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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Zitat:
Zitat von
amendment
Fas mag sein, aber für ein souveränes Land darf die Alternative nicht lauten: Autonomie von Landesteilen gewähren oder eine nachbarliche Großmacht marschiert ein. Oder hatte Hitler Recht mit dem Sudetenland?
Warum denn nicht mehr Autonomie ? Gibt es auch in anderen Ländern ...
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Soshana
https://img.vz.ru/upimg/soc/soc_1288797.png.webp
Und heute unterstuetzt er Bandera-, Asow- und Aidar-Nazis mit Waffenlieferungen der BRD-Regierung an die Ukraine.
Wie tief kann man als deutscher Kanzler eigentlich fallen ?
Fehlt nur noch seine Verneigung plus Kranzniederlegung vor dem Arafat-Grab wie bei Steinmeier.
Olaf sollte mal diesen taufrischen und aktuellen Bericht aus Russland lesen:
Teil 1
24. September 2024, 13:56 Uhr
Welche Verbrechen wurden von den Streitkräften der Ukraine in der Region Kursk begangen ?
Quelle:
https://vz.ru/question/2024/9/24/1288797.html
So ein Quatsch !!!
Der Olaf verhindert auf der ganzen Linie, daß die Ukraine sich ihr Land wiederholen kann.....
Den Blödsinn aus russischer Propaganda-Produktion zu den Untaten der Ukraine ist für die armen Russen bestimmt, die sonst nichts sehen und hören dürfen von westlicher Aufklärung...
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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Virtuel
So ein Quatsch !!!
Der Olaf verhindert auf der ganzen Linie, daß die Ukraine sich ihr Land wiederholen kann.....
Den Blödsinn aus russischer Propaganda-Produktion zu den Untaten der Ukraine ist für die armen Russen bestimmt, die sonst nichts sehen und hören dürfen von westlicher Aufklärung...
Wie steht eigentlich der zukünftige Kanzler Friedrich Merz zur Ukraine-Problematik !?
Und wen könnte er zu seinem Außenminister machen !?
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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Soshana
Wie der Z und Nuland die Naziunterstuetzung in der Ukraine mit ihrem Gewissen vereinbaren koennen, ist mir seit Jahren echt ein Raetsel.
Keine einzige Nacht koennte ich noch ruhig schlafen, weil ich Angst haette, dafuer von G-tt zur Rechenschaft gezogen zu werden.
Mich wuerden alle diese Toten jede Nacht in meinen Traeumen verfolgen.
Haben Sie sich mal gefragt, wie es erst dem satanischen Schwerstverbrecher Putin gehen muß?
Der von Ihnen so geliebte Putin hätte es in der Hand, diesen Krieg sofort zu beenden, stattdessen eskaliert er immer weiter und weiter......tötet Russen und Ukrainer in nie dagewesenem Ausmaß.
Bezüglich der Verluste an Menschen war der Vietnamlrieg ein Witz dagegen..... und der ging 12 Jahre..
Der Psychopath Putin hat eine größere Menge an Abgeschlachteten schon nach 2 Jahren erreicht.
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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BrüggeGent
Wie steht eigentlich der zukünftige Kanzler Friedrich Merz zur Ukraine-Problematik !?
Und wen könnte er zu seinem Außenminister machen !?
Merz hätte die Ukraine vielleicht nicht dermaßen fallenlassen.
Pistorius wird wohl Verteidigungsminister bleiben.
Die Frage ist, welche Partei die sich mit reinholen können.....
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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Zitat von
Virtuel
Merz hätte die Ukraine vielleicht nicht dermaßen fallenlassen.
Pistorius wird wohl Verteidigungsminister bleiben.
Die Frage ist, welche Partei die sich mit reinholen können.....
33% für die Union und 17% für die SPD reicht doch...da braucht es keine dritte Partei...
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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Overdrive
Ich finde diese Gestalt schon immer unerträglich ...
Den Artikel kann ich ebenfalls nur empfehlen.
Das Overton Magazin steht voll auf der Seite Rußlands, der Autor lehrt in Jena an der UNI...
Also komplette russische Propaganda von Intellektuellen.
Keiner der Vorwürfe gegen Selenskijs stimmt.
Ich hatte Dich bereits gefragt, was Du gegen Selenskij hast....
Slava Ukraini !
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Zitat:
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BrüggeGent
33% für die Union und 17% für die SPD reicht doch...da braucht es keine dritte Partei...
Ja wenns denn so kommt....
Führt wohl mal wieder kein Weg an der SPD vorbei, alles andere ist von noch mehr übel, wobei ich die FDP nicht schlecht fände.
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Zitat:
Zitat von
Virtuel
Ja wenns denn so kommt....
Führt wohl mal wieder kein Weg an der SPD vorbei, alles andere ist von noch mehr übel, wobei ich die FDP nicht schlecht fände.
Ich habe 2021 FDP gewählt...das mache ich nie wieder...es sei denn, Lindner geht morgen aus der Koalition...Gründe hätte er genug wie jetzt gerade die fehlenden 9 Milliarden beim Bürgergeld von SPD-Heil.
Aber Lindner ist halt feige...
Ich wähle wieder CSU...damit bin ich fast immer gut gefahren.
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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amendment
Mit welcher Befugnis hatte jemals ein deutscher Außenminister über potentielle NATO-Mitglieder zu befinden?
Na schließlich ging es um die deutsche Einheit, die Russen hätten das ganze Spektakel auch einfach abblasen können.
Abgesehen davon ist davon auszugehen das die Amis dem wohl zugestimmt haben, eben weil Genscher das nicht hätte alleine entscheiden können.
Wohl kaum aber hätten die Russen Tür und Tor geöffnet wenn damit zu rechnen war das sie anschließende Atomraketen der USA im Vorgarten haben.
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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BrüggeGent
Ich habe 2021 FDP gewählt...das mache ich nie wieder...es sei denn, Lindner geht morgen aus der Koalition...Gründe hätte er genug wie jetzt gerade die fehlenden 9 Milliarden beim Bürgergeld von SPD-Heil.
Aber Lindner ist halt feige...
Ich wähle wieder CSU...damit bin ich fast immer gut gefahren.
Machen sich alle nur die Taschen voll, Politiker sollten für ihr Tun zur Verantwortung gezogen werden können, dann sähe das hier anders aus.
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Pommes
Machen sich alle nur die Taschen voll, Politiker sollten für ihr Tun zur Verantwortung gezogen werden können, dann sähe das hier anders aus.
Politiker zur Verantwortung ziehen...bedeutet mehr Gerichtsverfahren.
Die bundesdeutsche Justiz ist doch eh schon überlastet...
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Virtuel
.......wobei ich die FDP nicht schlecht fände.
Na toll Volkseigentum privatisieren und die kapitalistischen Leichen sozialisieren, das ist die FDP.
Schönen Dank auch, das brauchen wir nicht.
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BrüggeGent
Politiker zur Verantwortung ziehen...bedeutet mehr Gerichtsverfahren.
Die bundesdeutsche Justiz ist doch eh schon überlastet...
Dann müssen eben mehr Richter eingestellt werden, nur unabhängig müssen sie sein, das sind se nämlich nicht.
Abgesehen davon würde schon im Vorfeld weniger Korruption und Blödsinn passieren wenn die Politganoven genau wissen das es ihnen an den Kragen geht.
Mehr Bankeinbrüche belasten die Justiz auch mehr, trotzdem käme niemand auf die Idee Bankräuber unbehelligt zu lassen.
Ein Politiker der Milliarden Steuergelder in den Sand setzt geht aber straffrei aus oder jetzt der Märchenonkel im Wirtschaftsministerium, der verursacht ne Arbeitslosigkeit deren Kosten noch gar nicht zu beziffern ist, der ruiniert unsere Wirtschaft und verursacht unendliches Leid in der Bevölkerung, oder dieser Lauterbach, der massenhaft Impfopfer auf dem Gewissen hat und nicht nur das, ja glaubst du denn das der einen solchen Scheiß verzapft wenn er wüßte das er dafür am Galgen hängt?
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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Virtuel
So ein Quatsch !!!
Der Olaf verhindert auf der ganzen Linie, daß die Ukraine sich ihr Land wiederholen kann.....
Den Blödsinn aus russischer Propaganda-Produktion zu den Untaten der Ukraine ist für die armen Russen bestimmt, die sonst nichts sehen und hören dürfen von westlicher Aufklärung...
Du redest Blödsinn, der Olaf ist mit der höchsten Beteiligung an Militärhilfe dabei, einzig Langstreckenraketen zu liefern hat er schiss, vermutlich weil er genau weiß das er dann im Kanzleramt nicht mehr sicher ist.
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Anhalter
Ja Coca Cola bringt den endgültigen Tod ! :D
"Wer" is Dachverband von CocaCola`? °^
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BrüggeGent
Ich habe 2021 FDP gewählt...das mache ich nie wieder...es sei denn, Lindner geht morgen aus der Koalition...Gründe hätte er genug wie jetzt gerade die fehlenden 9 Milliarden beim Bürgergeld von SPD-Heil.
Aber Lindner ist halt feige...
Ich wähle wieder CSU...damit bin ich fast immer gut gefahren.
wer wusste schon das die Kriegs Lobbyistin: Strack-Zimmermann zu dem Sauhaufen gehört
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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Nachtstern1966
"Wer" is Dachverband von CocaCola`? °^
Ist das nicht die Coca-Cola Company ?
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Nachtstern1966
"Wer" is Dachverband von CocaCola`? °^
Quincey und Kent sind keine Juden...oder auf was willst Du hinaus !?
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Virtuel
Immerhin berichtet die Moskowtimes von der Ausbreitung von Covid in Rußland...
Aber das kann man ja mal einfach übersehen...
Die chinesischen Kommunisten werden ihre Erfindung ("Covid" genannt) doch nicht an ihre Freunde weitergereicht haben ?!
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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Zitat von
Nachbar
Versuchen Sie es.
Es ging mir um die Differenz zwischen können und wollen.
Weitergehende Betrachtungen sind da nicht zielführend.
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amendment
Viele Vorhaben, viele Konjunktive. Ist aber das passiert, was ich ansprach? Waren alle NATO-Staaten für eine Osterweiterung?
Die Aussagen von Baker und Genscher sind bekannt.
Diese.........waren die Voraussetzung und die Basis für die Änderung der Tagesordnung und
damit für den Beginn von Verhandlungen.
Fazit........
Die Zustimmung aller Nato-Länder zu "keine Natoosterweiterung" und
der damit verbundenen Vorgehensweise MUSS vorgelegen haben,
denn sonst
hätte der Prozess, so wie abgelaufen, nie stattgefunden und es gäbe immer noch zwei deutsche Staaten.
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Zitat:
Zitat von
Larry Plotter
Die Aussagen von Baker und Genscher sind bekannt.
Diese.........waren die Voraussetzung und die Basis für die Änderung der Tagesordnung und
damit für den Beginn von Verhandlungen.
Fazit........
Die Zustimmung aller Nato-Länder zu "keine Natoosterweiterung" und
der damit verbundenen Vorgehensweise MUSS vorgelegen haben,
denn sonst
hätte der Prozess, so wie abgelaufen, nie stattgefunden und es gäbe immer noch zwei deutsche Staaten.
Korrekt.
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Zitat von
amendment
Von welcher territorialen Ausbreitung in Europa sprechen wir?
Wieviele militärische Organisationen kennst Du denn,
welche sich im Vergleich zu der gebrachten Karte nachhaltig vergrößert haben ?
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Zitat von
Larry Plotter
Die Aussagen von Baker und Genscher sind bekannt.
Diese.........waren die Voraussetzung und die Basis für die Änderung der Tagesordnung und
damit für den Beginn von Verhandlungen.
Fazit........
Die Zustimmung aller Nato-Länder zu "keine Natoosterweiterung" und
der damit verbundenen Vorgehensweise MUSS vorgelegen haben,
denn sonst
hätte der Prozess, so wie abgelaufen, nie stattgefunden und es gäbe immer noch zwei deutsche Staaten.
:gp:
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Pommes
Machen sich alle nur die Taschen voll, Politiker sollten für ihr Tun zur Verantwortung gezogen werden können, dann sähe das hier anders aus.
Du votierst ständig für Rußland.
Werden denn in Rußland der Staatschef und seine Entourage für deren exorbitante Selbstbereicherung und den Diebstahl vom Volk, sowie die ebenso exorbitanten politischen Fehlentscheidungen zur Verantwortung gezogen?
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Zitat von
amendment
Fas mag sein, aber für ein souveränes Land darf die Alternative nicht lauten: Autonomie von Landesteilen gewähren oder eine nachbarliche Großmacht marschiert ein. Oder hatte Hitler Recht mit dem Sudetenland?
1. Bezüglich "Sudetenland" war doch vertraglich geregelt mit Frankreich, Italien und dem UK !
2. Die Friedensengel Molotow und von Ribbentrop hatten sich dann doch auch friedlich geeinigt über die Aufteilung Osteuropas.
3. Die "störrischen Polen" haben Hitler gezwungen, "zurückzuscheißen", weil sie seinen "flehentlichen Bitten" (betreffs "Korridor") einfach nicht Folge leisten wollten (nach eigenen Aussagen hat Putin entsprechende Dokumente vorliegen)
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Zitat:
Zitat von
Pommes
Na toll Volkseigentum privatisieren und die kapitalistischen Leichen sozialisieren, das ist die FDP.
Schönen Dank auch, das brauchen wir nicht.
Das muß man immer in Relation sehen.... mir gefällt Strack-Zimmermann, und ich halte den Sieg der Ukraine über Rußland für ein ganz wichtiges Ziel für Europa.
Davon abgesehen wähle ich schon seit ca. 1989 nicht mehr..... da änderte sich alles zum Negativen.
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Zitat:
Zitat von
Pommes
Du redest Blödsinn, der Olaf ist mit der höchsten Beteiligung an Militärhilfe dabei, einzig Langstreckenraketen zu liefern hat er schiss, vermutlich weil er genau weiß das er dann im Kanzleramt nicht mehr sicher ist.
Verschwindend gering was Deutschland liefert.....lächerlich....
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Zitat:
Zitat von
Larry Plotter
Es ging mir um die Differenz zwischen können und wollen.
Weitergehende Betrachtungen sind da nicht zielführend.
Gut, ich nehme Ihre Haltung zur Kenntnis.
Das hier war der Ausgangspunkt.
Zitat:
Zitat von
Larry Plotter
[...]
DU könntest ja auch mehr Steuern zahlen,
willst dies sicher aber nicht,
[...]
Zitat:
Zitat von
Nachbar
Bitte erneut durchdenken und einen eventuellen Irrtum ausgrenzen.
Zitat:
Zitat von
Larry Plotter
Es ging mir um die Differenz zwischen können und wollen.
Weitergehende Betrachtungen sind da nicht zielführend.
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Zitat:
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Ennea Silvio P.
Die chinesischen Kommunisten werden ihre Erfindung ("Covid" genannt) doch nicht an ihre Freunde weitergereicht haben ?!
Wie hätten sie das verhindern sollen?
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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Zitat von
Larry Plotter
Die Aussagen von Baker und Genscher sind bekannt.
Diese.........waren die Voraussetzung und die Basis für die Änderung der Tagesordnung und
damit für den Beginn von Verhandlungen.
Fazit........
Die Zustimmung aller Nato-Länder zu "keine Natoosterweiterung" und
der damit verbundenen Vorgehensweise MUSS vorgelegen haben,
denn sonst
hätte der Prozess, so wie abgelaufen, nie stattgefunden und es gäbe immer noch zwei deutsche Staaten.
Wie kommst Du denn darauf?
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Zitat:
Zitat von
Virtuel
Du votierst ständig für Rußland.
Werden denn in Rußland der Staatschef und seine Entourage für deren exorbitante Selbstbereicherung und den Diebstahl vom Volk, sowie die ebenso exorbitanten politischen Fehlentscheidungen zur Verantwortung gezogen?
Wenn DAS bei einer Votierung eine Rolle spielt, dürfte auch Niemand für die Ukraine sein.
Für beide Staaten gilt, zur Verantwortung wird nur Der gezogen, den man "erwischt".
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Zitat:
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Virtuel
Wie kommst Du denn darauf?
Nachverfolgung der damaligen Ereigniskette.
Wären die Nato-Staaten dagegen gewesen (keine Nato-Osterweiterung),
wäre das Thema "deutsche Einheit" eben NICHT zusätzlich bei der Konferenz im Februar 1990 in Ottawa auf die Tagesordnung gekommen.
Zum einen keine Zustimmung der Natoländer für "keine Nato-Osterweiterung",
zum anderen kein Angebot an die Ostblockländer,
d.h. doppelt "nein"
Diese Erklärung von Baker und Genscher und die dann "gemeinsame Position der Nato" war der Auslöser das AUCH die
Aussenminster des Warschauer Paktes bereit waren zu dem Termin über das Thema zu sprechen und zu verhandeln
bzw. den Terminablauf für schnelle Gespräche fest zulegen.
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Zitat:
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Anhalter
Warum denn nicht mehr Autonomie ? Gibt es auch in anderen Ländern ...
Eine Autonomie gewährt aber immer die Zentralregierung nach Konsultationen mit Vertretern des gesamten Landes und nicht nur mit denjenigen, die die betreffende Region repräsentieren. Ausnahme: Autnomien sind ausdrücklich schon in der für alle Regionen geltenden Verfassungen vorgesehen.
Dieses ist bei der Ukraine ausdrücklich nicht der Fall - genau wie auch in Deutschland nicht.
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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Nachbar
Gut, ich nehme Ihre Haltung zur Kenntnis.
Das hier war der Ausgangspunkt.
Falsch,
das war ein Beispiel für das Thema des Ausgangspunktes.
Und DER Ausgangspunkt war, das Putin den Krieg beenden könnte.... (siehe Overdrive)
Nur er will eben nicht, weil er keine Ukraine in der Nato haben möchte.....
(siehe meine Posts dazu)
Differenz.................können und wollen
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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amendment
Eine Autonomie gewährt aber immer die Zentralregierung nach Konsultationen mit Vertretern des gesamten Landes und nicht nur mit denjenigen, die die betreffende Region repräsentieren. Ausnahme: Autnomien sind ausdrücklich schon in der für alle Regionen geltenden Verfassungen vorgesehen.
Dieses ist bei der Ukraine ausdrücklich nicht der Fall - genau wie auch in Deutschland nicht.
Und wenn sie nicht gewährt wird....................findet eine Radikalisierung statt.
Heisst, eine Zentralregierung hat die Wahl und erntet dann , so oder so, die Früchte ihres Handelns.
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Zitat:
Zitat von
Larry Plotter
Falsch,
das war ein Beispiel für das Thema des Ausgangspunktes.
Und DER Ausgangspunkt war, das Putin den Krieg beenden könnte.... (siehe Overdrive)
Nur er will eben nicht, weil er keine Ukraine in der Nato haben möchte.....
(siehe meine Posts dazu)
Differenz.................können und wollen
Habe ich mich an Ihrer Diskussion über den Überfall der USA nebst ihrer Kriegsmaschinerie NATO und ihrer Satrapen, also über 100 Staaten insgesamt, auf Russland beteiligt?
=> Nein
Mir ging es nur um die Klärung dieses Punktes.
Ich begreife die Oberflächlichkeit von vielen Usern nicht.
Zitat:
Zitat von
Larry Plotter
[...]
DU könntest ja auch mehr Steuern zahlen,
willst dies sicher aber nicht,
[...]
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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Zitat von
Larry Plotter
Die Aussagen von Baker und Genscher sind bekannt.
Diese.........waren die Voraussetzung und die Basis für die Änderung der Tagesordnung und
damit für den Beginn von Verhandlungen.
Fazit........
Die Zustimmung aller Nato-Länder zu "keine Natoosterweiterung" und
der damit verbundenen Vorgehensweise MUSS vorgelegen haben,
denn sonst
hätte der Prozess, so wie abgelaufen, nie stattgefunden und es gäbe immer noch zwei deutsche Staaten.
Also für mich wirkten die damaligen politischen Statements eher wie Wunschgedanken zweier miteinander befreundeter Diplomaten und nicht wie die Repräsentanten ihrer Länder, die in offiziellem Auftrag derart Gewichtiges zu verkünden haben.
Denn warum wurde inhaltlich Gleiches von keinem obersten Staatsmann, Präsidenten, Kanzler oder Premierminister auch nur eines einzigen Nato-Mitgliedlandes verkündet? Geschweige denn, vom Nato-Generalsekretär höchst persönlich in offiziellem Auftrag?
Schon mal darüber nachgedacht?
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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amendment
Eine Autonomie gewährt aber immer die Zentralregierung nach Konsultationen mit Vertretern des gesamten Landes und nicht nur mit denjenigen, die die betreffende Region repräsentieren. Ausnahme: Autnomien sind ausdrücklich schon in der für alle Regionen geltenden Verfassungen vorgesehen.
Dieses ist bei der Ukraine ausdrücklich nicht der Fall - genau wie auch in Deutschland nicht.
So eine Verfassung hätte die Ukraine durchaus haben können. aber man setzte ja auf Konfrontation gegen die Russen im eigenen Land !