Vollständige Version anzeigen : ISLAM, eine verbrecherische, menschenverachtende Ideologie.
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Anti-Zionist
27.08.2006, 21:16
In vorislamischen Zeiten waren Trinkgelage bei den Arabern sehr häufige Ereignisse, Trinken galt als gesellschaftlich ehrenvolle Tätigkeit. Dem Propheten wurde zunächst offenbart, dass Alkohol schlechte Wirkungen hat und dass demzufolge sein Genuss nicht förderlich für die Erlangung eines hohen Charakters sei. In der Sura 2: Vers 220 heisst es:
"Sie fragen dich über Wein und Glücksspiel. Sprich: "In beiden ist grosses Übel und auch Nutzen für die Menschen; doch ihr Übel ist grösser als ihr Nutzen."
Weiter hier.
http://www.ahmadiyya.ch/faq.htm
Demnach betreiben Moslems auch keine Wettbüros? Und Zigaretten haben keine schlechten Wirkungen? Sind sie förderlich für die Erlangung eines hohen Charakters?
zwoologe
27.08.2006, 21:18
Demnach betreiben Moslems auch keine Wettbüros? Und Zigaretten haben keine schlechten Wirkungen? Sind sie förderlich für die Erlangung eines hohen Charakters?
na, ist der islam doch nicht so ein gefängnis wie es die meisten hier glauben?:2faces:
Dann gib dir dabei doch etwas mehr Mühe.
Klar mach ich doch.
Ach, echt? Dafür, dass dich das nix angeht, mischt du dich aber erstaunlich oft in andere Angelegenheiten ein.
Glaube du nix verstehen.
Wenn du nicht weißt, was der richtige Koran ist, wie sinnvoll ist es dann, einer Lehre nachzugehen, bei der du nie sicher sein kannst, wie sie zu deuten ist?
İch weiss schon was der richtige Koran für mich ist, aber du verdrehst alles und meinst das was du gelesen hast ist das richtige.
Anti-Zionist
27.08.2006, 21:21
na, ist der islam doch nicht so ein gefängnis wie es die meisten hier glauben?:2faces:
Nicht, wenn er nicht ernst genommen wird.
Demnach betreiben Moslems auch keine Wettbüros? Und Zigaretten haben keine schlechten Wirkungen? Sind sie förderlich für die Erlangung eines hohen Charakters?
Hmm,ich bin nicht so gebildet wie du tutmirleid mein freund ich kann dich nıx verstehen.İch werde mich nicht mehr einmischen da du alles besser weisst.
Lebe damit Glücklich. Wenn wir beide weiter diskutieren wirst du immer aggresiver und das will ich nicht denk an deine kreislauf.
Wünsch dir nochn schönen Abend.
Gruss kartal
Anti-Zionist
27.08.2006, 21:25
İch weiss schon was der richtige Koran für mich ist, aber du verdrehst alles und meinst das was du gelesen hast ist das richtige.
Wie, gibt es für jeden einen individuellen Koran, so dass man sich bei Bedarf das richtige rauspicken kann? So, wie Mörder, die sich auf Allah berufen, gar keine richtigen Moslems sind, obwohl Allah sie höher stellt, wenn sie als Märtyrer sterben?
Wenn du das, was du liest, als richtig erachtest, dann meinst du damit doch auch die Suren, die zum Djihad aufrufen, oder ignorierst du die?
Anti-Zionist
27.08.2006, 21:27
Hmm,ich bin nicht so gebildet wie du tutmirleid mein freund ich kann dich nıx verstehen.İch werde mich nicht mehr einmischen da du alles besser weisst.
Lebe damit Glücklich. Wenn wir beide weiter diskutieren wirst du immer aggresiver und das will ich nicht denk an deine kreislauf.
Wünsch dir nochn schönen Abend.
Gruss kartal
Ich weiß nicht alles besser, das habe ich auch nie behauptet. Aber ich lasse mir auch keinen Bären aufbinden.
Mit meinem Kreislauf ist alles in Ordnung, keine Sorge. Meine letzte Blutprobe hat lediglich einen leicht erhöhen Cholesterinspiegel ergeben, sonst ist alles tiptop bei mir.
Ich und aggressiv? Du musst mich verwechseln. :))
Dir auch noch einen schönen Abend.
ortensia blu
27.08.2006, 21:36
Du verfehlst zwar wieder das Thema, aber es ist nicht möglich, dass Gott Höllenqualen erleidet. :rolleyes: Auch habe ich nie behauptet, dass er ein Er ist.
Ist Allah eine Sie? Die Allah ist weiblich? Wie schön!
Es überrascht mich aber, denn bisher war ich der Meinung, Allah sei männlichen Geschlechts. Aber du weißt das ja besser, du betest ja immer zu ihr.
Da Du ja aber prinzipiell die Beiträge von uns Muslimen hier nicht ernst nimmst, bzw. die Inhalte stets ablehnst, würde ich vorschlagen, dass ich deine Fragen dem Anti-Islamisten weiterleite. Als Christ müsste er zumindest einige dieser Fragen genau so gut beantworten können.
Warum kannst du meine Fragen nicht beantworten? Allah hat doch menschliche Organe (Mund und Ohren) und wie die funktionieren, wissen wir.
Stell' dir das vor, Allah wird ununterbrochen, Minute um Minute rund um die Uhr und Jahr für Jahr belästigt durch das Rauschen der millionenfachen Gebete, Bitten, Wünsche. Wie soll Allah da auch nur einen heraushören können. Das muß ihr doch lästig werden.
Wo ist das Paradies? Wo ist Gott? Man hört nichts mehr von ihm seit Mohammed(s). (Wartet ihr Christen eigentlich nicht noch auf einen Propheten, der irgendwann noch kommen soll?):D
Die Juden warten auf einen Propheten, die Christen nicht mehr, denn der Prophet auf den die Juden noch warten, ist als Jesus von Nazareth bereits erschienen. Nach ihm - so warnte er, kämen falsche Propheten. Man soll nicht auf sie hereinfallen. Man erkennt sie an ihren Handlungen.
"An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen"
bernhard44
27.08.2006, 21:46
Der Einfluss einer Religion
Was ist aus den alten Hochkulturen geworden wenn der Islam seinen Einfluss über sie ausgebreitet hat und was hat sich verändert in den betroffenen Ländern?
Tja, das sieht nun mal nicht besonders gut aus!
In allen großen Kulturen, in allen Ländern in denen der Islam die beherrschende Religion und Kultur wurde, kam es zu einem dramatischen Verfall der einst hoch entwickelten Kulturen (Persien/Ägypten/Sudan/Arabien/Mesopotamien) alle diese Länder verfielen in eine Starre oder rutschten sogar weit hinter ihre ehemaligen Kulturellen Leistungen zurück.
Irgendein user dieses Forums hatte beruflich in Saudiarabien zu tun. Er erzählte, daß offiziell Alkohol verboten ist, heimlich aber um so mehr gesoffen wird. Vorzugsweise edle Tropfen aus dem dekadenten Westen!Gibt es überhaupt noch echte Muslime, die sich an den Alkoholverbot halten, wie im Koran festgeschrieben? Oder alles elendige Heuchler? ?( :))
MfG
Rikimer
Gibt es überhaupt noch echte Muslime, die sich an den Alkoholverbot halten, wie im Koran festgeschrieben? Oder alles elendige Heuchler? ?( :))
MfG
Rikimer
Ich denke schon, daß sich die meisten daran halten. Eine Bande von Heuchlern sind sie trotzdem.
Demnach betreiben Moslems auch keine Wettbüros? Und Zigaretten haben keine schlechten Wirkungen? Sind sie förderlich für die Erlangung eines hohen Charakters?
Du gibst immer ein Beispiel der Ahmeddiya sekte die in der Islamischen welt kein Anerkennen geniest, ganz im Gegenteil es existieren sogar Behauptungen das die Sekte damals mit unterstützung von der Kolonialmacht England gegründet wurde.
Und der Gründer ist ein weiterer kranker der sich für einen Messias hält.
Er gibt sich als ein Messias bekannt aber im Islam gibt es nur einen Mesias und der heisst Jesus (Isa).
Hier sein Lebenslauf der ähnelt bischen den von Georg W. Bush finde ich.
Hazrat Mirza Ghulam Ahmad
Der Verheißene Messias und Imam Mahdi
1864 Hatte er einen ersten Traum vom Propheten Muhammad saw.
1880 Gelang ihm der Beweis der Gültigkeit aller Koranverse. Damit widerlegt er die Lehre von der Abrogation.
1882 Wurde ihm offenbart ein „Von Gott Auserwählter“ zu sein.
März 1885 Wurde ihm offenbart der „Reformer des 14. Jahrhunderts“ zu sein.
20.2.1886 Allah offenbart ihm „Ich werde deine Botschaft bis ans Ende der Welt tragen“.
23.3.1889 Gründung der Ahmadiyya Muslim Jamaat.
1890 Offenbahrung, dass er der Imam Mahdi und Verheißene Messias ist.
27.12.1891 Erste Jalsa Salana (Jahresversammlung) mit 75 Teilnehmern in Qadian.
20.03.1894 und 06.04.1894 Die vom Heiligen Propheten Muhammad saw als Zeichen für das Erscheinen des Messias und Mahdis prophezeiten Mond- und Sonnenfinsternis im selben Fastenmonat Ramadan.
Juli 1895 Gott teilt ihm mit, dass Jesus lange nach der Kreuzigung, die er überlebte, eines natürlichen Todes starb und in Srinagar/Kaschmir begraben liegt.
September 1895 Guru Nanak, der als Begründer des Sikhismus verehrt wird, war in Wirklichkeit ein Muslim.
26.-29.12.1896 „Konferenz der Großen Religionen“ in Lahore, auf der Hazrat Ahmads Schrift „Die Philosophie der Lehren des Islam“ mit überwältigendem Erfolg verlesen wird.
April 1899 Verfasst das Buch „Jesus in Indien“.
November 1901 Verfasst das Buch „Ein Missverständnis beseitigt“.
September 1902 Herausforderung an Dr. John Alexander Dowie.
13.03.1903 Grundsteinlegung für das „Weiße Minarett“ in Qadian.
09.03.1907 Alexander Dowie stirbt eines erbärmlichen Todes.
Mai 1908 Verfasst das Buch „Eine Botschaft des Friedens“.
Manchmal frage ich mich warum ihr schreibt ohne auch die geringste Ahnung von dem Thema zu haben zu haben.
Wenn ich von Christen rede oder schreibe nehme ich nicht die Mormonen als Beispiel, weil sie nicht das Christentum repräsentieren.
Aber wie ich schon oft erwähnt hatte es ist euer Spiel euer Arena doch wer Lesen kann merkt sehr schnell wer welchem Gedankengut dient.
Ich denke schon, daß sich die meisten daran halten. Eine Bande von Heuchlern sind sie trotzdem.
Ja das hast du toll gemacht geniesst jetzt bestimmt hohe Anerkennung unter deinen Kameraden ne ?:2faces:
[QUOTE=Anti-Islamist]Herzchen, du scheinst nicht gerade mit Intelligenz gesegnet zu sein. ;) Aber ich werde dir mal etwas auf die Sprünge helfen: Wenn Moslems behaupten - und du bist doch eine Muslima - dass der Gott der Bibel und der Gott der Moslems identisch sind.........
Achso, aus der Perspektive siehst Du das. Ja sorry, ich habe deinen Beitrag, wie ich es in der letzten Zeit generell handhabe, lediglich überflogen. Weshalb, wieso, warum? 80 % wiederholt sich meistens eh.;) In dem Kontext gebe ich Dir recht, die Beschreibung ist nicht identisch, aber dazu gleich mehr.
Ich habe übrigens noch nie etwas von Allah gehört - er hat noch nie mit mir gesprochen.
Ach was, du wirst es nicht glauben, zu mir auch nicht.
Was ist das denn jetzt für ne seltsame Aussage:vogel:
:D Aber ich habe schon von Moslems gehört, die zu Allah gebetet haben - und nie eine Antwort erhielten.
Und jetzt? Das sie keine Antwort erhielten, heißt nicht, dass Allah sie nicht erhört hat. Du schriebst gerade, dass gesundheitlich bei dir alles tip top ist. Bist du dir da ganz sicher? :]
Übrigens weiß ich nicht, was für welche Antworten du dir von mir erhoffst: Soll ich dir etwa die exakten Koordinaten des Paradieses nennen? Und den Aufenthaltsort von Gott? Weißt du es denn?
Erzähl das Orientsia Blu, die wollte es wissen. Ob ich es weiß? Lediglich grob. Du scheinst aber von nichts Ahnung zu haben. Mitreden willste aber immer.:rolleyes:
Du provozierst gerne, richtig? Gut.......
wenn ich mir die Beschreibung Gottes in der Bibel betrachte und sowas lese wie......
Gott hat mit Jakob gerungen und hat verloren(Genesis32),
Gott hätte geruht vor seinen Mühen und ähnliches
Demzufolge müsste Gott schwach sein.
Da komm ich mit klarem Menschenverstand zu dem Entschluss: Das kann nicht Gott sein. Wie kann ein Gott, der der Schöpfer der ganzen Menschheit, der Erde und der Himmel ist, solches Leid erfahren. Wenn ein Gott leid erfahren kann, dann ist er kein Gott mehr. Wenn ein Gott stirbt, dann ist er nicht mehr der allmächtige Gott.
Wenn ich mir hingegen aber die Beschreibung Gottes im Koran betrachte und sowas lese wie.......
Segensreich ist Der, in Dessen Hand die Herrschaft ruht; und Er hat Macht über alle Dinge ,
[67:2] (Er,) Der den Tod erschaffen hat und das Leben, auf daß Er euch prüfe, wer von euch die besseren Taten verrichte; und Er ist der Erhabene, der Allvergebende ,
[1:2] Alles Lob gebührt Allah, dem Herrn der Welten
[1:3] dem Allerbarmer, dem Barmherzigen ,
dem Herrscher am Tage des Gerichts!
[1:5] Dir (allein) dienen wir, und Dich (allein) bitten wir um Hilfe.
[114:1] Sprich: "Ich nehme meine Zuflucht beim Herrn der Menschen ,
[114:2] dem König der Menschen ,
[114:3] dem Gott der Menschen
[112:1] Sprich: "Er ist Allah, ein Einziger ,
[112:2] Allah, der Absolute (Ewige Unabhängige, von Dem alles abhängt).
[112:3] Er zeugt nicht und ist nicht gezeugt worden ,
[112:4] und Ihm ebenbürtig ist keiner."
....dann sage ich: Wow, das muss Gott sein. Das sind genau die Eigenschaften, die nach meinen Vorstellungen ein allmächtiger Gott ua. besitzen muss.;)
Allah ist nicht ein Gott der Liebe und Beziehung. Er ist nicht Vater der Gläubigen. Er ist erhaben, unnahbar gefühllos und handelt immer willkürlich. Er ist so transzendent, dass er nie personenbezogen handelt.
Der christliche Gott ist Licht und Liebe, ein Gott der Beziehung. Er gab den Menschen einen freien Willen und wirbt um die Gegenliebe des Menschen.
Ach jaaa. das kennen wir bereits. :rofl: Allah ist ein böser, strafender Gott und der christliche Gott ist ein liebender Gott. Liebe Liebe Liebe. Gott liebt alle Menschen. Christen lieben auch ihre Feinde und halten diesen lieber ihre rechte Wange hin als sich zu wehren. Überall Liebe, das Leben ist schön, überall Blumen.:rolleyes:
Sooo und jetzt aufwachen Anti-Islamist. Es gibt noch sowas wie Realität.
Auch in Bibel ist oftmals von Bestrafung und von Kriegen die Rede.
Der Unterschied zwischen uns Muslimen und euch Christen ist, dass wir Muslime die Tatsachen nicht verdrehen, nicht leugnen und nicht verbergen. Ergo-keine Heuchelei betreiben.
Gott ist nicht nur gut, wenn er Barmherzig ist. Er ist auch gut, wenn er bestraft. Denn er ist Barmherzig aus Gerechtigkeit und er bestraft auch aus Gerechtigkeit. Genauso wie hier auf Erden Strafdelikte wie Mord, Diebstahl etc. aus Gerechtigkeit bestraft werden.
Du willst mir erzählen, dass wir keine liebende Beziehung zu unserem Gott haben? Du weißt garnicht wie sehr wir Gott lieben und das demonstrieren wir auch in dem wir seinen Geboten und Verboten folgen. Und nein, zu den Geboten gehört es nicht Selbstmordattettate zu begehen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:rolleyes:
Unser Gott soll nicht Barmherzig sein und aus Willkür handeln? In welchem Film bist Du eigentlich? Offensichtlich hast Du übersehen, dass jede einzelne Sure mit den Worten "Im Namen Gottes, des Allerbarmers, des Barmherzigen" beginnen. Auch siegt die Barmherzigkeit immer über seinen Zorn
»Als Allah die Schöpfung vollendete, schrieb Er Sich Selbst in Seiner Schrift vor, die bei Ihm aufbewahrt wird: >Meine Barmherzigkeit besiegt Meinen Zorn.<«“
”Allah sprach: »O Meine Diener, Ich habe Mir Selbst das Unrecht verboten und es auch unter euch für verboten erklärt, so begeht gegen einander kein Unrecht.
Der Prophet as. berichtet, dass Allah (s.w.t.) sagt:
"Die Geschichte von Mir und den Menschen und den Dschinn ist erstaunlich: Ich erschaffe und ein anderer wird angebetet. Ich gebe, und einem anderen wird gedankt. Ich sende das Gute von Mir meinen Dienern herab und ihre Bösartigkeit steigt zu Mir herauf. Ich neige Mich ihnen mit Meiner Gnade zu und bedarf ihrer nicht, und sie entfernen sich von Mir mit ihren Sünden, und sind doch auf keinen außer Mich angewiesen. Die Leute, die Mir gedenken, sind die Leute, die bei Mir sitzen, wer also bei Mir sitzen will, der soll Mir gedenken. Die Leute, die Mir gehorsam sind, sind die Leute Meiner Liebe, und die Leute, die Mir ungehorsam sind, lasse Ich die Hoffnung auf Meine Gnade nicht aufgeben. Wenn sie bereuen, dann bin Ich ihr Geliebter und wenn sie nicht bereuen, dann bin Ich ihr Heiler. Ich prüfe sie mit Belastungen, damit Ich sie von ihren Fehlern reinige. Eine gute Tat ist bei Mir zehnmal so viel wert und vermehre ihren Wert, und eine schlechte Tat zählt wie sie ist, und Ich verzeihe. Bei Meiner Erhabenheit, wenn sie die Tat bereuen, dann verzeihe Ich ihnen. Wer von ihnen Mir mit Reue entgegenkommt, den erwarte Ich schon von weit weg, und wer sich von Mir abwendet, den rufe Ich von ganz nah: ‚Wo gehst du hin? Hast Du einen anderen Gott außer Mir?'"
Hör also auf von Dingen zu reden, wovon du keine Ahnung hast und vermittel hier nicht gefälligst ein solch unwahres verzerrtes Bild von Allah(swt).
Nochmal, ich frage mich wirklich weshalb ihr sowas nötig habt. Denn genau deine Aussagen spiegeln sich in vielen Aussagen von Christen, Pfarrern, Priestern und sonst was wider. Ob im Alltag oder im TV. Da wird einem
wirklich übel.:rolleyes:
Im Christentum wurde der Heilige Geist durch Jesus angekündigt.
Könntest Du dies mal genauer erläutern?
bernhard44
27.08.2006, 23:38
Manchmal frage ich mich warum ihr schreibt ohne auch die geringste Ahnung von dem Thema zu haben zu haben.
Wenn ich von Christen rede oder schreibe nehme ich nicht die Mormonen als Beispiel, weil sie nicht den Christentum repräsentieren.
Aber wie ich schon oft erwähnt hatte es ist euer Spiel euer Arena doch wer Lesen kann merkt sehr schnell wer welchem Gedankengut dient.
warum sollen Mormonen das Christentum repräsentieren wenn sie keine Christen sind!
Roberto Blanko
28.08.2006, 00:43
warum sollen Mormonen das Christentum repräsentieren wenn sie keine Christen sind!
Wieso sollten die Mormonen keine Christen sein. Sie nennen sich Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage. Dein Unwissen ist beeindruckend.
Gruß
Roberto
also das mit der Türkei kann so nicht stimmen! Das ist nur Propaganda und üble Nachrede - haben jedenfalls die Türken hier im Forum gesagt.:] :D
Außer sparty2!:]
Wobei ich mich als Katholik in der Türkei noch nie verfolgt gefühlt habe... :O
Das grundsätzliche Problem bleibt aber natürlich bestehen. :(
Liegt, wie schon oft gesagt, vor allem daran dass die meissten Türken regelrechte Panik vor christlichen "Missionaren" haben... :]
Das ganze ist aber eher ein virtuelles Problem. Die sog. "muslimischen" Minderheiten in der Türkei haben's viel schwerer da sie keine ausländischen Fürsprecher haben... :(
sparty2
Gibt es überhaupt noch echte Muslime, die sich an den Alkoholverbot halten, wie im Koran festgeschrieben?
Also in der Türkei musste die Regierung die geplanten Ausschankbegrenzungen für Alkohol auf Druck der Bevölkerung wieder zurücknehmen... :))
sparty2
lobentanz
28.08.2006, 02:41
@ Lobentanz
Das war lediglich ein kleiner Ausschnitt eines Verses bezüglich des Paradieses.
........Die Bestätigung dessen steht im Buch Allahs: »Keine Seele weiß, welche Freuden* im Verborgenen für sie bereitgehalten werden als Lohn für das, was sie zu tun pflegten.« Eben. Keiner weiß was. Aber wie kommst du darauf, daß da tatsächlich was ist?
lobentanz
28.08.2006, 03:15
Anas (r) berichtet, dass der Gesandte Allahs (s) sagte: "Wenn ein Ungläubiger etwas Gutes tut, bekommt er seinen Lohn in dieser Welt, dem Gläubigen hingegen bewahrt Allah, der Erhabene, seine guten Werke für das Jenseits auf und versorgt ihn mit Unterhalt in diesem Leben wegen seines Gehorsams." Das bezieht sich auf die ca. 27 Mio. sozialpflichtig Beschäftigten, die die Sozialhilfe für massenhaft erwerbsunfähige Muselmanen erarbeiten und sie versorgen.
Ein einziger Allah reicht da nicht. Da müssen allein in Deutschland schon 27 Mio. Allahs ran.
bernhard44
28.08.2006, 11:08
Wieso sollten die Mormonen keine Christen sein. Sie nennen sich Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage. Dein Unwissen ist beeindruckend.
Gruß
Roberto
Nennen kann man sich beliebig, du nennst dich auch "Roberto Blanko" und bist kein schwarzer Party-Sänger!
Die EV. Kirche sagt dazu:
Zitat:
Der Mormonismus gehört aufgrund seiner auf "neuen Offenbarungen" beruhenden unbiblischen Lehren und der geheimen Tempelrituale nicht zum weiten Spektrum des ökumenischen Christentums. Er ist vielmehr als eine amerikanische, synkretistische Neu-Religion zu bewerten.
Deshalb bedeutet ein Uebertritt zum Mormonentum nicht nur ein Glaubenswechsel, sondern eine völlige Abkehr von der christlich-ökumenischen Kirchengemeinschaft.
http://www.religio.de/sekten/mormon/mormon.html
Genau @Lobentanz
@Sherina
Deine Argumentation ist sooo einfach...du hast sie dir von den Vorbetern abgeschaut, ja vielleicht in der Moschee sogar gesagt bekommen wie Ihr reagieren sollt.
Es sind ja alles nur einfache Kriminelle ohne Hintergund im Islam.
Das Problem ist nur dass ihr toleranten muslime in der öffentlichkeit so daherredet und sobald du dich zu deinem Mann umdrehst wirst du sagen " Sollen sie doch verrecken die Schweinefresser", woher sonst haben denn die ganzen kleinen Moslems auf der Strasse Ihre Sprüche wenn sie Deutsche Mädchen beleidigen wie am Fließband?!-Wenn nicht von zuhause, von Moslems wie dir.
Nach deiner Logik müssten alle NSDAP Mitglieder nachträglich Rehabilitiert werden, denn schließlich haben 99% niemals einen Juden umgebracht. Die ideologie des Islams ist sehr wohl Schuld!
Die Christen haben die Reformation und starke Menschen wie Luther die für das recht im menschen eingetreten sind. Was hat der Islam??-Krieg zwischen Suniten und Schiiten die danach gemeinsam wenn sie frustriert sind mal ein paar ungläubige in die Luft jagen.
Zum thema Christentum in der Türkei-Vor einem Jahr wurde erst ein Christlicher Priester der Türkischer Nationalität war, einfach von einem 16 jährigen Brutal niedergestochen worden, von hinten in der Kirche am helligen Tag.
Was wäre im islam los wenn wir in Moscheen töten würden?-Ihr habt keinen respekt vor niemandem und werdet daraufhin von eurem eigenen Gott bestraft werden. Das ist meine große Hoffnung.
Anti-Zionist
28.08.2006, 12:05
Achso, aus der Perspektive siehst Du das. Ja sorry, ich habe deinen Beitrag, wie ich es in der letzten Zeit generell handhabe, lediglich überflogen. Weshalb, wieso, warum? 80 % wiederholt sich meistens eh.;) In dem Kontext gebe ich Dir recht, die Beschreibung ist nicht identisch, aber dazu gleich mehr.
Am besten antwortest du gar nicht mehr, dann spare ich mir nämlich wiederum eine Antwort. ;) Aber offenbar scheint es dir am Herzen zu liegen, mir beibringen zu wollen, was der Islam wirklich ist. :))
Ach was, du wirst es nicht glauben, zu mir auch nicht.
Was ist das denn jetzt für ne seltsame Aussage:vogel:
Na, dann werde ich deinem Gedächtnis mal etwas auf die Sprünge helfen:
Wo ist das Paradies? Wo ist Gott? Man hört nichts mehr von ihm seit Mohammed(s).
Na, hats jetzt geklickt?
Und jetzt? Das sie keine Antwort erhielten, heißt nicht, dass Allah sie nicht erhört hat. Du schriebst gerade, dass gesundheitlich bei dir alles tip top ist. Bist du dir da ganz sicher? :]
Wie kommst du denn darauf, dass Allah sie erhört hat? Geschehen bei ihnen Wunder? Nimmt ihr Leben eine andere positive Wendung ein? Oder sind sie nicht eher Sklaven, die aus Unzufriedenheit zu Selbstmordattentätern werden, weil Allah sie doch nicht erhört?
Wie war das noch mal mit Beleidigungen, über die du dich ständig beschwerst? :rolleyes:
Erzähl das Orientsia Blu, die wollte es wissen. Ob ich es weiß? Lediglich grob. Du scheinst aber von nichts Ahnung zu haben. Mitreden willste aber immer.:rolleyes:
Du Ärmste... jetzt weißt du nicht einmal, dass du es warst, der mir diese Frage gestellt (http://www.politikforen.de/showpost.php?p=879223&postcount=1222) hat:
Wo ist das Paradies? Wo ist Gott? Man hört nichts mehr von ihm seit Mohammed(s).
Und ausgerechnet du fragst, ob bei mir gesundheitlich alles in Ordnung ist. :)) Nein, ich will nicht immer mitreden - du scheinst Wahrnehmungsstörungen zu haben. Denn ich beteilige mich nicht an jedem Thread.
Es reichen mir aber die Threads, in denen auch du verkehrst, um deine arrogante Haltung beurteilen zu können, die unzweifelhaft zum Vorschein kommt. Aber wenn du meinst, auf diese Weise Punkte machen zu können... :rolleyes:
Du provozierst gerne, richtig? Gut.......
Du scheinst Fragen an andere gern selbst zu beantworten, hm?
wenn ich mir die Beschreibung Gottes in der Bibel betrachte und sowas lese wie......
Gott hat mit Jakob gerungen und hat verloren(Genesis32),
Gott hätte geruht vor seinen Mühen und ähnliches
Demzufolge müsste Gott schwach sein.
Da komm ich mit klarem Menschenverstand zu dem Entschluss: Das kann nicht Gott sein. Wie kann ein Gott, der der Schöpfer der ganzen Menschheit, der Erde und der Himmel ist, solches Leid erfahren. Wenn ein Gott leid erfahren kann, dann ist er kein Gott mehr. Wenn ein Gott stirbt, dann ist er nicht mehr der allmächtige Gott.
Merkst du eigentlich noch irgend etwas? Wenn du als Moslem der Ansicht bist, dass der Gott in der Bibel mit dem im Koran identisch ist, wie kann es dann sein, dass du ihn unterscheidest? Ziemlich paradox, gell?
Außerdem: Wo genau steht, dass Gott Leid erfahren hat? Wo genau steht, dass Gott stirbt?
Wie kann der Gott im Koran mit dem Gott in der Bibel identisch sein, wenn das Glaubensbekenntnis des Islam lautet:
"Es gibt keinen Gott außer Allah und Mohammed ist sein Prophet."?
An welcher Stelle in der Bibel wird Mohammed erwähnt? Ergo redet ihr Moslems euch immer damit raus, dass die Bibel verfälscht wurde, um diesen Widerspruch zu erklären.
Wenn ich mir hingegen aber die Beschreibung Gottes im Koran betrachte und sowas lese wie.......
Segensreich ist Der, in Dessen Hand die Herrschaft ruht; und Er hat Macht über alle Dinge ,
[67:2] (Er,) Der den Tod erschaffen hat und das Leben, auf daß Er euch prüfe, wer von euch die besseren Taten verrichte; und Er ist der Erhabene, der Allvergebende ,
[1:2] Alles Lob gebührt Allah, dem Herrn der Welten
[1:3] dem Allerbarmer, dem Barmherzigen ,
dem Herrscher am Tage des Gerichts!
[1:5] Dir (allein) dienen wir, und Dich (allein) bitten wir um Hilfe.
[114:1] Sprich: "Ich nehme meine Zuflucht beim Herrn der Menschen ,
[114:2] dem König der Menschen ,
[114:3] dem Gott der Menschen
[112:1] Sprich: "Er ist Allah, ein Einziger ,
[112:2] Allah, der Absolute (Ewige Unabhängige, von Dem alles abhängt).
[112:3] Er zeugt nicht und ist nicht gezeugt worden ,
[112:4] und Ihm ebenbürtig ist keiner."
[SIZE="2"]....dann sage ich: Wow, das muss Gott sein. Das sind genau die Eigenschaften, die nach meinen Vorstellungen ein allmächtiger Gott ua. besitzen muss.;)
Was ist das nur für ein Gott, vor dem man sich fünfmal am Tag niederwerfen muss und ein bis auf die letzte Silbe vorformuliertes Gebet auf arabisch sprechen muss, während sowohl Körperhaltung als auch Bewegungen und die Anzahl der Gebetsabläufe bei jeder der fünf befohlenen Gebetszeiten genau vorgeschrieben sind, während es im Christentum keine vorgeschriebenen Rituale gibt, wie man zu Gott beten soll?
Allah ist so erhaben, dass er sich nicht verpflichtet wissen kann; er ist nicht an ein Wort gebunden (keine Treue!). Er ist allmächtig und unumschränkt, weshalb er auch sein Wort brechen kann. - Oha, ein Täuscher! 8o
Der christliche Gott dagegen ist wahr, gerecht, zuverlässig und treu. Entsprechend nennt ihn das Alte Testament bereits 'ælohê'amên, den "Gott des Amen" (Jes 65:16), den Gott der Treue. Gott ist daher der Bundesgott. Er bewahrt "den Bund und die Güte". Siebenmal steht diese Wendung im Alten Testament (5. Mo 7:9 u. a.). Er hat sich an sein Wort gebunden: Er hat sich Seinem Volk, dem Er Verheißungen gegeben hat, verpflichtet.
Ach jaaa. das kennen wir bereits. :rofl: Allah ist ein böser, strafender Gott und der christliche Gott ist ein liebender Gott. Liebe Liebe Liebe. Gott liebt alle Menschen. Christen lieben auch ihre Feinde und halten diesen lieber ihre rechte Wange hin als sich zu wehren. Überall Liebe, das Leben ist schön, überall Blumen.:rolleyes:
Richtig, Allah ist ein böser, strafender Gott, ein Führer und Verführer:
Allah führt nun irre, wen er will, und leitet recht, wen er will. Er ist der Mächtige und Weise. (Sure 14:4)
Wen Allah rechtleitet, der ist (in Wahrheit) rechtgeleitet. Für diejenigen aber, die er irreführt, wirst du ausser ihm keine Freunde finden. Und wir werden sie am Tag der Auferstehung (zu uns) versammeln, kopfüber zu Boden geworfen (w. auf ihrem Gesicht (liegend)), blind, stumm und taub. Die Hölle wird sie (dann) aufnehmen. Sooft das Feuer darin nachlässt, lassen wir ihnen die Brandhitze (wieder) stärker werden. (Sure 17:97)
Der Koran lehrt nicht Gottes Liebe: Allah hat 99 Namen, die als die schönsten gelten, die einer haben kann. Unter diesen findet sich aber weder der Name "Vater" noch "Liebe".
In der Bibel dagegen ist Gott der "Vater der Erbarmungen" (2. Kor. 1,3) und der "Gott aller Gnade" (1. Pet. 5,10). Er ist "langsam zum Zorn und groß an Güte" (Ps. 103,8).
Sooo und jetzt aufwachen Anti-Islamist. Es gibt noch sowas wie Realität.
Weißt du denn, was Realität bedeutet? Du scheinst mir in einer Traumwelt zu leben. Woher das nur kommt? :2faces:
Auch in Bibel ist oftmals von Bestrafung und von Kriegen die Rede.
Das ist wahr. Der Unterschied ist nur, dass die Bibel Untaten nicht legitimiert. Ich möchte dir nachfolgend mal ein Beispiel nennen (das ich dir übrigens schon mal nannte), das deutlich aufzeigt, warum Bibelstellen nicht wortwörtlich zu nehmen sind:
Wenn dich deine Hand zum Bösen verführt, dann hau sie ab; es ist besser für dich, verstümmelt in das Leben zu gelangen, als mit zwei Händen in die Hölle zu kommen, in das nie erlöschende Feuer. Und wenn dich dein Fuß zum Bösen verführt, dann hau ihn ab; es ist besser für dich, verstümmelt in das Leben zu gelangen, als mit zwei Füßen in die Hölle geworfen zu werden. Und wenn dich dein Auge zum Bösen verführt, dann reiß es aus; es ist besser für dich, einäugig in das Reich Gottes zu kommen, als mit zwei Augen in die Hölle geworfen zu werden, wo ihr Wurm nicht stirbt und das Feuer nicht erlischt. (Mk 9,38-43. 45. 47-48)
Warum wohl gehorcht man nicht der Aufforderung Jesu, sich die Hand abzuhacken und das Auge auszureißen, das einen zur Sünde verführt? Sündigt keiner? Ist es womöglich das Wissen, dass diese Aufforderung bildlich gemeint ist? Gibt es auch nur einen einzigen Christen, der sich die Hand abgehackt oder das Auge ausgerissen hat?
Mohammed dagegen hat eine solche Bildersprache nicht gebraucht, sondern es in der Tat so gemeint, wie er es sagte.
Berichte über öffentliche Freudenkundgebungen nach den Terroranschlägen von New York, nicht nur unter den Palästinensern, sondern auch in Afghanistan, Ägypten, Somalia, Mauretanien usw., zeigen die Stimmung in einem nicht unerheblichen Teil der islamischen Bevölkerung. Wie populär und verbreitet diese geschichtlich begründete Koraninterpretation ist, macht beispielsweise eine Meinungsumfrage des Gallup-Instituts deutlich, nach der Mitte Oktober 2001 82% der pakistanischen Bevölkerung bin Laden für einen vorbildlichen Gotteskrieger halten. Trotz der von ihm verantworteten Anschläge der vergangenen Jahre sehen lediglich 6% einen gewalttätigen Terrorristen in ihm. 83% der Pakistaner stehen nach dieser Umfrage hinter den Taliban.
Sollen das vielleicht alles Moslems sein, die den Koran nicht verstanden haben? Wie kommst du darauf?
Und warum gibt es seltsamerweise keine Christen, die Kritiker mit Mord bedrohen, sich und andere in die Luft sprengen? Eigentlich müsste es doch statistisch auch darunter welche geben, die ver(w)irrt sind und die Bibel falsch auslegen...
Bin Ladens Stellungnahmen entstammen einem exklusiv religiösen Zusammenhang und passen in Erzählungen von Kriegen gegen die Ungläubigen, um die islamische Vorherrschaft durchzusetzen. Es sind nicht Israel und der Westen, die die arabisch-muslimische Welt erniedrigen; was erniedrigend ist, ist die bloße Existenz dieser Nationen, ihrer Freiheit und Souveränität, die der islamistischen Sichtweise der natürlichen Ordnung widersprechen, in der der Islam dominieren muss und nicht dominiert wird.
Vielleicht kommt dir dieser Absatz bekannt vor. Ich war wieder so "dreist" und habe (meine eigenen Äußerungen) kopiert, wie du an dieser (http://www.politikforen.de/showpost.php?p=856111&postcount=871) Stelle nachlesen kannst. :))
Der Unterschied zwischen uns Muslimen und euch Christen ist, dass wir Muslime die Tatsachen nicht verdrehen, nicht leugnen und nicht verbergen. Ergo-keine Heuchelei betreiben.
Oh doch, ihr seid die Heuchler schlechthin. Allein schon aufgrund der Tatsache, dass ihr den christlichen Gott mit Allah gleichsetzt, obwohl mehr als genug dagegen spricht und eure Erklärung dafür ist, dass die Bibel verfälscht wurde.
Ergo ist auch ein "Dialog der Kulturen" in Hinsicht auf das Christentum und den Islam nur eine Täuschung - vielmehr geht es euch Moslems dabei lediglich um Missionierung. Selbstkritik ist euch fremd, ihr erhebt euch über andere.
Gott ist nicht nur gut, wenn er Barmherzig ist. Er ist auch gut, wenn er bestraft. Denn er ist Barmherzig aus Gerechtigkeit und er bestraft auch aus Gerechtigkeit. Genauso wie hier auf Erden Strafdelikte wie Mord, Diebstahl etc. aus Gerechtigkeit bestraft werden.
Stimmt. Das gilt aber nicht für Allah, da dieser ein altarabischer Götze ist, der sich mit den Attributen der Gottheit schmückt.
Keine der Weltreligionen bekämpft so offen und so direkt die Gottessohnschaft Jesu Christi wie der Islam. Nach biblischer Lehre ist jede Lehre, welche den Vater und den Sohn leugnet, eine antichristliche Lehre (1. Jo. 2:22):
Wer ist also der Lügner und Christusfeind? Jeder, der behauptet, daß Jesus nicht Christus, der versprochene Retter, ist. Wer das behauptet, lehnt mit dem Sohn auch den Vater ab. Wer vom Sohn nichts wissen will, der hat auch keine Verbindung mit dem Vater. Wer sich aber zum Sohn bekennt, der ist auch mit dem Vater verbunden. [...]
Der Koran sagt:
»Und sie sprechen: "Gezeugt hat der Erbarmer einen Sohn. "Wahrlich, ihr behauptet ein ungeheuerlich Ding. Fast möchten die Himmel darob zerreißen und die Erde möchte sich spalten und es möchten die Berge stürzen in Trümmer, dass sie dem Erbarmer einen Sohn beilegen, dem es nicht geziemt einen Sohn zu zeugen« (Sure 19:91-93)
Du willst mir erzählen, dass wir keine liebende Beziehung zu unserem Gott haben? Du weißt garnicht wie sehr wir Gott lieben und das demonstrieren wir auch in dem wir seinen Geboten und Verboten folgen. Und nein, zu den Geboten gehört es nicht Selbstmordattettate zu begehen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:rolleyes:
Äh, habe ich wirklich erzählt, dass ihr keine liebende Beziehung zu eurem Gott habt? Oder war meine Aussage eher die, dass euer Gott kein liebender Gott ist?
Du solltest dir deswegen angewöhnen, entsprechende Aussagen von mir zu quoten anstatt Behauptungen aufzustellen, die womöglich gar nicht stimmen, weil du u. U. den Überblick verloren hast.
Wieso werden denn Selbstmordattentate gemacht, während sich die Attentäter auf Allah berufen? Zwar predigen eure Imame ständig, dass Selbstmord im Islam eine Sünde sei, doch ein Selbstmordattentäter gilt im Islam als Märtyrer und kommt direkt in den Himmel.
Wie das arabische Wort schahid bedeutet auch das entsprechende griechische Wort martys Zeuge, martyrein Zeugnis ablegen, bezeugen. Mit Märtyrer werden heute Christen wie Andersgläubige bezeichnet, die bereit sind, für ihre Glaubensüberzeugung Verfolgung, Leiden und sogar den Tod auf sich zu nehmen. Der Christ als Märtyrer lässt sich Leid zufügen ohne selbst andern Leid zuzufügen. Als Märtyrer im Islam gilt dagegen, wer im Kampf gegen die Ungläubigen oder das Böse den Tod findet, dazu zählen für Islamisten auch Selbstmordattentäter.
Quelle: Orientdienst.de (http://www.orientdienst.de/muslime/minikurs/maertyrer.shtml)
Der ideale Muslim ist nach muslimischem Verständnis ein mächtiger Mann, ein erfolgreicher Krieger, ein Herrscher unter den Menschen. Leiden, verzichten, verlieren, unterliegen ist im Islam nicht vorgesehen. Das erklärt auch die häufig anzutreffenden Arroganz bei Moslems.
Arnold Hottinger, ein verstohlener Judenhasser und offener Araberfreund, der also sicher nicht aus antimuslimischem Vorurteil heraus schreibt, sagt in seinem Buch "Die Araber vor ihrer Zukunft" (Verlag NZZ, 1988) ganz richtig, dass für jeden Muslim selbstverständlich ist: "Der Islam herrscht, er wird nicht beherrscht". Darum sei den Muslimen Libanons eine christliche Regierung unannehmbar.
Weil nun der Islam die von Allah verfügte Ordnung sei, die die ganze Welt zu umfassen habe, ist jeder Muslim verpflichtet, dafür zu kämpfen, dass
dieses Ziel möglichst bald erreicht werde - und das mit allen Mitteln:
Ihr sollt mit ihnen kämpfen, oder sie werden Muslime (Sure 48:16)
Er ist´s, der seinen Gesandten mit der Leitung und der Religion der Wahrheit entsandt hat, um sie über jede andere Religion siegreich zu machen, auch wenn es den Götzendienern zuwider ist (Sure 61:9)
Unser Gott soll nicht Barmherzig sein und aus Willkür handeln? In welchem Film bist Du eigentlich? Offensichtlich hast Du übersehen, dass jede einzelne Sure mit den Worten "Im Namen Gottes, des Allerbarmers, des Barmherzigen" beginnen. Auch siegt die Barmherzigkeit immer über seinen Zorn
Wie kannst du denn wissen, dass euer Gott barmherzig ist? Hast du ihn schon mal erlebt? Vielmehr wird doch der Eindruck erweckt, dass Muslime im Namen Allahs handeln - und das sieht ganz und gar nicht nach Barmherzigkeit aus:
Und erschlagt sie [die Juden undChristen], wo immer ihr auf sie stoßt (2:187)
Und bekämpft sie, bis die Verführung aufgehört hat und der Glaube an Allah da ist (2:189)
Nehmt keinen von ihnen zum Freund... Und so sie den Rücken kehren, so ergreifet sie und schlagt sie tot, wo immer ihr sie findet (4:91)
So haut ein auf ihre Hälse und haut ihnen jeden Finger ab (8:12)
… Und nicht ihr erschluget sie, sondern Allah erschlug sie (8:17)
Und kämpft wider sie, bis kein Bürgerkrieg mehr ist, und bis alles an Allah glaubt (8:40)
Kämpft wider jene von denen, welchen die Schrift gegeben ward, die nicht glauben an Allah... Allah schlag´sie tot! Wie sind sie verstandeslos!
(9:29,f)
O du Prophet, streite wider die Ungläubigen und Heuchler und verfahre hart mit ihnen (9:74)
[Denen gehört das Paradies], die auf dem Wege Allahs streiten, die töten und getötet werden; ihnen gehört die wahre Verheißung (9:112)
O ihr, die ihr glaubt, kämpft wider die Ungläubigen an euren Grenzen, und wahrlich, lasst sie die Härte in euch verspüren. Und wisst, dass Allah mit denen ist, die ihn fürchten (9:124).
Und wenn ihr die Ungläubigen trefft, dann herunter mit dem Haupt, bis ihr ein Gemetzel unter ihnenangerichtet habt; dann schnüret die Bande... Und diejenigen, die in Allahs Weg getötet werden... einführen wird er sie ins Paradies (47:47)
Ihr sollt mit ihnen kämpfen, oder sie werden Muslime (48:16)
Hör also auf von Dingen zu reden, wovon du keine Ahnung hast und vermittel hier nicht gefälligst ein solch unwahres verzerrtes Bild von Allah(swt).
Mach ich doch gar nicht, deshalb rede ich auch nur über Dinge, von denen ich Ahnung habe - den Islam z. B. :2faces:
Nochmal, ich frage mich wirklich weshalb ihr sowas nötig habt. Denn genau deine Aussagen spiegeln sich in vielen Aussagen von Christen, Pfarrern, Priestern und sonst was wider. Ob im Alltag oder im TV. Da wird einem
wirklich übel.:rolleyes:
Das würde ich nicht sagen. Viele "Christen" biedern sich dem Islam entgegen deiner Aussage an, wie z. B. Pfarrer Stephan Krebs (http://myblog.de/politicallyincorrect/art/4079577) oder der evangelische Theologe Thomas Naumann (http://myblog.de/politicallyincorrect/art/4252975). In Bochum feierte Pfarrer Thomas Wessel mit Moslems Mohammeds Geburt (http://www.wz-newsline.de/sro.php?redid=112898).
Wird es als "Zeichen der Toleranz" auch mal ein christliches Abendmahl in einer Moschee geben? 8o
Im Christentum wurde der Heilige Geist durch Jesus angekündigt.
Könntest Du dies mal genauer erläutern?
Vor der Kreuzigung hatte Jesus angekündigt, dass durch sein Weggehen zum Vater der Heilige Geist, der "Tröster", der "Geist der Wahrheit" vom Vater ausgehen werde - Joh. 14,15,16.
Anti-Zionist
28.08.2006, 12:12
Du gibst immer ein Beispiel der Ahmeddiya sekte die in der Islamischen welt kein Anerkennen geniest, ganz im Gegenteil es existieren sogar Behauptungen das die Sekte damals mit unterstützung von der Kolonialmacht England gegründet wurde.
Und der Gründer ist ein weiterer kranker der sich für einen Messias hält.
Wie kommst du darauf, dass ich mich auf die von dir genannte Gruppierung bezogen habe? Ist es also nicht so, dass Zigaretten lt. Koran erlaubt sind? Gilt der Koran nicht für alle Muslime?
Anti-Zionist
28.08.2006, 12:14
Nennen kann man sich beliebig, du nennst dich auch "Roberto Blanko" und bist kein schwarzer Party-Sänger!
Weißt du doch gar nicht. Vielleicht schminkt er sich ja vor jedem Auftritt. :)) :lach:
http://muslima.mu.funpic.de/Artikel/Verbot_Bauchlage.pdf
unglaublich*g*
http://muslima.mu.funpic.de/Artikel/Ausreden_Hijab.pdf
Auch sehr interessant.Etwas Druck schadet nie.
bernhard44
28.08.2006, 13:56
http://muslima.mu.funpic.de/Artikel/Verbot_Bauchlage.pdf
unglaublich*g*
http://muslima.mu.funpic.de/Artikel/Ausreden_Hijab.pdf
Auch sehr interessant.Etwas Druck schadet nie.
meiner Ansicht nach ist das ein Fall für die Psychiatrie!
bernhard44
28.08.2006, 14:31
Aufforderung zum tragen der Hijâb (korrekte islamischen Kleidung) bzw. Konsequenzen beim Nichttragen dieser!
Zitat:
Dein Körper wird auf dem Marktplatz des Shaytân vorgeführt,
um die Herzen der Männer zu verführen. Die Frisuren, die enge Kleidung, die
jedes Detail der Figur erkennen lassen, die kurzen Röcke, die die Beine und Füße
zeigen, diese prahlerische, verzierte und parfümierte Kleidung erregt den Zorn
des Allerbarmers und Shaytân erfreut sich daran. Jeder Tag, der vergeht,
während Du so herumläufst, entfernt Dich weiter von Allâh und bringt Dich näher
zu Shaytân. Jeden Tag bist Du dem Fluch und dem Zorn ausgesetzt, der vom
Himmel herabkommt, solange, bis Du um Vergebung bittest. Jeder Tag bringt
Dich dem Grab näher und dem Todeslengel, der darauf wartet, Deine Seele in
Empfang zu nehmen.:rolleyes:
http://muslima.mu.funpic.de/Artikel/Ausreden_Hijab.pdf
ortensia blu
28.08.2006, 18:55
Aufforderung zum tragen der Hijâb (korrekte islamischen Kleidung) bzw. Konsequenzen beim Nichttragen dieser!
Zitat:
Dein Körper wird auf dem Marktplatz des Shaytân vorgeführt,
um die Herzen der Männer zu verführen. Die Frisuren, die enge Kleidung, die
jedes Detail der Figur erkennen lassen, die kurzen Röcke, die die Beine und Füße
zeigen, diese prahlerische, verzierte und parfümierte Kleidung erregt den Zorn
des Allerbarmers und Shaytân erfreut sich daran. Jeder Tag, der vergeht,
während Du so herumläufst, entfernt Dich weiter von Allâh und bringt Dich näher
zu Shaytân. Jeden Tag bist Du dem Fluch und dem Zorn ausgesetzt, der vom
Himmel herabkommt, solange, bis Du um Vergebung bittest. Jeder Tag bringt
Dich dem Grab näher und dem Todeslengel, der darauf wartet, Deine Seele in
Empfang zu nehmen.:rolleyes:
http://muslima.mu.funpic.de/Artikel/Ausreden_Hijab.pdf
Merke: Männer dürfen Mädchen verführen, dagegen hat Allah nichts, aber Mädchen, die keine Kopfwindel tragen sind verflucht und die holt der Teufel.
Allah wird mir immer unsympathischer. Kein Schönheitssinn und kein Geschmack. Seine bevorzugte Frauenmode: Kartoffelsäcke (Muselkutten) und Kopfverband. Tzt .... Ja ist der denn noch zu retten?
Roberto Blanko
28.08.2006, 19:24
...
Die EV. Kirche sagt dazu:
Zitat:
Der Mormonismus gehört aufgrund seiner auf "neuen Offenbarungen" beruhenden unbiblischen Lehren und der geheimen Tempelrituale nicht zum weiten Spektrum des ökumenischen Christentums. Er ist vielmehr als eine amerikanische, synkretistische Neu-Religion zu bewerten.
Deshalb bedeutet ein Uebertritt zum Mormonentum nicht nur ein Glaubenswechsel, sondern eine völlige Abkehr von der christlich-ökumenischen Kirchengemeinschaft.
http://www.religio.de/sekten/mormon/mormon.html
Es gibt auch christliche Gruppen außerhalb der christlich-ökumenischen Kirchengemeinschaft.
Auch die kath. Kirche vertritt eine unbiblische Lehre. Deshalb ist sie aber aber doch trotzdem eine christliche Kirche.
Gruß
Roberto
warum sollen Mormonen das Christentum repräsentieren wenn sie keine Christen sind!
Na Bernhardt du willst doch nicht etwa das Christentum anzweifeln, natürlich sind Mormonen Christen.
Hier besuch sie mal auf ihrer Website.
http://www.mormonen-online.de/hlt/pics/hltlogo.gif
http://www.mormonen-online.de/hlt/index.php
Aufforderung zum tragen der Hijâb (korrekte islamischen Kleidung) bzw. Konsequenzen beim Nichttragen dieser!
Zitat:
Dein Körper wird auf dem Marktplatz des Shaytân vorgeführt,
um die Herzen der Männer zu verführen. Die Frisuren, die enge Kleidung, die
jedes Detail der Figur erkennen lassen, die kurzen Röcke, die die Beine und Füße
zeigen, diese prahlerische, verzierte und parfümierte Kleidung erregt den Zorn
des Allerbarmers und Shaytân erfreut sich daran. Jeder Tag, der vergeht,
während Du so herumläufst, entfernt Dich weiter von Allâh und bringt Dich näher
zu Shaytân. Jeden Tag bist Du dem Fluch und dem Zorn ausgesetzt, der vom
Himmel herabkommt, solange, bis Du um Vergebung bittest. Jeder Tag bringt
Dich dem Grab näher und dem Todeslengel, der darauf wartet, Deine Seele in
Empfang zu nehmen.:rolleyes:
Als erstes muss ich sagen das Hijâb in keiner Weise im Koran vorkommt sondern nur wie sich Frauen zu kleiden haben.
Als zweites frage ich euch...Was spricht dagegen das Frauen sich wie Mutter Maria kleiden ?
http://www.josefs-heim.at/chronik/mutter_maria_teresa.jpg
Also Mancheiner könnte denken diese Damen sind Moslima.
http://www.kellertheatermurten.ch/SVGC_singende%20Nonnen.jpg
Oder ist die Bauchauf Mode eine Christliche kleidung.
Na Bernhardt du willst doch nicht etwa das Christentum anzweifeln, natürlich sind Mormonen Christen.
Hier besuch sie mal auf ihrer Website.
http://www.mormonen-online.de/hlt/pics/hltlogo.gif
http://www.mormonen-online.de/hlt/index.php
Diese Seiten werden dich darüber aufklären, warum die Mormonen eben keine Christen sind:
http://www.mormonentum.de/
http://www.ex-mormonen.de/
http://www.mormonismus-online.de/
Übrigends, meine intensive Beschäftigung mit dem Mormonentum, aufgrund der mormonischen Missionare hier in Deutschland, hat mir sehr interessante Ähnlichkeiten zwischen dem Islam und dem Mormonentum, zwischen Mohammed und Joseph Smith aufzeigen lassen. Hast du die Bücher der Mormonen gelesen?
MfG
Rikimer
Felixhenn
28.08.2006, 23:50
Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich. Auf dem Bild sind ganz klar Nonnen zu erkennen, die irgendeinem Orden angehören und sich ihr Leben selbst ausgesucht haben
Klar, kann jetzt jeder Moslem sagen, dass Moslemfrauen selbst entscheiden können ob sie Jilbab tragen wollen oder nicht. Sie dürfen aber keinesfalls ihre körperliche Reize zeigen und attraktiv für alle Männer aussehen, das ist im Koran so festgelegt und kann auch hier nicht wegdiskutiert werden.
Wer möchte hier was Wegdiskuttieren. Nur bleibt doch die Frage offen ob sich mit den weiblichen Reizen zu präsentieren christlich ist.
Klar, kann jetzt jeder Moslem sagen, dass Moslemfrauen selbst entscheiden können ob sie Jilbab tragen wollen oder nicht. Sie dürfen aber keinesfalls ihre körperliche Reize zeigen und attraktiv für alle Männer aussehen, das ist im Koran so festgelegt und kann auch hier nicht wegdiskutiert werden.
Und jetzt die Frage... wen kratzt's? ?(
Im Koran steht auch das Alkohol definitiv verboten ist und trotzdem produziert alleine die Firma Tekel in der Türkei jedes Jahr 58 Millionen Liter Anisschnaps... :]
sparty2
Diese Seiten werden dich darüber aufklären, warum die Mormonen eben keine Christen sind:
http://www.mormonentum.de/
http://www.ex-mormonen.de/
http://www.mormonismus-online.de/
Übrigends, meine intensive Beschäftigung mit dem Mormonentum, aufgrund der mormonischen Missionare hier in Deutschland, hat mir sehr interessante Ähnlichkeiten zwischen dem Islam und dem Mormonentum, zwischen Mohammed und Joseph Smith aufzeigen lassen. Hast du die Bücher der Mormonen gelesen?
MfG
Rikimer
Jetzt muss ich doch wieder erklären wie das mit den Mormonen angefangen hat ich kenne die Mormonen und die sind in meinen Augen auch nicht das Christentum auch wenn sie es Behaupten.
Nur gilt das auch für gewisse Fraktionen oder Sekten im Islam wie z.B. die Ahmeddiya Sekte die hier öfters als ein vertreter des Islams dargestellt wird.
Und es ist unangebracht jetzt ein Vergleich zwischen dem Islam und den Mormonen zu knüpfen eher neigt der nähere Vergleich zu den Christen.
Aber gegenwärtig fällt es ja einigen sehr leicht alles böse und radikale auf den Islam zu Projezieren.
Hier noch ein Beispiel aus einer Christengemeinde.
Das muß anders werden!
Denn geschlechtlicher Umgang dient einzig und allein der Fortpflanzung. Der Herr hat uns nicht die Gnade zuteil werden lassen, daß wir uns wie andere Lebewesen durch saubere und keusche Zellteilung fortpflanzen können. Weil der Mensch schlecht ist, hat der Herr ihm den Fluch der Fleischeslust auferlegt. Dennoch ist es möglich, ein sittsames Leben zu führen. Ich schlage dazu ein paar einfache Regeln vor, an die ich selbst mich schon immer gehalten habe:
Geschlechtlicher Umgang außerhalb der Ehe ist Sünde und unbedingt zu vermeiden.
Geschlechtlicher Umgang in der Ehe ist auch Sünde, wenn er nicht einzig und allein der Fortpflanzung dient.
Geschlechtlicher Umgang in der Ehe zum Zwecke der Fortpflanzung ist immer dann eine Sünde, wenn die Partner Freude dabei empfinden.
Selbstbefleckung ist eine ganz abscheuliche Sünde.
Alle weiteren Betätigungen auf geschlechtlichem Gebiet (die Tastatur sträubt sich, gewisse Begriffe entgegenzunehmen) sind noch abscheulichere Sünden und werden mit ewiger Verdammnis bestraft.
Quelle: http://www.rasputin.de/CF/fleisch.html
lobentanz
29.08.2006, 02:34
J
Hier noch ein Beispiel aus einer Christengemeinde.
Das muß anders werden!
Denn geschlechtlicher Umgang dient einzig und allein der Fortpflanzung. Der Herr hat uns nicht die Gnade zuteil werden lassen, daß wir uns wie andere Lebewesen durch saubere und keusche Zellteilung fortpflanzen können. Weil der Mensch schlecht ist, hat der Herr ihm den Fluch der Fleischeslust auferlegt. Dennoch ist es möglich, ein sittsames Leben zu führen. Ich schlage dazu ein paar einfache Regeln vor, an die ich selbst mich schon immer gehalten habe:
Geschlechtlicher Umgang außerhalb der Ehe ist Sünde und unbedingt zu vermeiden.
Geschlechtlicher Umgang in der Ehe ist auch Sünde, wenn er nicht einzig und allein der Fortpflanzung dient.
Geschlechtlicher Umgang in der Ehe zum Zwecke der Fortpflanzung ist immer dann eine Sünde, wenn die Partner Freude dabei empfinden.
Selbstbefleckung ist eine ganz abscheuliche Sünde.
Alle weiteren Betätigungen auf geschlechtlichem Gebiet (die Tastatur sträubt sich, gewisse Begriffe entgegenzunehmen) sind noch abscheulichere Sünden und werden mit ewiger Verdammnis bestraft.
Quelle: http://www.rasputin.de/CF/fleisch.html Toller Link! Sollte man unbedingt lesen.
Da sieht man, wie der Islam verdummt. Du bist auf eine Satire reingefallen! Das kommt davon, wenn man zu lange an einen barmherzigen Mondgott glaubt und kein intelligenzbildendes Schweinefleich ißt.
Heiss, Du bist ein echter Knaller!
Ganz im Gegenteil ich habe nur ein Mittel benutzt der hier üblich ist.
Wenn leute hier die Ahmeddiya Sekte verlinken dann dürfte auch dieses Link gelten.
Ausserdem ist so mancher Christ schon darauf reingefallen siehe hier http://www.kath.ch/aktuell_kommentar.php?meid=37329
Wie die katholische Kirsche zum Sex vor der Ehe steht kannst du hier lesen.
http://www.vatican.va/roman_curia/pontifical_councils/family/documents/rc_pc_family_doc_08121995_human-sexuality_ge.html
Hehehehehe:D :D :D
lobentanz
29.08.2006, 04:40
Ausserdem ist so mancher Christ schon darauf reingefallen siehe hier http://www.kath.ch/aktuell_kommentar.php?meid=37329
Hehehehehe:D :D :D
Da hast Du leider recht.
ortensia blu
29.08.2006, 09:18
Wer möchte hier was Wegdiskuttieren. Nur bleibt doch die Frage offen ob sich mit den weiblichen Reizen zu präsentieren christlich ist.
Nonnen haben der Welt entsagt - sie leben nur für ihre Religion als Mitglieder ihres Ordens, dessen Regeln sie sich freiwillig unterwerfen.
Es sind erwachsene Frauen, die freiwillig auf Heirat und eine Familie mit eigenen Kindern verzichten. Bevor sie aufgenommen werden machen sie eine Art Probezeit als Novizinnen. In dieser Zeit können sie sich selbst prüfen, ob sie sich tatsächlich zu diesem Leben berufen fühlen. Erst wenn sie sicher sind erhalten sie die Weihe. Aber auch danach können sie den Orden verlassen und ins weltliche Leben zurückkehren.
Keine Nonne trägt Handschuhe und ein Mundtuch oder verbirgt ihr ganzes Gesicht und guckt nur noch durchs Gitter.
Verschleierte Muslimas (Freiwilligkeit vorausgesetzt) haben sich weltlichen Männern "geweiht" und geben mit dem Schleier zu erkennen, daß sie die Vorherrschaft des Mannes anerkennen und sich ihm unterordnen. Sie sind bereit, sich dem Willen ihrer Väter, Brüder und ihres Mannes zu fügen.
Je fügsamer sie sind, desto eher - so bilden sie sich ein - haben sie die Chance, auch in's Paradies zu kommen, ein Paradies, das eigentlich nur für Männer attraktiv ist, denn welche normale Frau möchte schon zuschauen, wie's Tag für Tag und bis in alle Ewigkeit im muslimischen Paradies-Edelpuff zugeht.
PS: Im christlichen Himmel wird nicht gerammelt - da wird Halleluja gesungen mit den Engeln und man ist immer nur glückselig.
bernhard44
29.08.2006, 09:58
Na Bernhardt du willst doch nicht etwa das Christentum anzweifeln, natürlich sind Mormonen Christen.
Hier besuch sie mal auf ihrer Website.
http://www.mormonen-online.de/hlt/pics/hltlogo.gif
http://www.mormonen-online.de/hlt/index.php
die Mormonen können sich selbst bezeichnen wie sie wollen, laut unserer Kirche gehören sie nicht zur Ökumene, genau wie "Zeugen Jehowas" und andere.
Nach Ansicht der ökumenischen Kirchen ist die Kirche Jesu Christi der Heiligen der letzten Tage aufgrund ihrer Unterschiede keine christliche Kirche, aber auch keine Sekte, die sich von einer traditionellen Kirche abgespalten hat, sondern eine synkretistische Neureligion. Eine der Konsequenzen aus dieser Sichtweise ist, dass diese Kirchen die Taufe der Kirche Jesu Christi der Heiligen der letzten Tage nicht anerkennen.
Es ist im Falle der Mormonen ähnlich wie mit den Anhängern der Ahmadiyya-Sekte.
Sie selbst bezeichnen sich als Christen/Muslime, werden aber von der obersten Institution nicht als Mitglieder der Ökumene, eben als nicht dazugehörig bezeichnet!
bernhard44
29.08.2006, 10:32
Hier nochmals zu Verdeutlichung: Evangelische Zentralstelle
für Weltanschauungsfragen
Religiöse Bewegungen - Weltanschauungen - "Sekten"
.......................Die Utah-Mormonen haben ein exklusives Heilsverständnis. An ökumenischen Kontakten besteht kein Interesse. Ihre Lehre ist – trotz vielfältiger Bezugnahmen auf Jesus Christus – mit biblisch-christlicher Theologie nicht vereinbar. Aus Sicht der ökumenischen Kirchen sind die Utah-Mormonen keine christliche Kirche, auch keine Sekte, die sich von einer traditionellen Kirche abgespalten hat, sondern eine synkretistische Neureligion.
Dr. Andreas Fincke, März 2005
http://www.ekd.de/ezw/42787_40607.php
Ich hoffe dir geholfen zu haben!
****editiert bernhard44 - Zitate sind Zitate/bitte nicht darin rumschreiben!*****
hhhhhmmmmm..... mal so am Rande.....
Einzelne Textstellen über die Todesstrafe für Kinder, Kindesmisshandlung, Züchtigung und Aufforderung zu bedingungslosem Gehorsam gegenüber den Eltern in der Bibel
Einige Auszüge aus dem Alten Testament:
Misshandlung der Eltern:
Wer seinen Vater oder Mutter schlägt, wird mit dem Tode bestraft. (Ex 21,15)
Entehrung der Eltern:
Wer seinen Vater oder seine Mutter verflucht, wird mit dem Tod bestraft. (Ex 21,17)
Die Verfluchung der Eltern:
Jeder, der seinen Vater oder seine Mutter verflucht, wird mit dem Tod bestraft. Da er seinen Vater oder seine Mutter verflucht hat, soll sein Blut auf ihn kommen. (Lev 20,9)
Die Verstoßung eines Sohnes:
Wenn ein Mann einen störrischen und widerspenstigen Sohn hat, der nicht auf die Stimme seines Vaters und seiner Mutter hört, und wenn sie ihn züchtigen und er trotzdem nicht auf sie hört, dann sollen Vater und Mutter ihn packen, vor die Ältesten der Stadt und die Torversammlung des Ortes führen und zu den Ältesten der Stadt sagen: Unser Sohn hier ist störrisch und widerspenstig, er hört nicht auf unsere Stimme, er ist ein Verschwender und Trinker. Dann sollen alle Männer der Stadt ihn steinigen und er soll sterben. Du sollst das Böse aus deiner Mitte wegschaffen. (Dtn 21,18-21)
Die Warnung vor Verführung und Unerfahrenheit:
Mein Sohn, verachte nicht die Zucht des Herrn, / widersetz dich nicht, wenn er dich zurechtweist. (Spr 3,11)
Wen der Herr liebt, den züchtigt er, / wie ein Vater seinen Sohn, den er gern hat. (Spr 3,12)
Die erste salomonische Spruchsammlung:
Wer Zucht liebt, liebt Erkenntnis, / wer Zurechtweisung hasst, ist dumm. (Spr 12,1)
Armut und Schande erntet ein Verächter der Zucht, / doch wer Tadel beherzigt, wird geehrt. (Spr 13,18)
Wer die Rute spart, hasst seinen Sohn, / wer ihn liebt, nimmt ihn früh in Zucht. (Spr 13,24)
Der Tor verschmäht die Zucht seines Vaters, / wer auf Zurechtweisung achtet, ist klug. (Spr 15,5)
Züchtige deinen Sohn, solange noch Hoffnung ist, / doch lass dich nicht hinreißen, ihn zu töten. (Spr 19,18)
Für die Zuchtlosen stehen Ruten bereit / und Schläge für den Rücken der Toren. (Spr 19,29)
Die Worte von Weisen / Mahnungen:
Erspar dem Knaben die Züchtigung nicht; / wenn du ihn schlägst mit dem Stock, wird er nicht sterben. (Spr 23,13)
Du schlägst ihn mit dem Stock, / bewahrst aber sein Leben vor der Unterwelt. (Spr 23,14)
Die zweite salomonische Spruchsammlung:
Rute und Rüge verleihen Weisheit, / ein zügelloser Knabe macht seiner Mutter Schande. (Spr 29,15)
Züchtige deinen Sohn, so wird er dir Verdruss ersparen / und deinem Herzen Freude machen. (Spr 29,17)
Missratene Kinder und unbelehrbare Toren:
Die trotzige (Tochter) bereitet dem Vater und dem Gatten Schande, / von beiden wird sie verachtet. (Sir 22,5)
Wie Musik zur Trauer ist eine Rede zur falschen Zeit, / Schläge und Zucht aber zeugen stets von Weisheit. (Sir 22,6)
Warnung vor Unzucht:
Jener wird auf den Straßen der Stadt verurteilt; / wo er es nicht vermutet, da wird er ergriffen. So auch die Frau, die ihren Mann verlässt / und von einem andern einen Erben zur Welt bringt (...) Sie wird vor die Gemeinde geführt / und ihre Kinder werden es büßen müssen. Ihre Sprösslinge werden keine Wurzel treiben / und ihre Zweige keine Frucht bringen. Ihr Andenken hinterlässt sie zum Fluch, / ihre Schande wird niemals getilgt. (Sir 23, 21-26)
Die Kinder:
Wer seinen Sohn liebt, hält den Stock für ihn bereit, / damit er später Freude erleben kann. (Sir 30,1)
Wer seinen Sohn in Zucht hält, / wird Freude an ihm haben und kann sich bei Bekannten seiner rühmen. (Sir 30,2)
Ein ungebändigtes Pferd wird störrisch, / ein zügelloser Sohn wird unberechenbar. (Sir 30,8)
Beug ihm den Kopf in Kindestagen; schlag ihn aufs Gesäß, solange er klein ist, sonst wird er störrisch und widerspenstig und du hast Kummer mit ihm. (Sir 30,12)
Auszüge aus dem Neue Testament:
Worte der Mahnung an die Getauften / Christliche Hausordnung:
Ihr Kinder, gehorcht euren Eltern in allem; denn so ist es gut und recht im Herrn. (Kol 3,20)
Der Brief an die Hebräer / Die Züchtigung als Zeichen väterlicher Liebe:
Mein Sohn, verachte nicht die Zucht des Herrn, / verzage nicht, wenn er dich zurechtweist. Denn wen der Herr liebt, den züchtigt er; / er schlägt mit der Rute jeden Sohn, den er gern hat. Haltet aus, wenn ihr gezüchtigt werdet. Gott behandelt euch wie Söhne. Denn wo ist ein Sohn, den sein Vater nicht züchtigt? Würdet ihr nicht gezüchtigt, wie es doch bisher allen ergangen ist, dann wäret ihr nicht wirklich seine Kinder, ihr wäret nicht seine Söhne. Ferner: An unseren leiblichen Vätern hatten wir harte Erzieher und wir achteten sie. Sollen wir uns dann nicht erst recht dem Vater der Geister unterwerfen und so das Leben haben? (Hebr 12,5-9)
Jede Züchtigung scheint zwar für den Augenblick nicht Freude zu bringen, sondern Schmerz; später aber schenkt sie denen, die durch diese Schule gegangen sind, als Frucht den Frieden und die Gerechtigkeit. (Hebr 12,11)
Abschließender Kommentar:
„Jede Züchtigung scheint zwar für den Augenblick nicht Freude zu bringen, sondern Schmerz; später aber schenkt sie denen, die durch diese Schule gegangen sind, als Frucht den Frieden und die Gerechtigkeit.“ Was für ein fataler Irrglaube!! In Anlehnung an die Kindheitsforscherin und Therapeutin Alice Miller oder auch dem Psychoanalytiker Arno Gruen verhält es sich genau umgekehrt: Körperliche Züchtigung, Demütigungen, Schläge und Misshandlungen an Kindern führen nicht zu Frieden und Gerechtigkeit, sie bereiten ganz im Gegenteil die Wurzeln für Kriminalität, Mord, Krieg, Folter, Terrorismus und wiederum Kindesmisshandlung. "er schlägt mit der Rute jeden Sohn, den er gern hat" oder "Wen der Herr liebt, den züchtigt er, / wie ein Vater seinen Sohn, den er gern hat." Auch dies ist eine Ansicht, die lange Zeit weitgehend Konsens in unserer Gesellschaft war und z.T. immer noch ist: Eltern, die es "gut" mit ihren Kindern meinen, züchtigen und schlagen diese aus "Liebe", um sie zu guten Erwachsenen zu erziehen. Auch die früheren Erziehungsmethoden von Lehrern sind bekannt, die mit Schlägen und Züchtigung gute Noten und Gehorsam erreichen wollten. Alles geschah natürlich zum "Wohle" des Kindes und zu seinem/ihren "Besten". Die Wahrnehmung von Kindern wird durch dergleichen "Erziehungsmaßnahmen" absolut verdreht und fatal durcheinandergebracht. Kinder erleiden Schmerzen durch diejenigen Menschen, die sie doch behüten, pflegen und schützen sollten und dies wird ihnen auch noch als "Liebe" und "Fürsorge" verkauft. Widerspruch, gar Aggressionen gegen die Eltern waren strengstens verboten, wie obige Auszüge zeigen und konnten theoretisch sogar mit dem Tode bestraft werden. Das Kind bleibt in einer solchen Situation zwangsläufig mit seinem berechtigten Hass und seiner Wut alleine, verdrängt diese und/oder sucht die Schuld für die erlittene Gewalt bei sich. Oftmals entwickeln diese geschlagenen Kinder z.B. auch Autoaggressionen, wie Berichte und Untersuchungen über Kindesmisshandlung und deren Folgen heute aufzeigen.
"Würdet ihr nicht gezüchtigt, wie es doch bisher allen ergangen ist (...)" und "An unseren leiblichen Vätern hatten wir harte Erzieher und wir achteten sie." Hier lässt sich ablesen, dass die Züchtigung und Misshandlung von Kindern über Generationen hinweg verbreitet war bzw. von Generation zu Generation weitergegeben wurde.
Die Töchter werden speziell im Alten Testament selten erwähnt und oben gelten die Regelungen fast immer nur für die Söhne. Töchter waren offensichtlich noch mehr als Söhne der Willkür und Autorität der Eltern bzw. speziell des Vaters ausgesetzt. Ihrer Erwähnung in den Gesetzten bedurfte es i.d.R. offensichtlich gar nicht erst.
klartext
29.08.2006, 12:58
@ mutant
Bei allen Vergelichen der Schriften muss immer noch die Praxis im Vordergrund stehen.
Was immer im AT oder NT steht, es gibt weltweit kein Land, das seine Gesetzgebung oder seine Gesellschaft nach diesen Regeln eingerichtet hat.
Das ist im Islam völlig anders. Genau dies macht den Unterschied.
Der christliche Galube wird realtiviert, der Islam in vielen Ländern nicht.
Am Endek ommt es nicht auf irgendwelche Schirften an, sondern auf die Wirklichkeit, die daraus entsteht. Die islamische Wirklichkeit in den Ländern, in denen dieser Staatsreligion ist, ist schlimm genug. Da gibt es nichts zu beschönigen.
Dass irgendwo das AT Staatsreligion wäre, ist mir nicht bekannt.
@ mutant
Bei allen Vergelichen der Schriften muss immer noch die Praxis im Vordergrund stehen.
Was immer im AT oder NT steht, es gibt weltweit kein Land, das seine Gesetzgebung oder seine Gesellschaft nach diesen Regeln eingerichtet hat.
Das ist im Islam völlig anders. Genau dies macht den Unterschied.
Der christliche Galube wird realtiviert, der Islam in vielen Ländern nicht.
Am Endek ommt es nicht auf irgendwelche Schirften an, sondern auf die Wirklichkeit, die daraus entsteht. Die islamische Wirklichkeit in den Ländern, in denen dieser Staatsreligion ist, ist schlimm genug. Da gibt es nichts zu beschönigen.
Dass irgendwo das AT Staatsreligion wäre, ist mir nicht bekannt.
Hallo Klartext,
das ist beim Koran dasselbe wie bei der Bibel.
Man muss die im Kontext sehen, dass eine ist was passiert ist und das andere sind sozusagen Regeln (wer immer sich dran halten mag).
Daher habe ich eingfach mal nur so etwas aus der Bibel raus gesucht, was euch wenn es aus dem Koran waere stoeren wuerde.
Das es dort unten im Nahen Osten und Umgebung so durcheinander ist, da haben die USA + GB einen sehr grossen Beitrag geleistet. Muss ich glaube ich nicht naeher erklaeren.
Mal schauen ob in diesem Forum am Ende etwas gutes raus kommt.
Kannst du mir vielleicht auch beantworten, wie es im Nahen Osten und Umgebung zu Frieden kommen kann, wenn man sogar in so einem einfachen Forum nicht einig wird.
mutant du gehst nicht auf klartext ein....
Stattdessen nimmst du die alte Taktik dass er doch jetzt gefälligst zurückzuweichen hat vor deinen Argumenten a la "wenn schon nichtmal im Forum bla blub" damit willst du Schuldgefühle erzwingen und das Gespräch auf deine Seite ziehen....ich finde das inwzischen schon fast lustig wie diese Gesprächstaktiken im islam gehegt und gepflegt werden.
Naja ich kanns verstehen bei den grünen und co kommt dass ja immer bestens an.
Moslems zieht euch zurück in eure Grenzen, stoppt den Terror und erarbeitet euch respekt anstatt Ihn herbeizureden und zu bomben.
mutant du gehst nicht auf klartext ein....
Stattdessen nimmst du die alte Taktik dass er doch jetzt gefälligst zurückzuweichen hat vor deinen Argumenten a la "wenn schon nichtmal im Forum bla blub" damit willst du Schuldgefühle erzwingen und das Gespräch auf deine Seite ziehen....ich finde das inwzischen schon fast lustig wie diese Gesprächstaktiken im islam gehegt und gepflegt werden.
Naja ich kanns verstehen bei den grünen und co kommt dass ja immer bestens an.
Moslems zieht euch zurück in eure Grenzen, stoppt den Terror und erarbeitet euch respekt anstatt Ihn herbeizureden und zu bomben.
Die 100%ige Wahrheit ist:
NOOOOEEEEEE voll daneben. Hab ich ueberhaupt garnicht drueber nachgedacht und war auch garnicht meine Absicht.
Ich bin auf seine Fragen in dem Sinne eingeganegen, dass ich seine Seite verstehe.
Aber wenn du das Gespraech in die Richtung lenken willst, dass man sich niiiieeee einig sein kann, soll, wird, dann ist es deine Meinung.
die Mormonen können sich selbst bezeichnen wie sie wollen, laut unserer Kirche gehören sie nicht zur Ökumene, genau wie "Zeugen Jehowas" und andere.
Nach Ansicht der ökumenischen Kirchen ist die Kirche Jesu Christi der Heiligen der letzten Tage aufgrund ihrer Unterschiede keine christliche Kirche, aber auch keine Sekte, die sich von einer traditionellen Kirche abgespalten hat, sondern eine synkretistische Neureligion. Eine der Konsequenzen aus dieser Sichtweise ist, dass diese Kirchen die Taufe der Kirche Jesu Christi der Heiligen der letzten Tage nicht anerkennen.
Dem kann ich aus theologischer Sicht vollumfänglich zustimmen.
Drollige Geschichten von Jesus in Amerika, verschiedenen Göttern, einer Himmlischen Mutter, einem Engel Moroni, goldenen Platten und einem Buch Mormon, das nichts als nachgemachten Kauderwelsch im Stile des Alten Testaments enthält, mag für manche religiöse Nachmittagsunterhaltung taugen, aber mit der christlichen Kirche, die sich auf Jesus als dem Wiederauferstandenen Herrn und Messias bezieht, hat das nichts zu tun.
bernhard44
29.08.2006, 14:16
Dem kann ich aus theologischer Sicht vollumfänglich zustimmen.
Drollige Geschichten von Jesus in Amerika, verschiedenen Göttern, einer Himmlischen Mutter, einem Engel Moroni, goldenen Platten und einem Buch Mormon, das nichts als nachgemachten Kauderwelsch im Stile des Alten Testaments enthält, mag für manche religiöse Nachmittagsunterhaltung taugen, aber mit der christlichen Kirche, die sich auf Jesus als dem Wiederauferstandenen Herrn und Messias bezieht, hat das nichts zu tun.
ja ist schon ein "komischer Verein", hatte aber auch schon einige gute und anspruchsvolle Gespräche mit den "Man In Black"! Immer nett, nie aufdringlich wie die "Zeugen" oder andere Seelenverkäufer!
ja ist schon ein "komischer Verein", hatte aber auch schon einige gute und anspruchsvolle Gespräche mit den "Man In Black"! Immer nett, nie aufdringlich wie die "Zeugen" oder andere Seelenverkäufer!
Ich habe auch schon div. Bekehrungsversuche der Mormonen erlebt. Einmal habe ich einen fast zum Tobsuchtanfall getrieben als um die Abstammung des Menschen ging. Es hat nicht mehr viel gefehlt und der Bursche hätte eine Prügelei mit mir angefangen. :))
klartext
29.08.2006, 14:52
Hallo Klartext,
das ist beim Koran dasselbe wie bei der Bibel.
Man muss die im Kontext sehen, dass eine ist was passiert ist und das andere sind sozusagen Regeln (wer immer sich dran halten mag).
Daher habe ich eingfach mal nur so etwas aus der Bibel raus gesucht, was euch wenn es aus dem Koran waere stoeren wuerde.
Das es dort unten im Nahen Osten und Umgebung so durcheinander ist, da haben die USA + GB einen sehr grossen Beitrag geleistet. Muss ich glaube ich nicht naeher erklaeren.
Mal schauen ob in diesem Forum am Ende etwas gutes raus kommt.
Kannst du mir vielleicht auch beantworten, wie es im Nahen Osten und Umgebung zu Frieden kommen kann, wenn man sogar in so einem einfachen Forum nicht einig wird.
Es scheint ein Missverständnis. Was immer im Koran oder in der Bibel steht, stört mich nicht, andere Zeiten hatten eben andere Regeln.
Was am Islam störend ist, dass diese Regeln ohne Änderung oder Kritik auf die Neuzeit übertragen und den Menschen aufgezwungen werden. Nur das ist der Punkt.
Deshalb sind diese Koran - Bibelvergleiche obsolet, weil sie nichts aussagen und nichts begründen.
Der Koran ist in vielen Ländern gelebte Wirklichkeit, die Bibel bestenfalls eine unverbindliche Empfehlung. Diesen gravierenden Unterschied, der sich daraus für die betroffenen Menschen ergibt, solltest du bedenken.
bernhard44
29.08.2006, 15:37
Es scheint ein Missverständnis. Was immer im Koran oder in der Bibel steht, stört mich nicht, andere Zeiten hatten eben andere Regeln.
Was am Islam störend ist, dass diese Regeln ohne Änderung oder Kritik auf die Neuzeit übertragen und den Menschen aufgezwungen werden. Nur das ist der Punkt.
Deshalb sind diese Koran - Bibelvergleiche obsolet, weil sie nichts aussagen und nichts begründen.
Der Koran ist in vielen Ländern gelebte Wirklichkeit, die Bibel bestenfalls eine unverbindliche Empfehlung. Diesen gravierenden Unterschied, der sich daraus für die betroffenen Menschen ergibt, solltest du bedenken.
genau das ist die Problematik :top: nur schwer zu verstehen, das die Muslime dieses nicht erkennen oder erkennen wollen!
Es scheint ein Missverständnis. Was immer im Koran oder in der Bibel steht, stört mich nicht, andere Zeiten hatten eben andere Regeln.
Was am Islam störend ist, dass diese Regeln ohne Änderung oder Kritik auf die Neuzeit übertragen und den Menschen aufgezwungen werden. Nur das ist der Punkt.
Deshalb sind diese Koran - Bibelvergleiche obsolet, weil sie nichts aussagen und nichts begründen.
Der Koran ist in vielen Ländern gelebte Wirklichkeit, die Bibel bestenfalls eine unverbindliche Empfehlung. Diesen gravierenden Unterschied, der sich daraus für die betroffenen Menschen ergibt, solltest du bedenken.
Genau das ist der Punkt !!!
Aber denkst du, dass ich als Moslem zb wirklich alles mache was im Koran steht. Ich bete nicht einmal. Fasten, hab ich paar mal anlauf genommen, aber beim Fussball spielen war mir das dann zu hart, wobei ich es nicht fuer schlecht halte und es sicherlich seine guten Seiten hat...
wenn ich bete, dann nur so kurz vorm einschlafen ueber dies und das was man sich so wuenscht und die gesundheit tralala...
Das die Leute im Nahen Osten, Irak, Iran, Afghanistan usw nicht mal klar denken koennen, dass ist sicherlich auch auf die andauernden Kriege dort zurueck zu fuehren. Und wenn die Laender dort in die Steinzeit zurueck gebommt werden, dann leben die halt auch wie in der Steinzeit und halten sich an Gott fest, weil sie sonst nicht mehr so viel haben.
Am besten antwortest du gar nicht mehr, dann spare ich mir nämlich wiederum eine Antwort. ;) Aber offenbar scheint es dir am Herzen zu liegen, mir beibringen zu wollen, was der Islam wirklich ist. :))
Nicht unbedingt Dir, denn Du scheinst ein hoffnungsloser Fall zu sein. Aber es gibt hier sicherlich ander User bzw. Außenstehende, die objektive Informationen über den Islam sammeln wollen und deine Beiträge sind dafür schlichtweg ungeeignet. Denn Du sprichst nicht die Wahrheit.
Nein, ich will nicht immer mitreden - du scheinst Wahrnehmungsstörungen zu haben. Denn ich beteilige mich nicht an jedem Thread.
Es reichen mir aber die Threads, in denen auch du verkehrst, um deine arrogante Haltung beurteilen zu können, die unzweifelhaft zum Vorschein kommt. Aber wenn du meinst, auf diese Weise Punkte machen zu können... :rolleyes:
Du beteiligst Dich also fast ausschließlich an den Threads, die vom Islam handeln, um diesen zu diffamieren. Du scheinst Dir dies offensichtlich zur Lebensaufgabe gemacht zu haben. Hast Du keine anderen Hobbys? Scheinst einem wirklich leid zu tun.:rolleyes:
An welcher Stelle in der Bibel wird Mohammed erwähnt? Ergo redet ihr Moslems euch immer damit raus, dass die Bibel verfälscht wurde, um diesen Widerspruch zu erklären.
Vielleicht solltest Du Dir Die Prophetenankündigungen im AT durchlesen und studieren.;)
Was ist das nur für ein Gott, vor dem man sich fünfmal am Tag niederwerfen muss und ein bis auf die letzte Silbe vorformuliertes Gebet auf arabisch sprechen muss, während sowohl Körperhaltung als auch Bewegungen und die Anzahl der Gebetsabläufe bei jeder der fünf befohlenen Gebetszeiten genau vorgeschrieben sind, während es im Christentum keine vorgeschriebenen Rituale gibt, wie man zu Gott beten soll?
Wir Muslime differenzieren das rituelle Gebet von einem Bittgebet. Die Bittgebete, wie ihr sie verrichtet, können wir Muslime auch zu jeder Zeit und an jedem Ort sprechen. Auch ist hier die Sprache nicht von großer Bedeutung also auch auf deutsch möglich.
Die Gebete, die man 5 mal am Tag verrichtet werden sind grob festgelegt. Das stimmt. Allerdings kann man sich frei aussuchen welche Suren man von der großen Anzahl rezitiert. Auch wirst Du wahrscheinlich nicht wissen, dass die Suren in gedichtform verfasst wurden und die arabische Sprache sehr ausdrucksvoll ist. Jedenfalls ist es ein Genuss eine Koranrezitation, die mit einer schönen Stimme vorgetragen wird, zu hören. Ich kann mir also keine schönere Art vorstellen zu beten. Da Du aber höchstwahrscheinlich ein Banause bist, wirst Du dies nicht nachvollziehen können.:rolleyes: Falls Du ein Problem hast mit der Niederwerfung im Gebet, ist das deine Sache. Das zeigt nur wie hochmütig Du bist. Vielleicht berücksichtigst Du vielleicht die Tatsache, dass alle Propheten auch Jesus(s) sich zu Boden niedergeworfen haben. Kannst Du im NT nachlesen.
Da es bei euch Christen keine Vorschriften bezüglich des Gebets gibt, kannst Du von mir aus auch in deiner Badewanne zu Gott beten. Es juckt mich nicht. Fragt sich nur ob das Gottes Wille ist und er nicht doch eine bestimmte Art bevorzugt.
Der christliche Gott dagegen ist wahr, gerecht, zuverlässig und treu. Entsprechend nennt ihn das Alte Testament bereits 'ælohê'amên, den "Gott des Amen" (Jes 65:16), den Gott der Treue. Gott ist daher der Bundesgott. Er bewahrt "den Bund und die Güte". Siebenmal steht diese Wendung im Alten Testament (5. Mo 7:9 u. a.). Er hat sich an sein Wort gebunden: Er hat sich Seinem Volk, dem Er Verheißungen gegeben hat, verpflichtet.
*gäääääääähhhhhhhhhnnnnnnnn*:rolleyes:
Ach plötzlich spielt das Alte Testament wieder für Dich eine Rolle. Pickst Dir wohl nur die Rosinen heraus. Man man man, scheinst wie ein Fähnchen im Wind zu sein. Du glaubst also an die Worte im AT, die von Bund und Güte Gottes sprechen? Wenn wir dir aber mit den grausamen Zitataen im AT kommen, dann sagst Du, dass sich Christen an das NT halten.
Also entweder du akzeptierst das alte Testament so wie es ist von Anfang bis Ende, inklusive der Grausamkeiten, die dort drin stehen und von Tötung und Misshandlung von Kindern sprechen. Wenn Du Dich mit diesen aber nicht anfreunden kannst und nicht glauben kannst, dass diese echt sind, dann musst du infolgedessen das gesamte AT für fraglich und für verfälscht halten.
Entweder oder, alles andere wäre Paradox.:rolleyes:
Der Koran lehrt nicht Gottes Liebe: Allah hat 99 Namen, die als die schönsten gelten, die einer haben kann. Unter diesen findet sich aber weder der Name "Vater" noch "Liebe".
In der Bibel dagegen ist Gott der "Vater der Erbarmungen" (2. Kor. 1,3) und der "Gott aller Gnade" (1. Pet. 5,10). Er ist "langsam zum Zorn und groß an Güte" (Ps. 103,8).
Auch hier wider *gäääääääääähhhhhhhhhnnnnnnnn*:rolleyes:
Richtig, Allah ist ein böser, strafender Gott, ein Führer und Verführer:
Allah führt nun irre, wen er will, und leitet recht, wen er will. Er ist der Mächtige und Weise. (Sure 14:4)
Wieso plädierst Du dafür, dass man in der Bibel nicht alles wortwörtlich nehmen soll mit dem Koran tust Du jedoch Gegenteiliges?
Der oben gennante Vers, heißt nichts anderes als dass Allah swt. denjenigen rechtleitet, der rechtgeleitet werden will! Soviel zum Thema Zwang:rolleyes:
Abu Huraira, Allahs Wohlgefallen auf ihm, berichtete: ”Der Gesandte Allahs, Allahs Segen und Friede auf ihm, sagte: »Allah der Hocherhabene spricht:...Und wenn sich mein Diener Mir um eine Handspanne nähert, nähere Ich Mich ihm um eine Armlänge. Und wenn er sich Mir um eine Armlänge nähert, nähere Ich Mich ihm um zwei Armlängen. Und wenn er zu Mir mit normalen Schritten kommt, komme Ich zu ihm mit noch schnelleren Schritten.<«“
Also der Wille, der erste Schritt muss von dem Menschen selbst kommen. Wenn Allah swt. sieht, dass jemand die Wahrheit sucht und sich einen kleinen Schritt zu Gott hinbewegt, dann kommt Allah swt. ihm entgegen und leitet ihn recht.
Das Du Anti-Islamist mal rechtgeleitet wirst, darauf kannst Du lange warten, es sei denn Du änderst deine Einstellung.:D Ich sage Dir auch warum:
Ist Krankheit in ihren Herzen? Oder zweifeln sie, oder fürchten sie, daß Allah und Sein Gesandter ungerecht gegen sie sein würden? Nein, sie sind es selbst, die Unrecht begehen. [Surah An-Nur 24:50]
Du müsstest zunächst deinen Hass, der in deinem Herzen wohnt zunächst ablegen, dann kannst auch Du auf die Barmherzigkeit Gottes zählen.;)
Ich weiss jetzt was von dir kommt: "Ich will auch bestimmt nicht rechtgeleitet werden und schon garnicht zum Islam, denn der Islam ist böse. Ich stehe schon an der richtigen Stelle" bla bla bla.
Ich sags doch, wer nicht rechtgeleitet werden will, der wird auch nicht rechtgeleitet. Also brauchst Du Dir Anti-Islamist keine Sorgen zu machen. Du wirst nicht gezwungen und du verfügst über einen freien Willen.;)
Weil nun der Islam die von Allah verfügte Ordnung sei, die die ganze Welt zu umfassen habe, ist jeder Muslim verpflichtet, dafür zu kämpfen, dass
dieses Ziel möglichst bald erreicht werde - und das mit allen Mitteln
Zu dieser Thematik werde ich folgend das aller Letzte mal eingehen, denn ich bin es langsam leid.
[22:39] Die Erlaubnis (, sich zu verteidigen,) ist denen gegeben, die bekämpft werden, weil ihnen Unrecht geschah - und Allah hat wahrlich die Macht, ihnen zu helfen - ,
[22:40] jenen, die schuldlos aus ihren Häusern vertrieben wurden, nur weil sie sagten: "Unser Herr ist Allah." Und wenn Allah nicht die einen Menschen durch die anderen zurückgehalten hätte, so wären gewiß Klausen, Kirchen, Synagogen und Moscheen, in denen der Name Allahs oft genannt wird, niedergerissen worden. Und Allah wird sicher dem beistehen, der Ihm beisteht. Allah ist wahrlich Allmächtig, Erhaben.
Das kannst Du im Koran nachlesen.
Muslimen ist es folglich nur zur VERTEIDIGUNG erlaubt gewalttätig zu sein. Ausschließlich dann, wenn diese zuvor angegriffen wurden.
„Und kämpfet für Allahs Sache (den Frieden) gegen jene, die euch bekämpfen, doch überschreitet das Maß nicht, denn Allah liebt nicht die Maßlosen.“ (2:191)
Und tötet sie, wo immer ihr auf sie stoßt, und vertreibt sie, von wo sie euch vertrieben haben; denn die Verführung (zum Unglauben) ist schlimmer als Töten...
[2:191] Wenn sie aber aufhören, so ist Allah Allverzeihend, Barmherzig.
Auch das kannst du im Koran nachlesen.
Das zeigt zusätzlich noch, dass Allah swt. denjenigen womöglich verzeiht, die mit dem Krieg angefangen haben, sofern sie aufhören.
Du wirst jetzt wieder kommen und mit irgendwelchen Versen, die Du aus dem Kontext gerissen hast umherschmeißen, aber so kommst Du nicht weiter. Du drehst dich im Kreis. Und wenn Du wie gesagt vorankommen möchtest, dann darfst du dich nicht dümmer stellen als du bist.
Wer es jetzt immernoch nicht verstanden hat, der wird wohl generell ein ernsthaftes Problem mit dem Verständnis aufweisen. Wie gesagt, ich werde darauf auch nicht mehr eingehen.:rolleyes:
Keine der Weltreligionen bekämpft so offen und so direkt die Gottessohnschaft Jesu Christi wie der Islam. Nach biblischer Lehre ist jede Lehre, welche den Vater und den Sohn leugnet, eine antichristliche Lehre (1. Jo. 2:22):
Wer ist also der Lügner und Christusfeind? Jeder, der behauptet, daß Jesus nicht Christus, der versprochene Retter, ist. Wer das behauptet, lehnt mit dem Sohn auch den Vater ab. Wer vom Sohn nichts wissen will, der hat auch keine Verbindung mit dem Vater. Wer sich aber zum Sohn bekennt, der ist auch mit dem Vater verbunden. [...]
Ach daher weht der Wind. Dir scheint es äußerst zu missfallen, dass wir Muslime, die Gottessohnschaft strikt und offen leugnen. Nach obiger Aussage, stellen wir also eure Feinde dar.:)) Du scheinst derjenige zu sein, dem eine gehörige Gehirnwäsche verpasst wurde.:wand: Jetzt weiss ich auch weshalb die Atheisten hier unter uns größtenteils nicht mit einer solchen
Ablehnungshaltung dem Islam gegenüber auftreten.
Ich will ja deine Illusionen nicht vernichten, aber es sind nicht nur die Muslime, die diese ablehnen. Die Juden tun dies auch, sofern ich weiß, erkennen diese Jesus(s) nicht einmal als Gesandten Gottes an. Und jetzt halt dich fest: Es gibt eine Menge Christen, die sich auch nicht mit dem Gedanken, ein Mensch soll Gottest Sohn sein, anfreunden können und sich so eher dem AT zuwenden.8o :rolleyes:
Und noch eine kleine Anmerkung. Weshalb müsst ihr Christen denn eure Feinde überhaupt definieren. Ihr liebt sie doch genauso wie eure Freunde oder wie jetzt doch nicht?:] Dein Verhalten hier im Forum lässt jedenfalls auf Letzteres schließen. Wohl doch nicht alles Friede Freude Eierkuchen bei euch lieben Christen. Aber nichts für Ungut;)
Vor der Kreuzigung hatte Jesus angekündigt, dass durch sein Weggehen zum Vater der Heilige Geist, der "Tröster", der "Geist der Wahrheit" vom Vater ausgehen werde - Joh. 14,15,16
Ich muss schon sagen, ich finds toll mit einer Religion aufgewachsen zu sein, die in sich vollkommen schlüssig und zumindest was das Fundament anbetrifft völlig klar ist-der Islam. Nicht das ich deine obige Ausführung nicht verstanden habe, aber erzähl das mal einem Kind.
Genau das ist der Punkt !!!
Aber denkst du, dass ich als Moslem zb wirklich alles mache was im Koran steht. Ich bete nicht einmal. Fasten, hab ich paar mal anlauf genommen, aber beim Fussball spielen war mir das dann zu hart, wobei ich es nicht fuer schlecht halte und es sicherlich seine guten Seiten hat...
wenn ich bete, dann nur so kurz vorm einschlafen ueber dies und das was man sich so wuenscht und die gesundheit tralala...
Das die Leute im Nahen Osten, Irak, Iran, Afghanistan usw nicht mal klar denken koennen, dass ist sicherlich auch auf die andauernden Kriege dort zurueck zu fuehren. Und wenn die Laender dort in die Steinzeit zurueck gebommt werden, dann leben die halt auch wie in der Steinzeit und halten sich an Gott fest, weil sie sonst nicht mehr so viel haben.
Schon möglich, aber ist das ein Grund uns in unserem Heimatland mit rückständigen und mittelalterlichen Bräuchen auf den Wecker zu fallen, die Sozialkassen zu belasten und als Dank uns noch dafür zu hassen und zu verachten?
bernhard44
29.08.2006, 16:09
Der Einfluss einer Religion?
Was ist aus den alten Hochkulturen geworden wenn der Islam seinen Einfluss über sie ausgebreitet hat und was hat sich verändert in den betroffenen Ländern?
Bei genauer Betrachtung sieht das nicht besonders gut aus!
In allen großen Kulturen, in allen Ländern in denen der Islam die beherrschende Religion und Kultur wurde, kam es zu einem dramatischen Verfall der einst hoch entwickelten Kulturen (Persien/Ägypten/Sudan/Arabien/Mesopotamien) alle diese Länder verfielen in eine Starre oder rutschten sogar weit hinter ihre ehemaligen Kulturellen Leistungen zurück.
klartext
29.08.2006, 16:14
[QUOTE=Sherine]Nicht unbedingt Dir, denn Du scheinst ein hoffnungsloser Fall zu sein. Aber es gibt hier sicherlich ander User bzw. Außenstehende, die objektive Informationen über den Islam sammeln wollen und deine Beiträge sind dafür schlichtweg ungeeignet. Denn Du sprichst nicht die Wahrheit.
Du beteiligst Dich also fast ausschließlich an den Threads, die vom Islam handeln, um diesen zu diffamieren. Du scheinst Dir dies offensichtlich zur Lebensaufgabe gemacht zu haben. Hast Du keine anderen Hobbys? Scheinst einem wirklich leid zu tun.:rolleyes:
Vielleicht solltest Du Dir Die Prophetenankündigungen im AT durchlesen und studieren.;)
Wir Muslime differenzieren das rituelle Gebet von einem Bittgebet. Die Bittgebete, wie ihr sie verrichtet, können wir Muslime auch zu jeder Zeit und an jedem Ort sprechen. Auch ist hier die Sprache nicht von großer Bedeutung also auch auf deutsch möglich.
Die Gebete, die man 5 mal am Tag verrichtet werden sind grob festgelegt. Das stimmt. Allerdings kann man sich frei aussuchen welche Suren man von der großen Anzahl rezitiert. Auch wirst Du wahrscheinlich nicht wissen, dass die Suren in gedichtform verfasst wurden und die arabische Sprache sehr ausdrucksvoll ist. Jedenfalls ist es ein Genuss eine Koranrezitation, die mit einer schönen Stimme vorgetragen wird, zu hören. Ich kann mir also keine schönere Art vorstellen zu beten. Da Du aber höchstwahrscheinlich ein Banause bist, wirst Du dies nicht nachvollziehen können.:rolleyes: Falls Du ein Problem hast mit der Niederwerfung im Gebet, ist das deine Sache. Das zeigt nur wie hochmütig Du bist. Vielleicht berücksichtigst Du vielleicht die Tatsache, dass alle Propheten auch Jesus(s) sich zu Boden niedergeworfen haben. Kannst Du im NT nachlesen.
Da es bei euch Christen keine Vorschriften bezüglich des Gebets gibt, kannst Du von mir aus auch in deiner Badewanne zu Gott beten. Es juckt mich nicht. Fragt sich nur ob das Gottes Wille ist und er nicht doch eine bestimmte Art bevorzugt.
*gäääääääähhhhhhhhhnnnnnnnn*:rolleyes:
Ach plötzlich spielt das Alte Testament wieder für Dich eine Rolle. Pickst Dir wohl nur die Rosinen heraus. Man man man, scheinst wie ein Fähnchen im Wind zu sein. Du glaubst also an die Worte im AT, die von Bund und Güte Gottes sprechen? Wenn wir dir aber mit den grausamen Zitataen im AT kommen, dann sagst Du, dass sich Christen an das NT halten.
Also entweder du akzeptierst das alte Testament so wie es ist von Anfang bis Ende, inklusive der Grausamkeiten, die dort drin stehen und von Tötung und Misshandlung von Kindern sprechen. Wenn Du Dich mit diesen aber nicht anfreunden kannst und nicht glauben kannst, dass diese echt sind, dann musst du infolgedessen das gesamte AT für fraglich und für verfälscht halten.
Entweder oder, alles andere wäre Paradox.:rolleyes:
Auch hier wider *gäääääääääähhhhhhhhhnnnnnnnn*:rolleyes:
Wieso plädierst Du dafür, dass man in der Bibel nicht alles wortwörtlich nehmen soll mit dem Koran tust Du jedoch Gegenteiliges?
Der oben gennante Vers, heißt nichts anderes als dass Allah swt. denjenigen rechtleitet, der rechtgeleitet werden will! Soviel zum Thema Zwang:rolleyes:
Abu Huraira, Allahs Wohlgefallen auf ihm, berichtete: ”Der Gesandte Allahs, Allahs Segen und Friede auf ihm, sagte: »Allah der Hocherhabene spricht:...Und wenn sich mein Diener Mir um eine Handspanne nähert, nähere Ich Mich ihm um eine Armlänge. Und wenn er sich Mir um eine Armlänge nähert, nähere Ich Mich ihm um zwei Armlängen. Und wenn er zu Mir mit normalen Schritten kommt, komme Ich zu ihm mit noch schnelleren Schritten.<«“
Also der Wille, der erste Schritt muss von dem Menschen selbst kommen. Wenn Allah swt. sieht, dass jemand die Wahrheit sucht und sich einen kleinen Schritt zu Gott hinbewegt, dann kommt Allah swt. ihm entgegen und leitet ihn recht.
Das Du Anti-Islamist mal rechtgeleitet wirst, darauf kannst Du lange warten, es sei denn Du änderst deine Einstellung.:D Ich sage Dir auch warum:
Ist Krankheit in ihren Herzen? Oder zweifeln sie, oder fürchten sie, daß Allah und Sein Gesandter ungerecht gegen sie sein würden? Nein, sie sind es selbst, die Unrecht begehen. [Surah An-Nur 24:50]
Du müsstest zunächst deinen Hass, der in deinem Herzen wohnt zunächst ablegen, dann kannst auch Du auf die Barmherzigkeit Gottes zählen.;)
Ich weiss jetzt was von dir kommt: "Ich will auch bestimmt nicht rechtgeleitet werden und schon garnicht zum Islam, denn der Islam ist böse. Ich stehe schon an der richtigen Stelle" bla bla bla.
Ich sags doch, wer nicht rechtgeleitet werden will, der wird auch nicht rechtgeleitet. Also brauchst Du Dir Anti-Islamist keine Sorgen zu machen. Du wirst nicht gezwungen und du verfügst über einen freien Willen.;)
Zu dieser Thematik werde ich folgend das aller Letzte mal eingehen, denn ich bin es langsam leid.
[22:39] Die Erlaubnis (, sich zu verteidigen,) ist denen gegeben, die bekämpft werden, weil ihnen Unrecht geschah - und Allah hat wahrlich die Macht, ihnen zu helfen - ,
[22:40] jenen, die schuldlos aus ihren Häusern vertrieben wurden, nur weil sie sagten: "Unser Herr ist Allah." Und wenn Allah nicht die einen Menschen durch die anderen zurückgehalten hätte, so wären gewiß Klausen, Kirchen, Synagogen und Moscheen, in denen der Name Allahs oft genannt wird, niedergerissen worden. Und Allah wird sicher dem beistehen, der Ihm beisteht. Allah ist wahrlich Allmächtig, Erhaben.
Das kannst Du im Koran nachlesen.
Muslimen ist es folglich nur zur VERTEIDIGUNG erlaubt gewalttätig zu sein. Ausschließlich dann, wenn diese zuvor angegriffen wurden.
„Und kämpfet für Allahs Sache (den Frieden) gegen jene, die euch bekämpfen, doch überschreitet das Maß nicht, denn Allah liebt nicht die Maßlosen.“ (2:191)
Und tötet sie, wo immer ihr auf sie stoßt, und vertreibt sie, von wo sie euch vertrieben haben; denn die Verführung (zum Unglauben) ist schlimmer als Töten...
[2:191] Wenn sie aber aufhören, so ist Allah Allverzeihend, Barmherzig.
Auch das kannst du im Koran nachlesen.
Das zeigt zusätzlich noch, dass Allah swt. denjenigen womöglich verzeiht, die mit dem Krieg angefangen haben, sofern sie aufhören.
Du wirst jetzt wieder kommen und mit irgendwelchen Versen, die Du aus dem Kontext gerissen hast umherschmeißen, aber so kommst Du nicht weiter. Du drehst dich im Kreis. Und wenn Du wie gesagt vorankommen möchtest, dann darfst du dich nicht dümmer stellen als du bist.
Wer es jetzt immernoch nicht verstanden hat, der wird wohl generell ein ernsthaftes Problem mit dem Verständnis aufweisen. Wie gesagt, ich werde darauf auch nicht mehr eingehen.:rolleyes:
Ach daher weht der Wind. Dir scheint es äußerst zu missfallen, dass wir Muslime, die Gottessohnschaft strikt und offen leugnen. Nach obiger Aussage, stellen wir also eure Feinde dar.:)) Du scheinst derjenige zu sein, dem eine gehörige Gehirnwäsche verpasst wurde.:wand: Jetzt weiss ich auch weshalb die Atheisten hier unter uns größtenteils nicht mit einer solchen
Ablehnungshaltung dem Islam gegenüber auftreten.
Ich will ja deine Illusionen nicht vernichten, aber es sind nicht nur die Muslime, die diese ablehnen. Die Juden tun dies auch, sofern ich weiß, erkennen diese Jesus(s) nicht einmal als Gesandten Gottes an. Und jetzt halt dich fest: Es gibt eine Menge Christen, die sich auch nicht mit dem Gedanken, ein Mensch soll Gottest Sohn sein, anfreunden können und sich so eher dem AT zuwenden.8o :rolleyes:
Und noch eine kleine Anmerkung. Weshalb müsst ihr Christen denn eure Feinde überhaupt definieren. Ihr liebt sie doch genauso wie eure Freunde oder wie jetzt doch nicht?:] Dein Verhalten hier im Forum lässt jedenfalls auf Letzteres schließen. Wohl doch nicht alles Friede Freude Eierkuchen bei euch lieben Christen. Aber nichts für Ungut;)
Ich muss schon sagen, ich finds toll mit einer Religion aufgewachsen zu sein, die in sich vollkommen schlüssig und zumindest was das Fundament anbetrifft völlig klar ist-der Islam. Nicht das ich deine obige Ausführung nicht verstanden habe, aber erzähl das mal einem Kind.[/QUOTE
Ich würde mich schämen, einer Religion anzugehören, die nichts aus ihrer eigenen Geschichte gerlernt hat und in deren Namen weltweit grundlegende Menschenrechte mit Füssen getreten werden.
Schon möglich, aber ist das ein Grund uns in unserem Heimatland mit rückständigen und mittelalterlichen Bräuchen auf den Wecker zu fallen, die Sozialkassen zu belasten und als Dank uns noch dafür zu hassen und zu verachten?
Also ich bin ganz und garnicht rueckstaendig und lebe auch nicht im Mitelalter.
Auch die Sozialkasse habe ich niiieee in Anspruch genommen, auch meine Eltern nicht. Meine Eltern haben nach ihrem Rentenalter paar Jahre weiter gearbeitet und heulen jetzt rum, weil sie weiter arbeiten wollen, weil sie sich zuhause langweilen. Sie wuerden sofort zugreifen, wenn sie irgendwo arbeiten koennten, aber ich ueberrede sie immer wieder nicht mehr zu arbeiten, weil sie nicht mehr die Juengsten sind.
Auch hasse ich die Deutschen nicht.
Aber ich stimme dir zu. Es gibt eine Reihe von Auslaendern (Tuerken) die sich daneben benehmen.
Da haben mehrere Leute Schuld bzw muessen was aendern:
- die Eltern an 1. Stelle
- die groesseren Geschwister an 2. Stelle
- die Lehrer an 3. Stelle
- die Polizei an 4. Stelle
- die Politik an 5. Stelle
- etc...
Wenn ich einen kleinen Bruder haette, der wie ein Rambo durch die Gegend rennt. Mit dem wuerde ich maaal riiichtiiig reden, so dass der so etwas nie wieder macht.
1. macht er den Namen seiner eigenen Familie schlecht
2. kriegen die Leute von Auslaendern einen schlechten Eindruck
Warum die Familien da nichts unternehmen, keine Ahnung, schliesslich verbaut sich der Junge damit die eigene Zukunft, weil er in der Schule schlecht wird und nur Idioten als Freunde hat etc...
Es muesste im Interesse der Familie liegen, dem Jungen den richtigen Weg zu zeigen. Aber ich kann mir auch gut vorstellen, dass der Rambo auf der Strasse zu Hause wiederrum ein kleiner lieber Junge ist. Da muss die Famile genauer hingucken, sich Zeugnisse und Schularbeiten vorlegen lassen und etc... damit die nicht auf die falsche Bahn geraten.
Komisch ist, dass solche Rambos in der Tuerkei mit ihrer Masche garnicht ankommen wuerden. Da wuerden die sofort eins auf die Muetze kriegen, wegen Respekt etc...
Der Einfluss einer Religion?
Was ist aus den alten Hochkulturen geworden wenn der Islam seinen Einfluss über sie ausgebreitet hat und was hat sich verändert in den betroffenen Ländern?
Bei genauer Betrachtung sieht das nicht besonders gut aus!
In allen großen Kulturen, in allen Ländern in denen der Islam die beherrschende Religion und Kultur wurde, kam es zu einem dramatischen Verfall der einst hoch entwickelten Kulturen (Persien/Ägypten/Sudan/Arabien/Mesopotamien) alle diese Länder verfielen in eine Starre oder rutschten sogar weit hinter ihre ehemaligen Kulturellen Leistungen zurück.
Gute Frage,
versuch mal eine Antwort zu finden
ohne dabei dem Islam die Schuld zu geben,
bzw was die Menschen die dort leben falsch gemacht haben
bzw fuer falsche Politik dort getrieben wurde
bzw was durch die Kriege dort passiert ist
bzw warum die USA + GB immer die Finger mit im Spiel hatten
Danach kannst du dann wieder dem Islam die Schuld geben.
Ein Versuch ist es Wert.
bernhard44
29.08.2006, 17:06
Gute Frage,
versuch mal eine Antwort zu finden
ohne dabei dem Islam die Schuld zu geben,
bzw was die Menschen die dort leben falsch gemacht haben
bzw fuer falsche Politik dort getrieben wurde
bzw was durch die Kriege dort passiert ist
bzw warum die USA + GB immer die Finger mit im Spiel hatten
Danach kannst du dann wieder dem Islam die Schuld geben.
Ein Versuch ist es Wert.
vor 1000 Jahren gab es noch keine USA und kein GB!
Danke Mutant...einen Moslem wie dich hatte ich auch beim Bund als Kameraden.
Das nenne ich Stolz, man merkt an deinen Worten das du verstehst worum wir uns Sorgen und wilslt uns nicht überreden den Islam zu lieben.
Mehr wie dich und jeder Islamophob wäre bekehrt.
Jedoch musste ich leider erst wieder am telefon vernehmen das meine Nichte "Kartoffelhure" genannt wurde beim vorbeilaufen...übrigends lustifer Begriff würde mich mal Interessieren wod er herkommt.
Da du leider in der Minderheit bist habe ich nachwievor Angst vor dem Islam und kann die Taktiken nicht gut heissen.
Anti-Zionist
29.08.2006, 17:42
Nicht unbedingt Dir, denn Du scheinst ein hoffnungsloser Fall zu sein. Aber es gibt hier sicherlich ander User bzw. Außenstehende, die objektive Informationen über den Islam sammeln wollen und deine Beiträge sind dafür schlichtweg ungeeignet. Denn Du sprichst nicht die Wahrheit.
Wenn du von Objektivität in Bezug auf den Islam schreibst, meinst du verherrlichend. Und dass ausgerechnet du die Wahrheit sprichst, wissen wir hier ja.
Du beteiligst Dich also fast ausschließlich an den Threads, die vom Islam handeln, um diesen zu diffamieren. Du scheinst Dir dies offensichtlich zur Lebensaufgabe gemacht zu haben. Hast Du keine anderen Hobbys? Scheinst einem wirklich leid zu tun.
Wie kann etwas diffamiert werden, was schlecht ist? Du diffamierst doch nicht etwa den Nationalsozialismus, oder? :2faces:
Doch, ich habe auch andere Hobbies, aber manchmal ist eine Diskussion über den Islam mit Hardcore-Moslems ganz interessant.
Vielleicht solltest Du Dir Die Prophetenankündigungen im AT durchlesen und studieren.
Sag mir doch einfach, an welcher Stelle im AT Mohammed vorkommen soll. Oder meinst du vielleicht diese Bibelstelle:
Seht euch vor vor den afalschen Propheten, die in Schafskleidern zu euch kommen, inwendig aber sind sie reißende Wölfe. An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen. Kann man denn Trauben lesen von den Dornen oder Feigen von den Disteln? So bringt jeder gute Baum gute Früchte; aber ein fauler Baum bringt schlechte Früchte. Ein guter Baum kann nicht schlechte Früchte bringen, und ein fauler Baum kann nicht gute Früchte bringen. Jeder Baum, der nicht gute Früchte bringt, wird abgehauen und ins Feuer geworfen. Darum: an ihren Früchten sollt ihr sie erkennen. Mt. 7,15:2faces:
Wir Muslime differenzieren das rituelle Gebet von einem Bittgebet. Die Bittgebete, wie ihr sie verrichtet, können wir Muslime auch zu jeder Zeit und an jedem Ort sprechen. Auch ist hier die Sprache nicht von großer Bedeutung also auch auf deutsch möglich.
Dann bleibt dennoch das rituelle Gebet...
Die Gebete, die man 5 mal am Tag verrichtet werden sind grob festgelegt. Das stimmt. Allerdings kann man sich frei aussuchen welche Suren man von der großen Anzahl rezitiert. Auch wirst Du wahrscheinlich nicht wissen, dass die Suren in gedichtform verfasst wurden und die arabische Sprache sehr ausdrucksvoll ist. Jedenfalls ist es ein Genuss eine Koranrezitation, die mit einer schönen Stimme vorgetragen wird, zu hören. Ich kann mir also keine schönere Art vorstellen zu beten. Da Du aber höchstwahrscheinlich ein Banause bist, wirst Du dies nicht nachvollziehen können.:rolleyes: Falls Du ein Problem hast mit der Niederwerfung im Gebet, ist das deine Sache. Das zeigt nur wie hochmütig Du bist. Vielleicht berücksichtigst Du vielleicht die Tatsache, dass alle Propheten auch Jesus(s) sich zu Boden niedergeworfen haben. Kannst Du im NT nachlesen.
Na, dann ist der Inhalt ja egal - Hauptsache, er wird mit einer schönen Stimme vorgetragen.
Hochmut ist eher dein Metier, wie du ja stets schön zur Schau stellst. Da Jesus nicht mehr lebt, kann man sich wohl schwer vor ihm zu Boden werfen. Und da ich mich meinen Hintern nicht in Richtung Mekka strecke, habe ich auch keine Probleme damit.
Da es bei euch Christen keine Vorschriften bezüglich des Gebets gibt, kannst Du von mir aus auch in deiner Badewanne zu Gott beten. Es juckt mich nicht. Fragt sich nur ob das Gottes Wille ist und er nicht doch eine bestimmte Art bevorzugt.
Und selbst wenn es dich jucken würde, würde es mich nicht jucken. Was ist das nur für ein Gott, der die Liebe zu ihm an der äußeren Form des Gebetes festmacht. Ihr denkt wohl, dass ihr besser seid als andere, nur weil ihr euch täglich hinkniet und damit eure scheinbare Frommigkeit unter Beweis stellt.
*gäääääääähhhhhhhhhnnnnnnnn*:rolleyes:
Ach plötzlich spielt das Alte Testament wieder für Dich eine Rolle. Pickst Dir wohl nur die Rosinen heraus.
:rolleyes: Das sagte gerade die Richtige:
Gott hat mit Jakob gerungen und hat verloren (Genesis32)
Das ist übrigens eine Stelle aus dem AT. Und wieso sollte das Alte Testament für mich plötzlich wieder eine Rolle spielen? Du scheinst nicht zu kapieren, dass für Christen nicht das Alte, sondern das Neue Testament als Leitfaden für das Leben dient. Das AT zeigt vielmehr auf, wie schlecht der Mensch im Grunde ist.
Man man man, scheinst wie ein Fähnchen im Wind zu sein. Du glaubst also an die Worte im AT, die von Bund und Güte Gottes sprechen? Wenn wir dir aber mit den grausamen Zitataen im AT kommen, dann sagst Du, dass sich Christen an das NT halten.
Diese Tatsache scheint dich ja sehr zu stören. Zu dumm aber auch, dass man den im Koran beschriebenen Terror nicht mit der Bibel vergleichen kann. Ich warte jetzt nur noch darauf, dass du mit von euch gern zitierten Kreuzzügen ankommst. :rolleyes:
Ja, die Sachen im AT sind teilweise grausam, aber es handelt sich nicht um Anleitungen für Christen, sondern um Geschichten, die sich zugetragen haben!
Also entweder du akzeptierst das alte Testament so wie es ist von Anfang bis Ende, inklusive der Grausamkeiten, die dort drin stehen und von Tötung und Misshandlung von Kindern sprechen. Wenn Du Dich mit diesen aber nicht anfreunden kannst und nicht glauben kannst, dass diese echt sind, dann musst du infolgedessen das gesamte AT für fraglich und für verfälscht halten.
Entweder oder, alles andere wäre Paradox.
Klar, und der Islam ist eine Kuschelreligion. :rolleyes: Ansonsten: s. o.
Auch hier wider *gäääääääääähhhhhhhhhnnnnnnnn*
Du solltest nicht so spät ins Bett gehen.
Wieso plädierst Du dafür, dass man in der Bibel nicht alles wortwörtlich nehmen soll mit dem Koran tust Du jedoch Gegenteiliges?
Weil Mohammed das, was er sagte, wortwörtlich gemeint ist und in seinen Aussagen keine Bildersprache zu erkennen ist.
Außerdem habe ich dir ja schon ein Beispiel genannt, welches ich an dieser Stelle gern für dich wiederhole:
Wenn dich deine Hand zum Bösen verführt, dann hau sie ab; es ist besser für dich, verstümmelt in das Leben zu gelangen, als mit zwei Händen in die Hölle zu kommen, in das nie erlöschende Feuer. Und wenn dich dein Fuß zum Bösen verführt, dann hau ihn ab; es ist besser für dich, verstümmelt in das Leben zu gelangen, als mit zwei Füßen in die Hölle geworfen zu werden. Und wenn dich dein Auge zum Bösen verführt, dann reiß es aus; es ist besser für dich, einäugig in das Reich Gottes zu kommen, als mit zwei Augen in die Hölle geworfen zu werden, wo ihr Wurm nicht stirbt und das Feuer nicht erlischt. (Mk 9,38-43. 45. 47-48)
Warum wohl gehorcht man nicht der Aufforderung Jesu, sich die Hand abzuhacken und das Auge auszureißen, das einen zur Sünde verführt? Sündigt keiner? Ist es womöglich das Wissen, dass diese Aufforderung bildlich gemeint ist? Gibt es auch nur einen einzigen Christen, der sich die Hand abgehackt oder das Auge ausgerissen hat?
Mohammed dagegen hat eine solche Bildersprache nicht gebraucht, sondern es in der Tat so gemeint, wie er es sagte.
Der oben gennante Vers, heißt nichts anderes als dass Allah swt. denjenigen rechtleitet, der rechtgeleitet werden will! Soviel zum Thema Zwang:rolleyes:
Du ignorierst bei dieser Sure, dass Allah auch irreführt, wen er will!
Abu Huraira, Allahs Wohlgefallen auf ihm, berichtete: ”Der Gesandte Allahs, Allahs Segen und Friede auf ihm, sagte: »Allah der Hocherhabene spricht:...Und wenn sich mein Diener Mir um eine Handspanne nähert, nähere Ich Mich ihm um eine Armlänge. Und wenn er sich Mir um eine Armlänge nähert, nähere Ich Mich ihm um zwei Armlängen. Und wenn er zu Mir mit normalen Schritten kommt, komme Ich zu ihm mit noch schnelleren Schritten.<«“
Also der Wille, der erste Schritt muss von dem Menschen selbst kommen. Wenn Allah swt. sieht, dass jemand die Wahrheit sucht und sich einen kleinen Schritt zu Gott hinbewegt, dann kommt Allah swt. ihm entgegen und leitet ihn recht.
Sicher, der Wille ist immer Voraussetzung. Schließlich hat der Mensch einen freien Willen, weil er gesündigt hat, gell?
Das Du Anti-Islamist mal rechtgeleitet wirst, darauf kannst Du lange warten, es sei denn Du änderst deine Einstellung.:D Ich sage Dir auch warum:
Da ich nicht an deinen Gott glaube, werde ich deiner Ansicht nach auch nicht rechtgeleitet. Aber das juckt mich nicht wirklich.
Ist Krankheit in ihren Herzen? Oder zweifeln sie, oder fürchten sie, daß Allah und Sein Gesandter ungerecht gegen sie sein würden? Nein, sie sind es selbst, die Unrecht begehen. [Surah An-Nur 24:50]
Deine Suren, wie du sie gern hier propagierst, haben einen Haken: Sie sind unnütz für diejenigen, die Mohammed für einen falschen Propheten und Allah für einen Götzen halten. Siehe hierzu auch den obigen Vers über falsche Propheten.
Du müsstest zunächst deinen Hass, der in deinem Herzen wohnt zunächst ablegen, dann kannst auch Du auf die Barmherzigkeit Gottes zählen.;)
Da in meinem Herzen kein Hass ist, kann ich ihn auch nicht ablegen. ;) Allah ist nicht barmherzig, wie kann ich also darauf zählen? Aber das ist eh egal, da ich nicht an Allah glaube, weil er für mich ein Götze ist.
Ich weiss jetzt was von dir kommt: "Ich will auch bestimmt nicht rechtgeleitet werden und schon garnicht zum Islam, denn der Islam ist böse. Ich stehe schon an der richtigen Stelle" bla bla bla.
Du hättest fast was wahres gesagt, ich würde aber doch eher sagen, dass ich fehlgeleitet würde, wenn ich den Islam annähme.
Ich sags doch, wer nicht rechtgeleitet werden will, der wird auch nicht rechtgeleitet. Also brauchst Du Dir Anti-Islamist keine Sorgen zu machen. Du wirst nicht gezwungen und du verfügst über einen freien Willen.;)
Du gehst von der (falschen) Voraussetzung aus, dass Allah die Wahrheit darstellt. Da ich nicht dieser Ansicht bin, werde ich auch nicht fehlgeleitet, nur weil ich nicht zu Allah bete.
Zu dieser Thematik werde ich folgend das aller Letzte mal eingehen, denn ich bin es langsam leid.
So? Du wolltest doch schon früher aufhören. :))
[22:39] Die Erlaubnis (, sich zu verteidigen,) ist denen gegeben, die bekämpft werden, weil ihnen Unrecht geschah - und Allah hat wahrlich die Macht, ihnen zu helfen - ,
Tja, wie ist aber nun "Unrecht" im Sinne des Islam zu definieren? Das kann ja schon bedeuten, dass man den Islam kritisiert, so dass ein Kampf gegen Ungläubige gerechtfertigt ist.
[22:40] jenen, die schuldlos aus ihren Häusern vertrieben wurden, nur weil sie sagten: "Unser Herr ist Allah." Und wenn Allah nicht die einen Menschen durch die anderen zurückgehalten hätte, so wären gewiß Klausen, Kirchen, Synagogen und Moscheen, in denen der Name Allahs oft genannt wird, niedergerissen worden. Und Allah wird sicher dem beistehen, der Ihm beisteht. Allah ist wahrlich Allmächtig, Erhaben.
Ja und? Habe ich diese Stelle genannt? Warum gehst du nicht auf die von mir genannten Suren ein? Wie z. B. diese hier:
Und erschlagt sie [die Juden undChristen], wo immer ihr auf sie stoßt (2:187)
Und bekämpft sie, bis die Verführung aufgehört hat und der Glaube an Allah da ist (2:189)
Nehmt keinen von ihnen zum Freund... Und so sie den Rücken kehren, so ergreifet sie und schlagt sie tot, wo immer ihr sie findet (4:91)
Das kannst Du im Koran nachlesen.
Die von mir genannten Suren auch.
Muslimen ist es folglich nur zur VERTEIDIGUNG erlaubt gewalttätig zu sein. Ausschließlich dann, wenn diese zuvor angegriffen wurden.
Wieso muss denn ein Angriff ausschließlich körperlich gemeint sein? Wenn es um den Djihad geht, interpretiert ihr diesen ja auch gern als "innere Anstrengung". Und ein Angriff kann nicht im Sinne von (missverstandener) Demütigung gedeutet werden?
„Und kämpfet für Allahs Sache (den Frieden) gegen jene, die euch bekämpfen, doch überschreitet das Maß nicht, denn Allah liebt nicht die Maßlosen.“ (2:191)
Und tötet sie, wo immer ihr auf sie stoßt, und vertreibt sie, von wo sie euch vertrieben haben; denn die Verführung (zum Unglauben) ist schlimmer als Töten...
[2:191] Wenn sie aber aufhören, so ist Allah Allverzeihend, Barmherzig.
Auch das kannst du im Koran nachlesen.
Klar. Das sind dann die sog. Dhimmis - Schutzbefohlene, die zwar nicht zum Islam konvertiert sind, diesen aber gegen Angriffe bzw. Kritik verteidigen - ganz nach dem Motto "Islam heißt Frieden".
Das zeigt zusätzlich noch, dass Allah swt. denjenigen womöglich verzeiht, die mit dem Krieg angefangen haben, sofern sie aufhören.
Du meinst wohl eher diejenigen Moslems, die im Sinne Allahs handeln...
Du wirst jetzt wieder kommen und mit irgendwelchen Versen, die Du aus dem Kontext gerissen hast umherschmeißen, aber so kommst Du nicht weiter. Du drehst dich im Kreis. Und wenn Du wie gesagt vorankommen möchtest, dann darfst du dich nicht dümmer stellen als du bist.
Selbst deine "Zusatz-Suren" berühren meine Argumentation nicht, wie ich dir anhand der obigen Sure schon darlegte.
Vorankommen in deinem Sinn möchte ich gar nicht, denn dann würde ich ja gerade das stellen, was du kritisierst.
Wer es jetzt immernoch nicht verstanden hat, der wird wohl generell ein ernsthaftes Problem mit dem Verständnis aufweisen. Wie gesagt, ich werde darauf auch nicht mehr eingehen.
Na, da bin ich aber gespannt.
Ach daher weht der Wind. Dir scheint es äußerst zu missfallen, dass wir Muslime, die Gottessohnschaft strikt und offen leugnen. Nach obiger Aussage, stellen wir also eure Feinde dar.:)) Du scheinst derjenige zu sein, dem eine gehörige Gehirnwäsche verpasst wurde.:wand: Jetzt weiss ich auch weshalb die Atheisten hier unter uns größtenteils nicht mit einer solchen
Ablehnungshaltung dem Islam gegenüber auftreten.
Andersrum gefragt: Warum sollte es mir gefallen, dass ihr die Gottessohnschaft strikt und offen leugnet und Jesus "nur" zu einem Propheten macht, der die zweifelhafte Ehre hat, neben Mohammed erwähnt zu werden? Und was deine Behauptung betrifft, dass die Atheisten hier größtenteils nicht mit einer solchen Ablehnungshaltung dem Islam gegenüber auftreten, wäre ich mir nicht so sicher:
Ich habe deinen Vorschlag, eine Umfrage zu starten (http://www.politikforen.de/showpost.php?p=877075&postcount=1173), an dieser (http://www.politikforen.de/showthread.php?t=28912) Stelle aufgegriffen. Das Ergebnis:
Von 24 Usern, die ihre Stimme zu der Frage abgegeben haben, ob der Islam eine friedensstiftende Religion sei, haben lediglich 4 mit "ja" gestimmt.
19 User stimmten mit "nein". Von den 4 Islam-Hörigen hat einer als religiöse Einstellung "Christentum" (Roberto Blanko) angegeben, der andere "Atheismus" (Walter Höfer). In Anbetracht dieses Ergebnisses von "größtenteils" zu sprechen, ist wohl nicht korrekt.
Ich will ja deine Illusionen nicht vernichten, aber es sind nicht nur die Muslime, die diese ablehnen. Die Juden tun dies auch, sofern ich weiß, erkennen diese Jesus(s) nicht einmal als Gesandten Gottes an. Und jetzt halt dich fest: Es gibt eine Menge Christen, die sich auch nicht mit dem Gedanken, ein Mensch soll Gottest Sohn sein, anfreunden können und sich so eher dem AT zuwenden.8o :rolleyes:
Selbst wenn du wolltest, könntest du nicht. Und ich bin absoluter Realist. So biedern sich ja auch - wie ich bereits schrieb - Geistliche aus dem Christentum dem Islam an.
Dass Juden nicht daran glauben, dass Jesus Gottes Sohn ist, mag zwar in den meisten Fällen so sein, aber es gibt auch durchaus Juden, die daran glauben: http://www.judenfuerjesus.de/
Und dass es "eine Menge" Christen gibt, die nicht daran glauben, dass ein Mensch Gottes Sohn sein kann, ist rein spekulativ, zumal du wahrscheinlich den Begriff "Christ" sehr locker auslegst.
Und noch eine kleine Anmerkung. Weshalb müsst ihr Christen denn eure Feinde überhaupt definieren. Ihr liebt sie doch genauso wie eure Freunde oder wie jetzt doch nicht?:] Dein Verhalten hier im Forum lässt jedenfalls auf Letzteres schließen. Wohl doch nicht alles Friede Freude Eierkuchen bei euch lieben Christen. Aber nichts für Ungut;)
Wieso denn nur "wir Christen"? Man kann ja durchaus auch als Atheist oder Agnostiker (siehe Umfrage!) den Islam ablehnen.
Seine Feinde zu lieben heißt nicht, alles hinnehmen zu müssen, was nicht gut ist. Aber Nächstenliebe kommt im Koran ja eh nicht vor.
Ich muss schon sagen, ich finds toll mit einer Religion aufgewachsen zu sein, die in sich vollkommen schlüssig und zumindest was das Fundament anbetrifft völlig klar ist-der Islam. Nicht das ich deine obige Ausführung nicht verstanden habe, aber erzähl das mal einem Kind.[/SIZE]
Ja, die negativen Aspekte sind in der Tat vollkommen schlüssig und klar. :]
Friedenstaube
29.08.2006, 18:00
Dr. Abdullah Azzam, ehemaliger Professor der berühmten Al-Azhar-Universität in Kairo über
den OFFENSIVEN JIHAD:
http://islam-deutschland.info/forum/viewtopic.php?t=340
Nonnen haben der Welt entsagt - sie leben nur für ihre Religion als Mitglieder ihres Ordens, dessen Regeln sie sich freiwillig unterwerfen.
Es sind erwachsene Frauen, die freiwillig auf Heirat und eine Familie mit eigenen Kindern verzichten. Bevor sie aufgenommen werden machen sie eine Art Probezeit als Novizinnen. In dieser Zeit können sie sich selbst prüfen, ob sie sich tatsächlich zu diesem Leben berufen fühlen. Erst wenn sie sicher sind erhalten sie die Weihe. Aber auch danach können sie den Orden verlassen und ins weltliche Leben zurückkehren.
Keine Nonne trägt Handschuhe und ein Mundtuch oder verbirgt ihr ganzes Gesicht und guckt nur noch durchs Gitter.
Verschleierte Muslimas (Freiwilligkeit vorausgesetzt) haben sich weltlichen Männern "geweiht" und geben mit dem Schleier zu erkennen, daß sie die Vorherrschaft des Mannes anerkennen und sich ihm unterordnen. Sie sind bereit, sich dem Willen ihrer Väter, Brüder und ihres Mannes zu fügen.
Je fügsamer sie sind, desto eher - so bilden sie sich ein - haben sie die Chance, auch in's Paradies zu kommen, ein Paradies, das eigentlich nur für Männer attraktiv ist, denn welche normale Frau möchte schon zuschauen, wie's Tag für Tag und bis in alle Ewigkeit im muslimischen Paradies-Edelpuff zugeht.
PS: Im christlichen Himmel wird nicht gerammelt - da wird Halleluja gesungen mit den Engeln und man ist immer nur glückselig.
Dein Text fängt gut an und hört wie immer mit einer Beleidigung auf.
Nicht Jungfrauen, sondern „weiße Trauben“ (Symbol für frieden und Glückseligkeit) warten auf den Muslim im Jenseits.http://zeus.zeit.de/text/2003/21/Koran
bernhard44
29.08.2006, 18:05
Dein Text fängt gut an und hört wie immer mit einer Beleidigung auf.
Nicht Jungfrauen, sondern „weiße Trauben“ (Symbol für frieden und Glückseligkeit) warten auf den Muslim im Jenseits.http://zeus.zeit.de/text/
2003/21/Koran (http://zeus.zeit.de/text/2003/21/Koran)
dann werden die Selbstmordattentate hoffentlich stark nachlassen! Denn für ein paar olle Weintrauben werden sich wohl nicht mehr so viele junge Männer ins Jenseits befördern!
Hoffentlich wird diese neue Übersetzungsvariante auch publiziert in den entsprechenden Gegenden.:)) Sonst werden die Jünglinge ganz schön blöd gucken. Nix mit Jungfrauen ein paar saftige weiße Trauben oder waren es weiße Tauben?:))
Roberto Blanko
29.08.2006, 18:17
dann werden die Selbstmordattentate hoffentlich stark nachlassen! Denn für ein paar olle Weintrauben werden sich wohl nicht mehr so viele junge Männer ins Jenseits befördern!
Hoffentlich wird diese neue Übersetzungsvariante auch publiziert in den entsprechenden Gegenden.:)) Sonst werden die Jünglinge ganz schön blöd gucken. Nix mit Jungfrauen ein paar saftige weiße Trauben oder waren es weiße Tauben?:))
Auch im christlichen Himmel sind die Weintrauben so groß, daß ein Mann alleine sie nicht tragen kann.
Gruß
Roberto
dann werden die Selbstmordattentate hoffentlich stark nachlassen! Denn für ein paar olle Weintrauben werden sich wohl nicht mehr so viele junge Männer ins Jenseits befördern!
Hoffentlich wird diese neue Übersetzungsvariante auch publiziert in den entsprechenden Gegenden.:))
Bernhardt dein Wort in Gottes Ohr auch wenn es dich amusiert entspricht das doch etwas der Wahrheit.
Das Hauptproblem liegt im wesentlichen darin das man zu Moslems erzogen wird wie auch im Christentum.
Aber Glauben und Bekenntnis muss jeder für sich entscheiden können und das ist Gottes Wille.
Jeder kann und sollte für sich entscheiden welcher Weg zu Gott führt.
Genau darum ist jedes Geschöpf auch verpflichtet Gott zu suchen und das kann unmöglich mit Gewalt geschehen, denn Gewalt erzeugt nur Gegengewalt.
Der Islam distanziert sich im heiligen Qoran von Selbstmördern und Mördern mit ganz klaren Suren und nur dies ist ausschlaggebend für Behauptungen was den islam anbelangt.
bernhard44
29.08.2006, 18:34
Bernhardt dein Wort in Gottes Ohr auch wenn es dich amusiert entspricht das doch etwas der Wahrheit.
Das Hauptproblem liegt im wesentlichen darin das man zu Moslems erzogen wird wie auch im Christentum.
Aber Glauben und Bekenntnis muss jeder für sich entscheiden können und das ist Gottes Wille.
Jeder kann und sollte für sich entscheiden welcher Weg zu Gott führt.
Genau darum ist jedes Geschöpf auch verpflichtet Gott zu suchen und das kann unmöglich mit Gewalt geschehen, denn Gewalt erzeugt nur Gegengewalt.
Der Islam distanziert sich im heiligen Qoran von Selbstmördern und Mördern mit ganz klaren Suren und nur dies ist ausschlaggebend für Behauptungen was den islam anbelangt.
leider sehen das eine Menge Muslime anders!
Selbstmörder werden im Islam zwar verurteilt, deshalb hat man die „Suicide-Bomber“ zu Märtyrern umgedeutet!
bernhard44
29.08.2006, 18:59
Auch im christlichen Himmel sind die Weintrauben so groß, daß ein Mann alleine sie nicht tragen kann.
Gruß
Roberto
muss man das verstehen?
Roberto Blanko
29.08.2006, 19:14
...
Das ist übrigens eine Stelle aus dem AT. Und wieso sollte das Alte Testament für mich plötzlich wieder eine Rolle spielen? Du scheinst nicht zu kapieren, dass für Christen nicht das Alte, sondern das Neue Testament als Leitfaden für das Leben dient. Das AT zeigt vielmehr auf, wie schlecht der Mensch im Grunde ist.
...
Wieder falsch:
In ihrem aktuellen Katechismus erklärt die katholische Kirche zu dieser Frage verbindlich: Das Alte Testament bereitet das Neue vor, während dieses das Alte vollendet. Beide erhellen einander; beide sind wahres Wort Gottes. Und die evangelische Kirche hat in ihren Bekenntnisschriften bis heute verbindlich festgelegt: Sowohl das Alte als auch das Neue Testament sind einzig Richter, Regel und Richtschnur, nach welchen müssen alle Lehren erkannt und geurteilt werden, ob sie gut oder böse, recht oder unrecht sind.
muss man das verstehen?
Nein, das war für User, die sich etwas mit der Materie auskennen. Entschuldige, daß du dich angesprochen gefühlt hast.
Gruß
Roberto
Richtig. Das Alte Testament ist für den Christen nicht obsolet, er liest es nur im Lichte des Evangeliums.
bernhard44
29.08.2006, 19:18
Nein, das war für User, die sich etwas mit der Materie auskennen. Entschuldige, daß du dich angesprochen gefühlt hast.
Gruß
Roberto
Wie war das noch mit den Mormonen?:))
Anti-Zionist
29.08.2006, 19:23
leider sehen das eine Menge Muslime anders!
Selbstmörder werden im Islam zwar verurteilt, deshalb hat man die „Suicide-Bomber“ zu Märtyrern umgedeutet!
Was die Heuchelei von Moslems aufzeigt.
Roberto Blanko
29.08.2006, 19:25
Wie war das noch mit den Mormonen?:))
Jeder der nach der Lehre Jesu lebt darf sich mit Fug und Recht Christ nennen. Die kath. Kirche richtet sich auch nicht nach den Worten und Taten von Jesus, trotzdem nennen sie sich christlich. Ich weiß, daß dich das Thema maßlos überfordert.
Gruß
Roberto
Anti-Zionist
29.08.2006, 19:35
Wieder falsch:
In ihrem aktuellen Katechismus erklärt die katholische Kirche zu dieser Frage verbindlich: Das Alte Testament bereitet das Neue vor, während dieses das Alte vollendet. Beide erhellen einander; beide sind wahres Wort Gottes. Und die evangelische Kirche hat in ihren Bekenntnisschriften bis heute verbindlich festgelegt: Sowohl das Alte als auch das Neue Testament sind einzig Richter, Regel und Richtschnur, nach welchen müssen alle Lehren erkannt und geurteilt werden, ob sie gut oder böse, recht oder unrecht sind.
Schon wieder unkorrekt:
Der Alte Bund oder das Alte Testament (kurz AT) wurde jedoch nicht durch das Neue ersetzt (Galater 3,17), sondern nur ergänzt. Das Alte Testament richtete sich überwiegend an das Volk der Israeliten. Als dieses Volk den versprochenen Messias ablehnte, wurde es "zur Seite gestellt" und ein Neues Testament (NT) wurde verfasst, um auch die Nicht-Juden im "Testament" zu bedenken, ohne dass der Bund mit den Juden aufgelöst wurde (Galater 3,15).
Dieses Neue Testament richtet sich an all die, die Jesus Christus als den versprochenen Erlöser annehmen wollen (Johannes 3,16).
Das AT beschreibt also im Wesentlichen den Bundesschluss Gottes mit den Juden, das NT beinhaltet die Grundlagen für die Beziehung eines Menschen zu Jesus Christus. Das heißt aber nicht, daß Christen aus dem AT nichts lernen können, oder daß Juden im NT nichts zu suchen haben. Im Gegenteil. Juden müssen ins NT sehen, um zu erkennen, daß Christus der verheißene Messias war - denn im AT werden sie es nicht sehen (2.Korinther 3,14), und Christen müssen ins AT sehen, um zu erkennen, wie Gott ist. Das, was im NT über ihn ausgesagt wird, ist bei weitem noch nicht alles und ergibt, wenn man beide Testamente trennt, ein verzerrtes und trügerisches Bild.
Quelle: Nikodemus (http://nikodemus.net/884-T_wie_Testament.htm)
Als Christ solltest du das doch wissen. :rolleyes:
Friedenstaube
29.08.2006, 19:39
Hat eigentlich jemand von euch mal die Sendung Popetown aug MTV angesehen?:)) :))
Roberto Blanko
29.08.2006, 19:42
Schon wieder unkorrekt:
Als Christ solltest du das doch wissen. :rolleyes:
Ich habe dir nur die Position der kath. und ev. Kirche dagelegt. Das kannst du ja nochmal in Ruhe nachlesen.
Gruß
Roberto
leuchtender Phönix
29.08.2006, 19:43
Dein Text fängt gut an und hört wie immer mit einer Beleidigung auf.
Nicht Jungfrauen, sondern „weiße Trauben“ (Symbol für frieden und Glückseligkeit) warten auf den Muslim im Jenseits.http://zeus.zeit.de/text/2003/21/Koran
Heist das das Taubenzüchter alle zum Islam übertreten müssen um ihrem Hobby nach dem Tod weiterführen zu können.
Das ist doch gequirrlter Mist. Die Märtyrer sterben doch für Jungfrauen und nicht für Tauben. Außerdem ist die ganze Geschichte des Islams von Kriegen und Unterdrückung gekennzeichnet. Aber für leichtgläubige ist das kein Hindernis trotzdem diesen Märchen zu glauben.
Roberto Blanko
29.08.2006, 19:47
Heist das das Taubenzüchter alle zum Islam übertreten müssen um ihrem Hobby nach dem Tod weiterführen zu können.
Das ist doch gequirrlter Mist. Die Märtyrer sterben doch für Jungfrauen und nicht für Tauben. Außerdem ist die ganze Geschichte des Islams von Kriegen und Unterdrückung gekennzeichnet. Aber für leichtgläubige ist das kein Hindernis trotzdem diesen Märchen zu glauben.
Wie kommst du jetzt auf Tauben?
Vom Kuchenbacken zu Arschbacken...
Gruß
Roberto
bernhard44
29.08.2006, 19:55
Jeder der nach der Lehre Jesu lebt darf sich mit Fug und Recht Christ nennen. Die kath. Kirche richtet sich auch nicht nach den Worten und Taten von Jesus, trotzdem nennen sie sich christlich. Ich weiß, daß dich das Thema maßlos überfordert.
Gruß
Roberto
wenn ein was nicht weiß ist das kein Beinbruch, doch du verbreitest Unrichtiges wieder besseren Wissens, das ist schon vorsätzliche Verdummung!
leuchtender Phönix
29.08.2006, 20:01
Wie kommst du jetzt auf Tauben?
Vom Kuchenbacken zu Arschbacken...
Gruß
Roberto
Dein Textverständnis ist anscheinend sehr unterentwickelt. Warscheinlich eines der Pisa-Opfer. Sonst hättest du gemerkt, das mein Post eine Antwort auf einen Post von Heiss war. Der hat es verbreitet, das Muslime keine Jungfrauen sondern Tauben bekommen.
Roberto Blanko
29.08.2006, 20:42
Dein Textverständnis ist anscheinend sehr unterentwickelt. Warscheinlich eines der Pisa-Opfer. Sonst hättest du gemerkt, das mein Post eine Antwort auf einen Post von Heiss war. Der hat es verbreitet, das Muslime keine Jungfrauen sondern Tauben bekommen.
Nein, heiss hat völlig korrekt verbreitet, daß Muslime im Paradies weiße Trauben bekommen. Von Tauben war eigentlich nie so wirklich die Rede.
wenn ein was nicht weiß ist das kein Beinbruch, doch du verbreitest Unrichtiges wieder besseren Wissens, das ist schon vorsätzliche Verdummung!
Verdummung ist deine Grammatik, man kann den Sinn deines Postings nur mit viel Mühe erahnen.
Was verbreite ich denn Unrichtiges?
Gruß
Roberto
ortensia blu
30.08.2006, 00:40
Dein Text fängt gut an und hört wie immer mit einer Beleidigung auf.
Nicht Jungfrauen, sondern „weiße Trauben“ (Symbol für frieden und Glückseligkeit) warten auf den Muslim im Jenseits.http://zeus.zeit.de/text/2003/21/Koran
Das stammt von einem westlichen Koranforscher, der garantiert keinen Einfluß auf die Mullahs und sunnitischen Islamgelehrten hat und kein frommer Muslim würde die Forschungsergebnisse eines "Ungläubigen" anerkennen.
Du bist ein vom Glauben abgefallener, dennoch sprichst du von Beleidigung, wenn ich diese merkwürdigen muslimischen Paradiesvorstellungen geißle. Wie paßt das zusammen?
In Sure 56, 15-23 heißt es am Ende: .. und großäugige Houris haben sie zu ihrer Verfügung, in ihrer Schönheit wohlverwahrten Perlen zu vergleichen.
Sure 52,20 Gott verspricht: "Wir geben ihnen großäugige Houris als Gattinnen"
Nach einer Überlieferung von Abu Musa sollden den Muslimen im Paradies 72 Jungfrauen erwarten ("Lexikon des Islam", Fourier Verlag, Wiesbaden):
".. er wird 72 Jungfrauen haben."
Daß es sich nicht um die Ehefrauen handelt wird hieraus ersichtlich:
"Wir haben sie regelrecht geschaffen und sie zu Jungfrauen gemacht ... heiß liebend und gleichaltrig" (56, 35-37)
Zum Schluß noch das Zitat aus der Hadith-Sammlung des Mischkat al-Masabih, Hadith Nr. 2535:
"Der heilige Prophet sagte: "Der Gläubige wird im Paradies solch eine Kraft empfangen für die geschlechtliche Vereinigung". Man fragt: Oh Prophet Allahs! Kann er das tun?" Er antwortete: "Er wird die Kraft von Hundert Männern empfangen".
Ibn Kathar betont in seinem Kommentar die physische Natur des Geschlechtslebens im Paradies, dargestellt in einem anderen Hadith (sein Kommentar zur Koransure 56:35-37;
"Man fragte den Propheten: "Werden wir im Paradies diese geschlechtlichen Freuden erleben?" Er antwortete: "Ja, bei dem der meine Seele in seiner Hand hält, und es wird heftiger und aufregender Verkehr sein. Und hinterher wird sie wieder rein und jugfräulich werden wie zuvor."
die moslems könnten uns gar nicht so unter druck setzen und unserer gesellschaft gefährlich werden, wenn wir uns nicht ständig selbst bekämpfen würden und nicht immer versuchen würden es allen recht zu machen.
unsere kultur und unsere art von zivilisation wird unweigerlich untergehen, mit reden alleine kommt man nicht weit, wenn die westliche welt den muslimischen völkern nicht immer nur mit saktionen drohen würde sondern sie auch mal umsetzen würden, hätten auch die mehr respekt uns gegenüber.
wenn du einem kind immer drohst ihm den schnuller wegzunehmen wenn es unartig war und es nie tust wird es dir irgendwann auf den kopf sch****en, es weiss ja dass du es eh nicht tust.
aber dann würde es ja möglicherweise zu konflikten kommen und das will ja keiner....lieber alles so hinnehmen wie es ist und seine ruhe haben.
der stärkere frisst den schwächeren...das ist das leben auch wenn es manche nicht glauben wollen aber wir menschen sind keine götter bei denen es anders wäre.
wie es scheint ist zivilisation eine schwäche wenn man die alten hochkulturen betrachtet....
Was interessiert mich der Mollah.
Im Islam gibt es keine menschliche Verbindungsperson auf Erden die zwischen ihm und den lieben Gott stehen.
Ich bin kein radikaler Moslem und friedlich gegenüber Mitmenschen und seiner Umwelt.
Gleichzeitig sammle ich natürlich Informationen und neue wissenschaftliche Erkenntnisse über den Islam.
Und im wesentlichen ist es mir egal ob die Wissenschaftler moslemisch sind oder nicht denn wenn sie von einer Sache verstehen dann haben alle die Pflicht die Angelegenheit zu Unterstützen.
http://images.amazon.com/images/P/3860932748.03._SS500_SCLZZZZZZZ_V1056592148_.jpg
Heist das das Taubenzüchter alle zum Islam übertreten müssen um ihrem Hobby nach dem Tod weiterführen zu können.
Das ist doch gequirrlter Mist. Die Märtyrer sterben doch für Jungfrauen und nicht für Tauben. Außerdem ist die ganze Geschichte des Islams von Kriegen und Unterdrückung gekennzeichnet. Aber für leichtgläubige ist das kein Hindernis trotzdem diesen Märchen zu glauben.
Taube
http://www.ruhr-uni-bochum.de/tierphys/taube.jpg
Traube
http://www.champagner.com/i/traube-gr.jpg
Danke Mutant...einen Moslem wie dich hatte ich auch beim Bund als Kameraden.
Das nenne ich Stolz, man merkt an deinen Worten das du verstehst worum wir uns Sorgen und wilslt uns nicht überreden den Islam zu lieben.
Mehr wie dich und jeder Islamophob wäre bekehrt.
Jedoch musste ich leider erst wieder am telefon vernehmen das meine Nichte "Kartoffelhure" genannt wurde beim vorbeilaufen...übrigends lustifer Begriff würde mich mal Interessieren wod er herkommt.
Da du leider in der Minderheit bist habe ich nachwievor Angst vor dem Islam und kann die Taktiken nicht gut heissen.
Hallo Nephtys,
was soll man da machen? Wenn der Junge nur so viel Gribs im Kopf hat, dass er nur bloedsinn redet, dann ist er schon genug bestraft. Der wird nicht viel Erfolg im Leben haben.
Du kannst aber auch solche Leute bei der Polizei anzeigen, kostet nix und so eine Anzeige landet im Briefkasten der Eltern, die ueber so etwas informiert werden muessten.
Was interessiert mich der Mollah.
Im Islam gibt es keine menschliche Verbindungsperson auf Erden die zwischen ihm und den lieben Gott stehen.
Ich bin kein radikaler Moslem und friedlich gegenüber Mitmenschen und seiner Umwelt.
Gleichzeitig sammle ich natürlich Informationen und neue wissenschaftliche Erkenntnisse über den Islam.
Und im wesentlichen ist es mir egal ob die Wissenschaftler moslemisch sind oder nicht denn wenn sie von einer Sache verstehen dann haben alle die Pflicht die Angelegenheit zu Unterstützen.
http://images.amazon.com/images/P/3860932748.03._SS500_SCLZZZZZZZ_V1056592148_.jpg
Alles bekannt. Nur überlege selbst: Warum schreibt der Autor unter einem Pseudonym? Natürlich aus der Gefahr heraus von wahrhaft gläubigen Muslimen anonsten getötet zu werden, für seinen Affront gegenüber dem Islam. Und weiter: Erkennt die islamische WElt die Forschungen der Islamwissenschaftler aus den Westen an? Natürlich nicht. Und weiter: Wenn der Islam verfälscht worden ist, was es nach dem Glauben der überwiegenden Mehrheit der muslimischen Menschen nicht sein kann, wie ewa jene:
http://www.alrahman.de/index.php?id=147
dann fragt sich: Warum ließ euer Allah diese Verfälschungen zu und leitete so viele Muslime in die Irre? :)) :cool:
Tatsächlich werden Texte wie jene von Luxenberg als Angriff gegen den Islam gewertet!
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/17/17261/1.html
Warum? Weil der Koran als unabänderliches, unverfälschtes Wort Allahs gilt! Versuche dich hier mal herauszuwinden... :lach:
MfG
Rikimer
leuchtender Phönix
30.08.2006, 17:56
Was interessiert mich der Mollah.
Im Islam gibt es keine menschliche Verbindungsperson auf Erden die zwischen ihm und den lieben Gott stehen.
Ich bin kein radikaler Moslem und friedlich gegenüber Mitmenschen und seiner Umwelt.
Gleichzeitig sammle ich natürlich Informationen und neue wissenschaftliche Erkenntnisse über den Islam.
Und im wesentlichen ist es mir egal ob die Wissenschaftler moslemisch sind oder nicht denn wenn sie von einer Sache verstehen dann haben alle die Pflicht die Angelegenheit zu Unterstützen.
http://images.amazon.com/images/P/3860932748.03._SS500_SCLZZZZZZZ_V1056592148_.jpg
Ist doch absolut falsch. In der Vergangenheit war doch Mohammed der Verbindungsmann. Wieso sind allmächtige Wesen nicht in der Lage mit allen Menschen zu kommunizieren?
Wenn du von Objektivität in Bezug auf den Islam schreibst, meinst du verherrlichend. Und dass ausgerechnet du die Wahrheit sprichst, wissen wir hier ja.
Du wirst sicherlich nicht wissen, dass ich die Wahrheit spreche, denn "Unwissende" zu denen Du gehörst, können diese ergo auch nicht erkennen.
Fang mal an dich ahnhand seriöser Quellen(dazu gehört garantiert nich die Junge Freiheit) weiterzubilden, dann kannst du dich vielleicht irgendwann auch in die Liga der WahrenIslamKenner einreihen. Im Moment jedoch noch, bist Du alles andere als ernst zu nehmen. Vielmehr bist Du nichts anderes als
ein dreister Lügenverbreiter.;)
Dann bleibt dennoch das rituelle Gebet...
Und jetzt?:rolleyes:
Und selbst wenn es dich jucken würde, würde es mich nicht jucken. Was ist das nur für ein Gott, der die Liebe zu ihm an der äußeren Form des Gebetes festmacht. Ihr denkt wohl, dass ihr besser seid als andere, nur weil ihr euch täglich hinkniet und damit eure scheinbare Frommigkeit unter Beweis stellt.
Wir haben nie behauptet, dass wir aufgrundessen besser sind als andere.:rolleyes: Auch ist dies weniger ein Zeichen der Frömmigkeit. Und auch macht Gott unsere Liebe zu ihm nicht an der äußeren Form des Gebets fest. Scheinst wieder deiner Fantasie einen freien Lauf zu lassen. Hinter dem Beten steckt vielmehr eine Weisheit. Und es ist doch ne schöne Sache wenn man jeden Tag die Worte Gottes in Form von Suren beim Gebet in den Mund nimmt und diesem so gedenkt. Wie ich bereits sagte, die Suren sind auch sehr einfach auswendig zu lernen, da diese in einer wunderschönen Gedichtform verfasst wurden und zum Beten super geeignet sind.
Allah swt. hat sich dabei schon was gedacht.;) Das du keine Lust hast beim Gebet täglich aus der Bibel zu rezitieren kann ich durchaus nachvollziehen. Aber der Koran ist nunmal nicht gleich Bibel.;)
Das ist übrigens eine Stelle aus dem AT. Und wieso sollte das Alte Testament für mich plötzlich wieder eine Rolle spielen? Du scheinst nicht zu kapieren, dass für Christen nicht das Alte, sondern das Neue Testament als Leitfaden für das Leben dient. Das AT zeigt vielmehr auf, wie schlecht der Mensch im Grunde ist.
Du scheinst in der Tat der Inbegriff von Paradoxität zu sein-unglaublich.:rolleyes:
Ich zitiere Dich:
Der christliche Gott dagegen ist wahr, gerecht, zuverlässig und treu. Entsprechend nennt ihn das Alte Testament bereits 'ælohê'amên, den "Gott des Amen" (Jes 65:16), den Gott der Treue. Gott ist daher der Bundesgott. Er bewahrt "den Bund und die Güte". Siebenmal steht diese Wendung im Alten Testament (5. Mo 7:9 u. a.). Er hat sich an sein Wort gebunden: Er hat sich Seinem Volk, dem Er Verheißungen gegeben hat, verpflichtet
Du entnimmst aus dem AT, dass dein Gott ein Gott der Treue ist, der "den Bund und die Güte" bewahrt.
Ergo gehe ich davon aus, dass das AT eine sehr große Rolle für dich spielen muss, wenn Du daraus die Charaktereigenschaften Gottes, die ja von Grund auf sehr relevant sind rausliest und anerkennst. Auch musst du also davon ausgehen, dass diese Aussagen aus dem AT wahr und authentisch sind.
Eine heilige Schrift gilt immer als von Gott inspiriert und unfehlbar. Sie stellt das absolut maßgebliche Wort Gottes dar. Wenn Du also den Aussagen über die Charaktereigenschaften Gottes glauben schenkst und für authentisch hälst, müssen die grausamen Bibelzitate also auch authentisch sein und von Gott inspiriert sein. Glaubst du also, dass Aussagen aus dem AT wie....
>>>>> 5. Mose 21,18-21
Wenn jemand einen widerspenstigen und ungehorsamen Sohn hat, der der Stimme seines Vaters und seiner Mutter nicht gehorcht und auch, wenn sie ihn züchtigen, ihnen nicht gehorchen will, so sollen ihn Vater und Mutter ergreifen und zu den ältesten der Stadt führen und zu dem Tor des Ortes und zu den ältesten der Stadt sagen: Dieser unser Sohn ist widerspenstig und ungehorsam und gehorcht unserer Stimme nicht und ist ein Prasser und Trunkenbold. So sollen ihn steinigen alle Leute seiner Stadt, dass er sterbe,...
>>>>>5. Mose 22,23-24
Wenn eine Jungfrau verlobt ist und ein Mann trifft sie innerhalb der Stadt und wohnt ihr bei, so sollt ihr sie alle beide zum Stadttor hinausführen und sollt sie beide steinigen, dass sie sterben, die Jungfrau, weil sie nicht geschrieen hat, obwohl sie doch in der Stadt war, den Mann, weil er seines Nächsten Braut geschändet hat; ...
>>>>> Psalm 137,9
Wohl dem, der deine jungen Kinder nimmt und sie am Felsen zerschmettert!
>>>>> Psalm 139,19
Ach Gott, wolltest du doch die Gottlosen töten! ...
...Gottes maßgebliches Wort sind? Und das sind eindeutig keine Geschichten, die erzählt werden sondern diese stellen eindeutig Gesetze dar.
Ganz einfach Ja oder Nein. Glaubst Du, dass das AT von A-Z von Gott inspiriert ist?
Diese Tatsache scheint dich ja sehr zu stören. Zu dumm aber auch, dass man den im Koran beschriebenen Terror nicht mit der Bibel vergleichen kann. Ich warte jetzt nur noch darauf, dass du mit von euch gern zitierten Kreuzzügen ankommst. :rolleyes:
Der im Koran beschriebene "Terror" beschreibt historische Kriegssituationen, wie diese erst vor ein paar Wochen noch im Nahen Osten Realität waren.
Weshalb kritisierst Du diese Tatsache nicht? Wie bereits schonmal erwähnt, deine Doppelmoral, die Du bis ins extrem aufweist, ist kaum zu ertragen.
Ja, die Sachen im AT sind teilweise grausam, aber es handelt sich nicht um Anleitungen für Christen, sondern um Geschichten, die sich zugetragen haben!
Ach echt?8o :rolleyes: :O
Außerdem habe ich dir ja schon ein Beispiel genannt, welches ich an dieser Stelle gern für dich wiederhole:
Warum wohl gehorcht man nicht der Aufforderung Jesu, sich die Hand abzuhacken und das Auge auszureißen, das einen zur Sünde verführt? Sündigt keiner? Ist es womöglich das Wissen, dass diese Aufforderung bildlich gemeint ist? Gibt es auch nur einen einzigen Christen, der sich die Hand abgehackt oder das Auge ausgerissen hat?
Mohammed dagegen hat eine solche Bildersprache nicht gebraucht, sondern es in der Tat so gemeint, wie er es sagte.
Das Du Dich ständig wiederholst, ändert auch nichts an der Tatsache, dass der Inhalt unzulänglich ist.:rolleyes:
Du ignorierst bei dieser Sure, dass Allah auch irreführt, wen er will!
Er leitet denjenigen irre, der irregeleitet werden will, du Schlaumeier.
Und jetzt erzähl mir nicht, dass es keine Menschen gibt, die irregeleitet werden wollen. Du stellst nämlich das Paradebeispiel dar.
Tja, wie ist aber nun "Unrecht" im Sinne des Islam zu definieren? Das kann ja schon bedeuten, dass man den Islam kritisiert, so dass ein Kampf gegen Ungläubige gerechtfertigt ist.
Lieber Anti-Islamist. Wir sind hier nicht bei "Wünsch Dir Was". Langsam aber sicher scheinst Du den Rahmen der Lächerlichkeiten mehr als zu sprengen. Du warst doch bisher strikt der Meinung, dass Koransuren nicht zu interpretieren sind. Wieso tust Du nun Gegenteiliges? :rolleyes: Ich sags Dir, um dein Ziel zu erreichen, schreckst Du vor garnichts zurück. Sowas nenne ich mal skrupelos. Tue mir den Gefallen und unterlass in Zukunft deine, erbärmlichen, äußerst stupiden, FEHLinterpretationen. Scheinst aber mal sowas von kein Händchen für zu haben. Soviel zu unserem "seriösen" Islamkritiker Anti-Islamist.:))
Selbst deine "Zusatz-Suren" berühren meine Argumentation nicht, wie ich dir anhand der obigen Sure schon darlegte.
Vorankommen in deinem Sinn möchte ich gar nicht, denn dann würde ich ja gerade das stellen, was du kritisierst.
Aber sicher doch.:))
Andersrum gefragt: Warum sollte es mir gefallen, dass ihr die Gottessohnschaft strikt und offen leugnet und Jesus "nur" zu einem Propheten macht, der die zweifelhafte Ehre hat, neben Mohammed erwähnt zu werden?
Nur um dich mal aufzuklären: Allah swt. macht keine Unterschiede zwischen den Propheten. Das kannst Du auch im Koran nachlesen. An keiner Stelle wirst Du finden, dass Mohammed(s) im Vergleich zu den anderen wie Moses, Abraham, Jesus.....irendwie hervorgehoben wurde. Das ist übrigens ein eindeutiges Indiz für die Echtheit des Gesandten Mohammeds(s). Vielmehr wirts Du sagar eine Stelle finden, in der Mohammed(s) von Gott kritisiert wird. Er war nunmal auch nur ein Mensch, wenn doch ein ganz besonderer.
Vielmehr waren es doch die Christen, die aus dem Gesandten Gottes, Gottes Sohn gemacht haben und ihn damit über die anderen Gesandten gestellt haben. Denk mal darüber nach.;)
Und was deine Behauptung betrifft, dass die Atheisten hier größtenteils nicht mit einer solchen Ablehnungshaltung dem Islam gegenüber auftreten, wäre ich mir nicht so sicher:
Ich habe deinen Vorschlag, eine Umfrage zu starten (http://www.politikforen.de/showpost.php?p=877075&postcount=1173), an dieser (http://www.politikforen.de/showthread.php?t=28912) Stelle aufgegriffen. Das Ergebnis:
Von 24 Usern, die ihre Stimme zu der Frage abgegeben haben, ob der Islam eine friedensstiftende Religion sei, haben lediglich 4 mit "ja" gestimmt.
19 User stimmten mit "nein". Von den 4 Islam-Hörigen hat einer als religiöse Einstellung "Christentum" (Roberto Blanko) angegeben, der andere "Atheismus" (Walter Höfer). In Anbetracht dieses Ergebnisses von "größtenteils" zu sprechen, ist wohl nicht korrekt.
Man achte auch bitte auf das Niveau der "nein" Stimmer:
Zitat Dimu:
diese gewalttätige hassideologie hat stets nur krieg, vergewaltigung, unterjochung, mord und totschlag den menschen gebracht.
das ist ihr markenzeichen und brandmal.
allen, die ihre augen offen haben, sichtbar.
.
nachtrag:
sie sind kains (brudermörder) kinder.
ich finde deine umfrage nicht unbegründet.
schon um des arroganten und selbstherrlichen selbstverständnises der musels willen, die da meinen, ihre hassideologie, die zu einer religion erhoben wurde, sei der nabel der welt.
die klarheit des ergebnisses wird den selbstherrlichen und traumatisierten mohammendanern eine gehörige ernüchterung bringen.
ich hasse diese ekelhafte moslemfanatiker,- unheilbringer über völker und nationen.
Ziata Sporting:
islam=satan!
Ich muss schon sagen die Kommentare sprühen ja nur von Intelligenz,
Sachlichkeit und Konstuktivität.:))
Also alles andere als eine repräsentative Umfrage.
Dass Juden nicht daran glauben, dass Jesus Gottes Sohn ist, mag zwar in den meisten Fällen so sein, aber es gibt auch durchaus Juden, die daran glauben: http://www.judenfuerjesus.de/
Jep, die 10 Mann vielleicht.:rolleyes: Und diese werden von der Mehrheit auf
der anderen Seite für völlig verrückt erklärt.;)
Was ist daran so abwegig? Nenne mir doch bitte die Bibelstellen, wo Jesus(s) unmittelbar selbst sagt, er sei Gottes Sohn. Ist es denn auch nicht so, dass die Bibel erst nach dem Tode Jesu aufgezeichnet wurde?
Wieso denn nur "wir Christen"? Man kann ja durchaus auch als Atheist oder Agnostiker (siehe Umfrage!) den Islam ablehnen.
Seine Feinde zu lieben heißt nicht, alles hinnehmen zu müssen, was nicht gut ist. Aber Nächstenliebe kommt im Koran ja eh nicht vor.
Du meinst die Nächstenliebe, die Du bisher hier pseudo demonstrativ aufgezeigt hast?:)) Nein, wir pflegen dann doch korrekte Nächstenliebe zu betreiben.;)
Alles bekannt. Nur überlege selbst: Warum schreibt der Autor unter einem Pseudonym? Natürlich aus der Gefahr heraus von wahrhaft gläubigen Muslimen anonsten getötet zu werden, für seinen Affront gegenüber dem Islam. Und weiter: Erkennt die islamische WElt die Forschungen der Islamwissenschaftler aus den Westen an? Natürlich nicht. Und weiter: Wenn der Islam verfälscht worden ist, was es nach dem Glauben der überwiegenden Mehrheit der muslimischen Menschen nicht sein kann, wie ewa jene:
http://www.alrahman.de/index.php?id=147
dann fragt sich: Warum ließ euer Allah diese Verfälschungen zu und leitete so viele Muslime in die Irre? :)) :cool:
Tatsächlich werden Texte wie jene von Luxenberg als Angriff gegen den Islam gewertet!
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/17/17261/1.html
Warum? Weil der Koran als unabänderliches, unverfälschtes Wort Allahs gilt! Versuche dich hier mal herauszuwinden... :lach:
MfG
Rikimer
Ob das mit dem Autor zutrifft weiß ich nicht aber von einer Übersetzung zu reden ist hoch gewagt ich neige eher zu Deutungen...Also meiner Meinung nach wird der Koran gedeutet nicht übersetzt und warum sollten Islamwissenschaftler was dagegen haben wenn behauptet wird das eine Sprache auch anders zu deuten ist.
Ich nehme die Sache deshalb ernst, weil ich Aramer und Araber kenne und ich sehe sie auch laufend kommunizieren dies hiesse die arameische und die arabische Sprachbarriere ist nicht sehr gross.
Eigentlich aus der religiösen Perspektive betrachtet will Gott (Allah) das man ihn sucht und an ihn glaubt und genau an diesen Punkt halte ich fest.
Da alle Geschöpfe von Gott erschaffen wurden nehme ich auch gerne alle Infos auf und es spielt überhaupt keine Rolle wer dies in Gang setzt lediglich zählt nur die Wahrheit.
Anti-Zionist
31.08.2006, 06:35
@Sherine:
Zu dieser Thematik werde ich folgend das aller Letzte mal eingehen, denn ich bin es langsam leid.
:)) :lach: :rofl:
Schön, dass du diesbezüglich heiße Luft verbreitet hast, denn es macht ungemein viel Spaß, sich mit dir auseinanderzusetzen. :cool:
Ich werde mich zu deinen Äußerungen später noch detailliert äußern. ;)
Sherine Athme tief durch und les nochmal das Ungläubigen geschreibsel...da bekommt man ja Angst...als hättest das Messer schon hinterm Rücken.
Jagd auf Ungläubige ist ja genau das Problem...kombiniert it der Aussage von Heiss dass ja einige bestimmte Dinge verdienen....ja der Nährboden wird immer saftiger und besser sichtbar.
Ob das mit dem Autor zutrifft weiß ich nicht aber von einer Übersetzung zu reden ist hoch gewagt ich neige eher zu Deutungen...Also meiner Meinung nach wird der Koran gedeutet nicht übersetzt und warum sollten Islamwissenschaftler was dagegen haben wenn behauptet wird das eine Sprache auch anders zu deuten ist.
Ich nehme die Sache deshalb ernst, weil ich Aramer und Araber kenne und ich sehe sie auch laufend kommunizieren dies hiesse die arameische und die arabische Sprachbarriere ist nicht sehr gross.
Eigentlich aus der religiösen Perspektive betrachtet will Gott (Allah) das man ihn sucht und an ihn glaubt und genau an diesen Punkt halte ich fest.
Da alle Geschöpfe von Gott erschaffen wurden nehme ich auch gerne alle Infos auf und es spielt überhaupt keine Rolle wer dies in Gang setzt lediglich zählt nur die Wahrheit.
mal ne frage an Rikimer,
die leute die den Koran in diesem Text studieren, untersuchen etc... , studieren, untersuchen und etc. sie auch die Bibel?
Wenn ja, gibts davon auch einige Berichte, die du hier rein setzen koenntest?
Es muss ja so sein, denn diese Leute beschaeftigen sich gerne mit alten Buechern und Religionen.
Harley Quin
31.08.2006, 10:26
[SIZE="2"]Du entnimmst aus dem AT, dass dein Gott ein Gott der Treue ist, der "den Bund und die Güte" bewahrt.
Ergo gehe ich davon aus, dass das AT eine sehr große Rolle für dich spielen muss, wenn Du daraus die Charaktereigenschaften Gottes, die ja von Grund auf sehr relevant sind rausliest und anerkennst. Auch musst du also davon ausgehen, dass diese Aussagen aus dem AT wahr und authentisch sind.
Eine heilige Schrift gilt immer als von Gott inspiriert und unfehlbar. Sie stellt das absolut maßgebliche Wort Gottes dar. Wenn Du also den Aussagen über die Charaktereigenschaften Gottes glauben schenkst und für authentisch hälst, müssen die grausamen Bibelzitate also auch authentisch sein und von Gott inspiriert sein. Glaubst du also, dass Aussagen aus dem AT wie....
>>>>> 5. Mose 21,18-21
Wenn jemand einen widerspenstigen und ungehorsamen Sohn hat, der der Stimme seines Vaters und seiner Mutter nicht gehorcht und auch, wenn sie ihn züchtigen, ihnen nicht gehorchen will, so sollen ihn Vater und Mutter ergreifen und zu den ältesten der Stadt führen und zu dem Tor des Ortes und zu den ältesten der Stadt sagen: Dieser unser Sohn ist widerspenstig und ungehorsam und gehorcht unserer Stimme nicht und ist ein Prasser und Trunkenbold. So sollen ihn steinigen alle Leute seiner Stadt, dass er sterbe,...
>>>>>5. Mose 22,23-24
Wenn eine Jungfrau verlobt ist und ein Mann trifft sie innerhalb der Stadt und wohnt ihr bei, so sollt ihr sie alle beide zum Stadttor hinausführen und sollt sie beide steinigen, dass sie sterben, die Jungfrau, weil sie nicht geschrieen hat, obwohl sie doch in der Stadt war, den Mann, weil er seines Nächsten Braut geschändet hat; ...
>>>>> Psalm 137,9
Wohl dem, der deine jungen Kinder nimmt und sie am Felsen zerschmettert!
>>>>> Psalm 139,19
Ach Gott, wolltest du doch die Gottlosen töten! ...
...Gottes maßgebliches Wort sind? Und das sind eindeutig keine Geschichten, die erzählt werden sondern diese stellen eindeutig Gesetze dar.
Ganz einfach Ja oder Nein. Glaubst Du, dass das AT von A-Z von Gott inspiriert ist?
Du meinst die Nächstenliebe, die Du bisher hier pseudo demonstrativ aufgezeigt hast?:)) Nein, wir pflegen dann doch korrekte Nächstenliebe zu betreiben.;)
Leider muss ich sagen, dass du vom AT keine Ahnung hast.
Du vergleichst Gesetze die vor jahrhunderten angewand wurden( und auch nur wenn 2 Zeugen vorhanden waren), mit der heutigen Situation, in dem der Koran und die Scharia noch immer so angewand werden wie vor 100-en Jahren. Das zeigt doch die Rückständigkeit des Islam, was du auch hier indirekt bestätigst.
Im Islam (Koran) kommt aber noch dazu, dass permanent agressiv gegen Ungläubige ausserhalb dieser "Religion" gehetzt wird, und man versucht diese schändliche Ideologie Anderen die damit nichts zu tun haben wollen aufzuoktruieren.
Du kannst dich 100x am Tage dich auf dem Boden werfen gegen Mekka, das ändert aber nicht an der Tatsache, dass der Islam eine agressive Ideologie gegenüber Aussenstehenden ist.
Und noch eines: Je blumiger eine Sprache gesprochen wird wie es im arabischen der Fall ist (auch im Koran), desto heuchlerischer und falscher sind die Sprechenden.
Quin
++++++++Editiert - man muss die ellenlangen Beiträge nicht auch noch vervielfältigen!++++++++++++
Bernhard44 (Mod)
http://www.politikforen.de/showpost.php?p=884698&postcount=1341
Hallo Sherine,
vorab moechte ich dir sagen, dass ich deine Meinung nicht kritisiere. Was ich dir schreibe gilt als meine allgemeine Meinung und ist nicht auf dich persoenlich bezogen :-)
Die (wir) (ich) glauben daran, dass der Islam als letzte Offenbarung von Gott gesand wurde.
Wir muessen uns somit wie ein Vorbild fuer die Menschen verhalten und reden und leben. Das heisst: ruhig, anstaendig, nett, hilfsbereit, sauber, ehrlich, fleissig und schlau soll man sein. Im Islam heisst es, man soll sich bilden, lesen, lesen, lesen, von anderen lernen...
Heutzutage braucht man nicht mehr um seinen Glauben zu kaempfen, denn es wurde schon offenbart und keiner kann einem seine Religion bzw sein Glauben mehr weg nehmen. Egal in welcher Situation man sich befindet. Die Kampfhandlungen im Koran sind auf die Geschichte, Verfolgung, Ungerechtigkeit und der Versuch den Islam zu zerstoeren zurueck zu fuehren.
Um den Islam zu verstehen, sollte man sich Zeit nehmen. Man kann nicht von heute auf morgen alles verstehen und sich als ein besserer Mensch gegenueber anderen behaupten. Man sagt, jedesmal wenn man den Koran liest, dann lernt man etwas Neues dazu, jedesmal entdeckt man etwas Neues.
Unser Wissen ist beschraenkt, wie im Vergleich zu einem Tropfen Wasser aus dem Ozean.
Die Zweifel bzw Angst einiger User in diesem Forum und sicherlich auch einiger Buerger in diesem Land bzw auf der Welt ist berechtigt, weil es Menschen gibt die dem Islam Schaden zufuegen, indem sie unschuldige toeten. Auch wirft es ein schlechtes Bild auf den Islam, wenn sich Jugendliche wie die letzten Idioten verhalten, nicht arbeiten, schlecht in der Schule sind, agressiv sind und Mist bauen. Das finde ich sehr schlimm und schade.
Wenn man den Islam verteigen will, moechte, sollte, dann muesste man zunaechst diejenigen, die sich TOTAL falsch verhalten belehren und sie auf ihre Fehler hinweisen. Wenn diese sich dann richtig verhalten, dann erhaelt man den verdienten Respekt von anderen.
Gott hat den Moslems einen sehr wertvollen Schatz gegeben, den sie selber nicht hoch heben koennen. Die Moslems sollten nicht in der Vergangenheit leben, sondern nach vorne schauen. Die Amis waren sogar schon auf dem Mond.
Darueber hinaus, wenn jemand mit dir ueber den Islam redet und schlechte Absichten hat, dann bringt es auch nicht viel weiter zu diskutieren. Auch solltest du ihn vorab fragen, ob er ueberhaupt an Gott glaubt.
Mal wieder ein Top Beitrag von Mutant!
Grotzenbauer
31.08.2006, 11:25
Islamismus=Terrorismus?
Die Fragen, die wir Menschen hier im Westen haben sind, verträgt sich islamisches, muslimisches Leben, mit einer freiheitlichen offenen Gesellschaft?. Verträgt sich islamisches Leben mit einem säkularen Staatsverständnis?. Das unterscheidet sich weltlich und geistlich!. Da gibt es verschiedene Signale aus der islamischen Welt, die uns verunsichern. Ich erinnere nur an die neue Verfassung im Irak. Dort steht geschrieben, dass kein Gesetz gemacht werden darf, das gegen den Koran und der Scharia widerspricht. Eine neue Verfassung, in einem von der UNO beschützten Staatsgebiet!. Da entsteht ein Bild wo man zur Assoziierung geneigt ist; ist denn eine freiheitliche Gesellschaft mit dem Islam vereinbar?. Da gibt es islamische Prediger die vom hohen Bock herab verkünden; Das Schlagen von Frauen ist erlaubt!. Weiter: Die Frau die nicht gehorcht, soll verbannt werden!, soll geschlagen werden!, da der Mann von Natur her von Gott bevorzugt, aus ihm die Frau entstanden sei. In der Schweiz haben wir die Gesetze, Gleichheit von Mann und Frau. Der Islam kennt Menschenrechte nicht. Es kann nie zusammen wachsen was nicht zusammen wachsen kann und nicht zusammen gehört!
Harley Quin
31.08.2006, 13:51
Die Zweifel bzw Angst einiger User in diesem Forum und sicherlich auch einiger Buerger in diesem Land bzw auf der Welt ist berechtigt, weil es Menschen gibt die dem Islam Schaden zufuegen, indem sie unschuldige toeten. Auch wirft es ein schlechtes Bild auf den Islam, wenn sich Jugendliche wie die letzten Idioten verhalten, nicht arbeiten, schlecht in der Schule sind, agressiv sind und Mist bauen. Das finde ich sehr schlimm und schade.
Wenn man den Islam verteigen will, moechte, sollte, dann muesste man zunaechst diejenigen, die sich TOTAL falsch verhalten belehren und sie auf ihre Fehler hinweisen. Wenn diese sich dann richtig verhalten, dann erhaelt man den verdienten Respekt von anderen.
Nein, nicht deswegen haben viele Angst vor dem Islam weil "es Menschen gibt die dem Islam Schaden zufuegen, indem sie unschuldige toeten."
Den richtigen Schaden fügen dem Islam die sogenannten "moderaten" Moslems zu, weil sie eben zu den oben genannten Terror-Verhalten der Islamisten einfach nichts sagen. Sie protestieren nicht dagegen, machen keine Aufmärsche dagegen und versuchen nicht einmal diesen Islamisten auf die Spur zu kommen oder sie an die Behörden anzuzeigen.
Und das ist es wovon man Angst haben muss. Es gibt eine deutliche schweigende ZUSTIMMUNG zu den Terrorakten der Islamisten, seitens der ach sooo moderaten freundlichen und netten Moslems. DAS MACHT ANGST!!
Den Schweigen heisst Zustimmung!
Quin
Sherine Athme tief durch und les nochmal das Ungläubigen geschreibsel...da bekommt man ja Angst...als hättest das Messer schon hinterm Rücken.
Jagd auf Ungläubige ist ja genau das Problem...kombiniert it der Aussage von Heiss dass ja einige bestimmte Dinge verdienen....ja der Nährboden wird immer saftiger und besser sichtbar.
Die Bibel ist die Heilige Schrift der Christenheit. Sie besteht aus dem Alten Testament
(39 Bücher und 10 apogryphische Bücher) und dem Neuen Testament (27 Bücher).
Anti-Zionist
31.08.2006, 17:44
Du wirst sicherlich nicht wissen, dass ich die Wahrheit spreche, denn "Unwissende" zu denen Du gehörst, können diese ergo auch nicht erkennen.
:)) Ne, is klar. Als ob Politically Incorrect (http://myblog.de/politicallyincorrect) gewusst hätte, dass du das schreibst, gab es gestern einen Artikel darüber, ob man den Koran authentisch übersetzen könne:
Verwirrung um den Koran
Läßt sich der Koran überhaupt authentisch übersetzen?
Argumentiert man anhand des Koran, um den Zusammenhang von Menschenrechtsverletzungen und dem Islam nachzuweisen, hört man meist folgende Stereotype:
Nur Gelehrte können den Koran interpretieren
Nur auf arabisch ist der Koran authentisch, weil er sich (angeblich) nicht übersetzen lässt.
Diese Aussagen zielen darauf ab, islamkritische Argumentation durch unterstellte Inkompetenz zu erschüttern, um so eine inhaltliche Auseinandersetzung zu vermeiden. Ein cleverer rhetorischer Trick, der ständig von islamischer Seite sowie deren Fürsprechern im Westen angewandt wird.
Anläßlich einer Nachfrage eines Welt-Lesers zu einem Leserbrief von Stefan Herre in dieser Zeitung (http://stefan-herre.de/welt_24_8_06.html) mit der Aussage "Der Koran ruft explizit dazu auf, die Ungläubigen zu bekämpfen, zu unterwerfen und zu vernichten", wurde die Frage gestellt, auf welcher Ausgabe des Koran sich diese Aussage stützt.
Welche Koranausgabe ist authentisch übersetzt? Ist eine Koranübersetzung ohne Interpretation überhaupt möglich? Offenbar nicht. Denn nicht umsonst wird von islamischer Seite Wert darauf gelegt, dass der Koran nur in arabischer Sprache seine wahre Botschaft samt der zugehörigen rhetorischen Wirkung entfaltet. In deutschen Übersetzungen gibt es jedenfalls unterschiedliche Wortlaute und Zählweisen.
Beim Koran von Goldmann, 1959, lesen wir in Sure 2,192:
"Tötet sie, wo ihr sie trefft."
In Reclam 1960, Sure 2,191:
"Und erschlagt sie, wo immer ihr auf sie stoßt."
Ahmadyya 1959 Sure 2,192:
"Und tötet sie, wo immer ihr auf sie stoßt."
Oder die Online-Ausgabe des Koran auf islam.de (http://islam.de/1424.php), Sure 2,191:
"Und tötet sie, wo immer ihr auf sie stoßt, und vertreibt sie, von wo sie euch vertrieben haben."
Wichtiger aber sind inhaltliche Umschreibungen. Und hier findet man eher Beschönigungen als belastende Texte.
Islam.de, Sure 8,12:
"Trefft (sie) oberhalb des Nackens und schlagt ihnen jeden Finger ab!"
Hier wird der Hergang der Enthauptung bewusst verschleiert, denn gemeint ist, die Ungläubigen mit dem Schwert zu "treffen" – diese Sure ist eine klare Anweisung zum Mord an Ungläubigen im Rahmen des Jihad.
In der Übersetzung des Goldmann-Verlages liest man hingegen, Sure 8,13:
"darum haut ihnen die Köpfe ab und haut ihnen alle Enden der Finger ab."
...
Fang mal an dich ahnhand seriöser Quellen(dazu gehört garantiert nich die Junge Freiheit) weiterzubilden, dann kannst du dich vielleicht irgendwann auch in die Liga der WahrenIslamKenner einreihen. Im Moment jedoch noch, bist Du alles andere als ernst zu nehmen. Vielmehr bist Du nichts anderes als ein dreister Lügenverbreiter.;)
Nur weil für dich die "Junge Freiheit" nicht seriös ist, erhebt diese Behauptung keinen Anspruch auf Richtigkeit. Für dich kennt den wahren Islam wohl nur jemand, der ein Moslem ist oder den Islam schönredet. :rolleyes: Insofern ist auch an deiner Neutralität zu diesem Thema zu zweifeln. Natürlich kannst du mich versuchen, als Lügner darzustellen und mich nicht ernst nehmen - aber wen kümmert das schon? :))
Und jetzt?:rolleyes:
Was und jetzt? Denkst du schon oder liest du noch?
Wir haben nie behauptet, dass wir aufgrundessen besser sind als andere.:rolleyes:
Nicht? Du kannst für alle Moslems dieser Welt sprechen?
Auch ist dies weniger ein Zeichen der Frömmigkeit.
Es ist ein Zeichen der Unterwürfigkeit.
Und auch macht Gott unsere Liebe zu ihm nicht an der äußeren Form des Gebets fest. Scheinst wieder deiner Fantasie einen freien Lauf zu lassen.
Um zu so einer Feststellung zu kommen, braucht es keine Phantasie, sondern nur rationales Denken. Wahrscheinlich ist dir der Unterschied nicht bewusst.
Hinter dem Beten steckt vielmehr eine Weisheit. Und es ist doch ne schöne Sache wenn man jeden Tag die Worte Gottes in Form von Suren beim Gebet in den Mund nimmt und diesem so gedenkt. Wie ich bereits sagte, die Suren sind auch sehr einfach auswendig zu lernen, da diese in einer wunderschönen Gedichtform verfasst wurden und zum Beten super geeignet sind.
Allah swt. hat sich dabei schon was gedacht. Das du keine Lust hast beim Gebet täglich aus der Bibel zu rezitieren kann ich durchaus nachvollziehen. Aber der Koran ist nunmal nicht gleich Bibel.
Im Christentum wird ja auch gebetet, so ist es ja nicht. Mir ging es um den verkrampften Ritus im Islam.
Stimmt, der Koran ist nicht gleich Bibel, da diese keine Gewalt legitimiert.
Du scheinst in der Tat der Inbegriff von Paradoxität zu sein-unglaublich.
Nur weil du Verständnisschwierigkeiten hast, musst du nicht anderen irgendwelche Mängel vorwerfen.
Ich zitiere Dich:
Der christliche Gott dagegen ist wahr, gerecht, zuverlässig und treu. Entsprechend nennt ihn das Alte Testament bereits 'ælohê'amên, den "Gott des Amen" (Jes 65:16), den Gott der Treue. Gott ist daher der Bundesgott. Er bewahrt "den Bund und die Güte". Siebenmal steht diese Wendung im Alten Testament (5. Mo 7:9 u. a.). Er hat sich an sein Wort gebunden: Er hat sich Seinem Volk, dem Er Verheißungen gegeben hat, verpflichtet
[SIZE="2"]Du entnimmst aus dem AT, dass dein Gott ein Gott der Treue ist, der "den Bund und die Güte" bewahrt.
Ergo gehe ich davon aus, dass das AT eine sehr große Rolle für dich spielen muss, wenn Du daraus die Charaktereigenschaften Gottes, die ja von Grund auf sehr relevant sind rausliest und anerkennst. Auch musst du also davon ausgehen, dass diese Aussagen aus dem AT wahr und authentisch sind.
Selbstverständlich gehe ich davon aus, dass die Aussagen aus dem AT wahr und authentisch sind. Genauso, wie ihr davon ausgeht, dass die Suren und Hadithen auf wahren Begebenheiten beruhen.
Wenn du dich mehr oder überhaupt konzentrieren würdest, dann hättest du gelesen, dass für Christen das Alte Testament als Leitfaden für das tägliche Leben nicht relevant ist: #1313 (http://www.politikforen.de/showpost.php?p=882161&postcount=1313).
Eine heilige Schrift gilt immer als von Gott inspiriert und unfehlbar. Sie stellt das absolut maßgebliche Wort Gottes dar. Wenn Du also den Aussagen über die Charaktereigenschaften Gottes glauben schenkst und für authentisch hälst, müssen die grausamen Bibelzitate also auch authentisch sein und von Gott inspiriert sein. Glaubst du also, dass Aussagen aus dem AT wie....
>>>>> 5. Mose 21,18-21
Wenn jemand einen widerspenstigen und ungehorsamen Sohn hat, der der Stimme seines Vaters und seiner Mutter nicht gehorcht und auch, wenn sie ihn züchtigen, ihnen nicht gehorchen will, so sollen ihn Vater und Mutter ergreifen und zu den ältesten der Stadt führen und zu dem Tor des Ortes und zu den ältesten der Stadt sagen: Dieser unser Sohn ist widerspenstig und ungehorsam und gehorcht unserer Stimme nicht und ist ein Prasser und Trunkenbold. So sollen ihn steinigen alle Leute seiner Stadt, dass er sterbe,...
>>>>>5. Mose 22,23-24
Wenn eine Jungfrau verlobt ist und ein Mann trifft sie innerhalb der Stadt und wohnt ihr bei, so sollt ihr sie alle beide zum Stadttor hinausführen und sollt sie beide steinigen, dass sie sterben, die Jungfrau, weil sie nicht geschrieen hat, obwohl sie doch in der Stadt war, den Mann, weil er seines Nächsten Braut geschändet hat; ...
>>>>> Psalm 137,9
Wohl dem, der deine jungen Kinder nimmt und sie am Felsen zerschmettert!
>>>>> Psalm 139,19
Ach Gott, wolltest du doch die Gottlosen töten! ...
...Gottes maßgebliches Wort sind? Und das sind eindeutig keine Geschichten, die erzählt werden sondern diese stellen eindeutig Gesetze dar.
Ganz einfach Ja oder Nein. Glaubst Du, dass das AT von A-Z von Gott inspiriert ist?
Ja, ich glaube, dass das AT von A-Z von Gott inspiriert ist. Von wem sonst? Und anhand des Psalms 137,9 beweisen Moslems wie du, mit welcher List und Tücke ihr arbeitet, denn ihr zitiert einfach irgendwelche Stellen ohne jeglichen Kontext, zumal es in Psalm 137,9 in der "Guten Nachricht" heißt:
Gott segne den, der deine Kinder packt und sie am Felsen zerschmettert!
Wieso sollte Gott von sich aus in der dritten Person reden? Bei diesem Psalm wünschte sich ein Psalmist Rache für das, was Babylon Israel angetan hat und was er noch am eigenen Leibe erfährt.
In Psalm 139, 19 steht:
Gott, bring sie doch alle um, die dich und deine Gebote mißachten! Halte mir diese Mörder vom Leib!
Steht hier vielleicht:
Ich bring sie alle um, die mich und meine Gebote mißachten!?
Nein, steht da nicht. Insofern ist aus diesen Stellen auch nicht auf das Wesen von Gott zu schließen.
Und bei den ersten beiden Bibelstellen gab es noch das Mosaische Gesetz, welches mitsamt Sabbat abgeschafft wurde, da der Bund zwischen Abraham (den Juden) und Gott zu Ende war!
Und wo wird heute im Christentum gesteinigt?
Der im Koran beschriebene "Terror" beschreibt historische Kriegssituationen, wie diese erst vor ein paar Wochen noch im Nahen Osten Realität waren.
Das kannst du sicherlich anhand entsprechender Textpassagen eindrucksvoll belegen...
Weshalb kritisierst Du diese Tatsache nicht? Wie bereits schonmal erwähnt, deine Doppelmoral, die Du bis ins extrem aufweist, ist kaum zu ertragen.
Welche Tatsache soll ich kritisieren? Dass Moslems so handeln, wie es ihnen der Koran aufträgt? Na, das mache ich doch ständig!? Wieso unterstellst du mir also eine Doppelmoral?
Ach echt?
Ja, echt. Scheint dir natürlich nicht zu schmecken, weil es deiner Argumentation nicht förderlich ist.
Das Du Dich ständig wiederholst, ändert auch nichts an der Tatsache, dass der Inhalt unzulänglich ist.:rolleyes:
Die Art und Weise, wie du darauf reagierst, sagt mir, dass du argumentativ nichts entgegenzusetzen hast - ein Indiz dafür sind deine inflationär eingesetzten Smileys. :cool:
Er leitet denjenigen irre, der irregeleitet werden will, du Schlaumeier.
Und jetzt erzähl mir nicht, dass es keine Menschen gibt, die irregeleitet werden wollen. Du stellst nämlich das Paradebeispiel dar.
Hat dich schon mal jemand als Märchentante engagiert? :lach:
Lieber Anti-Islamist. Wir sind hier nicht bei "Wünsch Dir Was". Langsam aber sicher scheinst Du den Rahmen der Lächerlichkeiten mehr als zu sprengen. Du warst doch bisher strikt der Meinung, dass Koransuren nicht zu interpretieren sind. Wieso tust Du nun Gegenteiliges? :rolleyes: Ich sags Dir, um dein Ziel zu erreichen, schreckst Du vor garnichts zurück. Sowas nenne ich mal skrupelos. Tue mir den Gefallen und unterlass in Zukunft deine, erbärmlichen, äußerst stupiden, FEHLinterpretationen. Scheinst aber mal sowas von kein Händchen für zu haben. Soviel zu unserem "seriösen" Islamkritiker Anti-Islamist.
Allerliebste Sherine, stimmt, wir sind hier nicht bei "Wünsch dir was", denn wenn es danach ginge, würde Islam wirklich Friede bedeuten, nur richten sich Islamisten nicht nach Wünschen, sondern nach dem Koran.
Es ist zweifellos richtig, dass ich schrieb, die im Koran genannten Suren seien wortwörtlich gemeinte Worte Mohammeds. Inwiefern aber besagt dieser Umstand, dass "Unrecht" nicht so zu definieren ist, wie ich es erklärte? Warum soll deine Ansicht die wahre sein? Woher nimmst du diese Anmaßung? Keine Sorge, ich bin mir in meiner Argumentation sehr sicher - trotz deines eifrigen Gegeifers.
Würdest du mir noch erklären, wie folgende Suren zu deuten sind?:
Und erschlagt sie [die Juden undChristen], wo immer ihr auf sie stoßt (2:187)
Und bekämpft sie, bis die Verführung aufgehört hat und der Glaube an Allah da ist (2:189)
Nehmt keinen von ihnen zum Freund... Und so sie den Rücken kehren, so ergreifet sie und schlagt sie tot, wo immer ihr sie findet (4:91)
Aber sicher doch.
Hast du überhaupt kapiert, was du schreibst? :))
Nur um dich mal aufzuklären: Allah swt. macht keine Unterschiede zwischen den Propheten. Das kannst Du auch im Koran nachlesen. An keiner Stelle wirst Du finden, dass Mohammed(s) im Vergleich zu den anderen wie Moses, Abraham, Jesus.....irendwie hervorgehoben wurde. Das ist übrigens ein eindeutiges Indiz für die Echtheit des Gesandten Mohammeds(s). Vielmehr wirts Du sagar eine Stelle finden, in der Mohammed(s) von Gott kritisiert wird. Er war nunmal auch nur ein Mensch, wenn doch ein ganz besonderer.
Vielmehr waren es doch die Christen, die aus dem Gesandten Gottes, Gottes Sohn gemacht haben und ihn damit über die anderen Gesandten gestellt haben. Denk mal darüber nach.
Du und mich aufklären... du kannst ja richtig witzig sein. :))
Aber wenn Allah keine Unterschiede zwischen den Propheten macht, warum ist für Moslems nur Mohammed ein Vorbild, während Jesus unter "ferner liefen" betrachtet wird, zumal vom Verhalten und von der Friedfertigkeit her zwischen Mohammed und Jesus Welten liegen!
Warum heißt es in Sure 2:108:
Oder wollt ihr eurem Gesandten (d.h. Mohammed) ein ähnliches Ansinnen stellen, wie es früher dem Mose gestellt worden ist? Wer den Unglauben gegen den Glauben eintauscht, ist (damit endgültig) vom rechten Weg abgeirrt.
Warum heißt es nicht "euren Gesandten", wenn Allah doch keine Unterschiede zwischen den Propheten macht?
Warum heißt es in Sure 3:68:
Die Menschen, die Abraham am nächsten stehen, sind diejenigen, die ihm (und seiner Verkündigung seinerzeit) gefolgt sind, und dieser Prophet (d. h. Mohammed) und die, die (mit ihm) gläubig sind. Allah ist der Freund der Gläubigen.?
Zwar ist in Sure 3:144 zu lesen, dass Mohammed nur ein Gesandter ist und es vor ihm schon verschiedene andere Gesandte gegeben hat, nur: Warum ist für Moslems Mohammed primär Vorbild?
In Sure 18:1 heißt es:
Die Höhle Al-Kahf (Mekka) Im Namen des barmherzigen und gnädigen Allahs. Lob sei Allah, der die Schrift auf seinen Diener (d. h. Mohammed) herabgesandt und daran nichts gemacht hat, was vom geraden Weg abweichen würde (w. und ihr nichts Krummes gemacht hat),
Man achte auch bitte auf das Niveau der "nein" Stimmer:
Es war mir schon klar, dass du ein demokratisch zustande gekommenes Ergebnis anfechten würdest. Was hast du denn von Nicht-Muslimen, die bei der Frage, ob der Islam eine friedfertige Religion ist, mit "Nein" gestimmt haben, erwartet? Aussagen wie "Islam heißt Frieden"?
Zitat Dimu:
diese gewalttätige hassideologie hat stets nur krieg, vergewaltigung, unterjochung, mord und totschlag den menschen gebracht.
das ist ihr markenzeichen und brandmal.
allen, die ihre augen offen haben, sichtbar.
.
nachtrag:
sie sind kains (brudermörder) kinder.
ich finde deine umfrage nicht unbegründet.
schon um des arroganten und selbstherrlichen selbstverständnises der musels willen, die da meinen, ihre hassideologie, die zu einer religion erhoben wurde, sei der nabel der welt.
die klarheit des ergebnisses wird den selbstherrlichen und traumatisierten mohammendanern eine gehörige ernüchterung bringen.
ich hasse diese ekelhafte moslemfanatiker,- unheilbringer über völker und nationen.
Ziata Sporting:
islam=satan!
Ja und? Diese Leute haben mit "NEIN" gestimmt auf die Frage, ob der Islam eine friedfertige Religion sei! Fakt ist doch, dass damit bewiesen ist, dass Nicht-Moslems entgegen deiner Behauptung größtenteils mit einer Ablehnungshaltung dem Islam gegenüber auftreten. Ob dich das Niveau dieser Leute stört, ist völlig irrelevant in Bezug darauf.
Ich muss schon sagen die Kommentare sprühen ja nur von Intelligenz, Sachlichkeit und Konstuktivität.
Also alles andere als eine repräsentative Umfrage.
Es ging nicht um einen Wettbewerb, sondern um eine Umfrage. Dass dir das Ergebnis nicht gefällt und deine Behauptung ad absurdum führt, ist mir natürlich klar. Du giftest ja nicht umsonst so rum. :2faces:
Jep, die 10 Mann vielleicht.:rolleyes: Und diese werden von der Mehrheit auf der anderen Seite für völlig verrückt erklärt.;)
Häng noch paar Nullen dran, dann stimmt es. :) Und ob eine Mehrheit immer Recht hat, ist in Anbetracht des Nationalsozialismus z. B. fraglich.
Was ist daran so abwegig? Nenne mir doch bitte die Bibelstellen, wo Jesus(s) unmittelbar selbst sagt, er sei Gottes Sohn. Ist es denn auch nicht so, dass die Bibel erst nach dem Tode Jesu aufgezeichnet wurde?
Lukas 14,6:
Jesus antwortete: "Ich bin der Weg, der zur Wahrheit und zum Leben führt. Einen anderen Weg zum Vater gibt es nicht. Wenn ihr mich kennt, werdet ihr auch meinen Vater kennen. Schon jetzt kennt ihr ihn und habt ihn gesehen."
Wer außer Gott soll mit "Vater" gemeint sein?
Wie kommst du darauf, dass die Bibel erst nach dem Tod Jesu aufgezeichnet wurde? Die Bibel wurde von Menschen geschrieben, die vom Heiligen Geist getrieben wurden. Diese Männer haben also nicht ihre eigene Menschenweisheit darin niedergelegt, sondern die Wahrheit, die der Geist Gottes ihnen eingab. Deshalb ist letzten Endes Gott durch den Heiligen Geist der Verfasser der Bibel.
Du meinst die Nächstenliebe, die Du bisher hier pseudo demonstrativ aufgezeigt hast?:)) Nein, wir pflegen dann doch korrekte Nächstenliebe zu betreiben.;)
In Form von Sprengstoffgürteln und Morddrohungen? :2faces:
PS. Dieses Forum erlaubt max. 20 Grafiken. Daher musste ich einige Smileys von dir entfernen. Nicht, dass du mir noch unterstellst, ich würde deine Beiträge fälschen. ;)
Harley Quin
31.08.2006, 18:28
Ich muss noch ergänzend folgenden Sure hinzufügen:
Sure 2,
[191] Und tötet sie, wo immer ihr auf sie stoßt, und vertreibt sie, von wo sie euch vertrieben haben; denn die Verführung (zum Unglauben) ist schlimmer als Töten. Und kämpft nicht gegen sie bei der heiligen Moschee, bis sie dort gegen euch kämpfen. Wenn sie aber gegen euch kämpfen, dann tötet sie. Solcherart ist der Lohn der Ungläubigen.
[192] Wenn sie aber aufhören, so ist Allah Allverzeihend, Barmherzig.
[193] Und kämpft gegen sie, bis es keine Verwirrung (mehr) gibt und die Religion Allah gehört. Wenn sie aber aufhören, so soll es keine Gewalttätigkeit geben außer gegen diejenigen, die Unrecht tun.
Übersetzung aus Online Islam: http://quran.al-islam.com/
Das heisst: Kämpfen gegen die Ungläubigen, bis nur noch der Islam exestiert!!
Quin
bernhard44
31.08.2006, 18:38
Ich muss noch ergänzend folgenden Sure hinzufügen:
Sure 2,
[191] Und tötet sie, wo immer ihr auf sie stoßt, und vertreibt sie, von wo sie euch vertrieben haben; denn die Verführung (zum Unglauben) ist schlimmer als Töten. Und kämpft nicht gegen sie bei der heiligen Moschee, bis sie dort gegen euch kämpfen. Wenn sie aber gegen euch kämpfen, dann tötet sie. Solcherart ist der Lohn der Ungläubigen.
[192] Wenn sie aber aufhören, so ist Allah Allverzeihend, Barmherzig.
[193] Und kämpft gegen sie, bis es keine Verwirrung (mehr) gibt und die Religion Allah gehört. Wenn sie aber aufhören, so soll es keine Gewalttätigkeit geben außer gegen diejenigen, die Unrecht tun.
Übersetzung aus Online Islam: http://quran.al-islam.com/
Das heisst: Kämpfen gegen die Ungläubigen, bis nur noch der Islam exestiert!!
Quin
ja natürlich! Gab es jemals eine andere Interpretation?
Der Ayatollah Khomeini vom Iran beschrieb dieses Bemühen so: "Der Heilige Krieg bedeutet die Eroberung der Territorien, die noch nicht vom Islam beherrscht werden." (Konzelmann, Die islamische Herausforderung).
Schon 1968 hatte auf einer islamischen Konferenz der oberste Rechtsgelehrte Jordaniens gesagt: "Der Heilige Krieg ist vorgeschrieben zur Verbreitung des Glaubens. Wer nicht Moslem ist, dem bleibt nur die Wahl, den Islam mit gutem Willen anzunehmen oder sich durch den Heiligen Krieg dazu zwingen zu lassen." (Konzelmann).
bernhard44
31.08.2006, 18:43
Sure 5,51
"O die ihr glaubt! Nehmet nicht die Juden und die Christen zu Freunden. Sie sind Freunde gegeneinander. Und wer von euch sie zu Freunden nimmt, der gehört fürwahr zu ihnen.
Wahrlich, Allah weist nicht dem Volk der Ungerechten den Weg."
Ich muss noch ergänzend folgenden Sure hinzufügen:
Sure 2,
[191] Und tötet sie, wo immer ihr auf sie stoßt, und vertreibt sie, von wo sie euch vertrieben haben; denn die Verführung (zum Unglauben) ist schlimmer als Töten. Und kämpft nicht gegen sie bei der heiligen Moschee, bis sie dort gegen euch kämpfen. Wenn sie aber gegen euch kämpfen, dann tötet sie. Solcherart ist der Lohn der Ungläubigen.
[192] Wenn sie aber aufhören, so ist Allah Allverzeihend, Barmherzig.
[193] Und kämpft gegen sie, bis es keine Verwirrung (mehr) gibt und die Religion Allah gehört. Wenn sie aber aufhören, so soll es keine Gewalttätigkeit geben außer gegen diejenigen, die Unrecht tun.
Übersetzung aus Online Islam: http://quran.al-islam.com/
Das heisst: Kämpfen gegen die Ungläubigen, bis nur noch der Islam exestiert!!
Quin
Lächerlicher Trick hat schon einer versucht hier lies das und lasst es sein nur unkomplette Sätze aus dem Qoran rauszusuchen um euer Propganda zu bestätigen.
Und kämpfet für Allahs Sache gegen jene, die euch bekämpfen, doch überschreitet das Maß nicht, denn Allah liebt nicht die Maßlosen.
191. Und tötet sie, wo immer ihr auf sie stoßt, und vertreibt sie von dort, von wo sie euch vertrieben; denn Verfolgung ist ärger als Totschlag. Bekämpft sie aber nicht bei der Heiligen Moschee, solange sie euch dort nicht angreifen. Doch wenn sie euch angreifen, dann kämpft wider sie; das ist die Vergeltung für die Ungläubigen.
192. Wenn sie jedoch ablassen, dann ist Allah allvergebend, barmherzig.
193. Und bekämpfet sie, bis die Verfolgung aufgehört hat und der Glauben an Allah (frei) ist. Wenn sie jedoch ablassen, dann (wisset), daß keine Feindschaft erlaubt ist, außer wider die Ungerechten.
Kurz und gebündelt hiesse diese Sure im Christentum "Auge um Auge, Zahn um Zahn".
Leute ob ihr an etwas glaubt oder nicht ist euch überlassen, aber hört auf nur halbe Behauptungen zu posten das macht den Leser nicht schlauer.
Lächerlicher Trick hat schon einer versucht hier lies das und lasst es sein nur unkomplette Sätze aus dem Qoran rauszusuchen um euer Propganda zu bestätigen.
(...)
Leute ob ihr an etwas glaubt oder nicht ist euch überlassen, aber hört auf nur halbe Behauptungen zu posten das macht den Leser nicht schlauer.
Da kannst du dir den Mund fusselig reden, das hilft nichts. Ob du mit Antisemiten redest, die garantiert immer erschröckliche Talmud-Zitate parat haben oder islamophoben Hetzern wie der Anti-Salami, ihnen ist immer zueigen, daß sie mit roten Ohren nach "Stellen" suchen und diese aus dem Zusammenhang gerissen präsentieren.
Gleiches kann man übrigens auch mit der Bibel machen. Aber Hetzern und Eiferern (die es leider Gottes auch unter Muslimen und Christen gibt) ist kontextuelles Lesen nicht zueigen.
Da kannst du dir den Mund fusselig reden, das hilft nichts. Ob du mit Antisemiten redest, die garantiert immer erschröckliche Talmud-Zitate parat haben oder islamophoben Hetzern wie der Anti-Salami, ihnen ist immer zueigen, daß sie mit roten Ohren nach "Stellen" suchen und diese aus dem Zusammenhang gerissen präsentieren.
Gleiches kann man übrigens auch mit der Bibel machen. Aber Hetzern und Eiferern (die es leider Gottes auch unter Muslimen und Christen gibt) ist kontextuelles Lesen nicht zueigen.
Ich danke dir für deine Worte und ich denke das du einer der wenigen hier bist die wirklich an Gott glauben.
Anti-Zionist
01.09.2006, 08:23
Ich danke dir für deine Worte und ich denke das du einer der wenigen hier bist die wirklich an Gott glauben.
*prust* So wie Roberto Blanko meinte, ein Christ zu sein und zum Vorbild für seine Argumente www.bare-jesus.net hatte? :)) Charakterlich sind sich Roberto Blanko und der GelEErte sehr ähnlich.
Nein, nicht deswegen haben viele Angst vor dem Islam weil "es Menschen gibt die dem Islam Schaden zufuegen, indem sie unschuldige toeten."
Den richtigen Schaden fügen dem Islam die sogenannten "moderaten" Moslems zu, weil sie eben zu den oben genannten Terror-Verhalten der Islamisten einfach nichts sagen. Sie protestieren nicht dagegen, machen keine Aufmärsche dagegen und versuchen nicht einmal diesen Islamisten auf die Spur zu kommen oder sie an die Behörden anzuzeigen.
Und das ist es wovon man Angst haben muss. Es gibt eine deutliche schweigende ZUSTIMMUNG zu den Terrorakten der Islamisten, seitens der ach sooo moderaten freundlichen und netten Moslems. DAS MACHT ANGST!!
Den Schweigen heisst Zustimmung!
Quin
zeig mir wo genau welcher "Islamist" in Deutschland angezeigt werden muesste. Mit Namen und Adresse. Dann koennen wir zusammen zur Polizei gehen und ihn anzeigen. Du musst aber einen Grund haben, sonst laeufst du Gefahr, dass du eine Gegenanzeige wegen Rufmord von ihm bekommst.
Denkst du ich sollte jetzt meine Arbeit aufgeben und wie der juedische Geheimdienst "Terroristen" auf der ganzen Welt jagen? Und jeden Tag eine Demo organisieren?
Du, das ist Aufgabe der Justiz!
Eine Demo organisieren waere nicht schlecht, gegen den Krieg im Irak, Afghanistan,Libanon, weil da tausende von unschuldigen Menschen gestorben sind und immer noch sterben.
Harley Quin
01.09.2006, 09:54
.... daß sie mit roten Ohren nach "Stellen" suchen und diese aus dem Zusammenhang gerissen präsentieren.
Gleiches kann man übrigens auch mit der Bibel machen. Aber Hetzern und Eiferern (die es leider Gottes auch unter Muslimen und Christen gibt) ist kontextuelles Lesen nicht zueigen.
Da muss ich aber widersprechen:
Die Koran-Zitate die ich oben erwähnt habe, werden sehr schön von den Islamofaschisten mit ihren Terror gegen Unschuldige ergänzt.
Erzähle deine Behauptung den unzähligen von islamischen Terroristen Ermordeten und Verwundeten, das sie nur Opfer einer aus dem Zusammenhang gerissenen Auffassung der Islamisten geworden sind. Is auch nicht so tragisch. Die Moslems (fanatischen) beherrschen halt leider das "kontextuelles Lesen" des Koran nicht, deswegen bomben sie. Das wird sicher die Oper ungemein beruhigen. "Na dann ist ja eh alles in Ordnung, kein Problem habe halt einen Fuss weniger, was können die Terroristen dafür, dass sie nicht das kontextuelles Lesen beherrschen."
Quin
Harley Quin
01.09.2006, 10:03
zeig mir wo genau welcher "Islamist" in Deutschland angezeigt werden muesste. Mit Namen und Adresse. Dann koennen wir zusammen zur Polizei gehen und ihn anzeigen. Du musst aber einen Grund haben, sonst laeufst du Gefahr, dass du eine Gegenanzeige wegen Rufmord von ihm bekommst.
Denkst du ich sollte jetzt meine Arbeit aufgeben und wie der juedische Geheimdienst "Terroristen" auf der ganzen Welt jagen? Und jeden Tag eine Demo organisieren?
Du, das ist Aufgabe der Justiz!
Eine Demo organisieren waere nicht schlecht, gegen den Krieg im Irak, Afghanistan,Libanon, weil da tausende von unschuldigen Menschen gestorben sind und immer noch sterben.
Das können nur die Moslems. Die müssen hier mitarbeiten. sie können die Sprache und erzähl mir nicht die wissen von gar nichts.
Wenn man zuerst mal Demos gegen die islamo-Terroristen (Hisbollah und Hamas) UND Terrorstaaten wie dem Iran und Syrien organisieren würde und zwar von Moslems selber, dann würde sich der Krieg im Irak, Afghanistan oder Libanon erübrigen.
Quin
Ich muss noch ergänzend folgenden Sure hinzufügen:
Sure 2,
[191] Und tötet sie, wo immer ihr auf sie stoßt, und vertreibt sie, von wo sie euch vertrieben haben; denn die Verführung (zum Unglauben) ist schlimmer als Töten. Und kämpft nicht gegen sie bei der heiligen Moschee, bis sie dort gegen euch kämpfen. Wenn sie aber gegen euch kämpfen, dann tötet sie. Solcherart ist der Lohn der Ungläubigen.
[192] Wenn sie aber aufhören, so ist Allah Allverzeihend, Barmherzig.
[193] Und kämpft gegen sie, bis es keine Verwirrung (mehr) gibt und die Religion Allah gehört. Wenn sie aber aufhören, so soll es keine Gewalttätigkeit geben außer gegen diejenigen, die Unrecht tun.
Übersetzung aus Online Islam: http://quran.al-islam.com/
Das heisst: Kämpfen gegen die Ungläubigen, bis nur noch der Islam exestiert!!
Quin
Hallo Harley Quin,
heisst es in Deutschland muss jedes 2. Kind umgebracht werden, weil es seinen Eltern nicht gehorcht, bis nur noch Rentner in Deutschland leben!!
Einige Auszüge aus dem Alten Testament:[/B]
[B]Misshandlung der Eltern:
Wer seinen Vater oder Mutter schlägt, wird mit dem Tode bestraft. (Ex 21,15)
Entehrung der Eltern:
Wer seinen Vater oder seine Mutter verflucht, wird mit dem Tod bestraft. (Ex 21,17)
Die Verfluchung der Eltern:
Jeder, der seinen Vater oder seine Mutter verflucht, wird mit dem Tod bestraft. Da er seinen Vater oder seine Mutter verflucht hat, soll sein Blut auf ihn kommen. (Lev 20,9)
Die Verstoßung eines Sohnes:
Wenn ein Mann einen störrischen und widerspenstigen Sohn hat, der nicht auf die Stimme seines Vaters und seiner Mutter hört, und wenn sie ihn züchtigen und er trotzdem nicht auf sie hört, dann sollen Vater und Mutter ihn packen, vor die Ältesten der Stadt und die Torversammlung des Ortes führen und zu den Ältesten der Stadt sagen: Unser Sohn hier ist störrisch und widerspenstig, er hört nicht auf unsere Stimme, er ist ein Verschwender und Trinker. Dann sollen alle Männer der Stadt ihn steinigen und er soll sterben. Du sollst das Böse aus deiner Mitte wegschaffen. (Dtn 21,18-21)
Die Warnung vor Verführung und Unerfahrenheit:
Mein Sohn, verachte nicht die Zucht des Herrn, / widersetz dich nicht, wenn er dich zurechtweist. (Spr 3,11)
Wen der Herr liebt, den züchtigt er, / wie ein Vater seinen Sohn, den er gern hat. (Spr 3,12)
Die erste salomonische Spruchsammlung:
Wer Zucht liebt, liebt Erkenntnis, / wer Zurechtweisung hasst, ist dumm. (Spr 12,1)
Armut und Schande erntet ein Verächter der Zucht, / doch wer Tadel beherzigt, wird geehrt. (Spr 13,18)
Wer die Rute spart, hasst seinen Sohn, / wer ihn liebt, nimmt ihn früh in Zucht. (Spr 13,24)
Der Tor verschmäht die Zucht seines Vaters, / wer auf Zurechtweisung achtet, ist klug. (Spr 15,5)
Züchtige deinen Sohn, solange noch Hoffnung ist, / doch lass dich nicht hinreißen, ihn zu töten. (Spr 19,18)
Für die Zuchtlosen stehen Ruten bereit / und Schläge für den Rücken der Toren. (Spr 19,29)
Die Worte von Weisen / Mahnungen:
Erspar dem Knaben die Züchtigung nicht; / wenn du ihn schlägst mit dem Stock, wird er nicht sterben. (Spr 23,13)
Du schlägst ihn mit dem Stock, / bewahrst aber sein Leben vor der Unterwelt. (Spr 23,14)
Die zweite salomonische Spruchsammlung:
Rute und Rüge verleihen Weisheit, / ein zügelloser Knabe macht seiner Mutter Schande. (Spr 29,15)
Züchtige deinen Sohn, so wird er dir Verdruss ersparen / und deinem Herzen Freude machen. (Spr 29,17)
Missratene Kinder und unbelehrbare Toren:
Die trotzige (Tochter) bereitet dem Vater und dem Gatten Schande, / von beiden wird sie verachtet. (Sir 22,5)
Wie Musik zur Trauer ist eine Rede zur falschen Zeit, / Schläge und Zucht aber zeugen stets von Weisheit. (Sir 22,6)
Warnung vor Unzucht:
Jener wird auf den Straßen der Stadt verurteilt; / wo er es nicht vermutet, da wird er ergriffen. So auch die Frau, die ihren Mann verlässt / und von einem andern einen Erben zur Welt bringt (...) Sie wird vor die Gemeinde geführt / und ihre Kinder werden es büßen müssen. Ihre Sprösslinge werden keine Wurzel treiben / und ihre Zweige keine Frucht bringen. Ihr Andenken hinterlässt sie zum Fluch, / ihre Schande wird niemals getilgt. (Sir 23, 21-26)
Die Kinder:
Wer seinen Sohn liebt, hält den Stock für ihn bereit, / damit er später Freude erleben kann. (Sir 30,1)
Wer seinen Sohn in Zucht hält, / wird Freude an ihm haben und kann sich bei Bekannten seiner rühmen. (Sir 30,2)
Ein ungebändigtes Pferd wird störrisch, / ein zügelloser Sohn wird unberechenbar. (Sir 30,8)
Beug ihm den Kopf in Kindestagen; schlag ihn aufs Gesäß, solange er klein ist, sonst wird er störrisch und widerspenstig und du hast Kummer mit ihm. (Sir 30,12)
Auszüge aus dem Neue Testament:
Worte der Mahnung an die Getauften / Christliche Hausordnung:
Ihr Kinder, gehorcht euren Eltern in allem; denn so ist es gut und recht im Herrn. (Kol 3,20)
Der Brief an die Hebräer / Die Züchtigung als Zeichen väterlicher Liebe:
Mein Sohn, verachte nicht die Zucht des Herrn, / verzage nicht, wenn er dich zurechtweist. Denn wen der Herr liebt, den züchtigt er; / er schlägt mit der Rute jeden Sohn, den er gern hat. Haltet aus, wenn ihr gezüchtigt werdet. Gott behandelt euch wie Söhne. Denn wo ist ein Sohn, den sein Vater nicht züchtigt? Würdet ihr nicht gezüchtigt, wie es doch bisher allen ergangen ist, dann wäret ihr nicht wirklich seine Kinder, ihr wäret nicht seine Söhne. Ferner: An unseren leiblichen Vätern hatten wir harte Erzieher und wir achteten sie. Sollen wir uns dann nicht erst recht dem Vater der Geister unterwerfen und so das Leben haben? (Hebr 12,5-9)
Jede Züchtigung scheint zwar für den Augenblick nicht Freude zu bringen, sondern Schmerz; später aber schenkt sie denen, die durch diese Schule gegangen sind, als Frucht den Frieden und die Gerechtigkeit. (Hebr 12,11)
Soll ich dir noch ein paar Verse aus der Bibel raus suchen? das waere kein Problem.
Lesen heisst nicht gleich verstehen.
Das können nur die Moslems. Die müssen hier mitarbeiten. sie können die Sprache und erzähl mir nicht die wissen von gar nichts.
Wenn man zuerst mal Demos gegen die islamo-Terroristen (Hisbollah und Hamas) UND Terrorstaaten wie dem Iran und Syrien organisieren würde und zwar von Moslems selber, dann würde sich der Krieg im Irak, Afghanistan oder Libanon erübrigen.
Quin
weil ja der Libanon, Afghanistan, Irak und der Iran mit tausenden von Soldaten, Kriegsflugzeugen, Kriegsschiffen und Panzern in die USA einmaschiert sind und unschuldige toeten.
Gute Idee.
Da muss ich aber widersprechen:
Die Koran-Zitate die ich oben erwähnt habe, werden sehr schön von den Islamofaschisten mit ihren Terror gegen Unschuldige ergänzt.
Erzähle deine Behauptung den unzähligen von islamischen Terroristen Ermordeten und Verwundeten, das sie nur Opfer einer aus dem Zusammenhang gerissenen Auffassung der Islamisten geworden sind. Is auch nicht so tragisch. Die Moslems (fanatischen) beherrschen halt leider das "kontextuelles Lesen" des Koran nicht, deswegen bomben sie. Das wird sicher die Oper ungemein beruhigen. "Na dann ist ja eh alles in Ordnung, kein Problem habe halt einen Fuss weniger, was können die Terroristen dafür, dass sie nicht das kontextuelles Lesen beherrschen."
Quin
Hallo lieber Quin,
lies doch mal bitte......
In der Bibel steht geschrieben, dass eine Frau, die ein Mädchen zur Welt bringt, doppelt so lang rituell unrein ist wie bei der Geburt eines Jungen. (Levitikus 12:2-5)
Unmissverständlich wird festgestellt:
Schande für den Vater ist ein missratener Sohn, eine (missratene) Tochter ist ihm zur Schmach geboren.
(Jesus Sirach 22:3)
Dagegen erfährt die Erziehung eines Sohnes besondere Wertschätzung:
Wer seinen Sohn erzieht, erweckt den Neid des Feindes, bei seinen Freunden kann er auf ihn stolz sein.
(Jesus Sirach 30:3)
Die Rabbiner erlegten allen jüdischen Männern die Pflicht auf, Kinder in die Welt zu setzen und dafür zu sorgen, dass sich das jüdische Volk verbreite. Gleichzeitig bemühten sie sich erst gar nicht darum, ihre Bevorzugung von männlichem Nachwuchs zu verbergen:
„Jene, die Jungen bekommen, haben gut getan; schlecht aber haben jene getan, die Mädchen bekommen.“
„Bei der Geburt eines Jungen herrscht allseits Freude, während bei der Geburt eines Mädchens alle bekümmert sind.“
„Wenn ein Junge auf die Welt kommt, kommt Frieden in die Welt. Kommt jedoch ein Mädchen, kommt nichts.“
Töchter werden als quälende Last, als potenzieller Quell der Schande für ihren Vater empfunden:
Mein Sohn, wache streng über deine Tochter, damit sie dich nicht in schlechten Ruf bringt, kein Stadtgespräch und keinen Volksauflauf erregt, dich nicht beschämt in der Versammlung.
(Jesus Sirach 42:11)
Gegen eine Schamlose verstärke die Wache, damit sie keine Gelegenheit findet und ausnützt. Auf eine Frau mit frechem Blick gib Acht; sei nicht überrascht, wenn sie dir untreu wird.
(Jesus Sirach 26:10-11)
Der gleiche Gedanke, Töchter als Quelle der Schande zu betrachten, hatte dazu geführt, dass heidnische Araber in der vorislamischen Zeit die Tötung weiblicher Kinder praktizierten. Der Koran verurteilte diese grässliche Praxis auf das Schärfste:
Und wenn einem von ihnen die Nachricht von (der Geburt) einer Tochter überbracht wird, so verfinstert sich sein Gesicht, und er unterdrückt den inneren Schmerz. Er verbirgt sich vor den Leuten auf Grund der schlimmen Nachricht, die er erhalten hat: Soll er sie behalten trotz der Schande, oder (soll er sie) in der Erde verscharren? Wahrlich, übel ist, wie sie urteilen!
(16:58-59)
Dieses schlimme Verbrechen wäre heute noch in Arabien an der Tagesordnung, hätte ihm nicht der Koran mit seinem vernichtenden Urteil ein Ende bereitet. Der Koran unterscheidet nicht zwischen Mädchen und Junge, denn seinen Worten gemäß sind sowohl die Geburt eines Mädchens als auch die eines Jungen Geschenke und Gunstbeweise Gottes. Das Geschenk der Geburt eines Mädchens wird sogar an erster Stelle genannt:
Allahs ist das Königreich der Himmel und der Erde. Er schafft, was Er will. Er beschert Mädchen, wem Er will, und Er beschert die Knaben, wem Er will.
(42:49)
Um auch tatsächlich alle Spuren der Tötung neugeborener Mädchen aus der aufstrebenden muslimischen Gesellschaft zu tilgen, versprach der Prophet Muhammad denen, die mit der Geburt eines Mädchens gesegnet waren, eine große Belohnung, wenn sie es nur gutherzig erziehen:
Derjenige, der eine Tochter erzieht und sie gutherzig behandelt, dem wird sie Schutz vor dem Höllenfeuer bieten.
(Sammlungen Bukhari, Muslim)
Wer zwei Töchter bis zum Alter ihrer Reife versorgt, der und ich werden am Tage der Wiederauferstehung so zusammen sein. Und er verschränkte seine Finger ineinander.
(Muslim)
Da muss ich aber widersprechen:
Die Koran-Zitate die ich oben erwähnt habe, werden sehr schön von den Islamofaschisten mit ihren Terror gegen Unschuldige ergänzt.
Erzähle deine Behauptung den unzähligen von islamischen Terroristen Ermordeten und Verwundeten, das sie nur Opfer einer aus dem Zusammenhang gerissenen Auffassung der Islamisten geworden sind. Is auch nicht so tragisch. Die Moslems (fanatischen) beherrschen halt leider das "kontextuelles Lesen" des Koran nicht, deswegen bomben sie. Das wird sicher die Oper ungemein beruhigen. "Na dann ist ja eh alles in Ordnung, kein Problem habe halt einen Fuss weniger, was können die Terroristen dafür, dass sie nicht das kontextuelles Lesen beherrschen."
Quin
Hallo Quin,\
lies doch mal bitte ein bischen weiter...............
Die Erziehung von Mädchen
Der Unterschied zwischen dem biblischen und dem koranischen Konzept der Frau geht jedoch weit über die Bewertung eines neugeborenen Mädchen hinaus. Vergleichen wir doch einmal die Einstellungen der Religionen zu einer Frau, die ihre Religion kennen lernen möchte. Das Herz des Judentums ist die Thora (das Gesetz). Dem Talmud (der Sammlung der Gesetze, Lehren und religiösen Überlieferungen des nachbiblischen Judentums) zufolge sind Frauen jedoch vom Studium der Thora ausgeschlossen. Einige Rabbiner erklärten ganz unverhohlen: „Überantwortet die Worte der Thora lieber dem Feuer, als dass ihr sie den Frauen kundtut.“ Oder: „Jeder, der seiner Tochter die Thora lehrt, verhält sich so, als würde er sie Schmutz und Unanständigkeit lehren.“
Der Heilige Paulus schrieb in seinem Brief an die Korinther:
Wie es in allen Gemeinden der Heiligen üblich ist, sollen die Frauen in der Versammlung schweigen; es ist ihnen nicht gestattet zu reden. Sie sollen sich unterordnen, wie auch das Gesetz es fordert. Wenn sie etwas wissen wollen, dann sollen sie zu Hause ihre Männer fragen; denn es gehört sich nicht für eine Frau, vor der Gemeinde zu reden.
(Korinther 14:34-35)
Eine kurze Episode, die im Koran erzählt wird, bringt die islamische Betrachtungsweise auf den Punkt: Khawlah war eine Muslimin, deren Mann, Aws, sie in einem Moment des Zorns angeschrien hatte: „Du bist mir wie der Rücken meiner Mutter!“ (58:2) Die heidnischen Araber interpretierten diese Aussage als Bestätigung für die Scheidung der beiden Eheleute. Dieser Ausspruch stellte ihrer Meinung nach klar, dass der Ehemann fortan von allen ehelichen Pflichten befreit sei, während seiner Frau auch weiterhin verboten war, das Haus ihres Mannes zu verlassen oder gar einen anderen Mann zu heiraten. Als Khawlah diese Worte vernahm, war sie in einer bedauerlichen Situation. Sie lief geradewegs zum Propheten, um ihm ihr Unglück zu schildern. Der Prophet war der Auffassung, sie möge sich gedulden, denn auch er wusste keinen Ausweg. Khawlah begann, mit ihm zu diskutieren in der Hoffnung, ihre gefährdete Ehe noch zu retten. Kurze Zeit später wurde eine Offenbarung hinabgesandt, die ihren Einspruch akzeptierte. Das Urteil Gottes setzte diese ungerechte Sitte außer Kraft. Die 55. Sure wurde nach diesem Vorfall benannt (al-Mudschadala - Der Streit).
Allah hat doch das Wort jener gehört, die mit dir wegen ihres Mannes stritt und sich vor Allah beklagte. Und Allah hat euer Gespräch gehört. Wahrlich, Allah ist hörend, sehend.
(58:1)
Nach koranischer Vorstellung hat die Frau das Recht, selbst mit dem Propheten zu diskutieren. Niemand darf ihr sagen, sie solle den Mund halten; außerdem ist sie keineswegs dazu verpflichtet, ihren Mann als die einzige Referenz in Bezug auf Recht und Religion zu erachten.
Da muss ich aber widersprechen:
Die Koran-Zitate die ich oben erwähnt habe, werden sehr schön von den Islamofaschisten mit ihren Terror gegen Unschuldige ergänzt.
Erzähle deine Behauptung den unzähligen von islamischen Terroristen Ermordeten und Verwundeten, das sie nur Opfer einer aus dem Zusammenhang gerissenen Auffassung der Islamisten geworden sind. Is auch nicht so tragisch. Die Moslems (fanatischen) beherrschen halt leider das "kontextuelles Lesen" des Koran nicht, deswegen bomben sie. Das wird sicher die Oper ungemein beruhigen. "Na dann ist ja eh alles in Ordnung, kein Problem habe halt einen Fuss weniger, was können die Terroristen dafür, dass sie nicht das kontextuelles Lesen beherrschen."
Quin
Hallo Quin,
und noch ein bischen weiter lesen ..... bitte ....
Alles Evas Schuld?
Das jüdisch-christliche Konzept der Schöpfung Adams und Evas wird im Buch Genesis 2:4-3:24 in aller Ausführlichkeit dargelegt. Gott forderte beide auf, sich von den Früchten des verbotenen Baums fern zu halten. Doch die Schlange verführte Eva, einen Apfel zu essen, und Eva verführte Adam, es ihr gleich zu tun. Als Gott Adam für sein Handeln zur Rechenschaft zog, machte dieser Eva für alles verantwortlich:
Die Frau, die Du mir beigesellt hast, sie hat mir von dem Baum gegeben, und so habe ich gegessen... Zur Frau sprach Gott: Viel Mühsal bereite ich dir, sooft du schwanger wirst. Unter Schmerzen gebierst du Kinder. Du hast Verlangen nach deinem Mann; er aber wird über dich herrschen. Zu Adam sprach Er: Weil du auf deine Frau gehört und von dem Baum gegessen hast, von dem zu essen Ich dir verboten hatte: So ist verflucht der Ackerboden deinetwegen. Unter Mühsal wirst du von ihm essen alle Tage deines Lebens.
(Genesis 3:12-17)
Im Koran wird der Schöpfungsakt in mehreren Suren angesprochen. Im Gegensatz zur Bibel werden Adam und Eva hier jedoch gleichermaßen gerügt. Nirgendwo findet sich auch nur die geringste Anspielung darauf, dass Eva Adam verführt haben könnte, vom Baum der Versuchung zu essen, oder bereits vor Adam davon gegessen hätte. Mit anderen Worten: Eva ist keine Verführerin oder Betrügerin. Auch wird sie nicht für die Geburtsschmerzen der Frauen verantwortlich gemacht. Dem Koran zufolge bestraft Gott keinen Menschen für die Sünden anderer. Beide, Adam und Eva, hatten gesündigt. Sie haben Gott um Verzeihung gebeten, und ihnen wurde verziehen.
Evas Erbe
Die biblische Darstellung Evas als eine Verführerin übte die gesamte jüdisch-christliche Geschichte hindurch einen sehr negativen Einfluss aus. Man ging davon aus, dass alle Frauen sowohl List und Tücke als auch die Schuld ihrer Mutter, der biblischen Eva, geerbt hatten. Infolgedessen hielt man Frauen generell für nicht vertrauenswürdig, moralisch minderwertig und böse. Menstruation, Schwangerschaft und Geburt galten als gerechte Strafen für die ewig währende Schuld des verfluchten weiblichen Geschlechts. Um das Ausmaß dieses negativen Einflusses auf die Nachfahren Evas besser abschätzen zu können, sollten wir uns die Aussagen einiger der wichtigsten jüdischen und christlichen Schriften und Autoren einmal näher anschauen.
Beginnen wir mit dem Alten Testament. Im Buch Kohelet finden wir folgende Aussage:
Immer wieder finde ich die Ansicht, stärker als der Tod sei die Frau. Denn: Sie ist ein Ring von Belagerungsstürmen, und ihr Herz ist ein Fangnetz, Fesseln sind ihre Arme... Wie ich immer wieder suchte und nichts fand: Von Tausend Menschen habe ich nur einen wieder gefunden, aber der, den ich von ihnen allen wieder gefunden habe, war kein Frau.
(Kohelet 7:26-28)
In einer anderen Passage der jüdischen Schriften, die wir in der Bibel im Buch Jesus Sirach finden, lesen wir:
Kaum eine Bosheit ist wie Frauenbosheit... Von einer Frau nahm die Sünde ihren Anfang, ihretwegen müssen wir alle sterben.
(Jesus Sirach 25:19, 24)
Jüdische Rabbiner listen neun Flüche auf, die Eva auf Grund des Sündenfalls treffen: „Die Frauen belegte er mit neun Flüchen und mit dem Tod: der Bürde des Blutes der Menstruation, der Bürde des Blutes der Jungfräulichkeit, der Bürde der Schwangerschaft, der Bürde der Kindesgeburt, der Bürde der Kindeserziehung; ihr Kopf ist bedeckt wie der Kopf eines Trauernden, sie durchsticht ihr Ohrläppchen wie ein Sklave, der seinem Meister dient, sie wird nicht als Zeugin akzeptiert, und nach alledem droht ihr der Tod.“ Bis heute rezitieren orthodoxe jüdische Männer in ihrem Morgengebet: „Lob sei Dir, Gott, dem König des Universums, dass Du mich nicht zu einer Frau gemacht hast!“ Frauen danken Gott im Gegenzug dafür, „...dass Du mich nach Deinem Willen erschaffen hast.“
Eine viel wichtigere Rolle hat die biblische Eva jedoch im Christentum gespielt. Ihre Erbsünde liegt dem ganzen christlichen Glauben zu Grunde, denn das christliche Konzept für den Anlass der Mission Jesu Christi auf Erden basiert ganz entscheidend auf dem Ungehorsam Evas gegenüber Gott. Sie hat sich versündigt und Adam anschließend dazu verführt, ihr in ihrer Sünde zu folgen. Folglich verbannte Gott beide aus dem Paradies auf die Erde, die erst durch ihre Schuld zu einem verfluchten Ort wurde. Adam und Eva vererbten ihre Sünde, die ihnen Gott nicht verzieh, weiter auf all ihre Nachfahren. Daher wurden all ihre Nachfahren in Sünde geboren. Um die Menschen von ihrer Erbsünde zu befreien, „musste“ Gott Jesus, der als Sohn Gottes betrachtet wird, am Kreuz opfern. Mit anderen Worten: Eva wird konsequenterweise nicht nur für ihren eigenen Fehltritt verantwortlich gemacht, sondern auch für die Sünde Adams, für die Erbsünde aller Menschen und für den Tod des Sohns Gottes. Eine einzige Frau, die eigenverantwortlich gehandelt hat, soll also die gesamte Menschheit ins Verderben geführt haben.
Der Heilige Tertullian vertrat in diesem Punkt seine Meinung noch schonungsloser als der Apostel Paulus. An seine „geliebten Schwestern im Glauben“ gewandt äußerte er: „Wisst ihr denn nicht, dass jede von euch eine Eva ist? Die Strafe, die Gott gegen euer Geschlecht verhängt hat, lebt auch heute noch fort: Notwendigerweise muss also auch die Schuld noch weiter fortleben. Ihr seid die Tore des Satans. Ihr seid die Entblößer des heiligen Baumes. Ihr seid die ersten Deserteure des heiligen Gesetzes. Ihr seid die, die jenen verführt haben, den der Satan anzugreifen sich nicht getraut hat. Ihr habt Gottes Ebenbild, den Mann, so leichtfertig ruiniert. Wegen eurer Fahnenflucht musste der Sohn Gottes sterben.“
Der Heilige Augustinus (gest. 430 n. Chr.) blieb dem Vermächtnis seiner Vorgänger treu, als er schrieb: „Worin besteht der Unterschied, ob etwas in einer Ehefrau oder in einer Mutter anzutreffen ist - es ist und bleibt Eva, die Verführerin, vor der wir uns bei jeder Frau hüten müssen... Ich sehe nicht, welchen Nutzen die Frau dem Mann bringen kann, wenn man einmal von der Funktion des Gebärens absieht.“ Jahrhunderte später hielt der Heilige Thomas von Aquin (gest. 1274) die Frauen noch immer für minderwertig: „In Bezug auf ihr individuelles Wesen ist die Frau unvollkommen und verdorben, denn die aktive Kraft im Samen des Mannes neigt dazu, im männlichen Geschlecht ein vollkommenes Abbild seiner selbst hervorzubringen. Die Schaffung einer Frau hingegen ist auf einen Defekt dieser aktiven Kraft oder irgendeiner materiellen Veranlagung bzw. sogar auf einen äußeren Einfluss zurückzuführen.“ Auch Martin Luther (gest. 1546) sah in Frauen keinen anderen Nutzen als den, Kinder zu gebären: „Wenn sie müde werden oder sogar sterben, macht das nichts. Lasst sie doch bei der Geburt sterben, dafür sind sie schließlich da.“
Wenn wir nun unsere Aufmerksamkeit dem Koran zuwenden, werden wir erkennen, dass sich das islamische Konzept der Frau radikal von diesem jüdisch-christlichen unterscheidet: Einige Beispiele:
Wahrlich, die muslimischen Männer und die muslimischen Frauen, die gläubigen Männer und die gläubigen Frauen, die gehorsamen Männer und die gehorsamen Frauen, die wahrhaftigen Männer und die wahrhaftigen Frauen, die geduldigen Männer und die geduldigen Frauen, die demütigen Männer und die demütigen Frauen, die Männer, die Almosen geben, und die Frauen, die Almosen geben, die Männer, die fasten, und die Frauen, die fasten, die Männer, die ihre Keuschheit wahren, und die Frauen, die ihre Keuschheit wahren, die Männer, die Allahs häufig gedenken, und die Frauen, die (Allahs häufig) gedenken - Allah hat ihnen (allen) Vergebung und großen Lohn bereitet.
(33:35)
Und die gläubigen Männer und die gläubigen Frauen sind einer des anderen Beschützer: Sie gebieten das Gute und verbieten das Böse und verrichten das Gebet und entrichten die Zakah und gehorchen Allah und Seinem Gesandten. Sie sind es, derer Allah Sich erbarmen wird. Wahrlich, Allah ist erhaben, weise.
(9:71)
Seht, Ich lasse kein Werk der Wirkenden unter euch verloren gehen, sei es von Mann oder Frau; die einen von euch sind von den anderen.
(3:195)
Wer Böses tut, dem soll nur mit Gleichem vergolten werden; wer aber Gutes tut - sei es Mann oder Frau und dabei gläubig ist -, diese werden ins Paradies eintreten; darin werden sie mit Unterhalt versorgt werden, ohne dass darüber Rechnung geführt wird.
(40:40)
Dem, der recht handelt - ob Mann oder Frau - und gläubig ist, werden Wir gewiss ein gutes Leben gewähren; und Wir werden gewiss solchen (Leuten) ihren Lohn nach der besten ihrer Taten bemessen.
(16:97)
Hier wird deutlich, dass der Koran Mann und Frau als gleichwertig betrachtet. Beide Geschlechter sind Geschöpfe Gottes, deren erhabenes Ziel auf Erden darin besteht, ihren Herrn anzubeten und Gutes zu tun und Böses zu unterlassen. Dafür werden sie belohnt bzw. bestraft werden. Der Koran verliert kein Wort darüber, dass die Frau das Tor des Satans und von Natur aus eine Verführerin oder der Mann das Ebenbild Gottes sei. Dem Koran zufolge beschränkt sich die Rolle der Frau nicht auf die Kindesgeburt. Vielmehr ist sie - ebenso wie der Mann - dazu aufgerufen, so viel Gutes wie möglich zu tun. Der Koran gibt uns einige Beispiele für vorbildliche und rechtschaffene Frauen in der Vergangenheit (die Jungfrau Maria und die Frau des Pharaos) und weist alle Menschen an, ihren Beispielen zu folgen:
Und Allah legt denen, die glauben, das Beispiel von Pharaos Frau vor, als sie sagte: „Mein Herr! Baue mir ein Haus bei Dir im Paradies und befreie mich von Pharao und seinen Taten und befreie mich von dem Volk der Ungerechten!“ Und (Allah legt das Beispiel) von Maria, der Tochter Imrans, (vor,) die ihre Scham bewahrte - darum hauchten Wir von Unserem Geist in diese ein; und sie glaubte an die Worte ihres Herrn und an Seine Schrift und war eine der Gehorsamen.
(66:11-12)
ErhardWittek
01.09.2006, 12:14
Ich danke dir für deine Worte und ich denke das du einer der wenigen hier bist die wirklich an Gott glauben. Diese Folgerung ziehst Du im Ernst aus den anbiedernden Worten des Gelehrten?
Paßt bloß auf, daß Ihr nicht auf Eurer eigenen Schleimspur ausgleitet.
Mir scheint, daß hier wirklich noch immer die offensichtliche Brutalität der Muselreligion geleugnet werden soll. Trotz aller Gegenbeweise. Bevor wieder Fragen kommen, woher ich das habe: es bedarf keiner Quelle. Die Terrorverbrechen gegen die Zivilbevölkerung weltweit bestreiten nicht mal mehr die Gutmenschen.
Es ist halt Muselmethode, Dinge zu zerreden und von sich selber abzulenken. Die einzige für mich interessante Frage bezieht sich auf die wirksame Bekämpfung dieser realen Gefahr.
Diese Folgerung ziehst Du im Ernst aus den anbiedernden Worten des Gelehrten?
Paßt bloß auf, daß Ihr nicht auf Eurer eigenen Schleimspur ausgleitet.
Mir scheint, daß hier wirklich noch immer die offensichtliche Brutalität der Muselreligion geleugnet werden soll. Trotz aller Gegenbeweise. Bevor wieder Fragen kommen, woher ich das habe: es bedarf keiner Quelle. Die Terrorverbrechen gegen die Zivilbevölkerung weltweit bestreiten nicht mal mehr die Gutmenschen.
Es ist halt Muselmethode, Dinge zu zerreden und von sich selber abzulenken. Die einzige für mich interessante Frage bezieht sich auf die wirksame Bekämpfung dieser realen Gefahr.
deine Worte mal in die andere Richtung gelenkt:
Mir scheint, daß hier wirklich noch immer die offensichtliche Brutalität der Christelreligion geleugnet werden soll. Trotz aller Gegenbeweise. Bevor wieder Fragen kommen, woher ich das habe: es bedarf keiner Quelle. Die Terrorverbrechen (USA + GB) gegen die Zivilbevölkerung (im IRAK, AFGHANISTAN, LIBANON) bestreiten nicht mal mehr die Gutmenschen.
Es ist halt Christelmethode, Dinge zu zerreden und von sich selber abzulenken. Die einzige für mich interessante Frage bezieht sich auf die wirksame Bekämpfung dieser realen Gefahr.
kann man drehen und wenden wie man will.
Sophisticated
01.09.2006, 12:38
Mir scheint, daß hier wirklich noch immer die offensichtliche Brutalität der Christelreligion geleugnet werden soll. Trotz aller Gegenbeweise. Bevor wieder Fragen kommen, woher ich das habe: es bedarf keiner Quelle. Die Terrorverbrechen (USA + GB) gegen die Zivilbevölkerung (im IRAK, AFGHANISTAN, LIBANON) bestreiten nicht mal mehr die Gutmenschen.
Schwachsinn! Diese Kriege wurden keineswegs aus religiösen Motiven geführt. Sondern aus Lauteren, Wirtschaftlichen.
mfG
Schwachsinn! Diese Kriege wurden keineswegs aus religiösen Motiven geführt. Sondern aus Lauteren, Wirtschaftlichen.
mfG
OOOOOOOOHHHHHHH NOCH BESSER...
1. AUS RELIGIOESEN GRUENDEN, DENN DIE USA + GB SIND DOCH EIN CHRISTLICHES LAND UND GEORGE BUSH HAT GESAGT, DASS ER DER AUSERWAEHLTE IST. ES KANN NUR EINEN GEBEN ... 8o
2. AUS WIRTSCHAFTLICHEN GRUENDEN, UM AN DAS GANZE OEL ZU KOMMEN UND DIE REGION ZU BESETZEN UND SEINE LEUTE DORT NIEDER ZU LASSEN (SPIONE ETC...), UM DIE GANZEN HERUMLAGERNDEN BOMBEN ABZUWERFEN, DENN SONST WUERDEN DIE NUR VERROSTEN UND UM DIE NEUESTE KRIEGSTECHNOLOGIE AUSZUPROBIEREN...
SORRY, NATUERLICH DUERFEN DIE DAS DANN, DU HAST RECHT DIE MOSLEMS HABEN IN DEM SINNE SCHULD UND DIE CHRISTEN HABEN RECHT UNSCHULDIGE ZU TOETEN, ZU ENTFUEHREN, GEFANGEN ZU NEHMEN, ZU FOLTERN ETC...
ErhardWittek
01.09.2006, 13:43
Schwachsinn! Diese Kriege wurden keineswegs aus religiösen Motiven geführt. Sondern aus Lauteren, Wirtschaftlichen.
mfG
Hätte ich nicht gedacht, daß ich Dir mal zustimmen würde. In diesem Fall unterschreibe ich Deinen Beitrag aus voller Überzeugung.
bernhard44
01.09.2006, 14:32
OOOOOOOOHHHHHHH NOCH BESSER...
1. AUS RELIGIOESEN GRUENDEN, DENN DIE USA + GB SIND DOCH EIN CHRISTLICHES LAND UND GEORGE BUSH HAT GESAGT, DASS ER DER AUSERWAEHLTE IST. ES KANN NUR EINEN GEBEN ... 8o
2. AUS WIRTSCHAFTLICHEN GRUENDEN, UM AN DAS GANZE OEL ZU KOMMEN UND DIE REGION ZU BESETZEN UND SEINE LEUTE DORT NIEDER ZU LASSEN (SPIONE ETC...), UM DIE GANZEN HERUMLAGERNDEN BOMBEN ABZUWERFEN, DENN SONST WUERDEN DIE NUR VERROSTEN UND UM DIE NEUESTE KRIEGSTECHNOLOGIE AUSZUPROBIEREN...
SORRY, NATUERLICH DUERFEN DIE DAS DANN, DU HAST RECHT DIE MOSLEMS HABEN IN DEM SINNE SCHULD UND DIE CHRISTEN HABEN RECHT UNSCHULDIGE ZU TOETEN, ZU ENTFUEHREN, GEFANGEN ZU NEHMEN, ZU FOLTERN ETC...
Hallo komm wieder zu dir! Noch befinden wir uns in keinem Weltkrieg, du solltest also nicht alles durcheinander hauen und in einen Topf rühren!
Jeder Konflikt hat seine speziellen Ursachen und Interessengruppen die dahinter stehen!
Mit Religion haben diese Konflikte nur eines zu tun - NIX!
Der Religionskonflikt findet auf einer ganz anderen Eben statt!
Diese Folgerung ziehst Du im Ernst aus den anbiedernden Worten des Gelehrten?
Paßt bloß auf, daß Ihr nicht auf Eurer eigenen Schleimspur ausgleitet.
Mir scheint, daß hier wirklich noch immer die offensichtliche Brutalität der Muselreligion geleugnet werden soll. Trotz aller Gegenbeweise. Bevor wieder Fragen kommen, woher ich das habe: es bedarf keiner Quelle. Die Terrorverbrechen gegen die Zivilbevölkerung weltweit bestreiten nicht mal mehr die Gutmenschen.
Es ist halt Muselmethode, Dinge zu zerreden und von sich selber abzulenken. Die einzige für mich interessante Frage bezieht sich auf die wirksame Bekämpfung dieser realen Gefahr.
Wittek, verschon uns bitte mit deinen wenig sachdienlichen Absonderungen. Jemand, der versucht, zwischen Gewalttätern und friedlichen Zeitgenossen zu unterscheiden, ist für dich "anbiedernd" und "rutscht auf seiner Schleimspur aus"? Und wer weiterhin auf Differenzierung™ setzt, betreibt "Muselmethoden"? Btw, was sollen "Mudelmethoden" sein? Sowas ähnliches wie die jüdisch-bolschewistische Verschwörung, von der die Nazis vor 70 Jahren plapperten? Deren Methoden betreiben nämlich du & deine Gesinnungsgenossen, indem ihr alle Muslime ohne Unterschied in einen Topf werft.
Und nein, niemand bestreitet die Verbrechen der islamistischen Terroristen. Interessant nur, daß du & deinesgleichen dasselbe verkünden wie Osama & Co.: Daß nämlich die islamistischen Terroristen für "den wahren" Islam stünden. Sehr interessant, wie du & deinesgleichen hier die Propaganda für die Terroristen übernehmt.
Strukturelle Nazis und gleichzeitig nützliche Idioten von Al Quaida: Wahrlich, ihr Anti-Salamis könnt stolz auf euch sein.
Hallo komm wieder zu dir! Noch befinden wir uns in keinem Weltkrieg, du solltest also nicht alles durcheinander hauen und in einen Topf rühren!
Jeder Konflikt hat seine speziellen Ursachen und Interessengruppen die dahinter stehen!
Mit Religion haben diese Konflikte nur eines zu tun - NIX!
Der Religionskonflikt findet auf einer ganz anderen Eben statt!
Da hast du recht,
alle kochen mit dem gleichen Wasser. Man kann auf beiden Seiten mit gleichartigen Argumenten ankommen, daher habe ich so argumentiert.
wenn jemand hier behauptet, dass "moderate Moslems" die groesste Gefahr sind, dann ruehrt er aber schon mit Volldampf den Topf.
Anti-Zionist
01.09.2006, 16:05
Da muss ich aber widersprechen:
Die Koran-Zitate die ich oben erwähnt habe, werden sehr schön von den Islamofaschisten mit ihren Terror gegen Unschuldige ergänzt.
Der Geleerte ist blind und taub. Dem kannst du mit noch so vielen Fakten kommen - er ignoriert alle und meint, moralisch erhaben zu sein. Aber das meinen die Grünen ja auch...
Der Geleerte ist blind und taub. Dem kannst du mit noch so vielen Fakten kommen - er ignoriert alle und meint, moralisch erhaben zu sein. Aber das meinen die Grünen ja auch...
Wenn ihr für den undifferenzierten Müll, den ihr zugunsten der Terroristen verzapft, wenigstens noch Geld bekämt, dann wäre euer Geschreibsel zwar immer noch erbärmlich, aber begreifbar. Aber so?
Mein Vorwurf steht: Strukturelle Nazis und gleichzeitig nützliche Idioten von Al Quaida.
Anti-Zionist
01.09.2006, 16:12
Und nein, niemand bestreitet die Verbrechen der islamistischen Terroristen. Interessant nur, daß du & deinesgleichen dasselbe verkünden wie Osama & Co.: Daß nämlich die islamistischen Terroristen für "den wahren" Islam stünden. Sehr interessant, wie du & deinesgleichen hier die Propaganda für die Terroristen übernehmt.
Ideologisch verblendete Rot-Söckchen wie du scheinen nicht zu wissen, dass islamische Terroristen, Al-Kaida, Osama bin Laden und die Anhänger des Wahabismus perfekte und strenge Moslems sind,die nur ihrem Buch nachfolgen. Sie sind eifrige Anhänger der islamischen Schriften.
q.e.d.
10 Zeichen bla blub
Anti-Zionist
01.09.2006, 16:14
Wenn ihr für den undifferenzierten Müll, den ihr zugunsten der Terroristen verzapft, wenigstens noch Geld bekämt, dann wäre euer Geschreibsel zwar immer noch erbärmlich, aber begreifbar. Aber so?
Mein Vorwurf steht: Strukturelle Nazis und gleichzeitig nützliche Idioten von Al Quaida.
Strukturelle Nazis stehen strukturellen Stalinisten in ihrem Hass auf andere in nichts nach. Im Übrigen ignorierst du stetig, dass Hitler mit Moslems paktierte und bei ihnen auch heute noch beliebt ist. Wieso also sollten Nazis Feinde von Moslems sein? Naja, was soll man von einem Geleerten auch anderes erwarten als Geifer...
Anti-Zionist
01.09.2006, 16:15
q.e.d.
10 Zeichen bla blub
Aber du kannst beweisen, dass die von dir produzierten Nazis auch wirklich welche sind. :rolleyes:
Große Klappe, nichts dahinter - das zeichnet Rot-Söckchen aus.
q.e.d.
10 Zeichen bla blub
Seit wann führen wir hier mathematische Beweise? :rolleyes: Der Rest entspricht Deinem Benutzernamen, wenn das h durch ein weiteres e ersetzt wird.
ErhardWittek
01.09.2006, 19:26
Wittek, verschon uns bitte mit deinen wenig sachdienlichen Absonderungen. Jemand, der versucht, zwischen Gewalttätern und friedlichen Zeitgenossen zu unterscheiden, ist für dich "anbiedernd" und "rutscht auf seiner Schleimspur aus"? Und wer weiterhin auf Differenzierung™ setzt, betreibt "Muselmethoden"? Btw, was sollen "Mudelmethoden" sein? Sowas ähnliches wie die jüdisch-bolschewistische Verschwörung, von der die Nazis vor 70 Jahren plapperten? Deren Methoden betreiben nämlich du & deine Gesinnungsgenossen, indem ihr alle Muslime ohne Unterschied in einen Topf werft.
Und nein, niemand bestreitet die Verbrechen der islamistischen Terroristen. Interessant nur, daß du & deinesgleichen dasselbe verkünden wie Osama & Co.: Daß nämlich die islamistischen Terroristen für "den wahren" Islam stünden. Sehr interessant, wie du & deinesgleichen hier die Propaganda für die Terroristen übernehmt.
Strukturelle Nazis und gleichzeitig nützliche Idioten von Al Quaida: Wahrlich, ihr Anti-Salamis könnt stolz auf euch sein. Du fängst an, mir Spaß zu machen.
Differenzierung? Unterscheidung? Das mußt Du dann aber besser herausarbeiten. Aber ich glaube, das fällt Dir bei der Bewertung der Musels genauso schwer wie bei uns bösen Nazis, Braunbatzen und ! Anti-Salamis. Sobald Du gewahr wirst, daß jemand die Muselgefahr thematisiert, packst Du ihn gleich in eine Deiner zwei Schubladen.
Differenzierung ist meines Wissens etwas anderes.
leuchtender Phönix
01.09.2006, 19:33
OOOOOOOOHHHHHHH NOCH BESSER...
1. AUS RELIGIOESEN GRUENDEN, DENN DIE USA + GB SIND DOCH EIN CHRISTLICHES LAND UND GEORGE BUSH HAT GESAGT, DASS ER DER AUSERWAEHLTE IST. ES KANN NUR EINEN GEBEN ... 8o
2. AUS WIRTSCHAFTLICHEN GRUENDEN, UM AN DAS GANZE OEL ZU KOMMEN UND DIE REGION ZU BESETZEN UND SEINE LEUTE DORT NIEDER ZU LASSEN (SPIONE ETC...), UM DIE GANZEN HERUMLAGERNDEN BOMBEN ABZUWERFEN, DENN SONST WUERDEN DIE NUR VERROSTEN UND UM DIE NEUESTE KRIEGSTECHNOLOGIE AUSZUPROBIEREN...
SORRY, NATUERLICH DUERFEN DIE DAS DANN, DU HAST RECHT DIE MOSLEMS HABEN IN DEM SINNE SCHULD UND DIE CHRISTEN HABEN RECHT UNSCHULDIGE ZU TOETEN, ZU ENTFUEHREN, GEFANGEN ZU NEHMEN, ZU FOLTERN ETC...
1. Ich kenne einen aus dem Irrenhaus. Der hat auch immer das selbe behauptet. Religiöse ründe sind es nicht. Weder wird der Islam im Irak bekämpft, noch wird ein massenhafter Übertritt zum Christentum verlangt und durchgeführt. Damit wollte er nur die Christen in der USA dazu bewegen sich auf seine Seite zu stellen.
2. Mit dem Öl hast du recht.
Du fängst an, mir Spaß zu machen.
Differenzierung? Unterscheidung? Das mußt Du dann aber besser herausarbeiten. Aber ich glaube, das fällt Dir bei der Bewertung der Musels genauso schwer wie bei uns bösen Nazis, Braunbatzen und ! Anti-Salamis. Sobald Du gewahr wirst, daß jemand die Muselgefahr thematisiert, packst Du ihn gleich in eine Deiner zwei Schubladen.
Differenzierung ist meines Wissens etwas anderes.
Solange du bereits an der simplen Aufgabe scheiterst, gewalttätige Terroristen und friedliche Zeitgenossen auseinanderzuhalten (und dich beharrlich weigerst, dazu Stellung zu nehmen), solltest du dich nicht entblöden, den Begriff "Differenzierung" zu verwenden.
Überdies ist die Forensprache Deutsch. Anhänger des Islam heißen in dieser Sprache Moslems/Muslime, nicht "**Musel". Wenn du jedoch eine kleinkindliche Lallsprache bevorzugst, bist du hier falsch.
Anti-Zionist
01.09.2006, 19:40
Solange du bereits an der simplen Aufgabe scheiterst, gewalttätige Terroristen und friedliche Zeitgenossen auseinanderzuhalten (und dich beharrlich weigerst, dazu Stellung zu nehmen), solltest du dich nicht entblöden, den Begriff "Differenzierung" zu verwenden.
Interessant, dass du von vornherein weißt, welche Musels friedlich sind, während du pauschal alle NPD-Mitglieder und Forumsuser, die nicht deiner MuKu-Ideologie frönen, als Braunbatzen bezeichnest. Soviel zum Thema Differenzierung und Glashaus... :O
Überdies ist die Forensprache Deutsch. Anhänger des Islam heißen in dieser Sprache Moslems/Muslime, nicht "**Musel". Wenn du jedoch eine kleinkindliche Lallsprache bevorzugst, bist du hier falsch.
Offenbar verstehst du diese Lallsprache ja.
leuchtender Phönix
01.09.2006, 19:43
Solange du bereits an der simplen Aufgabe scheiterst, gewalttätige Terroristen und friedliche Zeitgenossen auseinanderzuhalten (und dich beharrlich weigerst, dazu Stellung zu nehmen), solltest du dich nicht entblöden, den Begriff "Differenzierung" zu verwenden.
Überdies ist die Forensprache Deutsch. Anhänger des Islam heißen in dieser Sprache Moslems/Muslime, nicht "**Musel". Wenn du jedoch eine kleinkindliche Lallsprache bevorzugst, bist du hier falsch.
Kann man gar nicht differenzieren. Die gefährlichsten tarnen und geben sich als integriert und friedlich aus. Da ist eine Differenzierung unmöglich. Ist mir sowieso schleierhaft wie einige Anschläge planen und durchführen konnten, ohne das es ihre Familien und Freunde gemerkt haben.
Interessant, dass du von vornherein weißt, welche Musels friedlich sind,
Wo hab ich das geschrieben? Lies gefälligst genau und dreh mir nicht das Wort im Munde herum!
Immerhin weiß ich, daß die weitaus meisten Muslime friedlich sind. Mit dieser Kleinigkeit willst du dich wohl nicht aufhalten...
während du pauschal alle NPD-Mitglieder und Forumsuser, die nicht deiner MuKu-Ideologie frönen,
Du führst schon wieder Selbstgespräche. Ich sehe Multikulti als gefährlich und vor allem gescheitert an.
als Braunbatzen bezeichnest. Soviel zum Thema Differenzierung und Glashaus... :O
Wer wie ein Braunbatz redet und verallgemeinert, muß ertragen, als ein solcher bezeichnet zu werden. Für dich ist "Schuld" offensichtlich keine individuelle Kategorie, sondern eine Kollektivzuweisung. Damit befindest du dich außerhalb jeder Rechtsstaatlichkeit, aber mittendrin im braunen Sippenhaftdenken.
So, und dazu hätte ich gerne endlich mal eine Stellungnahme von dir...
Kann man gar nicht differenzieren. Die gefährlichsten tarnen und geben sich als integriert und friedlich aus. Da ist eine Differenzierung unmöglich. Ist mir sowieso schleierhaft wie einige Anschläge planen und durchführen konnten, ohne das es ihre Familien und Freunde gemerkt haben.
Aber was ist daraus zu folgern? Die Abschiebung aller Muslime? Das hieße doch, das Kind mit dem Bade auszuschütten... :rolleyes:
Sophisticated
01.09.2006, 20:20
OOOOOOOOHHHHHHH NOCH BESSER...
2. AUS WIRTSCHAFTLICHEN GRUENDEN, UM AN DAS GANZE OEL ZU KOMMEN UND DIE REGION ZU BESETZEN UND SEINE LEUTE DORT NIEDER ZU LASSEN (SPIONE ETC...), UM DIE GANZEN HERUMLAGERNDEN BOMBEN ABZUWERFEN, DENN SONST WUERDEN DIE NUR VERROSTEN UND UM DIE NEUESTE KRIEGSTECHNOLOGIE AUSZUPROBIEREN...
SORRY, NATUERLICH DUERFEN DIE DAS DANN, DU HAST RECHT DIE MOSLEMS HABEN IN DEM SINNE SCHULD UND DIE CHRISTEN HABEN RECHT UNSCHULDIGE ZU TOETEN, ZU ENTFUEHREN, GEFANGEN ZU NEHMEN, ZU FOLTERN ETC...
Schön, dass wir einer Meinung sind.
Deine Shift-Taste klemmt.
mfG
leuchtender Phönix
01.09.2006, 20:20
Aber was ist daraus zu folgern? Die Abschiebung aller Muslime? Das hieße doch, das Kind mit dem Bade auszuschütten... :rolleyes:
Wenn nur die Islamisten das Problem wäre hättest du recht. Aber es gibt noch viele andere Problemgruppen, die ganz andere Probleme machen.
- Die meisten Muslime können sich nicht integrieren und leben in Ghettos. Jede neue türkische Generation ist schlechter als die vorhergehende integriert.
- Sie weisen eine sehr hohe Arbeitslosen- und eine geringe Beschäftigungsquote, bei vorwiegend un- und geringqulifizierten Jobs. Sie bringen kaum einnahmen.
- Andererseit haben sie eine viel höhere Sozialhilfequote
- Sind in viel höherem Maße Krimiell und Gewaltbereit
- Haben noch einige unangenehme Sitten wie Zwangsheirat, Ehrenmorde, Blutrach, Schächtung... mitgebracht
- Sind gering gebildet und machen auch ab einem gewissen Prozentsatz einen Unterricht an Schulen schwer. (Wie Rütli-Schule). Und wegen ihrer hohen Kinderzahl wird dieses Problem in zukunft noch wachsen.
Es wäre wirklich kein Problem wenn es nur die Islamisten wären. Aber auch die anderen machen noch viel mehr Ärger.
Anti-Zionist
01.09.2006, 20:33
Wo hab ich das geschrieben? Lies gefälligst genau und dreh mir nicht das Wort im Munde herum!
Immerhin weiß ich, daß die weitaus meisten Muslime friedlich sind. Mit dieser Kleinigkeit willst du dich wohl nicht aufhalten...
Logik scheint nicht deine Stärke zu sein. Aber hier noch mal für dich als Wiederholung dein Zitat:
Solange du bereits an der simplen Aufgabe scheiterst, gewalttätige Terroristen und friedliche Zeitgenossen auseinanderzuhalten...
Woher willst du wissen, dass jene von dir propagierten friedlichen Zeitgenossen nicht radikal denken? Und in Bezug auf die NPD bezogen: Woher willst du wissen, dass es sich bei deren Anhängern allesamt um Braunbatzen handelt, obwohl längst nicht alle NPD-Anhänger durch Gewalt auffallen?
Wenn Musels nicht gewalttätig sind, dann sind sie per se ja wohl auch friedlich, oder?
Du führst schon wieder Selbstgespräche. Ich sehe Multikulti als gefährlich und vor allem gescheitert an.
Dann bist du wohl eine Persönlichkeit von mir. :)) Dafür, dass du Multikulti als gefährlich ansiehst, verteidigst du den Islam aber ganz schön deutlich.
Wer wie ein Braunbatz redet und verallgemeinert, muß ertragen, als ein solcher bezeichnet zu werden. Für dich ist "Schuld" offensichtlich keine individuelle Kategorie, sondern eine Kollektivzuweisung. Damit befindest du dich außerhalb jeder Rechtsstaatlichkeit, aber mittendrin im braunen Sippenhaftdenken.
:O Wo habe ich behauptet, dass Schuld für mich keine individuelle Kategorie ist? Du geiferst wieder in höchster Vollendung, so dass es nicht verwundert, dass du deswegen keinen klaren Durchblick haben kannst.
Gegen Fakten bist du immun, ohne dein infantiles Nazi-Bild könntest du gar nicht argumentieren, weil du es brauchst, um dich profilieren zu können. Ärmlich, ärmlich.
Hochtrabend faselst du von Rechtsstaatlichkeit und ignorierst, dass der Islam unvereinbar mit dem Grundgesetz ist. Insbesondere die Artikel 2 (Allgemeine Handlungsfreiheit; Freiheit der Person; Recht auf Leben) und 3 (Gleichheit vor dem Gesetz; Gleichberechtigung von Männern und Frauen; Diskriminierungsverbote) stehen sowohl den juristischen Elementen als auch den ethischen Richtlinien des Koran und Islam diametral entgegen, was sich zudem noch in der "Declaration on Human Rights in Islam" (http://www.religlaw.org/interdocs/docs/cairohrislam1990.htm) gemäß der "Islamic Conference of Foreign Ministers in Cairo on 5 August 1990" widerspiegelt, die Menschenrechte ausschließlich aus der Perspektive islamischen Rechts und somit dem Koran definiert.
Ablehnung des Islam (und den damit in Verbindung stehenden Menschenrechtsverletzungen) mit Rassismus in Verbindung zu bringen, entspringt der verbreiteten Haltung, Kritik an Fremdkultur grundsätzlich negativ zu bewerten, ohne diese Fremdkultur auf deren Übereinstimmung zu Grundgesetz und Menschenrechten zu überprüfen.
Was für ein falsches Spiel spielst du rote Socke, der sich als "Konservativer" tarnt, eigentlich?
So, und dazu hätte ich gerne endlich mal eine Stellungnahme von dir...
Eine Stellungnahme wozu? Und wieso "endlich"? Dein Gegeifere habe ich doch bisher immer kommentiert.
Und erklär mir doch endlich mal, warum man ein Nazi ist, nur weil man im Islam eine totalitäre Ideologie sieht, welche man ablehnt?
Besteht die Pankow-Heinersdorfer Bürgerinitiative IPHAB (http://www.ipahb.de/) deiner Ansicht nach eigentlich aus Rassisten? Schließlich demonstrieren die ja gegen den Bau einer Moschee, während "Antifaschisten", denen du höchstwahrscheinlich positiv gesinnt bist, vor kurzem eine Hexenjagd betrieben, wie du im Thread "Demonstration wider eine Moschee in Berlin-erlaubt?" (http://www.politikforen.de/showthread.php?p=885941#post885941) lesen kannst.
Weißt du eigentlich, auf wessen Seite du dich stellst?
Oh Geleerter und geteerter, Friede sei mit dir und 72 Jungfrauen auf dir,
wäre es vielleicht möglich, wenn du außer den inzwischen langweiligen Braunbatzen-Vorwürfen mal etwas neues - vielleicht etwas konstruktives bringst.
Anti-Zionist
01.09.2006, 21:05
Oh Geleerter und geteerter, Friede sei mit dir und 72 Jungfrauen auf dir,
wäre es vielleicht möglich, wenn du außer den inzwischen langweiligen Braunbatzen-Vorwürfen mal etwas neues - vielleicht etwas konstruktives bringst.
Geleerter und konstruktives? Ist das nicht ein Widerspruch?
Hallo Nephtys,
was soll man da machen? Wenn der Junge nur so viel Gribs im Kopf hat, dass er nur bloedsinn redet, dann ist er schon genug bestraft. Der wird nicht viel Erfolg im Leben haben.
Du kannst aber auch solche Leute bei der Polizei anzeigen, kostet nix und so eine Anzeige landet im Briefkasten der Eltern, die ueber so etwas informiert werden muessten.
Der arme Junge...................
Schon so gestraft?
Kein Erfolg im Leben.......aber vielleicht HartzIV lebenslang?
Auf Grund des mangelnden Gripes,sich weiter radikalisieren läßt?
Wieder jemand der unsere Gesellschaft so bereichert?
Briefkasten der Eltern?
Na die werden aber tüchtig ihren Sohn ins "Gebet" nehmen?
Was soll man da machen? Ja Moscheen bauen,wegen der Erziehung und des sozialen Umfeldes.(Welches Menschen ja prägen soll)( Rütli)
Können wir nicht noch ein wenig mehr Rücksicht nehmen ?.......Kotz!
Darf es etwas mehr sein?
Oh Geleerter und geteerter, Friede sei mit dir und 72 Jungfrauen auf dir,
wäre es vielleicht möglich, wenn du außer den inzwischen langweiligen Braunbatzen-Vorwürfen mal etwas neues - vielleicht etwas konstruktives bringst.
Dieser Geleerte erinnert mich stark an einen Troll aus dem FF.
Dieser war auch nur glücklich, wenn er mindestes einmal in seinem Beitrag braune Jauche, braune Sosse oder ähnliches unterbringen konnte..............könnten es ZWANGSHANDLUNGEN sein?
Geleerter und konstruktives? Ist das nicht ein Widerspruch?
Manchmal bin ich ein hemmungsloser Optimist. Mir ist es unverständlich wie ein normaler Mitteleuropäer derartig gequältes Zeug von sich gibt.
Oh Geleerter und geteerter, Friede sei mit dir und 72 Jungfrauen auf dir,
wäre es vielleicht möglich, wenn du außer den inzwischen langweiligen Braunbatzen-Vorwürfen mal etwas neues - vielleicht etwas konstruktives bringst.
Unmöglich, er gehört der Spamfraktion an.
Anti-Zionist
01.09.2006, 21:44
Manchmal bin ich ein hemmungsloser Optimist. Mir ist es unverständlich wie ein normaler Mitteleuropäer derartig gequältes Zeug von sich gibt.
Kann jemand normal sein, der sowas macht?
Kann jemand normal sein, der sowas macht?
Ich glaube nicht. Vielleicht zu viel im Drogenrausch gewesen oder exzessiv und ungehemmt rote Literatur konsumiert. So etwas macht halt plem plem. :vogel:
Wittek, verschon uns bitte mit deinen wenig sachdienlichen Absonderungen. Jemand, der versucht, zwischen Gewalttätern und friedlichen Zeitgenossen zu unterscheiden, ist für dich "anbiedernd" und "rutscht auf seiner Schleimspur aus"? Und wer weiterhin auf Differenzierung™ setzt, betreibt "Muselmethoden"? Btw, was sollen "Mudelmethoden" sein? Sowas ähnliches wie die jüdisch-bolschewistische Verschwörung, von der die Nazis vor 70 Jahren plapperten? Deren Methoden betreiben nämlich du & deine Gesinnungsgenossen, indem ihr alle Muslime ohne Unterschied in einen Topf werft.
Und nein, niemand bestreitet die Verbrechen der islamistischen Terroristen. Interessant nur, daß du & deinesgleichen dasselbe verkünden wie Osama & Co.: Daß nämlich die islamistischen Terroristen für "den wahren" Islam stünden. Sehr interessant, wie du & deinesgleichen hier die Propaganda für die Terroristen übernehmt.
Strukturelle Nazis und gleichzeitig nützliche Idioten von Al Quaida: Wahrlich, ihr Anti-Salamis könnt stolz auf euch sein.
Super Beitrag
bernhard44
02.09.2006, 08:59
Soviel zum Umgang der Muslime untereinander!
Die weit meisten Toten gibt es bei innermuslimischen Macht und Interessenkonflikten!!
Was geschieht wenn sie "Ungläubige in die Hände bekommen?
Mir fallen da sofort die Bilder aus Mogadischu ein!
http://www.actioninengland.gb.com/muslim_atrocities/lynching17.jpg
leuchtender Phönix
02.09.2006, 15:00
Soviel zum Umgang der Muslime untereinander!
Die weit meisten Toten gibt es bei innermuslimischen Macht und Interessenkonflikten!!
Was geschieht wenn sie "Ungläubige in die Hände bekommen?
Mir fallen da sofort die Bilder aus Mogadischu ein!
http://www.actioninengland.gb.com/muslim_atrocities/lynching17.jpg
Zwischen muslimischen Gruppen zu vermitteln oder zu schlichten ist ein höchst unangenehmer und gefährlicher Job.
http://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_von_Mogadischu
Die mussten alle Sterben weil sich manche Staaten in diesen Konflikt eingemicht haben.
:)) Ne, is klar. Als ob Politically Incorrect (http://myblog.de/politicallyincorrect) gewusst hätte, dass du das schreibst, gab es gestern einen Artikel darüber, ob man den Koran authentisch übersetzen könne:
Folgendes schreibst du dir bitte mal hinter die Ohren: Kein Mensch mit klarem Verstand und gesunden Absichten wird jemals deine dreckigen, parteiischen, rassistischen, äußerst unseriösen Quellen, von denen du diese dreckigen Islamhetz-Texte beziehst, wirklich anerkennen. Von daher werde ich einen Teufel tun, meine sinnvolle Zeit damit zu vergeuden mir diesen Müll zu Gemüte zu führen. Und dein stetiger Vorwurf........
Nur weil für dich die "Junge Freiheit" nicht seriös ist, erhebt diese Behauptung keinen Anspruch auf Richtigkeit.
..ist sowas von Realitätsfremd. :rolleyes: Du bist blind-unfassbar. Ich bin bei weitem nicht die Einzige, die diese Meinung vertritt. Wenn ich mich objektiv über das Christentum informieren möchte, dann besuche ich in der Regel keine Seiten, die offensichtlich und vorsätzlich gegen das Christentum hetzen.
Fazit: Du scheinst geistig in der Tat einen Schaden zu haben, der trotz guten Einredens, irreparabel erscheint.
Für dich kennt den wahren Islam wohl nur jemand, der ein Moslem ist oder den Islam schönredet. :rolleyes: Insofern ist auch an deiner Neutralität zu diesem Thema zu zweifeln. Natürlich kannst du mich versuchen, als Lügner darzustellen und mich nicht ernst nehmen - aber wen kümmert das schon? :))
Die Öffentlichkeit sollte dies kümmern. Dieser absichtlich solche dreisten Lügen deinerseits aufzutischen kann nicht in deren Sinne sein.
Nicht? Du kannst für alle Moslems dieser Welt sprechen?:))
Du kannst aber für alle Moslems sprechen. Träum weiter. Du wirst nicht einen einzigen persönlich kennen.
Es ist ein Zeichen der Unterwürfigkeit.
Wie bereits erwähnt, falls du ein Problem damit hast Gott zu "dienen" ist das dein Problem. Alle Gesandten Gottes inkl. Jesus(s) haben genau dies jedoch getan. Und Jesus(s) ist doch dein Vorbild oder nicht?
Um zu so einer Feststellung zu kommen, braucht es keine Phantasie, sondern nur rationales Denken. Wahrscheinlich ist dir der Unterschied nicht bewusst.
Das du hier jemals Rationalität an den Tag gelegt hättest, ist äußerst fraglich.
Stimmt, der Koran ist nicht gleich Bibel, da diese keine Gewalt legitimiert.
Dich erhört wohl niemand außer deines Gleichen, wenn du dich immer und immer wieder wiederholen musst. Das ändert nichts an der Tatsache, dass deine Aussage falsch ist. Kapiers endlich. Aber du scheinst generell schwer von Begriff zu sein.:rolleyes: In dem Fall ist wohl Mitleid angesagt.
Würdest du mir noch erklären, wie folgende Suren zu deuten sind?:
Da heiss diese nochmal erläutert hat, ich sowieso nicht nochmal darauf eingehen wollte und du ohnehin wie eindeutig festgestellt schwer von Begriff bist, werde ich dazu auch nichts mehr schreiben.;)
Zwar ist in Sure 3:144 zu lesen, dass Mohammed nur ein Gesandter ist und es vor ihm schon verschiedene andere Gesandte gegeben hat, nur: Warum ist für Moslems Mohammed primär Vorbild?
Die Fähigkeit eine solch stupide Frage zu stellen, hätte ich nicht mal dir zugetraut. Aufgrundessen werde ich mir auch hier nicht die Mühe machen, dir diese zu beantworten. Gib dir doch einfach mal selbst ein klitzekleines bisschen Mühe. Ist doch nicht zu viel verlangt.;)
Jedenfalls stellt ein Grundschüler intelligentere Fragen. Das sollte dir zu Denken geben.
Wie bereits erwähnt, falls du ein Problem damit hast Gott zu "dienen" ist das dein Problem.
Ist ja eine wunderbare Einrichtung, "Gott zu dienen". Da kannst Du den gesamten Dreck den Du anrichtest bequem jemand in die Schuhe schieben, der unter Garantie niemals auftauchen wird um Dich zur Rechenschaft zu ziehen.
Alle Gesandten Gottes inkl. Jesus(s) haben genau dies jedoch getan. Und Jesus(s) ist doch dein Vorbild oder nicht?
Es gibt keine Gesandten Gottes. Es gibt nur Leute, die beim Pilzesammeln nicht aufgepaßt haben bzw sich das falsche Zeug in die Pfeife stopften.
Ist ja eine wunderbare Einrichtung, "Gott zu dienen". Da kannst Du den gesamten Dreck den Du anrichtest bequem jemand in die Schuhe schieben, der unter Garantie niemals auftauchen wird um Dich zur Rechenschaft zu ziehen.
Was willst du denn eigentlich? Hab ich was verpasst oder was soll ich für einen "Dreck" angerichtet haben? Aufgrund deiner Reaktion gehe ich davon aus, dass du wegen irgendwelcher verbotenen Substanzen, die du zu dir genommen hast, nicht klar denken kannst. Deswegen würde ich dir raten, einfach mal deine Finger still zu halten, wenn du garantieren willst, das deine momentane mangelhafte, geistige Verfassung nicht Jeder mitbekommt.
Es gibt keine Gesandten Gottes. Es gibt nur Leute, die beim Pilzesammeln nicht aufgepaßt haben bzw sich das falsche Zeug in die Pfeife stopften
Und nochmal für dich: DAS IST HIER NICHT DAS THEMA!
Sherine, ich hätte gern gewußt, welche Aussagen von AI gelogen sind??
bernhard44
02.09.2006, 19:50
Zwischen muslimischen Gruppen zu vermitteln oder zu schlichten ist ein höchst unangenehmer und gefährlicher Job.
Die mussten alle Sterben weil sich manche Staaten in diesen Konflikt eingemicht haben.
Black Hawk Down!
Anti-Zionist
02.09.2006, 20:26
Folgendes schreibst du dir bitte mal hinter die Ohren: Kein Mensch mit klarem Verstand und gesunden Absichten wird jemals deine dreckigen, parteiischen, rassistischen, äußerst unseriösen Quellen, von denen du diese dreckigen Islamhetz-Texte beziehst, wirklich anerkennen. Von daher werde ich einen Teufel tun, meine sinnvolle Zeit damit zu vergeuden mir diesen Müll zu Gemüte zu führen. Und dein stetiger Vorwurf........
Kein Mensch mit klarem Verstand und gesunden Absichten wird auf dein hasserfülltes diffamierendes Gegeifere irgendetwas geben. Wolltest du nicht schon vor längerer Zeit damit aufhören, dir meinen "Müll" zu Gemüte zu führen? :))
Dreckige Islamhetz-Texte... hört, hört. Wenn du jene Suren meinst, die ich schon mehrmals zitierte, hast du damit sicherlich recht.
..ist sowas von Realitätsfremd. :rolleyes: Du bist blind-unfassbar. Ich bin bei weitem nicht die Einzige, die diese Meinung vertritt. Wenn ich mich objektiv über das Christentum informieren möchte, dann besuche ich in der Regel keine Seiten, die offensichtlich und vorsätzlich gegen das Christentum hetzen.
Du kannst es ja mal versuchen. Letztendlich kommt es auf die Glaubwürdigkeit der Argumente an. Du scheinst gegen Fakten über den Islam immun zu sein, daher bezeichnest du Kritik als Fakten.
Fazit: Du scheinst geistig in der Tat einen Schaden zu haben, der trotz guten Einredens, irreparabel erscheint.
Wie kann man denn jemandem einreden, keinen geistigen Schaden zu haben? Du kannst ja richtig komisch sein. :))
Die Öffentlichkeit sollte dies kümmern. Dieser absichtlich solche dreisten Lügen deinerseits aufzutischen kann nicht in deren Sinne sein.
Stimmt, wieso hörst du also nicht damit auf?
Du kannst aber für alle Moslems sprechen. Träum weiter. Du wirst nicht einen einzigen persönlich kennen.
Nicht für alle, denn es gibt ja auch sog. "gemäßigte Muslime", die den Koran nur traditionell leben und die negativen Suren ignorieren.
In meiner Schulzeit kannte ich eine Muslima (ohne Kopftuch): ein sehr nettes und hübsches Mädchen, das ich sehr sympathisch fand.
Und zufällig lernte ich vor kurzem ihren Bruder kennen. Auch eine sehr angenehme Person. Ich kann also sehr wohl Menschen von ihrer Ideologie trennen. Oder anders gesagt: Weil ich Moslems sympathisch finden kann, muss ich ja auch nicht deren Ideologie auch als sympathisch betrachten.
Wie bereits erwähnt, falls du ein Problem damit hast Gott zu "dienen" ist das dein Problem. Alle Gesandten Gottes inkl. Jesus(s) haben genau dies jedoch getan. Und Jesus(s) ist doch dein Vorbild oder nicht?
Ja, Jesus ist mein Vorbild, schließlich hat er im Gegensatz zu Mohammed nicht zum bewaffneten Kampf aufgerufen, nur weil Juden und Christen nicht bereit waren, die Lehre Mohammeds als verbindlich anzuerkennen.
Ich habe kein Problem damit, Gott zu dienen, nur bin ich im Gegensatz zum Islam nicht sein Sklave.
Das du hier jemals Rationalität an den Tag gelegt hättest, ist äußerst fraglich.
Was interessiert mich deine subjektive Auffassung? :O
Dich erhört wohl niemand außer deines Gleichen, wenn du dich immer und immer wieder wiederholen musst. Das ändert nichts an der Tatsache, dass deine Aussage falsch ist. Kapiers endlich. Aber du scheinst generell schwer von Begriff zu sein.:rolleyes: In dem Fall ist wohl Mitleid angesagt.
Logisch, deinesgleichen erhört mich eher nicht. Aber du darfst mir glauben, dass es reichlich Leute gibt, die meine Ansichten bzgl. Islam vertreten.
Dein falsches Mitleid kannst du dir sparen.
Da heiss diese nochmal erläutert hat, ich sowieso nicht nochmal darauf eingehen wollte und du ohnehin wie eindeutig festgestellt schwer von Begriff bist, werde ich dazu auch nichts mehr schreiben.;)
Sag niemals nie... :)) Und wisch dir den Geifer vom Mund. :2faces:
Die Fähigkeit eine solch stupide Frage zu stellen, hätte ich nicht mal dir zugetraut. Aufgrundessen werde ich mir auch hier nicht die Mühe machen, dir diese zu beantworten. Gib dir doch einfach mal selbst ein klitzekleines bisschen Mühe. Ist doch nicht zu viel verlangt.;)
Jedenfalls stellt ein Grundschüler intelligentere Fragen. Das sollte dir zu Denken geben.
Aha. Soso. Na, wenn du das sagst... :O :rolleyes: Aber meine Frage kannst du nicht beantworten? Ich glaube nicht, dass ein Grundschüler das kann.
Anti-Zionist
02.09.2006, 20:29
Hier noch ein sehr interessanter Artikel (http://www.jungle-world.com/seiten/2003/50/2221.php) aus einer "dreckigen, parteiischen, rassistischen, äußerst unseriösen Quelle" (O-Zitat Sherine) zum Thema "Islamophobie":
Islamophobie?
Über die Karriere eines Begriffs. von caroline fourest und fiammetta venner
Islamophobie« ist ein Begriff, der heute in weiten Kreisen der Gesellschaft verwendet wird; von der »Bewegung gegen Rassismus und für Freundschaft unter den Völkern« (MRAP) bis zum französischen Regierungschef Jean-Pierre Raffarin, und, ungeschickter noch, von Claude Imbert von Le Point. Er taucht auf in einer Zeit, in der man sich darauf versteift hat, die Frage des Rassismus und der Integration auf eine konfessionelle Frage zu reduzieren – als ob jeder aus dem Maghreb stammende Franzose ein praktizierender Moslem wäre und die Ghettoisierung der Banlieues eine Folge des Zusammenpralls der Religionen.
Insgesamt korrespondiert die Ersetzung des Wortes »Rassismus« durch »Islamophobie« mit der Politik, die der französische Innenminister Nicolas Sarkozy betreibt. Die künstliche Schaffung des Französischen Rats der Islamischen Religionsausübung hat nicht nur die desaströse Konsequenz einer Amalgamierung liberaler Moslems mit den extremistischen Moslems des Verbands der islamischen Organisationen Frankreichs (UOIF) gezeitigt, sondern erweckt zugleich den Eindruck, dass die Probleme des gesellschaftlichen Ausschlusses einzig über den Umweg der religiösen Integration zu lösen seien: Die über die Polizeiübergriffe empörten Banlieue-Bewohner müssen sich mit ihren Beschwerden nur an die Imame wenden, da die Rückkehr zur Religion die einzig mögliche Vermittlung zu sein scheint, die vom Innenminister vorgeschlagen wird.
Noch beunruhigender ist jedoch, dass immer mehr linke Aktivisten, einschließlich der Antirassisten, an diesem Amalgam partizipieren. Aus der Frage nach dem Schleier haben sie eine Frage von »Rassismus« gemacht – statt sie zu einer Frage des »Fundamentalismus« zu machen. Es scheint nicht mehr möglich zu sein, zugleich Antirassist und Gegner der sexistischen Interpretationen des Koran zu sein, ohne sich als »islamophob« beschimpfen zu lassen. Die laizistischen Aktivisten, die sich gegen das Vordringen totalitärer religiöser Zeichen in die Schulen aussprechen und sich dem Diktat der Religion der Extremisten widersetzen, werden sogleich des Rassismus verdächtigt. Wie ist es dazu gekommen? Durch welche haarsträubende Umkehrung der Situation konnte die öffentliche französische Debatte an diesem Punkt auf falsche Gleise gelenkt und blockiert werden? Die Antwort konzentriert sich in einem einzigen Wort: »Islamophobie«.
[...]
@Sherine:
Weißt du eigentlich, was Hetze bedeutet? Dabei handelt es sich um unsachliche und verunglimpfende Äußerungen, um Hass und Feindschaft gegen jmdn. oder eine Gruppe zu erzeugen (Judenhetze z. B.).
Würde man auch von Hetze sprechen, wenn man sachlich und fundiert gegen den Nationalsozialismus argumentiert, zumal ja auch im Namen Allahs Morde begangen wurden?
von Anti-Islamist
Ja, Jesus ist mein Vorbild, schließlich hat er im Gegensatz zu Mohammed nicht zum bewaffneten Kampf aufgerufen, nur weil Juden und Christen nicht bereit waren, die Lehre Mohammeds als verbindlich anzuerkennen.
Ich habe kein Problem damit, Gott zu dienen, nur bin ich im Gegensatz zum Islam nicht sein Sklave.
Du bist ganz sicher nicht einer dessen Vorbild Jesus ist, weil du dich nicht christlich verhältst.
Ich würde dich nicht mal nach deinen Benehmen her als Christ deuten.
Vielmehr plädiere ich das du ein parteigetreuer Provokant bist dessen Ziel nichts anderes ist als Christen und Moslems aufeinander zu hetzen.
Du bist auf dem besten Wege ein guter Diener des Satans zu werden wenn du den Hass in deinen Herzen nicht Herr wirst.
Anti-Zionist
03.09.2006, 01:24
Du bist ganz sicher nicht einer dessen Vorbild Jesus ist, weil du dich nicht christlich verhältst.
Ich würde dich nicht mal nach deinen Benehmen her als Christ deuten.
Vielmehr plädiere ich das du ein parteigetreuer Provokant bist dessen Ziel nichts anderes ist als Christen und Moslems aufeinander zu hetzen.
Du bist auf dem besten Wege ein guter Diener des Satans zu werden wenn du den Hass in deinen Herzen nicht Herr wirst.
Das sind die üblichen Hasstiraden von Moslems wie euch. Keine Sachlichkeit, stattdessen nur persönliche Angriffe. Nun ja, Nächstenliebe gibt es im Koran ja nicht, wie also könnt ihr diese kennen? Da ich nicht Allah folge, kann ich auch kein Diener Satans sein.
Jesus ist mein Vorbild
Da ich nicht Allah folge, kann ich auch kein Diener Satans sein.
Eins muß man dir lassen, du hast einen ausgeprägten Sinn für unfreiwilligen Humor.
Anti-Zionist
03.09.2006, 01:39
Eins muß man dir lassen, du hast einen ausgeprägten Sinn für unfreiwilligen Humor.
Schön, dass ich dich erheitern konnte. Es wäre allerdings noch schöner, wenn du mir deine Äußerung mal erläutern könntest.
Tja wir können unsere Texte von einen Theologen oder besser noch vom Vatikan bewerten lassen....eins ist sicher du schneidest dabei schlecht ab.
Schon aus der Perspektive eines Nicht-andersgläubigen wärest du nicht überzeugend, weil viele hier Frieden und du Hass predigst.
Das wird auch ganz sicher dein unfehlbares Ziel sein, nämlich den "Hass" zu schüren.
Anti-Zionist
03.09.2006, 01:53
Tja wir können unsere Texte von einen Theologen oder besser noch vom Vatikan bewerten lassen....eins ist sicher du schneidest dabei schlecht ab.
Schon aus der Perspektive eines Nicht-andersgläubigen wärest du nicht überzeugend, weil viele hier Frieden und du Hass predigst.
Das wird auch ganz sicher dein unfehlbares Ziel sein, nämlich den "Hass" zu schüren.
Deine demagogischen Texte sind viel zu plump, als dass sie wirklich überzeugend wären. Frieden zu predigen in Form einer totalitären Ideologie, die jegliche Freiheiten eines Individuums unterdrückt, ist paradox. Aber mit den Hilfsbegriffen "Islamophobie", "Rassismus", "Hass" und "Nazi" kann man ja als Moslem, aber auch als Dhimmi (wozu ja auch die Grünen gehören) jeden Islam-Kritiker mundtot machen und ihm jegliche schlechte Absichten unterstellen.
Deine Hass-Keule ist vor allem in Anbetracht der jüngsten Ereignisse paradox:
Kofferbomber: Karikaturenstreit soll Auslöser gewesen sein
Gut zwei Monate nach den versuchten Terroranschlägen auf zwei Regionalzüge haben die Ermittler auch Erkenntnisse über die Motive der Tatverdächtigen gewonnen. Der Chef des Bundeskriminalamtes (BKA), Jörg Ziercke, sagte dem Nachrichtenmagazin "Focus", die "Initialzündung" für die Kofferbomber sei die Veröffentlichung der Mohammed-Karikaturen in deutschen Zeitungen gewesen. "Der in Kiel gefasste Youssef e. H. interpretierte dies als Angriff der westlichen Welt auf den Islam."
Ein weiteres Motiv sei der Tod des Terroristenführers Abu Mussab al Zarqawi am 7. Juni im Irak gewesen. "Die beiden Hauptverdächtigen glaubten, dass der internationale Terrorismus einen seiner wichtigsten Köpfe verloren hatte", erklärte Ziercke. Der BKA-Chef bezog sich dabei auf Aussagen des im Libanon inhaftierten als Mittäter verdächtigten Jihad H.
Zwar hätten die Beschuldigten über eine "gewisse Grundideologie" verfügt, die Radikalisierung habe jedoch erst in Deutschland stattgefunden - "durch Propaganda von Al Qaeda über das Internet". Darüber hätten die beiden auch Pläne für den Bau der Sprengsätze bezogen. Die Ermittler fanden eine Anleitung, die zu 90 Prozent der gebauten Bombe entsprach. "Nur in einem Punkt weicht sie von dem Plan ab - hier lag der handwerkliche Fehler", so Ziercke.
Der BKA-Chef widersprach aber der Ansicht, dass es sich bei den Attentätern um Dilettanten handelte. Die beiden hätten "fest damit gerechnet, dass ihr Plan aufgeht. Dann wären entscheidende Spuren vernichtet worden", so Ziercke. Die Beschuldigten hätten "nicht spontan gehandelt". Sie hätten "wochenlang, wenn nicht sogar seit Beginn des Streits um die Mohammed-Karikaturen, Fahrpläne der Deutschen Bahn studiert". Der BKA-Chef betonte: "Die Täter wollten auf jeden Fall, dass diese Bomben hochgehen."
Quote: n24.de (http://www.n24.de/politik/ausland/?n2006090208482200002)
Wer hier also Hass sät, ist glasklar.
Na deine Antwort bestätigt doch immer wieder meine Annahme.
Und wieder gibst du einen Beispiel der nicht im geringsten mit der islamischen Weltanschaung zu schaffen hat.
Ich könnte dieses Forum mit gesetzwidrigen Täter aus jeder Katogorie überfluten.
Du willst etwas so haben wie es dir in den Schuh passt und das leitet dich irre.
Wenn du wirklich ein Christ wärest würdest du diese Angelegenheit aus einen ganz anderen Blickwinkel bewerten.
Die Indizien die du immer wieder aus den nahen Osten lieferst sind nicht das Fundament des Islams.
Genau so wenig wie westliche Terrorgruppen die Christenheit symbolisieren.
Der Islam den ich kenne verbietet mir Menschen in die irre zu führen und wetten das Christentum auch.
Nach meiner Meinung bist du das rechte Auge das zum bösen verführt.
Anti-Zionist
03.09.2006, 02:19
Na deine Antwort bestätigt doch immer wieder meine Annahme.
Und wieder gibst du einen Beispiel der nicht im geringsten mit der islamischen Weltanschaung zu schaffen hat.
Nein, natürlich nicht. Schließlich ist ja jeder muslimische Attentäter kein echter Moslem. :rolleyes:
Ich könnte dieses Forum mit gesetzwidrigen Täter aus jeder Katogorie überfluten.
Klar könntest du das. Doch was willst du damit belegen? Dass sie sich auf ein Werk gestützt haben, das ihre Taten legitimiert? Denn genau darum geht es.
Du willst etwas so haben wie es dir in den Schuh passt und das leitet dich irre.
Und Allah leitet den irre, der irregeführt werden will. :O
Wenn du wirklich ein Christ wärest würdest du diese Angelegenheit aus einen ganz anderen Blickwinkel bewerten.
Ich bezweifle die Richtigkeit deiner Aussage.
Die Indizien die du immer wieder aus den nahen Osten lieferst sind nicht das Fundament des Islams.
Soso.
Genau so wenig wie westliche Terrorgruppen die Christenheit symbolisieren.
Was sind das denn für westliche Terrorgruppen, die Christenheit symbolisieren?
Der Islam den ich kenne verbietet mir Menschen in die irre zu führen und wetten das Christentum auch.
Nach meiner Meinung bist du das rechte Auge das zum bösen verführt.
Und du das weiße Schäflein, das (andere) zum rechten Pfad führt. :O Ich bin kein Anhänger Allahs, also verführe ich auch niemanden zum Bösen - das erledigst du selbst.
"Seht euch vor vor den falschen Propheten, die in Schafskleidern zu euch kommen, inwendig aber sind sie reißende Wölfe. An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen." Mt 7, 15
Religion gebietet Liebe, Gnade und Frieden. Dem gegenüber ist Terror das Gegenteil der Religion; er ist grausam, gnadenlos und es verlangt Blutvergießen und Elend. Folglich sollte der Ursprung einer terroristischen Handlung eher im Unglauben, als in der Religion gesucht werden. Menschen mit faschistischer, kommunistischer, rassistischer oder materialistischer Lebensauffassung sollten als mögliche Täter vermutet werden. Der Name oder die Identität dessen, der den Schuss oder die Explosion auslöst ist nicht wichtig. Wenn er, ohne mit der Wimper zu zucken, unschuldige Menschen ermorden kann, dann ist er ein Ungläubiger, nicht ein Gläubiger. Er ist ein Mörder, der keine Gottesfurcht hat und dem es hauptsächlich darum geht, Blut zu vergießen und Schaden anzurichten. Aus diesem Grund ist "islamischer Terror" ein durchaus falsches Konzept, das der Botschaft des Islams widerspricht. Die Religion Islam kann Terrorismus auf keinen Fall tolerieren. Ganz im Gegenteil, Terror (d.h. Mord von unschuldigen Menschen) gilt als eine große Sünde im Islam, und Muslime sind dafür verantwortlich, solche Taten zu verhindern und der Welt Frieden und Gerechtigkeit zu bringen.
Schön, dass ich dich erheitern konnte. Es wäre allerdings noch schöner, wenn du mir deine Äußerung mal erläutern könntest.
Tja bevor man jemanden was erläutert, sollte man auch wissen ob der jenige überhaupt in der lage ist zu begreifen was man ihm eigentlich erklären will.:2faces:
@Anti-Islamist,
Möchtes du immer recht haben?
OK! ich bin an deine seite,du hast recht.:]
Lass es gut sein,wir Mussels haben unrecht.
Gegen so einen superschlauen wie dich kommt keiner an.:))
Es wird langsam langweilig.:O
Weißt du nicht wie spät es ist?geh lieber ins bett.
Und treum von Allah.
zwoologe
03.09.2006, 02:46
Das sind die üblichen Hasstiraden von Moslems wie euch. Keine Sachlichkeit, stattdessen nur persönliche Angriffe. Nun ja, Nächstenliebe gibt es im Koran ja nicht, wie also könnt ihr diese kennen? Da ich nicht Allah folge, kann ich auch kein Diener Satans sein.
von wegen keine sachlichkeit.
ihr antimusels seit alle spinner und ihr wisst es auch.
von wegen keine sachlichkeit.
ihr antimusels seit alle spinner und ihr wisst es auch.
Auch spinner haben ein recht zu leben, deshalb haben sie ja einen staat gegründet.
Auch spinner haben ein recht zu leben, deshalb haben sie ja einen staat gegründet.
:)) Spinnerstaat ?(
:)) Spinnerstaat ?(
Ich nenne leute die sich mit UN-Resolutionen den hintern wischen und nach lust und laune nachbarstaaten mit bombardements überziehn spinner.
Tja,es werden immer mehr.
Frau Amine Mosler
(Deutschland)
Warum bin ich Moslem geworden?
Auf die Fragen meines Sohnes konnte ich keine Antwort geben. Er fragte mich warum es drei Götter gibt? Da ich selbe nicht an die drei Göttertheorie nicht glaubte konnte ich keine vernünftige Antwort geben. Nun zuletzt 1928, kam weinend mein Sohn zu mir und sagte „Mutter, ich habe die islamische Religion durchstudiert und habe festgestellt, dass die Moslems an einen ALLAH glauben, und nicht an viele Götter. Ich habe die Absicht ein Moslem zu werden, bitte schließ dich mir an“ Aufgrund meines Sohnes habe ich angefangen den Islam zu studieren. Ich bin zur Berliner Moschee gegangen, wo ich vom Imam dort eine positive Reaktion bekommen habe. Er hat mir die Grundzüge des Islam erklärt. Je mehr er mir den Islam erklärte desto mehr gab ich ihm Recht und verstand die Richtigkeit des Islams. Auch ich glaubte dann, dass der Islam die einzig richtige Religion ist. Der Islam akzeptiert eine 3 Göttertheorie als Glaube nicht, welches ich seit meiner Kindheit nicht verstand. Die tief greifende Forschung des Islams brachte mich zum Kenntnis, dass das Ablegen der Beichte etwas Bedeutungsloses ist (So würde doch Jeder Sünden begehen und dann seine Beichte abgeben). Genauso, dass der Papst frei von Sünden sei und er andere Menschen von Sünden befreien kann. Ich fand das alles bedeutungslos im Gegensatz zu den Grundzügen und Lebensweisen des Islam. So wurde auch ich ein Moslem wie mein Sohn.
Heute bin ich eine Großmutter geworden, und es freut mich so sehr, dass meine Enkelkinder als Moslems auf die Welt kommen. Ich glaube fest daran, dass ALLAH (c.c.) denen Hilft, die zum richtigen Weg von ALLAH geleiten wurden.
http://www.beepworld.de/members86/way-to-islam/unserewahl3.htm
www.way-to-islam.de
Grotzenbauer
03.09.2006, 10:39
Tja,es werden immer mehr.
Frau Amine Mosler
(Deutschland)
Warum bin ich Moslem geworden?
Auf die Fragen meines Sohnes konnte ich keine Antwort geben. Er fragte mich warum es drei Götter gibt? Da ich selbe nicht an die drei Göttertheorie nicht glaubte konnte ich keine vernünftige Antwort geben. Nun zuletzt 1928, kam weinend mein Sohn zu mir und sagte „Mutter, ich habe die islamische Religion durchstudiert und habe festgestellt, dass die Moslems an einen ALLAH glauben, und nicht an viele Götter. Ich habe die Absicht ein Moslem zu werden, bitte schließ dich mir an“ Aufgrund meines Sohnes habe ich angefangen den Islam zu studieren. Ich bin zur Berliner Moschee gegangen, wo ich vom Imam dort eine positive Reaktion bekommen habe. Er hat mir die Grundzüge des Islam erklärt. Je mehr er mir den Islam erklärte desto mehr gab ich ihm Recht und verstand die Richtigkeit des Islams. Auch ich glaubte dann, dass der Islam die einzig richtige Religion ist. Der Islam akzeptiert eine 3 Göttertheorie als Glaube nicht, welches ich seit meiner Kindheit nicht verstand. Die tief greifende Forschung des Islams brachte mich zum Kenntnis, dass das Ablegen der Beichte etwas Bedeutungsloses ist (So würde doch Jeder Sünden begehen und dann seine Beichte abgeben). Genauso, dass der Papst frei von Sünden sei und er andere Menschen von Sünden befreien kann. Ich fand das alles bedeutungslos im Gegensatz zu den Grundzügen und Lebensweisen des Islam. So wurde auch ich ein Moslem wie mein Sohn.
Heute bin ich eine Großmutter geworden, und es freut mich so sehr, dass meine Enkelkinder als Moslems auf die Welt kommen. Ich glaube fest daran, dass ALLAH (c.c.) denen Hilft, die zum richtigen Weg von ALLAH geleiten wurden.
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Frau Amine Mosler, der Islam ist und bleibt die grösste und gefährlichste Sekte weltweit!
leuchtender Phönix
03.09.2006, 10:47
von wegen keine sachlichkeit.
ihr antimusels seit alle spinner und ihr wisst es auch.
Das siehst du falsch. Für euch Geisterfahrer ist doch jeder andere ein Geisterfahrer. Ihr würdet nie zugeben falsch zu liegen sondern das immer den anderen zu unterstellen.
Tja,es werden immer mehr.
Frau Amine Mosler
(Deutschland)
Warum bin ich Moslem geworden?
Auf die Fragen meines Sohnes konnte ich keine Antwort geben. Er fragte mich warum es drei Götter gibt? Da ich selbe nicht an die drei Göttertheorie nicht glaubte konnte ich keine vernünftige Antwort geben. Nun zuletzt 1928, kam weinend mein Sohn zu mir und sagte „Mutter, ich habe die islamische Religion durchstudiert und habe festgestellt, dass die Moslems an einen ALLAH glauben, und nicht an viele Götter. Ich habe die Absicht ein Moslem zu werden, bitte schließ dich mir an“ Aufgrund meines Sohnes habe ich angefangen den Islam zu studieren. Ich bin zur Berliner Moschee gegangen, wo ich vom Imam dort eine positive Reaktion bekommen habe. Er hat mir die Grundzüge des Islam erklärt. Je mehr er mir den Islam erklärte desto mehr gab ich ihm Recht und verstand die Richtigkeit des Islams. Auch ich glaubte dann, dass der Islam die einzig richtige Religion ist. Der Islam akzeptiert eine 3 Göttertheorie als Glaube nicht, welches ich seit meiner Kindheit nicht verstand. Die tief greifende Forschung des Islams brachte mich zum Kenntnis, dass das Ablegen der Beichte etwas Bedeutungsloses ist (So würde doch Jeder Sünden begehen und dann seine Beichte abgeben). Genauso, dass der Papst frei von Sünden sei und er andere Menschen von Sünden befreien kann. Ich fand das alles bedeutungslos im Gegensatz zu den Grundzügen und Lebensweisen des Islam. So wurde auch ich ein Moslem wie mein Sohn.
Heute bin ich eine Großmutter geworden, und es freut mich so sehr, dass meine Enkelkinder als Moslems auf die Welt kommen. Ich glaube fest daran, dass ALLAH (c.c.) denen Hilft, die zum richtigen Weg von ALLAH geleiten wurden.
http://www.beepworld.de/members86/way-to-islam/unserewahl3.htm
www.way-to-islam.de
Ich glaube nur an einen Gott und halte den Text für reine unsachliche Propaganda. Genauso gibt es den umgekehrten Fall aber ich verzichte auf so ein Posting.
Er hat mir die Grundzüge des Islam erklärt.
Zwangsehe, Mehrehe, Ehremorde, Steinigung, Terror, Frauenunterdrückung, Schächtung, Rückständigkeit oder Angst vor Modernisierung? :))
leuchtender Phönix
03.09.2006, 10:59
Ich glaube nur an einen Gott und halte den Text für reine unsachliche Propaganda. Genauso gibt es den umgekehrten Fall aber ich verzichte auf so ein Posting.
Zwangsehe, Mehrehe, Ehremorde, Steinigung, Terror, Frauenunterdrückung, Schächtung, Rückständigkeit oder Angst vor Modernisierung? :))
Dazu noch Dschihads, Unterdrückung von Minderheiten, reizbarer Charakter, Ehrenmorde, Blutrache.....
bernhard44
03.09.2006, 11:06
Ich glaube nur an einen Gott und halte den Text für reine unsachliche Propaganda. Genauso gibt es den umgekehrten Fall aber ich verzichte auf so ein Posting.
Zwangsehe, Mehrehe, Ehremorde, Steinigung, Terror, Frauenunterdrückung, Schächtung, Rückständigkeit oder Angst vor Modernisierung? :))
wenn sie nur solch dümmlichen Menschen in ihre Reihen aufnehmen, na denn nur weiter so!
Drei Götter - unbeantwortete Fragen, die Dame hätte zu ihrem Pfarrer/Priester gehen sollen, er hätte ihr die "Trinität" erklären können.
Ansonsten klingt der Text wie aus dem "Wachturm" abgeschrieben!
Wenn der Islam angeblich friedlich sein soll, dann verstehe ich nicht, warum es so viele Morde im Namen des Islams gibt?
Harley Quin
03.09.2006, 11:50
weil ja der Libanon, Afghanistan, Irak und der Iran mit tausenden von Soldaten, Kriegsflugzeugen, Kriegsschiffen und Panzern in die USA einmaschiert sind und unschuldige toeten.
Gute Idee.
Die Unterwanderung der freien westlichen Gesellschaft durch die Moslems mit ihren Unterdrückung-Ideologhieen ist noch viel gefährlicher.
Quin
@Bernhard44
wenn sie nur solch dümmlichen Menschen in ihre Reihen aufnehmen, na denn nur weiter so!
Nicht umsonst ist der Islam rückständig.
Drei Götter - unbeantwortete Fragen, die Dame hätte zu ihrem Pfarrer/Priester gehen sollen, er hätte ihr die "Trinität" erklären können.
Es gibt genug Möglichkeiten, man muß nur wollen.
Ansonsten klingt der Text wie aus dem "Wachturm" abgeschrieben!
Der Text wird nicht einmal der Wahrheit entsprechen. Der Name "Way to Islam" kann die Unsächligkeit nicht besser beschreiben.
Harley Quin
03.09.2006, 11:59
Hallo Harley Quin,
heisst es in Deutschland muss jedes 2. Kind umgebracht werden, weil es seinen Eltern nicht gehorcht, bis nur noch Rentner in Deutschland leben!!
Deine Zitierung aus der Bibel ist populistisch weil du die richtige Intepretationen dazu vergessen hast.
Aber wozu die Bibel oder Koran bzgl von Kindern zitieren.
Nehmen wir einfach die aktuelle Lage: Die Taktik der Hisbollah und Hamas IST ja, die Kinder in Todesgefahr zu bringen. Da wird mit Absicht der Tod von unschuldigen Kindern in Kauf genommen um damit billige widerliche Propaganda zu machen. Das zeigt die Widerlichkeit des wahren Islam.
Quin
Harley Quin
03.09.2006, 12:15
Hallo Quin,
und noch ein bischen weiter lesen ..... bitte ....
Alles Evas Schuld?
Das jüdisch-christliche Konzept der Schöpfung Adams und Evas wird im Buch Genesis 2:4-3:24 in aller Ausführlichkeit dargelegt. Gott forderte beide auf, sich von den Früchten des verbotenen Baums fern zu halten. Doch die Schlange verführte Eva, einen Apfel zu essen, und Eva verführte Adam, es ihr gleich zu tun. Als Gott Adam für sein Handeln zur Rechenschaft zog, machte dieser Eva für alles verantwortlich:
Die Frau, die Du mir beigesellt hast, sie hat mir von dem Baum gegeben, und so habe ich gegessen... Zur Frau sprach Gott: Viel Mühsal bereite ich dir, sooft du schwanger wirst. Unter Schmerzen gebierst du Kinder. Du hast Verlangen nach deinem Mann; er aber wird über dich herrschen. Zu Adam sprach Er: Weil du auf deine Frau gehört und von dem Baum gegessen hast, von dem zu essen Ich dir verboten hatte: So ist verflucht der Ackerboden deinetwegen. Unter Mühsal wirst du von ihm essen alle Tage deines Lebens.
(Genesis 3:12-17)
Im Koran wird der Schöpfungsakt in mehreren Suren angesprochen. Im Gegensatz zur Bibel werden Adam und Eva hier jedoch gleichermaßen gerügt. Nirgendwo findet sich auch nur die geringste Anspielung darauf, dass Eva Adam verführt haben könnte, vom Baum der Versuchung zu essen, oder bereits vor Adam davon gegessen hätte. Mit anderen Worten: Eva ist keine Verführerin oder Betrügerin. Auch wird sie nicht für die Geburtsschmerzen der Frauen verantwortlich gemacht. Dem Koran zufolge bestraft Gott keinen Menschen für die Sünden anderer. Beide, Adam und Eva, hatten gesündigt. Sie haben Gott um Verzeihung gebeten, und ihnen wurde verziehen.
Evas Erbe
Die biblische Darstellung Evas als eine Verführerin übte die gesamte jüdisch-christliche Geschichte hindurch einen sehr negativen Einfluss aus. Man ging davon aus, dass alle Frauen sowohl List und Tücke als auch die Schuld ihrer Mutter, der biblischen Eva, geerbt hatten. Infolgedessen hielt man Frauen generell für nicht vertrauenswürdig, moralisch minderwertig und böse. Menstruation, Schwangerschaft und Geburt galten als gerechte Strafen für die ewig währende Schuld des verfluchten weiblichen Geschlechts. Um das Ausmaß dieses negativen Einflusses auf die Nachfahren Evas besser abschätzen zu können, sollten wir uns die Aussagen einiger der wichtigsten jüdischen und christlichen Schriften und Autoren einmal näher anschauen.
Beginnen wir mit dem Alten Testament. Im Buch Kohelet finden wir folgende Aussage:
Immer wieder finde ich die Ansicht, stärker als der Tod sei die Frau. Denn: Sie ist ein Ring von Belagerungsstürmen, und ihr Herz ist ein Fangnetz, Fesseln sind ihre Arme... Wie ich immer wieder suchte und nichts fand: Von Tausend Menschen habe ich nur einen wieder gefunden, aber der, den ich von ihnen allen wieder gefunden habe, war kein Frau.
(Kohelet 7:26-28)
In einer anderen Passage der jüdischen Schriften, die wir in der Bibel im Buch Jesus Sirach finden, lesen wir:
Kaum eine Bosheit ist wie Frauenbosheit... Von einer Frau nahm die Sünde ihren Anfang, ihretwegen müssen wir alle sterben.
(Jesus Sirach 25:19, 24)
Jüdische Rabbiner listen neun Flüche auf, die Eva auf Grund des Sündenfalls treffen: „Die Frauen belegte er mit neun Flüchen und mit dem Tod: der Bürde des Blutes der Menstruation, der Bürde des Blutes der Jungfräulichkeit, der Bürde der Schwangerschaft, der Bürde der Kindesgeburt, der Bürde der Kindeserziehung; ihr Kopf ist bedeckt wie der Kopf eines Trauernden, sie durchsticht ihr Ohrläppchen wie ein Sklave, der seinem Meister dient, sie wird nicht als Zeugin akzeptiert, und nach alledem droht ihr der Tod.“ Bis heute rezitieren orthodoxe jüdische Männer in ihrem Morgengebet: „Lob sei Dir, Gott, dem König des Universums, dass Du mich nicht zu einer Frau gemacht hast!“ Frauen danken Gott im Gegenzug dafür, „...dass Du mich nach Deinem Willen erschaffen hast.“
Eine viel wichtigere Rolle hat die biblische Eva jedoch im Christentum gespielt. Ihre Erbsünde liegt dem ganzen christlichen Glauben zu Grunde, denn das christliche Konzept für den Anlass der Mission Jesu Christi auf Erden basiert ganz entscheidend auf dem Ungehorsam Evas gegenüber Gott. Sie hat sich versündigt und Adam anschließend dazu verführt, ihr in ihrer Sünde zu folgen. Folglich verbannte Gott beide aus dem Paradies auf die Erde, die erst durch ihre Schuld zu einem verfluchten Ort wurde. Adam und Eva vererbten ihre Sünde, die ihnen Gott nicht verzieh, weiter auf all ihre Nachfahren. Daher wurden all ihre Nachfahren in Sünde geboren. Um die Menschen von ihrer Erbsünde zu befreien, „musste“ Gott Jesus, der als Sohn Gottes betrachtet wird, am Kreuz opfern. Mit anderen Worten: Eva wird konsequenterweise nicht nur für ihren eigenen Fehltritt verantwortlich gemacht, sondern auch für die Sünde Adams, für die Erbsünde aller Menschen und für den Tod des Sohns Gottes. Eine einzige Frau, die eigenverantwortlich gehandelt hat, soll also die gesamte Menschheit ins Verderben geführt haben.
Der Heilige Tertullian vertrat in diesem Punkt seine Meinung noch schonungsloser als der Apostel Paulus. An seine „geliebten Schwestern im Glauben“ gewandt äußerte er: „Wisst ihr denn nicht, dass jede von euch eine Eva ist? Die Strafe, die Gott gegen euer Geschlecht verhängt hat, lebt auch heute noch fort: Notwendigerweise muss also auch die Schuld noch weiter fortleben. Ihr seid die Tore des Satans. Ihr seid die Entblößer des heiligen Baumes. Ihr seid die ersten Deserteure des heiligen Gesetzes. Ihr seid die, die jenen verführt haben, den der Satan anzugreifen sich nicht getraut hat. Ihr habt Gottes Ebenbild, den Mann, so leichtfertig ruiniert. Wegen eurer Fahnenflucht musste der Sohn Gottes sterben.“
Der Heilige Augustinus (gest. 430 n. Chr.) blieb dem Vermächtnis seiner Vorgänger treu, als er schrieb: „Worin besteht der Unterschied, ob etwas in einer Ehefrau oder in einer Mutter anzutreffen ist - es ist und bleibt Eva, die Verführerin, vor der wir uns bei jeder Frau hüten müssen... Ich sehe nicht, welchen Nutzen die Frau dem Mann bringen kann, wenn man einmal von der Funktion des Gebärens absieht.“ Jahrhunderte später hielt der Heilige Thomas von Aquin (gest. 1274) die Frauen noch immer für minderwertig: „In Bezug auf ihr individuelles Wesen ist die Frau unvollkommen und verdorben, denn die aktive Kraft im Samen des Mannes neigt dazu, im männlichen Geschlecht ein vollkommenes Abbild seiner selbst hervorzubringen. Die Schaffung einer Frau hingegen ist auf einen Defekt dieser aktiven Kraft oder irgendeiner materiellen Veranlagung bzw. sogar auf einen äußeren Einfluss zurückzuführen.“ Auch Martin Luther (gest. 1546) sah in Frauen keinen anderen Nutzen als den, Kinder zu gebären: „Wenn sie müde werden oder sogar sterben, macht das nichts. Lasst sie doch bei der Geburt sterben, dafür sind sie schließlich da.“
Wenn wir nun unsere Aufmerksamkeit dem Koran zuwenden, werden wir erkennen, dass sich das islamische Konzept der Frau radikal von diesem jüdisch-christlichen unterscheidet: Einige Beispiele:
Wahrlich, die muslimischen Männer und die muslimischen Frauen, die gläubigen Männer und die gläubigen Frauen, die gehorsamen Männer und die gehorsamen Frauen, die wahrhaftigen Männer und die wahrhaftigen Frauen, die geduldigen Männer und die geduldigen Frauen, die demütigen Männer und die demütigen Frauen, die Männer, die Almosen geben, und die Frauen, die Almosen geben, die Männer, die fasten, und die Frauen, die fasten, die Männer, die ihre Keuschheit wahren, und die Frauen, die ihre Keuschheit wahren, die Männer, die Allahs häufig gedenken, und die Frauen, die (Allahs häufig) gedenken - Allah hat ihnen (allen) Vergebung und großen Lohn bereitet.
(33:35)
Und die gläubigen Männer und die gläubigen Frauen sind einer des anderen Beschützer: Sie gebieten das Gute und verbieten das Böse und verrichten das Gebet und entrichten die Zakah und gehorchen Allah und Seinem Gesandten. Sie sind es, derer Allah Sich erbarmen wird. Wahrlich, Allah ist erhaben, weise.
(9:71)
Seht, Ich lasse kein Werk der Wirkenden unter euch verloren gehen, sei es von Mann oder Frau; die einen von euch sind von den anderen.
(3:195)
Wer Böses tut, dem soll nur mit Gleichem vergolten werden; wer aber Gutes tut - sei es Mann oder Frau und dabei gläubig ist -, diese werden ins Paradies eintreten; darin werden sie mit Unterhalt versorgt werden, ohne dass darüber Rechnung geführt wird.
(40:40)
Dem, der recht handelt - ob Mann oder Frau - und gläubig ist, werden Wir gewiss ein gutes Leben gewähren; und Wir werden gewiss solchen (Leuten) ihren Lohn nach der besten ihrer Taten bemessen.
(16:97)
Hier wird deutlich, dass der Koran Mann und Frau als gleichwertig betrachtet. Beide Geschlechter sind Geschöpfe Gottes, deren erhabenes Ziel auf Erden darin besteht, ihren Herrn anzubeten und Gutes zu tun und Böses zu unterlassen. Dafür werden sie belohnt bzw. bestraft werden. Der Koran verliert kein Wort darüber, dass die Frau das Tor des Satans und von Natur aus eine Verführerin oder der Mann das Ebenbild Gottes sei. Dem Koran zufolge beschränkt sich die Rolle der Frau nicht auf die Kindesgeburt. Vielmehr ist sie - ebenso wie der Mann - dazu aufgerufen, so viel Gutes wie möglich zu tun. Der Koran gibt uns einige Beispiele für vorbildliche und rechtschaffene Frauen in der Vergangenheit (die Jungfrau Maria und die Frau des Pharaos) und weist alle Menschen an, ihren Beispielen zu folgen:
Und Allah legt denen, die glauben, das Beispiel von Pharaos Frau vor, als sie sagte: „Mein Herr! Baue mir ein Haus bei Dir im Paradies und befreie mich von Pharao und seinen Taten und befreie mich von dem Volk der Ungerechten!“ Und (Allah legt das Beispiel) von Maria, der Tochter Imrans, (vor,) die ihre Scham bewahrte - darum hauchten Wir von Unserem Geist in diese ein; und sie glaubte an die Worte ihres Herrn und an Seine Schrift und war eine der Gehorsamen.
(66:11-12)
Mir brauchst du die Bibel nicht zuerklären. Das kannst du gar nicht. Auch den Koran brauchts du mir nicht zu erklären.
Man braucht doch nur in die islamische Welt zu schauen und schon weiss man sofort bescheid über die Stellung der Frau. WAs im Koran steht ist das eine und was wirklich geschieht ist das glaubwürdigere.
Ausserdem kann ich es nicht akzeptieren, dass Mohammed sich als "Nachfolger-Zweig" von Abraham sieht.
Zwischen Abraham und Mohammed liegt eine Riesengrosse LEERE. Keine schlüssige Dokumentaion und vor Allem gab es kein Islam. Mohammed hat sich einfach auf dem leer gewordenen Platz des Hagan und Ismael gesetzt.
Woher will er den wissen, dass er in irgend einer Weise ein Abkömmling von Ismael sein soll? Nach tausenden Jahren??? Nur weil er es ins Koran geschrieben hat? Papier ist geduldig. Seine Vorfahren haben doch hunderte Wüstengötter angebetet ohne auch nur an ein Islam zu denken weil es gar keinen gab.
Und komm mir nicht damit, dass er es von Allah hat. Das er "erleuchtet" wurde usw...
Quin
Anti-Zionist
03.09.2006, 12:38
Tja,es werden immer mehr.
Frau Amine Mosler
(Deutschland)
Warum bin ich Moslem geworden?
...
Heute bin ich eine Großmutter geworden, und es freut mich so sehr, dass meine Enkelkinder als Moslems auf die Welt kommen. Ich glaube fest daran, dass ALLAH (c.c.) denen Hilft, die zum richtigen Weg von ALLAH geleiten wurden.
http://www.beepworld.de/members86/way-to-islam/unserewahl3.htm
www.way-to-islam.de
Das ist ja schön, kartal, dass du Werbung für den Islam machst, aber einerseits ist irren menschlich, zumal sich viele Menschen leicht durch Propaganda beeinflussen lassen, und andererseits ist es auch sehr viel einfacher, eine Website mit Videos von muslimischen Konvertiten ins Netz zu stellen, weil nämlich schon in Deutschland Christen bedroht werden, die vom Islam abgefallen sind:
„Wer die Religion wechselt, den tötet“
DT vom 03.11.2004
Von Alexander Görlach
Kein Zweifel: Die meisten hier lebenden Muslime wollen ein gutes Miteinander und ein friedliches Zusammenleben. Doch wem der Dialog wirklich wichtig ist, der darf die Augen auch vor Gefahren nicht verschließen, die von radikalen islamischen Kräften ausgehen. Der folgende Beitrag zeigt, wie ernst - ja tod-ernst - es werden kann, wenn Muslime zum Christentum konvertieren. Wohlgemerkt: Es geht nicht darum, gläubige Muslime pauschal zu verdächtigen. Das wäre fatal. Aber Wegsehen hilft nicht, wenn die Religionsfreiheit in Gefahr ist.
Nassim Ben Iman ist Christ geworden. Er ist vom Islam zum Christentum konvertiert. Seitdem hat sein Leben eine entscheidende Wendung genommen: Nach dem islamischen Gesetz gilt er als vogelfrei. Jeder gläubige Muslim könne ihn töten, sagt er. „Wer die Religion wechselt, den tötet“, zitiert er einen Ausspruch Mohammeds. Als Nassim seinen Eltern gesagt hat, dass er Christ werden möchte, wurde er aus der Familie ausgeschlossen. Ein islamischer Geistlicher habe der Familie Rückendeckung für ein Todesurteil gegeben, berichtet er. Bekannt werde so etwas kaum. „Sehr viel davon tritt überhaupt nicht an die Öffentlichkeit“, sagt Nassim. „Konvertiten werden in der Regel von der eigenen Familie so unter Druck gesetzt, dass sie zumindest in die Heimatländer ausgeflogen werden, um dort in Koranschulen im größeren Familienverband zwangszurückbekehrt zu werden. Wenn das erfolglos geblieben ist, dann registriert man in Deutschland in der Regel nicht, dass irgendwo in Marokko oder Ägypten jemand umgebracht wurde. So etwas passiert. Vor meiner eigenen Bekehrung habe ich selbst von diesen Dingen nichts gewusst“, sagt Nassim.
Angst vor Aktivitäten des Geheimdienstes
Nassim ist kein Einzelfall. Christenverfolgung mitten in Deutschland - gibt es das? Der evangelische Pfarrer Hans Jürgen Kutzner ist mit der Seelsorge von Iranern betraut, die zum Christentum konvertiert sind. In ihrem Heimatland droht ihnen die Todesstrafe. Viele haben zudem Angst vor den Aktivitäten des iranischen Geheimdienstes in Deutschland. Einige berichten von Internetseiten, auf denen ihr Namen veröffentlicht wurde. Für die im Iran zurückgebliebenen Familien bedeutet der Name eines Familienmitglied auf einer solchen Liste nichts Gutes. Aber auch die Konvertiten sind in Gefahr, können nicht auf Religionsfreiheit hoffen: „Für uns als Kirche ist die Situation etwas Neues“, sagt Kutzner im Gespräch. „Die letzte Christenverfolgung liegt in Deutschland einige Jahrzehnte zurück. Das war im Dritten Reich, als die Bekennende Kirche verfolgt wurde. Heute stehen wir hilflos da, wenn Konvertiten bedroht werden. Wir haben noch keine Strategie entwickeln können, wie wir als Kirche helfen und schützen können.“
Einzelne islamische Gruppierungen verstoßen gegen die geltende Religionsfreiheit und bedrohen die Angehörigen von christlichen Kirchen, mitten in Deutschland. Nicht selten fordern die gleichen Gruppen für sich große Moscheen und islamischen Religionsunterricht. Wie geht das zusammen? „Es gibt innerhalb des Islam einzelne ideologische Gruppen, die offenbar Religionsfreiheit wie eine Art Ehrschutz für ihre Religion verstehen“, erklärt Heiner Bielefeldt. Bielefeldt ist Direktor des Deutschen Instituts für Menschenrechte in Berlin. „Diese Gruppen reagieren sehr empfindlich, wenn Religionskritik am Islam geübt wird, was ja legitim ist in einer freiheitlichen Gesellschaft“, sagt Bielefeldt. Und weiter: „Es gibt einzelne Gruppen, die so genannte islamische Menschenrechte vertreten. Das sind Menschenrechtsvorstellungen, die ganz unmittelbar auf religiöse Quellen zurückgreifen. Und in diesen Konzepten kommt ganz oft die Religionsfreiheit, aber auch die Gleichberechtigung der Geschlechter gar nicht oder jedenfalls nicht eindeutig vor. Das sind problematische Konzepte von Menschenrechten, die mit den Strukturen einer freiheitlichen Gesellschaft nicht in Übereinstimmung sind“, hebt Bielefeldt hervor.
Liegt dies am Islam selbst? Ist diese Religion, die sich in Europa um ein tolerantes, friedvolles Gesicht müht, im Kern doch intolerant? Eine Antwort ist nicht einfach. Pauschalurteile werden der Wirklichkeit nicht gerecht. Doch Einzelschicksale lassen aufhorchen. Auch das der Konvertitin Sabatina James, die in Österreich lebt. Die gebürtige Pakistani muss seit ihrer Konversion zum Christentum ständig ihren Wohnsitz wechseln. „Ich bin damals zu Polizei gegangen. Dort hat man mir gesagt, ich solle einfach sagen, ich sei wieder Moslem, um der Verfolgung zu entgehen. Wo ist denn da der staatliche Schutz der Religionsfreiheit?“, fragt sie.
[...]
Quelle: Die Tagespost (http://www.die-tagespost.de/Archiv/titel_anzeige.asp?ID=11562)
Wenn der Islam angeblich friedlich sein soll, dann verstehe ich nicht, warum es so viele Morde im Namen des Islams gibt?
Das eine Religion zur Bemäntelung von Habgier, Mordlust und Verbrechen mißbraucht werden kann, diese Erfahrung teilen Muslime mit Christen.
Das eine Religion zur Bemäntelung von Habgier, Mordlust und Verbrechen mißbraucht werden kann, diese Erfahrung teilen Muslime mit Christen.
dabei ist zu bedenken,
dass die lehre des christentums solches eben nicht lehrt.
im gegensatz zum islam, der solches befürwortet und lehrt.
.
Anti-Zionist
03.09.2006, 14:13
Das eine Religion zur Bemäntelung von Habgier, Mordlust und Verbrechen mißbraucht werden kann, diese Erfahrung teilen Muslime mit Christen.
Eben nicht. Eine Lehre kann nur missbraucht werden, wenn man ihrer vorgeschriebenen Absicht entgegen wirkt.
Anti-Zionist
03.09.2006, 14:14
dabei ist zu bedenken,
dass die lehre des christentums solches eben nicht lehrt.
im gegensatz zum islam, der solches befürwortet und lehrt.
.
So ist es. Islamkritiker Hans-Peter Raddatz hat es mal folgendermaßen ausgedrückt:
Vereinfacht lässt sich sagen, ein Christ missbraucht seine Religion, wenn er Gewalt anwendet, und ein Muslim missbraucht seine Religion ebenso, wenn er Gewalt nicht anwendet.
bernhard44
03.09.2006, 14:17
Das eine Religion zur Bemäntelung von Habgier, Mordlust und Verbrechen mißbraucht werden kann, diese Erfahrung teilen Muslime mit Christen.
Nur lernen manche aus ihren Fehlern und Entwicklungen und reformieren sich!
Auch tragen wir unsere Religion nicht wie ein Schild vor uns her, um jede Art der Kritik an der Kultur, an den Lebensweisen und der Ideologie, als einen Angriff auf eine Religion zu verteufeln!
Da aber im Islam die Religion mit der Politik untrennbar verbunden ist, ist eine spezielle Kritik kaum möglich, sondern bedingt sich wechselseitig.
Auch benutzen wir unsere Religion kaum zur ideologischen Auseinandersetzungen!
So ist es. Islamkritiker Hans-Peter Raddatz hat es mal folgendermaßen ausgedrückt:
Zitat
Vereinfacht lässt sich sagen, ein Christ missbraucht seine Religion, wenn er Gewalt anwendet, und ein Muslim missbraucht seine Religion ebenso, wenn er Gewalt nicht anwendet.
Soll das ein Witz sein?
Wenn ja, kann ich nicht wirklich darüber lachen.
Wenn nein, dann lach ich aber gehörig über deine Naivität und Gutgläubigkeit, die du an den Tag legst. Du bist doch keine 15 mehr oder?:rolleyes:
Anti-Zionist
03.09.2006, 14:49
Soll das ein Witz sein?
Siehst du irgendwelche Smileys?
Wenn ja, kann ich nicht wirklich darüber lachen.
Aber lachen ist doch gesund.
Wenn nein, dann lach ich aber gehörig über deine Naivität und Gutgläubigkeit, die du an den Tag legst. Du bist doch keine 15 mehr oder?:rolleyes:
Ich wäre naiv und gutgläubig, wenn ich Islam mit Frieden gleichsetzen würde. Mit 15 kannte ich den Islam noch gar nicht.
Soll das ein Witz sein?
Wenn ja, kann ich nicht wirklich darüber lachen.
Wenn nein, dann lach ich aber gehörig über deine Naivität und Gutgläubigkeit, die du an den Tag legst. Du bist doch keine 15 mehr oder?:rolleyes:
Was erwartest du von einem Hetzer, der nicht einmal vor der unsäglichen Blödheit zurückschreckt, Allah mit dem Teufel gleichzusetzen?
Anti-Zionist
03.09.2006, 14:54
Was erwartest du von einem Hetzer, der nicht einmal vor der unsäglichen Blödheit zurückschreckt, Allah mit dem Teufel gleichzusetzen?
Warum wundern mich solche Worte eines Dhimmis nicht? :rolleyes:
@ finsterer Phönix
Sooft wie du die Begriffe Ehrenmord und Zwangsverheiratung etc. in diesem Forum erwähnt hast, müssen diese wohl ganz tief in deinem Gehirn eingebrannt sein. Hast du selbst direkt oder indirekt Erfahrungen damit gemacht oder weshalb wirfst du diese Begriffe bei jeder Gelegenheit in den Raum.:D Scheint ein regelrechter Zwang zu sein. :rolleyes: Zu blöd aber auch, dass diese Taten aber so rein garnichts mit dem Islam zu tun haben. Vielleicht solltest du dich diesbezüglich zunächst einmal bilden, bevor du hier mitredest. Falls du dies getan hast, was ich bezweifle, dann nenne mir doch bitte die Koranverse, die davon sprechen.
Was erwartest du von einem Hetzer, der nicht einmal vor der unsäglichen Blödheit zurückschreckt, Allah mit dem Teufel gleichzusetzen?
Nun ja Gelehrter, auch Luzifer war dereinst ein Engel. Angeblich.
Unsäglich daran ist lediglich, theologische Gedankenkonstrukte für bare Münze zu nehmen. Auf allen Seiten.
Warum wundern mich solche Worte eines Dhimmis nicht?
Red dich nicht feige raus, Hetzer! Steh wenigstem zu dem Unsinn, den du hier ansonderst!
Anti-Zionist
03.09.2006, 15:01
Nun ja Gelehrter, auch Luzifer war dereinst ein Engel. Angeblich.
Unsäglich daran ist lediglich, theologische Gedankenkonstrukte für bare Münze zu nehmen. Auf allen Seiten.
Was soll man denn von einem Dhimmi anderes erwarten, dessen Gehirn durch Indokrination vernebelt wurde und der regelmäßig weiße Mäuse mit Hakenkreuzen sieht?
Anti-Zionist
03.09.2006, 15:02
Red dich nicht feige raus, Hetzer! Steh wenigstem zu dem Unsinn, den du hier ansonderst!
Wie kommst du darauf, dass ich dazu nicht stehen würde, Rot-Söckchen? Für mich ist Allah ein Götze; das schrieb ich schon öfters und ist wirklich kein Geheimnis.
Nun ja Gelehrter, auch Luzifer war dereinst ein Engel.
Na und? Ist Luzifer etwa Objekt göttlicher Verehrung bei Jud und Christ? Der Hinweis ist irrelevant.
Unsäglich daran ist lediglich, theologische Gedankenkonstrukte für bare Münze zu nehmen. Auf allen Seiten.
Deine persönliche Überzeugung. Für eine Menge Menschen macht das "theologische Gedankenkonstrukt" eines monotheistischen Gottesbildes sehr viel Sinn.
Wie kommst du darauf, dass ich dazu nicht stehen würde, Rot-Söckchen? Für mich ist Allah ein Götze; das schrieb ich schon öfters und ist wirklich kein Geheimnis.
Nein, du schriebst in übelster Hetzmanier vom "Teufel". Du bist genauso ein verbohrter Haßprediger wie deine Pendants mit Kopfverband & Rauschebart.
Und von religionswissenschaftlichen Fakten hast du auch keine Ahnung. Aber wen wundert das noch?
leuchtender Phönix
03.09.2006, 15:06
Red dich nicht feige raus, Hetzer! Steh wenigstem zu dem Unsinn, den du hier ansonderst!
Hier zählt wohl alles was den Islam und Muslime kritisiert als Unsinn. Aber den größten Unsinn verbreiten die muslime immer noch selbst.
leuchtender Phönix
03.09.2006, 15:08
@ finsterer Phönix
Sooft wie du die Begriffe Ehrenmord und Zwangsverheiratung etc. in diesem Forum erwähnt hast, müssen diese wohl ganz tief in deinem Gehirn eingebrannt sein. Hast du selbst direkt oder indirekt Erfahrungen damit gemacht oder weshalb wirfst du diese Begriffe bei jeder Gelegenheit in den Raum.:D Scheint ein regelrechter Zwang zu sein. :rolleyes: Zu blöd aber auch, dass diese Taten aber so rein garnichts mit dem Islam zu tun haben. Vielleicht solltest du dich diesbezüglich zunächst einmal bilden, bevor du hier mitredest. Falls du dies getan hast, was ich bezweifle, dann nenne mir doch bitte die Koranverse, die davon sprechen.
Sie kommen fast ausschlieslich in islamischen Ländern vor. Sie wurden durch Muslime in Europa verbreitet. Aber du glaubst tzrotzdem noch an das Märchen das all das nichts mit dem Islam zu tun hat.
Ich kann doch wenigstens so viel Grips von dir erwarten, das du meinen Namen nicht mehr verfälschst.
Was soll man denn von einem Dhimmi anderes erwarten, dessen Gehirn durch Indokrination vernebelt wurde und der regelmäßig weiße Mäuse mit Hakenkreuzen sieht?
Diese selbstgerechte & bornierte Haltung, die die absolute Wahrheit für sich gepachtet hat, ist eines der Hauptkennzeichen religiöser und politischer Sektierer. Seien es fundamentalistische Evangelikale, seien es islamistische Haßprediger, seien es populistische Phrasendrescher der NPD: es ist immer das gleiche Schema.
leuchtender Phönix
03.09.2006, 15:10
Diese selbstgerechte & bornierte Haltung, die die absolute Wahrheit für sich gepachtet hat, ist eines der Hauptkennzeichen religiöser und politischer Sektierer. Seien es fundamentalistische Evangelikale, seien es islamistische Haßprediger, seien es populistische Phrasendrescher der NPD: es ist immer das gleiche Schema.
Du hast noch ein paar vergessen. Alle Anhänger von Religionen halten ihren Mist für die absolute Wahrheit. Nicht nur die Radikalen.
Anti-Zionist
03.09.2006, 15:12
Nein, du schriebst in übelster Hetzmanier vom "Teufel". Du bist genauso ein verbohrter Haßprediger wie deine Pendants mit Kopfverband & Rauschebart.
Ich bete zu Gott, nicht zu Allah, da dieser für mich ein Götze ist und - was ganz wichtig ist - offenbar taub ist.
Quelle: #950 (http://www.politikforen.de/showpost.php?p=857088&postcount=950), Thread "Islam vs. Christentum"
Du bist ein naiver Dhimmi, der mit seinem Buckel-Verhalten dieses Land in den Abgrund treibt, weil er sich moralisch überlegen fühlt und Menschen diffamiert, die sich gegen eine totalitäre Ideologie wehren, welche du wiederum verteidigst. In punkto Heuchelei übertriffst du womöglich eine Claudia Roth.
Und von religionswissenschaftlichen Fakten hast du auch keine Ahnung. Aber wen wundert das noch?
Aber du hast davon voll die Ahnung, wo du dich offenbar nicht mal intensiver mit dem Islam befasst hast, sondern nur in gutmenschiger Art nachplapperst, was harmoniebedürftige Leute von sich geben, die für ein bisschen Frieden sogar ihre eigene Großmutter verkaufen würden.
Heuchlerisches rotes Gesocks ist heutzutage gefährlicher als die "bösen Rechten", denn sie erscheinen im Schafspelz und sind darunter doch eher reißende Wölfe.
Anti-Zionist
03.09.2006, 15:14
Hier zählt wohl alles was den Islam und Muslime kritisiert als Unsinn. Aber den größten Unsinn verbreiten die muslime immer noch selbst.
Was soll man von einem Geleerten auch anderes erwarten, der sein Hirn an der Garderobe abgegeben hat? Als Schutzbefohlener der Moslems ist es ja seine Aufgabe, den Islam zu verteidigen und Islamkritiker mundtot zu machen - da kommen doch die "Braunbatzen" gerade recht.
leuchtender Phönix
03.09.2006, 15:17
Was soll man von einem Geleerten auch anderes erwarten, der sein Hirn an der Garderobe abgegeben hat? Als Schutzbefohlener der Moslems ist es ja seine Aufgabe, den Islam zu verteidigen und Islamkritiker mundtot zu machen - da kommen doch die "Braunbatzen" gerade recht.
Die Begriffe Gelehrt und Wissenschaft wurden schon oft Mißbraucht.
Ob Nazis, Kommunisten/Sozialisten oder Religionen. Viele haben sich etwas zurechtgesponnen und es für eine wissenschaftliche Wahrheit und ihre Vertreter für Gelehrte ausgegeben.
Anti-Zionist
03.09.2006, 15:22
Diese selbstgerechte & bornierte Haltung, die die absolute Wahrheit für sich gepachtet hat, ist eines der Hauptkennzeichen religiöser und politischer Sektierer. Seien es fundamentalistische Evangelikale, seien es islamistische Haßprediger, seien es populistische Phrasendrescher der NPD: es ist immer das gleiche Schema.
Was du hier betreibst, ist Propaganda für den Islam und damit einhergehende fehlende Sachlichkeit, was sich daran bemerkbar macht, dass du gegen jegliche Fakten in Bezug auf die von dir propagierte Friedens-Lehre immun bist und Islamkritiker diffamierst, welche deinen Ansichten widersprechen.
Die gleichen bösartigen Unterstellungen, die du in Hinblick auf meine Person an den Tag legst, müsstest du auch auf Personen wie Necla Kelek, Wafa Sultan, Hans-Peter Raddatz, Udo Ulfkotte, Bassam Tibi ("Selig sind die Belogenen" (http://homepages.compuserve.de/HeppyE/texte/0europa1.html)) etc. übertragen.
Du bist nichts weiter als ein Demagoge, der im roten Kielwasser schwimmt und das Glück hat, auf Gutmenschen zu stoßen, die dich in deinem Kampf gegen das vermeintlich Böse unterstützen.
Du bist ein naiver Dhimmi,
Interessant, daß du dich den islamistischen Terroristen schon so weit angeglichen hast, dich sogar ihres Vokabulars zu bedienen. Du gibst unablässig Beweise für meine These, daß radikales Gelichter von deinem Zuschnitt Osamas willige Vollstrecker in Europa sind. Wenn es die Islamisten nicht alleine schaffen, das Klima mit Haß und Angst aufzuladen, muß man nur noch dich und deine Gesinnungsgenossen dazuholen.
der mit seinem Buckel-Verhalten dieses Land in den Abgrund treibt, weil er sich moralisch überlegen fühlt und Menschen diffamiert, die sich gegen eine totalitäre Ideologie wehren, welche du wiederum verteidigst.
Du bist ein Lügner und ein Heuchler. Ich verteidige keine totalitäre Ideologie. Ich nehme eine Religion (die ich im übrigen durchaus kritisch sehe) gegen Hetzer und Geiferer wie dich in Schutz, die ein Zerrbild erschaffen und dieses "heldenhaft" bekämpfen.
Aber du hast davon voll die Ahnung, wo du dich offenbar nicht mal intensiver mit dem Islam befasst hast,
Wie üblich, irrst du, braunes Plappermäulchen. Ich habe Religionswissenschaften sogar studiert.
Heuchlerisches rotes Gesocks ist heutzutage gefährlicher als die "bösen Rechten", denn sie erscheinen im Schafspelz und sind darunter doch eher reißende Wölfe.
Delirierst du schon wieder apokalyptisch?
Dann brabbel mal schön weiter.
Sie kommen fast ausschlieslich in islamischen Ländern vor. Sie wurden durch Muslime in Europa verbreitet. Aber du glaubst tzrotzdem noch an das Märchen das all das nichts mit dem Islam zu tun hat.
Ganz ganz schwach. Im Gegensatz zu dir glaube ich nicht an Märchen sondern vielmehr an Fakten in Form des Korans und der Sunnah. Da du mir meine Frage bzw. meiner Anforderung mir doch diesbezüglich Koranverse zu zeigen, die diese Taten legitimieren, nicht nachgekommen bist, bist du als gleichwertiger Diskussionspartner schlichtweg nicht geeignet. Du verbreitest lediglich heiße Luft. Nochmal für dich: Theorie und Praxis können aus welchen Günden auch immer voneinander abweichen. Das hat die christiche Geschichte ebenfalls zu Genüge augfezeigt. Die Theorie hat dies jedoch nicht zu verantworten.
Ich kann doch wenigstens so viel Grips von dir erwarten, das du meinen Namen nicht mehr verfälschst.
Da du mir mit deinen bisherigen Beiträgen weniger "leuchtend" aufgefallen bist, dachte ich mir, ich passe deinen Namen der "Praxis" an. Wo wir doch gerade beim Thema sind.;)
Anti-Zionist
03.09.2006, 15:29
Ganz ganz schwach. Im Gegensatz zu dir glaube ich nicht an Märchen sondern vielmehr an Fakten in Form des Korans und der Sunnah. Da du mir meine Frage bzw. meiner Anforderung mir doch diesbezüglich Koranverse zu zeigen, die diese Taten legitimieren, nicht nachgekommen bist, bist du als gleichwertiger Diskussionspartner schlichtweg nicht geeignet. Du verbreitest lediglich heiße Luft. Nochmal für dich: Theorie und Praxis können aus welchen Günden auch immer voneinander abweichen. Das hat die christiche Geschichte ebenfalls zu Genüge augfezeigt. Die Theorie hat dies jedoch nicht zu verantworten.
*prust* Ausgerechnet du bezichtigst andere, heiße Luft zu verbreiten, wo du doch schnell bewiesen hast, dass von dir nichts anderes als Gegeifer zu erwarten ist, was du mit Dhimmis wie dem Geleerten und seinen Anhängern gemeinsam hast.
Dir kann man 1000x etwas erklären und aufzeigen, du wirst es ohnehin ignorieren und weiterhin dein Gegeifer zum Besten geben. Dazu passen auch deine inflationär gebrauchten Smileys, die von deiner Inkompetenz ablenken sollen und als Zeichen von Überheblichkeit zu deuten sind.
Das erklärt auch den Größenwahn des Geleerten, der sich als Gelehrter ausgibt und vorgibt, für das Gute einzustehen. Ein klarer Fall für den Psychiater.
Das sehe ich anders, traue dich doch mal, das was du hier so von dir gibst öffentlich vor richtern und staatsanwälten zu sagen.
Anti-Zionist
03.09.2006, 15:34
Interessant, daß du dich den islamistischen Terroristen schon so weit angeglichen hast, dich sogar ihres Vokabulars zu bedienen. Du gibst unablässig Beweise für meine These, daß radikales Gelichter von deinem Zuschnitt Osamas willige Vollstrecker in Europa sind. Wenn es die Islamisten nicht alleine schaffen, das Klima mit Haß und Angst aufzuladen, muß man nur noch dich und deine Gesinnungsgenossen dazuholen.
Was für ein Programm benutzt du eigentlich, mit dem du deine Texte hier in leicht abgeänderter Form publizierst? :2faces:
Als Dhimmi (ذمي) bezeichnet man traditionellerweise im Islam Monotheisten, die mit eingeschränktem Rechtsstatus geduldet und staatlicherseits geschützt werden. Alle Menschen, die weder Muslime noch Dhimmi sind, werden dagegen als Harbī ("den Kriege zugehörig") bezeichnet.
Quelle: Wikipedia.
Du solltest dich wirklich mehr mit dem Islam (oder zumindest mit Google) befassen, bevor du meinst, mit (Nicht-)Wissen trumpfen zu müssen. :2faces:
Du bist ein Lügner und ein Heuchler. Ich verteidige keine totalitäre Ideologie. Ich nehme eine Religion (die ich im übrigen durchaus kritisch sehe) gegen Hetzer und Geiferer wie dich in Schutz, die ein Zerrbild erschaffen und dieses "heldenhaft" bekämpfen.
Wehr dich doch nicht gegen die Wahrheit, aber gegen deine Gehirnwäsche. Denn du schaffst es dann vielleicht noch rechtzeitig, abzuspringen, bevor du dir einen Bombengürtel umlegst, um im Jenseits Spaß mit 72 Jungfrauen zu haben. :D
Wie üblich, irrst du, braunes Plappermäulchen. Ich habe Religionswissenschaften sogar studiert.
Mein Beileid. Scheint ja nicht so gefruchtet zu haben.
Delirierst du schon wieder apokalyptisch?
Dann brabbel mal schön weiter.
:cool:
Anti-Zionist
03.09.2006, 15:37
Das sehe ich anders, traue dich doch mal, das was du hier so von dir gibst öffentlich vor richtern und staatsanwälten zu sagen.
Warum sollte ich mit meiner Meinung vorm Berg halten? Dass Richter und Staatsanwälte nicht immer gerecht entscheiden, ist ja nun wirklich kein Geheimnis. Auch sie sind nur Menschen und lassen sich von Medien und der vorherrschenden Meinung beeinflussen.
Das erklärt auch den Größenwahn des Geleerten, der sich als Gelehrter ausgibt und vorgibt, für das Gute einzustehen.
An dieser Krankheit leidest höchstens du selbst. Mir reicht der Hinweis auf Haßprediger - gleich in welchem Gewand sie sich verstecken.
Ein klarer Fall für den Psychiater.
Führst schon wieder Selbstgespräche, hm?
bernhard44
03.09.2006, 15:39
Wie üblich, irrst du, braunes Plappermäulchen. Ich habe Religionswissenschaften sogar studiert.
dann wundere ich mich um so mehr, das du außer Polemik und relativistischen Phrasen nichts substanzielles beizutragen hast!
Wenn du ein studierter Religionswissenschaftler (ein Gelehrter) wärest müsstest du uns die Brocken nur so um die Ohren hauen.
Denn wirklich Überzeugendes (Islam betreffend), konnte ich noch nicht finden.
*prust* Ausgerechnet du bezichtigst andere, heiße Luft zu verbreiten, wo du doch schnell bewiesen hast, dass von dir nichts anderes als Gegeifer zu erwarten ist, was du mit Dhimmis wie dem Geleerten und seinen Anhängern gemeinsam hast.
Dir kann man 1000x etwas erklären und aufzeigen, du wirst es ohnehin ignorieren und weiterhin dein Gegeifer zum Besten geben. Dazu passen auch deine inflationär gebrauchten Smileys, die von deiner Inkompetenz ablenken sollen und als Zeichen von Überheblichkeit zu deuten sind.
@ Anti-Islamist
Du kannst viel deuten, wenn der Tag lang ist. Nur sind deine Deutungen bisher immer fehlgeschlagen, da sie schlichtweg nicht der Wahrheit entsprechen. Und du täuscht dich wieder. In der Regel bin ich relativ leicht zu überzeugen, wenn denn auf der anderen Seite konstruktives angebracht wird. Bei dir ist das bisher jedoch nie der Fall gewesen. Vielmehr plapperst du irgendwelchen Müll gutgläubig und naiv von irgendwelchen dummen Quellen wie ein kleiner dummer Schuljunge nach. Und du sollst ernst zu nehmen sein? Dann ist ein User wie der Gelehrte, der Religionswissenschaften studiert hat, demnach faktisches, glaubwürdiges Wissen aufweisen kann, eher für voll zu nehmen.;)
In der Regel bin ich relativ leicht zu überzeugen,....
Nichts anderes war zu vermuten. Sonst wärst Du nicht Moslem.
Anti-Zionist
03.09.2006, 15:41
An dieser Krankheit leidest höchstens du selbst. Mir reicht der Hinweis auf Haßprediger - gleich in welchem Gewand sie sich verstecken.
Führst schon wieder Selbstgespräche, hm?
Sehr schwache Replik. Aber das kennt man von dir ja. Bezeichnend, dass du nur für deinesgleichen glaubwürdig bist. Gleich und gleich gesellt sich gern...
Anti-Zionist
03.09.2006, 15:42
Nichts anderes war zu vermuten. Sonst wärst Du nicht Moslem.
:)) :] :top:
Du solltest dich wirklich mehr mit dem Islam (oder zumindest mit Google) befassen, bevor du meinst, mit (Nicht-)Wissen trumpfen zu müssen.
Jemand, der sich die "Argumente" für seine Hetze von Google und so fundierten "Quellen" wie Wikipedia zusammenklauen muß, sollte beim Begriff "Wissen" besser demütig schweigen.
Und wer Allah mit dem Teufel gleichsetzt, demonstriert gleich zweierlei: völlige Ahnungslosigkeit und fehlende Bereitschaft zur Differenzierung.
Du bist ein Haßprediger.
Anti-Zionist
03.09.2006, 15:46
dann wundere ich mich um so mehr, das du außer Polemik und relativistischen Phrasen nichts substanzielles beizutragen hast!
Wenn du ein studierter Religionswissenschaftler (ein Gelehrter) wärest müsstest du uns die Brocken nur so um die Ohren hauen.
Denn wirklich Überzeugendes (Islam betreffend), konnte ich noch nicht finden.
Drosselbart hat gestern den Geleerten wunderbar beschrieben:
Eine Demokratur braucht eben willige, schafsdumme Mitläufer, die sofort ängstlich aufblöken wenn Selbstdenker aus dem alten Trott auszubrechen drohen.
Kurzschlüssiges, eindimensionales Denken ist bei den Linken sehr en vogue. Differenziertes Denken überfordert sie und zum um-die-Ecke-Denken sind sie schon gar nicht in der Lage. Nicht jeder, der sich über einen möglichst großen Erfolg der NPD freuen würde ist auch ein NPD-Anhänger, aber jeder kann und jeder sollte die Chance nutzen altgewohnte volksverdummende Ganoven und Versager mal so richtig schön zu quälen. ...
Das Zeter-und-Mordio-Geschrei und die hochgelehrten Warnrufe von armseligen Deppen aller Art vor dieser eleganten, leicht zu bewerkstelligenden und befriedigenden Art des Volksprotests spricht Bände. Als letztes Mittel wird dann eine alte, abgedroschene Verbalinjurie hervorgekramt, die schon lange nicht mehr originell ist. Manche (offensichtlich recht phantasielose) Leutchen kann man schon an einer bestimmten läppischen ewig-gleichen Wortschöpfung, die sie in jeden zweiten Satz einflechten eindeutig idendifizieren. Mir fehlt da irgendwie die Originalität und das Bemühen um Pep. Liegt es am Wollen oder doch wohl eher am mangelnden Können? Wer über einen beschränkten Wortschatz verfügt, der ist auch beim Austeilen von "Beleidigungen" klar unterlegen.
Es hat jahrzehntelang perfekt funktioniert: Kleine Geister ohne eine Spur von Verstand, konnten gebildete Menschen, die ihnen an Gelehrsamkeit, Welterfahrung und Niveau turmhoch überlegen waren, durch das Universal-Zauberwort "Rechter", mühelos ausmanövrieren. Das funktioniert heutzutage immer weniger. Parteien wie die NPD entwickeln sich zur veritablen Jugendpartei, während Ex-SED und Grüne zum Sammelbecken zahnloser Mümmelgreise verkommen. Geradezu abstoßend billig wirkt es da, wenn erboste, geifernde Linke diesen jungen Menschen dann vorwerfen, daß sie aus weniger vermögenden Elternhäusern stammen und keine Zukunftschancen haben. Diese jungen Menschen wissen jedoch, daß sie gerade von den Linken um ihre Zukunft betrogen werden und wollen sich aktiv für ein besseres Deutschland einsetzen.
Das ärgert natürlich den einen oder anderen Nichtdenker. Mich aber freut es. Die verklemmte Heimlichtuerei und das schnelle Einknicken, das man früher - als ich noch SPD und Grüne gewählt habe - bei potentiellen Rechtswählern sehr leicht auslösen konnte gibt es heute kaum noch. Viele Selbstdenker sind stolz darauf, daß sie das System durchschaut haben und empfinden keinerlei "Scham" das auch offen zu bekennen. Rechts- und Protestwählen ist in. Daß einige Gehirnwäscheopfer darüber Gift und Galle spucken amüsiert mich ungemein und gibt mir durchaus Hoffnung für die Zukunft.
148 Seiten in diesem Strang, in dem sich die selbsternannten Islam-Experten gegenseitig mit blöden Beiträgen übertrumpfen...!
Herrlich!
dann wundere ich mich um so mehr, das du außer Polemik und relativistischen Phrasen nichts substanzielles beizutragen hast!
Wenn du ein studierter Religionswissenschaftler (ein Gelehrter) wärest müsstest du uns die Brocken nur so um die Ohren hauen.
Denn wirklich Überzeugendes (Islam betreffend), konnte ich noch nicht finden.
Wenn jemand behauptet, die Deutschen würden noch heute sämtlich mit Schnurrbart herumlaufen, immerzu "Heil Hitler!" sagen und beständig Juden umbringen, dann machst du dir natürlich auch die Mühe, auf diese völlig ernstzunehmende These sorgfältig einzugehen und mittels einer Darlegung der tasächlichen Verhältnisse in der Bundesrepublik zu widerlegen.
Gut zu wissen.
Anhand des wirklich blöden Allah-Teufel-Vergleichs: Natürlich könnte ich mir die Mühe machen und eine etymologische Herleitung zum Gottesbegriff "Allah" machen, die in engster Verbindung mit dem semitisch-jüdischen Wort "Elohim" steht, um dann die dahinterstehenden und ursprünglich polytheistischen Vorstellungen aufzuzeigen, die schließlich in ein heno-, später monotheistisches Gottesbild mündeten. Bloß: das dürfte die einschlägiegn Haßprediger an Bord weder interessieren, noch beeindrucken.
Drum spar ich's mir.
Das eine Religion zur Bemäntelung von Habgier, Mordlust und Verbrechen mißbraucht werden kann, diese Erfahrung teilen Muslime mit Christen.
Bist du dir sicher, daß der Islam damit mißbraucht wird?
Wieder ein moslemischer Terroristendrecksack geschnappt.
http://www.tagesschau.de/styles/container/image/style_images_default/0,1307,OID5873194,00.jpg
(http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID5873040,00.html)
Auszug (http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID5873040,00.html)
"...Bereits vor einigen Tagen ist die Nummer zwei der Al Kaida im Irak, Hamed Dschumaa Farid al Saidi, festgenommen worden, sagte der nationale Sicherheitsberater des Landes, Muwafak al Rubai. Al Saidi alias Abu Human oder Abu Rana steht in der Rangfolge direkt hinter dem Al-Kaida-Chef des Irak, Abu Ajub al Masri. Al Masri war an die Spitze des Netzwerks aufgestiegen, nachdem sein Vorgänger Abu Mussab al Sarkawi nach Angaben der irakischen Regierung am 7. Juni bei einem US-Luftangriff nördlich von Bagdad getötet worden war...Er hat nach seiner Inhaftierung Informationen geliefert, die zur Festnahme von elf weiteren Führungsmitgliedern von Al Kaida im Irak geführt haben, so al Rubai..."
Ein guter Tag für die Menschen im Irak und allgemein für uns alle. Einer dieser feigen moslemischen Kinder- und Frauenmörder weniger in Freiheit.
Und wie typisch für dieses Islampack, kaum gehts ihnen ernsthaft an den Kragen, und sie können nicht mehr aus dem Hinterhalt und in grosser Übermacht gegen Wehrlose vorgehen, fangen diese Musels an hündisch zu winseln und zu jaulen und verraten in ihrer grenzenlosen Feigheit die ehemals besten beschnittenen Freunde ...
Allah ist klein und Mohhamäd ein Prolet
Anti-Zionist
03.09.2006, 15:54
@ Anti-Islamist
Du kannst viel deuten, wenn der Tag lang ist. Nur sind deine Deutungen bisher immer fehlgeschlagen, da sie schlichtweg nicht der Wahrheit entsprechen.
Du kannst mir auch noch 100000x vorwerfen, nicht die Wahrheit zu sagen. Deine Behauptung bleibt auch nur eine Behauptung und entbehrt jeglichen Fakten über den wahren Islam.
Und du täuscht dich wieder. In der Regel bin ich relativ leicht zu überzeugen, wenn denn auf der anderen Seite konstruktives angebracht wird. Bei dir ist das bisher jedoch nie der Fall gewesen.
Für dich bedeutet Konstruktivität islam-freundliches Material. Insofern ist auch klar, dass du dich lediglich von Leuten überzeugen lässt, die dir Honig ums Maul schmieren.
Vielmehr plapperst du irgendwelchen Müll gutgläubig und naiv von irgendwelchen dummen Quellen wie ein kleiner dummer Schuljunge nach. Und du sollst ernst zu nehmen sein? Dann ist ein User wie der Gelehrte, der Religionswissenschaften studiert hat, demnach faktisches, glaubwürdiges Wissen aufweisen kann, eher für voll zu nehmen.;)
Sicher. Leute wie du nehmen jeden für voll, der den Islam verteidigt - egal, auf welche Weise, egal, mit welchen Argumenten. Insofern sind Leute wie du auch nicht für voll zu nehmen, solange sie sich einer kritischen Betrachtung nicht stellen wollen und mit dem Finger immer nur auf andere zeigen.
Und ausgerechnet beim Geleerten von faktischem, glaubwürdigen Wissen zu sprechen, ist ein klasse Witz. :))
Übrigens: Ich war mal Imam an der Al-Azhar Universität in Kairo. ;)
148 Seiten in diesem Strang, in dem sich die selbsternannten Islam-Experten gegenseitig mit blöden Beiträgen übertrumpfen...!
Herrlich!
:top: :top: :top: :top: :top: :top: :top: :top: :top: :top: :top: :top: :top:
Ka0sGiRL
03.09.2006, 15:56
Nichts anderes war zu vermuten. Sonst wärst Du nicht Moslem.
So sehe ich das auch.
Wer den Koran und die anderen islam. Märchenbücher für eine Sammlung von Fakten hält, dem ist aufgrund mangelnder Intelligenz nicht mehr zu helfen.
Grüße deinen Götzen von mir und sag ihm - er kann mich mal. Ich werde mich niemals einer auch sonstwie gearteten Ideologie unterwerfen und meine Meinung abgeben.
Anti-Zionist
03.09.2006, 16:01
Jemand, der sich die "Argumente" für seine Hetze von Google und so fundierten "Quellen" wie Wikipedia zusammenklauen muß, sollte beim Begriff "Wissen" besser demütig schweigen.
Und wer Allah mit dem Teufel gleichsetzt, demonstriert gleich zweierlei: völlige Ahnungslosigkeit und fehlende Bereitschaft zur Differenzierung.
Du bist ein Haßprediger.
Ausgerechnet du mit Verbalinjurien jonglierender Hetzer wirfst mir völlige Ahnungslosigkeit und fehlende Bereitschaft zur Differenzierung vor, wo ich doch meine Ansicht auch nur mit Leuten wie Necla Kelek, Serap Cileli, Wafa Sultan, Hans-Peter Raddatz, Udo Ulfkotte etc. teile?
Verständlich, dass du jetzt versuchst, Wikipedia als unfundiert darzustellen, weil du dir bzgl. des "Dhimmi"-Begriffs mächtig die Eier poliert hast:
dhimmi
"Schutzbefohlener" der Muslime. Um als solche anerkannt zu werden, mussten Juden und Christen den Muslimen eine Sondersteuer zahlen.
Quelle: Fischer-Kompakt.de (http://www.fischer-kompakt.de/sixcms/detail.php?template=glossar_detail&id=188457)
Auch solltest du die Betreiber der Website http://www.eslam.de/ darüber informieren, dass sie Fehlinformationen verbreiten, ist dort doch zu lesen (http://www.eslam.de/begriffe/s/schutzbefohlene.htm):
Der Begriff Schutzbefohlene stammt vom arabischen "dimma" (ذمة), was einen besonderen Schutz für für Leute des Buches [ahl-ul-kitab] unter islamischer Herrschaft garantiert. Die Bezeichnung beschreibt Sonderrechte, welche u.a. Christen genießen, unabhängig davon, ob sie die Schutzsteuer [dschizya] entrichten oder davon befreit sind.
Schutzbefohlene erwachsene wehrfähige Männer unter islamischer Herrschaft, die nicht an der Verteidigung des Landes teilnehmen wollen, entrichten zum Ausgleich die Schutzsteuer [dschizya]. Es ist eine Art Ausgleichszahlung für die Befreiung vom Wehrdienst und im Bedarfsfall Verteidigungseinsatz auf freiwilliger Basis. Diejenigen, die hingegen an der Verteidigung des Landes teilzunehmen wünschen, wie es z.B. bei den den Christen in der Islamischen Republik Iran nach dem Überfall Saddams der Fall war, brauchen die Schutzsteuer nicht zu entrichten.
Du hast bei deinem Studium wohl gepennt oder krank gefeiert, als dieses Thema zur Sprache kam. :2faces:
Jemand, der sich die "Argumente" für seine Hetze von Google und so fundierten "Quellen" wie Wikipedia zusammenklauen muß, sollte beim Begriff "Wissen" besser demütig schweigen.
Und wer Allah mit dem Teufel gleichsetzt, demonstriert gleich zweierlei: völlige Ahnungslosigkeit und fehlende Bereitschaft zur Differenzierung.
Du bist ein Haßprediger.
Eben. Und mit folgender Aussage:
Da ich nicht Allah folge, kann ich auch kein Diener Satans sein.
hat er sich so dermaßen ins Abseits gestellt, dass jegliche Anerkennung verloren ist. Jedenfalls ist hier von seriöser Kritik, wie Anti-Islamist meint zu tätigen:)) , selbst für den blindesten Blinden in keinsterweise was zu sehen. Eine derartige Respektlosigkeit seinerseits, hätte ich jedoch ohnehin irgendwann erwartet. Heuchler zeigen eben früher oder später ihr wahres, hasserfülltes Gesicht.
Anti-Zionist
03.09.2006, 16:05
Anhand des wirklich blöden Allah-Teufel-Vergleichs: Natürlich könnte ich mir die Mühe machen und eine etymologische Herleitung zum Gottesbegriff "Allah" machen, die in engster Verbindung mit dem semitisch-jüdischen Wort "Elohim" steht, um dann die dahinterstehenden und ursprünglich polytheistischen Vorstellungen aufzuzeigen, die schließlich in ein heno-, später monotheistisches Gottesbild mündeten. Bloß: das dürfte die einschlägiegn Haßprediger an Bord weder interessieren, noch beeindrucken.
Drum spar ich's mir.
Du weißt ja nicht mal, was ein Dhimmi ist und hast diesen Begriff als Vokabular von Hasspredigern angedichtet (http://www.politikforen.de/showpost.php?p=891167&postcount=1462):
Interessant, daß du dich den islamistischen Terroristen schon so weit angeglichen hast, dich sogar ihres Vokabulars zu bedienen.
Und dich soll ein vernünftig denkender und sachlich diskutierender Mensch ernst nehmen?
bernhard44
03.09.2006, 16:11
Schon das Alte Testament und auch Jesus sprechen vom Auftreten falscher Propheten, deren Auftrag nicht von Gott stammt, die aber große Anhängerschaft gewinnen können.
Im Konnex der Bibel kann man sie "an ihren Früchten erkennen" (Matthäus 7,15
Von der Bibelstelle Mt. 7,15 (Hütet euch vor den falschen Propheten; sie kommen zu euch wie (harmlose) Schafe, in Wirklichkeit aber sind sie reißende Wölfe)
was ist für einen Christen daran so abwegig, im Islam eine Religion Luzifers zu vermuten?
Und da dieser "Gott" des Islam nicht der Gott der Christen sein kann, wer ist er dann?
Ich werde mich niemals einer auch sonstwie gearteten Ideologie unterwerfen und meine Meinung abgeben.
Das erwartet auch niemand von dir, Klugscheißer. An deinem Intellekt solltest du jedoch arbeiten oder weigerst du dich diesbezüglich auch was zu unternehmen?:rolleyes: Der Inhalt deiner Beiträge hat bisher jedenfalls immer zu wünschen übrig gelassen.
Anti-Zionist
03.09.2006, 16:17
Tja,es werden immer mehr.
Frau Amine Mosler
(Deutschland)
Warum bin ich Moslem geworden?
...
Heute bin ich eine Großmutter geworden, und es freut mich so sehr, dass meine Enkelkinder als Moslems auf die Welt kommen. Ich glaube fest daran, dass ALLAH (c.c.) denen Hilft, die zum richtigen Weg von ALLAH geleiten wurden.
http://www.beepworld.de/members86/way-to-islam/unserewahl3.htm
www.way-to-islam.de
Interessant ist überhaupt, woher das ganze Geld für diese Website kommt, denn die Videos sind ziemlich lang und in guter Qualität, so dass eine Menge Traffic zustande kommen dürfte. Offensichtlich wird für die Verbreitung des Islam viel Kohle locker gemacht.
Anti-Zionist
03.09.2006, 16:18
Das erwartet auch niemand von dir, Klugscheißer. An deinem Intellekt solltest du jedoch arbeiten oder weigerst du dich diesbezüglich auch was zu unternehmen?:rolleyes: Der Inhalt deiner Beiträge hat bisher jedenfalls immer zu wünschen übrig gelassen.
Kannst du eigentlich zur Abwechslung auch mal was anderes als geifern und provozieren?
Alle Gebiete unter moslemischer Herrschaft heißen Dār al-Islām oder auch Dār as-Salām. Das ist schön, denn es bedeutet "Haus des Friedens (http://de.wikipedia.org/wiki/Dar_al-Islam)". Das andere Haus, also das, wo die Ungläubigen das Sagen haben, ist weniger schön. Es ist das "Haus des Krieges" oder Dar-al-Harb. Und wie in Georg Orwell's "1984" bedeutet Krieg Frieden, und daher geht es im Haus des Friedens deutlich kriegerischer (http://www.n24.de/politik/ausland/?a2006070313482584695) zu als im Haus des Krieges:
Auf den Straßen des Irak liegen inzwischen jeden Tag Leichen von Menschen, die nur weil sie Schiiten oder Sunniten waren, von Angehörigen der jeweils anderen Religionsgruppe gefoltert und erschossen wurden. (...) Ausgerechnet in dieser gefährlichen Phase gießt Osama bin Laden, der meistgesuchte Terrorist der Welt, Öl ins Feuer. Er spricht davon, dass irakische Schiiten Sunniten «liquidieren», und deshalb «bestraft» werden müssten. Sicher gibt es schiitische Banden und Milizen im Irak, die Sunniten töten. Doch auch die sunnitischen Terrorgruppen kennen keine Gnade gegenüber schiitischen Zivilisten, wie auch der jüngste Anschlag auf den Markt in Sadr-City beweist. Bin Laden ruft auf dem Tonband indirekt zu Anschlägen in den vorwiegend von Schiiten bewohnten Städten des Südirak auf. Die Schiiten, so erklärt die dem Al-Qaeda-Anführer zugeschriebene Stimme auf dem Tonband, dürften sich in ihren Städten so lange nicht sicher fühlen, wie sich auch die Sunniten in Mossul, Falludscha und Ramadi nicht sicher fühlen könnten. (...) Bisher war die Al- Qaeda-Führung aber davor zurückgeschreckt, neben ihrem Kampf gegen «die westlichen Kreuzfahrer und die Verräter-Regime in der islamischen Welt» noch eine dritte Front gegen die schiitischen Muslime zu eröffnen. ...
Da kann man nur hoffen, dass der "Friede" sich nicht noch weiter ausbreitet. Wir wollen lieber im Haus des Krieges bleiben.
zitiert aus dem PI (http://www.myblog.de/politicallyincorrect)
Wer den Koran und die anderen islam. Märchenbücher für eine Sammlung von Fakten hält, dem ist aufgrund mangelnder Intelligenz nicht mehr zu helfen.
Grüße deinen Götzen von mir und sag ihm - er kann mich mal. Ich werde mich niemals einer auch sonstwie gearteten Ideologie unterwerfen und meine Meinung abgeben.
Also ich habe mir mal den spass gemacht Bibel, Koran und Talmud etwas genauer zu betrachten.
Als ich damit fertig war, sind alle im Ofen gelandet, der Talmud hatte den besten Heizwert.
Das erwartet auch niemand von dir, Klugscheißer. An deinem Intellekt solltest du jedoch arbeiten oder weigerst du dich diesbezüglich auch was zu unternehmen?:rolleyes: Der Inhalt deiner Beiträge hat bisher jedenfalls immer zu wünschen übrig gelassen.
Herzchen, es ist mir schon aufgefallen, daß alle die es wagen den Islam auch nur ein bischen zu kritisieren, in deinen Augen unwissende Hetzer sind.
Hast du schon mal die Möglichkeit in Betracht gezogen, daß es allerhand gute Gründe gibt, den Islam abzulehnen?
Herzchen, es ist mir schon aufgefallen, daß alle die es wagen den Islam auch nur ein bischen zu kritisieren, in deinen Augen unwissende Hetzer sind.
Hast du schon mal die Möglichkeit in Betracht gezogen, daß es allerhand gute Gründe gibt, den Islam abzulehnen?
Für mich gäbe es nur einen grund.
Ich möchte nicht auf mein Bierchen beim feierabend verzichten.
Also ich habe mir mal den spass gemacht Bibel, Koran und Talmud etwas genauer zu betrachten.
Als ich damit fertig war, sind alle im Ofen gelandet, der Talmud hatte den besten Heizwert.
Wie witzig! :P
Für mich gäbe es nur einen grund.
Ich möchte nicht auf mein Bierchen beim feierabend verzichten.
Genau - oder auch 2. :prost:
bernhard44
03.09.2006, 16:29
@Sherine
wo bleibt die orientalische Höflichkeit? Etwas mehr Zurückhaltung in der Wortwahl steht auch einer Muslima gut!
Für mich gäbe es nur einen grund.
Ich möchte nicht auf mein Bierchen beim feierabend verzichten.
Was hat das eine mit dem anderen zu tun? ?(
sparty2
Er sagte:
,,Ich erinnere mich an die Zeit der Unwissenheit,während der ich aus Datteln gemachte Götzen besaß.Eines Tages bekam ich solch einen hunger,das ich einen teil des Götzen aufaß.Wohingegen ich weinte,weil mir in Erinnerung kam,wie ich ein loch grub und meine Tochter begrub.Während ich sie in das loch hineinsetzte,erhob sie sich und putzte den Staub von meinem Bart weg.''
Er begrub sie lebendig.Dies war der Brauch.Jene,die meinten,es wäre unehrenhaft,eine Tochter zu haben,töteten sie.So hart war sein herz.
Wie hart muss ein Herz geworden sein,um die eigene tochter lebendig begraben zu können?
http://www.al-islaam.de/swf/tarb0025.swf
Anti-Zionist
03.09.2006, 16:34
Für mich gäbe es nur einen grund.
Ich möchte nicht auf mein Bierchen beim feierabend verzichten.
Wieso, Bier dürfen Moslems doch trinken. So zitierte (http://www.politikforen.de/showpost.php?p=879421&postcount=1249) kartal, lt. Profil Moslem:
In der Sura 2: Vers 220 heisst es:
"Sie fragen dich über Wein und Glücksspiel. Sprich: "In beiden ist grosses Übel und auch Nutzen für die Menschen; doch ihr Übel ist grösser als ihr Nutzen."
Weiter hier.
http://www.ahmadiyya.ch/faq.htm
Ergo ist Moslems nur Wein verboten. Unglaublich, aber so steht es geschrieben. :D
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