Ägypten und die Krise - wer wird folgen, was sind die Folgen ?/ Sammelstrang

[Knudud_Knudsen]

http://www.thecuttingedgenews.com/uploads/cmimg_2057.jpg

Ägypten verwehrt die Durchfahrt durch den Suez...

http://www.n-tv.de/politik/Aegypten-stoppt-Kriegsschiffe-article2636561.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

..und da schwimmen sie im roten Meer ohne Sinn und Verstand..beobachtet von USA..NATO und Israel..

..wo sie denn schon da sind könnten sie sich nützlich machen..

Piratenjagd am Horn von Afrika..

Knud

[vaater]

Zitat von vaater
Haha. du bringst mich schon wieder zum lachen.

Ich lehne Staaten ab, die fremdes Gebiet dauerhaft besetzen und die dort lebenden Menschen brutal unterdrücken, die UNO- Resolutionen prinzipiell nicht umsetzen, die Angriffskriege führen, die internationales Recht und die Menschenrechte nicht akzeptieren und nicht einhalten, die Land und Wasser rauben, die auf eine überwiegend unbewaffnete Bevölkerung gnadenlose auch mit geächteter Munition wie z.B. weissen Phosphor und uranhaltiger Munition schiessen , die demokratisch durchgeführte Wahlen eines Nachbarlandes nicht akzeptieren und deshalb gewählte Abgeordnete auch offener Strasse töten oder verschleppen , die sich als Hardcore Piraten im offenen Mittelmeer aufführen und und und und........
Was aber hat das mit Juden allgemein zu tun?
Was für ein Zufall, dass oben aufgeführte Verbrechen gerade auf Israel passen, auch auf die USA, aber eben auch auf Deutschland. Frankreich und andere Staaten, die dem keinen Einhalt gebieten und das Regim noch mit Waffen, die atomar eingesetzt werden können, teilweise kostenlos versorgen.

Es gibt viele Juden in der Welt, denen der gewalttäge Zionismus Israels überhaupt nicht gefällt, das weisst du schon, oder?

Ich praktiziere "sogar mit arabisch/islamischen Horden"?
So? Mit welchen denn, die nur annähernd das gleiche Gewaltpotential repräsentieren, wie das beim Tandem Issrael/USSA der Fall ist?
Keiner der arabischenStaaten, achon garnicht der persischen Iran reicht hinsichtlich staatlicher Aggressivität nur annähernd an die Aggressivität deines Lieblingsstaates heran.
-----------------------


Du redest von China, wir aber reden von Mubarak. Was hat Mubarak mit China zu tun....? Solltest weniger tief ins Glas schauen .....
Mensch, Wille.
Damit du meinen Beitrag noch einmal lesen darfst, habe ich ihn hier reinkopiert.
Wo steht da was von China? :)):)):))



Und was nicht alles in der Welt gibt, was du in deiner kleinen Gedankenwelt nicht vorstellen kannst.... ....es gibt auch antisemitische Juden stellt dir das mal vor,
Recht hast du:))
Natürlich gibt es antisemitsche Juden, die radikalzionistischen Bildungsfernen, die, schlecht für die intelligenten Juden, in der Mehrheit zu sein scheinen.
Das sind offensichtlich die Kriegstreiber, Besatzer, Seeräuber, Menschenrechtsverletzer und Freunde der Apartheit, auch diejenigen, die Krieg gegen Unbewaffnete und Kinder führen (Gazamassaker), die Land- und Wasserräuber und und und
Den Schaden, den diese Leute den intelligenten Juden und dem Glauben insgesamt zufügen, ist gigantisch.
Die Anzahl der Juden, die sich dagegen wehren, werden immer mehr.
Das ist begrüssenswert.



..... jene die gern von Nazis zitiert werden......:)
Auch hier stimme ich dir zu.
Je aggressiver die zionistisch/antisemitischen Gewalttäter agieren, umso mehr Zustimmung erhalten sie aus der rechtsradikalen Szene.
Der schwulblondierte Faschist Wilders ist ein Beispiel dafür.

[günterbro]

Kleine Wiederholung, ist wohl überlesen worden:

Ab und zu werden vor Afrika mal ein paar Schiffe gekapert. :D
Ich gönne sie den armen Hunden der ärmsten Länder. Sie sind human und liefern die Dampfer wieder auss, wenn sie ein paar Millionen vom fetten kapitalistischen Reeder zugeschmissen bekommen.

Die nächste Generation der "Piraten" wird klüger vorgehen. Sie kapern die Schiffe, machen sie leer, bieten sie als Passagierschiffe für die Verhungernden an, gondeln in einen westeuropäischen Hafen und setzen die Kästen dort einfach auf seichten Sand.:))
Vielleicht wird dann endlich mal von der 1. Welt was Konstruktieves für die 3. WElt gemacht.:keks:
__________________
gute Arbeit, guten lohn

[tosh]

Was sind denn 50Mrd Dollar, wenn ein ganzes Land neu aufgebaut werden muß? Das ist nicht mehr, als ein Tropfen auf dem heißen Stein! Die werden sich auch zukünftig um Aufträge aus Europa reißen, denn die Staatskasse muß, koste es, was es wolle, gefüllt werden.
Ägypten ist nicht Deutschland. Dort kann man mit 50 Mrd eine Menge Schulen bauen und nebenbei die Wirtschaft ankurbeln.
Als Billiglohnland werden sich die Leute dort wohl nicht mehr ausbeuten lassen.

[tosh]

Der Okzident hat sich von seinen Kiuttenprunzern befreit.

Falsch.

[elas]

Kleine Wiederholung, ist wohl überlesen worden:

Ab und zu werden vor Afrika mal ein paar Schiffe gekapert. :D
Ich gönne sie den armen Hunden der ärmsten Länder. Sie sind human und liefern die Dampfer wieder auss, wenn sie ein paar Millionen vom fetten kapitalistischen Reeder zugeschmissen bekommen.

Die nächste Generation der "Piraten" wird klüger vorgehen. Sie kapern die Schiffe, machen sie leer, bieten sie als Passagierschiffe für die Verhungernden an, gondeln in einen westeuropäischen Hafen und setzen die Kästen dort einfach auf seichten Sand.:))
Vielleicht wird dann endlich mal von der 1. Welt was Konstruktieves für die 3. WElt gemacht.:keks:
__________________
gute Arbeit, guten lohn

Wieviele davon willst du persönlich retten?

oder sollen das wieder mal die anderen tun?

(sitting in his nowhereland making all his nowheredreams for nobody!)

[elas]

Falsch.

das leuchtet ein...:D?(

[elas]

Ägypten ist nicht Deutschland. Dort kann man mit 50 Mrd eine Menge Schulen bauen und nebenbei die Wirtschaft ankurbeln.
Als Billiglohnland werden sich die Leute dort wohl nicht mehr ausbeuten lassen.

In Ägypten wird erst mal gar nix mehr angekurbelt ....es sei denn der Fundalistische Islamismus!

Kapital ist ein scheues Reh und wird sich nicht mehr nach Ägypten verirren.

PS: zittere selbst schon um meine Aktien, deren Manager in Ägypten investiert haben.
Asien als neue Investionsoption bietet sich an. (da gibt es keine faulen und verblödeten Bart-und Windelträger

[tosh]

Die Juden hätten sich friedlich mit den Pal. auf eine gerechte Teilung des Landes einigen sollen, es gab sogar eine große Fraktion der Juden, die das wollten.
Durchgesetzt haben sich die mit der steinzeitlichen Faustrecht-Landraub-Mentalität.
Für eine Besinnung und friedliche Einigung mit den Pal ist es noch nicht zu spät.
Was ist bei Dir „gerecht“?
Das Gegenteil von ungrecht. Ungerecht war, dass sich die Juden die besten Gegenden mit Zitruskulturen und viel mehr Land raubten, als ihrer Bevölkerungszahl entsprach. :128:


Fakt ist nun mal, die Juden haben das Land bewässert
durch Wasserraub! :kotz:


vorher war das weit unter Durchschnitt unterentwickelt.
Es war ein blühendes Land.

Volk ohne Raum

www.israel-palaestina.de

„Volk ohne Raum“ war ein Buch betitelt (1)
das in den Zwanzigern des letzten Jahrhunderts entstand
und eine Ideologie vorwegnahm und dann nährte.
Ich lieh es mir aus und las es
Im Sommer 1945.
Ich hatte gerade erlebt,
wo ein Land landet,
das eine landraubende Ideologie verfolgt.
Nun gab es seit fast 2000 Jahren
Tatsächlich ein „Volk ohne Raum“
Oder anders gesagt. „ ein Volk ohne Land“ -
es lebte deshalb verteilt in vielen Ländern –
nicht immer erwünscht,
meist diskriminiert, oft verfolgt
oder gar Pogromen, zuletzt der Shoa ausgesetzt.
Wundert es dann,
wenn es sich nach einem eigenen Lande sehnt?
Zu Beginn des letzten Jahrhunderts
Wurde behauptet, es gäbe
„Ein Land ohne Volk“ (2),
zufällig das Land der jüdischen Erzväter,
dort wo einst der Salomonische Tempel stand.
Also nahm man es ein.
Das Land wartete nur darauf,
„erlöst“ zu werden –
sagten seine Ideologen.
Das Land – angeblich - ohne Volk
War aber bewohnt und in großen Teilen kultiviert,
hatte Städte und Dörfer, Terrassenfelder,
Oliven- und Zitrushaine,
Dattelpalmwälder, Weizen- und Zuckerrohrfelder,
ein blühendes Land – neben der Wüste
Und eine Bevölkerung mit alter Kultur:
Christen, Muslime und Juden, die hier
- im Gegensatz zu Europa -
Meist friedlich mit einander lebten.
„Palästina ist schon bewohnt“ (3)
schrieb der Bürgermeister Jerusalems an Theodor Herzl .
Dennoch: 1917 wurde von der britischen Regierung
Den Zionisten eine „Heimstätte“ fürs jüdische Volk
in einem Land versprochen.
das ihr nicht gehörte – noch nicht -
die einheimische Bevölkerung wurde nicht befragt.
Sie wurde glatt übersehen – wie das bei Kolonialherren üblich ist.
Die jüdische Besiedlung nahm ihren Lauf –
Die ethnische Säuberung begann.
www.israel-palaestina.de
Das „Land ohne Volk“,
Die Wüste, die man angeblich zum Blühen brachte,
musste durch Vertreibung und Zerstörung erst geschaffen werden:
1948 waren es 750 000 Vertriebene und über 400 Dörfer wurden zerstört.
1967 waren es 300 000 Flüchtlinge und 4 Dörfer wurden eliminiert
Während der 1. Intifada wurden mehr als 3000 Häuser zerstört
Während der 2. etwa 46 000 Häuser demoliert
2005 - also heute - stehen weitere Häuser auf der Zerstörungsliste
200 in Jerusalem-Silwan, 41 in Saviya,
Wohnhöhlen bei Hebron und Beduinenlager im Jordantal
Werden eingerissen,
Orte, Brunnen, Bäume, Felder, Gewächshäuser, Ställe
die der Mauer, den Straßen und Siedlungen im Wege stehen
wie Khirbet Tana werden zerstört
an vielen Orten in der neuen Randzone,
im Norden und Süden des Gazastreifens -
In Qalqilia, Bethlehem, Hebron wird den Menschen
Der Raum zum Leben immer enger gezogen
und das Leben unerträglich, unmenschlich, ja unmöglich gemacht
- sie sollen gehen, „freiwillig“ gehen.
- „Human transfer“ wird dies dann euphemistisch genannt.
Arabische Kultur aus 1000 Jahren, Architektur in den Städten,
die Terrassenlandschaft voll uralter Oliven- und Zitrushaine
wird systematisch und in zunehmenden Maße vernichtet - entarabisiert
Und viele gehen ...wohin ?
Nun gibt es wieder ein Volk fast ohne Land.
Human transfer, ethnic cleansing, Politizid –
Ja, sogar Genozid wird dies von immer mehr israelischen Fachleuten (4) bezeichnet,
Was vor 100 Jahren begann und immer deutlicher wird.
Was bleibt als Anklage an die Weltgemeinschaft:
Ein Volk ohne Raum.
---Und wer sich näher mit dieser unsäglichen Geschichte befasst,
erfährt, dass dieser Wahnsinn, diese Tragödie in Europa begann ---
brodelt das Nazi-Schlangengift denn weiter? Frage nicht nur ich entsetzt ...
1) Buch von Hans Grimm; 2) Zangwill, 1901; 3) Dr. Khalidi, 1899;
4) Tanja Reinhard, Kimmerling, Adi Ophir, Shulamit Aloni, Shraga Elam
Ellen Rohlfs
http://www.israel-palaestina.de/Artikel/Volk%20ohne%20Raum%20ER05.pdf

Palästina hatte Frankreich im 17 und 18. Jahrhundert einige Male mit Weizenlieferungen ausgeholfen:
According to Paul Masson, a French economic historian, "wheat shipments from the Palestinian port of Acre had helped to save southern France from famine on numerous occasions in the seventeenth and eighteenth centuries."
http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Palestine
Und aus dem gleichen Artikel:
In 1852 the American writer Bayard Taylor traveled across the Jezreel Valley, which he described [..] as: "one of the richest districts in the world.", while Lawrence Oliphant, who visited Palestine in 1887, wrote that Palestine's Valley of Esdraelon was "a huge green lake of waving wheat, with its village-crowned mounds rising from it like islands; and it presents one of the most striking pictures of luxuriant fertility which it is possible to conceive."
http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Palestine

[tosh]

Es gibt keine Gegenmaßnahmen. Es sei denn, man praktiziert eine Zwangswirtschaft.
Es gäbe viele nützliche Gegenmßnahmen.
Viele Lebensmittel werden verbrannt um die Preise hoch zu halten.
Spekulanten treiben die Preise zusätzlich in die Höhe.
Damit muß Schluß gemacht werden, auch mit Monokulturen in der 3. Welt, die allein dem Raubkapitalismus dienen und die normale herkömmliche Nahrungsmittelproduktion verhindern.
Ferner könnten Ausfuhrzölle der reichen Länder gesenkt werden.

[tosh]

Was hat man bitte in Ägypten produzieren lassen?
zB wurde Ägypten von Daimler und BMW als Billiglohnland ausgenutzt.

[elas]

zB wurde Ägypten von Daimler und BMW als Billiglohnland ausgenutzt.

das muss richtig heissen:
Investoren haben in Ägypten Kapital risikoreich eingesetzt.

Das werden sie jetzt nicht mehr tun.
Dann ist allen geholfen!:D
Arbeiter keine Ausbeutung.
Investoren kein Risiko.

[elas]

Es gäbe viele nützliche Gegenmßnahmen.
Viele Lebensmittel werden verbrannt um die Preise hoch zu halten.
Spekulanten treiben die Preise zusätzlich in die Höhe.
Damit muß Schluß gemacht werden, auch mit Monokulturen in der 3. Welt, die allein dem Raubkapitalismus dienen und die normale herkömmliche Nahrungsmittelproduktion verhindern.
Ferner könnten Ausfuhrzölle der reichen Länder gesenkt werden.

Deine Weltbetrachtung unterliegt einem grundsätzlichem Irrtum:

Man kann die Welt nicht verbessern indem man andere anklagt
Man kann die Welt nur verbessern indem man selbst anpackt und es besser macht.

[tosh]

Dass sie vom Tourismus leben weiß ich auch.
Unwissender, der Tourismus ist nur für ca. 20% des Bruttoinlandsproduktes von Ägypten verantwortlich.
google "Ägypten Tourismus Einnahmen"

[vaater]

..... zu einem Zeitpunkt als alle Welt sich mit der Facebookgeneration ...

Was, um Himmels willen, ist eine "Facebookgeneration"?
Facebook und Twitter sind nichts anderes als Überwachungs- und Spionagenetzwerke, die die Kinder wie damals der Rattenfänger von Hameln auch, ködern.
Freie Menschen meiden diese Art von Netzwerken.


.....
........ueber den neuen Duft der Freiheit freute

Ich bin mir sicher, dass gilt auch für die seit 1947/1967 eingekerkerten und gequälten
Palästinenser in besonderer Weise.

Auszug aus http://www.muslim-markt.de/Palaestina-Spezial/geschichtechronik/pogrom2011.htm

Getötete Palästinenser vom 28.9.2000 bis heute mindestens 8596
mindestens 8596
"Um dem Nichtmuslimischen Leser einen Einblick in die Brutalität der Zionisten aus ihren eigenen Quellen geben zu können, verwenden wir keine einzige muslimische Quelle, sondern ausschließlich Nachrichten aus der westlichen Welt. Die tatsächlichen Opferzahlen sind sicherlich noch viel höher! Aber selbst die hier aufgelisteten Opferzahlen kann nur aus den verschiedensten Zeitungen zusammengesucht werden, denn jede einzelne Zeitung berichtet zwar über jedes einzelne israelische Opfer, nicht aber über einen Bruchteil der palästinensischen Opfer. Auch erst verspätet in Krankenhäusern verstorbene Schwerverletzte werden nur sehr selten gemeldet, so dass die tatsächliche Zahl sicherlich erheblich höher liegt!

Hier die Anzahl der getöteten Kinder im gleichen Zeitraum:
Israelis: 124
Palästinenser:1457
aus http://www.rememberthesechildren.org/remember2000.html



.....
.......... ich glaube kaum, dass jemand mit so etwas in dieser euphorischen und einmaligen historischen Stimmung gerechnet haette.
Wenn sich auf kleinem Raum 1-2 Millionen Menschen zusammenfinden, ist immer Abschaum dabei, in Indien, Deutschland, Israel, den USA, Japan, Frankreich...wo auch immer.
Vergewaltigungen in diesen Ländern sind an der Tagesordnung, die Medien nehmen dort kaum Kenntnis von derartigen Verbrechen, zumal dann, wenn der Vergewaltiger nicht prominent ist, oder es sich um einen Einzelfall handelt.


.....
Selbst ich, die sich nun mal mit den Arabern fast tagtaeglich beschaeftigen darf, war total schockiert.
Warst du auch total schockiert als bekannt wurde, dass ein früherer israelischer Präsident wegen sexueller Belästigung und Vergewaltigung von Miitarbeiterinnen rechtskräftig verurteilt wurde?
Übrigens, waren das nicht auch Jüdinnen?
Hast du das vielleicht übersehen, weil der Vergewaltiger in diesem Fall kein Araber, sondern Jude und Präsident Israels war?
Das ist das in diesem Fall natürlich "etwas ganz anderes.

.....
Ueberall in der arabischen Welt kann das passieren, aber am Tahrir Platz in diesem grossartigen historischen Moment, wo alle Welt auf Aegypten schaut ????

Vergewaltigungen passieren leider in der gesamten Welt, nicht nur in der "arabischen Welt"
Dein Versuch, arabische Täter hier besonders hervorzuheben, ist nichts anderes, als ein peinlicher und ungeeigneter Versuch, Hass auf Araber weiter zu schüren.

[tosh]

In Ägypten wird erst mal gar nix mehr angekurbelt ....
Natürlich nicht von den frustrierten USA. Die werden dümmlich wie immer das Feld den Chinesen und Russen überlassen.

[tosh]

Zitat von tosh Beitrag anzeigen
zB wurde Ägypten von Daimler und BMW als Billiglohnland ausgenutzt.

das muss richtig heissen:
Investoren haben in Ägypten Kapital risikoreich eingesetzt.
Die haben ihre Luxuswagen dort nicht für die armen Ägypter gebaut bzw. montiert.
Jetzt müssen die Heuschrecken leider andere Ziele suchen. :]

[vaater]

Schlimm ist auch, dass unsere Medien sowas verschweigen.

Ist die Meldung über die Vergewaltigung einer "jüdischen" US- Bürgerin überhaupt wahr?
Oder ist es nur eine der bekannten zionistischen Propagandalügen.

Man höre und staune, die angeblich Vergewaltigte war Jüdin.
Hätten die US- Medien und Shoshana den Glauben des angeblichen Opfers auch erwähnt, wenn es sich um eine Muslimin, Christin, Buddhistin oder sonstwas gehandelt hätte????

Ich vermute nicht, den Gojims sind bekannterweise nur Abschaum.

[tosh]

.......
Man kann die Welt nur verbessern indem man selbst anpackt und es besser macht.
Grundsätzlich richtig, allerdings müssen UNO und ihre Unterorganisationen für die richtigen Rahmenbedingungen sorgen.

[tosh]

Auf anderer Ebene passt hier auch die neueste Meldung dass der Vorsitzende der Verfassungskommision Tariq al Bishri ein Moslemfreund ist, der die iranische Revolution als positives Beispiel für die Entwicklung des Islam in Ägyten sieht.
Quelle?
Es gibt vielmehr viele berichte, dass die säkulare Türkei von den meisten Ägyptern als Vorbild gesehen wird.

[Trashcansinatra]

Ab und zu werden vor Afrika mal ein paar Schiffe gekapert.
Ich gönne sie den armen Hunden der ärmsten Länder. Sie sind human und liefern die Dampfer wieder auss, wenn sie ein paar Millionen vom fetten Reeder zugeschmissen bekommen.
Die nächste Generation der "Piraten" wird klöger vorgehen. Sie kapern die Schiffe, machen sie leer, gieten sie als Passagierschiffe für die Verhungernden an, gondeln in einen westeuropäischen Hafen und setzen die Kästen dort einfach auf Sand.
Vielleicht wird dann endlich was Konstruktieves für die 3. WElt gemacht.:keks:


Das Konstruktivste für die sog. "3. Welt" wäre es, entweder


die Entwicklungshilfe komplett einzustellen oder
die betreffenden Länder wieder zu rekolonialisieren


Ich wäre für erstere Alternative.

[elas]

Quelle?
Es gibt vielmehr viele berichte, dass die säkulare Türkei von den meisten Ägyptern als Vorbild gesehen wird.

FAZ von heute 17.2.11 Seite 29 Mitte unten.
Titel: Islamischer sollen sie werden

[elas]

Natürlich nicht von den frustrierten USA. Die werden dümmlich wie immer das Feld den Chinesen und Russen überlassen.

Apropos Chinesen.
Gestern in einer Reportage über Algerien.
Millionen arbeitslose Algerier......aber Gasprojekte werden von chinesischen Arbeitern hochgezogen.......angeblich sind die Algerier der schweren Arbeit nicht gewachsen.:D

[elas]

Die haben ihre Luxuswagen dort nicht für die armen Ägypter gebaut bzw. montiert.
Jetzt müssen die Heuschrecken leider andere Ziele suchen. :]

...die ägyptischen Arbeiter leider auch.....:D

[Skaramanga]

Unwissender, der Tourismus ist nur für ca. 20% des Bruttoinlandsproduktes von Ägypten verantwortlich.
google "Ägypten Tourismus Einnahmen"

Unwissender, vernimm dies:

Für die "breite Masse" von gut 70% der Bevölkerung ist der Tourismus für fast 90% des Einkommens verantwortlich, direkt und indirekt. Von Suezkanal, Bodenschätze und Öl profitieren nicht mal 2% der Bevölkerung. Die aber kräftig. Der Rest ist in der Landwirtschaft (Baumwolle, Datteln, Mais, Blüten [Parfumessenzen]).

Quelle: Ein früherer Geschäftspartner meines Vaters (aus dem Tawfik-Clan, Nachfahre der Khediven, quasi ägyptischer Adel).

[elas]

Grundsätzlich richtig, allerdings müssen UNO und ihre Unterorganisationen für die richtigen Rahmenbedingungen sorgen.

....schon wieder die anderen....
:D

[tosh]

Dummerle, der Sinai gehört zu Ägypten, Deportationen aus dem Judenstaat werden da nicht geduldet. Die Schweiz und andere europäische Staaten haben auch keine Deportationen aus Hitlerdeutschland geduldet.

Eben, deswegen würde ich die ja nach Sinai jagen. ...
Du kannst jagen wie du willst, die Ägypter lassen sie nicht rein. Offensichtlich zu hoch für dich.

[Knudud_Knudsen]

Du kannst jagen wie du willst, die Ägypter lassen sie nicht rein.--


..und sie wissen auch warum...:D

Knud

[Cinnamon]

Du kannst jagen wie du willst, die Ägypter lassen sie nicht rein. Offensichtlich zu hoch für dich.

Natürlch. Wer will schon Abschaum bei sich haben?

[Maxvorstadt]

Die UNO hat schon sehr viel Gutes getan.
Schon klar, dass die verbrecherischen zionistischen Politiker in Westjerusalem den Gerichtshof in Den Haag fürchten.

Ansonsten müssen die Vetorechte im SR abgeschafft werden.

Du schreibst wohl gerne Mist. Wenn es ein Gerichtshof gäbe, der halbwegs funktionsfähig wäre, dann würden Hamas und ihre Helfershelfer schon lange auf Fahndungslisten stehen. Die Hamas sogar für die hundertfachen Morde im Gaza. Das ist nämlich eine Mafia-Organisation, dei im Gaza mit Terror herrscht. Genauso wie die Taliban. Drogenhandel und Kunstraub, du findest sämtliche Arten von Bandenkriminalität bei diesen Gruppen. :]

[Dexter]

Demokratie im Sinne des durch freie Wahlen bestimmten Volkswillens ist sehr wohl mit dem Islam kompatibel, und Demokratie -im Sinne des durch freie Wahlen bestimmten Volkswillens- würde in weiten Teilen der islamischen Welt zu einem größeren nicht zu einem geringeren Einfluß der Religion führen. Und genau das ist auch einer der Gründe, warum ich davon ausgehe, daß Ägypten jetzt islamischer wird.

Die Muslimbrüder können sich aber genau so zu einer Form von Christdemokratischen Partei entwickeln. Das ist im Moment noch sehr offen, und von den Forderungen der Protestanten auszugehen, die getragen wird von einer jungen und gebildeten Schicht, wird es zu einer Demokratisierung kommen (inklusive zu erwartender Rückschläge). Dass die liberale Demokratie dort aber nicht unbedingt aussehen muss wie ein klassisches europäisches System, zeigt ein Blick nach Japan.

[Senator74]

Du schreibst wohl gerne Mist. Wenn es ein Gerichtshof gäbe, der halbwegs funktionsfähig wäre, dann würden Hamas und ihre Helfershelfer schon lange auf Fahndungslisten stehen. Die Hamas sogar für die hundertfachen Morde im Gaza. Das ist nämlich eine Mafia-Organisation, dei im Gaza mit Terror herrscht. Genauso wie die Taliban. Drogenhandel und Kunstraub, du findest sämtliche Arten von Bandenkriminalität bei diesen Gruppen. :]

Wenn Ägypten zur Ruhe gekommen ist UND eine funktionierende Regierung hat, dann wird ein Dialog mit Jerusalem sehr wichtig für einen dauerhaften Frieden sein!!

[Senator74]

Nochmal zum mitmeißeln: Wer hat Mubarak denn 30 Jahre lang gewähren lassen und hat bis heute gewartet, ihn davonzujagen?


Siehe oben.

Unzählige junge ägyptische Studentinnen und Studenten haben seit Jahrzehnten in Europa studiert und hier viel gelernt. Weshalb haben sie nicht schon lange ausserhalb von Ägypten das vorbereitet, was sich jetzt in Ägypten ereignete?
Bei der Absetzung des Schahs in den Siebzigern hat es doch auch geklappt.
Khomeni saß in Paris und zusammen mit den Exil-Studenten wurde ein Umsturz vorbereitet, von dem sich der Iran bis heute nicht erholt hat (das war eine zynische Volte auf die Tatsache, dass die Iraner vom autokratischen Schah in die islamische Traufe geraten sind).
Aber weshalb hat die junge ägyptische Intelligenzia den jetzigen Umsturz nicht längst vom Ausland aus vorbereitet oder zumindest initiiert?


Weshalb war es der marokkanischen Gesellschaft nicht möglich, eine derartige wirtschaftliche und gesellschaftliche Infrastruktur zu entwickeln, dass sie nicht für die Niederländer Krabben pulen müssen?

Weshalb müssen die Japaner oder Südkoreaner, die nun wahrlich über keine Bodenschätze verfügen, nicht für andere Länder Krabben pulen?

Könnte es sein, dass es etwas mit Fleiss und Tüchtigkeit zu tun hat?


Achwas? Was habe ich nicht verstanden? Etwa, welche Zusammenhänge zwischen Angebot und Nachfrage bestehen?


Mein Beispiel sehr wohl. Wenn unsere Vollidioten von Volksvertretern sich beinahe so aufführen wie ein Mubarak, sind die Kausalitäten sehr wohl vergleichbar.

Wer hindert uns daran, unsere Politiker, die sich immer mehr den Zorn der Mehrheit unseres Volkes zuziehen, nicht jetzt und sofort zum Teufel zu jagen?

PS: Reine Neugier: Verhilft eine blaugefärbte Textstruktur zu einem höheren Intelligenzquotienten, oder ist es nur, um sich zu kaprizieren und dadurch seinen Texten den Anstrich besonderer Wichtigkeit zu verleihen?

Was nach dem Schah in Persien kam,war aber nicht das, was sich FREIHEIT nennen darf!! Auch Ägypten hat da noch viel Arbeit vor sich, wie auch alle Länder der arab. Welt wo es derzeit gärt!!

[borisbaran]

Wenn Ägypten zur Ruhe gekommen ist UND eine funktionierende Regierung hat, dann wird ein Dialog mit Jerusalem sehr wichtig für einen dauerhaften Frieden sein!!
Mit etwas Glück ist gar kein neuer nötig, zumindest das Militär hat gesacht, dass sie die intl. Verträge (u.a. das Friedensabkommen mit Israel) nicht antasten werden udn es ist unwahrscheinlich, dass eine spätere ägypt. Regierung sowas machen wird, wird n dipl. Desaster.

[borisbaran]

Israel duldet Truppenverstärkung im Sinai

JERUSALEM / KAIRO (inn) - Israel hat der Stationierung weiterer ägyptischer Soldaten auf der Sinaihalbinsel zugestimmt. Diese sollen Tumulte der dort lebenden Beduinen verhindern und eine Gaspipeline schützen, die nach Israel führt.
>>>Hier klicken z weiterlesen (http://www.israelnetz.com/themen/aussenpolitik/artikel-aussenpolitik/datum/2011/02/17/israel-duldet-truppenverstaerkung-im-sinai/)<<<

[martin54]

Wurde in diesem Strang Bahrain bereits erwähnt ?

[Senator74]

Israel duldet Truppenverstärkung im Sinai

JERUSALEM / KAIRO (inn) - Israel hat der Stationierung weiterer ägyptischer Soldaten auf der Sinaihalbinsel zugestimmt. Diese sollen Tumulte der dort lebenden Beduinen verhindern und eine Gaspipeline schützen, die nach Israel führt.
>>>Hier klicken z weiterlesen (http://www.israelnetz.com/themen/aussenpolitik/artikel-aussenpolitik/datum/2011/02/17/israel-duldet-truppenverstaerkung-im-sinai/)<<<

Es bleibt zu hoffen, dass das der wahre Hintergrund ist!!

[Dexter]

Wenn Ägypten zur Ruhe gekommen ist UND eine funktionierende Regierung hat, dann wird ein Dialog mit Jerusalem sehr wichtig für einen dauerhaften Frieden sein!!

Das Militär wird in diesem diplomatischen Prozess großen Einfluss nehmen, und deshalb denke ich auch, dass man mit Israel weiterhin in friedlicher Koexistenz leben wird. Einerseits bringt es dem Militär nichts sich den Staat zum Feind zu machen, und sie sind auf Subventionen der USA angewiesen.

[vaater]

Natürlch. Wer will schon Abschaum bei sich haben?

Das denken die Palis sicher auch von den Brutalbesatzern.

[günterbro]

Das Konstruktivste für die sog. "3. Welt" wäre es, entweder


die Entwicklungshilfe komplett einzustellen oder
die betreffenden Länder wieder zu rekolonialisieren


Ich wäre für erstere Alternative.

Gehörst du zu den BuBüs, die von der bürgerlichen Propaganda erfundenen Deckwörter für bare Münze nehmen?
"Entwicklungshilfe" ist ein Sinonym für "Bestechung der Marionetten in Koloniealländern". Dein Punkt zwei ist also auf modernste Weise verwirklicht.:D

Zu Punkt 1:

Ich habe die Hälfte des "Nahen Ostens" wochenlang besucht, ohne dirigiert oder sonst wie indoktriniert worden zu sein. Da habe ich nach Ägypten, Marokko und Syrien ein riesiges Gebiet kennengelernt, das mit Milliarden und aber Milliarden von Geldern so aufgebaut, gefördert, zivilisiert und industrialisiert wurde, dass es schon bald dem Spender genauso viel Nutzen bringen konnte, wie den Menschen dort zuteil geworden war.
Ehrlich gewollte Entwicklungshilfe zum großen Nutzen beider Seiten. Darauf kommt es an. Das müsste die 1. Welt irfgenwann einmal nachmachen. Dann hätten wir die heutigen Sorgen nicht.:]

[günterbro]

Wieviele davon willst du persönlich retten?

oder sollen das wieder mal die anderen tun?

(sitting in his nowhereland making all his nowheredreams for nobody!)

Waarum müsste ich jemanden retten?
Die Kaperschiffe liegen im Hafen, die Passagiere steigen in rettungsboote oder Schlepper oder bauen sich Laufstege, kommen zu Haufen an Land und verlangen Asyl. Feierarbend!

Oder meinst du, es würde jeman d auf die schiffe schießen, im Himmelreich des Christentums?:rolleyes:

[wille]

Recht hast du:))
Natürlich gibt es antisemitsche Juden, die radikalzionistischen Bildungsfernen, die, schlecht für die intelligenten Juden, in der Mehrheit zu sein scheinen.
Das sind offensichtlich die Kriegstreiber, Besatzer, Seeräuber, Menschenrechtsverletzer und Freunde der Apartheit, auch diejenigen, die Krieg gegen Unbewaffnete und Kinder führen (Gazamassaker), die Land- und Wasserräuber und und und
Den Schaden, den diese Leute den intelligenten Juden und dem Glauben insgesamt zufügen, ist gigantisch.
Die Anzahl der Juden, die sich dagegen wehren, werden immer mehr.
Das ist begrüssenswert.


Auch hier stimme ich dir zu.
Je aggressiver die zionistisch/antisemitischen Gewalttäter agieren, umso mehr Zustimmung erhalten sie aus der rechtsradikalen Szene.
Der schwulblondierte Faschist Wilders ist ein Beispiel dafür.

Du hast schon wieder nicht verstanden; die antisemitischen Juden spielen den "Friedensaktivisten" ("braven Juden") und wollen sich bei den Nazis lieb Kind machen und zeigen wie "freidlich" sie sind und mit allen möglichen Terrorgruppen wie Hamas und Hisbollah sofort " frieden schliessen und dafür halb wenn nicht ganz Israel anbieten.... Solche wie Uri Averni z.B...:rolleyes:

Mensch bist du begriffsstutzig.....

[Senator74]

Das Militär wird in diesem diplomatischen Prozess großen Einfluss nehmen, und deshalb denke ich auch, dass man mit Israel weiterhin in friedlicher Koexistenz leben wird. Einerseits bringt es dem Militär nichts sich den Staat zum Feind zu machen, und sie sind auf Subventionen der USA angewiesen.

Das klingt logisch...aber folgt Politik immer logischen Überlegungen???

[günterbro]

Das Militär wird in diesem diplomatischen Prozess großen Einfluss nehmen, und deshalb denke ich auch, dass man mit Israel weiterhin in friedlicher Koexistenz leben wird. Einerseits bringt es dem Militär nichts sich den Staat zum Feind zu machen, und sie sind auf Subventionen der USA angewiesen.

Mit dieser Art von "friedlicher Koexistenz" wird dann aber die Frage aufgeworfen: ob das Ägyptische Volk so peu a peu wieder unter die Fuchtel der Mall Street gerät.:D

[elas]

Waarum müsste ich jemanden retten?
Die Kaperschiffe liegen im Hafen, die Passagiere steigen in rettungsboote oder Schlepper oder bauen sich Laufstege, kommen zu Haufen an Land und verlangen Asyl. Feierarbend!

Oder meinst du, es würde jeman d auf die schiffe schießen, im Himmelreich des Christentums?:rolleyes:
Ich meine nach Asyl kommt die Rettung.....durch dich?

[elas]

Mit dieser Art von "friedlicher Koexistenz" wird dann aber die Frage aufgeworfen: ob das Ägyptische Volk so peu a peu wieder unter die Fuchtel der Mall Street gerät.:D

Sollen sie doch in KreuzTeufelsNamen ihre Islamistische Republik errichten und uns endlich in Frieden lassen!!:D

[Widder58]

Sollen sie doch in KreuzTeufelsNamen ihre Islamistische Republik errichten und uns endlich in Frieden lassen!!:D

Warum nicht gleich so. Wir sind es doch, die wir uns permanent einzumischen versuchen.

[Cinnamon]

Warum nicht gleich so. Wir sind es doch, die wir uns permanent einzumischen versuchen.

Wenn sie ihre Leute bei sich behalten und die Islamisierung des Westens lassen ginge das sogar.

[elas]

Warum nicht gleich so. Wir sind es doch, die wir uns permanent einzumischen versuchen.

In Frieden lassen bedeute aber auch "keine Wirtschaftsflüchtlinge"!:D

[günterbro]

Das klingt logisch...aber folgt Politik immer logischen Überlegungen???

Ein damals sehr geehrter DDR-Dichter, Kurt Bartel, genannt KoBa, schrieb mal:
"Die Logik hinkt, die Dialektik grinst..."

[günterbro]

Ich meine nach Asyl kommt die Rettung.....durch dich?

Nach Asyl die Rettung? Habe ich das gesagt?
Nein, nein, das ist es aber, was uns über kurz oder lang blüht: eine Völkerwanderung ohne gleichen.
Und was ich meinte ist: Da muss sich der Westen irgendwann einmal was einfallen lassen.
Ich habe weiter oben darüfür ein Beispiel geschildert. Das war kein Hirngespinst von mir.

[günterbro]

Wenn sie ihre Leute bei sich behalten und die Islamisierung des Westens lassen ginge das sogar.
Wo lebst du denn?
WIR plündern die Völker nach Strich und Faden aus, und dann beschweren wir uns darüber, dass die Hungernden uns nicht auf die Pelle rücken? Dann nennen wir das "Islamisierung"? Nur weil diese Ausbeutings-Opfer ihren Glauben nicht sofort ändern wollen?
So richtig Herrenmenschen-Ideologie!:D

[Cinnamon]

Wo lebst du denn?
WIR plündern die Völker nach Strich und Faden aus, und dann beschweren wir uns darüber, dass die Hungernden uns nicht auf die Pelle rücken? Dann nennen wir das "Islamisierung"? Nur weil diese Ausbeutings-Opfer ihren Glauben nicht sofort ändern wollen?
So richtig Herrenmenschen-Ideologie!:D

Dummkopf.

[günterbro]

In Frieden lassen bedeute aber auch "keine Wirtschaftsflüchtlinge"!:D

Wer soll denn deiner Meinung nach die "Wirtschafts"-Flüchtung, in ehrlichem Deutsch: die Angst vor weiterer Ausplünderung zurückhalten?

Etwa die Regierungen der Fluchtländer? Die sind doch froh, wenn sie arbeit- und lohnfordernde Bürger abschieben können, oder?:))

[günterbro]

Dummkopf.

Sorry - habe mich verschrieben.
Es muss heißen:

Zitat asdf:

Zitat von asdf
Wo lebst du denn?
WIR plündern die Völker nach Strich und Faden aus, und dann beschweren wir uns darüber, dass die Hungernden uns auf die Pelle rücken? Dann nennen wir das "Islamisierung"? Nur weil diese Ausbeutings-Opfer ihren Glauben nicht sofort ändern wollen?
So richtig Herrenmenschen-Ideologie!

[Widder58]

Apropos Chinesen.
Gestern in einer Reportage über Algerien.
Millionen arbeitslose Algerier......aber Gasprojekte werden von chinesischen Arbeitern hochgezogen.......angeblich sind die Algerier der schweren Arbeit nicht gewachsen.:D

Da gehts denen wie den Deutschen, was... ich meine weil hier Ausländer die Drecksarbeit machen...

[günterbro]

Sollen sie doch in KreuzTeufelsNamen ihre Islamistische Republik errichten und uns endlich in Frieden lassen!!:D

Ach, ihr Ärmsten! IHR werdet laufende Meter von Ägypten überfallen, ja?

[günterbro]

Warum nicht gleich so. Wir sind es doch, die wir uns permanent einzumischen versuchen.

Genau!
WIR sind es, die irgendwann einmal in uns gehen sollten!X(

[vaater]

Wenn sie ihre Leute bei sich behalten und die Islamisierung des Westens lassen ginge das sogar.

Der sog. "Westen" wird schon seit 100 Jahren zionisiert, erfolgreich bisher.
Nachdem die SU als Hassobjekt nicht mehr zur Verfügung stand, haben die Zions China, Russland mit Putin und die Muslims allgemein mit dem Iran als Hasszentrum als neue Hassobjekte ausgewählt und direkt nach dem Zusammenbruch der SU die Hasspropaganda gestartet.
Du bist einer der lebenden Beweise, dass dieser Weg bisher auch erfolgreich war.

[Don]

WIR plündern die Völker nach Strich und Faden aus,

Wer plündert wen wie aus?

[Don]

Der sog. "Westen" wird schon seit 100 Jahren zionisiert, erfolgreich bisher.
Nachdem die SU als Hassobjekt nicht mehr zur Verfügung stand, haben die Zions China, Russland mit Putin und die Muslims allgemein mit dem Iran als Hasszentrum als neue Hassobjekte ausgewählt und direkt nach dem Zusammenbruch der SU die Hasspropaganda gestartet.
Du bist einer der lebenden Beweise, dass dieser Weg bisher auch erfolgreich war.

Es scheint Krankheiten zu geben die bisher absolut unzureichend erforscht sind.

[günterbro]

In Frieden lassen bedeute aber auch "keine Wirtschaftsflüchtlinge"!:D

"Keine Wirtschaftsflüchtlinge" aber heißt: keine armen Länder noch mehr ausplündern.
So rum wird ein Schuh draus!:]

[günterbro]

Es scheint Krankheiten zu geben die bisher absolut unzureichend erforscht sind.

Dann ist es Zeit, dich zu erforschen.

[günterbro]

Wer plündert wen wie aus?

Ein Beispiel:
Da gibt es Leute, die halten die Ukraine für eine wohlfeile "Kornkammer" , marschieren dort mit ihren Millionen ein, um zu besitzen, wörtlich noch in meinem Ohr: "ich meine - BESITZEN." Kannst du dich erinnern?

Damals hast du dich in meinen Augen - verraten.germane

[vaater]

Zitat von vaater
Der sog. "Westen" wird schon seit 100 Jahren zionisiert, erfolgreich bisher.
Nachdem die SU als Hassobjekt nicht mehr zur Verfügung stand, haben die Zions China, Russland mit Putin und die Muslims allgemein mit dem Iran als Hasszentrum als neue Hassobjekte ausgewählt und direkt nach dem Zusammenbruch der SU die Hasspropaganda gestartet.
Du bist einer der lebenden Beweise, dass dieser Weg bisher auch erfolgreich war.
------------------------

Es scheint Krankheiten zu geben die bisher absolut unzureichend erforscht sind.

Eine mehr als schwache Reaktion:))

[blues]

(...)
Ich bin mir sicher, dass ein paar der israelischen Nuklearraketen direkt auf deutsche Grossstädte programmiert sind.
(...)


Na, sitzt das Aluhütchen wieder zu fest ?

[Don]

Ein Beispiel:
Da gibt es Leute, die halten die Ukraine für eine wohlfeile "Kornkammer" , marschieren dort mit ihren Millionen ein, um zu besitzen, wörtlich noch in meinem Ohr: "ich meine - BESITZEN." Kannst du dich erinnern?

Damals hast du dich in meinen Augen - verraten.germane

Verraten? Privatbesitz ist mein oberstes Credo. Dabei kümmert es mich nicht das Schwarze unterm Fingenagel wenn Schmarotzer wie Du zu dämlich sind solchen zu erwerben und darob in jämmerliches Lamento ausbrechen.

Es gibt westliche Firmen die in Rußland und der Ukraine Land kaufen und dieses dann besitzen.
Ist übrigens nicht ganz billig, die Hektarpreise bewegen sich dort zügig auf unser Niveau zu.
Für gewöhnlich sind damit verarbeitende Industrien verbunden, die zusammen mit der Bewirtschaftung dieser Flächen äußerst auskömmlich bezahlte Arbeitsplätze für die vormaligen Besitzer oder Beschäftigten unnützer Kolchosen bereitstellen.

Und wo ist jetzt die Ausbeutung?


Abgesehen davon war nicht von der Ukraine die Rede.

[Soshana]

Es ist der Beweis dafür dass es eben nicht nur eine Revolte der "Gebildeten" war sondern dass sich muslimische Revolutionäre der Situation bemächtigen um eine Islamische Machtergreifung voranzutreiben.

Und da sind blonde, unbedeckte Frauen die ersten Opfer.

Auf anderer Ebene passt hier auch die neueste Meldung dass der Vorsitzende der Verfassungskommision Tariq al Bishri ein Moslemfreund ist, der die iranische Revolution als positives Beispiel für die Entwicklung des Islam in Ägyten sieht.

Damit wird die Hauptstossrichtung dieser Revolution festgetackert.

Ja, das habe ich heute auch gelesen. Daraus wird teilweise abgeleitet, dass der zukuenftige aegyptische Staat so demokratisch wohl bald nicht aussehen wird. Von einer grundlegenden tiefgreifenden Verfassungsreform hin zu einem saekularen demokratischen System sollte man besser nicht ausgehen:


Egypt: Islamist judge to head new constitution committee

Egypt's new ruling military council has appointed an Islamist judge to head the committee drawing up a new constitution, angering some of those who argued last week's revolution would deliver the country to the Muslim Brotherhood.

Tarek al-Bishry, the chairman of the constitutional panel, is a respected judge who criticised former president Hosni Mubarak and is regarded as moderate in his views. But he has been associated with Al-Wasat, an offshoot of the Brotherhood.

He has selected a committee made up mainly of judges and politicians, including a judge who is a Coptic Christian, but also a former Muslim Brotherhood MP. There are no women.

Wael Abbas, the best-known human rights blogger in Egypt, who was sentenced to prison by the Mubarak regime last year, said it was a "worrying" choice.

"There is no such thing as a moderate Islamist," he said. "We want a secular state that respects all religions and which belongs to all religions."
...

Quelle:

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/egypt/8326469/Egypt-Islamist-judge-to-head-new-constitution-committee.html

Hintergrund:

http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/2011/02/the-islamization-of-the-new-egypt.html

Die Muslimbruderschaft soll sich letzte Woche beim Iran fuer die geleistete Unterstuetzung bedankt haben. Man wuensche sich fuer Aegypten ein System wie im Iran:


...
Just last week, in thanking the Iranian government for its support in the opposition to the Mubarak regime, the Brotherhood expressed a desire to see in Egypt “a good government, like the Iranian government, and a good president like Mr. Ahmadinejad, who is very brave.”
...

Quelle:

http://fullcomment.nationalpost.com/2011/02/13/lawrence-solomon-cairos-protesters-dont-speak-for-egypt/

Ich sage es ja immer wieder: Auf die Details muss man achten. Solche scheinbar unbedeutenden und nur am Rande getaetigten Aeusserungen koennen in Zukunft noch eine grosse Bedeutung gewinnen.

[Soshana]

Im folgenden aktuellen Artikel kann man jetzt nachlesen, dass die Mehrheit der Aegypter einer Demokratie ablehnend gegenueber steht:


...
Most Egyptians — three-quarters of its overwhelmingly Muslim population, public opinion polls say — want “strict imposition of Sharia law” and a larger proportion wants policies that most in the West would view as human rights abuses — 82% would stone adulterers and 84% want the death penalty for Muslims who leave their faith.

While most of the urban generation in Cairo’s Tahrir Square desires a modern Egyptian state of some kind, the Egyptian majority does not: 91% of Muslims want to keep “Western values out of Islamic countries.” For the vast majority outside the main cities, the outrages perpetrated by Mubarak lie mostly in his suppression of Islamic fundamentalist values, such as his ban on female genital mutilation and his moves to phase out polygamy and child brides. Most Muslim Egyptians not only oppose a modern Egyptian state, they would dismantle the existing Egyptian state, two-thirds wanting instead “to unify all Islamic countries into a single Islamic state or caliphate.”
...

Quelle:

http://fullcomment.nationalpost.com/2011/02/13/lawrence-solomon-cairos-protesters-dont-speak-for-egypt/

[Dragus]

Genau!
WIR sind es, die irgendwann einmal in uns gehen sollten!X(
Und was habt "Ihr" so in euch gefunden?

[elas]

Ach, ihr Ärmsten! IHR werdet laufende Meter von Ägypten überfallen, ja?

Ich bin es leid in den Medien nur noch Islam, Moschee und Kopftuch zu hören.
Zum Teufel mit dieser Scheiss Religion!:D

[elas]

Wer soll denn deiner Meinung nach die "Wirtschafts"-Flüchtung, in ehrlichem Deutsch: die Angst vor weiterer Ausplünderung zurückhalten?

Etwa die Regierungen der Fluchtländer? Die sind doch froh, wenn sie arbeit- und lohnfordernde Bürger abschieben können, oder?:))

Du bist hochgradig borniert!:D

[elas]

Da gehts denen wie den Deutschen, was... ich meine weil hier Ausländer die Drecksarbeit machen...

Mit dem Unterschied dass wir nicht nach Algerien flüchten.

ich glaube ernsthaft dass du einen Dachschaden hast!

[Soshana]

Ich moechte doch noch mal ganz gerne auf folgende exzellente Analyse hinweisen, aus der hervorgeht, dass in Aegypten letzte Woche keine Revolution, sondern ein Militaerputsch stattgefunden hat:

http://www.realclearworld.com/articles/2011/02/14/in_egypt_more_questions_than_answers_99399.html

Das Militaerregime sei staerker denn je. An der Spitze wurde bisher nur das Oberhaupt ausgewechselt. In seinen Grundfesten wurde das Regime, dieser militaerische Obrigkeitsstaat, der alle Bereiche der aegyptischen Gesellschaft beherrschen und beeinflussen wuerde, nicht erschuettert.

Die obige Ansicht von Friedman wird jetzt auch hier geteilt:

http://www.tnr.com/article/world/83558/egyptian-revolution-democracy-military

[günterbro]

Verraten? Privatbesitz ist mein oberstes Credo. Dabei kümmert es mich nicht das Schwarze unterm Fingenagel wenn Schmarotzer wie Du zu dämlich sind solchen zu erwerben und darob in jämmerliches Lamento ausbrechen.

Damit ist alles gesagt:
Schmarotzer sind bei dir nicht die Ramscher, die die Not anderer ausnutzen, sondern Leute wie ich, die von ihrer eigenen Hände Arbeit ihr Geld verdienen.

Bist in meinen Augen - entlarvt.germane

[QUOTE=Don;4426907]Es gibt westliche Firmen die in Rußland und der Ukraine Land kaufen und dieses dann besitzen.
Ist übrigens nicht ganz billig, die Hektarpreise bewegen sich dort zügig auf unser Niveau zu.Für gewöhnlich sind damit verarbeitende Industrien verbunden, die zusammen mit der Bewirtschaftung dieser Flächen äußerst auskömmlich bezahlte Arbeitsplätze für die vormaligen Besitzer oder Beschäftigten unnützer Kolchosen bereitstellen.

[QUOTE=Don;4426907]Und wo ist jetzt die Ausbeutung?


Abgesehen davon war nicht von der Ukraine die Rede.

Preise, die sich bewegen müssen, ehemalige Besitzer (das ukrainische Volk) ausnutzen - das ist es, dein Credo! Egal ob in der Ukraine oder sonst wo - Ramscher!:D:D

[günterbro]

Ich moechte doch noch mal ganz gerne auf folgende exzellente Analyse hinweisen, aus der hervorgeht, dass in Aegypten letzte Woche keine Revolution, sondern ein Militaerputsch stattgefunden hat:

http://www.realclearworld.com/articles/2011/02/14/in_egypt_more_questions_than_answers_99399.html

Das Militaerregime sei staerker denn je. An der Spitze wurde bisher nur das Oberhaupt ausgewechselt. In seinen Grundfesten wurde das Regime, dieser militaerische Obrigkeitsstaat, der alle Bereiche der aegyptischen Gesellschaft beherrschen und beeinflussen wuerde, nicht erschuettert.

Die obige Ansicht von Friedman wird jetzt auch hier geteilt:

http://www.tnr.com/article/world/83558/egyptian-revolution-democracy-military

germane

Einer halben Revolution folgt eine ganze Konterevolution

Wenn das ägyptische Volk nicht noch einmaöl auf die Straße geht.

[günterbro]

Und was habt "Ihr" so in euch gefunden?

Das habe ich am Beispiel meiner Forschungen im ehem. sowjetischen Teil des Orient geschilodert:

Investition der REichen in der Welt der 3. Welt zu ehrlichem, fairen gegenseitigen Nutzen. Das erst ist die Basis für Frieden, Demokratie, Freiheit und Gerechtigkeit.

[günterbro]

Ich bin es leid in den Medien nur noch Islam, Moschee und Kopftuch zu hören.
Zum Teufel mit dieser Scheiss Religion!:D

Und ich bin es leid, von den Herrscher-Kindern Israel in der Wall Street und der Knesset nur noch geheuchelte Demokratie- und Friedensparolen zu hören.

Zum Teufel mit dieser entstellten Sache Jesu Christi!!!!germanegermanegermanegermanegermane

[Widder58]

Mit dem Unterschied dass wir nicht nach Algerien flüchten.

ich glaube ernsthaft dass du einen Dachschaden hast!

"angeblich sind die Algerier der schweren Arbeit nicht gewachsen"... um solche Sprüche gehts. Es ist immer die Frage, ob und welche Arbeit man die Leute die machen läßt. Kaum anzunehmen dass die Algerier gefragt wurden.

[Marathon]

Koma, Koma, überall.

Erst soll Mubarak ins Koma gefallen sein, jetzt auch noch zufälligerweise Ben Ali.

http://www.stern.de/politik/ausland/gestuerzter-praesident-tunesiens-ben-ali-soll-im-koma-liegen-1655187.html#utm_source=sternde&utm_medium=zhp&utm_campaign=politik&utm_content=snippet-aufmacher

[romeo1]

"angeblich sind die Algerier der schweren Arbeit nicht gewachsen"... um solche Sprüche gehts. Es ist immer die Frage, ob und welche Arbeit man die Leute die machen läßt. Kaum anzunehmen dass die Algerier gefragt wurden.

In Algerien werden inzw. alle wichtigen Bauvorhaben von Chinesen ausgeführt und zwar von der Planung bis zur kompletten Bauausführung. Die bauen sogar Moscheen, da die Orientalen auch dafür zu blöd sind.

[Volkov]

Next Stop Irak...die Kurden im Norden prostestieren gegen Korruption und altes Denken. Mann, da war Baby Bush echt ungeduldig...spätestens jetzt hätte das Volk Saddam erledigt, darauf könnte ich Geld wetten bei der aktuellen Situation da unten. Aber Amis müssen ja überall ihre Nase reinhängen...:rolleyes:

[twoxego]

Koma, Koma, überall.

Erst soll Mubarak ins Koma gefallen sein, jetzt auch noch zufälligerweise Ben Ali.

http://www.stern.de/politik/ausland/gestuerzter-praesident-tunesiens-ben-ali-soll-im-koma-liegen-1655187.html#utm_source=sternde&utm_medium=zhp&utm_campaign=politik&utm_content=snippet-aufmacher


die einfachste erklärung ist wohl, dass dies versuche sind, sich gegen verfolgung, welcher art auch immer, zu immunisieren.

um 1990 herum, wurden auch viele zonenbonzen plötzlich ziemlich krank.

[elas]

Next Stop Irak...die Kurden im Norden prostestieren gegen Korruption und altes Denken. Mann, da war Baby Bush echt ungeduldig...spätestens jetzt hätte das Volk Saddam erledigt, darauf könnte ich Geld wetten bei der aktuellen Situation da unten. Aber Amis müssen ja überall ihre Nase reinhängen...:rolleyes:

Es ist genau anders herum.....weil Bush dem Irak Demokratie brachte fallen jetzt alle wie Dominosteine....wie prognostiziert!

[twoxego]

dafür halten sie sich ja in Bahrain heraus.
immerhin befindet sich dort einer ihrer flottenstützpunkte.

es fällt übrigens auf, dass in den öffentlich, rechtlichen nachrichten vom Irak so ungefähr einmal die rede war.
vermutlich handelte es sich selbst dabei um ein versehen. es ist inzwischen auch schon einige tage her.

[Widder58]

Es ist genau anders herum.....weil Bush dem Irak Demokratie brachte fallen jetzt alle wie Dominosteine....wie prognostiziert!

:)):)):)) - köstlich. Von welcher Demokratie sprichst Du, Mann. Dir fehlt nun wirklich völlig der Durchstieg.

[martin54]

dafür halten sie sich ja in Bahrain heraus.
immerhin befindet sich dort einer ihrer flottenstützpunkte.

es fällt übrigens auf, dass in den öffentlich, rechtlichen nachrichten vom Irak so ungefähr einmal die rede war.
vermutlich handelte es sich selbst dabei um ein versehen. es ist inzwischen auch schon einige tage her.

Nicht von ungefähr schrieb ich dieses: http://www.politikforen.net/showthread.php?p=4426243#post4426243
und bin nicht erstaunt, daß es keine Beachtung fand.

[tosh]

Es ist genau anders herum.....weil Bush dem Irak Demokratie brachte fallen jetzt alle wie Dominosteine....wie prognostiziert!
Demokratie?
Im Irak herrscht bekanntlich ein Quasi-Bürgerkrieg, den die Amis unbedacht losgetreten haben.

[tosh]

dafür halten sie sich ja in Bahrain heraus.
immerhin befindet sich dort einer ihrer flottenstützpunkte..
Jedenfalls haben die Amis eine Flugzeugträgerflotte vor die Küste von Bahrein geschickt.

Noch werden die Proteste dort blutig unterdrückt.

[tosh]

germane

Einer halben Revolution folgt eine ganze Konterevolution

Wenn das ägyptische Volk nicht noch einmaöl auf die Straße geht.
Das Militär steht auf der Seite der Demonstranten und hat demokratische Wahlen binnen 6 Monaten versprochen. Also abwarten.

[tosh]

Und ich bin es leid, von den Herrscher-Kindern Israel in der Wall Street und der Knesset nur noch geheuchelte Demokratie- und Friedensparolen zu hören.

Zum Teufel mit dieser entstellten Sache Jesu Christi!!!!germanegermanegermanegermanegermane
Die Juden betreiben oder entstellen nicht die Sache Jesu Christi, sie haben ihn vielmehr ans Kreuz nageln lassen.

[tosh]

Koma, Koma, überall.

Erst soll Mubarak ins Koma gefallen sein, jetzt auch noch zufälligerweise Ben Ali.

http://www.stern.de/politik/ausland/gestuerzter-praesident-tunesiens-ben-ali-soll-im-koma-liegen-1655187.html#utm_source=sternde&utm_medium=zhp&utm_campaign=politik&utm_content=snippet-aufmacher

Werden die jetzt ins Zimmer von Sharon verlegt?

Der saudische König hatte einen Herzanfall....

Schlimme Zeiten für Diktatoren und Ex-Diktatoren! ;(

[tosh]

In Algerien werden inzw. alle wichtigen Bauvorhaben von Chinesen ausgeführt und zwar von der Planung bis zur kompletten Bauausführung. Die bauen sogar Moscheen, da die Orientalen auch dafür zu blöd sind.
Quelle?

[tosh]

Zitat von Widder58 Beitrag anzeigen
Da gehts denen wie den Deutschen, was... ich meine weil hier Ausländer die Drecksarbeit machen...
In Israel machen alle möglichen Ausländer die Drecksarbeiten.

[tosh]

Wer plündert wen wie aus?
Schon 10x gepostet:
Der Westen hat die Länder als Billiglohnländer ausgebeutet.

[tosh]

Dummkopf.
Nochmal: Du sollst nicht von dir auf andere schließen!

[tosh]

Es bleibt zu hoffen, dass das der wahre Hintergrund ist!!
Was die Ägypter im Sinai machen, ist deren Sache, da hat Israel nichts zu "dulden"! :]

[vaater]

Es ist genau anders herum.....weil Bush dem Irak Demokratie brachte fallen jetzt alle wie Dominosteine....wie prognostiziert!

Das ist schon arg daneben, denn Bush hat dem Irak keine Demokratie gebracht, sondern nur Mord, Terror, Vernichtung, Krüppel und Not.
Wer was anderes behauptet, ist für mich ein Unterstützer der schier bestialischen Gewalt dieser Regierung und derjenigen, die die US- Regierungen steuern, die Neocons und sonstiges zioiustisches Geschmeiss

[tosh]

Das Militär wird in diesem diplomatischen Prozess großen Einfluss nehmen, und deshalb denke ich auch, dass man mit Israel weiterhin in friedlicher Koexistenz leben wird. Einerseits bringt es dem Militär nichts sich den Staat zum Feind zu machen, und sie sind auf Subventionen der USA angewiesen.
Es könnte aber sein, dass eine neue äg. Regierung nicht mehr den Vasall von USrael spielt und die Grenze in Richtung Gaza öffnet....

[Cinnamon]

Schon 10x gepostet:
Der Westen hat die Länder als Billiglohnländer ausgebeutet.

Und ich habe dich schon mehrfach gebeten doch bitte Produkte zu nennen, die dort hergestellt wurden.


Nochmal: Du sollst nicht von dir auf andere schließen!

Sprach der Oberdummkopf.

[Volkov]

Es ist genau anders herum.....weil Bush dem Irak Demokratie brachte fallen jetzt alle wie Dominosteine....wie prognostiziert!

"Demokratie" wie sie die USA überall hinbringen. Wer hat das denn prognostiziert ?

[tosh]

Für die "breite Masse" von gut 70% der Bevölkerung ist der Tourismus für fast 90% des Einkommens verantwortlich, direkt und indirekt. .
Das ist falsch.
nochmals:
Unwissender, der Tourismus ist nur für ca. 20% des Bruttoinlandsproduktes von Ägypten verantwortlich.
google "Ägypten Tourismus Einnahmen"

[tosh]

..und sie wissen auch warum...:D

Knud
Danke für die bestätigung. Es ging darum, dass eine Henne Menschen nach Ägypten (Sinai) jagen wollte.
Zwar ist Ägypten heute nach Südafrika das am stärksten industrialisierte Land Afrikas, auch ist die Landwirtschaft nach wie vor eine wichtige Grundlage der Wirtschaft. Die liegt aber durch die Mubarak-Mißwirtschaft darnieder, es gibt hohe Arbeitslosigkeit und Armut, das Land ist nich aufnahmefähig für weitere Flüchtlinge (Ägypten hat schon ca. 60.000 Flüchtlinge aus Palästina aufgenommen).

[vaater]

Was die Ägypter im Sinai machen, ist deren Sache, da hat Israel nichts zu "dulden"! :]

Genau so ist das!!!
Eine imperialistische Anmassung der Israes ist auch ie Idee, dem Iran die Durchfahrt durch den Suezkanal verwehren zu wollen.
Denen gehört weder das Mittelmeer, noch der Suezkanal und schon garnicht alle Gebiete, die nach 1967 von den Zionisten besetzt und zu grossen Teilen auch zerstört wurden.
Ein Staat, der sich seit Anbegiinn und auch derzeit über alle internationalen Vereinbarungen und Gesetze hinwegsetzt , ist in der Tat ein radikalfaschistisches Gebilde, wie es in der Welt seinesglkeichen sucht.

[tosh]

Wenn es ein Gerichtshof gäbe, der halbwegs funktionsfähig wäre, ....
Den gibt es in den Haag (Internationaler Strafgerichtshof), und er wird sich wohl um die jüdischen Kriegsverbrechen aus dem Gazakrieg kümmern müssen, ferner um die Morde auf der Hilfs-Flotte.

[tosh]

Die Muslimbrüder können sich aber genau so zu einer Form von Christdemokratischen Partei entwickeln. Das ist im Moment noch sehr offen, und von den Forderungen der Protestanten auszugehen, die getragen wird von einer jungen und gebildeten Schicht, wird es zu einer Demokratisierung kommen (inklusive zu erwartender Rückschläge). Dass die liberale Demokratie dort aber nicht unbedingt aussehen muss wie ein klassisches europäisches System, zeigt ein Blick nach Japan.
Vorbild für die Demokratiebewegung in Ägypten ist die säkulare Türkei.

[tosh]

Das Konstruktivste für die sog. "3. Welt" wäre es, entweder


die Entwicklungshilfe komplett einzustellen oder
die betreffenden Länder wieder zu rekolonialisieren


Ich wäre für erstere Alternative.
germanegermane

Nachdem das christliche Abendland über Jahrhunderte Afrika durch Kolonien ausgebeutet hat und dies immer noch tut (Billiglohnländer), besteht eine erhebliche Bringschuld des Westens gerade gegenüber Afrika.
Mit deiner unbedarften Heuschreckenmentalität werden die Länder, die sich jetzt befreien, geradenwegs in die Arme von Chinesen, Russen und Indern getrieben.

[Maxvorstadt]

Den gibt es in den Haag (Internationaler Strafgerichtshof), und er wird sich wohl um die jüdischen Kriegsverbrechen aus dem Gazakrieg kümmern müssen, ferner um die Morde auf der Hilfs-Flotte.

Schwachsinn. Das ist ein Kasperltheater. Ein überfüssiger Kropf. Die Großmächte machen den mit einem Wort platt. germane

[tosh]

Und ich habe dich schon mehrfach gebeten doch bitte Produkte zu nennen, die dort hergestellt wurden...
Schreibt einer der nicht mal lesen kann. Was glaubst du haben Daimler und BMW dort fabriziert/montiert, Luxuswagen für die Fellachen oder Traktoren für die Landwirtschaft? :))

[elas]

Das ist schon arg daneben, denn Bush hat dem Irak keine Demokratie gebracht, sondern nur Mord, Terror, Vernichtung, Krüppel und Not.
Wer was anderes behauptet, ist für mich ein Unterstützer der schier bestialischen Gewalt dieser Regierung und derjenigen, die die US- Regierungen steuern, die Neocons und sonstiges zioiustisches Geschmeiss

Bush kann Mord, Terror, Vernichtung, Krüppel und Not gar nicht gebracht haben weil er selbst nicht dort war.

Das haben sich die Musels selbst zugefügt von einigen atrocities der Amis mal abgesehen.

Ansonsten ist Irak jetzt eine Demokratie und die anderen Muselländer wollen das auch haben.

[Cinnamon]

Schreibt einer der nicht mal lesen kann. Was glaubst du haben Daimler und BMW dort fabriziert/montiert, Luxuswagen für die Fellachen oder Traktoren für die Landwirtschaft? :))

Und woher weißt du, was für Löhne die zahlen?

[elas]

"Demokratie" wie sie die USA überall hinbringen. Wer hat das denn prognostiziert ?

Bush hat das prognostiziert..... und genauso ist es jetzt gekommen. Selbst Saudi Arabien wird noch stürzen.

[Widder58]

Bush kann Mord, Terror, Vernichtung, Krüppel und Not gar nicht gebracht haben weil er selbst nicht dort war.

Das haben sich die Musels selbst zugefügt von einigen atrocities der Amis mal abgesehen.

Ansonsten ist Irak jetzt eine Demokratie und die anderen Muselländer wollen das auch haben.

Niemand will etwas haben, was faktisch nicht existiert, im Irak schon gar nischt. Du kannst Dir diese Demokratie-Worthülsen klemmen.
Das die Verbrecher die Hosen voll haben und die lakaien und Marionetten schicken mußt Du an der Stelle nicht erläutern. Bush trägt indes als Oberbefehlshaber der Army die gesamte Verantwortung für jeden Mord, der duch seinen angreifenden Dreckshaufen verursacht wurde- also auch die der Folgezeit.
Auch Du solltest Dich nicht dümmer stellen als Du bist... nach deiner Phlosophie kann auch ein Bin Laden und Afghanen nicht für 9/11 verantwortlich sein, das sie selbst nicht da waren...
Dann wirst Du sicherlich die Frage beantworten was die westlichen Angreifer in Afghanistan zu suchen haben...

[Widder58]

Bush hat das prognostiziert..... und genauso ist es jetzt gekommen. Selbst Saudi Arabien wird noch stürzen.


:)):))

[Don]

Vorbild für die Demokratiebewegung in Ägypten ist die säkulare Türkei.

Zwei Oxymorone in einem Satz. Preiswürdig.

Moron. :))

[Volkov]

Bush hat das prognostiziert..... und genauso ist es jetzt gekommen. Selbst Saudi Arabien wird noch stürzen.

Ach, der Herr Bush selbst...hm. Wobei ich mir nicht vorstellen kann, dass der kleine Demonstrant in einer der arabischen Hauptstsädte das weiß, weil die Revolten kamen meine Ansicht nach alle recht überraschend, weil das quasi von heute auf morgen ging, beginnend in Tunis.
Ja, das glaube ich auch, allerdings ist die Frage wann und vor allem wer beteiligt sein wird.

[Don]

Ach, der Herr Bush selbst...hm. Wobei ich mir nicht vorstellen kann, dass der kleine Demonstrant in einer der arabischen Hauptstsädte das weiß, weil die Revolten kamen meine Ansicht nach alle recht überraschend, weil das quasi von heute auf morgen ging, beginnend in Tunis.
Ja, das glaube ich auch, allerdings ist die Frage wann und vor allem wer beteiligt sein wird.

Ja, der Herr Bush selbst:

Am 18. Mai 2008 hielt er auf dem Weltwirtschafts-Forum im ägyptischen Scharm El-Scheich eine Rede über die Zukunft des Nahen Ostens.

Bush erwähnte den Fall von Diktaturen weltweit in den vergangenen Jahrzehnten und wandte sich dann an die anwesenden Staatsmänner aus Arabien:
I strongly believe that if leaders like those of you in this room act with vision and resolve, the first half of 21st century can be the time when similar advances reach the Middle East. This region is home to energetic people, a powerful spirit of enterprise, and tremendous resources. It is capable of a very bright future -- a future in which the Middle East is a place of innovation and discovery, driven by free men and women. (...)

America appreciates the challenges facing the Middle East. Yet the light of liberty is beginning to shine. There is much to do to build on this momentum. From diversifying your economies, to investing in your people, to extending the reach of freedom, nations across the region have an opportunity to move forward with bold and confident reforms -- and lead the Middle East to its rightful place as a center of progress and achievement.
Die Scheichs waren not amused.

[günterbro]

Die Juden betreiben oder entstellen nicht die Sache Jesu Christi, sie haben ihn vielmehr ans Kreuz nageln lassen.

Nein, so kann man das nicht fassen. Den Jesus haben die Lakayen des römischen Statthalters ans Kreuz gebracht.

(Ich habe darüber im Detail und mit Textbeleg eine Broschüre geschrieben "Die Bibel ohne Weihrauch", Reinhard Thon Verlag Schwerin).

[vaater]

Sprach der Oberdummkopf.

Du bist noch so herrlich kindlich.
Darf ich fnach deinem Alter fragen? Nicht älter als 15????

[Cinnamon]

Du bist noch so herrlich kindlich.
Darf ich fnach deinem Alter fragen? Nicht älter als 15????

Fast 30.

[n_h]

germanegermane

Nachdem das christliche Abendland über Jahrhunderte Afrika durch Kolonien ausgebeutet hat und dies immer noch tut (Billiglohnländer), besteht eine erhebliche Bringschuld des Westens gerade gegenüber Afrika.
...


Du willst hier erzählen, die Afrikaner hätten selbst die "blühende Landschaft" aufgebaut und daran verdient, wenn Niemand sie kolonialisiert hätte? :))

[Kongo Bongo]

Folge sind verstärkte Völkerwanderungen nach Europa.

[Dexter]

Vorbild für die Demokratiebewegung in Ägypten ist die säkulare Türkei.

Sie haben das starke Militär und den US Einfluss gemeinsam. Ich würde aber trotzdem nicht so leichtfertig beide in einen Topf werfen. Im Unterschied zur Türkei sind in Ägypten auch stärkere Gruppen von sehr rigiden Strömungen vermehrt anzutreffen. Das Beispiel Türkei hat aber auch dort zu einem ewigen Krieg gegen Terroristen/Freiheitskämpfer und zur Unterdrückung von Minderheiten geführt.

[elas]

Du willst hier erzählen, die Afrikaner hätten selbst die "blühende Landschaft" aufgebaut und daran verdient, wenn Niemand sie kolonialisiert hätte? :))

Für die tosh ist jeder der es zu nix gebracht hat ein Opfer der Ausbeutung durch.........ja wen eigentlich?:D

[klartext]

Vorbild für die Demokratiebewegung in Ägypten ist die säkulare Türkei.

Witzbold, die Türkei ist nicht säkular. Und unter Demokratie versteht man in Europa etwas anderes als in der Türkei.
Als Vorbild taugt ihr sicher nicht. Für die Arabs seid ihr nur eine Lachnummer.

[vaater]

Fast 30.

Dann hast du noch viel Zeit, dein Wissen auf eine vernünftige Bassis zu stellen.

[Buella]

Witzbold, die Türkei ist nicht säkular. Und unter Demokratie versteht man in Europa etwas anderes als in der Türkei.
Als Vorbild taugt ihr sicher nicht. Für die Arabs seid ihr nur eine Lachnummer.

Was man in Europa, dem Tanzbären der Zionisten, unter Demokratie versteht, bzw. wie verlogen dieses Demokratie - Blendwerk ist, erklärt ein Türke, Erdogan. Er hat die Eier in der Hose, dies ungeschminkt anzusprechen:


Das barbarische israelische Verbrechen ist schlimmer als die schlimmste Grausamkeit ... (http://www.youtube.com/watch?v=iclZkqtCTjo)

Und jetzt sind es wieder Muslime, die millionenfach gegen vom "demokratischen Westen" gestütze und geschütze Schlächter aufstehen und beweisen, daß sie, im Gegensatz zu den verdummkonsumierten "westlichen Werte" lethargisch schlummernden Europäern, ein Rückgrat besitzen!

[Volkov]

Ja, der Herr Bush selbst:

Am 18. Mai 2008 hielt er auf dem Weltwirtschafts-Forum im ägyptischen Scharm El-Scheich eine Rede über die Zukunft des Nahen Ostens.

Bush erwähnte den Fall von Diktaturen weltweit in den vergangenen Jahrzehnten und wandte sich dann an die anwesenden Staatsmänner aus Arabien:
I strongly believe that if leaders like those of you in this room act with vision and resolve, the first half of 21st century can be the time when similar advances reach the Middle East. This region is home to energetic people, a powerful spirit of enterprise, and tremendous resources. It is capable of a very bright future -- a future in which the Middle East is a place of innovation and discovery, driven by free men and women. (...)

America appreciates the challenges facing the Middle East. Yet the light of liberty is beginning to shine. There is much to do to build on this momentum. From diversifying your economies, to investing in your people, to extending the reach of freedom, nations across the region have an opportunity to move forward with bold and confident reforms -- and lead the Middle East to its rightful place as a center of progress and achievement.
Die Scheichs waren not amused.

Stimmt, ich erinner mich gaaaaanz dunkel, da kam damals was ganz kurz darüber inner Tagesschau.

[Volkov]

Folge sind verstärkte Völkerwanderungen nach Europa.

Was eigentlich nicht Sinn der Übung ist.

[Dragus]

germanegermane

Nachdem das christliche Abendland über Jahrhunderte Afrika durch Kolonien ausgebeutet hat und dies immer noch tut (Billiglohnländer), besteht eine erhebliche Bringschuld des Westens gerade gegenüber Afrika.
Mit deiner unbedarften Heuschreckenmentalität werden die Länder, die sich jetzt befreien, geradenwegs in die Arme von Chinesen, Russen und Indern getrieben.
Das hoffe ich doch - wenn die Chinesen, Russen und Inder mit denen fertig sind, können wir von ihnen die Rohstoffe preiswerter kaufen. Es dürfte dann auch weniger Muslime dort geben. :))

[Erik der Rote]

AUs Sicht der Zionisten sieht die Welt so aus !

Nazis + Muslimbrüder gegen die Heiligen !


http://www.juedische-allgemeine.de/article/view/id/9703

[Dragus]

Für die tosh ist jeder der es zu nix gebracht hat ein Opfer der Ausbeutung durch.........ja wen eigentlich?:D
Durch den Westen, so predigt der Mullah . . . und nun gleiten die Länder eins nach dem anderen in die Anarchie oder in noch härtere Diktaturen. Die islamischen Herrscher wissen doch noch am besten, welche Sprache ihre Bürger verstehen.

Ich sehe das ganze im übrigen nicht als Folge von Bushs "Demokratisierung", sondern als ganz normale Folge von Strukturdefiziten. Wachsende Bevölkerung bei sinkender Agrarfläche und mangelnder Bildung führt immer in die Anarchie oder in beinharte Diktaturen, das sah man schon in Schwarzafrika.
Nun ist halt Nordafrika dran. Türkei hält sich nur aufgrund europäischer Investitionen, Iran und Sauid-Arabien wegen des Öls und Ägypten und Pakistan wg. der US-Militärhilfe. Obendrauf noch die Almosen der üblichen Hilfsorganisationen und Entwicklungshilfe.

Das ganze fällt in sich zusammen, wenn man die Geldhähne zu dreht oder kein Öl mehr vorhanden ist.

[günterbro]

Durch den Westen, so predigt der Mullah . . . und nun gleiten die Länder eins nach dem anderen in die Anarchie oder in noch härtere Diktaturen. Die islamischen Herrscher wissen doch noch am besten, welche Sprache ihre Bürger verstehen.

Ich sehe das ganze im übrigen nicht als Folge von Bushs "Demokratisierung", sondern als ganz normale Folge von Strukturdefiziten. Wachsende Bevölkerung bei sinkender Agrarfläche und mangelnder Bildung führt immer in die Anarchie oder in beinharte Diktaturen, das sah man schon in Schwarzafrika. Nun ist halt Nordafrika dran. Türkei hält sich nur aufgrund europäischer Investitionen, Iran und Sauid-Arabien wegen des Öls und Ägypten und Pakistan wg. der US-Militärhilfe. Obendrauf noch die Almosen der üblichen Hilfsorganisationen und Entwicklungshilfe.

Das ganze fällt in sich zusammen, wenn man die Geldhähne zu dreht oder kein Öl mehr vorhanden ist.

Das von mir oben fett gemachte ist in der Tat eine Kernfrage.
Und - so wenig mir das hier jemand glauben wird: so gut, wie diese Problemathik in den orientalischen Teilrepubliken der UdSSR gelöst war, habe ich es bei all meinen Reisen nie woanders angetroffen: die Scheichs und Beis und Mullas waren politisch vertrieben oder kalt gestellt, der Staat investierte Milliarden in die Modernisierung der Gebiete, vor allem in Energie- und Wasserversorgung, Flächenanbau von Nahrungsmitteln und Nutzkulturen, Gelt nur für produktiere Arbeit nach Tarif, Schulpflicht, Gleichberechtigung der Frau im öffentlichen Leben.
Ich habe dort niergends hungernde oder bettelnde Frauen oder gar Kinder angetroffen. Nationalismus wurde kurzerhand bestraft, Drogengebrauch im kleinen durchzulassen, Korruption nicht genügend bekämpft, islamische Sitteen im Familienleben zwar beschränkt, aber nicht verboten, Religion von der Politik getrennt, auf Gottersdienst reduziert. Keine Staats- und Parteitätigkeit ohne Einheimische Akteure. Die Sowjets hatten ein echtes Geschick zu regieren, ohne ihre diktatorische Macht zu überziehen.
:D:D:D:D:D:D:D

[Trashcansinatra]

germanegermane

Nachdem das christliche Abendland über Jahrhunderte Afrika durch Kolonien ausgebeutet hat und dies immer noch tut (Billiglohnländer), besteht eine erhebliche Bringschuld des Westens gerade gegenüber Afrika.
Mit deiner unbedarften Heuschreckenmentalität werden die Länder, die sich jetzt befreien, geradenwegs in die Arme von Chinesen, Russen und Indern getrieben.

Die abendländische Leitkultur (ausgenommen UK, IRL, USA) hat ja in den letzten Jahren dazugelernt. Besser die Europäer (ohne Inselaffen) als andere Weltmächte. Also lieber unter europäischem Protektorat als unter Protektorat derjenigen, die du aufgezählt hast - oder sie müssen sich selbst emanzipieren. Aber du kennst doch das Sprichwort, was da heißt:


Gott* hat den Europäern
die Uhr
und den Afrikanern
die Zeit
geschenkt


*= von dem ich nicht glaube, daß er existiert

Und du darfst eines nicht übersehen:

A) Die Inder waren auch durch die Briten kolonialisiert.
B) Die Chinesen waren auch ein Jahrhundert fremdbestimmt.
C) Sagt dir der "Boxer-Aufstand" etwas?

Die beiden Völker haben sich emanzipiert - viele Musels und nicht wenige Afrikaner (die auch Musels in Personalunion sein können) haben dies nicht gepackt. Woran das wohl liegen mag???!!!:keks:

[tosh]

Die abendländische Leitkultur (ausgenommen UK, IRL, USA) hat ja in den letzten Jahren dazugelernt.
Nein. Die Franzosen haben bis zur letzten Stunde versucht, Ben Ali mit Spezialisten und Waffen zu helfen, und deutsche Firmen haben neokolonialistisch bis zuletzt die Völker als Billiglohnländer ausgebeutet.


Also lieber unter europäischem Protektorat als unter Protektorat derjenigen, die du aufgezählt hast - oder sie müssen sich selbst emanzipieren.
Mit "Protektorat" westlicher Prägung ist jetzt offensichtlich Schluß! :]
Jedenfalls hoffentlich.

[tosh]

Vorbild für die Demokratiebewegung in Ägypten ist die säkulare Türkei.
... die Türkei ist nicht säkular.
In deinen Augen mag sie ein Gottesstaat sein, du blickst halt durch deine eigenen nebelkerzen nicht hindurch. :hihi:


Als Vorbild taugt ihr sicher nicht. Für die Arabs seid ihr nur eine Lachnummer.
:depp:
Witzbold, ich bin kein Türke.

[tosh]

Das hoffe ich doch - wenn die Chinesen, Russen und Inder mit denen fertig sind, können wir von ihnen die Rohstoffe preiswerter kaufen. Es dürfte dann auch weniger Muslime dort geben. :))
Die werden gute Handelsbeziehungen und gemeinsame Projekte aufziehen, fertig hat dort nur der Westen. :)

[tosh]

. . . und nun gleiten die Länder eins nach dem anderen in die Anarchie oder in noch härtere Diktaturen.
Sie befreien sich vielmehr von Diktatoren, die Vasallen des Westens waren. :))

[Trashcansinatra]

Nein. Die Franzosen haben bis zur letzten Stunde versucht, Ben Ali mit Spezialisten und Waffen zu helfen, und deutsche Firmen haben neokolonialistisch bis zuletzt die Völker als Billiglohnländer ausgebeutet.

Dann machen es eben andere.



Mit "Protektorat" westlicher Prägung ist jetzt offensichtlich Schluß! :]
Jedenfalls hoffentlich.

siehe oben.

[tosh]

Das von mir oben fett gemachte ist in der Tat eine Kernfrage.
Und - so wenig mir das hier jemand glauben wird: so gut, wie diese Problemathik in den orientalischen Teilrepubliken der UdSSR gelöst war, habe ich es bei all meinen Reisen nie woanders angetroffen: die Scheichs und Beis und Mullas waren politisch vertrieben oder kalt gestellt, der Staat investierte Milliarden in die Modernisierung der Gebiete, vor allem in Energie- und Wasserversorgung, Flächenanbau von Nahrungsmitteln und Nutzkulturen, Gelt nur für produktiere Arbeit nach Tarif, Schulpflicht, Gleichberechtigung der Frau im öffentlichen Leben.
Ich habe dort niergends hungernde oder bettelnde Frauen oder gar Kinder angetroffen. Nationalismus wurde kurzerhand bestraft, Drogengebrauch im kleinen durchzulassen, Korruption nicht genügend bekämpft, islamische Sitteen im Familienleben zwar beschränkt, aber nicht verboten, Religion von der Politik getrennt, auf Gottersdienst reduziert. Keine Staats- und Parteitätigkeit ohne Einheimische Akteure. Die Sowjets hatten ein echtes Geschick zu regieren, ohne ihre diktatorische Macht zu überziehen.
:D:D:D:D:D:D:D
Damit meinst du sicherlich nicht die Kaukasusgebiete.

[tosh]

Nein, so kann man das nicht fassen. Den Jesus haben die Lakayen des römischen Statthalters ans Kreuz gebracht.
.
Deshalb schrieb ich ja:
"sie haben ihn vielmehr ans Kreuz nageln lassen."
Die Römer als Besatzer taten es widerwillig nur, um dem jüdischen KreuzigKreuzigeGeschrei" nachzukommen.

[tosh]

Du willst hier erzählen, die Afrikaner hätten selbst die "blühende Landschaft" aufgebaut und daran verdient, wenn Niemand sie kolonialisiert hätte? :))
Welche "blühende Landschaft"? Meinst du die Monokulturen, an denen die Kolonisten besonders gut verdienten, wofür die normale Landwirtschaft zerstört wurde?

[n_h]

Für die tosh ist jeder der es zu nix gebracht hat ein Opfer der Ausbeutung durch.........ja wen eigentlich?:D


Jenau, papperlapapp, da findet sich immer Jemand, selbst zig oder gar Hunderte von Milliarden an Entwicklungshilfe über die Jahrzehnte waren/sind nichts als Ausbeutung.

[n_h]

Welche "blühende Landschaft"? Meinst du die Monokulturen, an denen die Kolonisten besonders gut verdienten, wofür die normale Landwirtschaft zerstört wurde?



Du willst also erzählen, die Afrikaner hätten den Kontinent auf Weltniveau in irgendeinem/-einer Bereich/Branche gebracht, wenn kein Anderer sie kolonialisiert hätte?

[romeo1]

Du willst also erzählen, die Afrikaner hätten den Kontinent auf Weltniveau in irgendeinem/-einer Bereich/Branche gebracht, wenn kein Anderer sie kolonialisiert hätte?

Sieh es gelassen, Hauptsache tosh kann mal wieder gegen den Westen sabbern.

[Conger71]

Aus einem Artikel der Welt geht hervor, dass es in Libyen auch zu großen Demonstrationen gegen das Gadaffi-Regime gekommen ist. Dort soll in einigen Bereichen sogar die Armee gegen die Demonstranten eingesetzt worden sein. Dem widerspricht eigentlich ein Fernsehbericht von gestern, wo Gadaffi in einem offenen Fahrzeug durch die Straßen der Hauptstadt fuhr und von den Massen umjubelt wurde.

http://www.welt.de/politik/ausland/article12589606/Massenproteste-gegen-Gaddafi-erreichen-Tripolis.html#

[Buella]

Die werden gute Handelsbeziehungen und gemeinsame Projekte aufziehen, fertig hat dort nur der Westen. :)

Wenn man sie denn läßt!

Denn, und da hast Du absolut recht, der "fertige Westen" hat mit seiner kolonialen imperialistischen Leitkultur nur zerstört und Elend gebracht und klammert sich momentan noch an seine althergebrachte Strategie! So lang er es noch kann!

Da "der Westen" diese Nummer, in dekadenter Selbstüberschätzung und Egoismus sturr und auf Kosten seiner Bürger weiter spielt und sich längst Gegenbewegungen bilden, "der Westen" ergo zur perfiden Demokratur mutierte, die in der eigenen Bevölkerung überhaupt keinen Rückhalt mehr hat, wird dieses Imperium zerfallen und verschwinden! Und das ist gut so. Denn es hat der Menschheit, unter Vorspielung falscher Tatsachen und Scheindemokratie, nur Zerstörung, Zerrütung, Terror, Elend .... gebracht!

;)

[Buella]

Sieh es gelassen, Hauptsache tosh kann mal wieder gegen den Westen sabbern.

Freiheit ist, die Freiheit zu haben, selber zu entscheiden, niemandem in den Arsch kriechen zu müssen, um in Freiheit zu leben!

Mit anderen Worten: Jedes Volk ist sich selbst das Nächste!

Das dem "der Westen" kontraprodukitv entgegensteht, dürfte langsam hinlänglich bekannt sein!

Auch die, bisher partizipierenden Menschen im "Westen", werden schleichend erleben, daß dem so ist! Ob sie es denn begreifen, steht wiederrum auf einem anderen Blatt? Daher ja auch "schleichend"!

;)

[Hoamat]

.... Dem widerspricht eigentlich ein Fernsehbericht von gestern, wo Gadaffi in einem offenen Fahrzeug durch die Straßen der Hauptstadt fuhr und von den Massen umjubelt wurde.


Der Ghad-Affe im TV sah jedoch eher nach einem Doppelgänger aus.

Bin schon gespannt wie ein Regenschirm, wann es zu diesem Despoten endlich klare Worte von der EU kommen, und man beginnt, Seine Konten einzufrieren ?

Oder wartet man erst wieder die klaren Fronten ab ?(


:rolleyes:

[Skaramanga]

Die abendländische Leitkultur (ausgenommen UK, IRL, USA) hat ja in den letzten Jahren dazugelernt. Besser die Europäer (ohne Inselaffen) als andere Weltmächte. Also lieber unter europäischem Protektorat als unter Protektorat derjenigen, die du aufgezählt hast - oder sie müssen sich selbst emanzipieren. ...
...
Und du darfst eines nicht übersehen:

A) Die Inder waren auch durch die Briten kolonialisiert.
B) Die Chinesen waren auch ein Jahrhundert fremdbestimmt.
C) Sagt dir der "Boxer-Aufstand" etwas?

Die beiden Völker haben sich emanzipiert - viele Musels und nicht wenige Afrikaner (die auch Musels in Personalunion sein können) haben dies nicht gepackt. Woran das wohl liegen mag???!!!:keks:

Malaysia, Indonesien, Singapur, Hongkong, Macau, Phillipinen, sogar Japan stellenweise. Brasilien!! Frankreich (Römer)! Also bitte, dieses "Kolonisation = Elend und Armut für immer und alle Zeit" ist ausgemachter Quatsch. Billige Ausrede und Realitätsflucht.

[Dragus]

Das habe ich am Beispiel meiner Forschungen im ehem. sowjetischen Teil des Orient geschilodert:

Investition der REichen in der Welt der 3. Welt zu ehrlichem, fairen gegenseitigen Nutzen. Das erst ist die Basis für Frieden, Demokratie, Freiheit und Gerechtigkeit.
Ein fairer gegenseitiger Nutzen setzt Rechtssicherheit und ein System des sozialen Ausgleichs voraus und die sind in den allermeisten Ländern der 3.Welt nicht vorhanden. Deshalb funktioniert dort die Wirtschaft nicht und deshalb wird auch kaum dort investiert. Korruption, Schmiergeldforderungen und ärgerliche juristische Reibereien, falls diese nicht bezahlt werden, bis hin zu Enteignung, sind das eigentliche Problem.

Die UdSSR hat in dem von ihnen Okkupierten Gebiet auch als erstes ihre Rechtsordnung durch gesetzt. Genau das hat der Westen bisher eher erfolglos versucht. Daraus resultierte auch die Strategieänderung der Neocons, es im Irak und in Afghanistan zu versuchen. Es hat eben nicht funktioniert, was zu einer weiteren Entfremdung führen wird.

Daher sehe ich die ersten Versuche der Chinesen auch sehr gelassen. Die Afghanen oder andere Entwicklungsländer werden die Investitionen der Chinesen eines Tages genau so zu enteignen versuchen. Dann ist die Party da unten ganz schnell vorbei.

[Dragus]

[...] Und - so wenig mir das hier jemand glauben wird: so gut, wie diese Problemathik in den orientalischen Teilrepubliken der UdSSR gelöst war, habe ich es bei all meinen Reisen nie woanders angetroffen: die Scheichs und Beis und Mullas waren politisch vertrieben oder kalt gestellt, der Staat investierte Milliarden in die Modernisierung der Gebiete, vor allem in Energie- und Wasserversorgung, Flächenanbau von Nahrungsmitteln und Nutzkulturen, Gelt nur für produktiere Arbeit nach Tarif, Schulpflicht, Gleichberechtigung der Frau im öffentlichen Leben.
Ich habe dort niergends hungernde oder bettelnde Frauen oder gar Kinder angetroffen. Nationalismus wurde kurzerhand bestraft, Drogengebrauch im kleinen durchzulassen, Korruption nicht genügend bekämpft, islamische Sitteen im Familienleben zwar beschränkt, aber nicht verboten, Religion von der Politik getrennt, auf Gottersdienst reduziert. Keine Staats- und Parteitätigkeit ohne Einheimische Akteure. Die Sowjets hatten ein echtes Geschick zu regieren, ohne ihre diktatorische Macht zu überziehen.
:D:D:D:D:D:D:D
Natürlich hat die UdSSR die Territorien erst erobert, annektiert, dann ein Spitzeilsystem installiert und einige zehn Millionen Menschen umgebracht.

Das Ergebnis war anerkennenswert, keine Frage. Aber sag mal, würdest du wirklich wollen, das die USA oder die EU nun mit den Methoden der Roten Armee und des KGB den Orient annektiert? Egal, das ist nur eine rhetorische Frage, denn das wird nicht passieren. Die müssen ihren Sumpf selber austrocknen, oder sie werden die Armenhäuser der Welt bleiben.

[Dragus]

Sie befreien sich vielmehr von Diktatoren, die Vasallen des Westens waren. :))Und ich dachte schon, sie befreien sich von den Vasallen des islamischen Fundamentalismus.
Nein wirklich, ich sehe die Produktivität schon durch die Decke gehen und Honig vom Himmel regnen, steht alles schon im Koran. :hihi:

[Dragus]

Der Ghad-Affe im TV sah jedoch eher nach einem Doppelgänger aus.

Bin schon gespannt wie ein Regenschirm, wann es zu diesem Despoten endlich klare Worte von der EU kommen, und man beginnt, Seine Konten einzufrieren ?

Oder wartet man erst wieder die klaren Fronten ab ?(


:rolleyes:
Es bedeutet den Bruch multilateraler Verträge, die Konten amtierender Regierungschefs einfach ein zu frieren. Das wird erst passieren, wenn er zurück tritt oder abgesetzt wird.
Aus genau dem Grund hebt diese Klientel ja auch möglichst vorher so viel wie möglich ab und versucht inklusive privater Goldreserven in Privatjets zu flüchten.

[elas]

Durch den Westen, so predigt der Mullah . . . und nun gleiten die Länder eins nach dem anderen in die Anarchie oder in noch härtere Diktaturen. Die islamischen Herrscher wissen doch noch am besten, welche Sprache ihre Bürger verstehen.

Ich sehe das ganze im übrigen nicht als Folge von Bushs "Demokratisierung", sondern als ganz normale Folge von Strukturdefiziten. Wachsende Bevölkerung bei sinkender Agrarfläche und mangelnder Bildung führt immer in die Anarchie oder in beinharte Diktaturen, das sah man schon in Schwarzafrika.
Nun ist halt Nordafrika dran. Türkei hält sich nur aufgrund europäischer Investitionen, Iran und Sauid-Arabien wegen des Öls und Ägypten und Pakistan wg. der US-Militärhilfe. Obendrauf noch die Almosen der üblichen Hilfsorganisationen und Entwicklungshilfe.

Das ganze fällt in sich zusammen, wenn man die Geldhähne zu dreht oder kein Öl mehr vorhanden ist.

Es fällt nicht zusammen.
Der Youthbulge wird sich ein Ventil dahin suchen wo es was zu holen gibt.

http://www.suesske.de/frank-text-logo.gif

[elas]

Sieh es gelassen, Hauptsache tosh kann mal wieder gegen den Westen sabbern.

Diese(r) dumme Tosh sollte mal auf Reisen gehen. Das bildet.
Von Bücherwürmern hat die Welt noch nie was sinnvolles gelernt.

[elas]

Aus einem Artikel der Welt geht hervor, dass es in Libyen auch zu großen Demonstrationen gegen das Gadaffi-Regime gekommen ist. Dort soll in einigen Bereichen sogar die Armee gegen die Demonstranten eingesetzt worden sein. Dem widerspricht eigentlich ein Fernsehbericht von gestern, wo Gadaffi in einem offenen Fahrzeug durch die Straßen der Hauptstadt fuhr und von den Massen umjubelt wurde.

http://www.welt.de/politik/ausland/article12589606/Massenproteste-gegen-Gaddafi-erreichen-Tripolis.html#

Propaganda!!!!
Der Gadafi-Dreckhammel wird der nächste sein mit Ticket nach SaudiArabien.

[Knudud_Knudsen]

Diese(r) dumme Tosh sollte mal auf Reisen gehen. Das bildet.
.

Manche können reisen so viel sie wollen ....

sie kommen stets so zurück wie sie abgefahren sind...

Erkenntnisresistent ist das Zauberwort..

Knud

[elas]

Wenn man sie denn läßt!

Denn, und da hast Du absolut recht, der "fertige Westen" hat mit seiner kolonialen imperialistischen Leitkultur nur zerstört und Elend gebracht und klammert sich momentan noch an seine althergebrachte Strategie! So lang er es noch kann!

Da "der Westen" diese Nummer, in dekadenter Selbstüberschätzung und Egoismus sturr und auf Kosten seiner Bürger weiter spielt und sich längst Gegenbewegungen bilden, "der Westen" ergo zur perfiden Demokratur mutierte, die in der eigenen Bevölkerung überhaupt keinen Rückhalt mehr hat, wird dieses Imperium zerfallen und verschwinden! Und das ist gut so. Denn es hat der Menschheit, unter Vorspielung falscher Tatsachen und Scheindemokratie, nur Zerstörung, Zerrütung, Terror, Elend .... gebracht!

;)

Klar.....Anarchie ist immer besser!:D:cool2:

[elas]

Und ich dachte schon, sie befreien sich von den Vasallen des islamischen Fundamentalismus.
Nein wirklich, ich sehe die Produktivität schon durch die Decke gehen und Honig vom Himmel regnen, steht alles schon im Koran. :hihi:

bald wird Ägypten uns den Titel des Exportweltmeisters streitig machen.......ich sehe schon unseren Untergang kommen:D

[Knudud_Knudsen]

.... und Honig vom Himmel regnen, steht alles schon im Koran. :hihi:


...und das glaubst Du? Nun denn...:D

Knud

[elas]

Manche können reisen so viel sie wollen ....

sie kommen stets so zurück wie sie abgefahren sind...

Erkenntnisresistent ist das Zauberwort..

Knud

Das ist Knudud_Knudsen`sche Erkenntnistheorie....durch nichts untermauert!:D

[Knudud_Knudsen]

Das ist Knudud_Knudsen`sche Erkenntnistheorie....durch nichts untermauert!:D


..das war ein begründeter Anfangsverdacht..denn ich beziehe mich nur auf Quellen die mir glaubwürdig erscheinen..:D

Knud

[günterbro]

Damit meinst du sicherlich nicht die Kaukasusgebiete.

Wie kommt du drauf? Nein, ich meinte Kirisien, Usbekistan, Kasachstan, Tadhikistan. Aber ich war damals auch in Dagestan, Georgien, also im Kaukasus. Im Prinzip dasselbe Bild, wenn auch ganz andere Sitten un Gebräuche, aber auch das Eine: Ohne Law and Order keine Freiheit, kein Frieden, kein Gemeinwohl. Und das galt schon in der Urzeit der Menschen, wie der große Menschheitsforscher Lewis H. Morgan vor 180 Jahren in dn damals noch nach dem Gentilrecht lebenden Stämmen Nordamerikas nachgewiesen hat.
ERst die Entstehung des Privateigentums hat alles zerstört, versaut, verroht, in Habsucht, Raubzier, Mord und Totschlag gerissen.:D:D:D:D

[günterbro]

Natürlich hat die UdSSR die Territorien erst erobert, annektiert, dann ein Spitzeilsystem installiert und einige zehn Millionen Menschen umgebracht.

Das Ergebnis war anerkennenswert, keine Frage. Aber sag mal, würdest du wirklich wollen, das die USA oder die EU nun mit den Methoden der Roten Armee und des KGB den Orient annektiert? Egal, das ist nur eine rhetorische Frage, denn das wird nicht passieren. Die müssen ihren Sumpf selber austrocknen, oder sie werden die Armenhäuser der Welt bleiben.

Die Lage nach dem ersten und zweitn Weltkrieg war einerseits günstiger, andererseits aber auch nicht so günstig wie heute. Künstiger weil zu den beiden Zeiten genug Volks in jenen Regionen die alten Zustände als unmöglich erkannt hatten und also in Scharen zur Rotenm Armee überliefen, um die Scheichs, die Beis, die Harlords davon zu jagen. Das haben also von Anfang an die Russen nicht alleine gemacht.
Heute haben die Menschen im Orient zwar auch die Schnauze voll mit dem Ausbeutersystem. aber - mit wem könnten sie gehen? Mit demMarionettensystem der Wall Street ? Mit den nach wie vor auf Eroberung gierigen Kolonialsystemen? Sie sindauf sich selbst angewiesen. Deshalb habe ich ja hier schon dreimal geschrieben:
Einer halben Revolution kann eine ganze Konterrevolution folgen, wenn die Massen jetzt nicht noch mal auf die Straße gehen. germanegermane
Günstig ist gegenwärtig der Verdruss der Massen, die im Kern zu den Massen sthende Armee und der Wille, ohne oder wenigstens mit nicht so viel Blutbatt ein neues Gegime aufzubauen. Darauf lasst uns setzen!

[günterbro]

Deshalb schrieb ich ja:
"sie haben ihn vielmehr ans Kreuz nageln lassen."
Die Römer als Besatzer taten es widerwillig nur, um dem jüdischen KreuzigKreuzigeGeschrei" nachzukommen.

Nein, nein, du hast geschrieben "genagelt". Aber wenn du es nicht so gemeint hast... ok
Lies noch mal ganz genau: "Kreuziget ihn" schrien die Pharisäer und "Schriftgelehrten, zu heutigem Deutsch: die Marionetten der Besatzer und die Medien. Pilatus hat offensichtlich gewusst, dass Christus die Kreuzigung WOLLTE, damit das Volk an ihn und seinen Aufruf zum Widerstand glauben wird.

[Jahn]

Nun ist in Tunesien ein polnischer Priester ermordet worden, der an einer Schule unterrichtete..

„Das Innenministerium erklärte, für die Bluttat seien offenbar "extremistische, terroristische Faschisten" verantwortlich…“

http://www.rp-online.de/public/kompakt/panorama/966860/Katholischer-Priester-ermordet.html

Na, ob die "extremistischen, terroristischen Faschisten" schon auf einem Boot nach Lampedusa unterwegs sind und sich als politisch Verfolgte ausgeben?

[elas]

Nun ist in Tunesien ein polnischer Priester ermordet worden, der an einer Schule unterrichtete..

„Das Innenministerium erklärte, für die Bluttat seien offenbar "extremistische, terroristische Faschisten" verantwortlich…“

http://www.rp-online.de/public/kompakt/panorama/966860/Katholischer-Priester-ermordet.html

Na, ob die "extremistischen, terroristischen Faschisten" schon auf einem Boot nach Lampedusa unterwegs sind und sich als politisch Verfolgte ausgeben?

das klingt verdächtig nach Religion"des Friedens":D

[Jahn]

das klingt verdächtig nach Religion"des Friedens":D

Aber mit Sicherheit waren die Mörder des polnischen Priesters in Tunesien korangetreue Dschihadisten! germane

[elas]

Aber mit Sicherheit waren die Mörder des polnischen Priesters in Tunesien korangetreue Dschihadisten! germane


Na dann.....der erste Schritt zu einer gelungenen islamischen Revolution.
Bald müssen wir die Urlaubsströme ins Herz des schwarzen Kontinets verschieben.

[Dayan]

Es geht voran!!!!http://de.news.yahoo.com/26/20110219/tpl-arabien-tote-in-libyen-deeskalation-a70ba75.html

[Marlen]

Ägypten .... und die anderen Staaten dort, in denen es jetzt grumelt - wird/werden sich an die halten, die Geld (auch für Waffen) schicken .....

Wir haben dieses Geld .....

Deutschland bezahlt die "Demokratie" für solche Länder nicht umsonst ..... wir bekommen dafür denen ihren Kamelmist zur Brikettherstellung - damit unsere Hartzler es warm haben .... oder so!

.... unsere Demokratie, was wir darunter verstehen .....

Wenn unsere Demokratie dort nicht verstanden wird, dann kommt Karl Theo mit seinen Jungs und sorgt für Ordnung.

Alles klar?

[Buella]

Klar.....Anarchie ist immer besser!:D:cool2:

Es gibt, neben dem verlogenen Demokratie-Geheuchel des Westens auch andere, erhlichere Staatsformen!

Sollte es dem westlichen doppelmoralischen Heuchel-Zirkus, und das zeichnet dessen Verlogenheit und Dekadenz aus, zum Vorteile gereichen, erzählten sie Dir sogar das demokratische Ammenmärchen von der "Anarchie"!

Und, ich bin mir sehr sicher, daß Du es glaubst!

;)

[Chronos]

Es gibt, neben dem verlogenen Demokratie-Geheuchel des Westens auch andere, erhlichere Staatsformen!
Darüber hast Du doch sicher ein paar prägnante Beispiele parat?

[Hoamat]

Es geht voran!!!!http://de.news.yahoo.com/26/20110219/tpl-arabien-tote-in-libyen-deeskalation-a70ba75.html

Aus Deinem Link:

.... In Libyen gingen die Sicherheitskräfte mit brutaler Härte gegen Demonstranten vor. In der Küstenstadt Bengasi kam es erneut zu blutigen Zusammenstößen zwischen Gegnern des Staatschefs Muammar al-Gaddafi und Polizei- und Armeeverbänden. Elitetruppen hätten damit begonnen, die Kundgebungen in der Stadt mit Waffengewalt aufzulösen, berichtete ein Augenzeuge dem Fernsehsender BBC. Zuvor sei die Stadt fast zur Gänze in die Hände der Protestbewegung gefallen, sagte der Mann aus Bengasi. Opferzahlen wurden zunächst nicht bekannt. ...

Was hier wohlweislich verschwiegen wird, das ist, dass in Bengasi Schwarzafrikaner - Söldner - eingesetzt wurden, um diese Demo niederzuschlagen.

Libyen wird zum Hexenkessel.
Da bleibt kein Stein aud dem Anderen. +++++

:rolleyes:

[romeo1]

Darüber hast Du doch sicher ein paar prägnante Beispiele parat?

Er liebäugelt mit dem Iran oder dem Gazastreifen.

[Chronos]

Er liebäugelt mit dem Iran oder dem Gazastreifen.
Der Iran oder Gaza sind ehrliche Staatsformen?

Unter ehrlichen Staatsformen habe ich mir aber immer etwas anderes vorgestellt, vielleicht sowas ähnliches wie die Schweiz, oder so... ;)

[romeo1]

Der Iran oder Gaza sind ehrliche Staatsformen?

Unter ehrlichen Staatsformen habe ich mir aber immer etwas anderes vorgestellt, vielleicht sowas ähnliches wie die Schweiz, oder so... ;)

Du mußt das nur aus einem speziellen Blickwinkel heraus betrachten. Vielleicht regelmäßig vom Teppich aus?

[Trashcansinatra]

Du mußt das nur aus einem speziellen Blickwinkel heraus betrachten. Vielleicht regelmäßig vom Teppich aus?

Du meinst wohl eher:


Mit den Augen in den Teppich hinein - und mit der Rosette vom Teppich aus!:D

(Bück dich, Gläubiger - Wunsch ist Wunsch!):rolleyes:

[romeo1]

Du meinst wohl eher:


Mit den Augen in den Teppich hinein - und mit der Rosette vom Teppich aus!:D

(Bück dich, Gläubiger - Wunsch ist Wunsch!):rolleyes:

:knie::knie:

[Pilgrim]

Der Iran oder Gaza sind ehrliche Staatsformen?

Unter ehrlichen Staatsformen habe ich mir aber immer etwas anderes vorgestellt, vielleicht sowas ähnliches wie die Schweiz, oder so... ;)
Oder vielleicht 'ne zünftige Verfassungsdemokratie...

[elas]

Es gibt, neben dem verlogenen Demokratie-Geheuchel des Westens auch andere, erhlichere Staatsformen!

Sollte es dem westlichen doppelmoralischen Heuchel-Zirkus, und das zeichnet dessen Verlogenheit und Dekadenz aus, zum Vorteile gereichen, erzählten sie Dir sogar das demokratische Ammenmärchen von der "Anarchie"!

Und, ich bin mir sehr sicher, daß Du es glaubst!

;)


Ich weiss du bist der Größte-------Möchtegerndurchblicker!:D

[Dragus]

Es fällt nicht zusammen.
Der Youthbulge wird sich ein Ventil dahin suchen wo es was zu holen gibt.

http://www.suesske.de/frank-text-logo.gif
Davon träumen die Jungs da unten. Es werden längst so gut wie keine Flüchtlinge mehr aufgenommen. Sollte die Lage eskalieren, erst recht nicht. Vielleicht nimmt China, Russland und Indien ja ein paar auf, aus humanitären Gründen. :hihi:

[Dragus]

...und das glaubst Du? Nun denn...:D

KnudIch machs genau so, wie die Forenislamisten. Alles im Westen ist Mist. Aber auf keinen Fall will ich wo anders leben. :D

Da wird sich auch noch was ändern.

[Dragus]

Die Lage nach dem ersten und zweitn Weltkrieg war einerseits günstiger, andererseits aber auch nicht so günstig wie heute. Künstiger weil zu den beiden Zeiten genug Volks in jenen Regionen die alten Zustände als unmöglich erkannt hatten und also in Scharen zur Rotenm Armee überliefen, um die Scheichs, die Beis, die Harlords davon zu jagen. Das haben also von Anfang an die Russen nicht alleine gemacht.
Heute haben die Menschen im Orient zwar auch die Schnauze voll mit dem Ausbeutersystem. aber - mit wem könnten sie gehen? Mit demMarionettensystem der Wall Street ? Mit den nach wie vor auf Eroberung gierigen Kolonialsystemen? Sie sindauf sich selbst angewiesen. Deshalb habe ich ja hier schon dreimal geschrieben:
Einer halben Revolution kann eine ganze Konterrevolution folgen, wenn die Massen jetzt nicht noch mal auf die Straße gehen. germanegermane
Günstig ist gegenwärtig der Verdruss der Massen, die im Kern zu den Massen sthende Armee und der Wille, ohne oder wenigstens mit nicht so viel Blutbatt ein neues Gegime aufzubauen. Darauf lasst uns setzen!
Da bin ich auf deiner Seite, auch wenn ich nicht an ein Happy End glaube. Es fehlt einfach jedes positive Beispiel in der islamischen Welt.

Nur eines sollte auch dir klar sein, schwache Staaten werden von starken Staaten dominiert. Es ist also eine Illusion zu glauben, Unabhängigkeit sei eine Sache der Volksvertreter/Demokratie/Regierungsform. Wenn die USA sich weiter zurück ziehen, werden eben die Russen, Inder und Chinesen ihre Hände ausstrecken. Vielleicht machen sie es ja besser, aber sie werden kein Machtvakuum mehr zu lassen, wie es zu Zeiten des Zerfalls der UdSSR und dem Ende des kalten Kriegs entstand. So wie die Nato im Balkan und Russland nun langsam im Kaukasus, werden die neuen Großmächte ihre Interessengebiete notfalls Militärisch befrieden und all die kleinen geltungssüchtigen Großmäuler in die Schranken weisen.

[günterbro]

Da bin ich auf deiner Seite, auch wenn ich nicht an ein Happy End glaube. Es fehlt einfach jedes positive Beispiel in der islamischen Welt.

Nur eines sollte auch dir klar sein, schwache Staaten werden von starken Staaten dominiert. Es ist also eine Illusion zu glauben, Unabhängigkeit sei eine Sache der Volksvertreter/Demokratie/Regierungsform. .

Leider, leider sehr sehr BERECHTIGT deine Bedinken. Und sehr REALISTISCH.
Tja, bleibt die Frage: WAS ALSO MUSS GESCHEHEN?

Einerseits sind wir auf dem richtigen Dampfer, andererseits steckt der Dampfer im Packeis.

Da hilft nur ein Eisbrecher.Ich gehe mal deinen Gedankenzug durch:


Wenn die USA sich weiter zurück ziehen, werden eben die Russen, Inder und Chinesen ihre Hände ausstrecken. Vielleicht machen sie es ja besser, aber sie werden kein Machtvakuum mehr zu lassen, wie es zu Zeiten des Zerfalls der UdSSR und dem Ende des kalten Kriegs entstand. .



Meine einzige Schlussfolgerung: der Untergang der Spowjetunion war für die ganze Region das gräßte Unheil, das überhaupt passieren konnte. Denn - jetzt geht es um die Neuaufteilung dr Welt unter beiderseitig kapitalistischen Großmächten. Und das hat in der Geschichte bisher immer zum Weltkrieg geführt.:D




So wie die Nato im Balkan und Russland nun langsam im Kaukasus, werden die neuen Großmächte ihre Interessengebiete notfalls Militärisch befrieden und all die kleinen geltungssüchtigen Großmäuler in die Schranken weisen.



Sehr richtig:"...notfalls miltärisch ´befrieden´"!!!:D

Aaaaber: "Geltungssüchtige Großmäuler"? Wen meinst du damit?
Meinst du etwa mit so kritischer Bezeichnung gerade die Mächte und Fölker, die, wenn sie sich einig wären, dem Treiben der Großmächte Einhalt gebieten könnten? In eben diesen Völkern sehe ich den eventuell rettenden Eisprecher!!!:))

[elas]

Davon träumen die Jungs da unten. Es werden längst so gut wie keine Flüchtlinge mehr aufgenommen. Sollte die Lage eskalieren, erst recht nicht. Vielleicht nimmt China, Russland und Indien ja ein paar auf, aus humanitären Gründen. :hihi:

Man kann nur hoffen -auch als Erkenntnis aus dem gerade endenden Phoenix-Palaver- dass bald die Islamisten die Revolte-Länder an die Kandare nehmen und ihre Schäfchen dazu bringen von Allahs Reichtum und nicht von EU-Hilfe zu leben.


PS: ihren überflüssigen youthbulge können sie wegen mir gerne gegen Israel verheizen.

[Knudud_Knudsen]

Ich machs genau so, wie die Forenislamisten. Alles im Westen ist Mist. Aber auf keinen Fall will ich wo anders leben. :D

Da wird sich auch noch was ändern.


...:D..wer nicht für unseren westlichen Lebensstil ist soll dahin gehen wo er seine Vorstellungen ausleben kam..

allerdings schmilzt die Gruppe der in frage kommenden Plätze gewaltig..

..das gilt für Alle..ob Islamisten..Kommunisten..etc.

Knud

[Jcv91]

Ich kann mir nicht vorstellen,dass Gaddafi gestürzt wird.

Er ist von all den autoritären Führern in Arabien,der der am festen im Sattel sitzt.

[elas]

Ich kann mir nicht vorstellen,dass Gaddafi gestürzt wird.

Er ist von all den autoritären Führern in Arabien,der der am festen im Sattel sitzt.

Am längsten vielleicht....nicht aber am festesten.

Auch hier haben die Islamisten die besten Chancen die Macht zu übernehmen.......es gibt leider nichts anderes als den Islam der diese Knallköpfe verbindet.

[Dragus]

Meine einzige Schlussfolgerung: der Untergang der Spowjetunion war für die ganze Region das gräßte Unheil, das überhaupt passieren konnte. Denn - jetzt geht es um die Neuaufteilung dr Welt unter beiderseitig kapitalistischen Großmächten. Und das hat in der Geschichte bisher immer zum Weltkrieg geführt.:D
Das die UdSSR unter gegangen ist, ist ein Fakt und keine Schlussfolgerung. Viel wichtiger ist die Frage: Warum ist die UdSSR unter gegangen? Natürlich hat der Westen daran eine Mitschuld, aber was erwartest du von einem Feind? Der Westen hat also den kalten Krieg gewonnen, WEGEN der Probleme INNERHALB der UdSSR und zwar vor allem der politischen Führung.
Zu den Weltkriegen, das hat nichts mit dem Kapitalismus zu tun. Das Ende der Weltkriege hat seinen Ursprung in der Entwicklung der Atomwaffen. Es gibt zwischen industrialisierten Großmächten keine Sieger mehr, also sind Weltkriege sinnlos geworden. Als es zwischen Georgien und Südossetien oder auch in Ex-Jugoslawien zu militärischen Scharmützeln kam, in denen die Nato und die russische Armee unterschiedliche Interessen hatten, hat man dankend auf eine direkte Konfrontation verzichtet. Gleiches im Falle Nordkorea - Südkorea, nur das hier USA und China gegensätzliche Interessen haben. Das meinte ich damit, das die Groß- und Weltmächte wegen der Großmachtträume von Idioten wie Milosevic, Ahmadinedschad, Kim jong il, Castro oder Sakaswili keine Weltkriege mehr führen. Die Verständigung findet auf diplomatischem Wege statt, werden aber nicht veröffentlicht. Schließlich muss man die eigenen Nationalisten auch noch ein bisschen füttern. Dreht dann einer der kleinen Staaten durch, können sie die Großen nicht mehr gegeneinander ausspielen.
Kapitalistische Staaten haben im übrigen alle nahezu die gleichen Interessen. Freie Handelswege, freier Zugang zu Rohstoffmärkten, stabile Währungen, Wirtschaftswachstum, Patentschutz. Und genau darauf arbeitet man in den G20 hin. Die Verknappung der Rohstoffe ist nur in so weit ein Problem, wie aufgrund politischer Verwerfungen dramatische Schwankungen auftreten können. Steigen die Preise langsam, gibt es für jeden Rohstoff mehrere Alternativen, die ab einem bestimmten Preis dann zu Produktionsumstellungen führen.


Sehr richtig:"...notfalls miltärisch ´befrieden´"!!!:D

Aaaaber: "Geltungssüchtige Großmäuler"? Wen meinst du damit?
Meinst du etwa mit so kritischer Bezeichnung gerade die Mächte und Fölker, die, wenn sie sich einig wären, dem Treiben der Großmächte Einhalt gebieten könnten? In eben diesen Völkern sehe ich den eventuell rettenden Eisprecher!!!:))
Wie gesagt, du siehst das Optimistisch, ich eher nicht. Es würde mich freuen, behieltest du recht. Die kleinen Völker im Kaukasus/Balkan scheinen derzeit relativ wenig Verständnis füreinander auf zu bringen. Sie führen ihre Kriege ja nicht gegen die Großmächte, sondern gegen ihre kleinen Nachbarn und es geht überwiegend um ethnische Säuberungen und nicht um einen stabilen Frieden zwischen souveränen Staaten. Ginge es darum, würde man seine Differenzen auf dem Verhandlungsweg lösen.

[Dragus]

Man kann nur hoffen -auch als Erkenntnis aus dem gerade endenden Phoenix-Palaver- dass bald die Islamisten die Revolte-Länder an die Kandare nehmen und ihre Schäfchen dazu bringen von Allahs Reichtum und nicht von EU-Hilfe zu leben.


PS: ihren überflüssigen youthbulge können sie wegen mir gerne gegen Israel verheizen.
http://derstandard.at/1297818466677/Frontex-beginnt-Einsatz-auf-Lampedusa

Zunächst sollen mindestens ein Flugzeug und zusätzliche Patrouillenboote an der italienischen EU-Außengrenze eingesetzt werden[...]
Die zusätzlichen Geräte sollen gemeinsam mit der italienischen und der maltesischen Küstenwache die Gewässer zwischen Lampedusa und der nordafrikanischen Küste kontrollieren, um einen neuen Massenexodus zu verhindern. Wie viele es sind, wurde nicht mitgeteilt.

30 Experten werden erwartet

In der neuen Woche werden im Rahmen der "Hermes" getauften Operation zudem etwa 30 Experten anderer EU-Staaten auf Lampedusa erwartet. Sie sollen - ebenfalls von Frontex koordiniert - Italien helfen, die Nationalität der Flüchtlinge festzustellen. Ein Großteil der Flüchtlinge werde wahrscheinlich schon im Laufe der kommenden Woche nach Nordafrika zurückgeschickt werden, zitierten italienische Medien die EU-Kommissarin. [...]
Deutschland hat bereits mitgeteilt, KEINE nordafrikanischen Flüchtlinge auf zu nehmen.

Was den Youthbulge und Israel an geht, würde ich das so formulieren: Die Nato hat ein strategisches Interesse daran, das Israel bestehen bleibt.

[Widder58]

Ich kann mir nicht vorstellen,dass Gaddafi gestürzt wird.

Er ist von all den autoritären Führern in Arabien,der der am festen im Sattel sitzt.


In Libyen passiert gar nichts. Im übrigen sind viele der sogenannten "Demokratiebewegungen" nicht selten mehr als ein zusammengwürfelter Haufen allerlei Sektierer und repräsentieren mitnichten das Volk.

[Dragus]

In Libyen passiert gar nichts. Im übrigen sind viele der sogenannten "Demokratiebewegungen" nicht selten mehr als ein zusammengwürfelter Haufen allerlei Sektierer und repräsentieren mitnichten das Volk.
Hoffentlich passiert in Deutschland auch mal "gar nichts".

[elas]

http://derstandard.at/1297818466677/Frontex-beginnt-Einsatz-auf-Lampedusa

Deutschland hat bereits mitgeteilt, KEINE nordafrikanischen Flüchtlinge auf zu nehmen.

Was den Youthbulge und Israel an geht, würde ich das so formulieren: Die Nato hat ein strategisches Interesse daran, das Israel bestehen bleibt.


Was geht mich das an?

[Dragus]

Was geht mich das an?

Die Nato hat ein strategisches Interesse daran, das Israel bestehen bleibt.
Du bist nicht die Nato. Wie ist deine Frage gemeint?

[Soshana]

In Libyen passiert gar nichts.
...


http://macleans.files.wordpress.com/2010/10/rtxt9qo_comp.jpg?w=660

Hm, wenn im Moment 200 von Gadhafis Moerderbanden getoetete Protestler rein gar nichts sind ? :rolleyes:


...
Doctor at city hospital says 1 person killed, 14 injured, at least 200 dead from six days of ant-government protests calling for removal of Gadhafi.
...

Quelle:

http://www.jpost.com/MiddleEast/Article.aspx?id=209057

In Lybien wird richtig scharf geschossen, aber das ist laut Widder rein "gar nichts":

http://www.foxnews.com/world/2011/02/20/libyans-mass-day-protests-1819334753/

Al Jazeera spricht heute vom absoluten Chaos in Lybien und auch das soll laut Widder "gar nichts" sein:

http://english.aljazeera.net/news/africa/2011/02/201122014259976293.html

http://www.youtube.com/user/AlJazeeraEnglish#p/u/1/EwmlYXnnvmE

Weitere aktuelle Bilder aus Lybien:

http://www.youtube.com/watch?v=168y3vdxvxg&feature=player_embedded

http://pomed.org/blog/2011/02/libya-update-videos-show-protesters-shot.html/

http://video.foxnews.com/#/v/4547423/body-count-rises-in-middle-east-protests/?playlist_id=86857

[günterbro]

Das die UdSSR unter gegangen ist, ist ein Fakt und keine Schlussfolgerung. Viel wichtiger ist die Frage: Warum ist die UdSSR unter gegangen? Natürlich hat der Westen daran eine Mitschuld, aber was erwartest du von einem Feind? Der Westen hat also den kalten Krieg gewonnen, WEGEN der Probleme INNERHALB der UdSSR und zwar vor allem der politischen Führung. .

Na gut, ich nenne es Traurige Tatsache.
Zu den Ursachen sage ich dir mal, was mir viele nicht glauben, obwohl sie wissen, dass ich acht Jahre lang als krititscher Journalist greuz und quer, als Ausländer nicht erkennbar, durch fast alle Sowjetrepubliken gereist bin:
Wenn man Weltereignisse einschätzen will, indem man nur immer den Überbau der Staaten betrachtet, muss man zu oberflächlichen oder falschen Schlussfolgerungen gelangen. Ich lese das überall: auch kluge Analyser vergessen fast immer den Ausgangspunkt aller Politik: die rein materielle Basis, auf der sich das alles abspielt.
Die Sowjetunion war rein materiell noch dem Großdeutschland gewachsen, aber den Großen Sieben zusammengenommen, das war zuviel. Allein das Wettrüsten fraß der Sowjetunion prozentual soviel mehr materieller ressourcen, dass halt kaum was übrigblieb, um dem Volk ein attraktives Lebensniveau zu bieten. Daran konnte auch eine Reform der Führung nichts ändern.



Zu den Weltkriegen, das hat nichts mit dem Kapitalismus zu tun. Das Ende der Weltkriege hat seinen Ursprung in der Entwicklung der Atomwaffen. Es gibt zwischen industrialisierten Großmächten keine Sieger mehr, also sind Weltkriege sinnlos geworden. .



Beide Weltkriege waren Kriege, die von der Expansionasgier der Kapitalistischen Ideologie ausgingen. Beide waren bis auf Japan vor der einsatzfähigen Atombombe BEENDET.
"Keine Sieger" wegen der Atombombe?
'Schon der 2. WK wurde geführt, obwohl es eine Massenvernichtungswaffe, das Giftgas, gab. Man hat sie einfach nicht eingesetzt und trotzdem Weltkrieg GEMACHT.
Da Kriege die höchste Profitquelle sind und der Sieger Herr über große Teile oder gar der ganzen Welt werden kann, sind sie aus kapitalistischer Sicht höchst SINNVOLL.



Als es zwischen Georgien und Südossetien oder auch in Ex-Jugoslawien zu militärischen Scharmützeln kam, in denen die Nato und die russische Armee unterschiedliche Interessen hatten, hat man dankend auf eine direkte Konfrontation verzichtet. Gleiches im Falle Nordkorea - Südkorea, nur das hier USA und China gegensätzliche Interessen haben. Das meinte ich damit, das die Groß- und Weltmächte wegen der Großmachtträume von Idioten wie Milosevic, Ahmadinedschad, Kim jong il, Castro oder Sakaswili keine Weltkriege mehr führen. Die Verständigung findet auf diplomatischem Wege statt, werden aber nicht veröffentlicht. Schließlich muss man die eigenen Nationalisten auch noch ein bisschen füttern. Dreht dann einer der kleinen Staaten durch, können sie die Großen nicht mehr gegeneinander ausspielen. .

Weltkrieg wegen Südossetien, Jugoslawien und Nordkorea mangelten ja wohl an Preiswertigkeit.
Ich hatte 1995 ein langes Gespräch mit einem Leitenden (Professor) des Wirtschaftsministeriums der Russ. Föderation (Wortlaut in "Präsidentenpuker an der Moskwa, Reinhard Thon Verlag Schwerin). Seine Kernaussage zu unserer Diskussion: "Russland wird keinen Welt-Krieg führen, es wird Weltkrieg UM Russland geben: vom Süden die USA und Groß-Britannien, Vom Osten die Chinesen, vom Westen: mal sehen wie sich die EU entscheidet - entweder für friedliche Koexistenz mit Russland oder auf Krieg an der Seite der Nato."



Kapitalistische Staaten haben im übrigen alle nahezu die gleichen Interessen. Freie Handelswege, freier Zugang zu Rohstoffmärkten, stabile Währungen, Wirtschaftswachstum, Patentschutz. Und genau darauf arbeitet man in den G20 hin. Die Verknappung der Rohstoffe ist nur in so weit ein Problem, wie aufgrund politischer Verwerfungen dramatische Schwankungen auftreten können. Steigen die Preise langsam, gibt es für jeden Rohstoff mehrere Alternativen, die ab einem bestimmten Preis dann zu Produktionsumstellungen führen. .

Wollen wir´s hoffen




Wie gesagt, du siehst das Optimistisch, ich eher nicht. Es würde mich freuen, behieltest du recht. Die kleinen Völker im Kaukasus/Balkan scheinen derzeit relativ wenig Verständnis füreinander auf zu bringen. Sie führen ihre Kriege ja nicht gegen die Großmächte, sondern gegen ihre kleinen Nachbarn und es geht überwiegend um ethnische Säuberungen und nicht um einen stabilen Frieden zwischen souveränen Staaten. Ginge es darum, würde man seine Differenzen auf dem Verhandlungsweg lösen.

Du schreibst zurecht: Es würde mich freuen, behieltest du recht. Mich natürlich auch. Ich kann es mir vorstellen, dass die Westmächte nicht zum großen Krieg greifen, wenn alle islamischen Länder vereint gegen weitere Bevormundung durch die Wall Steet Front machen.

[Soshana]

http://4.bp.blogspot.com/-IvWCdoJr7kY/TWBLBtPfJ_I/AAAAAAAAaa8/5Rs9aHvyJdI/s1600/King%2BAbdullah%2Bof%2BSaudi%2BArabia%2Bwith%2Bswo rd.jpg

Es wird jetzt sogar schon nicht mal mehr ausgeschlossen, dass bald in Saudi Arabien heftige Unruhen ausbrechen koennten:


In any authoritarian regime, instability seems unthinkable up to the moment of upheaval, and that is true now for Saudi Arabia. But even as American influence recedes across the Middle East, the U.S. soon may face the staggering consequences of instability here, in its most important remaining Arab ally. While a radical regime in Egypt would threaten Israel directly but not America, a radical anti-Western regime in Saudi Arabia—which produces one of every four barrels of oil world-wide—clearly would endanger America as leader of the world economy.

Thirty years of visiting Saudi Arabia, including intensive reporting over the past four years, convinces me that unless the regime rapidly and radically reforms itself—or is pushed to do so by the U.S.—it will remain vulnerable to upheaval. Despite the conventional wisdom that Saudi Arabia is unique, and that billions in oil revenue and an omnipresent intelligence system allow the regime to maintain power by buying loyalty or intimidating its passive populace, it can happen here.

The many risks to the al Saud family's rule can be summed up in one sentence: The gap between aged rulers and youthful subjects grows dramatically as the information gap between rulers and ruled shrinks. The average age of the kingdom's trio of ruling princes is 83, yet 60% of Saudis are under 18 years of age. Thanks to satellite television, the Internet and social media, the young now are well aware of government corruption—and that 40% of Saudis live in poverty and nearly 70% can't afford a home. These Saudis are living Third World lives, suffering from poor education and unable to find jobs in a private sector where 90% of all employees are imported non-Saudis. Through new media the young compare their circumstances unfavorably with those in nearby Gulf sheikhdoms and the West.
...

Quelle:

http://online.wsj.com/article/SB10001424052748704657104576142452195225530.html?m od=WSJ_article_related

Ein saudischer Prinz hat eingeraeumt, dass es jetzt zu Unruhen in Saudi Arabien kommen koennte:


...
Prince Talal Bin Abdul Aziz told the London-based broadcaster in an interview aired last night that “unless problems facing Saudi Arabia are solved, what happened and is still happening in some Arab countries, including Bahrain, could spread to Saudi Arabia, even worse.”
...

Quelle:

http://www.bloomberg.com/news/2011-02-18/saudi-prince-says-protests-may-move-to-kingdom-bbc-arabic-says.html

[Verrari]

Hm, wenn im Moment 200 von Gadhafis Moerderbanden getoetete Protestler rein gar nichts sind ? ...

Für den mit dem Karnickel im Avatar ist dies nur eine Lappalie.
Aber Gnade Gott, wenn ein Israeli einem Palästinenser in den Allerwertesten tritt ... :rolleyes:

[n_h]

Malaysia, Indonesien, Singapur, Hongkong, Macau, Phillipinen, sogar Japan stellenweise. Brasilien!! Frankreich (Römer)! Also bitte, dieses "Kolonisation = Elend und Armut für immer und alle Zeit" ist ausgemachter Quatsch. Billige Ausrede und Realitätsflucht.


Fett, Mann! So ist es! :]

[Dragus]

Na gut, ich nenne es Traurige Tatsache.
Zu den Ursachen sage ich dir mal, was mir viele nicht glauben, obwohl sie wissen, dass ich acht Jahre lang als krititscher Journalist greuz und quer, als Ausländer nicht erkennbar, durch fast alle Sowjetrepubliken gereist bin:
Wenn man Weltereignisse einschätzen will, indem man nur immer den Überbau der Staaten betrachtet, muss man zu oberflächlichen oder falschen Schlussfolgerungen gelangen. Ich lese das überall: auch kluge Analyser vergessen fast immer den Ausgangspunkt aller Politik: die rein materielle Basis, auf der sich das alles abspielt.
Die Sowjetunion war rein materiell noch dem Großdeutschland gewachsen, aber den Großen Sieben zusammengenommen, das war zuviel. Allein das Wettrüsten fraß der Sowjetunion prozentual soviel mehr materieller ressourcen, dass halt kaum was übrigblieb, um dem Volk ein attraktives Lebensniveau zu bieten. Daran konnte auch eine Reform der Führung nichts ändern.
Ich sehe es ähnlich, nur warum hat man sich das Wettrüsten überhaupt geleistet? Man hätte wie China auf nukleare Abschreckung setzen können. Die riesigen konventionellen Armeen hätten doch im Falle eines Nuklearkrieges eher wenig genutzt. Darüber hinaus - das der Warschauer Pakt zerfiel, das war logisch. Das man aber nach drei Generationen UdSSR in wenigen Monaten zu einer beinahe chaotischen Auflösung kam und die GUS formte, kann ich bis heute nicht ganz verstehen. Wovor hatte die Führung der UdSSR denn solche Angst?


Beide Weltkriege waren Kriege, die von der Expansionasgier der Kapitalistischen Ideologie ausgingen. Beide waren bis auf Japan vor der einsatzfähigen Atombombe BEENDET.
"Keine Sieger" wegen der Atombombe?
'Schon der 2. WK wurde geführt, obwohl es eine Massenvernichtungswaffe, das Giftgas, gab. Man hat sie einfach nicht eingesetzt und trotzdem Weltkrieg GEMACHT.
Da Kriege die höchste Profitquelle sind und der Sieger Herr über große Teile oder gar der ganzen Welt werden kann, sind sie aus kapitalistischer Sicht höchst SINNVOLL.Das stimmt so nicht. Giftgas war wesentlich schwerer ein zu setzen und es tötet nur Menschen. Atomwaffen zerstören umfassend. Da ist keine schnelle Okkupation mehr möglich und wer will schon riesige verstrahlte Ruinen erobern. Darüber hinaus hatten die kapitalistischen USA mehrere Jahre lang als einzige Atomwaffen. Deiner Logik nach hätten sie Moskau als nächstes nuklear zerstören müssen. Haben sie aber nicht . . .


Weltkrieg wegen Südossetien, Jugoslawien und Nordkorea mangelten ja wohl an Preiswertigkeit.
Ich hatte 1995 ein langes Gespräch mit einem Leitenden (Professor) des Wirtschaftsministeriums der Russ. Föderation (Wortlaut in "Präsidentenpuker an der Moskwa, Reinhard Thon Verlag Schwerin). Seine Kernaussage zu unserer Diskussion: "Russland wird keinen Welt-Krieg führen, es wird Weltkrieg UM Russland geben: vom Süden die USA und Groß-Britannien, Vom Osten die Chinesen, vom Westen: mal sehen wie sich die EU entscheidet - entweder für friedliche Koexistenz mit Russland oder auf Krieg an der Seite der Nato."
Kann sein. Vom Süden her kommen aber nicht USA und GBR, sondern die Islamisten, du Scherzkecks. Die EU hat sich mit dem Veto gegen die schnelle Aufnahme der Ukraine und Georgiens in die Nato, bereits entschieden. Man ist zur Politik der Unantastbarkeit der GUS-Staaten zurück gekehrt, welche die USA im Zenit ihrer Macht ändern wollten. Aus europäischer Sicht ist Russland wieder akzeptierter Hegemon im Kaukasus.
Die Chinesen kann ich schwer einschätzen. Sie werden Russlands Osten erst mal besiedeln . . . dann sehen wir weiter.


[...]Es würde mich freuen, behieltest du recht. Mich natürlich auch. Ich kann es mir vorstellen, dass die Westmächte nicht zum großen Krieg greifen, wenn alle islamischen Länder vereint gegen weitere Bevormundung durch die Wall Steet Front machen.Die Wall-Street regiert nicht in Lybien oder Tunesien, Syrien oder Saudi-Arabien, Pakistan oder Iran. Auch nicht in Usbekistan, Kasachstan usw. und sie hat auch nicht in Tschetschenien oder Afghanistan regiert. Die kochen ihre eigene Suppe und sie werden sie auslöffeln, es hat ja bereits angefangen . . .

[Trashcansinatra]

http://derstandard.at/1297818466677/Frontex-beginnt-Einsatz-auf-Lampedusa

Deutschland hat bereits mitgeteilt, KEINE nordafrikanischen Flüchtlinge auf zu nehmen.

Was den Youthbulge und Israel an geht, würde ich das so formulieren: Die Nato hat ein strategisches Interesse daran, das Israel bestehen bleibt.

Und die abendländisch geprägten EU-Länder haben ein Interesse daran, daß die Türkei nicht in die EU kommt (außer wahrscheinlich die Inselaffen)

[Nachbar]

Es ist an sich ein Unding, eine kriminelle Handlung erster Güte, die Regime im südlichen Teil unseres Mittelmeeres mit Waffen und Waffen sowie Waffen und Waffen zu bestücken, ihnen Gelder quasi zur freien verfügung zu überlassen ...

... und jetzt, wo es überall zum Aufruhr kommt, zu erwarten, daß sich die jeweiligen Völker des Staates gegen diese Banden der Regimeführungen erheben und sie stürzen, also bereit sein müssen, erschossen oder sonstwie gekillt zu werden.

Er muß sich ja nicht erschießen lassen, er könnte ja auch weiterhin unter den Regineb friedlich leben.

Vielleicht sollte man nicht nur den Regimen den Prozeß machen, sondern auch Menschen wie ... Gerhard Schröder, die es z.B. schafften, aus Gadaffi einen hoffähigen "Staatsführer" sauber zu waschen.


Nachbar1439

[Felixhenn]

Malaysia, Indonesien, Singapur, Hongkong, Macau, Phillipinen, sogar Japan stellenweise. Brasilien!! Frankreich (Römer)! Also bitte, dieses "Kolonisation = Elend und Armut für immer und alle Zeit" ist ausgemachter Quatsch. Billige Ausrede und Realitätsflucht.

Was haben Moslems und Sozialisten gemeinsam? Es sind immer die anderen schuld.

[borisbaran]

Wurde in diesem Strang Bahrain bereits erwähnt ?
Don't be shy, give it a try.


Wo lebst du denn?
WIR plündern die Völker nach Strich und Faden aus[...]
Der ganze Wohlstand de arabischen Welt kommt aus dem Westen. Wenn "wir" ihnen nciht beigrbarcht hätten, wie man Öl fördert und es benutzt, würden sie heuet bettelarm und unbedeutend sein... Das wichtigste ist jetzt, eine nciht-fossile Energiequelle zu finden, denn dann würden sie wieder in die verdiente Bedeutungslosigkeit versinken.


Genau so ist das!!![...]
Es gibt einen entspr. Vertrag mit Ägypten, du Depp.

[Senator74]

Was haben Moslems und Sozialisten gemeinsam? Es sind immer die anderen schuld.

...und wehe, man behauptet was Anderes!!

[Verrari]

Wo lebst du denn?
WIR plündern die Völker nach Strich und Faden aus, und dann beschweren wir uns darüber, dass die Hungernden uns nicht auf die Pelle rücken? Dann nennen wir das "Islamisierung"? Nur weil diese Ausbeutings-Opfer ihren Glauben nicht sofort ändern wollen?
So richtig Herrenmenschen-Ideologie!:D
1. Bist Du im realen Leben genau so dämlich oder nur hier?

2. Die arabischen Staaten sind die reichsten Staaten auf diesem Erdball. Und bestimmt nur deshalb weil wir sie ausplündern.

3. Warum fliehen diese angeblichen Opfer der Ausbeutung eigentlich nicht in die wirklich reichen Länder in ihrer nächsten Umgebung?

4. Die tatsächlichen (neuen) Herrenmenschen kannst Du tagtäglich in meiner Kreisstadt mitten auf der Straße besichtigen und erleben.

Ich bin schon ganz gespannt auf Deine Antworten.

[elas]

1. Bist Du im realen Leben genau so dämlich oder nur hier?

2. Die arabischen Staaten sind die reichsten Staaten auf diesem Erdball. Und bestimmt nur deshalb weil wir sie ausplündern.

3. Warum fliehen diese angeblichen Opfer der Ausbeutung eigentlich nicht in die wirklich reichen Länder in ihrer nächsten Umgebung?

4. Die tatsächlichen (neuen) Herrenmenschen kannst Du tagtäglich in meiner Kreisstadt mitten auf der Straße besichtigen und erleben.

Ich bin schon ganz gespannt auf Deine Antworten.

da brauchst du nicht gespannt sein.

asdf leidet an Gehirnerweichung!

[elas]

http://macleans.files.wordpress.com/2010/10/rtxt9qo_comp.jpg?w=660

Hm, wenn im Moment 200 von Gadhafis Moerderbanden getoetete Protestler rein gar nichts sind ? :rolleyes:


...
Doctor at city hospital says 1 person killed, 14 injured, at least 200 dead from six days of ant-government protests calling for removal of Gadhafi.
...

Quelle:

http://www.jpost.com/MiddleEast/Article.aspx?id=209057

In Lybien wird richtig scharf geschossen, aber das ist laut Widder rein "gar nichts":

http://www.foxnews.com/world/2011/02/20/libyans-mass-day-protests-1819334753/

Al Jazeera spricht heute vom absoluten Chaos in Lybien und auch das soll laut Widder "gar nichts" sein:

http://english.aljazeera.net/news/africa/2011/02/201122014259976293.html

http://www.youtube.com/user/AlJazeeraEnglish#p/u/1/EwmlYXnnvmE

Weitere aktuelle Bilder aus Lybien:

http://www.youtube.com/watch?v=168y3vdxvxg&feature=player_embedded

http://pomed.org/blog/2011/02/libya-update-videos-show-protesters-shot.html/

http://video.foxnews.com/#/v/4547423/body-count-rises-in-middle-east-protests/?playlist_id=86857

Den Videos nach zu urteilen handelt es sich um eine religiös motivierte Revolte gegen Gadhafi.......

Also bereit machen für einen weiteren islamistischen Gottesstaat!:D

[Kongo Bongo]

200 Tote für angebliche Salven in Menschenmengen sind allerdings äußerst wenig.

[Dragus]

Und die abendländisch geprägten EU-Länder haben ein Interesse daran, daß die Türkei nicht in die EU kommt (außer wahrscheinlich die Inselaffen)
Das einzig gute am Irak Krieg ist die totale Blamage des angloamerikanischen Blocks in Europa und des daraus resultierenden Machtverlustes dieser Gruppe. Ein EU Beitritt der Türkei halte ich derzeit für unmöglich. Er müsste Einstimmig erfolgen und von den 27 EU Staaten unterstützen gerade mal 2-3 den Beitritt. Ein paar sind Neutral, der Rest ist dagegen. Einige kündigten an, dazu Volksabstimmungen durch zu führen, was einer endgültigen Ablehnung gleich käme. Was da derzeit kommt, ist nur seichte Diplomatie, das ewige hinhalten . . .

[Verrari]

200 Tote für angebliche Salven in Menschenmengen sind allerdings äußerst wenig.
Für libysche Verhältnisse sicherlich richtig.
Für weichgespülte Abendländer allerdings eine Katastrophe!

[Senator74]

Für libysche Verhältnisse sicherlich richtig.
Für weichgespülte Abendländer allerdings eine Katastrophe!

Gutes (Zahlen)beispiel, wie relativ doch die Sicht auf die Realität sein kann!!

[Verrari]

Gutes (Zahlen)beispiel, wie relativ doch die Sicht auf die Realität sein kann!!
:top:

[Senator74]

:top:

Wie auch immer...der Weg der arabischen Staaten in Richtung Demokratie wird steinig!!

[Kongo Bongo]

Für libysche Verhältnisse sicherlich richtig.
Für weichgespülte Abendländer allerdings eine Katastrophe!

Ich betrachte das aus rein historisch logischen Gesichtspunkten. Selbst mit Knüppeln haben andere Völker mehr Tote verursacht bei solchen Unruhen. Wieviel mehr müssten es bei laut Spiegel "schweren Waffen" gegen Unbewaffnete sein?

[Soshana]

Den Videos nach zu urteilen handelt es sich um eine religiös motivierte Revolte gegen Gadhafi.......

Also bereit machen für einen weiteren islamistischen Gottesstaat!:D

Laut einer aktuellen israelischen Analyse muss die Lage in Lybien sehr ernst sein.

Waffenlager sollen gestuermt worden sein. Die Zahl der Toten wuerde angeblich in die Hunderte gehen. Das ganze Land koennte jetzt auseinanderbrechen:

http://www.debka.com/article/20691/

http://www.youtube.com/watch?v=JhRy2BcuUyw&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=aREmKeYT1pM&feature=related

Im Moment soll es sehr dramatisch in Lybien zugehen. Live Blog auf Al Jazeera:

http://blogs.aljazeera.net/africa/2011/02/17/live-blog-libya

Weitere aktuelle Berichte:

http://english.aljazeera.net/video/middleeast/2011/02/201122004033499166.html

http://english.aljazeera.net/news/africa/2011/02/20112202148108558.html

http://english.aljazeera.net/video/africa/2011/02/201121917030797417.html

http://edition.cnn.com/2011/WORLD/africa/02/20/libya.protests/index.html?hpt=T1

[elas]

Saif Gadhafi spricht auf CNN.......Lybia wird von besoffenen Demonstanten bedroht.....es scheint das absolue Chaos zu herrschen. Teile des Landes wurden bereits erobert und abgetrennt, Er droht mit Hungersnot und verurteilt die arabischen Brüder und Medien die Unruhen zu schüren.

Kriminelle haben Panzer und Maschinenwaffen.

Großes Blutbad könnte folgen.

Elhuni: Gadhafi is finished

[Nachbar]

Laut einer aktuellen israelischen Analyse muss die Lage in Lybien sehr ernst sein.
[...]
Also, ich entschuldige mich schon mal, aber geht es auch ein wenig neutraler?
Ich lese sehr oft, an sich zu oft, etwas von "israelischen Analysen".

Es geht sicher auch etwas anders, man muß sich nicht nur mit Inhalten befassen, die bestimmte Stellen eines Staates aus Interesse der Öffentlichkeit übergeben.

Wer nur oder überwiegend so argumentiert darf sich nicht wundern, daß man in ihm nicht den ausgewogenen Diskutanten erkennen kann.


Nachbar1441

[borisbaran]

Also, ich entschuldige mich schon mal, aber geht es auch ein wenig neutraler?
Ich lese sehr oft, an sich zu oft, etwas von "israelischen Analysen".
Es geht sicher auch etwas anders, man muß sich nicht nur mit Inhalten befassen, die bestimmte Stellen eines Staates aus Interesse der Öffentlichkeit übergeben.
Wer nur oder überwiegend so argumentiert darf sich nicht wundern, daß man in ihm nicht den ausgewogenen Diskutanten erkennen kann.
Nachbar1441
Wassoll an denen so unneutral sien,mann?

[Nachbar]

Wassoll an denen so unneutral sien,mann?

Hallo Lobby-Voice Boris.

Nachbar1442

[borisbaran]

Hallo Lobby-Voice Boris.
Nachbar1442
Nu...?
P.S.: I'm my own voice.

[Felixhenn]

da brauchst du nicht gespannt sein.

asdf leidet an Gehirnerweichung!

Ein Alt-Kommunist. Wer erfolgreich ist, muss einfach ein Ausbeuter sein. Dass dies vielleicht mit harter Arbeit zu tun hat, kommt so einem nicht in den Sinn, davon kennt er nämlich nichts. Einfach nur ein krankes Volk.

[Felixhenn]

http://macleans.files.wordpress.com/2010/10/rtxt9qo_comp.jpg?w=660

…



http://4.bp.blogspot.com/-IvWCdoJr7kY/TWBLBtPfJ_I/AAAAAAAAaa8/5Rs9aHvyJdI/s1600/King%2BAbdullah%2Bof%2BSaudi%2BArabia%2Bwith%2Bswo rd.jpg

…

Preisfrage: Wie viele Flaschen Whisky haben die geleert bevor die Bilder geschossen wurden?

[heide]

Und nun beginnen auch in China "öffentliche Volksversammlungen" und dem Synonym: Jasmin (Tunesien).
Die Polizei war schnell zur Stelle und nahm viele Protestanten fest (gestern Abend im Weltspiegel).

[Felixhenn]

Und nun beginnen auch in China "öffentliche Volksversammlungen" und dem Synonym: Jasmin (Tunesien).
Die Polizei war schnell zur Stelle und nahm viele Protestanten fest (gestern Abend im Weltspiegel).

Die vielgepriesene Freiheit im Kommunismus.

[romeo1]

Preisfrage: Wie viele Flaschen Whisky haben die geleert bevor die Bilder geschossen wurden?

Aus Libyien mehren sich die Meldungen, daß die Herrschaft des Gaddafi-Clans am Wanken ist. Angeblich sollen Aufständische die Hafenstadt Bengasie übernommen haben. Das wird noch interessant.

[Trashcansinatra]

Aus Libyien mehren sich die Meldungen, daß die Herrschaft des Gaddafi-Clans am Wanken ist. Angeblich sollen Aufständische die Hafenstadt Bengasie übernommen haben. Das wird noch interessant.

Vielleicht flüchtet ja Gaddhafi, ermordet dann den Helge Schneider und wird dann sein Double.:))

Die Ähnlichkeit der beiden ist ja frappierend.

[Soshana]

Einer von Gadhafis Soehnen soll jetzt im TV vor einem Buergerkrieg gewarnt haben. Die lybische Regierung werde bis zur letzten Kugel kaempfen:


Associated Press
Gadhafi's son warns of civil war in Libya
By SARAH EL DEEB , 02.20.11, 07:44 PM EST

CAIRO -- After anti-government unrest spread to the Libyan capital and protesters seized military bases and weapons Sunday, Moammar Gadhafi's son went on state television to proclaim that his father remained in charge with the army's backing and would "fight until the last man, the last woman, the last bullet."
...

Quelle:

http://www.forbes.com/feeds/ap/2011/02/20/general-af-libya-protests_8318044.html?feed=rss_asia

Aktuelle Bilder von SkyNews:

http://www.youtube.com/watch?v=Qk76jXBan4k&feature=player_embedded

Bilder von AP:

http://www.youtube.com/watch?v=B_yqEWPN9lo&feature=player_embedded

[elas]

Und nun beginnen auch in China "öffentliche Volksversammlungen" und dem Synonym: Jasmin (Tunesien).
Die Polizei war schnell zur Stelle und nahm viele Protestanten fest (gestern Abend im Weltspiegel).

Lasst uns erst mal die Revolte in Libyen zu ende bringen bevor die nächste kommt;)

Das habe ich heute früh um 0:27 geschrieben nachdem ich live den Sohn Gadhafis iauf CNN gehört habe:
"Saif Gadhafi spricht auf CNN.......Lybia wird von besoffenen Demonstanten bedroht.....es scheint das absolue Chaos zu herrschen. Teile des Landes wurden bereits erobert und abgetrennt, Er droht mit Hungersnot und verurteilt die arabischen Brüder und Medien die Unruhen zu schüren.

Kriminelle haben Panzer und Maschinenwaffen.

Großes Blutbad könnte folgen.

Elhuni: Gadhafi is finished"

In BBC-Radio waren Gewehrschüsse und Explosionen in Tripolis zu hören.

Das System scheint bald am Ende zu sein.

[Soshana]

Laut diesem aktuellen Augenzeugenbericht muessen unmittelbar nach der Rede von Gadhafis Sohn Pro-Gadhafi-Anhaenger noch in der Nacht auf die Strasse gegangen sein. Die Gruppierung wuerde gegen die Protestler jetzt ankaempfen. Die Zustaende seien nun mit einem Buergerkrieg vergleichbar:

http://www.youtube.com/watch?v=sHP0uKknCkw&feature=player_embedded

[elas]

Während unsere Nachbarstaaten weltgeschichliche Revolutionen erleben und mit Gewalt auseinanderzufliegen drohen, wird im Schnarchzapfenland Bunzelrepublik Deutschland über 3 Euro mehr für Arbeitsunwillige diskutiert.

Ich glaub mich tritt ein Pferd!

[Soshana]

Ein arabischer Herrenmensch wie man ihn sich kaum besser vorstellen kann. So sind sie, wenn man ihnen unbeschraenkte Macht ueber Menschen gibt. Die Ansprache von Gadhafis Sohn in Auszuegen ( BBC ):

Libya Gadaffi's Son will fight until "last man, last bullet"

http://www.youtube.com/watch?v=7iNtStzbhKw&feature=player_embedded

[günterbro]

Don't be shy, give it a try.


Der ganze Wohlstand de arabischen Welt kommt aus dem Westen. Wenn "wir" ihnen nciht beigrbarcht hätten, wie man Öl fördert und es benutzt, würden sie heuet bettelarm und unbedeutend sein... Das wichtigste ist jetzt, eine nciht-fossile Energiequelle zu finden, denn dann würden sie wieder in die verdiente Bedeutungslosigkeit versinken.


.

Ach, lieber Boris-Schafsbock, du hast ja Recht, wenn du "den ganzen Wohlstand" der Emirs, Scheichs und Beis meinst, die der Westen billig gekauft hat.
Die nicht-fossile und außerdem noch ungefährliche und rohstoffsichere Energiequelle wird seit 50 Jahren erforscht und erprobt. Frag mal, warum es damit nicht zur Nutzung kommt???

[Soshana]

Weitere aktuelle Bilder aus Lybien:

http://www.youtube.com/watch?v=PrhQBUlLPcI&feature=player_embedded

[elas]

Ein arabischer Herrenmensch wie man ihn sich kaum besser vorstellen kann. So sind sie, wenn man ihnen unbeschraenkte Macht ueber Menschen gibt. Die Ansprache von Gadhafis Sohn in Auszuegen ( BBC ):

Libya Gadaffi's Son will fight until "last man, last bullet"

http://www.youtube.com/watch?v=7iNtStzbhKw&feature=player_embedded


Das ist das letzte Aufbäumen eines verzweifelten Clans.

Ich glaube "die Gaddafis haben fertig"

http://english.aljazeera.net/news/africa/2011/02/2011220232725966251.html


Lasst uns schon mal auf einen weiteren Gottesstaat "freuen".

[Felixhenn]

Ein arabischer Herrenmensch wie man ihn sich kaum besser vorstellen kann. So sind sie, wenn man ihnen unbeschraenkte Macht ueber Menschen gibt. Die Ansprache von Gadhafis Sohn in Auszuegen ( BBC ):

Libya Gadaffi's Son will fight until "last man, last bullet"

http://www.youtube.com/watch?v=7iNtStzbhKw&feature=player_embedded

Warte mal ab wie schnell diese Helden davonrennen wenn es brenzlig wird.

[Soshana]

Das ist das letzte Aufbäumen eines verzweifelten Clans.

Ich glaube "die Gaddafis haben fertig"

http://english.aljazeera.net/news/africa/2011/02/2011220232725966251.html


Lasst uns schon mal auf einen weiteren Gottesstaat "freuen".

Es muessen wirklich heftige Kaempfe bis in die Morgenstunden des heutigen Tages stattgefunden haben:

http://www.foxnews.com/world/2011/02/21/libya-protesters-security-clash-capital/

Live Blog Lybia:

http://blogs.aljazeera.net/middle-east/2011/02/17/live-blog-libya

[Soshana]

Das hier sollen ganz aktuelle Photos aus Lybien sein:

http://www.flickr.com/photos/a7fadhomar/

[günterbro]

Ein Alt-Kommunist. Wer erfolgreich ist, muss einfach ein Ausbeuter sein. Dass dies vielleicht mit harter Arbeit zu tun hat, kommt so einem nicht in den Sinn, davon kennt er nämlich nichts. Einfach nur ein krankes Volk.

"Altkommunist"? Hm, klingt gut!

"Wer erfolgreich ist"? Hm,was ist denn "erfolgreich"? Meinst zu Einstein oder Familie Quandt?

"...muss man Ausbeuter sein"? Hm - Einstein war keiner

"mit harter Arbeit zu tun"? Hm, wer zwingt dich, für dein Geld eine Fabrik zu bauen? Kann doch der Staat machen. Wir brauchen doch keine Millionäre. Völlig nutzlose Typen, Halsabschneider, Ramscher, Schmarotzer, Geldverprasser, Kriegstreiber. Wer braucht die? Ein von Geldgier "krankes Volk"!!!!:D:D:D:D:D

[Soshana]

Laut einem aktuellen Live Update von CNN soll ein Gebaeude des lybischen Staatssenders gestuermt worden sein:


[Updated: 9:51 p.m. Monday, Libya; 4:51 a.m. Monday ET]: Protesters in the Libyan capital of Tripoli have ransacked the headquarters of Libyan state television and set fire to at least one government building in the capital, according to multiple media reports quoting witnesses. CNN has not independently confirmed the information.

[Updated: 9:20 p.m. Monday, Libya; 4:20 a.m. Monday ET]: The European Union said the responsibility lies with member states to decide whether to evacuate their citizens from Libya, though the EU has the mechanism to support such evacuations.

[Updated: 8:10 p.m. Monday, Libya; 3:10 a.m. Monday ET]: Sporadic gunfire continued to ring out early Monday in parts of the North African nation.

[Updated: 8:01 p.m. Monday, Libya; 3:01 a.m. Monday ET]: The estimated death toll from four days of protests across Libya has reached at least 233, according to a statement Sunday from Human Rights Watch. The group cited information from hospital sources.

[Updated: 6:49 p.m. Monday, Libya; 1:49 a.m. Monday ET]: Hundreds of Libyans stormed a South Korean-operated construction site near the Libyan capital Tripoli on Monday, wounding 17 and causing a stand-off between police and rioters, the South Korean Foreign Ministry said.

[Updated: 6:41 p.m. Monday, Libya; 1:41 a.m. Monday ET]: Hundreds of Libyans stormed a South Korean-operated construction site near Tripoli.
...

Quelle mit Live Updates ueber Lybien:

http://news.blogs.cnn.com/2011/02/21/libya-updates-gunfire-reported-in-tripoli-gadhafis-son-issues-warning/

[günterbro]

1. Bist Du im realen Leben genau so dämlich oder nur hier?.



Danke dito


2. Die arabischen Staaten sind die reichsten Staaten auf diesem Erdball. Und bestimmt nur deshalb weil wir sie ausplündern..



Hast Recht, wie schon gesagt - wenn du die Scheichs, Emirs, Beis und oberen Mullas meinst.


3. Warum fliehen diese angeblichen Opfer der Ausbeutung eigentlich nicht in die wirklich reichen Länder in ihrer nächsten Umgebung?.



siehe Ponkt 2


4. Die tatsächlichen (neuen) Herrenmenschen kannst Du tagtäglich in meiner Kreisstadt mitten auf der Straße besichtigen und erleben..



Auf den Philippinen?


Ich bin schon ganz gespannt auf Deine Antworten.

Warte, warte noch ein Weilchen, dann kommt die Klugheit auch zu dir...:hihi:

[Skaramanga]

Ein arabischer Herrenmensch wie man ihn sich kaum besser vorstellen kann. So sind sie, wenn man ihnen unbeschraenkte Macht ueber Menschen gibt. Die Ansprache von Gadhafis Sohn in Auszuegen ( BBC ):

Libya Gadaffi's Son will fight until "last man, last bullet"

http://www.youtube.com/watch?v=7iNtStzbhKw&feature=player_embedded

Gadaffis verzogene Kackbratze hat sich bisher hauptsächlich durch das Verprügeln und Misshandeln von Frauen und Untergebenen hervorgetan. Ein wahrer arabischer Held eben.

[Soshana]

Preisfrage: Wie viele Flaschen Whisky haben die geleert bevor die Bilder geschossen wurden?

http://images.sympatico.ca/images/Feeds/cp/world/NY121-221_2011_000000_low.jpg?originalwidth=0

Die Bilder von diesen Herren habens wirklich in sich. ;) Das gestrige Gebahren von Gadhafis Sohn kam mir teilweise so vor, als ob der letzte Nacht auf Koks gewesen sei.

Teil 1 der Rede:

http://www.youtube.com/watch?v=wqk1UPAoQrE&feature=related

Teil 2 der Rede:

http://www.youtube.com/watch?v=lkseqrBk5qc

Teil 3 der Rede:

http://www.youtube.com/watch?v=vQBAgnkFX_Y

[elas]

Wie es in einem Zeitungskommentar geschrieben wurde kann ich nur bestätigen:

Er hat wirres Zeug gestammelt.

Von einem Staatsoberhaupt erwartet man etwas anderes als dieses hilflose, repititive Gestammel.

[günterbro]

Ein arabischer Herrenmensch wie man ihn sich kaum besser vorstellen kann. So sind sie, wenn man ihnen unbeschraenkte Macht ueber Menschen gibt. Die Ansprache von Gadhafis Sohn in Auszuegen ( BBC ):

Libya Gadaffi's Son will fight until "last man, last bullet"

http://www.youtube.com/watch?v=7iNtStzbhKw&feature=player_embedded

tja, hab gerade mal ein bisschen bei Wikipedia geschnüffelt.
Das ist ja ein Sender, der ach so objektiv sein will. Das ist er auch, sonst würde ich ihn nicht einschalten.
Aaaaaber - was Wikipedia SCHREIBT, stimmt fast immer, blooooß - was er so alles offen oder gar einfach weg lässt!!!

Ich genieße ja seit langem die späten Nachmittagsstunden, um mein Nickerchen zu machen, damit ich in der Nacht Fernsehen kucken kann: da kommen ab und zu sehr echte, realistische Dok-Filme aus aller Welt.
Vor etwa einem halben Jahr war darunter auch eine stundenlange Reportage über Libyen zu schauen. Und - was erfuhr ich da? In Massen, Massen von Kamerabildern erblickte ich Städte und Dörfer im ganzen Land, wo das Volk in modernen Häusern wohnt, die Kinder geryadezu verwöhnt, bestens in Kindergärten und Schulen und Berufsausbildungn ihr Leben genießen, die ehenmaligen Katen zu Wochenend-Datschen der in der Woche fleißig arbeitenden Eltern ümgestaltet sind.
Und was sprach der Moderator? der verkündete, dass Gaddafi der einzige arabische Herrscher ist, der zwar selbst auch üppiges Dasein liebt (meine Frau nannte ihn immer den "Operettenkönig), dass ihn das aber nicht hinderte, die Mehrzahl der Erdöl-Dollar für die Infrastruktur des vorher trostlosen Landes einzusetzen.

Das hatte Wikipedia weg gelasen, genaus - wer das da wohl ist, der jetzt so fleißig revolutioniert. Im Fernsehebn konnte ich die Antwort auf diese wichtige Frage bisher auch noch nicht erhaschen...:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleye s:

[Klopperhorst]

http://images.sympatico.ca/images/Feeds/cp/world/NY121-221_2011_000000_low.jpg?originalwidth=0

Die Bilder von diesen Herren habens wirklich in sich. ;) Das gestrige Gebahren von Gadhafis Sohn kam mir teilweise so vor, als ob der letzte Nacht auf Koks gewesen sei.

Teil 1 der Rede:

http://www.youtube.com/watch?v=wqk1UPAoQrE&feature=related

Teil 2 der Rede:

http://www.youtube.com/watch?v=lkseqrBk5qc

Teil 3 der Rede:

http://www.youtube.com/watch?v=vQBAgnkFX_Y

Der Muselarsch durfte doch sogar in der Schweiz studieren und hat in München eine fette Villa?

Wer vermietet an diese Bastarde und gestattet denen das Betreten mitteleurop. Länder?

Der Schwarzkopf gehört an der nächsten Laterne aufgeknüpft.

---

[elas]

tja, hab gerade mal ein bisschen bei Wikipedia geschnüffelt.
Das ist ja ein Sender, der ach so objektiv sein will. Das ist er auch, sonst würde ich ihn nicht einschalten.
Aaaaaber - was Wikipedia SCHREIBT, stimmt fast immer, blooooß - was er so alles offen oder gar einfach weg lässt!!!

Ich genieße ja seit langem die späten Nachmittagsstunden, um mein Nickerchen zu machen, damit ich in der Nacht Fernsehen kucken kann: da kommen ab und zu sehr echte, realistische Dok-Filme aus aller Welt.
Vor etwa einem halben Jahr war darunter auch eine stundenlange Reportage über Libyen zu schauen. Und - was erfuhr ich da? In Massen, Massen von Kamerabildern erblickte ich Städte und Dörfer im ganzen Land, wo das Volk in modernen Häusern wohnt, die Kinder geryadezu verwöhnt, bestens in Kindergärten und Schulen und Berufsausbildungn ihr Leben genießen, die ehenmaligen Katen zu Wochenend-Datschen der in der Woche fleißig arbeitenden Eltern ümgestaltet sind.
Und was sprach der Moderator? der verkündete, dass Gaddafi der einzige arabische Herrscher ist, der zwar selbst auch üppiges Dasein liebt (meine Frau nannte ihn immer den "Operettenkönig), dass ihn das aber nicht hinderte, die Mehrzahl der Erdöl-Dollar für die Infrastruktur des vorher trostlosen Landes einzusetzen.

Das hatte Wikipedia weg gelasen, genaus - wer das da wohl ist, der jetzt so fleißig revolutioniert. Im Fernsehebn konnte ich die Antwort auf diese wichtige Frage bisher auch noch nicht erhaschen...:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleye s:

Allah ist (hat) der(n) Größte(n).
http://www.youtube.com/watch?v=zDozcByEYOE&feature=player_embedded

[günterbro]

Während unsere Nachbarstaaten weltgeschichliche Revolutionen erleben und mit Gewalt auseinanderzufliegen drohen, wird im Schnarchzapfenland Bunzelrepublik Deutschland über 3 Euro mehr für Arbeitsunwillige diskutiert.

Ich glaub mich tritt ein Pferd!

Hoffentlich trifft es dich nicht gleich tödlich, aber sicher.

So ein Pferd hat nämlich einen größeren Kopf als die Nutznießer des kapitalismus, in deren Augn Hartz4-Opfer durchweg "Arbeitsunwillige" sind, z. B. meine Tochter seit Jahren auch?
Aber eins ist das Gute: ich habe mich in dir nicht geirrt. Kann nun alle diene künftigen Ergüsse richtig werten, Danke!:eek::eek::eek::eek: