Vollständige Version anzeigen : Ägypten und die Krise - wer wird folgen, was sind die Folgen ?/ Sammelstrang
Casus Belli
09.02.2011, 18:54
weil er bis vor kurzem "Garant" war, jetzt ist er Belastung!
Das ist der Punkt, so kann die Welt sehen wie die USA mit Freunden umgeht. Naja das hat man an Saddam ja auch schon gut gesehen.
Zeitgeist1
09.02.2011, 19:10
Ich finde es nur empörend wenn man islamische "Bräuche" den Europäern in die Schuhe schieben will.
Das hat doch Methode. Sobald Du einem Musel seine Taten ankreidest, wird der blitzschnell auf einen anderen zeigen und schreien: "Aber der hat das und das getan!"
Lügen verbreiten ist auch so eine Spezialität von denen.
Der Hit war vor einiger Zeit, daß ein Turkey behauptet hat, die Türken hätten nach dem 2.WK den Deutschen geholfen, das Land wieder aufzubauen! :lach:
zoon politikon
09.02.2011, 19:14
Das hat doch Methode. Sobald Du einem Musel seine Taten ankreidest, wird der blitzschnell auf einen anderen zeigen und schreien: "Aber der hat das und das getan!"
Lügen verbreiten ist auch so eine Spezialität von denen.
Der Hit war vor einiger Zeit, daß ein Turkey behauptet hat, die Türken hätten nach dem 2.WK den Deutschen geholfen, das Land wieder aufzubauen! :lach:
Demnach ist der User Unschlagbarer ein Musel (haben ja schon einige vermutet...:D)!
Er verweist im "Feindbild Islam" auf die bösen Katholiken, die Exorzismen veranstalten...:rolleyes:
Zeitgeist1
09.02.2011, 19:21
Demnach ist der User Unschlagbarer ein Musel (haben ja schon einige vermutet...:D)!
Er verweist im "Feindbild Islam" auf die bösen Katholiken, die Exorzismen veranstalten...:rolleyes:
Auf jeden Fall benutzt er diese Methode. Könnte auch einer der "älteren Brüder" sein. Einige von denen hassen uns ja bis aufs Blut.
Ich hab's gelesen. Was das mit dem Thema zu tun hat, erschließt sich mir allerdings nicht. Es sei denn, er will vorsichtshalber dem Argument entgegentreten, daß im Islam z.B. Apostaten als "vom Bösen besessen" bezeichnet werden und in ärztliche (!) Behandlung müssen. Sollte der Apostat sich nicht zur Rückkehr bewegen lassen, wird er entweder für verrückt erklärt oder ermordet.
P.S.: Habe ich gerade im Forum entdeckt:
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=106354
borisbaran
09.02.2011, 20:41
Das ist der Punkt, so kann die Welt sehen wie die USA mit Freunden umgeht. Naja das hat man an Saddam ja auch schon gut gesehen.
Echt? Wenn die USA jetzt noch zu Mubarak halten würde, würdest sagen, Boo-Hoo, die phöse, phöse, phöse USA unterstützt phöse, phöse, phöse Diktatoren. Mubarak ist schlichtweg durch die eigene Dummheit unhaltbar geworden, die Ägypter wollen ihn offenbar nicht mehr und es ist sinnlos, ihn irgendwie weiter zu unterstützen (Außer, vielleicht, wie die Spatzen von den Dächern scheißen pfeifen, ihm Asyl anzubieten, was nicht notwendigerweise die Beziehungen mit einer späteren ägyptischen Regierung verschlechtern würde, da man es so sehen könnte, dass man dem Mubarak einen Ausweg angeboten hat und so seinen Abgang von der Macht beschleunigt hat und ihn unblutiger und gesitteter gemacht hat). Und Saddam war nie der "Freund" der USA. Er wurde ehr von den Europäern und der Sowjetunion unterstützt. Und anderen arab. Ländern.
Widder58
09.02.2011, 21:38
Echt? Wenn die USA jetzt noch zu Mubarak halten würde, würdest sagen, Boo-Hoo, die phöse, phöse, phöse USA unterstützt phöse, phöse, phöse Diktatoren. Mubarak ist schlichtweg durch die eigene Dummheit unhaltbar geworden, die Ägypter wollen ihn offenbar nicht mehr und es ist sinnlos, ihn irgendwie weiter zu unterstützen (Außer, vielleicht, wie die Spatzen von den Dächern scheißen pfeifen, ihm Asyl anzubieten, was nicht notwendigerweise die Beziehungen mit einer späteren ägyptischen Regierung verschlechtern würde, da man es so sehen könnte, dass man dem Mubarak einen Ausweg angeboten hat und so seinen Abgang von der Macht beschleunigt hat und ihn unblutiger und gesitteter gemacht hat). Und Saddam war nie der "Freund" der USA. Er wurde ehr von den Europäern und der Sowjetunion unterstützt. Und anderen arab. Ländern.
Du hast eben keinen blassen Dunst...
borisbaran
09.02.2011, 21:41
Du hast eben keinen blassen Dunst...
Und dies stimmt, nicht, weil...?
peacemaker
09.02.2011, 22:08
Du hast eben keinen blassen Dunst...
schade, du warst schneller.....:D
Ingeborg
09.02.2011, 22:20
„Jedes Volk bekommt die Regierung, die es verdient…“
= saublöder Spruch!
Muss heißen:
... die AMERIKA aussucht.
Ingeborg
09.02.2011, 22:21
Warum die Aufregung der Bildzeitung?Das ist doch kennzeichnend für alle US Schurken,andere können doch die USA nicht gebrauchen,ausser käufliche Politiker in den Entwicklungsländern.
Oder besser eigentlich besteht das US Imperium nur aus käuflichen Politikern.
Obamalein sucht grad nach der passenden Sprechpuppe für Ägypten.
In Ägypten, demonstrieren bekanntlich Kopten und Moslems, gegen das kriminelle NATO Regime von Mubarak!
Der hintergrund!
09.02.2011 Alexandria: War Innenminister beteiligt? Schwere Vorwürfe gegen ehemaliges Kabinettsmitglied - False Flag Terror in Ägypten?
Einige Beobachter der nahöstlichen Szene hatten dergleichen schon vermutet: Dass nämlich der blutige Anschlag gegen eine koptische Kirche in der ägyptischen Hafenstadt Alexandria nicht von “muslimischen Extremisten” verübt wurde, sondern eine false flag operation aus den Reihen der herrschenden Eliten selbst war. Es scheint jetzt auf jeden Fall so viel Anfangsverdacht zu bestehen, dass Ägyptens Generalstaatsanwalt an diesem Montag eine Untersuchung in die Rolle des ehemaligen Innenministers, Habib el-Adly, bei dem Verbrechen ankündigte. Dies teilte Ramzi Mamdouh, ein ägyptischer Anwalt, dem Medium “Al Arabiya” mit.
http://www.islamische-zeitung.de/?id=14306
Nichts kann mehr verwundern, aber so wollte das Mubarak Regime, Beifall vom Westen erhalten, wenn man anschliessend gegen Islamisten vorgeht.
EinDachs
09.02.2011, 22:43
kriminelle NATO Regime von Mubarak!
Wenn ein Post schon so anfängt, sollt man ihn vllt gar nicht weiterlesen.
Prinzipiell ist es vorstellbar, dass man den Anschlag aber aufgrund solcher Überlegungen fingiert hat. Bin gespannt was da rauskommt.
jo durchaus denkbar, wer sich 30 Jahrelang mit illigalen Mitteln und hilfe aus dem Westen an der Macht hält, dem ist alles zu zu trauen!
klartext
09.02.2011, 23:23
Tolle Quelle - eine islamische Seite. Für wie dumm halten uns die Musels ?
Widder58
09.02.2011, 23:39
Tolle Quelle - eine islamische Seite. Für wie dumm halten uns die Musels ?
Du solltest Dich mit dem Inhalt auseinandersetzen statt Dir selbst wieder ein Ablenkungsmanöver zu gönnen.
Die Petze
09.02.2011, 23:44
Tolle Quelle - eine islamische Seite. Für wie dumm halten uns die Musels ?
Wahrscheinlich für so dumm wie du dich gebärst.......
Wahrscheinlich für so dumm wie du dich gebärst.......
Er akzeptiert halt nur Texte seiner Ha$$barah-Zentrale.
Die Petze
10.02.2011, 09:56
Er akzeptiert halt nur Texte seiner Ha$$barah-Zentrale.
Leider gibt es immer noch mündige Bürger, die sobald es Anzeichen für solche Aktionen gibt, den Kopf in den Sand stecken.
False Flag Ops sind seit Jahrhunderten (oder sogar Jahrtausenden) politisches Tagesgeschäft.
Systemlinge verschliessen hiervor die Augen, da es ihr schwarz/weisses Weltbild stört und im Treibsand der Eingeständnisse verrecken würde.....
FFOPs sind der Schlüssel zur Machterhaltung der Eliten....
Das Motto ist relativ einfach:
Wer beide Seiten steuern kann und sie gegenseitig aufzuhetzen vermag, dem stehen alle Türen in der Politik offen....funktioniert weltweit und wird fortwährend optimiert.....
Zu der Thematik empfehle ich Bücher von Daniele Ganser(Gladio), Gerhard Wisnewski(RAF), Robert Dreyfus (speziell für den Fall "Muslimbruderschaft")
Unschlagbarer
10.02.2011, 12:53
Demnach ist der User Unschlagbarer ein Musel (haben ja schon einige vermutet)
Er verweist im "Feindbild Islam" auf die bösen Katholiken, die Exorzismen veranstalten...Du sollst doch nicht über User spekulieren, du kriegst es erstens sowieso nicht heraus und du liegst zweitens wieder mal nur falsch. Man erkennt eben deine geistige Verwandtschaft mit Krabat.
Am besten du lässt es endlich ganz bleiben und schreibst statt dessen mal was Vernünftiges im jeweiligen Thema, zoonie.
.
Unschlagbarer
10.02.2011, 13:07
Könnte auch einer der "älteren Brüder" sein.Im Spekulieren seid ihr zwar unschlagbar, sachlich aber auf keinen Fall. Wer sind denn wohl "die älteren Brüder" der Moslems im Geiste? Richtig! Die Juden und die Christen. Der Islam entstand als Antwort auf diese beiden Religionen, und er war als Einigung, als Abschluss gedacht (Mohammed, "das Siegel der Propheten"). Es sollte also endlich mal Schluss sein mit der ganzen Prophetie. Dass die Christenheit natürlich auch den Islam als Religion wieder nicht anerkennen wollte (tut sie ja bis heute nicht wirklich), ist ja klar. Auch das Judentum wurde nicht anerkannt, es sollte umerzogen werden, was leider nicht richtig "funktioniert" hat. Da die Christenheit wohl erkannt hat, dass der Islam nicht zu beseitigen geht und auch nicht umzuerziehn ist, hasst man ihn und erkennt ihn nicht mal als Religion an. "Die einzig wahre ist unsere..." Einen Dreck ist sie das!
Die Ägypter werden den Anti-Islam-Hass-Apologeten aber hoffentlich einen Strich durch die Rechnung machen. Und ich denke auch, dass sie in keinem Fall einen Gottesstaat einrichten werden. Dazu sind diese Moslembrüder dort einfach zu unorganisiert und haben nicht die erforderliche Unterstützung im Volk. Christen können also wohl erfolgreich für den Schutz der koptischen Christen in Ägypten beten. Das Volk bzw. die nächste Regierung dort wird deren Bitte sicherlich erhören.
.
Zeitgeist1
10.02.2011, 16:07
Im Spekulieren seid ihr zwar unschlagbar, sachlich aber auf keinen Fall. Wer sind denn wohl "die älteren Brüder" der Moslems im Geiste? Richtig! Die Juden und die Christen.
:) Nö, das sind nur die Juden, denn da gibt es die meisten Gemeinsamkeiten. Die Christen haben als Einzige das NT, beziehen sich also überwiegend darauf.
Ich habe es schon mehrmals geschrieben, aber für Dich hier nochmals:
Außer den Moslems will hier niemand seine Religion in den Vordergrund stellen, geschweige denn sie anderen aufdrängen. Wenn aber jemand im Gastland ständig mit seiner Religion, die ein politisches System beinhaltet, also gleichzeitig beides benennt, hausieren geht, stößt er nicht auf Sympathie. Da der Islam beides beinhaltet, kann man das politische System ablehnen, muß sich aber trotzdem bei einer Bezugnahme darauf des Wortes "Islam" bedienen. Klar?
Wir wollen als Staatsoberhaupt keinen Islamfuzzi und auch keine "Religionspolizei", keine Fatwas anstelle von Gerichtsurteilen, geschweige denn gesetzlich erlaubte Greueltaten etc.
Unsere Regierung und unsere Gesetze geben zwar oft Anlaß, sich darüber zu echauffieren, aber wir wollen keinen Islam-Staat!!!
Ist das jetzt angekommen?
Marathon
10.02.2011, 16:50
Originalquelle ist el Arabia:
http://www.alarabiya.net/articles/2011/02/07/136723.html
http://voiceofthecopts.org/en/news/egyptian_internal-minister_suspected_behind_alex_church_bombing.html
http://weeklyintercept.blogspot.com/2011/02/new-years-eve-church-bombing-in-egypt.html
http://www.faz.net/s/Rub87AD10DD0AE246EF840F23C9CBCBED2C/Doc~EA6795EB1F1B04206AD13CBB7D28E6EC6~ATpl~Ecommon ~Scontent.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Terrorism_in_Egypt#2011_the_al-Qidiseen_church_Bombing
http://en.wikipedia.org/wiki/2011_Alexandria_bombing
Demnach hat also der Anwalt Ramzi Mamdouh in seiner Klageschrift Nummer 1450 einige ernsthafte Quellen genannt, darunter auch einen britischen Diplomaten und den britischen Nachrichtendienst.
Der Innenminister soll am 11.Dezember 2010 über seinen Mitarbeiter Major Fathi Abdelwahid Kontakt zu dem Verbrecher Ahmed Mohamed Khaled von der Terrorgruppe Jundullah (Dschundullah, "Soldaten Allahs") aufgenommen haben.
Das Innenministerium soll den Auftrag erteilt haben, die Kopten zu disziplinieren und es seien Waffen zur Durchführung des Anschlags in Aussicht gestellt worden.
Der Offizier Fathi Abdelwahid soll selber auch am Anschlag beteiligt gewesen sein.
Der Jundullah-Führer Mohammed Abdelhadi und Ahmed Mohamed Khaled haben dann den Fahrer Abdelrahman Ahmed Ali angeheuert, der das mit Sprengstoff präparierte Auto zur koptischen Kirche al-Qiddissin fahren sollte. Entgegen der Absprache soll der Offizier Fathi Abdelwahid dann die Bombe gezündet haben, bevor der Fahrer entkommen konnte.
Nach dem Anschlag sollen Mohammed Abdelhadi und Ahmed Mohamed Khaled zu einer Einsatznachbesprechung beim Offizier Fathi Abdelwahid gewesen sein, wo sie entgegen der Absprache gleich verhaftet worden sind.
Diese beiden angeblichen Patsies konnten aber irgendwie fliehen und gingen zur britischen Botschaft in Kairo, wo sie ihre Geschichte erzählten und den Innenminister Habib el-Adly beschuldigten.
Der Innenminister hingegen beschuldigte Ahmed Lotfi Ibrahim Mohammed der Planung.
Der britische Nachrichtendienst beschuldigt den Innenminister, er habe seit sechs Jahren eine aus 22 Offizieren bestehende Untergrundkillertruppe aufgebaut.
Casus Belli
10.02.2011, 16:53
In Ägypten, demonstrieren bekanntlich Kopten und Moslems, gegen das kriminelle NATO Regime von Mubarak!
Der hintergrund!
09.02.2011 Alexandria: War Innenminister beteiligt? Schwere Vorwürfe gegen ehemaliges Kabinettsmitglied - False Flag Terror in Ägypten?
Einige Beobachter der nahöstlichen Szene hatten dergleichen schon vermutet: Dass nämlich der blutige Anschlag gegen eine koptische Kirche in der ägyptischen Hafenstadt Alexandria nicht von “muslimischen Extremisten” verübt wurde, sondern eine false flag operation aus den Reihen der herrschenden Eliten selbst war. Es scheint jetzt auf jeden Fall so viel Anfangsverdacht zu bestehen, dass Ägyptens Generalstaatsanwalt an diesem Montag eine Untersuchung in die Rolle des ehemaligen Innenministers, Habib el-Adly, bei dem Verbrechen ankündigte. Dies teilte Ramzi Mamdouh, ein ägyptischer Anwalt, dem Medium “Al Arabiya” mit.
http://www.islamische-zeitung.de/?id=14306
Nichts kann mehr verwundern, aber so wollte das Mubarak Regime, Beifall vom Westen erhalten, wenn man anschliessend gegen Islamisten vorgeht.
Wenn aus einer islamischen Zeitung ein Unschuldsartikel für Muslime erscheint solltest du mir nicht böse sein das ich diesen Strang nicht ernst nehmen werde.
Was aber nicht ausschließt das es hier Hirnis gibt die das tatsächlich glauben, doch da handelt es sich doch auch wieder nur um Allahanbeter.:]
Das wäre wie eine Holocaustartikel von Hitler.
Ägypten: Anschlag auf die Kopten Kirche, war false flag operation des Innenministers
Und ich dachte das war wiedermal Mossad.
JensVandeBeek
10.02.2011, 23:24
Er akzeptiert halt nur Texte seiner Ha$$barah-Zentrale.
Warum diese Aufregung? Seine Signatur ist Grund genug, ihn nicht ernst zunehmen!!!
Unschlagbarer
11.02.2011, 12:03
:) Nö, das sind nur die Juden, denn da gibt es die meisten Gemeinsamkeiten. Die Christen haben als Einzige das NT, beziehen sich also überwiegend darauf.
Ich habe es schon mehrmals geschrieben, aber für Dich hier nochmals:
Außer den Moslems will hier niemand seine Religion in den Vordergrund stellen, geschweige denn sie anderen aufdrängen. Wenn aber jemand im Gastland ständig mit seiner Religion, die ein politisches System beinhaltet, also gleichzeitig beides benennt, hausieren geht, stößt er nicht auf Sympathie. Da der Islam beides beinhaltet, kann man das politische System ablehnen, muß sich aber trotzdem bei einer Bezugnahme darauf des Wortes "Islam" bedienen. Klar?
Wir wollen als Staatsoberhaupt keinen Islamfuzzi und auch keine "Religionspolizei", keine Fatwas anstelle von Gerichtsurteilen, geschweige denn gesetzlich erlaubte Greueltaten etc.
Unsere Regierung und unsere Gesetze geben zwar oft Anlaß, sich darüber zu echauffieren, aber wir wollen keinen Islam-Staat!!!
Ist das jetzt angekommen?Selbst Blödsinn kommt an. Christen vertreten eben ihr geliebtes Christentum, das kann man dir nicht übelnehmen. Überheblichkeit, gespeist aus Unwissen und Dummheit schon.
.
Widder58
11.02.2011, 13:34
Richtig!Ab nach Israel!
Israel ist arabisches Kernland und heißt Palästina. Wie Zionbesatzer das nennen ist irrelevant.
Zeitgeist1
11.02.2011, 15:15
Christen vertreten eben ihr geliebtes Christentum, das kann man dir nicht übelnehmen.
:umkipp:
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Wo immer am "westlichen Werte" (Schein) Heiligenschein gekratzt wird und die Verstrickung und Verfilzung der usraölischen und "westlichen Werte" - Eliten zum Vorschein kommt, schwingt sich hier ein Heer aus Zionisten und Philozionisten zur ad personam - Schlacht und den immer wiederkehrenden, obwohl schon zig Mal widerlegten, Lügen auf!
und merke!
... Nie kämpft er sachlich, sondern stets persönlich. Seine stärksten Argumente sind Beschimpfung des Gegners, Verdächtigung seiner Motive, das Aufwühlen seiner intimsten Privatverhältnisse, und wenn alles nicht zieht, muß Einschüchterung und Bedrohung die Wucht sachlicher Gründe ersetzen. ... (http://www.derisraelit.org/2010/01/von-reuven-j.html)
;)
ist soeben zurückgetreten !
Obs nun besser wird ,-
bleibt abzuwarten....
cajadeahorros
11.02.2011, 17:19
Sie sollen ihren Willen haben.
Vizepräsident Suleiman "der Folterer" hat gerade den Rücktritt Mubaraks erklärt. Das Militär steht hinter ihm, er wird eine Übergangsregierung mit Hilfe eines Militärrats bilden.
Die Demonstranten jubeln. Fragt sich nur noch, wie lange. Bei Suleiman handelt es sich aber um einen bewährten Vertrauten des Westens aus diversen Kämpfen gegen Terroristen. Die freiheitlich-westliche Demokratie wird seine Machtergreifung daher vermutlich freuen.
http://www.faz.net/s/Rub87AD10DD0AE246EF840F23C9CBCBED2C/Doc~E49CC6DDABD1B4FC69F38BD8D69F733D5~ATpl~Ecommon ~Scontent.html
Trashcansinatra
11.02.2011, 17:30
Wie ich schon sagte: Hauptsache kein "Iran reloaded"!!
Trashcansinatra
11.02.2011, 17:34
Ein schöner Song für alle pauschal-antijüdischen Jubelperser - zum Nachdenken:
The Stranglers - Shah Shah A Go-Go
(Text ist mit im Bild - bitte mitlesen!!!)
http://www.youtube.com/watch?v=fcL8-J0QQSs
quelle:
http://www.bild.de/BILD/politik/2011/02/09/aegypten-so-gierig-ist-der-mubarak/clan.html
ÄGYPTEN
So gierig ist der Mubarak-Clan
zitat:
Kein wunder, dass diese Staaten und die einfachen Bürger im arabischem Raum, am ende sind. Die Regierungschefs sind auf das skrupelloseste korrupt, keine Moral, keine Ethik. Sie treten die Menschenwürde mit Füßen.
Die Menschen sehnen sich nach einer irgendwie gearteten Infrastruktur, nach Bildung, nach Kultur nach Veränderung, aber sie kann nicht kommen, wenn diese Länder von den Obigen so massiv belogen und betrogen werden.
Wenn die Regierung, also das Oberhaupt über keinerlei Skrupel verfügt, so wirkt sich das ganze selbstredend auch nach unten hin aus. Die Menschen sind auch untereinander unmoralisch und korrupt.
Wo Korruption herrscht, da ist das Prinzip Leistung, eine Säule in unserer westlichen Welt, kaum erkennbar. Und wenn die Leistung nichts zählt, womit soll sich ein armer Bürger dann Identifizieren bzw. vor seiner Familie bestehen, als Mann?
Den einfachen Menschen / Männerwelt / kommt da der extrem konservativ gelebte Islam bzw. Islamismus mit seiner Männerverherrlichenden Impulsen sehr gelegen. Aber diese Art den Islam zu Leben bedeutet stillstand.
Wer glaubt, dass nun Ägypten moderner wird, der irrt. So ein furch und durch faules und marodes System kann man kaum von heute auf morgen verändern, dazu müssten sich die Menschen verändern, aber dazu sind sie nicht in der lange. Sie sind zu festgefahren in ihrer Art zu leben. Und wie heißt in einem alten deutschen Sprichwort:
„Jedes Volk bekommt die Regierung, die es verdient…“ Wie wahr, wie wahr.
na ja, es wird sehr schwierig, mit Völker die lange unter einer Diktatur gelitten haben, und plötzlich die Freiheit bekommen. Sie haben nie gelernt mit der Freiheit umzugehen... ....und was verstehen die unter Freiheit....???
Du hast eben keinen blassen Dunst...
Da spricht der "Experte"....:)
Senator74
11.02.2011, 17:43
Ein Diktator geht,was kommt nach? Zumeist nichts Besseres, sagt man...
Wie ich schon sagte: Hauptsache kein "Iran reloaded"!!
Momentan findet ein Schah-Persien - reloaded statt!
Je länger diese Spielchen andauern, um so eher besteht die Möglichkeit eines islamischen Gottes-Staates!
Man hat sich eindeutig auf ein:
Lieber ein Schrecken ohne Ende, als ein Ende mit Schrecken versteift!
Selbst schuld, dumme "westliche Werte" - Verbrecher!
;)
Goldfarb
11.02.2011, 17:43
Du hast eben keinen blassen Dunst... ... davon aber jede Menge!
Ein Diktator geht,was kommt nach? Zumeist nichts Besseres, sagt man...
Der usraölische Folterknecht spielt auf Zeit!
Die klassischen "westlichen" Marionetten - Hüttchenspieler - Tricks!
:cool2:
Ein Diktator geht,was kommt nach? Zumeist nichts Besseres, sagt man...
Ein Militärdiktator.
Sterntaler
11.02.2011, 17:46
Der usraölische Folterknecht spielt auf Zeit!
Die klassischen "westlichen" Marionetten - Hüttchenspieler - Tricks!
:cool2:
logisch und er zieht sich zurück in seinen Feriendomizil , von dem er weiterhin alle Fäden zieht. ;)
Da spricht der "Experte"....:)
:)) Wahrlich ein Experte, einfach mal Blöken, aber keine Begründung... wie gehabt. :))
Dr Mittendrin
11.02.2011, 17:49
Das kann ja immer noch eine Miltärübergangsregierung sein.
Sie sollen ihren Willen haben.
Vizepräsident Suleiman "der Folterer" hat gerade den Rücktritt Mubaraks erklärt. Das Militär steht hinter ihm, er wird eine Übergangsregierung mit Hilfe eines Militärrats bilden.
Die Demonstranten jubeln. Fragt sich nur noch, wie lange. Bei Suleiman handelt es sich aber um einen bewährten Vertrauten des Westens aus diversen Kämpfen gegen Terroristen. Die freiheitlich-westliche Demokratie wird seine Machtergreifung daher vermutlich freuen.
Ändert in Ägypten so viel wie bei uns ein Ersetzen Merkels durch Schäuble.
http://img3.imageshack.us/img3/9370/36156333.jpgben zu derselben Stunde gingen hervor Finger wie einer Menschenhand, die schrieben, gegenüber dem Leuchter, auf die getünchte Wand in dem königlichen Saal; und der König ward gewahr der Hand, die da schrieb. Da entfärbte sich der König, und seine Gedanken erschreckten ihn, daß ihm die Lenden schütterten und die Beine zitterten.
Das aber ist die Schrift, allda verzeichnet: Mene, mene, Tekel, U-pharsin. Und sie bedeutet dies: Mene, das ist Gott hat dein Königreich gezählt und vollendet. Tekel, das ist: man hat dich in einer Waage gewogen und zu leicht gefunden."
Dan 5, 5-6; 25-27
Stechlin
11.02.2011, 17:54
Gott segne das große Ägyptische Volk!
http://img3.imageshack.us/img3/9370/36156333.jpgben zu derselben Stunde gingen hervor Finger wie einer Menschenhand, die schrieben, gegenüber dem Leuchter, auf die getünchte Wand in dem königlichen Saal; und der König ward gewahr der Hand, die da schrieb. Da entfärbte sich der König, und seine Gedanken erschreckten ihn, daß ihm die Lenden schütterten und die Beine zitterten.
Das aber ist die Schrift, allda verzeichnet: Mene, mene, Tekel, U-pharsin. Und sie bedeutet dies: Mene, das ist Gott hat dein Königreich gezählt und vollendet. Tekel, das ist: man hat dich in einer Waage gewogen und zu leicht gefunden."
Dan 5, 5-6; 25-27
Welchem König gilt die Schrift? Es gibt mehrere Kandidaten.
Ändert in Ägypten so viel wie bei uns ein Ersetzen Merkels durch Schäuble.
Richtig!
Hauptsache die Vaseline - Lieferungen in die Regierungsviertel ebben nicht ab, damit der usraölischen Puppenkiste weiterhin, per Anus-Tieftauch-Verbeugungs-Übungen, gehuldigt werden kann!
;)
Andreas63
11.02.2011, 17:59
Gott segne das große Ägyptische Volk!
Vielleicht hat der alte Herr ja Lust dazu. Vielleicht will er aber auch wieder mal prüfen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Zehn_Plagen
logisch und er zieht sich zurück in seinen Feriendomizil , von dem er weiterhin alle Fäden zieht. ;)
Der alte Sack zieht schon lange keine Fäden mehr!
Der wird maximal gezogen und durfte und darf sich dafür die Taschen überfüllen!
;)
Felixhenn
11.02.2011, 18:00
Momentan findet ein Schah-Persien - reloaded statt!
Je länger diese Spielchen andauern, um so eher besteht die Möglichkeit eines islamischen Gottes-Staates!
Man hat sich eindeutig auf ein:
Lieber ein Schrecken ohne Ende, als ein Ende mit Schrecken versteift!
Selbst schuld, dumme "westliche Werte" - Verbrecher!
;)
Also hast Du die Schuldigen schon gefunden wenn es nicht klappt mit dem ägyptischen Wohlstand innerhalb der nächsten Monaten, die westlichen Demokratien mit ihren Werten. Gratuliere.
Gott segne das große Ägyptische Volk!
Dem schließe ich mich an und hoffe, daß es ein glückliches Händchen dabei hat, sich eine Regierungsform und -verantwortung zu geben, welche der Souverän tatsächlich will!
logisch und er zieht sich zurück in seinen Feriendomizil , von dem er weiterhin alle Fäden zieht. ;)
.......nachdem nun endlich seine Milliarden im Ausland auf sein Bankkonto angekommen sind.
Casus Belli
11.02.2011, 18:04
Ein Diktator geht,was kommt nach? Zumeist nichts Besseres, sagt man...
Dem ist kaum was hinzuzufügen. Er hat für Ordnung gesorgt, bleibt abzuwarten wie sich die Gegner Mubaraks hier im Forum äussern wenn das Land in Chaos endet.
Dann will natürlich keiner was gesagt haben.
Ein Militärdiktator.
Ironischerweise ist es dem Militärischen Machthabern zu verdanken das es verhältnismäßig friedlich blieb.
Also lasst es mal nicht so aussehen das der Pöbel der Molembruderschaft irgendwas beigetragen hat.
Der alte Sack zieht schon lange keine Fäden mehr!
Der wird maximal gezogen und durfte und darf sich dafür die Taschen überfüllen!
Auch mein Eindruck. Wie bei Strauß, Kohl, Schröder und Merkel. Haltel Ägypten für die Verhältnisse in der OMF-BRD als exzellentes Modell. Ägypten ist ein Spiegel, in dem sich die OMF-BRD wiedererkennen müßte, wenn sie nicht schon so gehirngewaschen und verblödet wäre.
Also hast Du die Schuldigen schon gefunden wenn es nicht klappt mit dem ägyptischen Wohlstand innerhalb der nächsten Monaten, die westlichen Demokratien mit ihren Werten. Gratuliere.
Hört hört!
Die ersten Ungedulds -Stifter kriechen aus ihren Löchern und verheißen, daß Jahrunderte dauernde Plünderung in Monaten negiert werden könne!
Dabei wird natürlich nebenbei unterschlagen, daß die Plünderer immer noch am Hebel sitzen und fleißig des ägyptischen Volkes Blut saugen!
:cool2:
Felixhenn
11.02.2011, 18:05
Welchem König gilt die Schrift? Es gibt mehrere Kandidaten.
König Belsazer aus Persien.
Welchem König gilt die Schrift? Es gibt mehrere Kandidaten.
Den Babylonischen König Bel-šarru-usur(als Belsazar bekannt) angeblich vor der Eroberung Babylons durch die Perser.
Den Babylonischen König Bel-šarru-usur(als Belsazar bekannt) angeblich vor der Eroberung Babylons durch die Perser.
Ich denke, die Frage galt dem jetztigen Kontext.
Irratio.
Casus Belli
11.02.2011, 18:07
ist soeben zurückgetreten !
Obs nun besser wird ,-
bleibt abzuwarten....
Es kann nur schlechter oder besser werden, ersteres ist wahrscheinlich wie es das Beispiel Irak zeigte.
Auch mein Eindruck. Wie bei Strauß, Kohl, Schröder und Merkel. Haltel Ägypten für die Verhältnisse in der OMF-BRD als exzellentes Modell. Ägypten ist ein Spiegel, in dem sich die OMF-BRD wiedererkennen müßte, wenn sie nicht schon so gehirngewaschen und verblödet wäre.
ich freue mich jetzt schon auf die brd-Suppenkasperln, wie sie, bzgl. der aktuellen Ereignisse, ihre großartigen hirngewaschenen und verblödeten Reden in die Volksempfänger kacken!
:D
Dem ist kaum was hinzuzufügen. Er hat für Ordnung gesorgt, bleibt abzuwarten wie sich die Gegner Mubaraks hier im Forum äussern wenn das Land in Chaos endet.
Dann will natürlich keiner was gesagt haben.
Ironischerweise ist es dem Militärischen Machthabern zu verdanken das es verhältnismäßig friedlich blieb.
Also lasst es mal nicht so aussehen das der Pöbel der Molembruderschaft irgendwas beigetragen hat.
Gerechtigkeit und Frieden sind untrennbar miteinander verknüpft!
Gerechtigkeit war in diesen "westlichen Werte" - Vasallen Demokratien schon lange ein Begriff aus einer fernen Galaxi!
Was das für den Frieden bedeutet, muß ich Dich jetzt hoffentlich nicht erklären!
Welchem König gilt die Schrift? Es gibt mehrere Kandidaten.
http://img18.imageshack.us/img18/1601/24039137.jpgunächst Belzasar. Aber die Flammenschrift erscheint auch anderen Fressern, Säufern und Prassern im Regierungsamt. Bis zum heutigen Tage.
Felixhenn
11.02.2011, 18:12
Hört hört!
Die ersten Ungedulds -Stifter kriechen aus ihren Löchern und verheißen, daß Jahrunderte dauernde Plünderung in Monaten negiert werden könne!
Dabei wird natürlich nebenbei unterschlagen, daß die Plünderer immer noch am Hebel sitzen und fleißig des ägyptischen Volkes Blut saugen!
:cool2:
Erkläre doch bitte einmal wer wie in Ägypten plündert und geplündert hat. Bisher wurde immer ich ausgeplündert wenn ich dort war.
Wenn Du mich mit “Ungedulds-Stifter”, was immer das auch heißen mag, meinst, so sei Dir gesagt, ich halte mich nicht in Löchern auf. Ägypten wird auch in hundert Jahren nicht zu einem Wohlstand kommen der mit dem Westen vergleichbar ist. Ist doch aber schön, dass man für das eigene Versagen immer die westlichen Demokratien verantwortlich machen kann. Immer schön auf die schimpfen und dann ab in den Westen und sich an deren Sozialleistungen laben.
Felixhenn
11.02.2011, 18:14
http://img18.imageshack.us/img18/1601/24039137.jpgunächst Belzasar. Aber die Flammenschrift erscheint auch anderen Fressern, Säufern und Prassern im Regierungsamt. Bis zum heutigen Tage.
Man hat aber heutzutage gelernt, die Zeichen zu übersehen.
Revolutionär
11.02.2011, 18:14
Jawoll, am besten kommt jetzt ne völlig instabile "demokratische" Regierung, die das Land in den Ruin treibt und damit das ägyptische Volk in die Fänge der Islamisten.
Und ehe man sich versieht, hat man ein neues Afghanistan direkt vor der Haustür.
Bis zum heutigen Tage.
Wobei die im Gegensatz zu Belsazar nicht unbedingt getötet werden, sondern auch mal im vergoldeten Exil unterkommen. *hüstel*
Casus Belli
11.02.2011, 18:15
Jawoll, am besten kommt jetzt ne völlig instabile "demokratische" Regierung, die das Land in den Ruin treibt und damit das ägyptische Volk in die Fänge der Islamisten.
Und ehe man sich versieht, hat man ein neues Afghanistan direkt vor der Haustür.
Der Iran sendet schon Demokratische Führer für Ägypten. :]
Die Hoffnung der Menschheit basiert nach wie vor auf dem Ägyptischen Militär, was auch nach wie vor das sagen da hat. Ob nun alle Jubeln oder nicht.
Hauptsache der stinkende Islam wird da nicht Staatsregierung.
Man hat aber heutzutage gelernt, die Zeichen zu übersehen.
http://img18.imageshack.us/img18/2971/35324138.jpgrotzdem dürfte den Potentaten von Rabat bis Teheran heute Abend ordentlich die Düse gehen.
Erkläre doch bitte einmal wer wie in Ägypten plündert und geplündert hat. Bisher wurde immer ich ausgeplündert wenn ich dort war.
Wenn Du mich mit “Ungedulds-Stifter”, was immer das auch heißen mag, meinst, so sei Dir gesagt, ich halte mich nicht in Löchern auf. Ägypten wird auch in hundert Jahren nicht zu einem Wohlstand kommen der mit dem Westen vergleichbar ist. Ist doch aber schön, dass man für das eigene Versagen immer die westlichen Demokratien verantwortlich machen kann. Immer schön auf die schimpfen und dann ab in den Westen und sich an deren Sozialleistungen laben.
Nein!
Ich weigere mich strikt, Deinem zynisch militanten Verweigerungsakt der Historie, entgegenzutreten! Schließlich bin ich hier nicht die Amme für irgendwelche dahergelaufenen Realität-Nihilisten! Punkt!
:cool2:
schastar
11.02.2011, 18:20
quelle:
http://www.bild.de/BILD/politik/2011/02/09/aegypten-so-gierig-ist-der-mubarak/clan.html
ÄGYPTEN
So gierig ist der Mubarak-Clan
zitat:
Kein wunder, dass diese Staaten und die einfachen Bürger im arabischem Raum, am ende sind. Die Regierungschefs sind auf das skrupelloseste korrupt, keine Moral, keine Ethik. Sie treten die Menschenwürde mit Füßen.
Die Menschen sehnen sich nach einer irgendwie gearteten Infrastruktur, nach Bildung, nach Kultur nach Veränderung, aber sie kann nicht kommen, wenn diese Länder von den Obigen so massiv belogen und betrogen werden.
Wenn die Regierung, also das Oberhaupt über keinerlei Skrupel verfügt, so wirkt sich das ganze selbstredend auch nach unten hin aus. Die Menschen sind auch untereinander unmoralisch und korrupt.
Wo Korruption herrscht, da ist das Prinzip Leistung, eine Säule in unserer westlichen Welt, kaum erkennbar. Und wenn die Leistung nichts zählt, womit soll sich ein armer Bürger dann Identifizieren bzw. vor seiner Familie bestehen, als Mann?
Den einfachen Menschen / Männerwelt / kommt da der extrem konservativ gelebte Islam bzw. Islamismus mit seiner Männerverherrlichenden Impulsen sehr gelegen. Aber diese Art den Islam zu Leben bedeutet stillstand.
Wer glaubt, dass nun Ägypten moderner wird, der irrt. So ein furch und durch faules und marodes System kann man kaum von heute auf morgen verändern, dazu müssten sich die Menschen verändern, aber dazu sind sie nicht in der lange. Sie sind zu festgefahren in ihrer Art zu leben. Und wie heißt in einem alten deutschen Sprichwort:
„Jedes Volk bekommt die Regierung, die es verdient…“ Wie wahr, wie wahr.
So und nicht anders sollte das Volk mit solchen Schädlingen verfahren.
http://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=18319&d=1289404550
Stechlin
11.02.2011, 18:20
http://img18.imageshack.us/img18/1601/24039137.jpgunächst Belzasar. Aber die Flammenschrift erscheint auch anderen Fressern, Säufern und Prassern im Regierungsamt. Bis zum heutigen Tage.
Bibelzitat? Verzeih die Frage jemanden, der aus dem gottlosen Osten kommt. ;)
bernhard44
11.02.2011, 18:21
Gott segne das große Ägyptische Volk!
wir sollten uns ein Beispiel daran nehmen!
1989 haben drei Wochen auf der Straße gereicht die "DDR" hinwegzufegen, drei Wochen auf der Straße haben gereicht das System Mubarak in Ägypten zu stürzen, ein System was noch weniger Skrupel hätte, sein Volk zusammenschießen zu lassen!
ach .............gleich kommt "2 and a half man"! Keine Zeit zum demonstrieren! :keks:
herr Suleiman wird die militärkommission, wie immer sie sich nennen wird, jedenfalls nicht leiten.
der name wurde schon genannt. ich habe ihn mir allerdings nicht gemerkt, irgendein General.
Senator74
11.02.2011, 18:25
Dem ist kaum was hinzuzufügen. Er hat für Ordnung gesorgt, bleibt abzuwarten wie sich die Gegner Mubaraks hier im Forum äussern wenn das Land in Chaos endet.
Dann will natürlich keiner was gesagt haben.
Ironischerweise ist es dem Militärischen Machthabern zu verdanken das es verhältnismäßig friedlich blieb.
Also lasst es mal nicht so aussehen das der Pöbel der Molembruderschaft irgendwas beigetragen hat.
Das Militär soll in Ägypten hohes Ansehen genießen...sicher kein Nachteil !!
Aber die Zukunft ist aus heutiger Sicht ungewiß!!
Doc Gyneco
11.02.2011, 18:26
ist soeben zurückgetreten !
Obs nun besser wird ,-
bleibt abzuwarten....
MUSSTE zurücktreten !
Jetzt hat das Militär den Hebel in der Hand !
Mal sehen wie das kommen wird !
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
wir sollten uns ein Beispiel daran nehmen!
1989 haben drei Wochen auf der Straße gereicht die "DDR" hinwegzufegen, drei Wochen auf der Straße haben gereicht das System Mubarak in Ägypten zu stürzen, ein System was noch weniger Skrupel hätte, sein Volk zusammenschießen zu lassen!
ach .............gleich kommt "2 and a half man"! Keine Zeit zum demonstrieren! :keks:
was ist das denn? Kann man das essen oder gehört das in die Abteilung Hirnerweichung per Hollywood?
Der Iran sendet schon Demokratische Führer für Ägypten. :]
Die Hoffnung der Menschheit basiert nach wie vor auf dem Ägyptischen Militär, was auch nach wie vor das sagen da hat. Ob nun alle Jubeln oder nicht.
Hauptsache der stinkende Islam wird da nicht Staatsregierung.
Wo steht das?
cruncher
11.02.2011, 18:30
ex oriente lux
Felixhenn
11.02.2011, 18:30
...
Hauptsache der stinkende Islam wird da nicht Staatsregierung.
Das wird sich nicht mehr vermeiden lassen. Egal was jetzt passiert, die Wirtschaftslage wird sich verschlechtern. Wenn die Regierung ausgewechselt wird, wird ja nicht die Verwaltung ausgewechselt - da hatten wir in Deutschland 1945 Glück weil die Verwaltung von Nazis durchsetzt war. Es kommen in Ägypten aber mehr Verwaltungsangestellte dazu, weil man ja ein paar verdiente Helfer bezahlen muss, also wird die Belastung höher, ohne dass mehr reinkommt. Dann wird erst mal im verhassten Westen, dessen Werte man ja so rigoros ablehnt, gebettelt und man bekommt auch kurzfristig Hilfe, die in neuen Taschen verschwindet. Dann wird eine Zeitlang unter dem Mäntelchen der Demokratie weitergewurschtelt bis es zum Zusammenbruch kommt, offen oder verdeckt. Dann wird der Westen eindeutig als Schuldiger ausgemacht und alle die damit assoziiert werden, Kopten und Juden. Und schließlich muss man sich gegen den Westen schützen und das geht bekanntlich nur als islamischer Gottesstaat. Zumal das ja auch kein Hindernis ist, regelmäßig vom Westen Unterstützung zu bekommen wie man in Pakistan sieht.
Die Träumer in Kairo die alles unter persönlicher Gefahr durchgezogen haben, werden sich in den nächsten Jahren um ein Visum für Westeuropa bemühen. Iran lässt grüßen oder: Die Revolution frisst ihre Kinder.
Das wird sich nicht mehr vermeiden lassen. Egal was jetzt passiert, die Wirtschaftslage wird sich verschlechtern. Wenn die Regierung ausgewechselt wird, wird ja nicht die Verwaltung ausgewechselt - da hatten wir in Deutschland 1945 Glück weil die Verwaltung von Nazis durchsetzt war. Es kommen in Ägypten aber mehr Verwaltungsangestellte dazu, weil man ja ein paar verdiente Helfer bezahlen muss, also wird die Belastung höher, ohne dass mehr reinkommt. Dann wird erst mal im verhassten Westen, dessen Werte man ja so rigoros ablehnt, gebettelt und man bekommt auch kurzfristig Hilfe, die in neuen Taschen verschwindet. Dann wird eine Zeitlang unter dem Mäntelchen der Demokratie weitergewurschtelt bis es zum Zusammenbruch kommt, offen oder verdeckt. Dann wird der Westen eindeutig als Schuldiger ausgemacht und alle die damit assoziiert werden, Kopten und Juden. Und schließlich muss man sich gegen den Westen schützen und das geht bekanntlich nur als islamischer Gottesstaat. Zumal das ja auch kein Hindernis ist, regelmäßig vom Westen Unterstützung zu bekommen wie man in Pakistan sieht.
Die Träumer in Kairo die alles unter persönlicher Gefahr durchgezogen haben, werden sich in den nächsten Jahren um ein Visum für Westeuropa bemühen. Iran lässt grüßen oder: Die Revolution frisst ihre Kinder.
Ja! Aber erkennst Du nicht?
Das wäre doch wieder mal eine feine Option ein Volk per Bombenteppiche und Killer-Drohnen zu demokratisieren?
Die Chance für den "Westen", seine "Freiheiten und Werte" am Nil zu verteidigen! :cool2:
Marathon
11.02.2011, 18:39
herr Suleiman wird die militärkommission, wie immer sie sich nennen wird, jedenfalls nicht leiten.
der name wurde schon genannt. ich habe ihn mir allerdings nicht gemerkt, irgendein General.
Hussein Tantawi
http://af.reuters.com/article/egyptNews/idAFLDE7192I620110211
Ali Ria Ashley
11.02.2011, 18:43
na ja, es wird sehr schwierig, mit Völker die lange unter einer Diktatur gelitten haben, und plötzlich die Freiheit bekommen. Sie haben nie gelernt mit der Freiheit umzugehen... ....und was verstehen die unter Freiheit....???
...gute frage. Jeder definiert es wohl anders, aber danke für die frage. Da muß ich erst mal drüber nachgrübeln, Gott, was ist für mich Freiheit? Ich weiß es nicht, schwierige frage.
Senator74
11.02.2011, 18:45
http://img18.imageshack.us/img18/2971/35324138.jpgrotzdem dürfte den Potentaten von Rabat bis Teheran heute Abend ordentlich die Düse gehen.
Kleine Einschränkung:Die wahnsinnigen Mullahs von Teheran sehen sich als von Allah gesandte Retter des IRAN...denen geht die Düse nicht!!
Ali Ria Ashley
11.02.2011, 18:46
So und nicht anders sollte das Volk mit solchen Schädlingen verfahren.
http://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=18319&d=1289404550
du meinst wie mit dem großen Förer der Italiener... ?
http://img398.imageshack.us/img398/6936/mussolini1945om3.gif
Mussolini hinrichtung
bernhard44
11.02.2011, 18:48
wer denkt, dass Ding in Ägypten ist gegessen, sollte sich in den nächsten Tagen nicht erschrecken!
Das Problem ist nicht beseitigt, wahrscheinlich gehen die Probleme mit dem heutigen Tag erst richtig los!
Felixhenn
11.02.2011, 18:49
Ja! Aber erkennst Du nicht?
Das wäre doch wieder mal eine feine Option ein Volk per Bombenteppiche und Killer-Drohnen zu demokratisieren?
Die Chance für den "Westen", seine "Freiheiten und Werte" am Nil zu verteidigen! :cool2:
Wenn sich Israel bedroht fühlt, kann es da leicht zu kommen. Nur sollen die Israelis dann nicht am Ostufer des Suezkanals haltmachen wie beim letzten Mal. Vielleicht nicht bis zum Nil, aber eine 20 Km Zone bis zum Westufer des Suezkanals klingt gut.
Sterntaler
11.02.2011, 18:49
heute gehen alle nach Hause und freuen sich.
bernhard44
11.02.2011, 18:50
heute gehen alle nach Hause und freuen sich.
bis die erste Bombe hochgeht!
Sterntaler
11.02.2011, 18:51
dann kommt es darauf auf welcher Seite derjenige steht, ob sich weiter freut, oder nicht. ;)
Wenn sich Israel bedroht fühlt, kann es da leicht zu kommen. Nur sollen die Israelis dann nicht am Ostufer des Suezkanals haltmachen wie beim letzten Mal. Vielleicht nicht bis zum Nil, aber eine 20 Km Zone bis zum Westufer des Suezkanals klingt gut.
Schon gut!
Das getätschelte Israel war ja schließlich schon bedroht, als die zionistische Bewegung sich dran machte, ihre Gedanken des Palästina-Raubs zu manifestieren!
;)
bis die erste Bombe hochgeht!
... und Bekennerschreiben von Al CIAida eingehen!
;)
ist soeben zurückgetreten !
Obs nun besser wird ,-
bleibt abzuwarten....
wir dürfen niemals vergessen das auch ägypter muslime sind-
die moslembrüder werden die macht über kurz oder lang übernehmen und dafür sorgen das ägypten in der steinzeit bleibt. (wie alle anderen muslime auch)
unsere gutmenschen werden uns in kürze darauf vorbereiten das wir arme asylanten aus ägypten aufnehmen müssen.
der dreck wird wie immer an uns deutsche hängen bleiben.
Sterntaler
11.02.2011, 18:57
... und Bekennerschreiben von Al CIAida eingehen!
;)
rein zufällig wird dann eine Militätdiktatur installiert. :))
Kleine Einschränkung:Die wahnsinnigen Mullahs von Teheran sehen sich als von Allah gesandte Retter des IRAN...denen geht die Düse nicht!!
Die Mullahs sind also wahnsinnig?
Sind die dort trotz der jahrzehntelangen Blockadepolitik der Freiheitsgaranten aus den USA sehr weit gekommen.
Nun trauen die lieben Freunde aus USrael und das Zionliebchen denen sogar zu , Nuklearwaffen zu entwickeln und herzustellen.
Alle Achtung, für Wahnsiinige und deren Wähler eine ausgezeichnete Leistung, werter Doktor Senator.
Felixhenn
11.02.2011, 19:01
Schon gut!
Das getätschelte Israel war ja schließlich schon bedroht, als die zionistische Bewegung sich dran machte, ihre Gedanken des Palästina-Raubs zu manifestieren!
;)
Schau mal auf die Landkarte. Wenn Du Israel wärst, würdest Du Dich auch bedroht fühlen. Ganz besonders wenn Du Pali-Fernsehen empfangen kannst.
bernhard44
11.02.2011, 19:02
Die Mullahs sind also wahnsinnig?
Sind die dort trotz der jahrzehntelangen Blockadepolitik der Freiheitsgaranten aus den USA sehr weit gekommen.
Nun trauen die lieben Freunde aus USrael und das Zionliebchen denen sogar zu , Nuklearwaffen zu entwickeln und herzustellen.
Alle Achtung, für Wahnsiinige und deren Wähler eine ausgezeichnete Leistung, werter Doktor Senator.
hat du auch einen Baukranverleih?
günterbro
11.02.2011, 19:02
@ felixhenn_
Du hast keinen Durchblick.
Die neuesten Nachrichten deuten darauf hin, dass es einen Militärputsch gegeben hat, den der anti-westliche Flügel gewonnen hat.
Andererseits hätte es längst in den Westmedien einen Jubelschrei gegeben.
Die Margel hat zwar so getan, als hätte "Die Demokratie" einen Sieg errungen, meint damit aber die westliche Deokratie. Ziemlich angstvoll fügte sie hinzu, die kommende Führung Ägyptens möge doch den Friedenspakt zu Israel beibehalten.
Das scheint sehr fraglich zu sein.
Das heißt aber noch lange nicht, dass statt der westlichen Marionetten-Macht nun gleich ein Gottesstaat der Moslembrüder oder ala Taliban sigen wird.
Es ist vielmehr zu erwarten, dass eine moderne ägyptische Macht demokratischer Feiheitskämpfer die Macht erlangt, die sowohl gesellschaftliche Freiheit als auch soziale und nationale Souveränität anstreben wird.
Der Westen wird sich zu einer völlig neuen Einstellung zu Ägypten und wohl auch zur gesamten 3. Welt befreißigen müssen.
:]:]:]:]:]:]:]:]: :]:]:]:]:]:]:]:]:]
wir dürfen niemals vergessen das auch ägypter muslime sind-
die moslembrüder werden die macht über kurz oder lang übernehmen und dafür sorgen das ägypten in der steinzeit bleibt. (wie alle anderen muslime auch)
unsere gutmenschen werden uns in kürze darauf vorbereiten das wir arme asylanten aus ägypten aufnehmen müssen.
der dreck wird wie immer an uns deutsche hängen bleiben.
Uuui!
Da ist es wieder das be-ängstigende Islam-Gespenst:
http://images.phonostar.de/content/kleinegespenst_cover190.jpg
Felixhenn
11.02.2011, 19:04
Die Mullahs sind also wahnsinnig?
Sind die dort trotz der jahrzehntelangen Blockadepolitik der Freiheitsgaranten aus den USA sehr weit gekommen.
Nun trauen die lieben Freunde aus USrael und das Zionliebchen denen sogar zu , Nuklearwaffen zu entwickeln und herzustellen.
Alle Achtung, für Wahnsiinige und deren Wähler eine ausgezeichnete Leistung, werter Doktor Senator.
Wie weit ist Iran denn gekommen? Es wollen immer mehr Leute abhauen.
Schau mal auf die Landkarte. Wenn Du Israel wärst, würdest Du Dich auch bedroht fühlen. Ganz besonders wenn Du Pali-Fernsehen empfangen kannst.
Bedroht? Der freute sich doch noch wenn sie ihm einen Gürtel umschnallen und erzählen das wäre ein Konvertitenbegrüßungsgeschenk vom Ayatollah.
rein zufällig wird dann eine Militätdiktatur installiert. :))
Aber auch nur "rein zufällig"!
:D
wer denkt, dass Ding in Ägypten ist gegessen, sollte sich in den nächsten Tagen nicht erschrecken!
Das Problem ist nicht beseitigt, wahrscheinlich gehen die Probleme mit dem heutigen Tag erst richtig los!
Zustimmung zu dieser Einschätzung.
Der Folterknecht und der gesamte Apparat ist noch immer vorhanden.
Das Beste ist wohl eine Militärregierung, die eine säkuläre Politik betreibt.
Inwieweit das möglich ist ist so unklar wie die Frage, wohin der Karren rollt.
Möglich ist auch der Ausbruch totaler Anarchie, was den Untergang Ägyptens und der gesamten nordafrikanischen Region einschliesslich Israels bedeuten könnte.
Schau mal auf die Landkarte. Wenn Du Israel wärst, würdest Du Dich auch bedroht fühlen. Ganz besonders wenn Du Pali-Fernsehen empfangen kannst.
Steck Deinen Zinken mal in Bildungs-Werke, auch Bücher genannt, welche nicht von zionhörigen Verlagen kommen!
;)
Casus Belli
11.02.2011, 19:09
Das wird sich nicht mehr vermeiden lassen. Egal was jetzt passiert, die Wirtschaftslage wird sich verschlechtern. Wenn die Regierung ausgewechselt wird, wird ja nicht die Verwaltung ausgewechselt - da hatten wir in Deutschland 1945 Glück weil die Verwaltung von Nazis durchsetzt war. Es kommen in Ägypten aber mehr Verwaltungsangestellte dazu, weil man ja ein paar verdiente Helfer bezahlen muss, also wird die Belastung höher, ohne dass mehr reinkommt. Dann wird erst mal im verhassten Westen, dessen Werte man ja so rigoros ablehnt, gebettelt und man bekommt auch kurzfristig Hilfe, die in neuen Taschen verschwindet. Dann wird eine Zeitlang unter dem Mäntelchen der Demokratie weitergewurschtelt bis es zum Zusammenbruch kommt, offen oder verdeckt. Dann wird der Westen eindeutig als Schuldiger ausgemacht und alle die damit assoziiert werden, Kopten und Juden. Und schließlich muss man sich gegen den Westen schützen und das geht bekanntlich nur als islamischer Gottesstaat. Zumal das ja auch kein Hindernis ist, regelmäßig vom Westen Unterstützung zu bekommen wie man in Pakistan sieht.
Die Träumer in Kairo die alles unter persönlicher Gefahr durchgezogen haben, werden sich in den nächsten Jahren um ein Visum für Westeuropa bemühen. Iran lässt grüßen oder: Die Revolution frisst ihre Kinder.
Traurige Feststellung von dir, aber leider wahrscheinlich.
Ich hoffe das alle freiheitsliebenden Ägypter noch lebendig raus kommen bevor der Islamische Gottestaat sein Recht sprechen lässt.
hat du auch einen Baukranverleih?
Wieso?
Machst Du in Sachen Drohnen und anderem Militärgerät zum außerrechtsstaatlichen Exekutieren, per Demokratisierungs-Willkür?
Nur mal so!
Wenn sich Israel bedroht fühlt, kann es da leicht zu kommen. Nur sollen die Israelis dann nicht am Ostufer des Suezkanals haltmachen wie beim letzten Mal. Vielleicht nicht bis zum Nil, aber eine 20 Km Zone bis zum Westufer des Suezkanals klingt gut.
Die Isras würden nach einer höchst unwahrscheinlichen Eroberung dieser Gebiete kläglich scheitern, denn die Ägypter sind, anders als die Palis, gut bewaffnet.
Einen Guerillakampf wie in Afghanistan, der nicht nur in den dann besetzten Gebieten toben würde, sondern der in die Städte Israels getragen würde, kann der flächenmässige Winzstaat nicht überstehen.
Da hilft auch das ganze Nukleararsenal nichts, denn dessen Einsatz würde einem Selbsmord Israels gleichkommen.
Casus Belli
11.02.2011, 19:13
Das Militär soll in Ägypten hohes Ansehen genießen...sicher kein Nachteil !!
Aber die Zukunft ist aus heutiger Sicht ungewiß!!
Von der permanent lästigen Art und Weise des Islam weiß man das sie keinen Meter zurückweichen in ihrer Terrorideologie. Daher wird der Einfluss des Islam bestenfalls so bleiben wie er ist, schlimmstenfalls übernimmt er aber eine regierende Funktion. Und dann kann man nur hoffen das alle nicht strengislamischen Ägypter und alle Demokraten noch lebendig rauskommen. Dann haben wir die Ägyptische Version des Iran. Nebenbei bemerkt würde der Islam alle Kulturgüter der echten Koptischen Ägypter vernichten, das heisst Pyramiden werden gesprengt alles was an die alte Hochkutlur erinnert würde der Islam vernichten. Das bewiesen schon die Afghanen als sie riesige Buddha Statuen zerstörten.
(Das bietet nurnoch Vorteile in Form von Säurehandlungsabkommen mit Europa, Säure braucht ein jeder Musel in der Ehe.) :))
Die Moslembruderschaft steht im ständigen Kontakt zum Iran und wird auch durch sie gefördert. Man munkelt auch das sie mehr oder weniger gelenkt werden vom Iran.
Wie ich schon mehrmals schrieb liegt alle Hoffnung auf dem Militär, was fast Ironisch klingt wenn man hört das manche hier von Militärdiktatur sprechen.
Ein Diktator geht,was kommt nach? Zumeist nichts Besseres, sagt man...
Mubarak wurde fortgejagt, und jetzt ist das Militär an der Macht!
In Ägypten wurde die Pest gegen die Cholera getauscht, die USA und Israel mit ihren Geheimdiensten CIA und Mossad haben ihr Ziel erreicht.
Wenn die Euphorie vorbei ist und die Menschen in Ägypten merken was gespielt wird ist es für sie zu spät, sie werden dann unter einer Militärdiktatur zu leiden haben.
Die USA, die Europäische Union und Israel werden es nicht zulassen, das wirklich freie Wahlen stattfinden.
Wie denn auch, bis sich echte demokratische Parteien gebildet haben und gewählt werden könnten, sind die Militärs angeleitet von den USA und Israel so stark, dass keine Partei an die Macht kommt.
Die führenden Militärs mit ihrem gesamten Anhang, zum Beispiel die reichen Eliten Kairos, die beamten in führenden Positionen wollen ihre Privilegien und Machtstellungen erhalten, daran kann es keinen Zweifel geben.
Also ich kann mir zum jetzigen Zeitpunkt nicht vorstellen, dass sich für junge Menschen die Arbeiten wollen, und Karriere machen möchten, und auch für ältere die keine Arbeit haben sich etwas zum Guten wenden wird.
Ich glaube die ganze Revolution in Ägypten ist ein Schuss ins Leere!
hat du auch einen Baukranverleih?
Nicht ich persönlich, aber ein guter Kumpel von mir hat mehrere davon, die multifunktional eingesetzt werden können.:D
So ist für Klugscheisser immer ein Platz frei.
Die Isras würden nach einer höchst unwahrscheinlichen Eroberung dieser Gebiete kläglich scheitern, denn die Ägypter sind, anders als die Palis, gut bewaffnet.
Einen Guerillakampf wie in Afghanistan, der nicht nur in den dann besetzten Gebieten toben würde, sondern der in die Städte Israels getragen würde, kann der flächenmässige Winzstaat nicht überstehen.
Da hilft auch das ganze Nukleararsenal nichts, denn dessen Einsatz würde einem Selbsmord Israels gleichkommen.
Je nach dem, welche Strömung in Ägypten die Macht hat/bekommt, tippe ich mal auf eine inflationäre Sendergleiwitzionierung, damit man dort seine Friedensmissionen und Position rechtfertigen kann!
Wie weit ist Iran denn gekommen? Es wollen immer mehr Leute abhauen.
Hahhahaha, das ist dein Wunsch, nicht wahr?
Warum bleiben die seit vielen Generationen völlig unbehelligt im Iran lebenden Juden eigentlich freiwillig dort?
Der Augenblick
11.02.2011, 19:28
@Ali
So wie hier: Nicolae Ceausescu (http://www.toxicjunction.com/get.asp?i=V3860)
Von der permanent lästigen Art und Weise des Islam weiß man das sie keinen Meter zurückweichen in ihrer Terrorideologie. Daher wird der Einfluss des Islam bestenfalls so bleiben wie er ist, schlimmstenfalls übernimmt er aber eine regierende Funktion. Und dann kann man nur hoffen das alle nicht strengislamischen Ägypter und alle Demokraten noch lebendig rauskommen. Dann haben wir die Ägyptische Version des Iran. Nebenbei bemerkt würde der Islam alle Kulturgüter der echten Koptischen Ägypter vernichten, das heisst Pyramiden werden gesprengt alles was an die alte Hochkutlur erinnert würde der Islam vernichten. Das bewiesen schon die Afghanen als sie riesige Buddha Statuen zerstörten.
(Das bietet nurnoch Vorteile in Form von Säurehandlungsabkommen mit Europa, Säure braucht ein jeder Musel in der Ehe.) :))
Die Moslembruderschaft steht im ständigen Kontakt zum Iran und wird auch durch sie gefördert. Man munkelt auch das sie mehr oder weniger gelenkt werden vom Iran.
Wie ich schon mehrmals schrieb liegt alle Hoffnung auf dem Militär, was fast Ironisch klingt wenn man hört das manche hier von Militärdiktatur sprechen.
Was hast du eigentlich ständig gegen den Iran zu stänkern?
Dieser Staat hat seit Jahrhunderten keinen Krieg mit seinen Nachbarn begonnen, das Zionistenpack schon und das auch noch permanent.
Von der völkerrechtswidrigen und brutalen Besatzung der Paligebieten mit abertausenden Toten garnicht zu sprechen.
Der Mehrheit der Menschen ist klar, wo der Terrorismus seine Heimat hat.
Fluchtachterl
11.02.2011, 19:34
Ein Diktator geht,was kommt nach? Zumeist nichts Besseres, sagt man...
Im besten Falle: Militärregierung, mehr vom Selben...
Im schlimmsten Falle: islamische Republik, Scharia, Mullhas, das ganze Programm halt.
Dazwischen vermutlich nichts. Alles andere würde mich doch sehr überraschen.
Ali Ria Ashley
11.02.2011, 19:35
na ja, es wird sehr schwierig, mit Völker die lange unter einer Diktatur gelitten haben, und plötzlich die Freiheit bekommen. Sie haben nie gelernt mit der Freiheit umzugehen... ....und was verstehen die unter Freiheit....???
hier ein paar Zitate zu Freiheit und Demokratie... nu mal so zwischendurch...
Bei Jean-Jacques Rousseau bringen die Prinzipien des Staatsrechtes dem Menschen die Freiheit. Für Rousseau wird jeder Mensch "frei geboren".
"Echte Freiheit" findet er jedoch nur im Staat. Der Gesellschaftsvertrag von Jean-Jacques Rousseau ist eine der bedeutendsten Schriften der politischen Philosophie. Hier eine Auswahl wichtiger Zitate zur Freiheit und Demokratie:
Zitate zur Freiheit
Auf seine Freiheit verzichten, heißt, auf seine Menschenwürde, Menschenrechte, selbst auf seine Pflichten verzichten.
Der Mensch ist frei geboren, und dennoch liegt er überall in Ketten.
Die Unabhängigkeit und Freiheit der Menschen beruht weniger auf der Kraft der Arme als auf der Mäßigung der Herzen. Wer weniger begehrt, hängt von Wenigem ab.
Das Geld, das man besitzt, ist das Mittel zur Freiheit, dasjenige, dem man nachjagt, das Mittel zur Knechtschaft.
Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, dass er tun kann, was er will, sondern das er nicht tun muss, was er nicht will.
Freiheit gibt es in keiner Regierungsform, sie lebt nur im Herzen des freien Menschen, er trägt sie überall mit sich.
Der Ursprung allen Handelns liegt im Willen eines freien Wesens.
Vergebens trachtet man nach der Freiheit unter dem Schutz der Gesetze! Gesetze! Wo gibt es sie, und wo werden sie befolgt?
Mir ist die gefährliche Freiheit lieber als eine ruhige Knechtschaft.
Der Mensch ist in seinen Handlungen frei und als freies Wesen von einer immateriellen Substanz beseelt.
Wäre Feigheit niemals der Tugend Hindernis, so würde sie aufhören ein Laster zu sein.
Mit der Freiheit ist es nicht anders als mit derben und saftigen Speisen oder starken Weinen. Für gesunde und starke Naturen sind sie nahrhaft und stärkend. Sie überladen, verderben und berauschen jedoch schwache und zarte Menschen.
Wenn der Mensch tätig und frei ist, handelt er aus sich selbst.
Zitate zur Demokratie
Gäbe es ein Volk von Göttern, so würde es sich demokratisch regieren. Eine so vollkommene Regierung passt für uns Menschen nicht.
Sobald man bei Staatsangelegenheiten die Worte hören kann:
'Was geht mich das an?' kann man darauf rechnen, dass der Staat verloren ist.
Eine echte Demokratie hat es nie gegeben und wird es auch niemals geben, denn es verstößt gegen die natürliche Ordnung, dass die Mehrheit regiert und die Minderheit regiert wird.
Es ist nicht denkbar, dass das Volk unaufhörlich versammelt bleibe, um sich den Regierungsgeschäften zu widmen, und es ist leicht ersichtlich, dass es hierzu keine Ausschlüsse einsetzen kann, ohne die Form der Verwaltung zu ändern.
Vollständigen Artikel auf Suite101.de lesen:
Zitate von Rousseau zur Freiheit und Demokratie:
Eine Auswahl wichtiger Sprüche und Definitionen
http://www.suite101.de/content/zitate-von-rosseau-zur-freiheit-und-demokratie-a51505#ixzz1Dg0QLf24
Senator74
11.02.2011, 19:36
Im besten Falle: Militärregierung, mehr vom Selben...
Im schlimmsten Falle: islamische Republik, Scharia, Mullhas, das ganze Programm halt.
Dazwischen vermutlich nichts. Alles andere würde mich doch sehr überraschen.
Das Chaos in Ägypten in die Normalität zurückzuführen ist voerst Aufgabe genug! Unter militärischer Oberhoheit ? Why not??
Danach wird es schwieriger...
Je nach dem, welche Strömung in Ägypten die Macht hat/bekommt, tippe ich mal auf eine inflationäre Sendergleiwitzionierung, damit man dort seine Friedensmissionen und Position rechtfertigen kann!
Den Sender Gleiwitz brauchst du nicht zu bemühen, denn die besten Freunde aus USrael haben selbst wohl die weltweit besten und umfangreichsten Erfahrungen auf diesem Gebiet.
Wenn die Volksbeglücker tatsächlich diesen Weg gehen sollten, ist die Frage, wie die anderen arabischen Länder plus Pakistan und Iran reagieren werden.
Diese moslemischen Menschenmassen sind dann nicht mehr aufzuhalten, das kleine Israel wird einfach überflutet wie durch einen Tsunami.
Anders als bei uns in Deutschland darf man deren Mut nicht unterschätzen.
Dr Mittendrin
11.02.2011, 19:38
quelle:
http://www.bild.de/BILD/politik/2011/02/09/aegypten-so-gierig-ist-der-mubarak/clan.html
ÄGYPTEN
So gierig ist der Mubarak-Clan
zitat:
Kein wunder, dass diese Staaten und die einfachen Bürger im arabischem Raum, am ende sind. Die Regierungschefs sind auf das skrupelloseste korrupt, keine Moral, keine Ethik. Sie treten die Menschenwürde mit Füßen.
Die Menschen sehnen sich nach einer irgendwie gearteten Infrastruktur, nach Bildung, nach Kultur nach Veränderung, aber sie kann nicht kommen, wenn diese Länder von den Obigen so massiv belogen und betrogen werden.
Wenn die Regierung, also das Oberhaupt über keinerlei Skrupel verfügt, so wirkt sich das ganze selbstredend auch nach unten hin aus. Die Menschen sind auch untereinander unmoralisch und korrupt.
Wo Korruption herrscht, da ist das Prinzip Leistung, eine Säule in unserer westlichen Welt, kaum erkennbar. Und wenn die Leistung nichts zählt, womit soll sich ein armer Bürger dann Identifizieren bzw. vor seiner Familie bestehen, als Mann?
Den einfachen Menschen / Männerwelt / kommt da der extrem konservativ gelebte Islam bzw. Islamismus mit seiner Männerverherrlichenden Impulsen sehr gelegen. Aber diese Art den Islam zu Leben bedeutet stillstand.
Wer glaubt, dass nun Ägypten moderner wird, der irrt. So ein furch und durch faules und marodes System kann man kaum von heute auf morgen verändern, dazu müssten sich die Menschen verändern, aber dazu sind sie nicht in der lange. Sie sind zu festgefahren in ihrer Art zu leben. Und wie heißt in einem alten deutschen Sprichwort:
„Jedes Volk bekommt die Regierung, die es verdient…“ Wie wahr, wie wahr.
Es ist sicher ein unanständiger und nicht ganz legaler Reichtum.
Trotzdem halte ich diesen Reichtum nicht dafür verantwortlich, dass Ägypten nicht vorwärts kommt.
günterbro
11.02.2011, 19:42
Steck Deinen Zinken mal in Bildungs-Werke, auch Bücher genannt, welche nicht von zionhörigen Verlagen kommen!
;)
Das wäre bei dem reaktionären Salm, den Felixhenn absondert wirklich nötig.
Doc Gyneco
11.02.2011, 19:42
ist soeben zurückgetreten !
Obs nun besser wird ,-
bleibt abzuwarten....
Und das ganze Ägyptische Volk applaudierte dies mit "Allah u Akbar" Geschrei !
Selbstredend !
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Den Sender Gleiwitz brauchst du nicht zu bemühen, denn die besten Freunde aus USrael haben selbst wohl die weltweit besten und umfangreichsten Erfahrungen auf diesem Gebiet.
Wenn die Volksbeglücker tatsächlich diesen Weg gehen sollten, ist die Frage, wie die anderen arabischen Länder plus Pakistan und Iran reagieren werden.
Diese moslemischen Menschenmassen sind dann nicht mehr aufzuhalten, das kleine Israel wird einfach überflutet wie durch einen Tsunami.
Anders als bei uns in Deutschland darf man deren Mut nicht unterschätzen.
Einverstanden!
Wie wäre es mit Tonkin-isierung oder alternativ 9/11-isierung?
Sollte sich, wie Du schreibst, dieses Szenario ergeben, gibt es dort unten, und das wäre wirklich zu befürchten, ein Blutbad, nie gekannten Ausmaßes!
Heinrich_Kraemer
11.02.2011, 19:44
Jetzt gibts wohl erstmal eine Militärregierung.
Könnte gut eine lange Geheimdienstoperation des Westens gewesen sein, analog zur orangenen Rev. in der Ukraine.
ist soeben zurückgetreten !
Obs nun besser wird ,-
bleibt abzuwarten....
Was soll besser werden?
Ägypten war bereits ein freies Land (nur die revolutioären Kräfte wurden bekämpft)......Ägypter treiben sich in der ganzen Welt herum.......Studenten konnten überall studieren......es gab genug Freiheit!
Was soll da besser werden?
Diszipliniertes Arbeiten werden die Musels nicht über Nacht gelernt haben?
Und die Korruption ist eine persönliche Sache und keine staatliche.
Bei der nächsten Wahl werden die Muselbrüder die Mehrheit haben....... dann schauen wieder alle blöd aus der Wäsche!
Diese moslemischen Menschenmassen sind dann nicht mehr aufzuhalten, das kleine Israel wird einfach überflutet wie durch einen Tsunami.
Anders als bei uns in Deutschland darf man deren Mut nicht unterschätzen.
Besonders den Mut der kleinen Kinder die sie in Teppiche rollen werden damit beim Gassenräumen der Minenfelder die Innereien nicht so herumfliegen, nicht wahr?
Doc Gyneco
11.02.2011, 19:46
besonders den mut der kleinen kinder die sie in teppiche rollen werden damit beim gassenräumen der minenfelder die innereien nicht so herumfliegen, nicht wahr?
:)):)):))
Der Wehrwolf
11.02.2011, 19:48
Verdammt !
Gestern habe ich im Kreis der Familie noch großmütig verkündet: "Der Mubarak, der sitzt das aus", und jetzt sowas.
Nachdem ich den ganzen Aufruhr in den letzten Wochen vermutlich weniger intensiv als die meisten verfolgt habe, bin ich nun doch recht gespannt, wie sich die ganze Situation in Ägypten künftig entwickeln wird.
Ich kann mir durchaus vorstellen, dass es in absehbarer Zeit zu mehr oder weniger freien Wahlen kommen wird.
Skeptisch bin ich dann allerdings bei der Frage, ob eine solche demokratisch legitimierte Regierung die Probleme wie die hohe Arbeitslosigkeit unter Kontrolle bekommt
und ob deren Vertreter dann tatsächlich weniger korrupt als Mubarak und Co. sind.
günterbro
11.02.2011, 19:49
Im besten Falle: Militärregierung, mehr vom Selben...
Im schlimmsten Falle: islamische Republik, Scharia, Mullhas, das ganze Programm halt.
Dazwischen vermutlich nichts. Alles andere würde mich doch sehr überraschen.
Die glaubwürdigen Stimmen der Ägypter sprechen von einer fortschrittlichen, auf volkskharakter und nationale Freiheit geríchteten islamischen Volksrepublik schließen
Ali Ria Ashley
11.02.2011, 19:49
@Ali
So wie hier: Nicolae Ceausescu (http://www.toxicjunction.com/get.asp?i=V3860)
Tja, so kann´s dann gehen, wer seine Macht Missbraucht muss mit immer härteren Mitteln das Volk unterdrücken, bis es irgendwann böse zurückschlägt.
Es ist so, wie in deiner Familie. Deine Kinder sind schwach, du könntest sie schlagen, die Demütigen, sie all deinen Lebensfrust spüren lassen… oder auch nicht, sie lieben, ehren und achten.
In aller Regel werden türkischen Kindern Achtung vor den Erwachsenen und liebe zu den Kindern / Büyüklerie saymak, kücükleri sevmek / von hause aus beigebracht.
Wer seine Macht Missbraucht, im kleinen oder im großen, wird früher oder später dafür zahlen, so oder so. Der eine mit dem Leben, der andere mit nicht-achtung der Kinder, wenn sie denn groß sind.
Ali Ria Ashley
11.02.2011, 19:53
Die glaubwürdigen Stimmen der Ägypter sprechen von einer fortschrittlichen, auf volkskharakter und nationale Freiheit geríchteten islamischen Volksrepublik schließen
jetzt wird bestimmt alles viel besser...:rolleyes:
Dem schließe ich mich an und hoffe, daß es ein glückliches Händchen dabei hat, sich eine Regierungsform und -verantwortung zu geben, welche der Souverän tatsächlich will!
es ist wie bei jedem großen Projekt mit vielen Unbekannten:
1) Begeisterung
2) Ernüchterung
3) Panik
4) Suche nach den Schuldigen
5) Bestrafung der Unschuldigen
6) Auszeichnung der Unbeteiligten
7) Vernichtung aller noch brauchbaren Unterlagen
Heil Ägypten!
Die glaubwürdigen Stimmen der Ägypter sprechen von einer fortschrittlichen, auf volkskharakter und nationale Freiheit geríchteten islamischen Volksrepublik schließen
Meinst du die Elfenbeinturm-Studierenden die nach D geflüchtet sind und ihren Träumen nachhängen?
Quo vadis
11.02.2011, 20:00
Ändert in Ägypten so viel wie bei uns ein Ersetzen Merkels durch Schäuble.
Sehe ich auch so. Hauptsache erstmal keine "freie Wahlen", seit man dies seinerzeit für den Gazastreifen so vehemment fordere und das Ergebnis nicht paßte, setzt man lieber auf die willige- Marionette- wechsel dich Methode.
Verdammt !
Gestern habe ich im Kreis der Familie noch großmütig verkündet: "Der Mubarak, der sitzt das aus", und jetzt sowas.
Nachdem ich den ganzen Aufruhr in den letzten Wochen vermutlich weniger intensiv als die meisten verfolgt habe, bin ich nun doch recht gespannt, wie sich die ganze Situation in Ägypten künftig entwickeln wird.
Ich kann mir durchaus vorstellen, dass es in absehbarer Zeit zu mehr oder weniger freien Wahlen kommen wird.
Skeptisch bin ich dann allerdings bei der Frage, ob eine solche demokratisch legitimierte Regierung die Probleme wie die hohe Arbeitslosigkeit unter Kontrolle bekommt
und ob deren Vertreter dann tatsächlich weniger korrupt als Mubarak und Co. sind.
warum sollten sie?....sind doch alles Musel-Orientalen!.......da saugt man das mit der Muttermilch auf.
Reilinger
11.02.2011, 20:06
jetzt wird bestimmt alles viel besser...:rolleyes:
Ja, wir sollten schon mal ein paar Turnhallen für die zu erwartenden Flüchtlingsströme freimachen. Erst kommen die vertriebenen Mubarak-Anhänger, und dann, wenn in ein paar Monaten aus Ägypten noch immer kein Industrieland mit westlichem Lebensstandard geworden sein wird, die ganzen enttäuschten Wirtschaftsflüchtlinge.
Und wenn's ganz dicke kommt und die Islamofaschisten die Macht ergreifen, dürfen wir den Exodus der "Eliten", religiösen Minderheiten und nicht völlig fanatischen Mohammedaner erwarten.
So oder so, Europa wird in jedem Fall Opfer dieser Revolution.
Der Wehrwolf
11.02.2011, 20:08
warum sollten sie?....sind doch alles Musel-Orientalen!.......da saugt man das mit der Muttermilch auf.
Deswegen erwähnte ich ja, dass ich diesbezüglich skeptisch bin.
Ali Ria Ashley
11.02.2011, 20:09
es ist wie bei jedem großen Projekt mit vielen Unbekannten:
1) Begeisterung
2) Ernüchterung
3) Panik
4) Suche nach den Schuldigen
5) Bestrafung der Unschuldigen
6) Auszeichnung der Unbeteiligten
7) Vernichtung aller noch brauchbaren Unterlagen
Heil Ägypten!
hey, a supa / ernst gemeint /. So läuft´s, toll zusammengeschnürt das Paket.:top:
jetzt wird bestimmt alles viel besser...:rolleyes:
Klar, jeder bekommt eine Arbeit, Auto und Haus.... :)
Mubarak wurde fortgejagt, und jetzt ist das Militär an der Macht!
In Ägypten wurde die Pest gegen die Cholera getauscht, die USA und Israel mit ihren Geheimdiensten CIA und Mossad haben ihr Ziel erreicht.
Wenn die Euphorie vorbei ist und die Menschen in Ägypten merken was gespielt wird ist es für sie zu spät, sie werden dann unter einer Militärdiktatur zu leiden haben.
Die USA, die Europäische Union und Israel werden es nicht zulassen, das wirklich freie Wahlen stattfinden.
Wie denn auch, bis sich echte demokratische Parteien gebildet haben und gewählt werden könnten, sind die Militärs angeleitet von den USA und Israel so stark, dass keine Partei an die Macht kommt.
Die führenden Militärs mit ihrem gesamten Anhang, zum Beispiel die reichen Eliten Kairos, die beamten in führenden Positionen wollen ihre Privilegien und Machtstellungen erhalten, daran kann es keinen Zweifel geben.
Also ich kann mir zum jetzigen Zeitpunkt nicht vorstellen, dass sich für junge Menschen die Arbeiten wollen, und Karriere machen möchten, und auch für ältere die keine Arbeit haben sich etwas zum Guten wenden wird.
Ich glaube die ganze Revolution in Ägypten ist ein Schuss ins Leere!
Wenn man von der Einleitung ab sieht, der Schluss ist Brauchbar.
Welche Forderungen der "Revolutionäre" (egal welcher Seite) sind dir denn zu Ohren gekommen, die eine bessere ökonomische Entwicklung ermöglichen? Freiheit zu fordern, wenn man am Straßenrand vor Hunger krepiert, bringt eher wenig. Daher fordern die meisten auch billige Nahrungsmittel. Das zeigt direkt den Weg in den Untergang. Staaten, die sich verschulden müssen, um die Bevölkerung zu ernähren haben keine glorreiche Zukunft.
Militär, Theokratie, Nomadenhäuptling, Einparteiensystem . . . such dir was aus, aus den zivilisatorischen Errungenschaften der nordafrikanischen Regime.
Stechlin
11.02.2011, 21:02
wir sollten uns ein Beispiel daran nehmen!
1989 haben drei Wochen auf der Straße gereicht die "DDR" hinwegzufegen, drei Wochen auf der Straße haben gereicht das System Mubarak in Ägypten zu stürzen, ein System was noch weniger Skrupel hätte, sein Volk zusammenschießen zu lassen!
Siehste, Berni, nur wir Ossis wissen wahrlich, wie sich das anfühlt, seine Potentaten aus eigener Kraft hinweggefegt zu haben. Im Geschichtsbuch stehen wir auf einer Seite! Ich empfinde Demut vor deren Mut. Sie sind jetzt "das Volk". :]
Widder58
11.02.2011, 21:04
Auch Suleiman wird in Kürze die Segel streichen. Ende des US-Marionettentheaters.
Unausweichlich.
Stechlin
11.02.2011, 21:05
wer denkt, dass Ding in Ägypten ist gegessen, sollte sich in den nächsten Tagen nicht erschrecken!
Das Problem ist nicht beseitigt, wahrscheinlich gehen die Probleme mit dem heutigen Tag erst richtig los!
Dennoch! Wir sollten diese Menschen in unser Herz schließen und ihnen alles Gute wünschen. Das die Probleme jetzt losgehen -nun, wer sollte das besser wissen als wir? ;)
hier ein paar Zitate zu Freiheit und Demokratie... nu mal so zwischendurch...
Bei Jean-Jacques Rousseau bringen die Prinzipien des Staatsrechtes dem Menschen die Freiheit. Für Rousseau wird jeder Mensch "frei geboren".
"Echte Freiheit" findet er jedoch nur im Staat. Der Gesellschaftsvertrag von Jean-Jacques Rousseau ist eine der bedeutendsten Schriften der politischen Philosophie. Hier eine Auswahl wichtiger Zitate zur Freiheit und Demokratie:
Nun, aber so viel ich weiss liest man in Ägypten mehr den Koran als Jean-Jacques Rousseau, wobei aber auch sehr Viele gar nichts lesen weil sie Analphabeten sind......
Stechlin
11.02.2011, 21:10
Und das ganze Ägyptische Volk applaudierte dies mit "Allah u Akbar" Geschrei !
Selbstredend !
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Ja und? Ägypten ist ein islamisches Land. Deine Islamhysterie ist wirklich dämlich.
Tja, so kann´s dann gehen, wer seine Macht Missbraucht muss mit immer härteren Mitteln das Volk unterdrücken, bis es irgendwann böse zurückschlägt.
Es ist so, wie in deiner Familie. Deine Kinder sind schwach, du könntest sie schlagen, die Demütigen, sie all deinen Lebensfrust spüren lassen… oder auch nicht, sie lieben, ehren und achten.
In aller Regel werden türkischen Kindern Achtung vor den Erwachsenen und liebe zu den Kindern / Büyüklerie saymak, kücükleri sevmek / von hause aus beigebracht.
Wer seine Macht Missbraucht, im kleinen oder im großen, wird früher oder später dafür zahlen, so oder so. Der eine mit dem Leben, der andere mit nicht-achtung der Kinder, wenn sie denn groß sind.
Ist grundsätzlich richtig.....
Bruddler
11.02.2011, 21:11
ist soeben zurückgetreten !
Obs nun besser wird ,-
bleibt abzuwarten....
Die Ägypter (außer den Hardcoremusel) werden sich noch nach Mubarak zurücksehnen.... :]
Siehste, Berni, nur wir Ossis wissen wahrlich, wie sich das anfühlt, seine Potentaten aus eigener Kraft hinweggefegt zu haben. Im Geschichtsbuch stehen wir auf einer Seite! Ich empfinde Demut vor deren Mut. Sie sind jetzt "das Volk". :]
Betrachtet man jeden einzelnen Teilnehmer, hast du recht. Das war Mutig und Respektabel.
Nun muss man aber auch seine Intelligenz verwenden. Den meisten Ossis dürfte heute klar sein, das eine Veränderung des Systems immer nur innerhalb der vorgegebenen Systemgrenzen erfolgt. Im Falle der DDR war das die Angleichung an das System der BRD. Man hatte im Osten ja auch nicht dafür demonstriert, die BRD zu reformieren.
Darüber hinaus waren auch bei den revolutionären DDR Bürgern keinerlei konkrete Forderungen zu hören, wie man die wirtschaftliche Entwicklung der DDR bzw. des vereinten Deutschlands, positiv voranbringen könnte. Es ging im wesentlichen um Reisefreiheit und Konsumlust, also Devisen. Und das hat man jetzt davon . . .
Die ägyptischen Revolutionäre dürften weitaus Ungebildeter, deutlich Naiver und wesentlich Radikaler sein (Islam + Hunger).
Entsprechend desillusionierend wird es in 10 Jahren dort aussehen.
Stechlin
11.02.2011, 21:13
Betrachtet man jeden einzelnen Teilnehmer, hast du recht. Das war Mutig und Respektabel.
Nun muss man aber auch seine Intelligenz verwenden. Den meisten Ossis dürfte heute klar sein, das eine Veränderung des Systems immer nur innerhalb der vorgegebenen Systemgrenzen erfolgt. Im Falle der DDR war das die Angleichung an das System der BRD. Man hatte im Osten ja auch nicht dafür demonstriert, die BRD zu reformieren.
Darüber hinaus waren auch bei den revolutionären DDR Bürgern keinerlei konkrete Forderungen zu hören, wie man die wirtschaftliche Entwicklung der DDR bzw. des vereinten Deutschlands, positiv voranbringen könnte. Es ging im wesentlichen um Reisefreiheit und Konsumlust, also Devisen. Und das hat man jetzt davon . . .
Die ägyptischen Revolutionäre dürften weitaus Ungebildeter, deutlich Naiver und wesentlich Radikaler sein (Islam + Hunger).
Entsprechend desillusionierend wird es in 10 Jahren dort aussehen.
Alles richtig! Dennoch, alles besser, als wenn die Kommunisten das Land noch weiter vergewaltigt hätten -gleichsam Mubarak.
Siehste, Berni, nur wir Ossis wissen wahrlich, wie sich das anfühlt, seine Potentaten aus eigener Kraft hinweggefegt zu haben. Im Geschichtsbuch stehen wir auf einer Seite! Ich empfinde Demut vor deren Mut. Sie sind jetzt "das Volk". :]
Dafür habt Ihr bei mir einen Riesenstein im Brett! Wie sehr wünsche ich mir seit vielen, vielen Jahren, auch die Wessis würden endlich das kriminelle Kleptokratenpack zum Teufel jagen, aber nicht so schonend wie damals die Ossis.
Hallo liebe User!
Man kann nur hoffen das sich die Ägypter nicht an der Nase herumführen lassen und weiter auf eine eigene unabhängige Regierung bestehen.
Sei sind ein mutiges Volk und man kann sie nur bewundern , aber dann soll auch für sie da was bei rauskommen. Ob das so kommt wage ich zu bezweifeln wenn die nicht gut aufpassen jetzt.
Alles richtig! Dennoch, alles besser, als wenn die Kommunisten das Land noch weiter vergewaltigt hätten -gleichsam Mubarak.
O.K., da gebe ich dir recht. Selbst wenn es noch größere Unruhen hervorbringt, die Menschen eines jeden Landes sollten die Möglichkeit haben, die Entwicklung des Staates selbst zu bestimmen. Das bedeutet allerdings auch, die Konsequenzen der eigenen Entscheidungen selbst zu tragen und zu rechtfertigen. Leider läuft es da auch in der BRD zur Zeit nicht besonders gut.
Zu Ägypten, das islamische Konzept, alles was Funktioniert, kommt vom Islam, alles schlechte vom Westen/Ausland, funktionierte eh nur in der Fantasie der Islamisten. Tatsächlich ist es in den nordafrikanischen Ländern genau so gut oder schlecht, wie die Fähigkeiten/Kultur der dortigen Menschen es eben erlauben. Daran kann eine ausländische Macht so gut wie nichts ändern. Sind die Eliten Korrupt, kauft man sie eben. Stört das die Ägypter, dann sollen sie eben gegen Korruption vor gehen. Die Korruption nicht zu bekämpfen und sich gleichzeitig zu ärgern, das die Eliten sich verkaufen, ist schon ziemlich blöd.
Dennoch! Wir sollten diese Menschen in unser Herz schließen und ihnen alles Gute wünschen. Das die Probleme jetzt losgehen -nun, wer sollte das besser wissen als wir? ;)
Für mein Gefühl war das nicht mehr, als daß unter ägyptischem Volksgejohle ein neuer usraelischer Hampelmann auf die Bühne geschoben wurde. Nach Honecker kommt Markus Wolf, so ähnlich.
JensVandeBeek
11.02.2011, 21:35
Auch Suleiman wird in Kürze die Segel streichen. Ende des US-Marionettentheaters.
Unausweichlich.
Jetzt fehlt nur noch, dass Jordanien auch "fällt".
Stechlin
11.02.2011, 21:37
Dafür habt Ihr bei mir einen Riesenstein im Brett! Wie sehr wünsche ich mir seit vielen, vielen Jahren, auch die Wessis würden endlich das kriminelle Kleptokratenpack zum Teufel jagen, aber nicht so schonend wie damals die Ossis.
Naja, was heißt schonend! Man muss der Roten Bande wahrlich zugute halten, dass eine gewaltsame Lösung wirklich nie zur Diskussion stand. Als es aus war, haben sie sich wirklich preußisch-soldatisch verhalten: ordnungsgemäß alle Waffen gegen Quittung abgegeben und den Volkswillen akzeptiert. Die BRD-Potentaten würden das sicher nicht tun. Dass es keine Wehrpflichtarmee mehr gibt, das sollte uns zu denken geben. Gibt es, was Gott fügen möge, in diesem Lande eines Tages einen Umsturz, dann wird Blut fließen. Aber, eingedenk unseres Eisernen Kanzlers, ein Reich wird mit Eisen und Blut geschmiedet.
Jetzt fehlt nur noch, dass Jordanien auch "fällt".
Bis jetzt ist noch gar nichts gefallen. Das waren nur ein paar Spielerwechsel, wie wir sie jede Woche in der Bundesliga beobachten können.
Ali Ria Ashley
11.02.2011, 21:37
Auch Suleiman wird in Kürze die Segel streichen. Ende des US-Marionettentheaters.
Unausweichlich.
du bist wirklich ein durchblickern hier... / ernst gemeint /
Naja, was heißt schonend! Man muss der Roten Bande wahrlich zugute halten, dass ein gewaltsame Lösung wirklich nie zur Diskussion stand. Als es aus war, haben sie sich wirklich preußisch-soldatisch verhalten: ordnungsgemäß alle Waffen gegen Quittung abgegeben und den Volkswillen akzeptiert. Die BRD-Potentaten würden das sicher nicht tun. Dass es keine Wehrpflichtarmee mehr gibt, das sollte uns zu denken geben. Gibt es, was Gott fügen möge, in diesem Lande eines Tages einen Umsturz, dann wird Blut fließen. Aber, eingedenk unseres Eisernen Kanzlers, ein Reich wird mit Eisen und Blut geschmiedet.
Stimme völlig zu. Auch ich war bei der Wende sehr von der Gewaltlosigkeit bewegt und hätte, wäre ich gefragt worden, selbstverständlich leidenschaftlich für dieses Verfahren plädiert.
Mit den Erfahrungen aus 20 Jahren wiedervereinigtem Deutschland habe ich inzwischen auf das BRD-Demokrattengeschmeiß einen derart infernalischen Haß, daß ich mir nach einem hoffentlich gewaltlosen Umsturz etwa 50.000 - 60.000 Sytemprofiteure in Plötzensee der Serienabfertigung zugeführt wünsche.
Wird Ägypten jetzt etwa dummokratisch oder war es schon dummokratisch. Was kann es schöneres geben als ein Dummokrat zu sein :hihi:
JensVandeBeek
11.02.2011, 21:44
Bis jetzt ist noch gar nichts gefallen. Das waren nur ein paar Spielerwechsel, wie wir sie jede Woche in der Bundesliga beobachten können.
Ich weiß ganz genau was du meinst und bin auch mißtraurisch, aber laß mich doch für heute optimistisch zu sein.
Stechlin
11.02.2011, 21:47
Für mein Gefühl war das nicht mehr, als daß unter ägyptischem Volksgejohle ein neuer usraelischer Hampelmann auf die Bühne geschoben wurde. Nach Honecker kommt Markus Wolf, so ähnlich.
Nun ja, das mag ja alles sein, aber Mubarak war eine Marionette USraels. Jetzt gibt es immerhin eine Chance, dass es anders, besser wird. Diese Chance haben die Menschen verdient. Nichts ist alternativlos, auch Mubarak nicht.
Bis jetzt ist noch gar nichts gefallen. Das waren nur ein paar Spielerwechsel, wie wir sie jede Woche in der Bundesliga beobachten können.
So ist es.
An freie Wahlen in Ägypten glaube ich auch nicht.
Man hat ja in den Palästinensergebieten gesehen, was passierte, als eine dem 'Westen' nicht genehme Regierung gewählt wurde.
Es glaubt doch wohl keiner das auf der Welt irgend etwas zufällig passiert. Da gibt es was ganz Böses auf der Welt was so abartig böse ist da hilft schon gar nichts mehr, Leute :)):D
Stechlin
11.02.2011, 22:02
Stimme völlig zu. Auch ich war bei der Wende sehr von der Gewaltlosigkeit bewegt und hätte, wäre ich gefragt worden, selbstverständlich leidenschaftlich für dieses Verfahren plädiert.
Mit den Erfahrungen aus 20 Jahren wiedervereinigtem Deutschland habe ich inzwischen auf das BRD-Demokrattengeschmeiß einen derart infernalischen Haß, daß ich mir nach einem hoffentlich gewaltlosen Umsturz etwa 50.000 - 60.000 Sytemprofiteure in Plötzensee der Serienabfertigung zugeführt wünsche.
http://www.youtube.com/watch?v=QAZB-t_yPVE&feature=related
Stechlin
11.02.2011, 22:24
Mir gehen diese selbstgefälligen Bedenkenträger hierzuforum mächtig gegen den Strich. Bringt erst einmal den Mut zustande, den die Ägypter zeigten, immer mit der Gefahr um Leib und Leben die Stirn zeigend!
Natürlich kann noch alles den Bach runtergehen, natürlich kann wieder eine Marionette installiert werden. Na und? Es überhaupt versucht zu haben, sollte uns verdammt noch mal Respekt und Demut abringen.
Selber machen, besser machen! Dann dürft Ihr Bedenken von mir aus auf goldenen Tellern tragen... Ihr elenden, wohltemperiert wohnenden Wohlstandsochsen.
Lest den Spruch unseres großen Reichskanzlers in meiner Signatur! Die Ägypter haben nichts weiter getan,
als ihre Pflicht erfüllt!
Wenn man von der Einleitung ab sieht, der Schluss ist Brauchbar.
Welche Forderungen der "Revolutionäre" (egal welcher Seite) sind dir denn zu Ohren gekommen, die eine bessere ökonomische Entwicklung ermöglichen? Freiheit zu fordern, wenn man am Straßenrand vor Hunger krepiert, bringt eher wenig. Daher fordern die meisten auch billige Nahrungsmittel. Das zeigt direkt den Weg in den Untergang. Staaten, die sich verschulden müssen, um die Bevölkerung zu ernähren haben keine glorreiche Zukunft.
Militär, Theokratie, Nomadenhäuptling, Einparteiensystem . . . such dir was aus, aus den zivilisatorischen Errungenschaften der nordafrikanischen Regime.
Das Tor zur Demokratie ist offen
Quelle: FTD 11.02.2011, 19:59
Eine "Revolution 2.0" hat den Despoten Mubarak in die Flucht geschlagen. Den letzten Ausschlag aber gab das Militär - weil es um die eigene Macht fürchtete. Ob es jetzt aber zu einem Systemwechsel kommt, ist noch nicht sicher.
Doch noch immer gilt, dass die Generäle bei dem nun eingeleiteten Machtwechsel eine Menge zu verlieren haben: Sie sind Teil des Establishments. Allein die Wortwahl, sie wollen die "legitimen" Rechte der Bevölkerung schützen zeigt, dass diese Phase des Übergangs eine von der Gnade des Militärs abhängige ist. Sie sind sich ihrer Macht durchaus bewusst.
http://www.ftd.de/politik/international/:zeitenwende-in-aegypten-das-tor-zur-demokratie-ist-offen/60011143.html
Warte erstmal ab, und tue meine Einleitung zu diesem Beitrag nicht so abwerten. Ich bin sicher am Ende werde ich recht behalten.
So ist es.
An freie Wahlen in Ägypten glaube ich auch nicht.
Man hat ja in den Palästinensergebieten gesehen, was passierte, als eine dem 'Westen' nicht genehme Regierung gewählt wurde.
Da lobe ich mir diese Staatssimulation BRD, da steht das Ergebniss schon fest. Warum, weil alles die Gleichen sind :D
Man kann sich im großen und ganzen aber nicht über die Staatssimulation aufregen. Im Prinzip kann einem diese Simulation komplett am Hintern vorbeigehen. :D
Mir gehen diese selbstgefälligen Bedenkenträger hierzuforum mächtig gegen den Strich. Bringt erst einmal den Mut zustande, den die Ägypter zeigten, immer mit der Gefahr um Leib und Leben die Stirn zeigend!
Natürlich kann noch alles den Bach runtergehen, natürlich kann wieder eine Marionette installiert werden. Na und? Es überhaupt versucht zu haben, sollte uns verdammt noch mal Respekt und Demut abringen.
Selber machen, besser machen! Dann dürft Ihr Bedenken von mir aus auf goldenen Tellern tragen... Ihr elenden, wohltemperiert wohnenden Wohlstandsochsen.
Lest den Spruch unseres großen Reichskanzlers in meiner Signatur! Die Ägypter haben nichts weiter getan,
als ihre Pflicht erfüllt!
Natürlich haben die Ägypter Mut bewiesen, ohne Zweifel. Und ich wäre froh wenn es in Deutschland Menschen gebe die gegen die BRD Volksverräter auch auf die Straße gehen würden.
Ich gehöre auch wie du sagst, zu dem Bedenkenträgern, nicht ohne Grund.
Weil die USA als Supermacht glauben, kleine Länder zu ihrem Vorteil manipulieren zu können. Beispiele hierfür gibt es mehr als genug, und Brause hier nicht aufzuzählen.
Stechlin
11.02.2011, 22:50
Natürlich haben die Ägypter Mut bewiesen, ohne Zweifel. Und ich wäre froh wenn es in Deutschland Menschen gebe die gegen die BRD Volksverräter auch auf die Straße gehen würden.
Ich gehöre auch wie du sagst, zu dem Bedenkenträgern, nicht ohne Grund.
Weil die USA als Supermacht glauben, kleine Länder zu ihrem Vorteil manipulieren zu können. Beispiele hierfür gibt es mehr als genug, und Brause hier nicht aufzuzählen.
Na dann trag mal fein Deine Bedenken spazieren. Mir geht es um die Pflicht, um sonst gar nichts.
Gneisenau allen Bedenkenträgern ins Stammbuch geschrieben:
Auf dem heiligen Altar der Geschichte lege ich dieses leichte Blatt nieder in dem festen Vertrauen, daß, wenn der Sturm der Zeit es hinweggeweht, einst ein ehrwürdiger Priester dieses Tempels es sorgfältig aufheben und in das Jahrbuch des vielbewegten Völkerlebens einheften werde. Dann wird die Nachwelt richten und von dem Verdammungsurteil die aufnehmen, welche dem Strom der Verderbtheit mutig entgegengerungen und das Gefühl der Pflicht treu wie einen Gott im Busen bewahrt haben.
Ein Diktator geht,was kommt nach? Zumeist nichts Besseres, sagt man...
Nach Mobarak kommt:
- die Muslimbrüder
- die Sharia
- die Steinigung
- die Beschneidung
- die nächste "no-go area"
staber
[...]Als es aus war, haben sie sich wirklich preußisch-soldatisch verhalten: ordnungsgemäß alle Waffen gegen Quittung abgegeben und den Volkswillen akzeptiert. Die BRD-Potentaten würden das sicher nicht tun. [...]
Die BRD hat ihre Pensionen garantiert, so einfach wars. Würde ein anderes Land die Pensionen der Beamten Deutschlands und die Tantiemen der Politgarde garantieren, gäbe es wohl ein ähnlich geordnetes abnicken der Machtübergabe. Die DDR Elite hat sich verkauft, als von der UdSSR nichts mehr zu erwarten war.
Genau so hat ägyptens Elite einen Preis . . .
Das Tor zur Demokratie ist offen
Quelle: FTD 11.02.2011, 19:59Na wenn es in der FTD steht, dann muss es ja stimmen . . .
Stechlin
11.02.2011, 23:00
Die BRD hat ihre Pensionen garantiert, so einfach wars. Würde ein anderes Land die Pensionen der Beamten Deutschlands und die Tantiemen der Politgarde garantieren, gäbe es wohl ein ähnlich geordnetes abnicken der Machtübergabe. Die DDR Elite hat sich verkauft, als von der UdSSR nichts mehr zu erwarten war.
Genau so hat ägyptens Elite einen Preis . . .
Schwätz nicht solch ein ahistorischen Unsinn! Im Oktober 1989 wurden ganz sicher keine "Pensionen" garantiert. Zufälligerweise weiß ich, wieviel Rente der General heute bekommt, der den "Befehl Nr.9", der das Waffenverbot beinhaltete, zu verantworten hat. 900 Euro im Monat und fünf Jahre Knast. Das hat er bekommen.
Conger71
11.02.2011, 23:01
Schön, dass das Volk zu seinem Recht kommt. Dennoch möchte ich berechtigte Zweifel anmelden, dass sich die Umstände durch den Sturz Mubaraks zum Besseren fürs Volk wenden wird. Diverse Probleme wie Devisenmangel, Demokratieunverständnis, etc. werfen ihre Schatten voraus und deuten darauf hin, dass sich hier über kurz oder lang ein Gottesstaat etablieren wird. Wer soll den jetzt das gestürzte Regime ersetzen und in eine freie Zukunft führen? Bin gespannt, was die nächsten Tage bringen und fest davon überzeugt, daß in Kürze der Weg in Richtung Glaubensrepublik bestritten wird. Wahrscheinlich unter der Führung der Muselbrothers. Und das ist dann die Freiheit des kleinen Mannes! Jeder so, wie er es will und auch verdient!
Na dann trag mal fein Deine Bedenken spazieren. Mir geht es um die Pflicht, um sonst gar nichts.
Gneisenau allen Bedenkenträgern ins Stammbuch geschrieben:
Auf dem heiligen Altar der Geschichte lege ich dieses leichte Blatt nieder in dem festen Vertrauen, daß, wenn der Sturm der Zeit es hinweggeweht, einst ein ehrwürdiger Priester dieses Tempels es sorgfältig aufheben und in das Jahrbuch des vielbewegten Völkerlebens einheften werde. Dann wird die Nachwelt richten und von dem Verdammungsurteil die aufnehmen, welche dem Strom der Verderbtheit mutig entgegengerungen und das Gefühl der Pflicht treu wie einen Gott im Busen bewahrt haben.
Haben wir überwiegend Brillenträger hier?;)
staber
Stechlin
11.02.2011, 23:10
Schön, dass das Volk zu seinem Recht kommt. Dennoch möchte ich berechtigte Zweifel anmelden, dass sich die Umstände durch den Sturz Mubaraks zum Besseren fürs Volk wenden wird. Diverse Probleme wie Devisenmangel, Demokratieunverständnis, etc. werfen ihre Schatten voraus und deuten darauf hin, dass sich hier über kurz oder lang ein Gottesstaat etablieren wird. Wer soll den jetzt das gestürzte Regime ersetzen und in eine freie Zukunft führen? Bin gespannt, was die nächsten Tage bringen und fest davon überzeugt, daß in Kürze der Weg in Richtung Glaubensrepublik bestritten wird. Wahrscheinlich unter der Führung der Muselbrothers. Und das ist dann die Freiheit des kleinen Mannes! Jeder so, wie er es will und auch verdient!
Wechsel Deinen Avatar!
Stechlin
11.02.2011, 23:12
Haben wir überwiegend Brillenträger hier?;)
staber
Deine Respektlosigkeit gegenüber diesen heiligen Worten finde ich, gelinde gesagt, zum Kotzen. Fällt Dir kein besserer Kommentar ein?
Schwätz nicht solch ein ahistorischen Unsinn! Im Oktober 1989 wurden ganz sicher keine "Pensionen" garantiert. Zufälligerweise weiß ich, wieviel Rente der General heute bekommt, der den "Befehl Nr.9", der das Waffenverbot beinhaltete, zu verantworten hat. 900 Euro im Monat und fünf Jahre Knast. Das hat er bekommen.
Vielleicht habe ich mich undeutlich ausgedrückt, ich sprach von den Beamten, der Verwaltung und der überwiegenden Mehrheit der Politiker. Damit meinte ich NICHT das Militär. Dieses ist Befehlsempfänger der Politik und somit untergeordnet, so lange man den Konflikt nicht durch einen Krieg in den Griff zu bekommen glaubt.
Das Militär der DDR war der ganz eindeutige Verlierer in dem Spiel.
Ähnliches haben wohl die ägyptischen Generäle vermutet. Denn falls sie gegen das eigene Volk Waffen anwenden, sind sie in einer folgenden Demokratie verloren und auf ewig an Mubarak gekettet. Die Opposition würde sie im Fall einer blutigen Revolution allesamt hinrichten. Setzten sie sich für die Opposition ein, die sich dann aber nicht durchsetzt, ginge es ihnen auch an den Kragen.
Daher konnten sie auch die Opposition nicht wirklich unterstützen, sondern mussten erst eine eigene Machtbasis aufbauen. Das haben sie getan, in dem sie die Macht übernommen haben, ein kalter Putsch. Nun können sie jede Opposition behindern, die ihre Forderungen/Alimentierung/Posten nicht von vornherein anerkennt und sich gleichzeitig als Beerdiger des Regimes Mubarak präsentieren und natürlich als Garant für die öffentliche Ordnung.
Das Militär der DDR hat sich hingegen nach preußischer Tradition zur Aufgabe entschieden, wohl wissend, das es das Ende der DDR sein würde. Dafür haben sie dann auch bezahlt, die meisten Offiziere wurden ja entlassen. Verkauft von der eigenen Elite, fallen gelassen von der neuen Elite.
Vielleicht irre mich auch bei der Einschätzung, ich lasse mich da gerne korrigieren.
Conger71
11.02.2011, 23:25
Wechsel Deinen Avatar!
Was willst Du denn?
Stechlin
11.02.2011, 23:28
Was willst Du denn?
Dass Du den Mut dieser Menschen anerkennst und hier nicht rumlaberst.
Dass Du den Mut dieser Menschen anerkennst und hier nicht rumlaberst.
Schlag mich meinetwegen tot, aber der bewundernswerte Mut der Ägypter läuft in's Leere, wenn um den Preis mehrere hundert Tote nicht mehr herauskommt als eine neue usraelische Marionette an den Schalthebeln und Freßtrögen der Macht.
Stechlin
11.02.2011, 23:34
Schlag mich meinetwegen tot, aber der bewundernswerte Mut der Ägypter läuft in's Leere, wenn um den Preis mehrere hundert Tote nicht mehr herauskommt als eine neue usraelische Marionette an den Schalthebeln und Freßtrögen der Macht.
Ja, das mag ja sein. Nur der Versuch ist Pflicht!
Conger71
11.02.2011, 23:35
Dass Du den Mut dieser Menschen anerkennst und hier nicht rumlaberst.
Du redest nur Dünnes! Begreif endlich, daß sich durch die Revolte in dem Land nix für den kleinen Mann ändern wird! Woher sollen wohl in einem bankrotten Staat auf einmal die Millionen für die Armen kommen? Aufgrund sich weiter verbreitender Unzufriedenheit wird man sich an den Glauben Allahs wenden, der für alles die richtige Antwort hat. Mittel- und Oberschicht werden sich bei Zeiten gen Westen und Osten absetzen, wo sich mit Verstand noch Geld verdienen läßt. Die geistig zurückgebliebenen gehen lieber 5 mal am Tag in die Moschee, um den Arsch hochzureissen.
Ja, das mag ja sein. Nur der Versuch ist Pflicht!
In dem Fall kann ich nicht zustimmen. Volksaufstände sind im Innern etwas ähnliches wie Kriege nach Außen.
In beiden Fällen steht zu viel auf dem Spiel, als daß man damit eine Art *Abenteuerpolitik* treiben könnte. Es geht um nichts weniger als Blut und Leichen, und ob die Toten wenigstens für einen wenn schon nicht guten, so doch vertretbaren, im Idealfall erfolgreichen Zweck gestorben sind?
Rate mal, welcher Staatsmann der vehementeste Feind jeder Abenteuerpolitik gewesen ist und in dem Punkt gestritten hat, daß die Waschschüsseln zerdeppert sind?
Stechlin
11.02.2011, 23:47
Du redest nur Dünnes! Begreif endlich, daß sich durch die Revolte in dem Land nix für den kleinen Mann ändern wird! Woher sollen wohl in einem bankrotten Staat auf einmal die Millionen für die Armen kommen? Aufgrund sich weiter verbreitender Unzufriedenheit wird man sich an den Glauben Allahs wenden, der für alles die richtige Antwort hat. Mittel- und Oberschicht werden sich bei Zeiten gen Westen und Osten absetzen, wo sich mit Verstand noch Geld verdienen läßt. Die geistig zurückgebliebenen gehen lieber 5 mal am Tag in die Moschee, um den Arsch hochzureissen.
Ich will Dir was sagen: Fünf gescheiterte Revolutionen sind immer noch mehr wert als ewige Verzagtheit und kleinmütige Resignation. Nicht das Hier und Heute ist entscheidend, auch nicht, ob ein Mubarak II dem alten Regime folgt, sondern die Spur in der Geschichte, die man hinterlässt, das eherne Vorbild, das Blut, das geflossen ist und den nährenden Saft für Künftiges gibt. Und wenn die Frucht erst in hundert Jahren aufgehen sollte, so ist der Samen gelegt. Und das ist es, worauf es ankommt. Wie gerne würde ich für Deutschland einen gescheiterten Versuch in Kauf nehmen, wenn man es doch nur mal wagen würde, auf dass die uns Folgenden das gefallene Schwert wieder aufnehmen.
Stechlin
11.02.2011, 23:50
In dem Fall kann ich nicht zustimmen. Volksaufstände sind im Innern etwas ähnliches wie Kriege nach Außen.
In beiden Fällen steht zu viel auf dem Spiel, als daß man damit eine Art *Abenteuerpolitik* treiben könnte. Es geht um nichts weniger als Blut und Leichen, und ob die Toten wenigstens für einen wenn schon nicht guten, so doch vertretbaren, im Idealfall erfolgreichen Zweck gestorben sind?
Rate mal, welcher Staatsmann der vehementeste Feind jeder Abenteuerpolitik gewesen ist und in dem Punkt gestritten hat, daß die Waschschüsseln zerdeppert sind?
Bismarck! Aber Preußen befand sich nie in einer solchen Situation, und Ägypten ist auch nicht Preußen.
Nimm das Beispiel Kolberg! Dem sicheren Untergang gewiss wurde die Stadt dennoch gehalten und galt allem Künftigen als Fanal und Vorbild. "Nun Volk steh auf und Sturm brich los!"
Conger71
11.02.2011, 23:58
Ich will Dir was sagen: Fünf gescheiterte Revolutionen sind immer noch mehr wert als ewige Verzagtheit und kleinmütige Resignation. Nicht das Hier und Heute ist entscheidend, auch nicht, ob ein Mubarak II dem alten Regime folgt, sondern die Spur in der Geschichte, die man hinterlässt, das eherne Vorbild, das Blut, das geflossen ist und den nährenden Saft für Künftiges gibt. Und wenn die Frucht erst in hundert Jahren aufgehen sollte, so ist der Samen gelegt. Und das ist es, worauf es ankommt. Wie gerne würde ich für Deutschland einen gescheiterten Versuch in Kauf nehmen, wenn man es doch nur mal wagen würde, auf dass die uns Folgenden das gefallene Schwert wieder aufnehmen.
Ein Standpunkt, den ich mit Dir, was das deutsche Volk betrifft, 100%ig teile. In Ägypten ist dieser Vorstoß sicherlich lobenswert, doch wird er, aufgrund fehlenden Kapitals, fehlender Infrastruktur, mangelnden Wissens der Masse, etc. aller Wahrscheinlichkeit nach ins Leere führen. So eine Aktion muß gut überlegt und vorbereitet sein, um das Gewollte auch erreichen zu können. Die Wut der Bürger in aller Ehren, aber wie solls jetzt weiter gehen? Hierzulande sind Infrastruktur, Geld und ein gewisses Maß an Bildung "noch" vorhanden, was eine solche Aktion momentan zu einem guten Ende für die Allgemeinheit bringen könnte. Ich vermisse zudem Vorschläge der Protestierenden für eine Ersatzregierung.
Ein Standpunkt, den ich mit Dir, was das deutsche Volk betrifft, 100%ig teile. In Ägypten ist dieser Vorstoß sicherlich lobenswert, doch wird er, aufgrund fehlenden Kapitals, fehlender Infrastruktur, mangelnden Wissens der Masse, etc. aller Wahrscheinlichkeit nach ins Leere führen. So eine Aktion muß gut überlegt und vorbereitet sein, um das Gewollte auch erreichen zu können.
Sehr gut! Es gibt nur einen Schuß, und der muß sitzen. Wenn die Staatsmacht nicht sofort erledigt ist, setzt anschließend eine Repression, Unterwanderung und Gehirnwäsche ein, daß auf Jahre, wenn nicht Jahrzehnte hinaus, an keinen Aufstand mehr zu denken ist. Das gilt umso mehr, wenn die zu revolutionierende Staatsmacht nicht aus eigener Kraft regiert, sondern nur dank massiver ausländischer Unterstützung.
Bei genauerer Betrachtung revoltieren die Ägypter nicht nur gegen Mubarak, sondern auch gegen USA, Israel und EU. Für die BRD gälte im Fall revolutionärer Aktionen das Gleiche.
Skaramanga
12.02.2011, 00:10
...
Bei genauerer Betrachtung revoltieren die Ägypter nicht nur gegen Mubarak, sondern auch gegen USA, Israel und EU.
...
Das ist schön!
Revoltieren sie auch gegen die Milliardenzahlungen an Entwicklungs- und Rüstungshilfe?
Conger71
12.02.2011, 00:23
Sehr gut! Es gibt nur einen Schuß, und der muß sitzen. Wenn die Staatsmacht nicht sofort erledigt ist, setzt anschließend eine Repression, Unterwanderung und Gehirnwäsche ein, daß auf Jahre, wenn nicht Jahrzehnte hinaus, an keinen Aufstand mehr zu denken ist. Das gilt umso mehr, wenn die zu revolutionierende Staatsmacht nicht aus eigener Kraft regiert, sondern nur dank massiver ausländischer Unterstützung.
Das ist eben die Frage! Wie verhält sich das Militär? Hält es letztendlich am Willen des Volkes fest, unterstreicht diesen oder unterwirft es sich den neuen Machthabern.
Bei genauerer Betrachtung revoltieren die Ägypter nicht nur gegen Mubarak, sondern auch gegen USA, Israel und EU. Für die BRD gälte im Fall revolutionärer Aktionen das Gleiche.
Eben, genau das ists! Eigentlich ein Wunder, dass bei dem deutschen Israelschwur nicht an Mubarak & Co festgehalten wird. Immerhin ist der Mann für Jahrzehnte lang ein Garant für stabile Nahost-Politik im westlichen Sinne gewesen!
Penthesilea
12.02.2011, 00:36
Revoltieren sie auch gegen die Milliardenzahlungen an Entwicklungs- und Rüstungshilfe?
Sicher nicht. Und wenn sie artig sind, geht es damit ja auch weiter.
Barak Obama: Der Anfang sei gemacht, die Stimme des Volkes gehört, am Ende müsse die Demokratie stehen.
Natürlich die nach US-amerikanischem Muster. Und wenn nicht? Wenn das Volk „falsch“ wählt? Wird dann eingesetzt, was Melinda Crane heute im TV erwähnte: Tränengas „Made in USA“? Von Waffen ganz zu schweigen?
Na ja, mit Omar Suleiman haben die Amis einen guten Verbündeten. Seit Jahren
verläßlicher Partner der CIA für »Überstellungen«, also Leute, die für die USA in Ägypten gefoltert wurden / werden (?).
Warum wird nur immer vom „Militär“ bzw. von den „Generälen“ gesprochen?
Namentlich werden Suleiman und Tantawi genannt. Im TV heute wurde der „Militärsprecher“ angekündigt, sein Name ganz kurz eingeblendet, war kaum zu lesen, Ayman oder so ähnlich.
Penthesilea
12.02.2011, 00:48
Dafür habt Ihr bei mir einen Riesenstein im Brett! Wie sehr wünsche ich mir seit vielen, vielen Jahren, auch die Wessis würden endlich das kriminelle Kleptokratenpack zum Teufel jagen, aber nicht so schonend wie damals die Ossis.
Die haben das damals zu schonend getan und heute heulen sie denen auch noch nach.
Siehe die blöden Brandenburger, die ihre Stasi-Spitzel unbedingt in der Landesregierung haben wollen.
Ich will Dir was sagen: Fünf gescheiterte Revolutionen sind immer noch mehr wert als ewige Verzagtheit und kleinmütige Resignation. Nicht das Hier und Heute ist entscheidend, auch nicht, ob ein Mubarak II dem alten Regime folgt, sondern die Spur in der Geschichte, die man hinterlässt, das eherne Vorbild, das Blut, das geflossen ist und den nährenden Saft für Künftiges gibt. Und wenn die Frucht erst in hundert Jahren aufgehen sollte, so ist der Samen gelegt. Und das ist es, worauf es ankommt. Wie gerne würde ich für Deutschland einen gescheiterten Versuch in Kauf nehmen, wenn man es doch nur mal wagen würde, auf dass die uns Folgenden das gefallene Schwert wieder aufnehmen.
Zum Opfertode für die Freiheit und die Ehre seiner Nation ist keiner zu gut, wohl aber sind viele zu schlecht dazu!
Theodor Körner
NationalDemokrat
12.02.2011, 01:22
Das deutsche Volk nehme sich ein Beispiel und befreie Deutschland von der BRD Verwaltung. Gratulation an die Ägypter.
Marathon
12.02.2011, 01:23
Warum wird nur immer vom „Militär“ bzw. von den „Generälen“ gesprochen?
Namentlich werden Suleiman und Tantawi genannt. Im TV heute wurde der „Militärsprecher“ angekündigt, sein Name ganz kurz eingeblendet, war kaum zu lesen, Ayman oder so ähnlich.
Das war vermutlich Generalleutnant Sami Hafez Enan (Sami Anan), der Stabsschef der ägyptischen Streitkräfte und Oberkommandierender für den Bereich Kairo. Er soll auch Mubarak nach Scharm el Scheikh begleitet haben.
http://www.almasryalyoum.com/en/multimedia/photo/armed-forces-supreme-council-statement-1
http://www.almasryalyoum.com/en/multimedia/photo/armed-forces-supreme-council-statement-2
http://www.mmc.gov.eg/Commanders/chos/default.htm
http://www.silobreaker.com/sami-anan-11_219457
http://2.bp.blogspot.com/_uEscPvMf_ZY/TUt_Rmh6jSI/AAAAAAAAATY/dhBSPnalcM0/s400/general%2Bsami%2Bhafis%2Bannan.jpg
rechts im Bild:
http://sheikyermami.com/wp-content/uploads/egypt-politics-unrest-mubarak_6041781.jpg
http://si.wsj.net/public/resources/images/WO-AE229_SULEIM_G_20110130175954.jpg
hohe Auflösung:
http://www.defense.gov/dodcmsshare/newsphoto/2010-02/hires_100214-N-0696M-324.jpg
Seltsamerweise befand sich dieser Stabschef genau in der Anfangswoche der Revolution im Pentagon. Wurde er dort instruiert oder hat man ihn zum richtigen Zeitpunkt abgekoppelt, damit er nicht eingreifen kann?
http://de.wikipedia.org/wiki/Sami_Hafez_Enan
Das ist der auf englisch übersetzte Text, den er vorlaß:
http://www.sis.gov.eg/En/Story.aspx?sid=53670
Suleiman soll auch dem Supreme Council of the Armed Forces angehören, also hat das Militär zusammen mit dem Geheimdienstchef jetzt die Macht:
"Egyptian military council *includes* Omar Suleiman"
http://www.egyptnews.net/story/743405/ht/Egyptian-military-council-includes-Omar-Suleiman
Stechlin
12.02.2011, 01:44
Ein Standpunkt, den ich mit Dir, was das deutsche Volk betrifft, 100%ig teile. In Ägypten ist dieser Vorstoß sicherlich lobenswert, doch wird er, aufgrund fehlenden Kapitals, fehlender Infrastruktur, mangelnden Wissens der Masse, etc. aller Wahrscheinlichkeit nach ins Leere führen. So eine Aktion muß gut überlegt und vorbereitet sein, um das Gewollte auch erreichen zu können. Die Wut der Bürger in aller Ehren, aber wie solls jetzt weiter gehen? Hierzulande sind Infrastruktur, Geld und ein gewisses Maß an Bildung "noch" vorhanden, was eine solche Aktion momentan zu einem guten Ende für die Allgemeinheit bringen könnte. Ich vermisse zudem Vorschläge der Protestierenden für eine Ersatzregierung.
Zum Opfertode für die Freiheit und die Ehre seiner Nation ist keiner zu gut, wohl aber sind viele zu schlecht dazu!
Theodor Körner
Sehr gut! Es gibt nur einen Schuß, und der muß sitzen. Wenn die Staatsmacht nicht sofort erledigt ist, setzt anschließend eine Repression, Unterwanderung und Gehirnwäsche ein, daß auf Jahre, wenn nicht Jahrzehnte hinaus, an keinen Aufstand mehr zu denken ist. Das gilt umso mehr, wenn die zu revolutionierende Staatsmacht nicht aus eigener Kraft regiert, sondern nur dank massiver ausländischer Unterstützung.
Bei genauerer Betrachtung revoltieren die Ägypter nicht nur gegen Mubarak, sondern auch gegen USA, Israel und EU. Für die BRD gälte im Fall revolutionärer Aktionen das Gleiche.
Nun denn! Ich bleibe ein Idealist. Ein gescheitertes Beispiel ist besser als keines.
Nur der verdient die Liebe und das Leben, der täglich sie erobern muss.
Goethe.
umananda
12.02.2011, 01:47
Ich will Dir was sagen: Fünf gescheiterte Revolutionen sind immer noch mehr wert als ewige Verzagtheit und kleinmütige Resignation. Nicht das Hier und Heute ist entscheidend, auch nicht, ob ein Mubarak II dem alten Regime folgt, sondern die Spur in der Geschichte, die man hinterlässt, das eherne Vorbild, das Blut, das geflossen ist und den nährenden Saft für Künftiges gibt. Und wenn die Frucht erst in hundert Jahren aufgehen sollte, so ist der Samen gelegt. Und das ist es, worauf es ankommt. Wie gerne würde ich für Deutschland einen gescheiterten Versuch in Kauf nehmen, wenn man es doch nur mal wagen würde, auf dass die uns Folgenden das gefallene Schwert wieder aufnehmen.
Eine Revolution ist niemals erfolgreich gewesen. Zu oft folgte nach einer Revolution eine weitaus schlimmere Barbarei als sie vor diesem Aufbegehren herrschte. Aber sie hinterlässt Spuren eines Glücksgefühls beim kleinen Mann und bei der kleinen Frau.
Aber das haben auch manchmal Glücksspieler, bevor sie sich hoffnungslos verschulden, weil das Blatt sich gewendet hat.
Servus umananda
Stechlin
12.02.2011, 02:02
Eine Revolution ist niemals erfolgreich gewesen. Zu oft folgte nach einer Revolution eine weitaus schlimmere Barbarei als sie vor diesem Aufbegehren herrschte. Aber sie hinterlässt Spuren eines Glücksgefühls beim kleinen Mann und bei der kleinen Frau.
Aber das haben auch manchmal Glücksspieler, bevor sie sich hoffnungslos verschulden, weil das Blatt sich gewendet hat.
Servus umananda
Die Motivation, mit der Du diese Zeilen schriebst, scheint mir ungut eine gänzlichst andere zu sein, als der Gehalt derselben vermuten lässt.
umananda
12.02.2011, 02:05
Die Motivation, mit der Du diese Zeilen schriebst, scheint mir ungut eine gänzlichst andere zu sein, als der Gehalt derselben vermuten lässt.
Meine Motivation kennst du nicht ... ich schreibe dies zum Gedenken an den größten Dichter der Deutschen. Friedrich Hölderlin ... Immer noch haben jene die Welt zur Hölle gemacht, die vorgeben, sie zum Paradies zu machen.
Servus umananda
Stechlin
12.02.2011, 02:08
Meine Motivation kennst du nicht ... ich schreibe dies zum Gedenken an den größten Dichter der Deutschen. Friedrich Hölderlin ... Immer noch haben jene die Welt zur Hölle gemacht, die vorgeben, sie zum Paradies zu machen.
Servus umananda
Uns geht es nicht um die Welt, sondern um Deutschland. Was haben wir denn von der Welt zu erwarten außer Schimpf und Schande? Nein! Die Welt, sie kann uns mal. Und zwar kreuzweise.
Bibelzitat? Verzeih die Frage jemanden, der aus dem gottlosen Osten kommt. ;)
http://img18.imageshack.us/img18/3254/10093069.jpga richtig, ein Bibelzitat, genauer, aus dem Alten Testament. Wie gesagt, aus dem fünften Kapitel des Buches Daniel, das auch für Heiden immer ein Gewinn ist, denn immerhin stammt von dort auch die nicht ganz unbekannte Geschichte von Daniel in der Löwengrube.
umananda
12.02.2011, 02:11
Uns geht es nicht um die Welt, sondern um Deutschland. Was haben wir denn von der Welt zu erwarten außer Schimpf und Schande? Nein! Die Welt, sie kann uns mal. Und zwar kreuzweise.
Mich interessiert Deutschland herzlich wenig ... selbst mein geliebtes Österreich oder mein geliebtes Frankreich oder Israel ist ohne die Welt NICHTS ...
Servus umananda
Stechlin
12.02.2011, 02:12
http://img18.imageshack.us/img18/3254/10093069.jpga richtig, ein Bibelzitat, genauer, aus dem Alten Testament. Wie gesagt, aus dem fünften Kapitel des Buches Daniel, das auch für Heiden immer ein Gewinn ist, denn immerhin stammt von dort auch die nicht ganz unbekannte Geschichte von Daniel in der Löwengrube.
Ich glaube an einen Gott, aber leider nicht an den dreieinigen. Bin ich trotzdem ein Heide?
Aber danke für den Hinweis.
Stechlin
12.02.2011, 02:13
Mich interessiert Deutschland herzlich wenig ... selbst mein geliebtes Österreich oder mein geliebtes Frankreich oder Israel ist ohne die Welt NICHTS ...
Servus umananda
Immerhin ein Standpunkt.
Penthesilea
12.02.2011, 02:57
...Immer noch haben jene die Welt zur Hölle gemacht, die vorgeben, sie zum Paradies zu machen.
Stimmt leider. Und daran wird sich wohl auch nichts ändern.
Penthesilea
12.02.2011, 03:41
Das war vermutlich Generalleutnant Sami Hafez Enan (Sami Anan), der Stabsschef der ägyptischen Streitkräfte und Oberkommandierender für den Bereich Kairo.
.............
Seltsamerweise befand sich dieser Stabschef genau in der Anfangswoche der Revolution im Pentagon. Wurde er dort instruiert oder hat man ihn zum richtigen Zeitpunkt abgekoppelt, damit er nicht eingreifen kann?
http://de.wikipedia.org/wiki/Sami_Hafez_Enan
Danke. :)
Alles ist möglich. Manches kommt mir auch bei dieser Revolution seltsam vor.
Könnte es sein, daß die Militärs so selten namentlich genannt werden, um eventuelle Nachforschungen zu erschweren?
Felixhenn
12.02.2011, 03:44
Hahhahaha, das ist dein Wunsch, nicht wahr?
Warum bleiben die seit vielen Generationen völlig unbehelligt im Iran lebenden Juden eigentlich freiwillig dort?
Warum sollte das mein Wunsch sein? Wir sind doch die, die schlussendlich wieder zahlen.
Von den niedergeknüppelten Demonstrationen in Teheran hast Du wohl nichts mitbekommen, gelle? Um sich in einem Land wohl zu fühlen in dem man in den Knast geht wenn man kein Kopftuch trägt, muss man schon ganz schön pervers sein.
Felixhenn
12.02.2011, 03:49
Die Isras würden nach einer höchst unwahrscheinlichen Eroberung dieser Gebiete kläglich scheitern, denn die Ägypter sind, anders als die Palis, gut bewaffnet.
Einen Guerillakampf wie in Afghanistan, der nicht nur in den dann besetzten Gebieten toben würde, sondern der in die Städte Israels getragen würde, kann der flächenmässige Winzstaat nicht überstehen.
Da hilft auch das ganze Nukleararsenal nichts, denn dessen Einsatz würde einem Selbsmord Israels gleichkommen.
Da ist wohl der Wunsch der Vater des Gedankens. Egal wie groß die ägyptische Armee ist und wie großspurig die mit dem Mundwerk auftreten, die Vergangenheit hat uns gelehrt, jedes Mal wenn es ein wenig schwierig wird, rennen die Ägypter in Richtung Heimat.
jochen53
12.02.2011, 04:45
Wenn man von einer Diktatur zur Demokratie kommen will muß man als ersten Schritt den Despoten mitsamt seinen Cronies zum Teufel jagen. Das haben die Ägypter geschafft, meine Gratulation und Hochachtung!
Als zweiter Schritt muß eine stabile Übergangsregierung bis zur Neuwahl geschaffen werden. Das kann nur MIT dem Militär/Polizei funktionieren und es sieht so aus als ob es in Ägypten so kommen wird. Eine Lehre haben die Militärs aus den Umstürzen in Manila, Ostblock und Tunesien gelernt: Es bringt nichts dem Despoten bis zuletzt die Treue zu halten und womöglich auf das Volk zu schießen oder gar das Machtvakuum für die Installation einer Militärdiktatur zu mißbrauchen. Denn: Der Despot geht, das Volk bleibt und hat Erfahrung mit dem verjagen von Diktatoren.
Nach der Neuwahl muß die neue Regierung eine breite Unterstützung im Volk haben. Nur so kann verhindert werden dass "Oberdemokraten" wie die USA oder Israel unerwünschten Einfluß nehmen.
Das Gute ist dass es inzwischen Vorbilder für einen erfolgreichen Wandel gibt. Deshalb bin ich sehr optimistisch dass die Ägypter das gebacken kriegen. Klar ist aber auch dass dieser grundlegende Wandel nicht ohne Probleme und Pannen abgehen wird. Wo gehobelt wird da fallen Späne. Damit muß man leben und die Klugscheißer die alles schon vorher gewusst haben sollte man ignorieren.
Marathon
12.02.2011, 06:41
Ist Mubarak wirklich zurückgetreten?
Eigentlich wurde er abgesetzt, denn Stunden vorher hat er einen Rücktritt ausgeschlossen und es gibt weder ein Rücktrittsschreiben, noch gibt es ein Lebenszeichen von ihm. Es war ein Staatsstreich und ein Verfassungsbruch.
In der Öffentlichkeit klingt es aber besser, wenn er angeblich selber zurückgetreten ist.
Was macht jetzt eigentlich der Saudi-Arabische König, der doch seine Unterstützung für Mubarak zugesagt hatte und sich deswegen mit Obamba gestritten hatte?
An einem 11.Februar (1979) gab es schonmal einen Staatsstreich, nämlich den im Iran.
Wenn man von einer Diktatur zur Demokratie kommen will muß man als ersten Schritt den Despoten mitsamt seinen Cronies zum Teufel jagen. Das haben die Ägypter geschafft, meine Gratulation und Hochachtung!
Als zweiter Schritt muß eine stabile Übergangsregierung bis zur Neuwahl geschaffen werden. Das kann nur MIT dem Militär/Polizei funktionieren und es sieht so aus als ob es in Ägypten so kommen wird. Eine Lehre haben die Militärs aus den Umstürzen in Manila, Ostblock und Tunesien gelernt: Es bringt nichts dem Despoten bis zuletzt die Treue zu halten und womöglich auf das Volk zu schießen oder gar das Machtvakuum für die Installation einer Militärdiktatur zu mißbrauchen. Denn: Der Despot geht, das Volk bleibt und hat Erfahrung mit dem verjagen von Diktatoren.
Nach der Neuwahl muß die neue Regierung eine breite Unterstützung im Volk haben. Nur so kann verhindert werden dass "Oberdemokraten" wie die USA oder Israel unerwünschten Einfluß nehmen.
Das Gute ist dass es inzwischen Vorbilder für einen erfolgreichen Wandel gibt. Deshalb bin ich sehr optimistisch dass die Ägypter das gebacken kriegen. Klar ist aber auch dass dieser grundlegende Wandel nicht ohne Probleme und Pannen abgehen wird. Wo gehobelt wird da fallen Späne. Damit muß man leben und die Klugscheißer die alles schon vorher gewusst haben sollte man ignorieren.
Demokratie funktioniert nur in einem Umfeld das zuvor bereits eine rationale Res Publica manifestiert und verinnerlicht hat.
Ein inneres Leitbild das das Individuum höher stellt als den Staat oder irgendeine Ideologie.
Wo das nicht der Fall ist resultiert aus Demokratie die Diktatur des Pöbels oder eine Demokratur in der eine Nomenklatur oder irgendwelche Kader unbeeindruckt von Bürgerwillen nach Gutdünken regiert.
Deutsche sollten das wissen, denn auch uns fehlt die Vorraussetzung für Demokratie, weshalb wir auch keine haben. Wir haben, und zwar historisch durchgehend, einen Obrigkeitsstaat. Diktatorische Auswüchse wie Kaiser- oder III-Reich sind lediglich marginale Peaks in diesem kriecherischen Mehltau.
Wozu ein spezifisch deutscher Aspekt kommt dafür zu sorgen daß der Nachbar mindestens so geschuriegelt wird wie man selbst, keinesfalls aber Vorteile genießen darf die man selbst zu blöd war zu erreichen.
Dieses Demokratiegejuble ist völlig unangebracht, es wirkt genauso gespenstisch wie die Winkelementeschwenker in Erichs Arbeiter- und Bauernstaat.
Der nahe und mittlere Osten wird keine Demokratien haben, weil die Bevölkerung dort ebenso wie unsere Freunde des rotbraunen Spektrums darunter lediglich versteht daß der Rest des Landes ihre verschrobenen Ansichten bejubeln müsste. Tut er das nicht kloppt man eben drauf bis er es tut.
Felixhenn
12.02.2011, 07:01
@ felixhenn_
Du hast keinen Durchblick.
Die neuesten Nachrichten deuten darauf hin, dass es einen Militärputsch gegeben hat, den der anti-westliche Flügel gewonnen hat.
Andererseits hätte es längst in den Westmedien einen Jubelschrei gegeben.
Die Margel hat zwar so getan, als hätte "Die Demokratie" einen Sieg errungen, meint damit aber die westliche Deokratie. Ziemlich angstvoll fügte sie hinzu, die kommende Führung Ägyptens möge doch den Friedenspakt zu Israel beibehalten.
Das scheint sehr fraglich zu sein.
Das heißt aber noch lange nicht, dass statt der westlichen Marionetten-Macht nun gleich ein Gottesstaat der Moslembrüder oder ala Taliban sigen wird.
Es ist vielmehr zu erwarten, dass eine moderne ägyptische Macht demokratischer Feiheitskämpfer die Macht erlangt, die sowohl gesellschaftliche Freiheit als auch soziale und nationale Souveränität anstreben wird.
Der Westen wird sich zu einer völlig neuen Einstellung zu Ägypten und wohl auch zur gesamten 3. Welt befreißigen müssen.
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Da schlage ich mal vor, Du gehst nach Ägypten und redest mit den Leuten was die so unter Freiheit und Demokratie verstehen und wie die Deine „demokratische Freiheitskämpfer“ definieren. Dann stellen wir fest wie es mit Deinem Durchblick so bestellt ist.
Oder anders herum, zeige mir mal einen freiheitlichen Staat mit moslemischer Religionsmehrheit und was man dort unter Freiheit versteht. Moslems und Christen reden nämlich total aneinander vorbei wenn die das Wort „Freiheit“ gebrauchen. Ein Christ versteht darunter individuelle Freiheit, tun und lassen was er will solange er nicht gegen ein Gesetz verstößt. Das gilt für alle Bürger des christlichen Landes. Ein Moslem versteht darunter, die Freiheit ein Moslem zu sein (oder zu werden) und nicht von der Staatsgewalt total unterdrückt zu werden. Das gilt natürlich nur für Moslems.
Das wird sich nicht mehr vermeiden lassen. Egal was jetzt passiert, die Wirtschaftslage wird sich verschlechtern. Wenn die Regierung ausgewechselt wird, wird ja nicht die Verwaltung ausgewechselt - da hatten wir in Deutschland 1945 Glück weil die Verwaltung von Nazis durchsetzt war. Es kommen in Ägypten aber mehr Verwaltungsangestellte dazu, weil man ja ein paar verdiente Helfer bezahlen muss, also wird die Belastung höher, ohne dass mehr reinkommt. Dann wird erst mal im verhassten Westen, dessen Werte man ja so rigoros ablehnt, gebettelt und man bekommt auch kurzfristig Hilfe, die in neuen Taschen verschwindet. Dann wird eine Zeitlang unter dem Mäntelchen der Demokratie weitergewurschtelt bis es zum Zusammenbruch kommt, offen oder verdeckt. Dann wird der Westen eindeutig als Schuldiger ausgemacht und alle die damit assoziiert werden, Kopten und Juden. Und schließlich muss man sich gegen den Westen schützen und das geht bekanntlich nur als islamischer Gottesstaat. Zumal das ja auch kein Hindernis ist, regelmäßig vom Westen Unterstützung zu bekommen wie man in Pakistan sieht.
Die Träumer in Kairo die alles unter persönlicher Gefahr durchgezogen haben, werden sich in den nächsten Jahren um ein Visum für Westeuropa bemühen. Iran lässt grüßen oder: Die Revolution frisst ihre Kinder.
Frau Merkel hat bereits finanzielle Zusagen gemacht.X(
Marathon
12.02.2011, 07:17
Frau Merkel hat bereits finanzielle Zusagen gemacht.X(
Ja und Steinmeier will denen sogar bei der Neuschreibung von deren Verfassung behilflich sein.
Die Ägypter (außer den Hardcoremusel) werden sich noch nach Mubarak zurücksehnen.... :]
Kannst Du Gedanken lesen? Beim Lesen der Beiträge kam mir genau dieser Gedanke in den Sinn...
Ja und Steinmeier will denen sogar bei der Neuschreibung von deren Verfassung behilflich sein.
Steinmeier.
Das würde zu diesem Schreibtischtäter passen. Wie tief kann man eigentlich sinken wenn man die Nase derart hoch trägt?
Steinmeier.
Das würde zu diesem Schreibtischtäter passen. Wie tief kann man eigentlich sinken wenn man die Nase derart hoch trägt?
Vermutlich muß man die Nase hoch tragen, nachdem man bereits tief gesunken ist. Sonst wird's eng mit der Luft ...
Die Suezkanalmannschaft hat am Donnerstag die Arbeit niedergelegt, und einen längeren Streik ausgerufen. Das dürfte Mubarak dann doch ziemlich zu Herzen gegangen sein ?
Was auch immer der Grund zu Seinem Rücktritt ist, oder war, es ist voll OK.
Hoffentlich findet die EU auch bald die richtigen Worte zum Aufstand in Algerien.
Da wird man doch nicht mit zweierlei Maß rechnen ???
Bouteflika ist keinen Deut besser, als Mubarak oder BenAli :cool:
germane
henriof9
12.02.2011, 08:19
Aber eines muß man ja den ganzen anderen Ländern vorhalten,
soviel Verlogenheit auf einen Haufen ..... :rolleyes:
Wenn ich da so Sachen lese wie :
Weltweit wird Mubaraks Rücktritt begrüßt
Merkel : Machtwechsel ein historischer Wandel
Sarkozy ermutigt zu Reformen, Rücktritt ein historischer Moment
Obama : ähnlich wie der Fall der Mauer
Schweiz friert Mubaraks Konten ein
UN- Fuzzi Ban fordert freie Wahlen
usw.
Haben doch alle Länder in den letzten 30 Jahren wunderbar mit der Regierung Mubarak zusammengearbeitet sollen sie doch nicht so tun als wenn ihnen die Verhältnisse in Ägypten völlig neu gewesen sind.
Man, ist das verlogen !
Bruddler
12.02.2011, 08:20
Die Ägypter (außer den Hardcoremusel) werden sich noch nach Mubarak zurücksehnen.... :]
Kannst Du Gedanken lesen? Beim Lesen der Beiträge kam mir genau dieser Gedanke in den Sinn...
Einst hat das Volk im Iran den Sturz des Schah-Regimes bejubelt, was danach kam, wissen wir inzwischen.
Vom Regen in die Traufe....
Bruddler
12.02.2011, 08:25
Aber eines muß man ja den ganzen anderen Ländern vorhalten,
soviel Verlogenheit auf einen Haufen ..... :rolleyes:
Wenn ich da so Sachen lese wie :
Weltweit wird Mubaraks Rücktritt begrüßt
Merkel : Machtwechsel ein historischer Wandel
Sarkozy ermutigt zu Reformen, Rücktritt ein historischer Moment
Obama : ähnlich wie der Fall der Mauer
Schweiz friert Mubaraks Konten ein
UN- Fuzzi Ban fordert freie Wahlen
usw.
Haben doch alle Länder in den letzten 30 Jahren wunderbar mit der Regierung Mubarak zusammengearbeitet sollen sie doch nicht so tun als wenn ihnen die Verhältnisse in Ägypten völlig neu gewesen sind.
Man, ist das verlogen !
Wäre Mubarak nicht zurückgetreten, sondern hätte seine Position mit allen Mitteln gefestigt, hätten ihn die o.gen, Lügenbolde beglückwünscht....
Einfach nur zum kotzen !
Fluchtachterl
12.02.2011, 08:53
Mich interessiert Deutschland herzlich wenig ... selbst mein geliebtes Österreich oder mein geliebtes Frankreich oder Israel ist ohne die Welt NICHTS ...
Servus umananda
Das Land M. interessiert mich auch herzlich wenig, um ehrlich zu sein: es ist für mich ein weißer Fleck auf der Landkarte mit seltsamen Bewohnern. Aber meine Aufenthalte im Lande M beschränken sich auf zwei Flughäfen im Transit. Es dürfte sich allerdings um ein wichtiges Land handeln, wenn es so große Flughäfen hat.
Ob unser geliebtes Österreich ohne die Welt nichts wäre? Sicherlich, da unser geliebtes Österreich von der Welt bewundert wird und wir dadurch doch einiges an Flins einnehmen. Gäbe es die Welt außerhalb unseres geliebten Österreich nicht, wer würde denn den Steffl, Schönbrunn, Salzburg, die Tiroler Berge, die Kärntner Seen, die grüne Steiermark, Graz, das pannonische Burgenland, das gebirgige Vorarlberg bestaunen?
http://www.youtube.com/watch?v=LO0QmmnuKtQ&feature=related
Selbst unsere heimliche Nationalhymne hätte ohne Welt keinen Sinn
wenn ich die ganz schwarzmalerei hier so lese, wundert mich das tagtägliche gejammer ein wenig weniger. das wird vermutlich für viele das einzige bleiben, zu dem sie sich jemals aufraffen werden.
natürlich kann es in Ägypten schief gehen.
trotzdem bleibt bestehen, dass man nur nichts falsch machen kann, wenn man gar nichts macht.
Uuui!
Da ist es wieder das be-ängstigende Islam-Gespenst:
http://images.phonostar.de/content/kleinegespenst_cover190.jpg
was heisst hier "islamgespenst"?
für mich bedeutet islam auf deutsch übersetzt
"kriminelle vereinigung"
islam bedeutet für mich auch-
bombenanschläge
sadistisches morden
frauenfeindlichkeit
kindervergewaltigung (auf islamisch- ehe)
das alles ist islam der sich auch in ägypten breit machen wird.
Das ist eben die Frage! Wie verhält sich das Militär? Hält es letztendlich am Willen des Volkes fest, unterstreicht diesen oder unterwirft es sich den neuen Machthabern.
Meine Meinung seit Langem. Auch bei der deutschen Wende gab das Militär, also NVA und Rote Armee, den Ausschlag. Leider, mir wär's auch lieber, die Völker könnten souverän entscheiden.
Eben, genau das ists! Eigentlich ein Wunder, dass bei dem deutschen Israelschwur nicht an Mubarak & Co festgehalten wird. Immerhin ist der Mann für Jahrzehnte lang ein Garant für stabile Nahost-Politik im westlichen Sinne gewesen!
Die Ägypter werden ihre Freiheit erst dann erlangen, wenn USrael nicht mehr existiert. Für uns gilt selbstverständlich das Gleiche.
Der Welttyrann und Menschheitsplünderer muß getötet werden! Darauf läuft es letztlich hinaus!
Westerwelle bot den Ägyptern eine *Transformationspartnerschaft* zusammen mit OMF-BRD und EU an. In welche Richtung das Land transformiert werden soll, dürfte klar sein. Ägypten wird ein wichtiger Bausetein der Neuen Weltrordnung, schließlich stehen dort auch die Pyramiden, von denen wir eine auf der Rückseite der Ein-Dollar-Note finden.
Ich weiß, alles Blödsinn und Verschwörungsschwachsinn, wenn man nicht mehr bereit ist, an einen wunderbaren Zufall nach dem anderen zu glauben, wie wir ihn normalerweise in der Bibel oder den Geschichten aus 1001 Nacht finden, aber kaum im alltäglichen Leben.
Mein Eindruck: Die ägyptische Revolte steht haargenau auf der gleichen Stufe wie die Wahen in der OMF-BRD. Sie dienen nur dazu, Entscheidungen, die von den Fremdherrschern und deren Kollaborateuren in verschwiegenen Hinterzimmern getroffen wurden, durch bloße Akklamation einen demokratischen Anstrich zu geben.
Die Völker im Einflußbereich USraels sind nicht mehr als der hier:
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41g32QvZH6L.jpg
Reilinger
12.02.2011, 10:38
Wie lange es wohl dauern mag, bis Merkel und die EU ihre Scheckbücher zücken, um der "jungen Demokratie" kräftig auf unsere Kosten unter die Arme zu greifen? :))
Casus Belli
12.02.2011, 10:43
Was hast du eigentlich ständig gegen den Iran zu stänkern?
Dieser Staat hat seit Jahrhunderten keinen Krieg mit seinen Nachbarn begonnen, das Zionistenpack schon und das auch noch permanent.
Von der völkerrechtswidrigen und brutalen Besatzung der Paligebieten mit abertausenden Toten garnicht zu sprechen.
Der Mehrheit der Menschen ist klar, wo der Terrorismus seine Heimat hat.
Der Iran übernimmt in sofern eine Rolle das er die Muslimische Bruderschaft unterstützt und/oder lenkt.
Zu erwähnen sei noch das der Iran erst "Jahrzehnte" unter der Islamischen Diktatur exsistiert, davor ging es verhältnismässig Demokratisch zu.
Die glaubwürdigen Stimmen der Ägypter sprechen von einer fortschrittlichen, auf volkskharakter und nationale Freiheit geríchteten islamischen Volksrepublik schließen
Das Rot markierte hebt sich einander auf, es sei denn man kann sich Jügfräulichkeit durch ficken erhalten.
Einst hat das Volk im Iran den Sturz des Schah-Regimes bejubelt, was danach kam, wissen wir inzwischen.
Vom Regen in die Traufe....
http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/633374/Die-Moslembrueder-werden-sich-wie-die-Woelfe-auf-die-Macht-stuerzen?direct=628162&_vl_backlink=/home/index.do&selChannel=103
Wie beurteilen Sie die Rolle der Moslembrüder?
Wir Christen haben Angst vor den Brüdern. Sie haben eine lange Geschichte. Und sie treiben in unseren Augen Spielchen. Ihr eigentliches Ziel ist es, an die Macht zu kommen. Sie geben sich zunächst ganz harmlos, dann aber werden sie sich auf die Macht stürzen wie die Wölfe.
Die Moslembrüder sind gefährlicher als man glaubt......
Wie lange es wohl dauern mag, bis Merkel und die EU ihre Scheckbücher zücken, um der "jungen Demokratie" kräftig auf unsere Kosten unter die Arme zu greifen? :))
So lange, bis Obama oder Netanjahu bei ihr anrufen und sie an ihre Pflicht erinnern, die sich aus der deutschen Vergangenheit ergeben, und daß so etwas nie wieder geschieht.
Saudi-König Abdullah soll nach einem Telefonat mit Obama einen Herzinfarkt erlitten haben. Schäuble mußte ins Krankenhaus gebracht werden, nachdem der US-Präsident wie der letzte Flegel per Telephon in die Brüssler Bailout-Verhandlungen platzte. Mag alles Zufall sein, aber es wirft dennoch ein sehr bezeichnendes Licht darauf, was vom Weißen Haus auszugehen pflegt, Krankheit und Tod.
Casus Belli
12.02.2011, 10:52
Besonders den Mut der kleinen Kinder die sie in Teppiche rollen werden damit beim Gassenräumen der Minenfelder die Innereien nicht so herumfliegen, nicht wahr?
Was erlaubst du dir die von Mohammed geltenden Islamischen Bräuche in den Dreck zu ziehen. :eek:
Ich suche zurzeit immer noch diese Textzeile im Koran.
Allah: "Bei deinem Weibe sei nicht sparsam mit der Säure, denn nur verätzte Frauengesichter spiegeln deine Liebe zu mir bis nach Mekka"
günterbro
12.02.2011, 10:55
Da schlage ich mal vor, Du gehst nach Ägypten und redest mit den Leuten was die so unter Freiheit und Demokratie verstehen und wie die Deine „demokratische Freiheitskämpfer“ definieren. Dann stellen wir fest wie es mit Deinem Durchblick so bestellt ist..
Schön , dass du mir mal geantwortet hast.
So eine Reise wäre wirklich schön, aber Reisefreiheit hängt u. a. vom Geld ab.
Als Seemann war ich vor vielen Jahen mehrmals in Ägypten. Das war noch unter Nasser. Überall, in den kleinsten Händlerständen - sein Bild. Auch ein Diktator! Immer wieder habe ich die Alis gefragt, warum sie den so verehren. Die antworten auf einen Nenner gebrach: Er lässt uns beten und arbeeeten..."
Das eine schien mir ihre Demokratie und das andere ihre Freiheit zu sein.
Oder anders herum, zeige mir mal einen freiheitlichen Staat mit moslemischer Religionsmehrheit und was man dort unter Freiheit versteht. Moslems und Christen reden nämlich total aneinander vorbei wenn die das Wort „Freiheit“ gebrauchen..
Da bin ich ganz deiner Meinung.
Ein Christ versteht darunter individuelle Freiheit, tun und lassen was er will solange er nicht gegen ein Gesetz verstößt. Das gilt für alle Bürger des christlichen Landes. Ein Moslem versteht darunter, die Freiheit ein Moslem zu sein (oder zu werden) und nicht von der Staatsgewalt total unterdrückt zu werden. Das gilt natürlich nur für Moslems.
Ich habe es dir schon zweimal geschrieben: du neigst zum unbedahten Ausdruck. Wie kannst du schreiben: "das gilt für alle"? Und: Was ist ein "christliches Land"?
Ich verstehe unter Freiheit vor allem: Tun können, was not und nützlich ist. Zum Beispiel - mein Brot verdienen, unnötig ist für mich - 50 Milliarden Euro aus der Arbeit meines Volkes und aus den Schmiergeldern der Wall Street auf mein Konto zu schieben.
Da fühlte ich mich einig mit den Kairoer Demonstranten
Falls noch jemand an eine ägyptische Revolution glaubt, bei der das Volk endlich zu seinen Rechten kommt, soll erst mal das hier lesen:
"Mit Freude und Erleichterung haben deutsche Politiker auf den Rücktritt Mubaraks reagiert. "Heute ist ein Tag großer Freude", sagte Bundeskanzlerin Angela Merkel. Die CDU-Politikerin sprach von einem "historischen Wandel". Die Bundesregierung kündigte zugleich an, den Reformprozess in dem Land finanziell zu unterstützen."
Merkel sagte, sie freue sich mit den Menschen in Ägypten und wünsche ihnen Mut. "In ihren Augen kann man sehen, welche Kraft die Freiheit entfalten kann." Sie wünsche den Menschen ein Leben ohne Korruption, Zensur, Verhaftung und Folter.
Merkel forderte von den jetzt Verantwortlichen, "dass sie die Entwicklung in Ägypten unumkehrbar machen und friedlich gestalten". Deutschland werde das Land nach Kräften unterstützen. Am Ende des Prozesses müssten freie Wahlen stehen. Sie verlangte zugleich von den künftigen Regierungen, dass die Sicherheit Israels garantiert werde.
http://nachrichten.t-online.de/aegypten-aegyptens-praesident-mubarak-tritt-zurueck/id_44360636/index
Wenn eine aus allen Löchern nach Hochverrat stinkende Judenhur wie die Merkel, die noch nie den Ausdruck deutsche Interessen verwendet hat, sich bei diesem Anlaß ausgerechnet um das Wohl des Feindstaats Israel öffentlich ihren putzlumpenhäßlichen Schädel zerbricht, weiß ich, worauf die ägyptische Revolution hinauslaufen wird:
Darauf, was in der Ukraine und anderen früheren UdSSR-Republiken George Soros' orange Revolution angerichtet hat.
Falls noch jemand an eine ägyptische Revolution glaubt, bei der das Volk endlich zu seinen Rechten kommt, soll erst mal das hier lesen:
"Mit Freude und Erleichterung haben deutsche Politiker auf den Rücktritt Mubaraks reagiert. "Heute ist ein Tag großer Freude", sagte Bundeskanzlerin Angela Merkel. Die CDU-Politikerin sprach von einem "historischen Wandel". Die Bundesregierung kündigte zugleich an, den Reformprozess in dem Land finanziell zu unterstützen."
http://nachrichten.t-online.de/aegypten-aegyptens-praesident-mubarak-tritt-zurueck/id_44360636/index
Brutus, wenn ich den letzten Satz lese, dann kommt bei mir nur noch die Wut hoch germane
Casus Belli
12.02.2011, 11:23
Brutus, wenn ich den letzten Satz lese, dann kommt bei mir nur noch die Wut hoch germane
Na irgendwie müssen doch die Kosten gedekt werden, so ganz umsonst montieren sich da auch keine Halbmonde auf die Pyramiden.
Allahu akbar
http://www.pi-news.net/wp/uploads/2008/12/islam_terror.jpg
Brutus, wenn ich den letzten Satz lese, dann kommt bei mir nur noch die Wut hoch germane
Geht bei mir nicht. Bei stehen Wut und Haß auf das uns regierende Geschmeiß permanent auf Anschlag.
Merkel sagte, sie freue sich mit den Menschen in Ägypten und wünsche ihnen Mut. "In ihren Augen kann man sehen, welche Kraft die Freiheit entfalten kann." Sie wünsche den Menschen ein Leben ohne Korruption, Zensur, Verhaftung und Folter.
Kennt dieses durch und durch ehrlose und verkommene Subjekt überhaupt noch Schamgrenzen? Korruption, Zensur und Verhaftungen sind seit der Einheit geradezu Erkennungs- und Wesensmerkmale der OMF-BRD geworden.
Stechlin
12.02.2011, 11:43
Aber eines muß man ja den ganzen anderen Ländern vorhalten,
soviel Verlogenheit auf einen Haufen ..... :rolleyes:
Wenn ich da so Sachen lese wie :
Weltweit wird Mubaraks Rücktritt begrüßt
Merkel : Machtwechsel ein historischer Wandel
Sarkozy ermutigt zu Reformen, Rücktritt ein historischer Moment
Obama : ähnlich wie der Fall der Mauer
Schweiz friert Mubaraks Konten ein
UN- Fuzzi Ban fordert freie Wahlen
usw.
Haben doch alle Länder in den letzten 30 Jahren wunderbar mit der Regierung Mubarak zusammengearbeitet sollen sie doch nicht so tun als wenn ihnen die Verhältnisse in Ägypten völlig neu gewesen sind.
Man, ist das verlogen !
Stimmt! Merkels Gang vor die Presse war derart peinlich, dass es mir die Schamesröte ins Gesicht trieb. Was für ein heuchlerisches Gesindel. Man kann nur hoffen, dass sich die Ägypter von derart salbungsvollen Worten nicht blenden lassen und nicht vergessen, wer Mubaraks "Freunde" waren.
Casus Belli
12.02.2011, 11:48
Und unsere Bundestranse für Aussenpolitische Analgelegenheiten muss natürlich auch ihre Rosarote Meinung dazu abgeben. :eek:
http://www.stern.de/politik/ausland/westerwelle-enttaeuscht-ueber-mubaraks-rede-1652851.html
Als ob es irgendjemanden auf der Welt interessiert was der Analliebkoser zu sagen hat. :))
Naja Frauen.:umkipp:
Und unsere Bundestranse für Aussenpolitische Analgelegenheiten muss natürlich auch ihre Rosarote Meinung dazu abgeben. :eek:
http://www.stern.de/politik/ausland/westerwelle-enttaeuscht-ueber-mubaraks-rede-1652851.html
Als ob es irgendjemanden auf der Welt interessiert was der Analliebkoser zu sagen hat. :))
Naja Frauen.:umkipp:
Man, du hast aber Argumente, die einen wirklich umhauen. Noch weniger interessiert die Welt aber, was ein kleiner Forentroll sagt.
Casus Belli
12.02.2011, 12:19
Man, du hast aber Argumente, die einen wirklich umhauen. Noch weniger interessiert die Welt aber, was ein kleiner Forentroll sagt.
Na dann ist die Welt beruhigt das du nicht all zuviel sagst grosser. :))
Das ne Schwuppe im Aussenministeramt ein gar plüschiges Bild von Deutschland auf der Welt hinterlässt scheint dir recht angenehm.
Ändert in Ägypten so viel wie bei uns ein Ersetzen Merkels durch Schäuble.
Das denke ich auch.
Stimmt! Merkels Gang vor die Presse war derart peinlich, dass es mir die Schamesröte ins Gesicht trieb. Was für ein heuchlerisches Gesindel. Man kann nur hoffen, dass sich die Ägypter von derart salbungsvollen Worten nicht blenden lassen und nicht vergessen, wer Mubaraks "Freunde" waren.
"Was für ein heuchlerisches Gesindel."(aus deinem Beitrag herauskopiert)
Das gilt natürlich auch für die gesamten deutschen Massenmedien, die in den Jahrzehnten bisher kein einziges Wort der Kritik für die Feudalherren der nordafrikanischen Länder gefunden haben.
Kritik war tabu.
Jetzt überschlagen sich die gleichen verkommenen, von den Zionisten beherrschten Medien, geradezu mit Beschimpfungen wie Diktator, Gewaltherrscher u.s.w.
Jetzt fällt denen auch auf, dass besonders auch in Ägypten seit Jahrzehnten gefoltert wurde. Für diese Barbarei war ausser Mubarak auch der ehemaligem Folter- Innenminister Suleiman, der noch schnell vom ehemaligem Präsidenten Mubarak zum Vizepräsidenten ernannt wurde, zuständig.
(Ein tiefer Freund des CIA)
Von was für einem heruntergekommenen und verlogenem Pack werden die deutschen Medien (und nicht nur die) gebrieft und gesteuert??
IST EIGENTLICH DIE GRENZE VON ÄGYPTEN ZUM GAZASTREIFEN SCHON GEÖFFNET
Wer weiss da was?
In den Kopp Nachrichten von heut ist zu hören, dass der Saudi Arabische König nach einem Wutanfall bei einem Telefonat mit Obama einen Herzinfarkt bekommen haben soll.
http://info.kopp-verlag.de/video.html?videoid=296
"Beobachter sprechen von einer tiefen Kriese zwischen Saudi Arabien und den USA"
Dr Mittendrin
12.02.2011, 12:41
Die glaubwürdigen Stimmen der Ägypter sprechen von einer fortschrittlichen, auf volkskharakter und nationale Freiheit geríchteten islamischen Volksrepublik schließen
Islam ist und war nie fortschrittlich.
Senator74
12.02.2011, 13:03
Und unsere Bundestranse für Aussenpolitische Analgelegenheiten muss natürlich auch ihre Rosarote Meinung dazu abgeben. :eek:
http://www.stern.de/politik/ausland/westerwelle-enttaeuscht-ueber-mubaraks-rede-1652851.html
Als ob es irgendjemanden auf der Welt interessiert was der Analliebkoser zu sagen hat. :))
Naja Frauen.:umkipp:
Warum wird Politik zunehmend peinlicher???
Senator74
12.02.2011, 13:05
Islam ist und war nie fortschrittlich.
Zumindest hinkt er um das hintennach, was er jünger als das Christentum ist!!
Das war vermutlich Generalleutnant Sami Hafez Enan (Sami Anan), der Stabsschef der ägyptischen Streitkräfte und Oberkommandierender für den Bereich Kairo. Er soll auch Mubarak nach Scharm el Scheikh begleitet haben.
...
Suleiman soll auch dem Supreme Council of the Armed Forces angehören, also hat das Militär zusammen mit dem Geheimdienstchef jetzt die Macht:
"Egyptian military council *includes* Omar Suleiman"
http://www.egyptnews.net/story/743405/ht/Egyptian-military-council-includes-Omar-Suleiman
Danke für Deine Hintergrundinfos!!
Suleiman = Solomon. ;)
Für mein Gefühl war das nicht mehr, als daß unter ägyptischem Volksgejohle ein neuer usraelischer Hampelmann auf die Bühne geschoben wurde. Nach Honecker kommt Markus Wolf, so ähnlich.
...weiß ich, worauf die ägyptische Revolution hinauslaufen wird:
Darauf, was in der Ukraine und anderen früheren UdSSR-Republiken George Soros' orange Revolution angerichtet hat.
…Könnte gut eine lange Geheimdienstoperation des Westens gewesen sein, analog zur orangenen Rev. in der Ukraine.
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4412292&postcount=83
Ganz recht, ich denke auch, dass das Ding von langer Hand vorbereitet wurde. Über die Zielabsichten bin ich mir noch nicht sicher, aber ich denke nicht, dass es darum geht, die Demokratur westlicher Machart nach Ägypten zu bringen, -> Iran steht noch...ich denke da eher an Verheizen des Nahen Ostens über Bande...Iran hat ja "leider" nicht an der lange ausgelegten Lunte gezogen...
.
...Jetzt fällt denen auch auf, dass besonders auch in Ägypten seit Jahrzehnten gefoltert wurde. Für diese Barbarei war ausser Mubarak auch der ehemaligem Folter- Innenminister Suleiman, der noch schnell vom ehemaligem Präsidenten Mubarak zum Vizepräsidenten ernannt wurde, zuständig.
(Ein tiefer Freund des CIA)
...
IST EIGENTLICH DIE GRENZE VON ÄGYPTEN ZUM GAZASTREIFEN SCHON GEÖFFNET Wer weiss da was?
...
A)
Suleiman=Solomon. ;)
B)
So kriegt man Gaza auch leer... ;)
Die Suezkanalmannschaft hat am Donnerstag die Arbeit niedergelegt, und einen längeren Streik ausgerufen. Das dürfte Mubarak dann doch ziemlich zu Herzen gegangen sein ?
Was auch immer der Grund zu Seinem Rücktritt ist, oder war, es ist voll OK.
Hoffentlich findet die EU auch bald die richtigen Worte zum Aufstand in Algerien.
Da wird man doch nicht mit zweierlei Maß rechnen ???
Bouteflika ist keinen Deut besser, als Mubarak oder BenAli :cool:
germane
D D über alles!
Niemand ist so gut wie Merkel:D
oder
was besseres als Merkel findet ihr überall!
was heisst hier "islamgespenst"?
für mich bedeutet islam auf deutsch übersetzt
"kriminelle vereinigung"
islam bedeutet für mich auch-
bombenanschläge
sadistisches morden
frauenfeindlichkeit
kindervergewaltigung (auf islamisch- ehe)
das alles ist islam der sich auch in ägypten breit machen wird.
90% der Ägypter huldigen dem Islam!
Nie vergessen!
Suleiman = Solomon. ;)
Hälst du das jetzt für eine Sensation?
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