegriffene Staat behält in jeglicher Situation seine Gebiete.

Das einzige Problem ist, was sollen wir mit Nordsyrien!

Lieber wäre mir, wenn der Vollpfosten Barzani im Nordirak ein Paar Mörser loslassen würden gen Türkei. Dann könnte man sich wenigstens die Erdölfelder krallen.

In Syrien gibt es nix zu holen.

[Frontferkel]

Denke die Zionisten um AIPAC & Co haben den Bogen überspannt, wenn selbst Kissinger von der Vernichtung Israels innerhalb von 10 Jahren ausgeht, und dann wäre die VT wie folgt:

Die USA installieren israelfeindliche Mullah-Regime rund um Israel, um dem verhängnisvollen Einfluss Israels auf die USA zu entkommen. Die USA fördern somit die Vernichtung Israels.


Das wäre in der Tat ein fast unglaubliches Ding . Ein Gutes hätte es aber , Deutschland wäre den ewigen Schuldkult endlich los .

[Parker]

Hab endlich mal wieder Urlaub =) Leider Freitag schon wieder rum =( Aber ich denke, über Winter werde ich wieder ein wenig "aktiv" hier ;)

Freut mich. Laß es Dir noch ein bißchen gutgehen.

[Shahirrim]

Sicher finden sich auch einige Neubürger brauner Hautfarbe. Dies nicht zu bezweifeln, ist kein Wagnis. Selbst in entferntesten Winkeln der Erde finden sich Menschen mit brauner Hautfarbe, so u.a. am Südpol, Nordpol und Neuguinea.


Aber das hat wenig bis nichts mit dem Konflikt Türkei/Syrien zu tun.

Ja, selbst die türkische Fussballnationalmannschaft wird immer brauner und auch die Türken haben bei der Leichtathletik gerne Fachkräfte (besonders Frauen) aus Kenia. Sieht man immer, wenn die Türkei ein 10 Kilometer-Rennen gewinnt.

[Volker]

Er scheint tatsächlich ehrlich zu sein. Er sagt, er hat "Scheisse" gebaut und entschuldigt sich. Leider hat er zuviel Scheisse gebaut.

Wir müssen mit einem NATO-Einsatz Assad aus Syrien rausholen, sonst sehe ich schwarz für ihn. In Syrien wird er nicht mehr glücklich. Und wenn Assad weg ist, gibt es auch für die Al-Quaida nix mehr zu tun und die können wieder nach Hause gehen.


Aber lebend solln se ihn da rausholen ! Nicht etwa mit einem Pfahl im Arsch drin !

[Stopblitz]

Erste Station dürfte aber erst einmal Griechenland werden, wenn es sich um syrische Flüchtlinge handelt. Auf die Griechen kommt da was zu, die haben selbst nix zu beissen.

Ach was, unsere Kanzleuse wird schon die Tore öffnen, wir haben es ja.

[Quo vadis]

Das ist schon seltsam mit diesem Erdogan. Seit November 2011 hat Erdogan einen Parlamentsbeschluss zum Einmarsch gegen die PKK im Nordirak vorliegen, sogar der kurdische Stammesführer Barzani hat es unterstützt. Und was macht Erdogan trotz hunderter Tote und Verletzte durch die PKK? Nichts.

Kaum fliegt mal eine kleine Mörsergranate auf ein kurdisches Dorf, es starben dabei einige kurdische Einwohner, bricht sofort der Krieg gegen Syrien los. Das ist schon sehr merkwürdig.

Das ist nicht seltsam, Saudiusrael hat keinerlei Interesse an einen Türkeneinmarsch in den Nordirak, bei Nordsyrien sieht dies allerdings scheinbar ganz anders aus. Ja und so agiert der Herr Erdogan dann auch.

[latrop]

Das ist nicht seltsam, Saudiusrael hat keinerlei Interesse an einen Türkeneinmarsch in den Nordirak, bei Nordsyrien sieht dies allerdings scheinbar ganz anders aus. Ja und so agiert der Herr Erdogan dann auch.

Kein Interesse an einem Einmarsch ?
Das wollen die USA weiter verhindern.
Zu Zeiten des Irakkrieges wurde die Türkei schon mal gewarnt dort einzumarschieren.
Die Türkei behauptete zwar, dieses wolle man nur, damit die PKK sich nicht dort fest setzen würde.
Dagegen behauptet die USA, die Türkei wolle nur an das Öl kommen, damit die Kurden nicht durch diese Ölvorräte finanzielle und politische Macht bekämen.

[Hoamat]

Ein türkisches Interesse an einem Angriff auf den Iran ist nicht gegeben. Israel würde einen Präventivschlag gegen den Iran nicht über den Umweg Syrien führen.
Die Umwälzungen in der arabischen Welt sind ein davon unberührtes Geschehen, das nur Spekulationen nährt, wie sie hierzuforum nachlesbar sind.
Also ist die Mutmaßung von user @helgoland, auf die ich geantwortet hatte, nicht nachvollziehbar.


Die Türken ... wozu sollten die in Syrien einmarschieren, um den Iran anzugreifen, wenn die Beiden doch direkte Nachbarn sind ?

Najaaa. Du bist da sicherlich besser unterrichtet, warum Israel nicht durch Syrien nach Iran marschiert. Ich habe ja keine direkte Verbindung zum Mossad. Gut, dass Du das hier im Forum so ausführlich erklärt hast.

Danke vielmals ! ..... Da könnten sich diese Dummköpfe hier richtig eine Scheibe davon abschneiden ;)

[Quo vadis]

Kein Interesse an einem Einmarsch ?
Das wollen die USA weiter verhindern.
Zu Zeiten des Irakkrieges wurde die Türkei schon mal gewarnt dort einzumarschieren.
Die Türkei behauptete zwar, dieses wolle man nur, damit die PKK sich nicht dort fest setzen würde.
Dagegen behauptet die USA, die Türkei wolle nur an das Öl kommen, damit die Kurden nicht durch diese Ölvorräte finanzielle und politische Macht bekämen.

Ja eben, im Irak paßt die Konstellatiion. 2003 hat die TR auch nicht nur nicht am Irakkrieg teilgenommen, sondern auch keine Basen für die "NATO Partner" USA und GB zur Verfügung gestellt.

[Nachbar]

Die Türkei ist in diesen Gebieten bereits früher eingefallen.

Die türkische Besetzung der Stadt und Region von Hatay dauert seit 1938 an. Einst wurde die zu sehr großen Teilen aus Christen bestehende Stadt Hatay vom türkischen Militär besetzt, die christliche Bevölkerung wurden in Richtung Syrien vertrieben, es blieben fast nur (islamische) Türken bzw. osmanische Moslems zurück und neue wurden hingekarrt*, es wurde taktvoll der Staat Hatay ausgerufen, und unter dem Druck und Zwang des türkischen Besatzungsregimes kam es zur Enose mit dem neugegründeten Staat Türkei, es wurde die Provinz Hatay.

Dieser gewaltsam eingeleitete Anschluß ist zwischen Türkei und Syrien bis heute strittig.

Hier spielen die Westmächte zu sehr ihre Karte aus, sie sorgen schon dafür, daß der Same der Spannung weitergetragen wird.
Aber das ist ja auch in anderen Gebieten der Welt so. Besser wäre es hier gewesen, die Stadt Hatay wäre als Teil Syriens oder Autonom (wie Libanon) existent, aber nicht als Teil der Türkei.

Um die Region nachhaltig zu befrieden wäre es ratsam, die Region Hatay wieder in die Unabhängigkeit zu entlassen, ebenso das gesamte Hinterland Konstantinopels / Is Tan Pols, die Autonomie des christlichen Ioniens (Smyrna / Izmir) wieder auszurufen, und den einige Jahre existierenden christlichen Staat PONTOS im Norden Klein Asiens wieder in seinen Grenzen entstehen zu lassen.

Das wären gute und überzeugende Beispiele für die Gesamtbefriedung des Ostmittelmeerbeckens.


--
* später wird es auf dem besetzten Teil Zyperns ähnlich erfolgen, daß auf dem besetzten Teil Zyperns stationierte tyrkische Soldaten ihre Frauen und Familien zu sich holen und sich über Dekaden vom türkischen Staat aushalten lassen, damit der türkische Anteil ständig wachsen könne, dabei aber zur Kenntnis nehmend, daß selbst die islamischen Zyprer hier nicht mitspielen wollen und die eingewanderten Türken als Fremde betrachten.

Nachbar7434

[Quo vadis]

Die Türken ... wozu sollten die in Syrien einmarschieren, um den Iran anzugreifen, wenn die Beiden doch direkte Nachbarn sind ?

Najaaa. Du bist da sicherlich besser unterrichtet, warum Israel nicht durch Syrien nach Iran marschiert. Ich habe ja keine direkte Verbindung zum Mossad. Gut, dass Du das hier im Forum so ausführlich erklärt hast.

Danke vielmals ! ..... Da könnten sich diese Dummköpfe hier richtig eine Scheibe davon abschneiden ;)

Wenn Israel durch Syrien marschiert- kommt es im Irak raus ! Viele denken dank msm Verblödung es gäbe eine gemeinsame Grenze Syriens mit dem Iran.

[JensVandeBeek]

Ja eben, im Irak paßt die Konstellatiion. 2003 hat die TR auch nicht nur nicht am Irakkrieg teilgenommen, sondern auch keine Basen für die "NATO Partner" USA und GB zur Verfügung gestellt.

Richtig. Das zeigt doch, dass die Türken schon damals keine Interesse hatten in Irak einzumarschieren. Das war aber ein historische Fehler, hätten sie damals mit USA gehandelt, hätte man das Land zwar als Mit-Aggresor eingestuft, aber dafür hätte Irak bzw. Nordirak heute ganz anders ausgesehen.

[Hoamat]

Wenn Israel durch Syrien marschiert- kommt es im Irak raus ! Viele denken dank msm Verblödung es gäbe eine gemeinsame Grenze Syriens mit dem Iran.


Ich wusste ja garnicht, dass die Israelis wo ein Aufmarschgebiet brauchen. Aber irgend was muß @Senator74 gedacht haben, bei Seinem Posting ???

Immerhin ist Er ja ein Akademiker, und mit Maxvorstadt & Co bestens befreundet. ;)

[Ali Ria Ashley]

Laut UNO-Statuten ist es übrigens so geregelt im Völkerrecht, der Staat, der einen anderen als erster angreift, muss anschliessend mit Gebietsabstretungen leben! Mit der Entschuldigung von Assad hat er bereits den ersten strategischen Fehler gemacht. Das wird als Angriff gewertet. Der angegriffene Staat behält in jeglicher Situation seine Gebiete.

Das einzige Problem ist, was sollen wir mit Nordsyrien!

Lieber wäre mir, wenn der Vollpfosten Barzani im Nordirak ein Paar Mörser loslassen würden gen Türkei. Dann könnte man sich wenigstens die Erdölfelder krallen.

In Syrien gibt es nix zu holen.

Selbstverständlich könnte Nordsyrien uns nutzen. Das Kalksteinmassiv umfasst immerhin eine Fläche von etwa 5500 Quadratkilometern und man weiß nicht, was da im Boden so alles an Bodenschätzen drin steckt. In nord-südlicher Richtung ist die Region Etwa 140 km lang und von Ost nach West 40 bis 50 km breit und wird im Norden von der fruchtbaren Flächenbegrenzt.

Aber letztendlich wird die Türkei, so wie es aussieht keinen Krieg vom Zaun reißen wegen einigen Mörsergranaten oder was es auch immer war, was letztlich nicht nur strategisch, sondern auch geopolitisch die richtige Entscheidung sein könnte. Aber warten wir es ab, ob nicht doch die Generäle den Daumen für einen Einmarsch heben werden und natürlich Erdogan oder nicht. Aber so wie ich es sehe sind die Würfel für einen Einmarsch gefallen.

[cajadeahorros]

Mal realistisch gesehen. Die Nato wird ja solange nicht ruhen bis Syrien "Transformiert" wurde, was passiert dann mit jenen Söldner die jetzt in Syrien Kämpften und bislang von der Türkei massiv gefördert worden sind? Wenn es niemanden mehr zum Abschlachten gibt?

Man macht es wie Hitler, man erschießt einfach die wichtigsten Kommandeure. Aber solange der muslimische Teil Chinas noch nicht destabilisiert ist, gibt es noch genug zu tun.

[Quo vadis]

Richtig. Das zeigt doch, dass die Türken schon damals keine Interesse hatten in Irak einzumarschieren. Das war aber ein historische Fehler, hätten sie damals mit USA gehandelt, hätte man das Land zwar als Mit-Aggresor eingestuft, aber dafür hätte Irak bzw. Nordirak heute ganz anders ausgesehen.

Die Türken wußten, dass der Nordirak nach Saddam nur instabil werden kann, hat er die Kurden doch sogar mit Giftgas diszipliniert.

[Sprecher]

Selbstverständlich könnte Nordsyrien uns nutzen. Das Kalksteinmassiv umfasst immerhin eine Fläche von etwa 5500 Quadratkilometern und man weiß nicht, was da im Boden so alles an Bodenschätzen drin steckt. In nord-südlicher Richtung ist die Region Etwa 140 km lang und von Ost nach West 40 bis 50 km breit und wird im Norden von der fruchtbaren Flächenbegrenzt.



Interesssant daß ihr der Meinung seid daß man unter fadenscheinigen Gründen einfach mal so fremdes Territorium annektieren könnte wenn es einem gerade passt.

[JensVandeBeek]

Die Türkei ist in diesen Gebieten bereits früher eingefallen.

Die türkische Besetzung der Stadt und Region von Hatay dauert seit 1938 an. Einst wurde die zu sehr großen Teilen aus Christen bestehende Stadt Hatay, die christliche Bevölkerung wurden in Richtung Syrien vertrieben, es blieben fast nur (islamische) Türken bzw. osmanische Moslems zurück und neue wurden hingekarrt*, es wurde taktvoll der Staat Hatay ausgerufen, und unter dem Druck und Zwang des türkischen Besatzungsregimes kam es zur Enose mit dem neugegründeten Staat Türkei, es wurde die Provinz Hatay.

Dieser gewaltsam eingeleitete Anschluß ist zwischen Türkei und Syrien bis heute strittig.

Hier spielen die Westmächte zu sehr ihre Karte aus, sie sorgen schon dafür, daß der Same der Spannung weitergetragen wird.
Aber das ist ja auch in anderen Gebieten der Welt so. Besser wäre es hier gewesen, die Stadt Hatay wäre als Teil Syriens oder Autonom (wie Libanon) existent, aber nicht als Teil der Türkei.

Um die Region nachhaltig zu befrieden wäre es ratsam, die Region Hatay wieder in die Unabhängigkeit zu entlassen, ebenso das gesamte Hinterland Konstantinopels / Is Tan Pols, die Autonomie des christlichen Ioniens (Smyrna / Izmir) wieder auszurufen, und den einige Jahre existierenden christlichen Staat PONTOS im Norden Klein Asiens wieder in seinen Grenzen entstehen zu lassen.

Das wären gute und überzeugende Beispiele für die Gesamtbefriedung des Ostmittelmeerbeckens.


--
* später wird es auf dem besetzten Teil Zyperns ähnlich erfolgen, daß auf dem besetzten Teil Zyperns stationierte tyrkische Soldaten ihre Frauen und Familien zu sich holen und sich über Dekaden vom türkischen Staat aushalten lassen, damit der türkische Anteil ständig wachsen könne, dabei aber zur Kenntnis nehmend, daß selbst die islamischen Zyprer hier nicht mitspielen wollen und die eingewanderten Türken als Fremde betrachten.

Nachbar7434

Völkerrechtlich gesehen gibt es seit 1939 nichts mehr, was dort strittig sein sollte ;


Der Staat Hatay (türkisch Hatay Devleti), fälschlich Republik Hatay, war ein Staat, der formal vom 7. September 1938 bis zum 29. Juni 1939 existierte. Er war ein Übergangskonstrukt, das den ehemaligen Sandschak Alexandrette aus französischer Mandatsherrschaft im Rahmen des Völkerbundmandates für Syrien und Libanon in eine Provinz der Türkei überführte.

Dem vorausgegangen war ein zwei Jahrzehnte währendes Ringen um die Region, währenddessen es zu gewaltsamen Auseinandersetzungen zwischen verschiedenen ethnischen Gruppen im Sandschak und auch den Mandatstruppen gekommen war. 1936 führte der Streit um die Region in die diplomatische Alexandretta-Krise im Völkerbund. Frankreich und das Vereinigte Königreich stimmten letztlich einer Überführung des Sandschaks an die Türkei zu, um sich im heraufziehenden Konflikt mit Deutschland der Neutralität der Türkei zu versichern.

Am 29. Juni 1939 wurde der Staat Hatay an die Türkei angegliedert und – ergänzt um die türkischen Distrikte Erzin, Dörtyol und Hassa – zur türkischen Provinz Hatay geformt.

weiter >>> http://de.wikipedia.org/wiki/Staat_Hatay


So wie ich die Türken kenne, werden sie keine Millimeter Land an Dritte abgeben. Keine einzige TR-Regierung wird sich an so was wagen. Nach Vertrag von Adana im Jahre 1998 hat zwischen der Türkei und Syrien eine neue Zeit angefangen. Nach Machtübernahme der AKP bzw. Erdogan im Jahre 2002 haben Assad noch seine damalige „enge Freund“ der Erdogan haben die Sache noch Mal besiegelt und seit dem hat Syrien offiziell keine Ansprüche mehr gestellt.

Auf Zypern wo türkische Zyprioten leben herrschen ganz andere Verhältnisse und hat mit Hatay überhaupt keine Ähnlichkeiten. Ähnliche Probleme gab es jedoch mit Kreta und Rhodos.

[JensVandeBeek]

Selbstverständlich könnte Nordsyrien uns nutzen. Das Kalksteinmassiv umfasst immerhin eine Fläche von etwa 5500 Quadratkilometern und man weiß nicht, was da im Boden so alles an Bodenschätzen drin steckt. In nord-südlicher Richtung ist die Region Etwa 140 km lang und von Ost nach West 40 bis 50 km breit und wird im Norden von der fruchtbaren Flächenbegrenzt.

Aber letztendlich wird die Türkei, so wie es aussieht keinen Krieg vom Zaun reißen wegen einigen Mörsergranaten oder was es auch immer war, was letztlich nicht nur strategisch, sondern auch geopolitisch die richtige Entscheidung sein könnte. Aber warten wir es ab, ob nicht doch die Generäle den Daumen für einen Einmarsch heben werden und natürlich Erdogan oder nicht. Aber so wie ich es sehe sind die Würfel für einen Einmarsch gefallen.

Die Türken haben genug Grund und Boden und entsprechend auch genug Probleme im Inland. Sie sollten sich um ihren Land und Einwohner konzentrieren und sich von diesen Kriegsgeschreie distanzieren. Man hat auf die Granateinschläge zeitlich und angemessen reagiert, mehr bräuchte man zurzeit nicht.

[Sprecher]

Hatay wurde der Türkei von den Westmächten zugeschachert um zu erreichen daß diese sich nicht mit Deutschland verbündet.

[Beobachter]

Erste Anti-Kriegs-Kundgebungen in der Türkei.


http://video.cnnturk.com/2012/haber/10/4/ankarada-savas-karsitlarina-polis-mudahalesi

[JensVandeBeek]

Hatay wurde der Türkei von den Westmächten zugeschachert um zu erreichen daß diese sich nicht mit Deutschland verbündet.

... und die Osmanen/Türken haben Zypern verloren, weil die Türken sich mit Deutschland verbündet hatte. So ist nun Mal die Geschichte.

[Ali Ria Ashley]

Interesssant daß ihr der Meinung seid daß man unter fadenscheinigen Gründen einfach mal so fremdes Territorium annektieren könnte wenn es einem gerade passt.
Deine Meinung ist zwar interessant, aber auch etwas kurzsichtig, was den historischen Kontext angeht. Diese Gebiete gehörten rund 630 Jahre lang zum Osmanischen bzw. türkischem Territorium. Insofern ist es schon eigenartig wenn du behauptest, dass wir in fremdes Territorium einmarschieren würden bzw. dies gutheißen würden.

Im Übrigen hat Assad das Gebiet um Nordsyrien schon lange aufgegeben und dort regiert das Chaos, was also sollten wir tun? Abwarten und Tee trinken? Und uns weiter beschießen lassen oder Terrorisieren lassen von PKK Terroristen? Kriminellen? Banden? Menschenhändlern?

[Skaramanga]

...

So wie ich die Türken kenne, werden sie keine Millimeter Land an Dritte abgeben. Keine einzige TR-Regierung wird sich an so was wagen. Nach Vertrag von Adana im Jahre 1998 hat zwischen der Türkei und Syrien eine neue Zeit angefangen. Nach Machtübernahme der AKP bzw. Erdogan im Jahre 2002 haben Assad noch seine damalige „enge Freund“ der Erdogan haben die Sache noch Mal besiegelt und seit dem hat Syrien offiziell keine Ansprüche mehr gestellt.

Auf Zypern wo türkische Zyprioten leben herrschen ganz andere Verhältnisse und hat mit Hatay überhaupt keine Ähnlichkeiten. Ähnliche Probleme gab es jedoch mit Kreta und Rhodos.

Dann müsste sich aber eine Menge geändert haben. Ich habe zuletzt 1995 die Grenze Türkei-Syrien bei Babd-el-Hawa mit dem Auto passiert, und das war damals eindeutig eine "Kriegsgrenze" zwischen verfeindeten Staaten. Stacheldrahtrollen, Minenfelder, Niemandsland, Wachtürme, Flutlicht, schwere Eisenrolltore auf beiden Seiten, Panzersperren, Sichtblenden... das volle Programm. Honnecker wäre entzückt gewesen. Na gut, vielleicht ist ja nach 1998 tatsächlich alles besser geworden.

[fatalist]

Das wäre in der Tat ein fast unglaubliches Ding . Ein Gutes hätte es aber , Deutschland wäre den ewigen Schuldkult endlich los .

Das ist derart bekloppt, es könnte der Wahrheit ziemlich nahe kommen.

[Ali Ria Ashley]

Erste Anti-Kriegs-Kundgebungen in der Türkei.


http://video.cnnturk.com/2012/haber/10/4/ankarada-savas-karsitlarina-polis-mudahalesi
Es handelt sich um eine Handvoll Linker Phantasten, die türkische Polizeibeamte als Faschisten beschimpfen. Na ja, die Linken halt, sie verbrüdern sich eben gerne mit der PKK und deren Interessen. Und nichts wäre schlimmer für die PKK Terroristen, wenn die türkische Armee da einmarschierst wo ihr Nest sich befindet: In Nordsyrien.

Es scheint spannend zu werden. Ich tippe mal auf einen Einmarsch noch in dieser Nacht.

[Beobachter]

was also sollten wir tun? Abwarten und tee trinken?
ja :))

[Skaramanga]

Na dann Gute Nacht.

[Alfred]

Die Türken haben genug Grund und Boden und entsprechend auch genug Probleme im Inland. Sie sollten sich um ihren Land und Einwohner konzentrieren und sich von diesen Kriegsgeschreie distanzieren. Man hat auf die Granateinschläge zeitlich und angemessen reagiert, mehr bräuchte man zurzeit nicht.

Angemessen...soso. Wie reagiert die Türkei auf die Verbrechen der FSA? Die Täter kehren ja stets auf Türkischen Boden zurück nach ihren Anschlägen. Einzig Syrien hat Größe gezeigt und sich Entschuldigt. Die Türkei lässt aber weiter Morden.

[Ali Ria Ashley]

Na dann Gute Nacht.

gute nacht, schlaf schön :)

[Ali Ria Ashley]

ja :))

okay, ...gut ich rufe gleich Erdogan und die Generäle an, der Beobachter gibt eine runde Tee aus. Kriege ich auch einen? Lütven acik olsun ( Bitte einen hellen / dunklen tee *grrrrr* gott ist es bisweilen schwer die einfachsten Dinge vom türkischen ins deutsche zu übersetzen )

:)

[JensVandeBeek]

Angemessen...soso. Wie reagiert die Türkei auf die Verbrechen der FSA? Die Täter kehren ja stets auf Türkischen Boden zurück nach ihren Anschlägen. Einzig Syrien hat Größe gezeigt und sich Entschuldigt. Die Türkei lässt aber weiter Morden.

Wie reagieren die Türken wenn PKK aus Nordirak oder Syrien kommend die türkische Grenze passieren in der Türkei Anschläge üben und danach sich wieder dorthin zurückziehen wo sie herkommen? Es geht sofort hier Geschreie los, wenn trksiche Soldaten in Irak einmarschieren um PKK zu bekämpfen. Was können die Türken dafür wenn Nordirak und Syrien nicht in der Lage sind bzw. nicht willig sind, Aktivitäten der PKK auf deren Gebiet zu unterbinden? Jetzt hat Assad kampflos einige Grenzgebiete PKK bzw. ähnliche Gruppierung in Syrien überlassen und sie mit Ausrüstung gesorgt. Irak-Kurden (Barzani) haben sich auch eingemischt und unterstützen insgeheim die Kurden in Syrien. Sollen die Türken zusehen, wie aus Nord-Syrien zweiten Nordirak entsteht? Dazu kommt Vasallen-Rolle der Türkei gegenüber USA und Westen.

[Beobachter]

okay, ...gut ich rufe gleich Erdogan und die Generäle an, der Beobachter gibt eine runde Tee aus. Kriege ich auch einen? Lütven acik olsun ( Bitte einen hellen / dunklen tee *grrrrr* gott ist es bisweilen schwer die einfachsten Dinge vom türkischen ins deutsche zu übersetzen )

:)

Mit Zucker?


Zum Thema. Wie ist nun die Lage vor Ort? Hat die türkische "Reaktion" nun aufgehört? Auch andere diverse Blogs geben keinen Aufschluss über die aktuelle Lage.

[Ali Ria Ashley]

Die Türken haben genug Grund und Boden und entsprechend auch genug Probleme im Inland. Sie sollten sich um ihren Land und Einwohner konzentrieren und sich von diesen Kriegsgeschreie distanzieren. Man hat auf die Granateinschläge zeitlich und angemessen reagiert, mehr bräuchte man zurzeit nicht.

Du hast mal wieder vollkommen recht mein lieber Jens... aber vergesse bitte nicht, dass allein PKK Terroristen Grundschulen in der Türkei anzünden, Beamte, die im Ordnungsamt tätig sind oder einfach nur der Postmann in einer Behörde sind, öffentlich auf offener Strasse hingerichtet werden.

Diese PKK Terroristen erschießen auch kurdische Zivilisten, ach was sage ich, alles und jeden, der Ihnen im Wege steht und dieser Weg ist nicht politisch, sondern ganz anderer natur, hier ein Video dazu

<strong>
http://www.youtube.com/watch?v=p8fyEJe_z7U&amp;feature=player_embedded

[zeus1]

Sinnlose Aktion der Türkei

[JensVandeBeek]

Du hast mal wieder vollkommen recht mein lieber Jens... aber vergesse bitte nicht, dass allein PKK Terroristen Grundschulen in der Türkei anzünden, Beamte, die im Ordnungsamt tätig sind oder einfach nur der Postmann in einer Behörde sind, öffentlich auf offener Strasse hingerichtet werden.

[B]Diese PKK Terroristen erschießen auch kurdische Zivilisten, ach was sage ich, alles und jeden, der Ihnen im Wege steht und dieser Weg ist nicht politisch, sondern ganz anderer natur, hier ein Video dazu

....


Davon habe ich gehört. Es ist gegen die Interessen der PKK wenn Osten des sich Landes kulturell und wirtschaftlich entwickelt. Je besser dortige Kurden gut gehen, desto weniger wird PKK Unterstützung und Zustimmung von Bevölkerung bekommen. PKK überfällt Baustellen, brennt Baumaschinen nieder, tötet oder entführt Arbeiter.

[JensVandeBeek]

Sinnlose Aktion der Türkei

Warum? Erkläre uns doch Mal.

[Argutiae]

Völlig überzogene Reaktion der Türken, allerdings dürftend er sog. Beschuss vorher mit den Rebellen abgesprochen worden sein und natürlich mit der Drecksnato.

Auch mein erster Gedanke, als ich von einem "Beschuss der Syra" gehört habe - Rebellen haben da rüber geschossen ...

Jeder mit einem IQ über 10 kann selber darauf kommen, dass Assad keine Ammis im eigenen Land haben will …

[Hoamat]

... Auf ihrem Staatsgebiet kann die Türkei selbst bestimmn, wer sich dort von den Kämpfen erholen kann. Es ist albern die Lieferanten der Waffen verantwortlich zu machen. ...



..... Die Türkei ist es leid, seid Jahrzehnten aus dieser Region angegriffen zu werden. Vornehmlich von PKK Terroristen, die sich immer wieder in diese Gegend zurückziehen nachdem Sie Massaker oder andere Verbrechen verübt haben. ...




Könntet Ihr Beiden das mal untereinander klären, Wer Wen vom eigenen Staatsgebiet passiv oder aktiv unterstützen darf ?

Aber ... Jaaaaa nicht streitert werden *ggg

[Ali Ria Ashley]

Mit Zucker?


Zum Thema. Wie ist nun die Lage vor Ort? Hat die türkische "Reaktion" nun aufgehört? Auch andere diverse Blogs geben keinen Aufschluss über die aktuelle Lage.

zwei Stückchen bitte... 30478

Der Einmarsch befehl ist da, also er ist genehmigt vom Parlament, doch er findet zur stund nicht statt. Das könnte ein hinweis darauf sein, dass das Militär durch den Verlust von etlichen fähigen Generälen geschwächt ist. Dank Erdogan... die alte Riege hätte schon längst die Konsequenzen gezogen, aber so, wo jeder fürchten muss, dass er für seine Entscheidungen als General in Gefängnis kommen kann, wird es schwer mein lieber. Erdogan hat die Armee sehr gedemütigt... viele fähige Generäle entfernen lassen. Das rächt sich nun.

[Shahirrim]

...
Es scheint spannend zu werden. Ich tippe mal auf einen Einmarsch noch in dieser Nacht.

Hurra, endlich wieder Krieg! :ironie:

[JensVandeBeek]

zwei Stückchen bitte...

Der Einmarsch befehl ist da, also er ist genehmigt vom Parlament, doch er findet zur stund nicht statt. Das könnte ein hinweis darauf sein, dass das Militär durch den Verlust von etlichen fähigen Generälen geschwächt ist. Dank Erdogan... die alte Riege hätte schon längst die Konsequenzen gezogen, aber so, wo jeder fürchten muss, dass er für seine Entscheidungen als General in Gefängnis kommen kann, wird es schwer mein lieber. Erdogan hat die Armee sehr gedemütigt... viele fähige Generäle entfernen lassen. Das rächt sich nun.

Es ist weder ein Einmarschbefehl noch ein Kriegserklärung gewesen. Es soll zuerst als Abschreckend erwirken, Entschlossenheit der Türkei zeigen und wenn es wirklich so weit sein sollte, bereits parat vorliegen. Wenn nicht ganz schlimmes passiert, werden die Türken im Alleingang nichts unternehmen, was auch völlig richtig wäre.

[Ali Ria Ashley]

Sinnlose Aktion der Türkei

Es ist erstaunlich das ausgerechnet ein Krieche über Sinn und Unsinn debattieren möchte und dies im zusammenhing mit einem möglichem V-Fall der Nato. Verwundert mich aber nicht wirklich, wenn man bedenkt, dass der hass vieler Griechen auf die Türken sogar soweit geht, dass Terroristen die Zivilisten auf offener Straße per Kopfschuss in der Türkei , noch vor einigen tagen passiert unterstützen. Ich spreche von der PKK. Die wurde von Griechenland über Jahre nicht nur finanziell unterstützt. Griechenland bot PKK Terroristen sogar unterschlupft auf Zypern zum Beispiel.


Und nun kommt so einer daher und nennt die Selbstverteidigung eines Staates: "Sinnlose Aktion". So etwas wie Scham existiert bei euch bestimmten Griechen wohl nur in Büchern?


quelle

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-9446916.html

zitat



22.02.1999


SPIEGEL-GESPRÄCH

Da habt ihr die bitteren Früchte

Von Ihlau, Olaf und Zand, Bernhard
Der türkische Ministerpräsident Bülent Ecevit über die Festnahme von Kurdenchef Abdullah Öcalan und Europas Versäumnisse beim Kampf gegen die PKK
Der Sozialdemokrat und dezidierte Patriot Bülent Ecevit, 73, wurde Anfang Januar als Führer einer Minderheitsregierung zum viertenmal türkischer Regierungschef. Ecevit, zugleich bedeutender Lyriker, ließ 1974 den Nordteil Zyperns besetzen. Nach dem Militärputsch 1980 wurde er mehrmals inhaftiert.



SPIEGEL: Herr Ministerpräsident, hat die Türkei mit der Festnahme Öcalans den Krieg um Kurdistan gewonnen, oder geht der jetzt erst richtig los?
Ecevit: Ich mag Ihre Ausdrücke nicht. Das ist kein Krieg, und es geht auch nicht um Kurdistan. Wir hatten es vielmehr mit dem Aufstand einer sehr kleinen, separatistischen Minderheit zu tun, die vom Ausland her unterstützt wurde. Das führte zu ernsten Sicherheitsproblemen.
SPIEGEL: ... und zu einer enormen Zahl von Opfern auf beiden Seiten.
Ecevit: Leider. Es gab wenigstens 30 000 Tote, viele davon Frauen und Kinder. Die Festnahme Öcalans ist sicherlich ein schwerer Schlag für den Terrorismus der PKK. Die Nachfolger werden sich in Flügelkämpfen zerfleischen, der Aufruhr wird bald enden.
SPIEGEL: Die blutigen Zwischenfälle auf Europas Straßen zeigen eher, daß die PKK es ernst meint mit dem Schwur, den Kampf fortzusetzen.
Ecevit: Da hat Europa jetzt die bitteren Früchte, die es durch seine naive Toleranz gegenüber dem PKK-Terrorismus mitsäte. Ein Sprichwort bei uns sagt: Lang lebe die Schlange, die mich nicht beißt. So haben sich einige europäische Regierungen, auch die deutsche, gegenüber Öcalan verhalten. Die Probleme der Türkei aber scherten euch wenig. Jetzt werdet ihr mit der wahren Natur dieser Terroristen konfrontiert.
SPIEGEL: Ist denn nicht einzusehen, daß ein Land wie Deutschland mit über zwei Millionen Türken, darunter eine halbe Million Kurden, sich aus dem Fall Öcalan herauszuhalten suchte, um bürgerkriegsähnliche Auseinandersetzungen zwischen beiden Volksgruppen zu vermeiden?
Ecevit: Das bedeutete letztlich, daß dem Terrorismus das Recht geopfert wird.
SPIEGEL: Die Ergreifung des Kurdenchefs in Kenia war nun auch nicht gerade ein rechtsstaatlicher Akt.
Das Gespräch führten die Redakteure Olaf Ihlau und Bernhard Zand.
Ecevit: Sicherheitsorganisationen haben das Recht und die Pflicht, Kriminelle zu ergreifen. Wie anders soll eine Gesellschaft Recht und Frieden bewahren?
SPIEGEL: Sie nennen Öcalan einen Terroristen ...
Ecevit: ... Sie etwa nicht?
SPIEGEL: Wir halten ihn nicht für den Vorkämpfer der Menschenrechte, aber für viele Kurden ist er Symbol ihrer Hoffnung auf einen eigenen Staat. Auch Arafat und Schamir galten einst als Terroristen.
Ecevit: Das läßt sich doch nicht vergleichen. Die PKK ist keine Volksbewegung. Hinter ihr stehen interessierte Kreise im Ausland, welche die Türkei schwächen und spalten wollen - genauso wie es die europäischen Siegermächte im Vertrag von Sèvres nach dem Ersten Weltkrieg vorgesehen hatten.
SPIEGEL: Der Zugriff des türkischen Sicherheitsdienstes in Kenia wäre ohne fremde Hilfe kaum möglich gewesen.
Ecevit: Das war eine sehr zivile Operation, es gab keinen Kampf.
SPIEGEL: Klar, Öcalan wurde Ihnen vom kenianischen Geheimdienst ja gleichsam ins Flugzeug gelegt.
Ecevit: Ich verstehe Ihr Herumbohren, kann aber mit Details wirklich nicht dienen. Jedenfalls wurde Öcalan nicht mißhandelt. Er ist bei guter Gesundheit.
SPIEGEL: Griechenland hat sich offensichtlich bemüht, in einem Drittland politisches Asyl für Öcalan zu finden.
Ecevit: Öcalan hat in vielen europäischen Ländern Asyl beantragt, keines der Länder akzeptierte ihn. Ich will mich auf den griechischen Anteil an diesen Verhandlungen gar nicht näher einlassen. Die Griechen haben sich selber ausreichend Probleme geschaffen, da muß ich keines mehr hinzufügen.
SPIEGEL: Fühlen Sie sich von den Griechen oder den griechischen Zyprioten, die Öcalan sogar einen falschen Paß zur Verfügung stellten, hintergangen?
Ecevit: Griechenland unterstützt türkische Terroristen seit Jahren mit allen denkbaren Mitteln, nicht nur die PKK. Das ging so weit, daß prominente griechische Politiker nach Damaskus reisten, um Abdullah Öcalan ihre Reverenz zu erweisen. Sie zahlen im Augenblick den Preis für diese Aktionen und müssen sich, weil sie erwischt wurden, ziemlich dusselig vorkommen.
SPIEGEL: Wie wird die Türkei auf Griechenlands Verhalten reagieren?

[zeus1]

Warum? Erkläre uns doch Mal.

Was hat duie Türkei den vor ?

[JensVandeBeek]

Es ist erstaunlich das ausgerechnet ein Krieche über Sinn und Unsinn debattieren möchte und dies im zusammenhing mit einem möglichem V-Fall der Nato. Verwundert mich aber nicht wirklich, wenn man bedenkt, dass der hass vieler Griechen auf die Türken sogar soweit geht, dass Terroristen die Zivilisten auf offener Straße per Kopfschuss in der Türkei , noch vor einigen tagen passiert unterstützen. Ich spreche von der PKK. Die wurde von Griechenland über Jahre nicht nur finanziell unterstützt. Griechenland bot PKK Terroristen sogar unterschlupft auf Zypern zum Beispiel.


Und nun kommt so einer daher und nennt die Selbstverteidigung eines Staates: "Sinnlose Aktion" nennt. So etwas wie Scham existiert bei euch wohl nur in Büchern?


quelle

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-9446916.html

zitat


Richtige Feststellung. Hätte die Türkei nichts unternommen, wäre unter anderem er am vorderste Front, die Türkei mit Angst, Feigheit und Großmaulgehabe u.ä. diffamiert hätte.

[JensVandeBeek]

Was hat duie Türkei den vor ?

Keine Gegenfragen. Du hast geschrieben es wäre ein sinnlose Aktion. Erkläre uns erst Mal warum sinnlos?

[Drache]

Als ich heute Morgen den Artikel las, dachte ich nur:
Juchu! Bald brennt das ganze, gott... äh... allahverdammte Morgenland!

Mein Entsetzen und mein Mitleid mit irgendwelchen Opfern hält sich ehrlich gesagt in äusserst engen Grenzen.
Ich bin nur gespannt, wann dir Türkei eine offizielle Kriegserklärung rausgibt und wann sich Israel, Iran und danach
Ägypten und Co dem bunten Treiben ein Stelldichein geben.

Dann gibts Massaker statt Moussaka....

Schland, Usrael, China und Russland werden offiziell entsetzt und empört sein und dann wird der Zulieferermarkt für Waffen aller Art gerecht
unter den global agierenden Waffen- und Rüstungskonzernen aufgeteilt.
Sollte das passieren, werden unsere Politiker wieder von Aufschwung, Vollbeschäftigung im ganzen Land und am Rande von dem "moralisch nicht
vertretbaren Massakern" fabulieren, welche aber insgeheim finanziell mehr als wünschenswert sind.

In diesem Sinne:
Gut Schuss ihr lieben Musels!

[Durkheim]

Was hat duie Türkei den vor ?
Das ist wirklich eine sehr gute Frage, selbst mir ist es nicht klar was Erdogan damit eigentlich vorhat und will.

Ich bin der Überzeugung, dass da ein Deal mit den USA und der Türkei läuft, wonach der Türkei irgendetwas versprochen wurde, wenn die Türkei in Syrien vorprescht und Obama vor den Wahlen den Rücken freihält.

Ohne Einverständnis und Absprache mit den USA geht Erdogan nicht mal in den Nordirak rein, das wird als NATO-Mitglied mit Syrien auch nicht anders sein.

[zeus1]

Keine Gegenfragen. Du hast geschrieben es wäre ein sinnlose Aktion. Erkläre uns erst Mal warum sinnlos?

Ich will aber das du mitdenkst

[Ali Ria Ashley]

Was hat duie Türkei den vor ?
Die Türkei verteidigt sich lediglich, was soll der Staat denn auch sonst tun für seine Bürger? Einen Antrag auf Hilfe bei der Eu stellen auf Hilfe zur Unterstützung von bereits verstorbenen Griechen? Das Thema und andere Betrügereien sind bekannt. Klappt Ihr euren Rettungsschirm auf und kassiert eure EU Milliarden und tanzt euren sirtaki bei einer Flasche uzo, zu was anderem seid ihr eh kaum zu gebrauchen.

[Durkheim]

Als ich heute Morgen den Artikel las, dachte ich nur:
Juchu! Bald brennt das ganze, gott... äh... allahverdammte Morgenland!

Mein Entsetzen und mein Mitleid mit irgendwelchen Opfern hält sich ehrlich gesagt in äusserst engen Grenzen.
Ich bin nur gespannt, wann dir Türkei eine offizielle Kriegserklärung rausgibt und wann sich Israel, Iran und danach
Ägypten und Co dem bunten Treiben ein Stelldichein geben.

Dann gibts Massaker statt Moussaka....

Schland, Usrael, China und Russland werden offiziell entsetzt und empört sein und dann wird der Zulieferermarkt für Waffen aller Art gerecht
unter den global agierenden Waffen- und Rüstungskonzernen aufgeteilt.
Sollte das passieren, werden unsere Politiker wieder von Aufschwung, Vollbeschäftigung im ganzen Land und am Rande von dem "moralisch nicht
vertretbaren Massakern" fabulieren, welche aber insgeheim finanziell mehr als wünschenswert sind.

In diesem Sinne:
Gut Schuss ihr lieben Musels!
Das ist letztendlich der Trugschluss, nach dem Motto, was woanders passiert, betrifft einen nicht, ist ja alles weit weg. Du vergisst dabei, dass jeglicher Konflikt, sei es auch im entfernten und tiefsten Afrika oder sonstwo sofort grosse Massenströme von Fachkräften auslöst. Der Mobilität sei dank. Die sitzen dann anstatt im Konfliktgebiet als nächstes bei Dir in der Nachbarschaft.

Bei den USA wird das übrigens gezielt eingesetzt, sei es Ägypten, Irak, Iran oder sonstwo. Künstliche Konflikte schüren und sich den Brain-Drain des Landes gezielt abgreifen. Was übrig bleibt, überlassen sie dann den Europäern.

[Drache]

Das ist letztendlich der Trugschluss, nach dem Motto, was woanders passiert, betrifft einen nicht, ist ja alles weit weg. Du vergisst dabei, dass jeglicher Konflikt, sei es auch im entfernten und tiefsten Afrika oder sonstwo sofort grosse Massenströme von Fachkräften auslöst. Der Mobilität sei dank. Die sitzen dann anstatt im Konfliktgebiet als nächstes bei Dir in der Nachbarschaft.

Bei den USA wird das übrigens gezielt eingesetzt, sei es Ägypten, Irak, Iran oder sonstwo. Künstliche Konflikte schüren und sich den Brain-Drain des Landes gezielt abgreifen. Was übrig bleibt, überlassen sie dann den Europäern.

Ich denke mal, falls es zu so einem Knall kommt, werden in Europa die Grenzen dicht gemacht. Irgendwann werden die hier auch mal wach.
Mag sein, dass dies nicht passiert, aber die Hoffnung stirbt ja bekanntlich immer zuletzt.

[Durkheim]

Sinnlose Aktion der Türkei
Absolut richtig, sinnlos und bringt absolut nichts. Wenn die in Nordsyrien wenigstens Erdöl hätten oder sonstwas, dann könnte ich ja die Türkei noch verstehen. Aber die haben nix, absolut garnichts. Ödes Ödland.

Syrien hat eine relativ grosse Bevölkerung. Ich hätte der FSA gesagt, wenn sie es angesichts der Bevölkerungszahl nicht bewerkstellen Assad nicht loszuwerden, dann haben sie die Freiheit auch nicht verdient.

Jeder Eingriff von Aussen erzeugt doch wieder eine künstliche, unnatürliche Staatskonstruktion. Entsprechend kann das nicht so stabil sein, als wenn es sich natürlich und selbst entwickelt. Es ist natürlich nicht schön anzusehen, aber welcher Demokratieaufstand in Europa verlief denn wirklich harmonisch und schön, es gibt sehr wenige Ausnahmen.

Wer nicht für die Demokratie kämpft, weiss es auch nicht zu schätzen. Genauso wie mit einem Geschenk vs. wenn man es sich selbst kauft und somit einen Preis dafür bezahlt!

[derRevisor]

Wie reagieren die Türken wenn PKK aus Nordirak oder Syrien kommend die türkische Grenze passieren in der Türkei Anschläge üben und danach sich wieder dorthin zurückziehen wo sie herkommen? Es geht sofort hier Geschreie los, wenn trksiche Soldaten in Irak einmarschieren um PKK zu bekämpfen. Was können die Türken dafür wenn Nordirak und Syrien nicht in der Lage sind bzw. nicht willig sind, Aktivitäten der PKK auf deren Gebiet zu unterbinden? Jetzt hat Assad kampflos einige Grenzgebiete PKK bzw. ähnliche Gruppierung in Syrien überlassen und sie mit Ausrüstung gesorgt. Irak-Kurden (Barzani) haben sich auch eingemischt und unterstützen insgeheim die Kurden in Syrien. Sollen die Türken zusehen, wie aus Nord-Syrien zweiten Nordirak entsteht? Dazu kommt Vasallen-Rolle der Türkei gegenüber USA und Westen.

Gute Analyse. Die Türkei wird die Kurden nicht ewig kleinhalten können, denn sie spielen gegen die Zeit. Besser man akzeptiert das früher als später.

[berty]

Könntet Ihr Beiden das mal untereinander klären, Wer Wen vom eigenen Staatsgebiet passiv oder aktiv unterstützen darf ?

Aber ... Jaaaaa nicht streitert werden *ggg

Du solltest üben, die Beiträge anderer User auch zu verstehen. Ali und ich schreiben von unterschiedlichen Staatsgebieten. Dass man dir aber auch immer alles erklären muss.

[Durkheim]

Ich denke mal, falls es zu so einem Knall kommt, werden in Europa die Grenzen dicht gemacht. Irgendwann werden die hier auch mal wach.
Mag sein, dass dies nicht passiert, aber die Hoffnung stirbt ja bekanntlich immer zuletzt.
Das glaube ich nicht, die EU-Mitglieder haben sich für Asyl und die Menschenrechte verpflichtet, insbesondere Deutschland. Deutschland übernimmt sogar die Asylanten, die aus Frankreich und Griechenland weitergeschickt werden. Hauptsächlich landen sie in Deutschland, warum auch immer.

[Durkheim]

Gute Analyse. Die Türkei wird die Kurden nicht ewig kleinhalten können, denn sie spielen gegen die Zeit. Besser man akzeptiert das früher als später.
Die Türkei möchte die Kurden garnicht klein halten, sondern fern halten! Interessant ist übrigens, dass entgegen dem Rest der Türkei, im Südosten der Türkei nicht etwa Englischsprachkurse mehrheitlich genommen werden, sondern Deutschkurse. Diese Deuschkurse sind überfüllt bis zum geht nicht mehr.

Wahrscheinlich wollen die alle Goethe in Original lesen :D

[Stopblitz]

Das glaube ich nicht, die EU-Mitglieder haben sich für Asyl und die Menschenrechte verpflichtet, insbesondere Deutschland. Deutschland übernimmt sogar die Asylanten, die aus Frankreich und Griechenland weitergeschickt werden. Hauptsächlich landen sie in Deutschland, warum auch immer.

Weil es dem liederlichen Pack im Reichstag egal ist wie viele Messerstecher und Tottreter sie auf das Stimmvieh loslassen. Ein Staatsmann mit Rückgrat würde die Grenzen schließen und scharf bewachen.

[zeus1]

Absolut richtig, sinnlos und bringt absolut nichts. Wenn die in Nordsyrien wenigstens Erdöl hätten oder sonstwas, dann könnte ich ja die Türkei noch verstehen. Aber die haben nix, absolut garnichts. Ödes Ödland.

Syrien hat eine relativ grosse Bevölkerung. Ich hätte der FSA gesagt, wenn sie es angesichts der Bevölkerungszahl nicht bewerkstellen Assad nicht loszuwerden, dann haben sie die Freiheit auch nicht verdient.

Jeder Eingriff von Aussen erzeugt doch wieder eine künstliche, unnatürliche Staatskonstruktion. Entsprechend kann das nicht so stabil sein, als wenn es sich natürlich und selbst entwickelt. Es ist natürlich nicht schön anzusehen, aber welcher Demokratieaufstand in Europa verlief denn wirklich harmonisch und schön, es gibt sehr wenige Ausnahmen.

Wer nicht für die Demokratie kämpft, weiss es auch nicht zu schätzen. Genauso wie mit einem Geschenk vs. wenn man es sich selbst kauft und somit einen Preis dafür bezahlt!
Nicht das mich das sonderlich beschäftigt und interressiert, aber so auf den ersten Blick ist es doch für die Türkei besser, dass Assad in Syrien weiter herrscht .

[derRevisor]

Die Türkei möchte die Kurden garnicht klein halten, sondern fern halten! Interessant ist übrigens, dass entgegen dem Rest der Türkei, im Südosten der Türkei nicht etwa Englischsprachkurse mehrheitlich genommen werden, sondern Deutschkurse. Diese Deuschkurse sind überfüllt bis zum geht nicht mehr.

Wahrscheinlich wollen die alle Goethe in Original lesen :D

Das wäre wohl auch das Klügste. Erfordert allerdings größere Bevölkerungsbewegungen, die man nur gegen Land eintauschen können wird. (Gewalt geht natürlich immer)

[Stopblitz]

Die Türkei möchte die Kurden garnicht klein halten, sondern fern halten! Interessant ist übrigens, dass entgegen dem Rest der Türkei, im Südosten der Türkei nicht etwa Englischsprachkurse mehrheitlich genommen werden, sondern Deutschkurse. Diese Deuschkurse sind überfüllt bis zum geht nicht mehr.

Wahrscheinlich wollen die alle Goethe in Original lesen :D

Wie kann ein Staat versuchen seine Bürger fern zu halten

[Durkheim]

Nicht das mich das sonderlich beschäftigt und interressiert, aber so auf den ersten Blick ist es doch für die Türkei ein Syrien mit Assad doch viel besser.
Assad interessiert die Türkei nicht. Für die Türkei ist ein Nordsyrien ohne PKK-Rückzugsgebiet besser. Was Assad oder die Syrer letztendlich machen, ist ihre Sache.

Der Türkei geht es einzig um die PKK. Ca. 90% der PKK-Terroristen in der Türkei sind syrischstämmige Kurden, die keinerlei Bezug zur Türkei haben. Das ist das Problem. Deren Befehlshaber nennt sich Fehman Husein, ebenfalls ein gebürtiger syrischer Kurde.

Ohne die PKK dort, gäbe es keine Probleme mit Assad.

[Durkheim]

Wie kann ein Staat versuchen seine Bürger fern zu halten
Wir sind ja nicht die DDR. Da gibt es viel organisierte Kriminalität und PKK-Anhänger. Je mehr die Gesetze durchgesetzt und die Daumenschrauben angelegt werden, gehen die ohne Aufforderung von selbst. Da muss man weder besondere Überzeugungsarbeit leisten, noch sonstwas. Die Überzeugungsarbeit leisten deren Verwandte in EU-Mitgliedsländern bereits, die dann den zurück gebliebenen im Südosten erzählen, wie sie von Linken, Sozis und evangelischen Liebeskirchen geradezu in die Soziale Hängematte mit allen Tips und Tricks eingeführt werden und dass man mit Nichtstun Jahrzehnte lang sehr gut leben kann. Das Marketing läuft also bereits in den Aufnahmestaaten.

Wir haben ja das Problem, dass wir kaum die Grenzen zu Griechenland kontrollieren können. Die sind richtig ausgefuchst und finden alle Löcher in das EU-Gebiet. Richtige Profis sind da am Werk, PKK-Berufsschleuser, die arbeiten nichts anderes.

[Stopblitz]

Wir sind ja nicht die DDR. Da gibt es viel organisierte Kriminalität und PKK-Anhänger. Je mehr die Gesetze durchgesetzt und die Daumenschrauben angelegt werden, gehen die ohne Aufforderung von selbst. Da muss man weder besondere Überzeugungsarbeit leisten, noch sonstwas. Die Überzeugungsarbeit leisten deren Verwandte in EU-Mitgliedsländern bereits, die dann den zurück gebliebenen im Südosten erzählen, wie sie von Linken, Sozis und evangelischen Liebeskirchen geradezu in die Soziale Hängematte mit allen Tips und Tricks eingeführt werden und dass man mit Nichtstun Jahrzehnte lang sehr gut leben kann. Das Marketing läuft also bereits in den Aufnahmestaaten.

Wir haben ja das Problem, dass wir kaum die Grenzen zu Griechenland kontrollieren können. Die sind richtig ausgefuchst und finden alle Löcher in das EU-Gebiet. Richtige Profis sind da am Werk, PKK-Berufsschleuser, die arbeiten nichts anderes.

Aus der DDR kam nicht jeder raus. Es wird Zeit dafür zu sorgen, dass nicht jeder in die Bundesrepublik Deutschland reinkommt.

[Hoamat]

Du solltest üben, die Beiträge anderer User auch zu verstehen. Ali und ich schreiben von unterschiedlichen Staatsgebieten. Dass man dir aber auch immer alles erklären muss.

Richtig. Aber trotzdem falsch.

RIA spricht davon, dass die Türken nicht wollen, dass die Kurden sich in Syrien erholen dürfen,
und Du meinst, die syrischen Terroristen dürfen sich in der Türkei ausruhen, und das geht die Syrer nichts an.

Also - WAS JETZT ???

[Ali Ria Ashley]

Die Türkei möchte die Kurden garnicht klein halten, sondern fern halten! Interessant ist übrigens, dass entgegen dem Rest der Türkei, im Südosten der Türkei nicht etwa Englischsprachkurse mehrheitlich genommen werden, sondern Deutschkurse. Diese Deuschkurse sind überfüllt bis zum geht nicht mehr.

Wahrscheinlich wollen die alle Goethe in Original lesen :D

Goethes Faust vielleicht?

[berty]

Richtig. Aber trotzdem falsch.

RIA spricht davon, dass die Türken nicht wollen, dass die Kurden sich in Syrien erholen dürfen,
und Du meinst, die syrischen Terroristen dürfen sich in der Türkei ausruhen, und das geht die Syrer nichts an.

Also - WAS JETZT ???

Du bist eine Schande für Österreich. Fang nochmal bei Beitrag # 1 an.

[Papa]

Absolut richtig, sinnlos und bringt absolut nichts. Wenn die in Nordsyrien wenigstens Erdöl hätten oder sonstwas, dann könnte ich ja die Türkei noch verstehen. Aber die haben nix, absolut garnichts. Ödes Ödland.

Syrien hat eine relativ grosse Bevölkerung. Ich hätte der FSA gesagt, wenn sie es angesichts der Bevölkerungszahl nicht bewerkstellen Assad nicht loszuwerden, dann haben sie die Freiheit auch nicht verdient.



Der Westen will Syrien aus dem Machtbereich Irans lösen und die Türkei diese Lücke füllen. In Syrien hast du Assad, im Irak Maliki.. beide iranische Hunde die aktiv Politik gegen die Türkei betreiben, ob jetzt selbst verschuldet oder nicht.

[Durkheim]

Aus der DDR kam nicht jeder raus. Es wird Zeit dafür zu sorgen, dass nicht jeder in die Bundesrepublik Deutschland reinkommt.
Da siehst Du mal, die Türkei ist ein freies Land. Bei uns darf jeder ausreisen, wenn er das möchte. Wir sind schliesslich eine Demokratie :D

[Durkheim]

Der Westen will Syrien aus dem Machtbereich Irans lösen und die Türkei diese Lücke füllen. In Syrien hast du Assad, im Irak Maliki.. beide iranische Hunde die aktiv Politik gegen die Türkei betreiben, ob jetzt selbst verschuldet oder nicht.
Absolut richtige Analyse. Maliki ist wirklich ein harter Hund und wurde von vielen unterschätzt. Der ist kleverer als Saddam. Was Saddam nur mit Gewalt schaffte, schafft Maliki mit Intrigen und Politik.

Auch da hat Erdogan in der Aussenpolitik versagt in der richtigen Einschätzung bzw. wurde ihm eingebrockt von seinem Katastrophen-Aussenminister Davutoglu (der übrigens aussieht wie der Kumpel von Fred Feuerstein).

[Stopblitz]

Da siehst Du mal, die Türkei ist ein freies Land. Bei uns darf jeder ausreisen, wenn er das möchte. Wir sind schliesslich eine Demokratie :D

Was bitte hat das damit zu tun, dass Deutschland mit dem Abschaum der Türkei zugemüllt wird? Die Forderung Deutschlands Grenzen zu schließen und zu selektieren wer einreisen darf und wer nicht ist genau deshalb legitim.

[Hoamat]

Du bist eine Schande für Österreich. Fang nochmal bei Beitrag # 1 an.

Nein lieber Berty. Wenn schon, dann bist Du eine Schande für die ganze vernunftbegabte Menschheit.

[Durkheim]

Was bitte hat das damit zu tun, dass Deutschland mit dem Abschaum der Türkei zugemüllt wird? Die Forderung Deutschlands Grenzen zu schließen und zu selektieren wer einreisen darf und wer nicht ist genau deshalb legitim.
Wieso zugemüllt, wir können die ja garnicht zurückhalten. Die Grenzen sind wie ein schweizer Käse. Das ist bereits auch für uns ein grosses Problem. Da ist ein grosses Kommen und Gehen, Liefern und Geliefert bekommen. Selbst solche Grenzzäune wie in den USA könnten die nicht aufhalten.

Und ich glaube, das verstösst auch gegen die europäischen Menschenrechte, nennt sich Reisefreiheit. Da müssen wir uns auch dran halten. Glaub mir, es ist nicht einfach, auch für uns.

[berty]

Nein lieber Berty. Wenn schon, dann bist Du eine Schande für die ganze vernunftbegabte Menschheit.

Schon recht, Kleiner. Und nu lass mich. Ich hab Gesabbel heute schon genug gelesen.

[Stopblitz]

Wieso zugemüllt, wir können die ja garnicht zurückhalten. Die Grenzen sind wie ein schweizer Käse. Das ist bereits auch für uns ein grosses Problem. Da ist ein grosses Kommen und Gehen, Liefern und Geliefert bekommen. Selbst solche Grenzzäune wie in den USA könnten die nicht aufhalten.

Und ich glaube, das verstösst auch gegen die europäischen Menschenrechte, nennt sich Reisefreiheit. Da müssen wir uns auch dran halten. Glaub mir, es ist nicht einfach, auch für uns.

Wieso zugemüllt? Mal einen Blick in unsere Knäste geworfen? Da sitzen fast nur Türken. Höre bloß auf mir zu erzählen, dass es sich dabei nur um Kurden handelt. Das sind Türken und damit hat es sich.
Was machst du eigentlich noch hier? Bist du noch nicht auf dem Weg in die Heimat um an der Front deinen Mann zu stehen? Oder bist du auch so ein erbärmlicher Feigling, der andere Landsleute die Dreckarbeit machen lässt?

[Durkheim]

Wieso zugemüllt? Mal einen Blick in unsere Knäste geworfen? Da sitzen fast nur Türken. Höre bloß auf mir zu erzählen, dass es sich dabei nur um Kurden handelt. Das sind Türken und damit hat es sich.
Was machst du eigentlich noch hier? Bist du noch nicht auf dem Weg in die Heimat um an der Front deinen Mann zu stehen? Oder bist du auch so ein erbärmlicher Feigling, der andere Landsleute die Dreckarbeit machen lässt?
Es gibt in Deutschland keine Statistiken über "Türken", nur Staatsbürgerstatistiken. Von Türken kann keine Rede sein.

Ich schaue in die Türkei und sehe folgendes, diejenigen, die dort massgeblich und mehrheitlich Kriminelle sind und Probleme machen, das sind nicht die Türken. Ich schaue nach Deutschland, exakt dasselbe Bild.

Vor einiger Zeit dachte ich auch übrigens, dass die sog. russische Mafia in Deutschland tatsächlich Russen wären. Was glaubst Du wie ich überrascht war als ich bei näherer und detaillierterer Beschäftigung mit dem Thema herausfand, um wen und was sich dabei hauptsächlich handelt. Heute weiss ich es nun dabei auch etwas besser.

So kann man sich täuschen, wenn man es nicht weiss.

[Stopblitz]

Es gibt in Deutschland keine Statistiken über "Türken", nur Staatsbürgerstatistiken. Von Türken kann keine Rede sein.

Ich schaue in die Türkei und sehe folgendes, exakt die selben, die dort massgeblich und mehrheitlich kriminelle sind und Probleme machen, das sind nicht die Türken. Ich schaue nach Deutschland, exakt dasselbe Bild.

Vor einiger Zeit dachte ich auch übrigens, dass die sog. russische Mafia in Deutschland tatsächlich Russen wären. Was glaubst Du wie ich überrascht war als ich bei näherer und detaillierterer Beschäftigung mit dem Thema herausfand, um wen und was sich dabei hauptsächlich handelt. Heute weiss ich es nun dabei auch etwas besser.

So kann man sich täuschen, wenn man es nicht weiss.

Blablub! Nichts als Ausreden. Werde Soldat und kämpfe für dein Land. So eine Gelegenheit uns Deutschen zu zeigen wie männlich Türken sein können bekommt ihr Deutschlandtürken nie wieder. Deutschland ist die doch nichts wert. Zeige uns was für ein türkischer Patriot du bist. Du bist doch wohl nicht einer von den Türken die nicht kv sind?

[Durkheim]

Blablub! Nichts als Ausreden. Werde Soldat und kämpfe für dein Land. So eine Gelegenheit uns Deutschen zu zeigen wie männlich Türken sein können bekommt ihr Deutschlandtürken nie wieder. Deutschland ist die doch nichts wert. Zeige uns was für ein türkischer Patriot du bist. Du bist doch wohl nicht einer von den Türken die nicht kv sind?
Wieso kämpfen? Wir haben doch bereits mit der Türkei ein Land. Und als Akademiker wird man ohnehin nicht mehr ins türkische Militär aufgenommen, muss dafür Geld zahlen. In der Türkei geht es zunehmend in Richtung Berufssoldaten. Selbst wenn ich unbedingt wollte, mehr als drei Wochen darf ich garnicht. Ein bischen rumballern, ein bischen Morgengymnastik, ein bischen Jogging, ein bischen Camping, mehr ist nicht drin. Nicht mal Kartoffeln darf man schälen, dafür fehlt bereits die Zeit aufgrund des sehr engen dreiwöchigen Zeitplans.

Es ist eine Tragödie.

[Stopblitz]

Wieso kämpfen? Wir haben doch bereits mit der Türkei ein Land. Und als Akademiker wird man ohnehin nicht mehr ins türkische Militär aufgenommen, muss dafür Geld zahlen. In der Türkei geht es zunehmend in Richtung Berufssoldaten. Selbst wenn ich unbedingt wollte, mehr als drei Wochen darf ich garnicht. Ein bischen rumballern, ein bischen Morgengymnastik, ein bischen Jogging, ein bischen Camping, mehr ist nicht drin. Nicht mal Kartoffeln darf man schälen, dafür fehlt bereits die Zeit aufgrund des sehr engen dreiwöchigen Zeitplans.

Es ist eine Tragödie.

Also doch ein Held der großen Worte, der gerne vom Pulverdampf schreibt, aber sich selbst zu fein für den Job ist. Wie jämmerlich.

[umananda]

Das einzige Problem stellt sich in der Frage ... wie die Nato auf den jüngsten Zwischenfall im türkisch-syrischen Grenzgebiet reagiert. Das weiß sogar Russland ... denn bei einem Angriff auf Nato-Mitglieder tritt automatisch der Verteidigungsfall ein. Zum Glück ist die Türkei nicht daran interessiert. Denn in einem solchen Fall würde die Oberbefehlsgewalt bei der Nato liegen und nicht mehr in Ankara. Das gleiche Spiel betreibt die Türkei an der Grenze zum Irak. Ein typischer Sturm im Wasserglas ... Much Ado about Nothing, um es mit William Shakespeare zu sagen.

Servus umananda

[Papa]

Blablub! Nichts als Ausreden. Werde Soldat und kämpfe für dein Land. So eine Gelegenheit uns Deutschen zu zeigen wie männlich Türken sein können bekommt ihr Deutschlandtürken nie wieder. Deutschland ist die doch nichts wert. Zeige uns was für ein türkischer Patriot du bist. Du bist doch wohl nicht einer von den Türken die nicht kv sind?

Sei ein Deutscher Patriot mit Eiern aus Deutschem Kruppstahl und lebe nicht in einer tollen und ewigen Multikulti Bundesrepublik (bis dass der Deutsche Volkstot uns dann scheidet :D), sei ein Patriot und gehe jetzt... Rette deine Gene und beweiss uns Türken dass du ein ganzer Deutscher Mann bist, der niemals in der BRD unter Ausländern leben würde.

[Durkheim]

Also doch ein Held der großen Worte, der gerne vom Pulverdampf schreibt, aber sich selbst zu fein für den Job ist. Wie jämmerlich.
Ich bin auch nicht für den Krieg geschaffen, sondern für die Liebe :)

[Durkheim]

Das einzige Problem stellt sich in der Frage ... wie die Nato auf den jüngsten Zwischenfall im türkisch-syrischen Grenzgebiet reagiert. Das weiß sogar Russland ... denn bei einem Angriff auf Nato-Mitglieder tritt automatisch der Verteidigungsfall ein. Zum Glück ist die Türkei nicht daran interessiert. Denn in einem solchen Fall würde die Oberbefehlsgewalt bei der Nato liegen und nicht mehr in Ankara. Das gleiche Spiel betreibt die Türkei an der Grenze zum Irak. Ein typischer Sturm im Wasserglas ... Much Ado about Nothing, um es mit William Shakespeare zu sagen.

Servus umananda
Ich weiss, ich weiss. Schuld ist aber wieder Erdogan. Es gibt einen, der würde mir als türkischer Präsident sehr gut gefallen. Den Namen sag ich jetzt mal nicht :D

[Stopblitz]

Sei ein Deutscher Patriot mit Eiern aus Deutschem Kruppstahl und lebe nicht in einer tollen und ewigen Multikulti Bundesrepublik (bis dass der Deutsche Volkstot uns dann scheidet :D), sei ein Patriot und gehe jetzt... Rette deine Gene und beweiss uns Türken dass du ein ganzer Deutscher Mann bist, der niemals in der BRD unter Ausländern leben würde.

Ich begnüge mich damit euch täglich zu zeigen, dass ihr in meinem Land nicht willkommen seid und werde euch wenn es die Situation erfordert auch mit Gewalt bekämpfen. Ich lebe in meiner Heimat, ihr seid es die man weder hier noch in der Türkei haben will. Denn weder hier noch dort kann man etwas mit euch anfangen.

[umananda]

Ich weiss, ich weiss. Schuld ist aber wieder Erdogan. Es gibt einen, der würde mir als türkischer Präsident sehr gut gefallen. Den Namen sag ich jetzt mal nicht :D

Erdoğan ist letztlich auch nur ein Spieler. Er weiß ganz genau ... inwieweit er die Nato belasten darf. Und Baschar al-Assad wird sich hüten, den Vergeltungsschlägen der Türken etwas entgegenzusetzen. Denn dann hätte sein letztes Stündlein geschlagen und die gesamte Nato gegen sich. So dumm ist Assad nun auch wieder nicht, deshalb entschuldigt er sich ja auch in einer Tour.

Servus umananda

[Stopblitz]

Ich bin auch nicht für den Krieg geschaffen, sondern für die Liebe :)

Ob man für den Krieg erschaffen wurde oder nicht ist Nebensache. Ich habe selbst hier in diesem Forum schon gelesen, dass es das größte für jeden Türken ist sein Blut für die Türkei zu vergießen. Jetzt wo ihr die Gelegenheit dazu hättet kneift ihr, einer wie der andere, den Schwanz ein und bestätigt damit voll das Bild vom weibischen Muselmanen, der nur die Fresse bis an beide Ohren aufreißt, wenn er keine Konsequenzen zu befürchten hat.

[Durkheim]

Erdoğan ist letztlich auch nur ein Spieler. Er weiß ganz genau ... inwieweit er die Nato belasten darf. Und Baschar al-Assad wird sich hüten, den Vergeltungsschlägen der Türken etwas entgegenzusetzen. Denn dann hätte sein letztes Stündlein geschlagen und die gesamte Nato gegen sich. So dumm ist Assad nun auch wieder nicht, deshalb entschuldigt er sich ja auch in einer Tour.

Servus umananda
Ich finde schon, dass Assad einen sehr dummen taktischen Fehler gemacht hat. Die Entschuldigung bringt ihm auch nichts.

Wie gesagt, mir wäre es lieber, der Barzani würde so einen Fehler machen, da könnte man wenigstens die Ölfelder in Sicherheit bringen und schützen als NATO-Mitglied für die Weltgemeinschaft.

Stattdessen plagen wir uns mit dem Assad rum, dank Erdogan.

[umananda]

Ich finde schon, dass Assad einen sehr dummen taktischen Fehler gemacht hat. Die Entschuldigung bringt ihm auch nichts.

Wie gesagt, mir wäre es lieber, der Barzani würde so einen Fehler machen, da könnte man wenigstens die Ölfelder in Sicherheit bringen und schützen als NATO-Mitglied für die Weltgemeinschaft.

Stattdessen plagen wir uns mit dem Assad rum, dank Erdogan.

Nun, Baschar al-Assad hat viele Fehler gemacht. Vor allem hat er die Reaktion der Nato unterschätzt. Das ist nun wirklich ein saudummer Fehler. Eigentlich hätte er es wissen müssen, dass die Türkei ein Nato-Mitglied ist und er nicht Griechenland ... oder ein anderer Staat mit engen Beziehungen zur USA. Aber er hat den Rückwärtsgang eingeschlagen und Erdoğan möchte seinen Handlungsrahmen nicht verlieren. Den würde er verlieren, wenn die Nato den Verteidigungsfall erklärt.

Servus umananda

[Durkheim]

Ob man für den Krieg erschaffen wurde oder nicht ist Nebensache. Ich habe selbst hier in diesem Forum schon gelesen, dass es das größte für jeden Türken ist sein Blut für die Türkei zu vergießen. Jetzt wo ihr die Gelegenheit dazu hättet kneift ihr, einer wie der andere, den Schwanz ein und bestätigt damit voll das Bild vom weibischen Muselmanen, der nur die Fresse bis an beide Ohren aufreißt, wenn er keine Konsequenzen zu befürchten hat.
Würdest Du Dich etwas mit türkisch-osmanischer Geschichte auskennen, wüsstest Du, dass die Türken seit der Gründung des Osmanischen Reiches Kaizen als Pflichtlektüre für jeden Offizier haben und dies bis heute traditionell auch Prüfungsgegenstand ist. Kaizen wurde als Militärphilosophie in der Bundeswehr übrigens erst nach Mitte der 70er Jahre eingeführt. Deswegen haben die Deutschen auch den ersten und zweiten Weltkrieg verloren. Statt Kaizen gab es bei den Deutschen eher Grabenkrieg und später Blitzkrieg.

Kaizen steht für Kriegsvermeidung, Kriege gewinnen, ohne Krieg zu führen.

Wir Türken sind nicht ohne Grund über 1000 Jahre lang in Anatolien und nicht ohne Grund haben die Türken zahlreiche Staaten gegründet.

Wenn Du mit türkischen Offizieren sprichst, die können Dir stundenlange Vorträge halten in der Kaizen Taktik und Kriegsvermeidung.

Kriege werden niemals überstürzt durchgeführt. Manchmal wird es von den Feinden unterschätzt in der Form, als wäre alles schon vorüber und vergessen. Wenn schon, dann läuft alles nur über eine gute Vorbereitung. Da haben sich schon so einige bei den Türken verschätzt.

[Meriwan]

Der Westen will Syrien aus dem Machtbereich Irans lösen und die Türkei diese Lücke füllen.

Endlich mal eine Aussage in diesem Thread, die nicht auf Propaganda, Unwissenheit oder Phantastismus beruht, sondern kurz und knapp das Wesentliche auf den Punkt bringt.


In Syrien hast du Assad, im Irak Maliki.. beide iranische Hunde die aktiv Politik gegen die Türkei betreiben, ob jetzt selbst verschuldet oder nicht.

Maliki ist kein iranischer Hund, sondern ein Hardcore Patriot, auch wenn er in Sachen Iran mehr durchgehen lässt als bei euch. Wie du sicher mitbekommen haben wirst, dürft ihr in Zukunft keine Militärbasen mehr im Irak unterhalten. Selbstverschuldet, aber sowas von. Euer Verhältnis zu euren Nachbarländern ist heute katastrophaler denn je.

[Durkheim]

Nun, Baschar al-Assad hat viele Fehler gemacht. Vor allem hat er die Reaktion der Nato unterschätzt. Das ist nun wirklich ein saudummer Fehler. Eigentlich hätte er es wissen müssen, dass die Türkei ein Nato-Mitglied ist und er nicht Griechenland ... oder ein anderer Staat mit engen Beziehungen zur USA. Aber er hat den Rückwärtsgang eingeschlagen und Erdoğan möchte seinen Handlungsrahmen nicht verlieren. Den würde er verlieren, wenn die Nato den Verteidigungsfall erklärt.

Servus umananda
Der eigentliche Fehler von Assad war, dass er zu 100% dachte, dass Russland ihn militärisch unterstützt. Letztendlich wurde Assad von Russland falsch motiviert und in die Irre geführt. Dann ergab ein strategischer Fehler Assads das andere.

Dass die Türkei ein NATO-Mitglied ist, weiss natürlich Assad, aber das interessierte ihn nicht, so lange er sich mit Russland im Hintergrund auf der sicheren Seite wähnte.

Eigentlich ist Russland an allem schuld.

[mick31]

Ich finde schon, dass Assad einen sehr dummen taktischen Fehler gemacht hat. Die Entschuldigung bringt ihm auch nichts.

Wie gesagt, mir wäre es lieber, der Barzani würde so einen Fehler machen, da könnte man wenigstens die Ölfelder in Sicherheit bringen und schützen als NATO-Mitglied für die Weltgemeinschaft.

Stattdessen plagen wir uns mit dem Assad rum, dank Erdogan.

Du meinst das ihr Kümmeltürken den Kurden noch mehr stehlen könnt?
Das würde zu euch passen, euch hinter der dummen NATO verstecken und schön Rohstoffvorkommen einnehmen.
Zum Teufel sollte man euch jagen ihr feiges Pack.

[umananda]

Der eigentliche Fehler von Assad war, dass er zu 100% dachte, dass Russland ihn militärisch unterstützt. (...)

Eigentlich ist Russland an allem schuld.

Niemand wird sich für Syrien oder sonst einem Staat mit der gesamten Nato anlegen. Diese Dummheit glauben wirklich nur ausgemachte Dummköpfe. Weder Russland noch China ... oder wer auch immer.

Servus umananda

[umananda]

Du meinst das ihr Kümmeltürken den Kurden noch mehr stehlen könnt?
Das würde zu euch passen, euch hinter der dummen NATO verstecken und schön Rohstoffvorkommen einnehmen.
Zum Teufel sollte man euch jagen ihr feiges Pack.

Die Kurden gehen ihren Weg ... auch mit dem Segen der Nato. Das kurdische Volk hat seine Autonomie mehr als nur verdient.

Servus umananda

[Durkheim]

Du meinst das ihr Kümmeltürken den Kurden noch mehr stehlen könnt?
Das würde zu euch passen, euch hinter der dummen NATO verstecken und schön Rohstoffvorkommen einnehmen.
Zum Teufel sollte man euch jagen ihr feiges Pack.
Wir wollen ja die Rohstoffvorkommen garnicht einnehmen, sondern ein Rohr verlegen und nur verkaufen, nach Europa.

Dir kann es doch herzlich egal sein, von wem Du Dein Benzin, Heizöl und Gas bekommst, hauptsache der Preis stimmt ;-)

Wir würden der EU sehr gute Preise machen. Freundschaft verpflichtet.

Momentan machen wir Türken es so. Im Nordirak bekommen die nordirakischen Kurden 17% der Erdöleinahmen und wir nehmen ihnen wieder das meiste von diesen Einnahmen weg in Form von Aufbau der Region (Strassen, Infrastruktur, nahezu der gesamte Bausektor und Import, alles fest in der Hand von türkischen Unternehmen - sogar die türkischen Facharbeiter bringen wir aus der Türkei mit, die es im Nordirak nicht gibt, die müssen zusätzlich bezahlt werden).

So oder so kommen wir also zu unserem Geld. So muss das sein.

[mick31]

Türkische Facharbeiter?

Schafhirten?
Kellner?

Edit:

Assad sollte mit den Kurden zusammenarbeiten und mit den Russen eine Pipeline zum Mittelmeer bauen dann könnt ihr und die anderen Ami Knechte in die Röhre schauen.

[Durkheim]

Die Kurden gehen ihren Weg ... auch mit dem Segen der Nato. Das kurdische Volk hat seine Autonomie mehr als nur verdient.

Servus umananda
Stimmt, die Kurden gehen ihren Weg, die Trampelpfade nach Europa sind mittlerweile relativ breit getreten.

Mit was haben Kurden eine Autonomie verdient. Das müssen die sich erst noch verdienen. Momentan wurde ihnen alles nur in den Schoss gelegt. Das kann ihnen beim kleinsten Fehler wieder weggenommen werden ;-)

Im Irak wird es noch hoch hergehen, wart es mal ab.

[Wolf Fenrir]

Der eigentliche Fehler von Assad war, dass er zu 100% dachte, dass Russland ihn militärisch unterstützt. Letztendlich wurde Assad von Russland falsch motiviert und in die Irre geführt. Dann ergab ein strategischer Fehler Assads das andere.

Dass die Türkei ein NATO-Mitglied ist, weiss natürlich Assad, aber das interessierte ihn nicht, so lange er sich mit Russland im Hintergrund auf der sicheren Seite wähnte.

Eigentlich ist Russland an allem schuld.Der Russe legt sich zur Zeit nicht mit der Nato an ! und deshalb hat der Türke Narrenfreiheit in Syrien zu agieren .

Deine Landsleute werden für den zukünftigen Kaiser in Washington fein als seine Hilfstruppen agieren und für ihn die Kohle in diesem Teil der Welt aus dem Feuer hohlen:D:cool:

[Durkheim]

Assad sollte mit den Kurden zusammenarbeiten und mit den Russen eine Pipeline zum Mittelmeer bauen dann könnt ihr und die anderen Ami Knechte in die Röhre schauen.
Die Russen sind garnicht an einer Konkurrenzpipeline im Süden interessiert. Und wir Türken könnten so ein Projekt auch mit Leichtigkeit verhindern, weil wir es können.

Und hast Du Dir überhaupt mal die Karte angeschaut, wie soll denn die Pipeline auf welchem Wege von Syrien aus verlegt werden, unter Umgehung der Türkei ;-)

Wirklich bemitleidenswert.

An uns Türken kommt niemand vorbei, wenn aus der Region irgendetwas nach Europa geliefert wird, das ist ja das schöne dabei.

Die einzige Alternative wären natürlich Tanker. Viel Spass dabei, quasi Tröpfenweise Erdöl nach Europa liefern zu wollen.

Die Türken sind einfach mittendrin. Egal wie und auf welche Art, keiner kommt an uns vorbei, wir kassieren so oder so. Am besten wären natürlich direkteinnahmen ohne die unnützen Zwischenhändler im Nordirak. Das würde sich auch positiv auf die Preise auswirken.

[Knudud_Knudsen]

Die Kurden gehen ihren Weg ... auch mit dem Segen der Nato. Das kurdische Volk hat seine Autonomie mehr als nur verdient.

Servus umananda

..da müssen noch ein paar mehr Leute mitmachen,nicht nur die Türkei..

die Kurden sind verteilt auf den Iran,Syrien,Irak und die Türkei..

und sie haben Rohstoffe die ihre "Mutterländer" benötigen...z.B. Öl..

ausserdem haben die Kurden noch nie einen Staat gehabt...

meine Sympathie haben sie...können sie dann ihre Zwangsehen und Ehrenmorde bei sich behalten und auch ihre kriminellen Familienclans,die Heute noch in Deutschland aktiv sind, wieder zurücknehmen..

Kurden sind auch Hauptlieferant der Afghanischen Drogen,sollen sie es bei sich abwickeln...

Ich weiss wovon ich rede,einer unser Mieter sitzt lebenslang wegen sog. "Ehrenmordes" im Knast,die Familie ist abgetaucht obwohl sie immer versicherten sie zahlen,aus Ehre über arabische Familien, ihre ausstehenden Mietschulden in 7 stellige € Höhe.. aber da reicht die Ehre wohl nicht.. :-))

Knud

[umananda]

(...)

Im Irak wird es noch hoch hergehen, wart es mal ab.

Ich muss nicht erst die kommenden Ereignisse abwarten, denn es ziemlich offensichtlich. Die Ära ist beendet. Und wenn die letzten amerikanischen Eliteeinheiten den Irak verlassen haben, wird das Feuer erst richtig entfacht werden. Ich bin nicht so naiv zu glauben, dass sich im Irak eine Demokratie entwickeln wird. Das war schon in der Ära Bush ziemlich klar.

Servus umananda

[mick31]

Die Russen sind garnicht an einer Konkurrenzpipeline im Süden interessiert. Und wir Türken könnten so ein Projekt auch mit Leichtigkeit verhindern, weil wir es können.

Und hast Du Dir überhaupt mal die Karte angeschaut, wie soll denn die Pipeline auf welchem Wege von Syrien aus verlegt werden, unter Umgehung der Türkei ;-)

Wirklich bemitleidenswert.

An uns Türken kommt niemand vorbei, wenn aus der Region irgendetwas nach Europa geliefert wird, das ist ja das schöne dabei.

Die einzige Alternative wären natürlich Tanker. Viel Spass dabei, quasi Tröpfenweise Erdöl nach Europa liefern zu wollen.

Die Türken sind einfach mittendrin. Egal wie und auf welche Art, keiner kommt an uns vorbei, wir kassieren so oder so. Am besten wären natürlich direkteinnahmen ohne die unnützen Zwischenhändler im Nordirak. Das würde sich auch positiv auf die Preise auswirken.


Spinn deine Großmachtsträume weiter Kümmeltürke, deswegen wirst du in Deutschland trotzdem immer nur ein unerwünschter Fremdkörper sein, von allen verachtet weil du so bist wie du bist, ein elender Türke und nix anderes.

[Durkheim]

Der Russe legt sich zur Zeit nicht mit der Nato an ! und deshalb hat der Türke Narrenfreiheit in Syrien zu agieren .

Deine Landsleute werden für den zukünftigen Kaiser in Washington fein als seine Hilfstruppen agieren und für ihn die Kohle in diesem Teil der Welt aus dem Feuer hohlen:D:cool:
Mit den Russen, da hast Du Recht.

[umananda]

.(...)
ausserdem haben die Kurden noch nie einen Staat gehabt...

(...)
Knud

Das hat man den Juden auch lange nachgesagt.

Dass in der kurdischen Kultur noch einiges im Argen liegt ... Ehrenmord und so weiter, ist wiederum ein anderes Kapitel.

Servus umananda

[Grenzer]

Ich muss nicht erst die kommenden Ereignisse abwarten, denn es ziemlich offensichtlich. Die Ära ist beendet. Und wenn die letzten amerikanischen Eliteeinheiten den Irak verlassen haben, wird das Feuer erst richtig entfacht werden. Ich bin nicht so naiv zu glauben, dass sich im Irak eine Demokratie entwickeln wird. Das war schon in der Ära Bush ziemlich klar.

Servus umananda

Da gebe ich Dir Recht ,-
es war einer der vielen unsensiblen Versuche der USA ,-
in anderen Kulturkreisen den " American Way of Life " zu installieren ,- ohne auf die speziellen Befindlichkeiten der Kulturkreise Rücksicht zu nehmen....

[Durkheim]

Spinn deine Großmachtsträume weiter Kümmeltürke, deswegen wirst du in Deutschland trotzdem immer nur ein unerwünschter Fremdkörper sein, von allen verachtet weil du so bist wie du bist, ein elender Türke und nix anderes.
Das sind ohnehin keine Themen, die Dich tangieren würden. Bei dem Thema bist Du lediglich der ferne Beobachter und Konsument. Das ist Deine Rolle.

Wo wir unsere Rohre verlegen in der Region und wieso, ob oder nicht, das ist unsere Sache.

Am Ende interessieren ohnehin nur die Endpreise. Gegenüber den Russen würden wir konkurrenzfähig und günstig liefern. Das würde die EU-Wirtschaft wieder auf Vordermann bringen. Sozusagen eine Win-Win Situation.

Im Nordirak versickert das Geld ohnehin in dunklen Kanälen.

[Knudud_Knudsen]

Das hat man den Juden auch lange nachgesagt.

Dass in der kurdischen Kultur noch einiges im Argen liegt ... Ehrenmord und so weiter, ist wiederum ein anderes Kapitel.

Servus umananda

mache dich nicht lächerlich...

die Kurden sind strategisch nicht nur für Israel wichtig,prosperierend und es boomt im Nordirak,allerdings bekommen sie nur Land wenn sie Assad und den Iran besiegen. Ihre Türkischen Splitter müssen dann allerdings dorthin auswandern,ich nehme nicht an das die Türkei ihre Ölvorkommen den Kurden überlässt..:-))

Knud

[umananda]

Da gebe ich Dir Recht ,-
es war einer der vielen unsensiblen Versuche der USA ,-
in anderen Kulturkreisen den " American Way of Life " zu installieren ,- ohne auf die speziellen Befindlichkeiten der Kulturkreise Rücksicht zu nehmen....

Es ging den Vereinigten Staaten von Amerika nicht darum ... im Irak den American Way of Life zu installieren, sondern lediglich gewisse aufstrebende arabische Machtzentren zu destabilisieren.

Servus umananda

[mick31]

Das sind ohnehin keine Themen, die Dich tangieren würden. Bei dem Thema bist Du lediglich der ferne Beobachter und Konsument. Das ist Deine Rolle.

Wo wir unsere Rohre verlegen in der Region und wieso, ob oder nicht, das ist unsere Sache.

Am Ende interessieren ohnehin nur die Endpreise. Gegenüber den Russen würden wir konkurrenzfähig und günstig liefern. Das würde die EU-Wirtschaft wieder auf Vordermann bringen. Sozusagen eine Win-Win Situation.

Welche Endpreise bestimmst du, außer dem von Fleischabfällen im Brötchen`?

[Wolf Fenrir]

Mit den Russen, da hast Du Recht.

Ja mit den Russen für den Kaiser in Wachsingtun , jawoll:crazy::crazy::crazy:

[umananda]

mache dich nicht lächerlich...

die Kurden sind strategisch nicht nur für Israel wichtig,prosperierend und es boomt im Nordirak,allerdings bekommen sie nur Land wenn sie Assad und den Iran besiegen. Ihre Türkischen Splitter müssen dann allerdings dorthin auswandern,ich nehme nicht an das die Türkei ihre Ölvorkommen den Kurden überlässt..:-))

Knud
Verstehe ich nicht ... tut mir leid.

Servus umananda

[Corpus Delicti]

Ich muss nicht erst die kommenden Ereignisse abwarten, denn es ziemlich offensichtlich. Die Ära ist beendet. Und wenn die letzten amerikanischen Eliteeinheiten den Irak verlassen haben, wird das Feuer erst richtig entfacht werden. Ich bin nicht so naiv zu glauben, dass sich im Irak eine Demokratie entwickeln wird. Das war schon in der Ära Bush ziemlich klar.

Servus umananda

Glaubst du es wird sich je eine Demokratie in Israel auftun ?

[umananda]

Glaubst du es wird sich je eine Demokratie in Israel auftun ?

Israel ist schon seit seiner Gründung eine Demokratie. Aber das ist in diesem Thread Out of topic ...

Servus umananda

[Corpus Delicti]

Israel ist schon seit seiner Gründung eine Demokratie.

Servus umananda

Ach was,wenn das eine Demokratie ist,dann will ich net wissen was bei denen keine Demokratie ist.

[umananda]

Ach was,wenn das eine Demokratie ist,dann will ich net wissen was bei denen keine Demokratie ist.

Stecke dir deinen Judenfimmel als Feder sonst wo hin.

Shalom umananda

[Knudud_Knudsen]

Verstehe ich nicht ... tut mir leid.

Servus umananda

verstehe..:dd::crazy:

Knud

[umananda]

verstehe..:dd::crazy:

Knud

Nett ...

Servus umananda

[Knudud_Knudsen]

nett ...

Servus umananda

servus baba laila tov :D

[Corpus Delicti]

Stecke dir deinen Judenfimmel als Feder sonst wo hin.

Shalom umananda

Ich habe keinen Judenfimmel,ehrlich.

Israel hat die Demokratie und sie drohen dem Iran und Lybanon mit dem Nuclearen Krieg und vertreiben Palästinenser.Deutschland ist auch eine Demokratie aber wir drohen niemanden mit dem nuclearen Krieg und vertreiben irgendwen.

Israel ist keine Demokratie,Israel ist eine Terrorkratie.

[Ali Ria Ashley]

Angela Merkel und andere Politiker weltweit mahnten beide Länder zur Besonnenheit auf.
Zwischen Ankara und Damaskus herrscht derzeit eine art kalter Krieg, welches aber rasch zum heißen Krieg werden könnte. Die Türkei hat mittlerweile rund 100 Tausend Flüchtlinge aufgenommen. Derzeit sind massive Truppenbewegungen entlang der Grenze zu verzeichnen. "Die Türkei hat kein Interesse an einem Krieg mit Syrien" heißt es aus regierungskreisen.

"Aber die Türkei ist in der Lage, ihre Grenzen zu schützen und wenn nötig zurückzuschlagen", erklärte Erdogan-Berater Ibrahim Kalin über den Kurznachrichtendienst Twitter gestern. Denkbar ist eine groß angelegte Offensive mit Hilfe der Rebellen zum Frühjahr, die Überschreitung der Grenze zu Syrien erfolgte bereits gestern Nacht an mehreren stellen Zeitgleich durch türkische Spezialeinheiten und Kommandos.

[Ali Ria Ashley]

AUSZUG AUS NORDATLANTIKVERTRAG

Artikel 4

Die Parteien werden einander konsultieren, wenn nach Auffassung einer von ihnen die Unversehrtheit des Gebiets, die politische Unabhängigkeit oder die Sicherheit einer der Parteien bedroht ist.

Artikel 5

Die Parteien vereinbaren, daß ein bewaffneter Angriff gegen eine oder mehrere von ihnen in Europa oder Nordamerika als ein Angriff gegen sie alle angesehen wird; sie vereinbaren daher, daß im Falle eines solchen bewaffneten Angriffs jede von ihnen in Ausübung des in Artikel 51 der Satzung der Vereinten Nationen anerkannten Rechts der individuellen oder kollektiven Selbstverteidigung der Partei oder den Parteien, die angegriffen werden, Beistand leistet, indem jede von ihnen unverzüglich für sich und im Zusammenwirken mit den anderen Parteien die Maßnahmen, einschließlich der Anwendung von Waffengewalt, trifft, die sie für erforderlich erachtet, um die Sicherheit des nordatlantischen Gebiets wiederherzustellen und zu erhalten. Vor jedem bewaffneten Angriff und allen daraufhin getroffenen Gegenmaßnahmen ist unverzüglich dem Sicherheitsrat Mitteilung zu machen. Die Maßnahmen sind einzustellen, sobald der Sicherheitsrat diejenigen Schritte unternommen hat, die notwendig sind, um den internationalen Frieden und die internationale Sicherheit wiederherzustellen und zu erhalten.

Artikel 6

Im Sinne des Artikels 5 gilt als bewaffneter Angriff auf eine oder mehrere der Parteien jeder bewaffnete Angriff
• auf das Gebiet eines dieser Staaten in Europa oder Nordamerika, auf die algerischen Departements Frankreichs, auf das Gebiet der Türkei oder auf die der Gebietshoheit einer der Parteien unterliegenden Inseln im nordatlantischen Gebiet nördlich des Wendekreises des Krebses;
• auf die Streitkräfte, Schiffe oder Flugzeuge einer der Parteien, wenn sie sich in oder über diesen Gebieten oder irgendeinem anderen europäischen Gebiet, in dem eine der Parteien bei Inkrafttreten des Vertrags eine Besatzung unterhält oder wenn sie sich im Mittelmeer oder im nordatlantischen Gebiet nördlich des Wendekreises des Krebses befinden.

[Ali Ria Ashley]

quelle

http://web.de/magazine/nachrichten/ausland/16370092-un-sicherheitsrat-verurteilt-beschuss-tuerkei-scharf.html#.A1000107

zitat



05.10.2012, 07:35 Uhr
UN-Sicherheitsrat verurteilt Beschuss der Türkei scharf
New York/Istanbul (dpa) - Der UN-Sicherheitsrat hat den syrischen Angriff auf die Türkei mit fünf Toten scharf kritisiert und Regierungstruppen verantwortlich gemacht.

http://i0.web.de/images/122/16361122,pd=2,h=300,w=620.jpgAuf ein türkisches Dorf in der Nähe der syrischen Grenze sind aus dem Nachbarland Granaten gefeuert worden. © dpa / (http://i0.web.de/images/122/16361122,pd=2,mxw=720,mxh=528.jpg)
Das mächtigste UN-Gremium verurteilte am Donnerstagabend (Ortszeit) "in schärfsten Worten den Beschuss der türkischen Stadt Akcakale durch die syrischen Streitkräfte". Auch nach der Eskalation im Konflikt will Ankara einen Krieg mit dem Nachbarland vermeiden. Jedoch hat Ankara jetzt freie Hand für Militäreinsätze in Syrien.
Zuvor hatte der Sicherheitsrat stundenlang um die Formulierung gerungen. Während der Westen das Regime von Präsident Baschar al-Assad klar in der Verantwortung sieht, hatten die Russen dem Vernehmen nach jede Kritik an der syrischen Regierung verhindern wollen.
Der Präsident des Sicherheitsrates, in diesem Monat der guatemaltekische UN-Botschafter Gert Rosenthal, sagte, dass "der schwerwiegende Vorfall unterstreicht, welche Auswirkungen die syrische Krise auf die Sicherheit der Nachbarn und Frieden und Sicherheit in der Region" habe. "Der Rat fordert, dass solche Verletzungen des internationalen Rechts sofort aufhören und sich nicht wiederholen."
"Die Mitglieder des Sicherheitsrates fordern Zurückhaltung von beiden Seiten", sagte Rosenthal. Hinter verschlossenen Türen war lange darüber gestritten worden, ob Damaskus direkt für den Beschuss verantwortlich gemacht werden soll. Die syrische Regierung wird nun zudem aufgefordert, "die Souveränität und territoriale Integrität der Türkei zu respektieren".



weiter lesen: http://web.de/magazine/nachrichten/ausland/16370092-un-sicherheitsrat-verurteilt-beschuss-tuerkei-scharf.html#.A1000145

[mick31]

AUSZUG AUS NORDATLANTIKVERTRAG

Artikel 4

Die Parteien werden einander konsultieren, wenn nach Auffassung einer von ihnen die Unversehrtheit des Gebiets, die politische Unabhängigkeit oder die Sicherheit einer der Parteien bedroht ist.

Artikel 5

Die Parteien vereinbaren, daß ein bewaffneter Angriff gegen eine oder mehrere von ihnen in Europa oder Nordamerika als ein Angriff gegen sie alle angesehen wird; sie vereinbaren daher, daß im Falle eines solchen bewaffneten Angriffs jede von ihnen in Ausübung des in Artikel 51 der Satzung der Vereinten Nationen anerkannten Rechts der individuellen oder kollektiven Selbstverteidigung der Partei oder den Parteien, die angegriffen werden, Beistand leistet, indem jede von ihnen unverzüglich für sich und im Zusammenwirken mit den anderen Parteien die Maßnahmen, einschließlich der Anwendung von Waffengewalt, trifft, die sie für erforderlich erachtet, um die Sicherheit des nordatlantischen Gebiets wiederherzustellen und zu erhalten. Vor jedem bewaffneten Angriff und allen daraufhin getroffenen Gegenmaßnahmen ist unverzüglich dem Sicherheitsrat Mitteilung zu machen. Die Maßnahmen sind einzustellen, sobald der Sicherheitsrat diejenigen Schritte unternommen hat, die notwendig sind, um den internationalen Frieden und die internationale Sicherheit wiederherzustellen und zu erhalten.

Artikel 6

Im Sinne des Artikels 5 gilt als bewaffneter Angriff auf eine oder mehrere der Parteien jeder bewaffnete Angriff
• auf das Gebiet eines dieser Staaten in Europa oder Nordamerika, auf die algerischen Departements Frankreichs, auf das Gebiet der Türkei oder auf die der Gebietshoheit einer der Parteien unterliegenden Inseln im nordatlantischen Gebiet nördlich des Wendekreises des Krebses;
• auf die Streitkräfte, Schiffe oder Flugzeuge einer der Parteien, wenn sie sich in oder über diesen Gebieten oder irgendeinem anderen europäischen Gebiet, in dem eine der Parteien bei Inkrafttreten des Vertrags eine Besatzung unterhält oder wenn sie sich im Mittelmeer oder im nordatlantischen Gebiet nördlich des Wendekreises des Krebses befinden.



Da die Türkei in Asien liegt geht dieser Krieg die NATO nichts an.

[Ali Ria Ashley]

Da die Türkei in Asien liegt geht dieser Krieg die NATO nichts an.

Das ist Deine Meinung, aber was Du meinst in deiner beschränkten Welt interessiert doch niemanden. Entscheidend ist das die Türkei ein wichtiger NATO Partner ist und der Artikel 6 des Nato-Vertrags, habe ich gepostet, definiert, welche Situationen den Bündnisfall auslösen können. Dazu zählen unter anderem Angriffe auf das Territorium eines Nato-Staates sowie auf dessen Streitkräfte, Schiffe oder Flugzeuge, wenn sie sich im oder über dem Nato-Gebiet oder im Mittelmeer aufhalten. Nach der Beschießung türkischen Territoriums am Mittwoch hatte die Türkei sofort Konsultationen der Allianz nach Artikel 4 des Nordatlantik-Vertrages beantragt.

Im übrijen kann Jeder Bündnis-Staat Beratungen verlangen, wenn er seine territoriale Integrität, seine politische Unabhängigkeit oder Sicherheit bedroht sieht. Zuletzt kam es zu Konsultationen nach Artikel 4, als Syrien im Juni ein türkisches Aufklärungsflugzeug über dem Mittelmeer abgeschossen hatte und was die PKK betrifft, nun sie hat alle Züge einer Ultrafaschistischen Paramilitärischen Verbrecherbande die sich um alle anderen zu blenden die Ideen der Internationale auf die Fahne geschrieben hat, aber nur eines will, nämlich alles nicht kurdische zu eliminieren. Das ist schlimmster Faschismus in seiner reinsten Form der sich unter anderem mit Drogengeldern aus den EU Staaten finanziert.

[JensVandeBeek]

Ich will aber das du mitdenkst

Also war wieder Mal nichts. Sich einmsichen, wenn es heiss wird sich zurückziehen.

[Sprecher]

Bei SPON kann man mal wieder mal die ganzen vollverblödeten Westler und Transatlantikerschwuchteln bewundern wie sie dem größenwahnsinnigen ErdoKhan die Stange halten. Die gleichen Leute die sonst immer auf den bösen Islam und die böse Türkei schimpfen jubeln nur ErdoWahns Kriegstreiberei zu weil die Türkei ja zum hündisch angebeteten "Westen" gehört.

Dumm, dümmer, Transatlantiker.

[Erik der Rote]

die Leute sind auch schon in Deutschland mit ihren Fahnen !

http://www.youtube.com/watch?v=e6pYpaYVRHI&feature=related

[nahli]

Wann und wo wird die Türkei ständig angegriffen ? Zahlen und Fakten auf den Tisch . Wenn Du es nicht kannst , solltest Du Dich raushalten .Dann würde ich dir vorschlagen nur den letzten Monat aus versehen stattfindende Bombenwürfe zu recherchieren.Man hat sogar die Schulen geschlossen damit es nicht schlimmeres entstehen sollte.

[Gawen]

Dann würde ich dir vorschlagen nur den letzten Monat aus versehen stattfindende Bombenwürfe zu recherchieren.Man hat sogar die Schulen geschlossen damit es nicht schlimmeres entstehen sollte.

Die Türkei unterstützt Terroristen in Syrien, bei deren Bekämpfung es halt zu Kollateralschäden kommen kann.

Wenn Nato Drohnen Terroristen in fremden Staaten bombardieren weint doch auch keiner.

[mick31]

Dann würde ich dir vorschlagen nur den letzten Monat aus versehen stattfindende Bombenwürfe zu recherchieren.Man hat sogar die Schulen geschlossen damit es nicht schlimmeres entstehen sollte.

Natürlich auf Schulen, wahrscheinlich auf Schulen mit Waisenkindern drin deren Eltern die Türkenarmee bei ihrer letzten Offensive gegen die Rebellen getötet hat.
Und höchstwahrscheinlich ist noch eine Granate in die letzte Kirche in Anatolien eingeschlagen.

Ihr Türken seid nur noch lächerlich mit eurer dümmlichen Propaganda.

[Alfred]

Dann würde ich dir vorschlagen nur den letzten Monat aus versehen stattfindende Bombenwürfe zu recherchieren.Man hat sogar die Schulen geschlossen damit es nicht schlimmeres entstehen sollte.

Also die FSA beschiesst Schulen in der Türkei und die Türkei unterstützt die FSA...*Hmm*. Warum eigendlich?

[Alfred]

Beerdigung der von der Türkei ermordeten Syrischen Ameeangehörigen...:

http://previous.presstv.ir/photo/20121004/h.sharifi20121004063014647.jpg

http://www.presstv.ir/detail/2012/10/04/264874/syrian-soldiers-killed-in-turkey-attack/

Zitate aus dem Artikel...:

The minister stated that Syria respects the sovereignty of its neighbors and wants its own sovereignty to be respected in return.

In July, Syrian President Bashar al-Assad said in an interview with the Turkish Cumhuriyet daily that Turkey “has supplied all logistic support to the terrorists who have killed our people.”

Ich hoffe das die Blutgeile Türkische Regierung endlich die Syrische Grenze respektiert und die Ratten der FSA mit allen Mitteln bekämpft.

[Durkheim]

Beerdigung der von der Türkei ermordeten Syrischen Ameeangehörigen...:

http://previous.presstv.ir/photo/20121004/h.sharifi20121004063014647.jpg

http://www.presstv.ir/detail/2012/10/04/264874/syrian-soldiers-killed-in-turkey-attack/

Zitate aus dem Artikel...:

The minister stated that Syria respects the sovereignty of its neighbors and wants its own sovereignty to be respected in return.

In July, Syrian President Bashar al-Assad said in an interview with the Turkish Cumhuriyet daily that Turkey “has supplied all logistic support to the terrorists who have killed our people.”

Ich hoffe das die Blutgeile Türkische Regierung endlich die Syrische Grenze respektiert und die Ratten der FSA mit allen Mitteln bekämpft.
Da ist Assad auch selbst Schuld. Wieso entschuldigt er sich auch. Stattdessen hätte der Vollidiot Assad sagen sollen, die PKK hätte mit den Mörsergranaten geschossen (hätte er auch andeuten können). Erstens ist bekannt, dass Assad der PKK Mörsergranaten gegeben hat, zweitens ist bekannt, dass die PKK genau an dieser Grenzlinie auch unterwegs ist. Assad hätte auch einfach nur die Klappe halten können, dass er nichts wisse.

Anstatt nun die PKK-Stellungen zu beschiessen, hat die Türkei nun Radar geortet sämtliche Assad-Militärstellungen an der Grenze eliminiert.

Jetzt gab Assad seinen Soldaten den Befehl sich 10-20 km ins Landesinnere zurückzuziehen.

Es gab übrigens mehrere solcher Mörserabschüsse auf türkische Orte nahe der syrischen Grenze. Das syrische Militär sollte sich zweimal gut überlegen, wen sie da provoziert und ob sie sich einen Krieg mit der Türkei leisten können. Wenn wir da einmarschieren, wächst da kein Gras mehr. Und das weiss eigentlich Assad. Er müsste es eigentlich wissen.

Wie ich schon sagte, Assads Vater entpuppt sich als etwas intelligenter. Denn er hat damals einen Krieg mit der Türkei nicht riskiert, stattdessen mit einem grossen Fusstritt die PKK aus dem Land befördert.

Jeder muss den Preis für seine Fehler zahlen. Im eigenen Lande einen Bürgerkrieg führen, gleichzeitig die PKK-Terroristen direkt gegen die Türkei loslassen und unterstützen UND gleichzeitig gegen die Türkei Krieg führen. Das ist wirklich "sehr intelligent" und eine grandiose Kriegstaktik.

[liebe99]

Bei SPON kann man mal wieder mal die ganzen vollverblödeten Westler und Transatlantikerschwuchteln bewundern wie sie dem größenwahnsinnigen ErdoKhan die Stange halten. Die gleichen Leute die sonst immer auf den bösen Islam und die böse Türkei schimpfen jubeln nur ErdoWahns Kriegstreiberei zu weil die Türkei ja zum hündisch angebeteten "Westen" gehört.

Dumm, dümmer, Transatlantiker.

Das sage ich doch die ganze Zeit, die Türkei wird - vor allem in den deutschen - Medien startk geredet.

[Durkheim]

Die Türkei unterstützt Terroristen in Syrien, bei deren Bekämpfung es halt zu Kollateralschäden kommen kann.

Wenn Nato Drohnen Terroristen in fremden Staaten bombardieren weint doch auch keiner.
Die haben uns aber nicht gesagt, dass sie Terroristen sind. Die haben gesagt, sie seien Freiheitskämpfer und kämpften für Demokratie und Freiheit.

Das klang glaubwürdig.

Und sie waren sehr nett und freundlich.

[nahli]

Die Türkei unterstützt Terroristen in Syrien, bei deren Bekämpfung es halt zu Kollateralschäden kommen kann.

Wenn Nato Drohnen Terroristen in fremden Staaten bombardieren weint doch auch keiner.
Du vermutest was.Wir redeten über Syrische bomben die auf türkische Seite landeten.Wenn die Syrer sogar zu geben dass es aus versehen passierte würde ich gerne wissen was du hiermit erreichen willst.
Letzte Satz ist ok
aber warum soll denn jemand hier weinen wenn die Herrschaften sich im Kreuzzug befinden Schliesslich Staatsschutz an der zu Bauende Pipeline vom Hazar Meer zum Ind.Ozean.
Die Sorgen (Kämpfen,Morden) doch für den Fluss der Dinge (Geld,Raub)

[Revoli Toni]

Ich hoffe, dass das dazu beiträgt, dass das Assad-Regime endlich gestürzt wird.

[Durkheim]

Das sage ich doch die ganze Zeit, die Türkei wird - vor allem in den deutschen - Medien startk geredet.
Assad muss wohl die deutschen Medien lesen, sonst hätte er seine Soldaten nun nicht 10-20 km zurückgezogenen, damit sie nicht in Kämpfe mit dem türkischen Militär geraten.

Ich glaube, das syrische Regime weiss nur zu gut, was auf sie zukommt. Die Türken fackeln da nicht lange. Wenn die Türken erst einmal anrollen, da bleibt hinterher kein Auge trocken!

Das einzige Problem ist nur, in Syrien gibt es nichts zu holen. OK, man könnte die PKK in Nordsyrien kurz platt machen. Aber was dann?

Lieber wäre mir, dass Barzani der Hornochse so einen Fehler wie Assad macht. Das wäre schön!

Den Barzani sollten wir mal ein bischen provozieren, damit er die Türkei angreift :D

[nahli]

Das sage ich doch die ganze Zeit, die Türkei wird - vor allem in den deutschen - Medien startk geredet.
falakis halte dich zurück.Wir sind wenigstens nicht auf Almosen vom Ausland angewiesen.Das alleine reicht um sich besser zufühlen.Geh mal zu deinen Olivenbäumen um den Vogelschutz zu betreiben damit es paar Oliven mehr zu verkaufen (abbezahlen der Zinseszinz)gibt Diene deinen korrupten Falakis.

[Durkheim]

Ich hoffe, dass das dazu beiträgt, dass das Assad-Regime endlich gestürzt wird.
Was mich bei der FSA übrigens wundert, wer führt die FSA. Da werden nirgends irgendwelche Namen von Führungspersönlichkeiten genannt. Das deutet für mich darauf hin, dass die FSA direkt unter dem Befehl der NATO steht und unterstellt ist. Denn wäre das nicht so, eine FSA-Führungsperson würde namentlich bekannt, weil derjenige schliesslich später seinen Machtanspruch legitimieren würde, wenigstens in einer Übergangsregierung bis zu den ersten Wahlen.

[nahli]

Assad muss wohl die deutschen Medien lesen, sonst hätte er seine Soldaten nun nicht 10-20 km zurückgezogenen, damit sie nicht in Kämpfe mit dem türkischen Militär geraten.

Ich glaube, das syrische Regime weiss nur zu gut, was auf sie zukommt. Die Türken fackeln da nicht lange. Wenn die Türken erst einmal anrollen, da bleibt hinterher kein Auge trocken!

Das einzige Problem ist nur, in Syrien gibt es nichts zu holen. OK, man könnte die PKK in Nordsyrien kurz platt machen. Aber was dann?

Lieber wäre mir, dass Barzani der Hornochse so einen Fehler wie Assad macht. Das wäre schön!

Den Barzani sollten wir mal ein bischen provozieren, damit er die Türkei angreift :D

Keine Faschistoiden Secrete ablassen.Ein Unterschied zwischen denen und uns muss geben.Wir wollen niemanden angreifen der uns nicht angreift.Das ganze ist doch nur da um die Türkei in den Krieg zu ziehen um jiddis interessen zu opfern.
Die 100 Milliarden die man (Türkei) erspart hat binnen 10 machen die Kriegsmaschnerie Mafia zusätzlich scharf

[Alfred]

Da ist Assad auch selbst Schuld. Wieso entschuldigt er sich auch.

Die Syrische Regierung hat sich deeskalierend entschuldigt und gleichzeitig eine Untersuchung gefordert. Sie hat nirgendwo zugegeben das Syrische Streitkräfte die Mörsergranaten abfeuerten. Ein Schuldeingeständnis sieht anders aus.

Auch führt man keinen Bürgerkrieg sondern einen Kampf gegen die von der Türkei gesponserte Radikalislamische FSA. Niemand in Syrien will ernsthaft Krieg mit der Türkei, dies überhaupt als realistisch anzusehen ist lachhaft.

Die Kurden haben übrigens bis vor kurzem auch gegen Syrische Streitkräfte gekämpft, nämlich duch PYD die in den Westsyrischen Städten Afrin und Ain al-Arab die Kontrolle übernommen hat, was von der syrischen Regierung geduldet wird. Ein Art Zwangsfrieden also der die Syrischen Streitkräfte entlastet.

Verursacht das diese Situation die Türkei die nun ihrerseits der Syrischen Regierung dieses vorwirft. Man muss sich doch sehr wundern über das offentsichtliche Bemühen der Türkei hier einen Einmarschgrund zu schaffen.

Wegen dieser Duldung wird der PYD durch die anderen Kurden vorgeworfen, mit der Regierung zusammen zu arbeiten, was die PYD vehement abstreitet. Die PYD spricht der syrischen Regierung jegliche Legitimität ab und beschuldigt sie, das Land in einen Bürgerkrieg zu stürzen.

Die Kurden sind also keinesfalls Verbündete der Regierung Syriens.

[mick31]

Ich hoffe, dass das dazu beiträgt, dass das Assad-Regime endlich gestürzt wird.

Damit Al Quaida dort an die Macht kommt??
Schau dir mal an wie es in Syrien zu geht, die Christen haben dort unter Assad die gleichen Rechte wie alle anderen Religionen, das passt euch wohl nicht
Besser ein 2. Saudi Arabien?
Ihr werdet schon noch sehen was ihr davon habt wenn Assad gestürzt wird.

[Sprecher]

Die Syrische Regierung hat sich deeskalierend entschuldigt und gleichzeitig eine Untersuchung gefordert. Sie hat nirgendwo zugegeben das Syrische Streitkräfte die Mörsergranaten abfeuerten. Ein Schuldeingeständnis sieht anders aus.


Die Allierten haben im 2 Weltkrieg übrigens mehrere Male "versehentlich" Schweizer Städte bombardiert.

http://derhonigmannsagt.wordpress.com/2011/05/08/als-die-alliierten-zurich-bombardierten/

Das war natürlich ganz was anderes und völlig in Ordnung.

[Alfred]

Die haben uns aber nicht gesagt, dass sie Terroristen sind. Die haben gesagt, sie seien Freiheitskämpfer und kämpften für Demokratie und Freiheit.

Das klang glaubwürdig.

Und sie waren sehr nett und freundlich.

Sie sind so nett das die Türkei sogar FSA Kämpfer die Türken ermordeten aus Türkischen Gefängnissen frei ließ damit sie in Syrien weitermorden. Und das ihr Türken Leute nett findet die Krankenhäuser sprengen....das sagt viel aus.

[Alfred]

Die Allierten...

...sind wohl einer der größten Sauhaufen der Menschlichen Geschichte.

[Durkheim]

Die Syrische Regierung hat sich deeskalierend entschuldigt und gleichzeitig eine Untersuchung gefordert. Sie hat nirgendwo zugegeben das Syrische Streitkräfte die Mörsergranaten abfeuerten. Ein Schuldeingeständnis sieht anders aus.

Auch führt man keinen Bürgerkrieg sondern einen Kampf gegen die von der Türkei gesponserte Radikalislamische FSA. Niemand in Syrien will ernsthaft Krieg mit der Türkei, dies überhaupt als realistisch anzusehen ist lachhaft.

Die Kurden haben übrigens bis vor kurzem auch gegen Syrische Streitkräfte gekämpft, nämlich duch PYD die in den Westsyrischen Städten Afrin und Ain al-Arab die Kontrolle übernommen hat, was von der syrischen Regierung geduldet wird. Ein Art Zwangsfreiden also der die Syrischen Streitkräfte entlastet. Verursacht das diese Situation die Türkei die nun ihrerseits der Syrischen Regierung dieses vorwirft. Man muss sich doch sehr wundern über das offentsichtliche Bemühen der Türkei hier einen Einmarschgrund zu schaffen.

Wegen dieser Duldung wird der PYD durch die anderen Kurden vorgeworfen, mit der Regierung zusammen zu arbeiten, was die PYD vehement abstreitet. Die PYD spricht der syrischen Regierung jegliche Legitimität ab und beschuldigt sie, das Land in einen Bürgerkrieg zu stürzen.

Die Kurden sind also keinesfalls Verbündete der Regierung Syriens.
Aber Alfred, Du weisst doch selbst. Im Krieg zählt nicht das was jemand sagt, sondern das was jemand tut. Und aktuell ist es so, dass es eine sehr grosse Diskrepanz gibt zwischen dem was gesagt wird und dem Tun.

Entsprechend würde ich mich nicht auf irgendwelche Behauptungen und Aussagen verlassen.

Wer im Krieg nicht taktiert, dem ist ohnehin nicht zu helfen, genauso bei demjenigen, der sich auf irgendwelche taktisch bedingten Aussagen einlässt.

[Alfred]

Keine Faschistoiden Secrete ablassen.Ein Unterschied zwischen denen und uns muss geben.Wir wollen niemanden angreifen der uns nicht angreift.

Warum fördert ihr die FSA, also Terroristen? Das ganze ist so lächerlich. Die Türkei unterstützt offen den Terror und regt sich dann darüber auf das die FSA Granaten auf Türkische Dörfer Feuert. Anstatt nun die FSA zu Bekämpfen Ermordet man Angehörige der Syrischen Armee.

[Durkheim]

Sie sind so nett das die Türkei sogar FSA Kämpfer die Türken ermordeten aus Türkischen Gefängnissen frei ließ damit sie in Syrien weitermorden. Und das ihr Türken Leute nett findet die Krankenhäuser sprengen....das sagt viel aus.
Die haben aber gesagt, die kämpfen für die Freiheit, das seien Freiheitskämpfer. Dann haben wir bei der NATO nachgefragt und die haben gesagt, die Jungs kennen sie, das sind gute Jungs, unsere Freunde. Obama ruft auch schon ständig an und fragt wie es ihnen geht.

Was die in Syrien dann machen, keine Ahnung, da sind wir ja nicht dabei vor Ort.

[Papa]

Sie sind so nett das die Türkei sogar FSA Kämpfer die Türken ermordeten aus Türkischen Gefängnissen frei ließ damit sie in Syrien weitermorden. Und das ihr Türken Leute nett findet die Krankenhäuser sprengen....das sagt viel aus.

Dein geliebter Assad wird bald fallen und deine lästige Propaganda dann mit ihm verschwinden. :cool:

[nahli]

Da die Türkei in Asien liegt geht dieser Krieg die NATO nichts an.Dafür kann die Türkei aber für Nato-Kacke in Korea kämpfen.Du bist ein Armseliger!Hast du schon mal Mitgliedschaft gehört.Oder Verträge.Oder Worthalten.Nachmeiner Schätzung bist du fast fünfzieger aber ein hirnleistung wie ein5 jährige.

[Löwe]

Was mich bei der FSA übrigens wundert, wer führt die FSA. Da werden nirgends irgendwelche Namen von Führungspersönlichkeiten genannt. Das deutet für mich darauf hin, dass die FSA direkt unter dem Befehl der NATO steht und unterstellt ist. Denn wäre das nicht so, eine FSA-Führungsperson würde namentlich bekannt, weil derjenige schliesslich später seinen Machtanspruch legitimieren würde, wenigstens in einer Übergangsregierung bis zu den ersten Wahlen.

Inzwischen sind wohl mehr als 50 türkische Offiziere und ein hochrangiger türkischer Armeegeneral von den Syrischen Truppen gefangengenommen worden. Es wird wohl immer klarer, daß die Türkei schon von Beginn der Kämpfe in Syrien an von der der Nato den Auftrag hatte, die Koordination zu übernehmen. Nur so ist es zu erklären, daß ein solch undisziplinierter Haufen so lange gegen eine reguläre Armee bestehen konnte.

[Alfred]

Aber Alfred, Du weisst doch selbst. Im Krieg zählt nicht das was jemand sagt, sondern das was jemand tut. Und aktuell ist es so, dass es eine sehr grosse Diskrepanz gibt zwischen dem was gesagt wird und dem Tun.

Die Taten der FSA, dem Verbündeten der Türkei, sind Real.


Entsprechend würde ich mich nicht auf irgendwelche Behauptungen und Aussagen verlassen.

Deine Pro-FSA Statements klingen aber anders, von den, nach meiner Meinung, nicht zutreffenden anderen Aussagen von dir über die Lge in Syrien mal abgesehen.


Wer im Krieg nicht taktiert, dem ist ohnehin nicht zu helfen, genauso bei demjenigen, der sich auf irgendwelche taktisch bedingten Aussagen einlässt.

Dann solltest du die Türkischen Aussagen und Handlungsweisen mal hinterfragen.