Köln - Die Newsticker laufen auf vollen Touren...

[Thüringer]

Das würde noch das Salz in der Suppe bedeuten. Untersagte Versammlungs- und Meinungsfreiheit als Sieg der Demokratie zu feiern.

Genau so wird doch aber der heutige Tag in den Medien dargestellt. Warum sollte also daraus irgendwelche Kritik gegen den Polizeichef entstehen? Wenn kein mediales Stahlgewitter gegen eine öffentliche Person einsetzt, wird auch keiner zur Rechenschaft gezogen. So läuft das in diesem Land. :rolleyes:

[Aldebaran]

Die Kölner, befragt nach ihrem Verhältnis zu ihrer Heimatstadt, gelangen mehrheitlich zu einer anderen Einschätzung. Sie scheinen sich in Köln sehr wohl zu fühlen und schätzen die weltoffene Atmosphäre der Domstadt.

http://de.statista.org/statistik/daten/studie/1067/umfrage/lebensqualitaet-in-deutschlands-gro%DFstaedten-aus-sicht-der-bewohner/

Stadtflucht ist desweiteren kein genuin kölsches Phänomen, sonder läßt, besser ließ, sich bundesweit im Umfeld aller Größstädte feststellen. Wohlstandsbedingte Bevölkerungsdynamik an Geburtszahlen im Migrantenmilieu festmachen zu wollen, erscheint mir kaum haltbar.

Wirft man ein Blick auf nachfolgenden Städtevergleich im Hinblick auf ökonomische Faktoren, zeigt sich, dass Köln, gibt es auch noch Luft nach oben, einen Platz im oberen Drittel einnimmt.

http://www.insm-staedteranking.de/stadt_koeln.html


Wenn man sich aber die Einzelposten anschaut, bestätigt es meine Charakterisierung: Ein noch achtbarer Stand, aber keine Dynamik. Köln fällt zurück.

Außerdem muss man sich fragen, inwieweit ein hoher Anteil an Jüngeren per se positiv zu bewerten ist. Es stellt sich ja auch noch die Qualitätsfrage. Mit solch einem Bewertungskriterium hievt man natürlich die Städte mit hohem Migrantenanteil hoch, ungeachtet der damit verbundenen sozialen, Bildungs- und Kriminalitätsprobleme.

[Deutschmann]

Genau so wird doch aber der heutige Tag in den Medien dargestellt. Warum sollte also daraus irgendwelche Kritik gegen den Polizeichef entstehen? Wenn kein mediales Stahlgewitter gegen eine öffentliche Person einsetzt, wird auch keiner zur Rechenschaft gezogen. So läuft das in diesem Land. :rolleyes:

Ja, und dies zu Widerlegen ist nun Aufgabe der betroffenen. ;)

[Florian]

Läuft alles schon, nutzt aber nur wenig, wenn in der Presse Polemik und Lügen verbreitet werden

Ich stelle mir häufig die Frage, was wäre, wenn es Organisationen wie Pro Köln, die KSA, das IfS, Ja-zum-Leben usw., Medien wie die JF, Sezession, die Blaue Narzisse, dieses und andere Foren und Internetseiten usw., Einzelpersonen wie Ulfkotte, Uckermann, Weißmann, Nitzsche, Beisicht, Kubitschek, Schönbohm usw. nicht gäbe. Und das motiviert mich dann. Denn ohne diese gäbe es für den Einzelnen gar keine Anlaufstelle.

Die Aussichtslosigkiet der Lage sollte einen nicht demotivieren, sondern anspornen, selber mehr zu tun. Wenn es einem wirklich wichtig ist, wird man schon aus Prinzip aktiv. Enfach, um nicht wahnsinnig zu werden.

[Atheist]

WDR: Schüler gegen "Rechts"

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

http://de.youtube.com/watch?v=eqzzcp1WFwQ&feature=related

die Propagandamaschine kommt auf Hochtouren:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
der "Endsieg" gegen die "braunen Islamophoben Faschisten" ist nah:rolleyes:

das ganze Bildungswesen ist von diesen linksgrünen Multikultispinnern unterwandert worden...

je höher das "Bildungsniveau" umso linksgrüner die Schulen

am besten schafft man die von den Linken geforderte "Einheitsschule" damit auch diese gymnasialen Traumtänzer von den Moslems kulturbereichert werden, aber selbst das würde denen wahrscheinlich wenig ausmachen..

in Deutschland ist "gegen Rechts" sein ja zur Ersatzreligion geworden

randalieren gegen Rechts, ficken gegen Rechts, saufen gegen Rechts, Steine werfen gegen Rechts, LINKS sein gegen Rechts.....

[Thüringer]

Ja, und dies zu Widerlegen ist nun Aufgabe der betroffenen. ;)

Na da wünsche ich den Betroffenen viel Erfolg!

[M. Aflak]

Grüß' Dich M. Aflak - auch schon aufgestanden ? :cool2:

Nich wirklich. Dazu müßte ich nämlich mal schlafen gegangen sein. Wenn sich Arbeitseinsatz pro Mitglied auf die Stimmen umrechnen ließe hätte die bayerische LINKE 70% im Landtag. Meine Heimatstadt würde die magische 98,7% der DDR erreichen. :))

Trotzdem nett, daß Du gefragt hast

[Xenes]

Warum schützen die Etablierten diese Gewalttäter wohl? Weil es im Prinzip, ihre Kettenhunde sind.

Schramma und Konsorten wissen, dass sie in der deutschen Bevölkerung keinen Rückhalt haben. Deshalb brauchen sie für ihre miesen Manipulationen solche
schmierigen "Kettenhunde".

[Deutschmann]

Lasst die Linken winken bis sie stinken.

[Hexenhammer]

Geht das auch etwas leiser???

[klartext]

Geht das auch etwas leiser???

Der Mann hat sein grösstes Problem geoutet. Das geht nur unter Schmerzschreinen.
Ich rate ihm zu einer Operation.

[M. Aflak]

Geht das auch etwas leiser???

Ich entschuldige mich hiermit bei dIr und den anderen Foristen, aber diesem ewig schreiendem Fußpilz in Menschengestalt mußt mal der Marsch geblasen werden.

[Thauris]

Ich stelle mir häufig die Frage, was wäre, wenn es Organisationen wie Pro Köln, die KSA, das IfS, Ja-zum-Leben usw., Medien wie die JF, Sezession, die Blaue Narzisse, dieses und andere Foren und Internetseiten usw., Einzelpersonen wie Ulfkotte, Uckermann, Weißmann, Nitzsche, Beisicht, Kubitschek, Schönbohm usw. nicht gäbe. Und das motiviert mich dann. Denn ohne diese gäbe es für den Einzelnen gar keine Anlaufstelle.

Die Aussichtslosigkiet der Lage sollte einen nicht demotivieren, sondern anspornen, selber mehr zu tun. Wenn es einem wirklich wichtig ist, wird man schon aus Prinzip aktiv. Enfach, um nicht wahnsinnig zu werden.


Mich demotiviert das keinesfalls, im Gegenteil - diese Vorgehensweise verursacht bei mir erhebliche Aggressionen. Leider ist die Masse aber viel zu träge um mitzuziehen, da liegt das Problem!

[Don]

Nich wirklich. Dazu müßte ich nämlich mal schlafen gegangen sein. Wenn sich Arbeitseinsatz pro Mitglied auf die Stimmen umrechnen ließe hätte die bayerische LINKE 70% im Landtag. Meine Heimatstadt würde die magische 98,7% der DDR erreichen. :))

Trotzdem nett, daß Du gefragt hast

Ein LINKER redet von Arbeitseinsatz. Wer hat Dir denn dieses schöne Wort beigebracht?

[Hexenhammer]

Ich entschuldige mich hiermit bei dIr und den anderen Foristen, aber diesem ewig schreiendem Fußpilz in Menschengestalt mußt mal der Marsch geblasen werden.

Ja, er kann einen schon manchmal echt reizen, der Fußpilz mit dem Tourett-Syndrom...

[klartext]

Mich demotiviert das keinesfalls, im Gegenteil - diese Vorgehensweise verursacht bei mir erhebliche Aggressionen. Leider ist die Masse aber viel zu träge um mitzuziehen, da liegt das Problem!

Nie die Masse sondern immer nur Einzelne haben eine Zeitenwende herbeigeführt. Das lehrt uns die Geschichte. Die Masse läuft stets nur hinterher. Ihr Wille ist beliebig formbar.

[bvb-fan]

so lautete ein thema bei den tagesthemen.

ich denke, das kann man so wortwörtlich stehen lassen. allerdings nicht gegen politische rechte, sondern gegen menschenrechte.

[laurin]

Zaphod... zitierte die Welt:


Nordrhein-Westfalens Ministerpräsident Jürgen Rüttgers und Kölns Oberbürgermeister Fritz Schramma (beide CDU) riefen zu friedlichen Protesten auf. Rüttgers sagte: „Es ist ein wichtiges Zeichen, dass so viele Menschen in Köln gegen die Rechtsextremen demonstrieren.“ Niemand dürfe zulassen, dass Deutschland radikalisiert und gespalten wird.“

Augenmerk auf gespalten wird... Das ist an Heuchelei ja nicht mehr zu überbieten!!!!!!!!

Das sehnen sie doch herbei, diese Politgangster. Gegen ein einiges Volk könnten sie nichts, aber auch gar nichts ausrichten. Einigkeit macht stark; das fürchten sie wie der Teufel das Weihwasser.

Die ganze Hype lenkt auch schön von korrupten Machenschaften ab. Was hat das auf sich, Schramma und diese Messe Oppenheimer? Ich habe nur am Rand davon gehört. Hat Herr Schramma etwa Dreck am Stecken?,Ist der etwa geschmiert und andere vom Kölner Klüngel auch... ??? Architekten, Bauunternehmer, werden sich eine goldene Nase an der Moschee und an den 3 - 4 weiteren geplanten Moscheen verdienen.

Es ist zu und zu schön, daß man Geld nicht mit ins Grab nehmen kann.

Aber der Nachwelt als Lump in Erinnerung zu bleiben, hat auch was.

Da können die Nachkommen richtig stolz darauf sein.

Laurin

[Aldebaran]

Es ist an der Zeit, einen Boykott dieser Stadt zu propagieren. Ich habe jedenfalls meinen für Dezember geplanten Besuch gestrichen. Münster ist näher und auch ganz schön.

[Thauris]

Zaphod... zitierte die Welt:


Augenmerk auf gespalten wird... Das ist an Heuchelei ja nicht mehr zu überbieten!!!!!!!!

Das sehnen sie doch herbei, diese Politgangster. Gegen ein einiges Volk könnten sie nichts, aber auch gar nichts ausrichten. Einigkeit macht stark; das fürchten sie wie der Teufel das Weihwasser.

Die ganze Hype lenkt auch schön von korrupten Machenschaften ab. Was hat das auf sich, Schramma und diese Messe Oppenheimer? Ich habe nur am Rand davon gehört. Hat Herr Schramma etwa Dreck am Stecken?,Ist der etwa geschmiert und andere vom Kölner Klüngel auch... ??? Architekten, Bauunternehmer, werden sich eine goldene Nase an der Moschee und an den 3 - 4 weiteren geplanten Moscheen verdienen.

Es ist zu und zu schön, daß man Geld nicht mit ins Grab nehmen kann.

Aber der Nachwelt als Lump in Erinnerung zu bleiben, hat auch was.

Da können die Nachkommen richtig stolz darauf sein.

Laurin


Nimm die Fragezeichen ruhig raus und google mal nach Schramma und Korruption!

[Thauris]

Nie die Masse sondern immer nur Einzelne haben eine Zeitenwende herbeigeführt. Das lehrt uns die Geschichte. Die Masse läuft stets nur hinterher. Ihr Wille ist beliebig formbar.

Und genau das macht sie so gefährlich!

[klartext]

Und genau das macht sie so gefährlich!

Oder eben so nützlich, wenn man sie zu formen weiss.

[laurin]

zum Thema: Verfassungswirklichkeit 2008: Jeder hat das Recht, seine Meinung frei zu äußern, sofern diese die sozialistisch-islamische Straßengewalt nicht provoziert
dazu:http://www.wiedenroth-karikatur.de/KariAblage0809/PK080919_AntiIslamKonferenzKoeln.jpg
mit freundlicher Genehmigung von:http://www.wiedenroth-karikatur.de/

Herr Wiedenroth ist ein mutiger Mann; ich habe ihm gerade eine Mail geschickt und mich für diese Karikatur bedankt.

Laurin

[laurin]

Vielleicht findet sich mal jemand, der eine Diplomarbeit in Soziologie darüber schreibt, wie die muslimische Massenzuwanderung die einheimischen Deutschen aus ihren Quartieren (z. B. den traditionellen Arbeitervierteln) in Städten wie Berlin, Köln und München, in die öder Provinz vertrieben hat.
In einer solchen Arbeit würde auf jeden Fall deutlich werden, dass es für die meisten Deutschen nicht mehr möglich ist, ihre Kinder in den schönsten und bedeutendsten Städten Deutschlands aufzuziehen, weil sie zu ethnischen Gettos verkommen sind.
Jede Moschee zusätzlich verstärkt den Vertreibungsprozess.

Die meisten werden wohl nur politisch korrekte Diplomarbeiten abliefern. klartext kann uns ja mal sagen, was sein Sohn davon gehabt hat, seine Diplomarbeit über die Folgen eines Moscheebaus in einem Stadtteil zu schreiben.

Laurin

[klartext]

Die meisten werden wohl nur politisch korrekte Diplomarbeiten abliefern. klartext kann uns ja mal sagen, was sein Sohn davon gehabt hat, seine Diplomarbeit über die Folgen eines Moscheebaus in einem Stadtteil zu schreiben.

Laurin

Kann ich gerne. Die Diplomarbeit wurde an der FU in Berlin, wo er sein Studium abschloss, nicht angenommen. Es hat mich nicht verwundert. Der Prof wollte seinen Job nicht riskieren, we er mir sagte.
Ich habe daraufhin einen Prof in bayern organisiert und plötzlich war es kein Problem mehr. Heute ist er dort an der Uni Dozent und bastelt nebenher an seiner Doktorarbeit, Thema ähnlich, Doktorvater bayerisch.

[dZUG]

Was sollen Menschenrechte, wenn der deutsche Backbone ausstirbt.
So langsam ist das Abschieben angesagt.
Das Menschenrecht auf Wirtschaftsflucht gibt es nicht.
Und auf Wiedersehen....

[Aldebaran]

Was sollen Menschenrechte, wenn der deutsche Backbone ausstirbt.
So langsam ist das Abschieben angesagt.
Das Menschenrecht auf Wirtschaftsflucht gibt es nicht.
Und auf Wiedersehen....

Warum? Langsam wird es doch interessant!

Die Fronten klären sich.

[Florian]

Es ist an der Zeit, einen Boykott dieser Stadt zu propagieren. Ich habe jedenfalls meinen für Dezember geplanten Besuch gestrichen. Münster ist näher und auch ganz schön.

Lass Dich da nicht von den Medien irritieren. Die Kölner sind echt nette Menschen und die Stadt ist wirklich wunderschön. Alleine die Dombesichtigung lohnt sich. Viele Kölner denken da komplett als die Medien schreiben und sie sind die wirklich Leidtragenden dieser ganzen Situation. Immerhin haben schon 2004 4,7% Pro Köln gewählt. 2009 werden es deutlich mehr sein.

[dZUG]

Ich sag mal so wieso sollen wir Ausländer integrieren?
Wir geben uns zwar Mühe und stecken Geld rein, aber was ist wenn diese Karawane weiterzieht sobald es im Winter kalt wird. Deutschland war nie ein Schlaraffenland.
Die Deutschen sind binnen 2 Generationen zu komplett unbrauchbaren Induvidien verkommen. Da helfen die Ausländer auch nichts mehr.

[M. Aflak]

Und genau das macht sie so gefährlich!


Dafür das ihr Wille "beliebig formbar" ist, stellt sich klartext aber schon selten dämlich an beim formen:))

[Herr K.]

Völlig richtg, wobei deren Übergrffe sowohl durch die Berichterstattung als auch durch die etablierte Politik offenbar als wenig problematisch aufgefasst werden, jedenfalls im Verhältnis zu deren Kampagne gegen den "Antiislamisierungskongress". Es dürfte ausser Zweifel stehen, daß die Antifaaktivisten unverhältnismäßig glimpflich davonkommen werden.

Die Mehrheit der Konferenzgegner trat friedlich, entspannt und freundlich in Erscheinung. Mehr braucht es auf dieser Seite nicht, um sich vom indiskutablen Treiben der Antifadeppen zu distanzieren. Es kann nicht verlangt werden, möchte ich meinen Unmut über den Aufmarsch von rechtspopulistischen Angstmachern kundtun, dass ich dies unter der ständigen Versicherung vollziehe, mich klar von steinewerfenden Chaoten zu distanzieren.

Wie man am heutigen Nachmittag auf Phoenix seitens des Sprechers der Kölner Polizei erfahren konnte, wurde die Randale der Antifa sehr wohl wahrgenommen und zog, konnte man der Aktivisten habhaft werden, deutliche Konsequenzen nach sich. Desweiteren wurde angemerkt, dass diese Auschreitungen den friedlichen Protest der überwiegenden Mehrheit diskreditieren, die Gegenaktionen insgesamt in ein nicht durchgehend positives Licht rücken würden. Auch in den Spätnachrichten fanden die Krawalle Erwähnung, von Verständnis oder Bagatellisierung keine Spur.

Es kann also keine Rede davon sein, dass man den Steineschmeißern, im Unterschied zu den kampagnenhaft verfolgten Biedermannis, allzu duldsam begegnen würde.




Eine inhaltliche Auseinandersetzung mit dem Anliegen von Pro Köln fand im Grunde nicht statt, es fand lediglich eine Verleumdungs und Diffamierungskampagne statt.Was natürlich mit dazu beitrug, die Antifa auf den
Plan zu rufen.

Eine Veranstaltung, die sich als Konferenz ausgibt, letzlich aber nur ein Inszenierungsversuch rechter Panikmacher ist, kann man gar nicht diffamieren. Man muß nur auf sie hinweisen, den Rest übernehmen die Teilnehmer schon selbst. Weinerlichkeit ist hier fehl am Platz. Pro Köln ist ein sich als Bürgerbewegung tarnendes Sammelbecken deutschtümelnder Politclowns, monothematisch ausgerichtet, in puncto Organisation und Bedeutung leicht unter Selbstüberschätzung leidend. Wo kaum Inhalte zu finden sind, ist es schwierig bis unmöglich, substanzielle Kritik anzubringen. Eine grundsätzlicher Warnhinweis scheint mir da ausreichend.





Die Antifa fördert alles was ihrer Herkunftsgesellschaft schaden kann, die Islamisierung und die Schaffung rechtsfreier Zonen, steht sicher bei ihr hoch
im Kurs.

Die Antifa mag immer wieder unangenehm auffallen, ihre Bedeutung, hier trifft sie sich mit rassistischen Braunspacken, ist jedoch kaum mehr als marginal zu nennen. Sie hat keinen Einfluß auf gesellschaftpolitische Entwicklungen, scheint mir auch keineswegs konzeptionell ausgerichtet. Warum eine Gruppierung, die augenscheinlich wenig mit institutioneller Gewalt und staatlicher Ordnung anzufangen weiß, ein Interesse haben sollte, eine auf Gefolgschaft und Konformität abzielende Religion als Gesamtheitsideal zu fördern, bleibt mir weiterhin schleierhaft.

[Florian]

Die Mehrheit der Konferenzgegner trat friedlich, entspannt und freundlich in Erscheinung. Mehr braucht es auf dieser Seite nicht, um sich vom indiskutablen Treiben der Antifadeppen zu distanzieren. Es kann nicht verlangt werden, möchte ich meinen Unmut über den Aufmarsch von rechtspopulistischen Angstmachern kundtun, dass ich dies unter der ständigen Versicherung vollziehe, mich klar von steinewerfenden Chaoten zu distanzieren.


Sie haben ganz friedlich alle Zugänge zum Heumarkt blockiert und Bürger daran gehindert ihr grundgesetzlich garantiertes Recht auf Versammlungsfreiheit wahrzunehmen.

[Herr K.]

Sie haben ganz friedlich alle Zugänge zum Heumarkt blockiert und Bürger daran gehindert ihr grundgesetzlich garantiertes Recht auf Versammlungsfreiheit wahrzunehmen.

Wozu ich mich bereits unmißverständlich geäußert habe. Sind mir die Herren und Damen im Umfeld Pro Kölns in ihren Zielen auch äußerst suspekt, kann es nicht angehen, dass es ihnen verunmöglicht wird, eine genehmigte Veranstaltung abzuhalten, ihre bürgerlichen Freiheitsrechte zur Anwendung zu bringen. Was da teilweise in Köln vorgefallen ist, zeigt, welche Auffasung von Meinungsfreiheit die lautsprecherischsten Antifaschisten an den Tag legen. Schäbig und verlogen.

Von diesen Umtrieben bleibt der friedliche Protest, der sich beispielsweise auf dem Gürzenich abspielte, aber unberührt. Auch hier wurden nur zugesicherte Rechte ausgeübt.

Nebenbei. Wie bewertest Du eigentlich die im Vorfeld der Konferenz verbreiteten Lügen der Konferenzorganisatoren? Wo war Le Pen, wo die tausendfachen Besucher?

[klartext]

Wozu ich mich bereits unmißverständlich geäußert habe. Sind mir die Herren und Damen im Umfeld Pro Kölns in ihren Zielen auch äußerst suspekt, kann es nicht angehen, dass es ihnen verunmöglicht wird, eine genehmigte Veranstaltung abzuhalten, ihre bürgerlichen Freiheitsrechte zur Anwendung zu bringen. Was da teilweise in Köln vorgefallen ist, zeigt, welche Auffasung von Meinungsfreiheit die lautsprecherischsten Antifaschisten an den Tag legen. Schäbig und verlogen.

Von diesen Umtrieben bleibt der friedliche Protest, der sich beispielsweise auf dem Gürzenich abspielte, aber unberührt. Auch hier wurden nur zugesicherte Rechte ausgeübt.

Nebenbei. Wie bewertest Du eigentlich die im Vorfeld der Konferenz verbreiteten Lügen der Konferenzorganisatoren? Wo war Le Pen, wo die tausendfachen Besucher?
Lenke nicht ab. Fakt ist, dass ein verfassungsmässig garantiertes Recht durch einen Strassenpöbel ausgehebelt wurde. Dafür gibt es keine Entschuldigung.
Der Staat macht sich selbst zunehmend überflüssig und zeigt auf, dass Gewalt zielführend ist. Diese Erkenntis wird sich gegen ihn selbst wenden.

[Herr K.]

Nun ja, es hat aber kein geringerer als Herr Schramma selbst unsere Grundrechte mit Füßen getreten. So etwas kann sich kein Demokrat leisten. Dieser Mann ist unhaltbar und sollte von seinem Stellvertreter, sofern nicht auch belastet, abgelöst werden.

Inwiefern? Warf Schramma Steine, hat er Polizisten angegriffen, die Konferenzteilnehmer versucht in den Rhein zu schubsen? So weit ich es verfolgt habe, hat er deutliche Worte in Richtung derjenigen gefunden, die sich anschickten, gegen einen nicht unerheblichen Teil der Kölner Bevölkerung zu hetzen, die Stadt insgesamt mit intolerantem Geseiere zu belästigen. Muß einem nicht gefallen, stellt aber keine Beschneidung der Grundrechte anderer dar. Eine Meinungsäußerung, die sich sehr wohl mit der Verfassung deckt.

[klartext]

Inwiefern? Warf Schramma Steine, Polizisten angegriffen, die Konferenzteilnehmer versucht in den Rhein zu schubsen? So weit ich es verfolgt habe, hat er deutliche Worte in Richtung derjenigen gefunden, die sich anschickten, gegen einen nicht unerheblichen Teil der Kölner Bevölkerung zu hetzen, die Stadt insgesamt mit intolerantem Geseiere zu belästigen. Muß einem nicht gefallen, stellt aber keine Beschneidung der Grundrechte anderer dar. Eine Meinungsäußerung, die sich sehr wohl mit der Verfassung deckt.

Du hast das Thema nicht verstanden ? Schramma und die pro - Leute haben die selben Verfassungsrechte. Nur, der eine hat sie ausgeübt, der andere wurde mit Gewalt daran gehindert. Du meinst, das sei Demokratie ? Ich meine das nicht.

[Herr K.]

Lenke nicht ab. Fakt ist, dass ein verfassungsmässig garantiertes Recht durch einen Strassenpöbel ausgehebelt wurde. Dafür gibt es keine Entschuldigung.
Der Staat macht sich selbst zunehmend überflüssig und zeigt auf, dass Gewalt zielführend ist. Diese Erkenntis wird sich gegen ihn selbst wenden.

Schau mal hier:


Was sich heute in Köln abgespielt hat, ist eine Schande für die Demokratie. Das gibt es kein Vertun. Mache ich keine Hehl daraus, was ich von den Inszenierungsversuchen und impliziten Absichten Pro Kölns halte, kann es nicht angehen, dass die Anhänger dieser Organisation in der Wahrnehmung ihrer verfassungsmäßig zugesicherten Rechte mittels dumpfer Gewalt gehindert werden. Mit welchen Mittel hier gegen Andersdenkende vorgegangen wird, ist eine Selbstdemaskierung erster Güte. Selbsternannte Antifaschisten gerieren sich faschistisch, versuchen den politischen Gegner durch Einschüchterung mundtot zu machen. Ein Hohn auf die angeblich wacker verteidigten bürgerlichen Grundrechte.


In diesem Punkt besteht also Einvernehmen.

[Deutschmann]

Du hast das Thema nicht verstanden ? Schramma und die pro - Leute haben die selben Verfassungsrechte. Nur, der eine hat sie ausgeübt, der andere wurde mit Gewalt daran gehindert. Du meinst, das sei Demokratie ? Ich meine das nicht.

Falsch. Der eine wurde daran gehindert - der andere hat sie ausgehebelt.

[klartext]

Schau mal hier:




In diesem Punkt besteht also Einvernehmen.
Ich bin weder ein fan von pro köln noch der NPD. Ich sehe allerdings, dass unsere Bürgerrechte auf viele Weise immer mehr ausgehöhlt werden. Heute sind es die pro-Leute, morgen sind es andere. Der Kreis wird immer enger gezogen, auf Kosten der Freiheit. Am Ende trifft es uns alle.

[Aldebaran]

Nebenbei. Wie bewertest Du eigentlich die im Vorfeld der Konferenz verbreiteten Lügen der Konferenzorganisatoren? Wo war Le Pen, wo die tausendfachen Besucher?

Es war ja abzusehen, wie der Pawlowsche Reflex der anderen Seite aussehen würde. Warum also diesen nicht mit geringem Aufwand provozieren?

[Götz]

[...]Die Antifa mag immer wieder unangenehm auffallen, ihre Bedeutung, hier trifft sie sich mit rassistischen Braunspacken, ist jedoch kaum mehr als marginal zu nennen. Sie hat keinen Einfluß auf gesellschaftpolitische Entwicklungen, scheint mir auch keineswegs konzeptionell ausgerichtet. Warum eine Gruppierung, die augenscheinlich wenig mit institutioneller Gewalt und staatlicher Ordnung anzufangen weiß, ein Interesse haben sollte, eine auf Gefolgschaft und Konformität abzielende Religion als Gesamtheitsideal zu fördern, bleibt mir weiterhin schleierhaft.

Die Steinewerfer sind nur das schlichte Fußvolk,
deren Verführer und Drahtzieher sitzen in bedeutenden Positionen in der Politik, dem Bildungswesen , dem öffentlichen Dienst und bei den Massenmedien umd üben in der Bundesrepublik daher einen nicht zu unterschätzenden Einfluß aus. Es ist eine Art von
moralisch motiviertem Totalitarismus, der von ihnen ausgeht, er droht die Demokratie in der Bundesrepublik zu zerstören.

[Herr K.]

Es war ja abzusehen, wie der Pawlowsche Reflex der anderen Seite aussehen würde. Warum also diesen nicht mit geringem Aufwand provozieren?

Ich habe mich zu den Vorgängen rund um linke Krawallmacher eindeutig positioniert. Womit sich dieser Punkt dann aber auch erledigt hat. Oder werde ich in Sippenhaft genommen, habe ich mir jede kritische Anmerkung bezüglich Pro Köln zu versagen?

Es wurden im Vorfeld der Konferenz Ankündigungen gemacht, die nicht eingehalten wurden. Insgesamt hat man sich mächtig aufgeplustert. Gleichzeitig wurde man nicht müde, den etablierten Parteien Lügenhaftigkeit zu unterstellen. Darf man auf die Diskrepanz zwischen Selbstdarstellung und Realität nicht mehr hinweisen? Nicht das mir Le Pen gefehlt hätte, ein Eigentor bleibt dessen Nichterscheinen dennoch.

[klartext]

Ich habe mich zu den Vorgängen rund um linke Krawallmacher eindeutig positioniert. Womit sich dieser Punkt dann aber auch erledigt hat. Oder werde ich in Sippenhaft genommen, habe ich mir jede kritische Anmerkung bezüglich Pro Köln zu versagen?

Es wurden im Vorfeld der Konferenz Ankündigungen gemacht, die nicht eingehalten wurden. Insgesamt hat man sich mächtig aufgeplustert. Gleichzeitig wurde man nicht müde, den etablierten Parteien Lügenhaftigkeit zu unterstellen. Darf man auf die Diskrepanz zwischen Selbstdarstellung und Realität nicht mehr hinweisen? Nicht das mir Le Pen gefehlt hätte, ein Eigentor bleibt dessen Nichterscheinen dennoch.

Deine Beschreibung trifft annähernd auf jede Parteiversammlung der Etablierten zu, Kennzeichen Ypsilanty oder Mehrwertsteuer. Warum also so einseitig ?
Gleiches Recht bzw. Unrecht für alle. Du meinst wirklich, die etablierten Parteien hätten das Monopol auf Tricksen und Täuschen ?

[Florian]

Wozu ich mich bereits unmißverständlich geäußert habe. Sind mir die Herren und Damen im Umfeld Pro Kölns in ihren Zielen auch äußerst suspekt, kann es nicht angehen, dass es ihnen verunmöglicht wird, eine genehmigte Veranstaltung abzuhalten, ihre bürgerlichen Freiheitsrechte zur Anwendung zu bringen. Was da teilweise in Köln vorgefallen ist, zeigt, welche Auffasung von Meinungsfreiheit die lautsprecherischsten Antifaschisten an den Tag legen. Schäbig und verlogen.

Von diesen Umtrieben bleibt der friedliche Protest, der sich beispielsweise auf dem Gürzenich abspielte, aber unberührt. Auch hier wurden nur zugesicherte Rechte ausgeübt.

Nebenbei. Wie bewertest Du eigentlich die im Vorfeld der Konferenz verbreiteten Lügen der Konferenzorganisatoren? Wo war Le Pen, wo die tausendfachen Besucher?

Von Le Pen gab es eine offizielle Zusage, zu der es auch Belege gibt. Wobei viele Pro-Köln-Symphatisanten die Einladung von Le Pen skeptisch bewerteten. Dass er nicht kam, ist verwunderlich, aber eigentlich sogar zu begrüßen. Strache hätte man wohl gerne gesehen, aber seine Absage war wohl verständlich.

Man kann aber nicht einfach unterteilen in linksextreme Chaoten auf der einen und friedliche Demonstranten auf der anderen Seite. Auch die "antifaschistischen" Blockierer sahen auf den ersten Blick friedlich aus. Und eben diese "friedlichen" Demonstranten haben verhindert, dass Menschen wie ich und auch viele andere, mit denen ich sprach, an der Teilnahme der Kundgebung gehindert wurden. Das waren keine Vermummten mit schwarzem Kapuzenpulli. Außerdem trugen sehr viele von den wirklich freidlichen Demonstarnten (also Familienväter und - mütter zusammen mit ihren Kindern z.B.) diese grünen No-Go-Nazis-Aufkleber, weshalb ich vermute, dass sie sich mit den Blockierern schon solidarisierten, wenn sie auch nicht direkt an den Blockaden teilnahmen.

Ich finde deshalb diesen Einwurf mit den angeblich nicht erschienenen Pro-Köln-Demonstranten gerade in diesem Zusammenhang etwas paradox.

[Herr K.]

Deine Beschreibung trifft annähernd auf jede Parteiversammlung der Etablierten zu, Kennzeichen Ypsilanty oder Mehrwertsteuer. Warum also so einseitig ?
Gleiches Recht bzw. Unrecht für alle. Du meinst wirklich, die etablierten Parteien hätten das Monopol auf Tricksen und Täuschen ?

Wie ich auf der Internetseite von Pro Köln erfahren durfte, wenden sie sich explizit gegen den Parteienfilz, zu dessen Tagesgeschäft die Lüge gehören würde. Sie hingegen versprechen Aufrichtigkeit und Uneigennützigkeit als Leitmotive ihres Wirkens. Da paßt es wenig, poliere ich eine geplante Veranstaltung mit der Ankündigung prominenter Teilnehmer auf, die von einer Teilnahme offenbar selbst wenig wissen und dementsprechend fernbleiben. Trage ich gewisse Grundsätze demonstrativ vor mir her, muß ich mich an diesen auch messen lassen.

Du hast nicht Unrecht, betrachtest Du Lug und Trug als Kennzeichen aktueller Politik quer durch alle Parteien. Eine sehr unerfreuliche Entwicklung. Dies entschuldigt aber keineswegs, machen sich neuformierte Parteien der selben Unsitte schuldig. Relativismus ist hier unangebracht.

[Penthesilea]

Schildere doch einfach mal eine konkrete Situation, in der es für dich gefährlich wurde.
Auch wenn ich nicht angesprochen wurde:
Diese Forderung von Dir ist ziemlicher Quatsch. Ich z. B. hatte einmal eine gefährliche Situation, in der ich aber Hilfe bekam. Aber natürlich könnte ich meine Phantasie spielen lassen und 10 solcher Fälle schildern und behaupten, so wäre es gewesen.

Ich will aber nicht sebnitzen ...., also lies Dir lieber durch, was in Berlin so passiert. Und obwohl Sonderkommissionen .... gebildet werden, es wird nur immer schlimmer.

Die Polizei ist machtlos, da die Justiz sie im Stich lässt. Will ein Staatsanwalt mal durchgreifen (Herr Reusch), wird er strafversetzt. Und so wird es also „lustig“ weitergehen.

http://www.focus.de/panorama/welt/migranten-gewalt_nid_45798.html

Frank Hauke-Steller

Migranten-Gewalt
Täglicher Terror auf Berlins Straßen
Alltag in Berlins Problemvierteln
05.03.07, 12:15

Um der Jugendgewalt in Berlin Herr zu werden, hat die Polizei sechs „Operative Gruppen“ gebildet. Sie haben fast nur mit ausländischen Jugendlichen zu tun.

Die 21-jährige Jennifer P. und der 35-jährige Kay L. fürchteten um ihr Leben. Sie waren ungewollt mit Aynur E. in Streit geraten. Der junge Mann hatte die Türkin auf der Badstraße versehentlich angerempelt. Daraufhin prügelte Aynur mit ihrer Handtasche auf Kay ein und holte via Handy Verstärkung.

”Wir schlitzen euch deutsche Schweine auf“

Das deutsche Pärchen flüchtete sich in einen Lidl-Supermarkt. „Es dauerte keine fünf Minuten, bis unser Laden voll mit Ausländern war“, berichtet Verkäuferin Denise Schmiechen. 50 junge Männer „türkischer Nationalität“, die vor dem Supermarkt tobten, zählte die Polizei. Es herrschte Lynchstimmung. Die Beamten hörten, wie aus der Menge gerufen wurde: „Ihr lebt nicht mehr lange, wir schlitzen euch deutsche Schweine auf!“

Die Meute drang in den Supermarkt vor. Kay L. schnappte sich einen Besen und brach ihn ab, um sich gegen die Angreifer zu verteidigen. Nur durch den Einsatz zahlreicher Beamter konnte die Situation einigermaßen beruhigt werden: Polizisten mussten den Bürgersteig räumen und das Paar aus dem Geschäft unter Rufen eskortieren, wie „Wir bringen euch um, ihr deutschen Drecksschweine! Das ist unser Bezirk, verpisst euch!“ Für die Verkäuferinnen sind solche Beschimpfungen Alltag: „Gerade die jungen Ausländer beleidigen uns ständig“, sagt Melanie Dayan. Manchmal reiche es, wenn ein Artikel ausverkauft sei.

Jagdszenen auf dem U-Bahnhof

Wie brisant die Lage in der Badstraße ist, bestätigte sich am 8. Februar. Als Polizisten drei junge Ausländer überprüften, kam es “sofort“, wie es in einem Polizeipapier heißt, zu einer „Menschenansammlung mit 30 Personen, überwiegend mit Migrationshintergrund“. Wieder wurde die Polizei bedrängt. Die Menge versuchte, die Festgenommenen zu befreien.

Jagdszenen auch einen Tag später auf dem U-Bahnhof Osloer Straße in Wedding. Etwa 20 Mitglieder der Jugendgang „Arabian Ghettoboys“ umstellten einen deutschen Jugendlichen. Sie raubten ihm das Handy und machten gleich ein Foto vom Opfer, für den Fall, dass es Anzeige erstattete: „Dann kriegen wir dich!“ Der Junge ließ sich nicht abschrecken und ging zur Polizei. Die fand bei den Tätern diverses Beweismaterial, unter anderem Fotos von weiteren Überfallenen. Doch die Staatsanwaltschaft beantragte für die jungen Araber keine Haftbefehle.

Überfall im Stadtpark

Die Polizei tut, was sie kann. Die Beamten Volker Kröger und Sascha Hübner von der „Operativen Gruppe“ Jugendgewalt sind zivil auf Streife im Wedding unterwegs und bearbeiten täglich mehrere Fälle gleichzeitig – genau wie in den anderen fünf Berliner Polizeidirektionen.

Zum Beispiel den Fall Imran. Gefesselt führen sie den 18-Jährigen in den Weddinger Park Humboldthain. Dort hatte er mit zwei Komplizen zwei deutsche Mädchen, 16 und 18 Jahre alt, überfallen. Er stach der Jüngeren in den Bauch und verlangte Handy sowie MP3-Player. Die junge Frau erlitt zwar nur eine oberflächliche Verletzung, steht aber noch Tage später unter Schock: „Wir haben jetzt Angst vor den Kumpels der Jungs, weil wir sie angezeigt haben.“

Imran, konnte flüchten, wurde aber von Krögers und Hübners Truppe geschnappt. Die Beute hatte er in einem türkischen Internet-Café schnell zu Geld gemacht. Jetzt suchen die Beamten mit ihm den Tatort ab, weil Imran behauptet hatte, sein Messer und die Taschen der Opfer ins Gebüsch geworfen zu haben.

Terror in Schwimmbädern

Auch den Stadtteil Pankow hat es inzwischen erwischt: Eigentlich eine bürgerliche Gegend mit Schwimmbad direkt am Schlosspark. Der Ausländeranteil ist hier relativ gering. Doch seit zwei Jahren habe sich die Struktur der Badegäste radikal geändert, berichtet ein Mitarbeiter. „Aus dem Wedding kommen neuerdings viele junge Ausländer.“ Das hat Folgen: Die arabischen und türkischen Jugendlichen stehen in großen Gruppen zusammen, verbreiten eine bedrohliche Atmosphäre. „Oft pöbeln sie deutsche Jungs und Mädchen an.“

Mit der Folge, dass diese jetzt das Pankower Bad meiden – spätestens seit im Sommer 2006 die Situation völlig eskalierte: Rund „200 jugendliche Ausländer“, wie ein internes Polizeifernschreiben vermerkt, „randalierten“. Absperrseile und Haltestangen wurden aus der Verankerung gerissen, die Schwimmmeister mussten das Bad von der Polizei räumen lassen. Auf ähnliche Zustände richten sich die Angestellten auch in diesem Sommer ein. Der Mitarbeiter meint: „Wir bräuchten dringend mehr Sicherheitskräfte, doch dafür fehlt uns das Geld.“

Du weißt doch hoffentlich, seit wann es etwa diese Zustände in unseren Großstädten gibt?

[klartext]

Wie ich auf der Internetseite von Pro Köln erfahren durfte, wenden sie sich explizit gegen den Parteienfilz, zu dessen Tagesgeschäft die Lüge gehören würde. Sie hingegen versprechen Aufrichtigkeit und Uneigennützigkeit als Leitmotive ihres Wirkens. Da paßt es wenig, poliere ich eine geplante Veranstaltung mit der Ankündigung prominenter Teilnehmer auf, die von einer Teilnahme offenbar selbst wenig wissen und dementsprechend fernbleiben. Trage ich gewisse Grundsätze demonstrativ vor mir her, muß ich mich an diesen auch messen lassen.

Du hast nicht Unrecht, betrachtest Du Lug und Trug als Kennzeichen aktueller Politik quer durch alle Parteien. Eine sehr unerfreuliche Entwicklung. Dies entschuldigt aber keineswegs, machen sich neuformierte Parteien der selben Unsitte schuldig. Relativismus ist hier unangebracht.

Die Menschen, die wirklich an unserem Land interessiert sind, haben sich schon länger von der aktuellen Politik abgekoppelt und gehen ihre eigene Richtung. Nichtwähler heisst nicht Nichtstuer.
Die Politiker auf Kommunalebene sind nur Hampelmänner, ein Schramma ist beliebig austauschbar. Er hat keine wirkliche Bedeutung. Den Takt geben andere vor.

[Der_Deutsche]

Was von den gewaltbereiten Gutmenschen, deren Auftritt an die SA erinnert, vollbracht wurde, ist die höchste Form der Unterdrückung. Pauschal wird alles als rechtsextrem und rassistisch verurteilt, um die Meinung der Mehrheit zu diskreditieren. Mit wilden Behauptung erzwingt man das Schweigen, denn wer seine Meinung sagen will, muss zumindest mit Verfolgung rechnen, wenn nicht sogar um Leib und Leben fürchten. Argumente hat man keine, alles dient der Verfälschung. Eine offene Diskussion findet nicht statt, das ist maximale Tabuisierung. Wenn wir jetzt öffentlich bei einer Demonstration unsere Meinung sagen wollten, dann sind wir Holocaustleugner, Rassisten, rechtsextrem und irgendwo unwertes Leben. Dass vermutlich eine Mehrheit der Deutschen diesen Weg der totalen Aufgabe des eigenen Landes durch Verdrängung, gezielter Masseneinwanderung, restloser Überfremdung und Preisgabe der Identität nicht gehen will, spielt keine Rolle. Bis zu einem gewissen Grad ist das perfekt. Unterdrückung hat aber noch nie auf Dauer funktioniert. Irgendwann wird es den Deutschen egal sein, wenn man sie ihrer anderen Meinung wegen als Nazis tituliert. Bei mir ist es schon soweit. Es ist eine natürliche Abstoßungsreaktion gegen die erzwungene Implantation fremder Völker, die das eigene Land invasionsartig übernehmen. Wer da nicht rebelliert, der kennt kein Eigentum.

[Alfred]

Von Le Pen gab es eine offizielle Zusage, zu der es auch Belege gibt. Wobei viele Pro-Köln-Symphatisanten die Einladung von Le Pen skeptisch bewerteten. Dass er nicht kam, ist verwunderlich, aber eigentlich sogar zu begrüßen. Strache hätte man wohl gerne gesehen, aber seine Absage war wohl verständlich...........

...........
Ich finde deshalb diesen Einwurf mit den angeblich nicht erschienenen Pro-Köln-Demonstranten gerade in diesem Zusammenhang etwas paradox.

Und es wurden auch mehere Hundert pro-kölner von der Polizei am Flughafen Köln in Gewahrsam genommen. Das darf man dabei auch nicht vergessen.

[Fernandinho]

Allein für das Baukran-baumeln-der-Linken lohnt es sich hier auszuhalten.
Ich hoffe doch sehr den Tag noch zu erleben.
Sonst guck ich mir das von den Wolken aus an. ;)

Unsere Kräne brauchen wir, um die Trümmer der Moscheen wegzuräumen.
Schächten, das ist billiger und schneller.

[1871]

Auch entschiedene Pro-Köln Gegner sollten, wenn sie es mit ihrem "basisdemokratischen" Ansinnen ernst meinen, einsehen, dass dies unerträgliche Zustände sind. Die üblichen "Würstchen gegen rechts" Aktionen vor Ort locken ja keinen mehr vor dem Ofen. Das Erschreckende dabei ist aber, dass die Berichterstattung über "zivilcouragierte" Taxifahrer oder dem Rausschmiss der Anhänger aus Hotels, sowie mitunter auch deren physische Verletzung quer durch alle Kanäle mit einem "doch da hatten die Rechten ihre Rechnung ohne die Kölner gemacht" Ton unterlegt wird. Genüsslich wird da herausgestrichen, wie "die Rechten" als Vogelfreie wie Vieh durch die Straßen gejagt werden. Wie erwähnt: Dass linke Chaoten Randale veranstalten und das Bürgerliche wiedermal nicht kapieren, vor wessen Karren sie sich da spannen lassen, alles schonmal da gewesen. Auch die unterschiedslose Verengung versch. Begriffe -von rechts-radikal-extrem usw. - ein mehr als alter Hut. Aber das diese Pogromstimmung derart von den Medien bundesweit mit Beifall und unterschwelliger Häme den "Rechten" gegenüber befeuert wird, ist mehr als bezeichnend. Was da geschieht, auch diese absolute Einseitigkeit in beinahe allen etablierten Medien, kommt totalitären Staaten schon sehr nahe. Übrigens haben es totalitäre Staaten oft genug ansich, dass sie selbst proklamieren, freiheitlich zu sein, es lohnt sich also, vll. mal genauer hinzuschauen, in Zukunft. :D

Beim zappen zu den RTL 2 news noch mein sic! des Tages:

"Die Demonstranten der Organisation weiß ich nicht mehr (vermutlich bunt statt..) begrüßten das Verbot der Pro-Köln-Demo im Sinne der freiheitlichen Demokratie".

[Frisco]

Hier wird ständig eingeworfen, dass die Verfassung mit Füssen getreten wird, dass die Rechten nicht so demonstrieren können wie es ihnen beliebt.

Aber dass Pro Köln den Moslems nicht die Ausübung ihrer Religion gemäss der Verfassung zugestehen wollen, erwähnt hier komischerweise keiner.
Ich bin auch gegen Islamismus aber nicht gegen den Islam an sich.
Ich dachte Pro Köln wäre auch nur gegen Islamismus aber dann habe ich das Transparent von Pro Köln auf dem Heumarkt gesehen (Stoppt Islam)..sorry, wer so gegen einzelne Bevölkerungsgruppen aufhetzen will, der soll sich um ein schlagkräftiges Echo nicht wundern.

Der Grossteil hat friedlich demonstriert und nicht alle, die gegen Hetze demonstrieren, sind linksradikal.

[Bruddler]

Hier wird ständig eingeworfen, dass die Verfassung mit Füssen getreten wird, dass die Rechten nicht so demonstrieren können wie es ihnen beliebt.

Aber dass Pro Köln den Moslems nicht die Ausübung ihrer Religion gemäss der Verfassung zugestehen wollen, erwähnt hier komischerweise keiner.
Ich bin auch gegen Islamismus aber nicht gegen den Islam an sich.
Ich dachte Pro Köln wäre auch nur gegen Islamismus aber dann habe ich das Transparent von Pro Köln auf dem Heumarkt gesehen (Stoppt Islam)..sorry, wer so gegen einzelne Bevölkerungsgruppen aufhetzen will, der soll sich um ein schlagkräftiges Echo nicht wundern.

Der Grossteil hat friedlich demonstriert und nicht alle, die gegen Hetze demonstrieren, sind linksradikal.

Wo endet bei dir der Islam und wo beginnt der Islamismus ?
Fast überall auf der Welt, wo Chaos und Terror herrschen, hat der Islam seine Finger im Spiel - alles nur Zufall ?
Würdest Du ein Wespennest auf Deinem Balkon dulden, weil die Mehrzahl dieser Wespen Dir niemals gefährlich werden koennen ?

[romeo1]

Hier wird ständig eingeworfen, dass die Verfassung mit Füssen getreten wird, dass die Rechten nicht so demonstrieren können wie es ihnen beliebt.

Aber dass Pro Köln den Moslems nicht die Ausübung ihrer Religion gemäss der Verfassung zugestehen wollen, erwähnt hier komischerweise keiner.
Ich bin auch gegen Islamismus aber nicht gegen den Islam an sich.
Ich dachte Pro Köln wäre auch nur gegen Islamismus aber dann habe ich das Transparent von Pro Köln auf dem Heumarkt gesehen (Stoppt Islam)..sorry, wer so gegen einzelne Bevölkerungsgruppen aufhetzen will, der soll sich um ein schlagkräftiges Echo nicht wundern.

Der Grossteil hat friedlich demonstriert und nicht alle, die gegen Hetze demonstrieren, sind linksradikal.

Es gibt keinen Unterschied zw. Islam und Islamismus. Das ist nur Augenwischerei um uns über den angebl. friedl. Charakter dieser Ideologie selbst zu täuschen. Ich zitiere sinngemäß den türkischen Ministerpräsidenen Erdogan: Islam ist Islam und sonst nichts.

[Bruddler]

Es gibt keinen Unterschied zw. Islam und Islamismus. Das ist nur Augenwischerei um uns über den angebl. friedl. Charakter dieser Ideologie selbst zu täuschen. Ich zitiere sinngemäß den türkischen Ministerpräsidenen Erdogan: Islam ist Islam und sonst nichts.

Einem fanatischen Islam-Liebhaber koenntest Du 1000 Argumente und Beweise bringen, um ihn von der Intoleranz, Gewaltbereitschaft und Barbarei dieser "Friedensreligion" zu überzeugen - Du koenntest aber auch gegen eine Wand reden, der Effekt waere der gleiche ! :rolleyes:

[Felidae]

Hier wird ständig eingeworfen, dass die Verfassung mit Füssen getreten wird, dass die Rechten nicht so demonstrieren können wie es ihnen beliebt.

Aber dass Pro Köln den Moslems nicht die Ausübung ihrer Religion gemäss der Verfassung zugestehen wollen, erwähnt hier komischerweise keiner.
Ich bin auch gegen Islamismus aber nicht gegen den Islam an sich.
Ich dachte Pro Köln wäre auch nur gegen Islamismus aber dann habe ich das Transparent von Pro Köln auf dem Heumarkt gesehen (Stoppt Islam)..sorry, wer so gegen einzelne Bevölkerungsgruppen aufhetzen will, der soll sich um ein schlagkräftiges Echo nicht wundern.

Der Grossteil hat friedlich demonstriert und nicht alle, die gegen Hetze demonstrieren, sind linksradikal.

Hat sich Pro Köln dafür eingesetzt, alle Moscheen in Köln zu schließen? Nein? Inwiefern gestehen sie Moslems dann bitte nicht die Ausübung ihrer Religion zu? Kann der Islam nur in einer Großmoschee ausgeübt werden?

[esperan]

http://www.tagesspiegel.de/meinung/kommentare/Islamdemo;art141,2619034

[Frisco]

Wo endet bei dir der Islam und wo beginnt der Islamismus ?
Fast überall auf der Welt, wo Chaos und Terror herrschen, hat der Islam seine Finger im Spiel - alles nur Zufall ?
Würdest Du ein Wespennest auf Deinem Balkon dulden, weil die Mehrzahl dieser Wespen Dir niemals gefährlich werden koennen ?

Islamismus ist für mich eine politische Ideoelogie.
Normale friedliche Moslems haben damit nichts am Hut.
De Islam endet, sobald religiöse Forderungen gewaltsam durchgesetzt werden.

Nach deiner Theorie dürfte es dann ja keine friedliche moslemische Länder geben.

[Frisco]

Es gibt keinen Unterschied zw. Islam und Islamismus. Das ist nur Augenwischerei um uns über den angebl. friedl. Charakter dieser Ideologie selbst zu täuschen. Ich zitiere sinngemäß den türkischen Ministerpräsidenen Erdogan: Islam ist Islam und sonst nichts.

Was du glaubst ist ja erstmal egal.
Der Unterschied ist selbstverständlich da.
Ich habe zig Bekannte aus dem türkischen und arabischem Raum, von denen hat noch nie jemand eine Moschee von innen gesehen.
Man sollte schon bei der Realität bleiben.

[Frisco]

Hat sich Pro Köln dafür eingesetzt, alle Moscheen in Köln zu schließen? Nein? Inwiefern gestehen sie Moslems dann bitte nicht die Ausübung ihrer Religion zu? Kann der Islam nur in einer Großmoschee ausgeübt werden?


Das würden sie aber am liebsten.
Hast du das Riesen-schild auf dem Heumarkt gesehen? Stoppt Islam?
Was sagst du dazu?

[Felidae]

Das würden sie aber am liebsten.
Hast du das Riesen-schild auf dem Heumarkt gesehen? Stoppt Islam?
Was sagst du dazu?

Es ist legitim, eine Religion stoppen zu wollen, die menschenverachtend und faschistoid ist.

[Efna]

Diese Ausdrucksweise habe ich mit voller Absicht so gewählt. :]

Ernsthaft: Es ist doch nicht nachzuvollziehen, warum nur so wenig Polizisten eingesetzt wurden. Bei den Vorabmeldungen: 1500 Pro Kölner und bis zu 60000 Gegendemonstranten. Und dann 3000 Cops? Da stimmt doch was nicht.

1500 mehr hatt Pro Köln nicht zusammen gekriegt?

[Felidae]

Was du glaubst ist ja erstmal egal.
Der Unterschied ist selbstverständlich da.
Ich habe zig Bekannte aus dem türkischen und arabischem Raum, von denen hat noch nie jemand eine Moschee von innen gesehen.
Man sollte schon bei der Realität bleiben.

:rolleyes:

[Felidae]

1500 mehr hatt Pro Köln nicht zusammen gekriegt?

Die Mainstreamer haben mehr bekommen, stimmt.

[Frisco]

Es ist legitim, eine Religion stoppen zu wollen, die menschenverachtend und faschistoid ist.

Tja, denn ist es auch legitim, dem Gegner der Verfassung (ProKöln) mit allen Mitteln entgegen zu wirken.

[romeo1]

Islamismus ist für mich eine politische Ideoelogie.
Normale friedliche Moslems haben damit nichts am Hut.
De Islam endet, sobald religiöse Forderungen gewaltsam durchgesetzt werden.

Nach deiner Theorie dürfte es dann ja keine friedliche moslemische Länder geben.

Nun es gibt einfach keine demokratische islam. Länder. In allen islam. Ländern werden Nichtmoslems mindestens massiv benachteiligt, vielfach auch stark verfolgt. Der Islam wurde von einem kriegslüsternen Wüstenräuber erfunden und hat einen gewalttätigen Kern. Dies spiegelt sich im Verhalten vieler Moslems wider. Die Moslems, die nicht gewalttätig werden, sind dies nicht wegen des Islams sondern trotz des Islams.

[Felidae]

Tja, denn ist es auch legitim, dem Gegner der Verfassung (ProKöln) mit allen Mitteln entgegen zu wirken.

Warum ist Pro Köln ein Gegner der Verfassung? Nur weil sie gegen den Islam sind?

[Tosca]

Auch entschiedene Pro-Köln Gegner sollten, wenn sie es mit ihrem "basisdemokratischen" Ansinnen ernst meinen, einsehen, dass dies unerträgliche Zustände sind. Die üblichen "Würstchen gegen rechts" Aktionen vor Ort locken ja keinen mehr vor dem Ofen. Das Erschreckende dabei ist aber, dass die Berichterstattung über "zivilcouragierte" Taxifahrer oder dem Rausschmiss der Anhänger aus Hotels, sowie mitunter auch deren physische Verletzung quer durch alle Kanäle mit einem "doch da hatten die Rechten ihre Rechnung ohne die Kölner gemacht" Ton unterlegt wird. Genüsslich wird da herausgestrichen, wie "die Rechten" als Vogelfreie wie Vieh durch die Straßen gejagt werden. Wie erwähnt: Dass linke Chaoten Randale veranstalten und das Bürgerliche wiedermal nicht kapieren, vor wessen Karren sie sich da spannen lassen, alles schonmal da gewesen. Auch die unterschiedslose Verengung versch. Begriffe -von rechts-radikal-extrem usw. - ein mehr als alter Hut. Aber das diese Pogromstimmung derart von den Medien bundesweit mit Beifall und unterschwelliger Häme den "Rechten" gegenüber befeuert wird, ist mehr als bezeichnend. Was da geschieht, auch diese absolute Einseitigkeit in beinahe allen etablierten Medien, kommt totalitären Staaten schon sehr nahe. Übrigens haben es totalitäre Staaten oft genug ansich, dass sie selbst proklamieren, freiheitlich zu sein, es lohnt sich also, vll. mal genauer hinzuschauen, in Zukunft. :D

Beim zappen zu den RTL 2 news noch mein sic! des Tages:

"Die Demonstranten der Organisation weiß ich nicht mehr (vermutlich bunt statt..) begrüßten das Verbot der Pro-Köln-Demo im Sinne der freiheitlichen Demokratie".

Was wäre eigentlich gewesen, wenn es nicht Pro-Köln, sondern Türken gewesen wären, die da durch die Straßen gehetzt wurden?

[Stanley_Beamish]

http://www.tagesspiegel.de/meinung/kommentare/Islamdemo;art141,2619034

Warum postest Du diesen Artikel? Stimmst Du dem etwa zu?
Die Autorin will unsere europäische Gesellschaft durch Einwanderung von Muslimen erneuern und modernisieren.
Da lachen ja die Hühner.

[Felidae]

Nun es gibt einfach keine demokratische islam. Länder. In allen islam. Ländern werden Nichtmoslems mindestens massiv benachteiligt, vielfach auch stark verfolgt. Der Islam wurde von einem kriegslüsternen Wüstenräuber erfunden und hat einen gewalttätigen Kern. Dies spiegelt sich im Verhalten vieler Moslems wider. Die Moslems, die nicht gewalttätig werden, sind dies nicht wegen des Islams sondern trotz des Islams.

Dieser kinderschändende Wüstenräuber war sogar noch etwas niederträchtiger. In der Zeit vor seinem Umzug nach Medina äußerte er sich ja noch tolerant, danach zeigte er sein wahres Gesicht.

[Frisco]

Warum ist Pro Köln ein Gegner der Verfassung? Nur weil sie gegen den Islam sind?


Du wirst es nich glauben..aber ja, der Islam ist eine anerkannte religiöse Richtung in Deutschland.

[Stanley_Beamish]

Ich habe zig Bekannte aus dem türkischen und arabischem Raum, von denen hat noch nie jemand eine Moschee von innen gesehen.
Man sollte schon bei der Realität bleiben.

Das sind dann auch keine Muslime. Um die geht es gar nicht.

[Felidae]

Du wirst es nich glauben..aber ja, der Islam ist eine anerkannte religiöse Richtung in Deutschland.

Und? Besagt das deshalb, dass er mit unserer Verfassung vereinbar ist?

[Frisco]

Und? Besagt das deshalb, dass er mit unserer Verfassung vereinbar ist?

Ist doch unwichtig.
Hauptsache ist, dass es als Religion in Deutschland akzeptiert ist und das Religionsausübung als Grundrecht garantiert ist.

Alles andere ist nebensächlich.

[Felidae]

Ist doch unwichtig.
Hauptsache ist, dass es als Religion in Deutschland akzeptiert ist und das Religionsausübung als Grundrecht garantiert ist.

Alles andere ist nebensächlich.

Ist dazu eine "repräsentative Großmoschee" nötig? Im Übrigen outest du dich als jemand, der die Verfassung und ihre Werte nicht über die Religionsausübung stellt.

[Frisco]

Das sind dann auch keine Muslime. Um die geht es gar nicht.


Ach nein?
Jetzt geht es plötzlich nicht mehr um alle Muslime, sindern nur um die, die auch in die Moschee gehen?

[Frisco]

Ist dazu eine "repräsentative Großmoschee" nötig?

Nötig ist sie wahrscheinlich nicht.
Aber sie haben eben das Recht darauf.

[esperan]

Warum postest Du diesen Artikel? Stimmst Du dem etwa zu?
Die Autorin will unsere europäische Gesellschaft durch Einwanderung von Muslimen erneuern und modernisieren.
Da lachen ja die Hühner.

Siehe meinen Artikel im Strang: Zur Lage in Köln.

Na ja, hier is er:

"... sondern der Umgang mit ihnen ...."


Ist doch völlig richtig, der Satz. Wenn man mit ihnen ehrlich umgehen würde, würde man mit ihnen konsequent reden und ihnen sagen: Keine Ehrenmorde, keine Sonderrechte für Muslime, kein Muezzin-Ruf, kein Kopftuch, kein ... verstehst Du? Wir nehmen euch mit ausgestreckten Armen gerne hier auf. Aber wir stellen Bedingungen (um unsere Gesellschaft in Frieden leben zu lassen).

Man geht eben falsch mit ihnen um. Völlig richtig.

Vor allem jetzt wird die Gutmenschenfraktion wegen der Pro-Köln-Sache (vor allem SPD, Grüne und Linke) wieder die unmöglichsten Forderungen der Muslims zulassen und ihnen wieder entgegenkommen, wo man eigentlich mal (schon längst!) deutliche Worte finden sollte. Denn keiner traut sich nach dieser Aktion in Köln mal wieder geradlinige Worte zu finden. Warts ab. Weil: Alle Muslime sind doch sooo toll, wir sind die bösen, bösen Deutechen ... aber haben jetzt eine Vorzeigestadt ... nämlich das sooo tolle, bunte und menschenfreundliche Köln.

Und wer denkt an die Tausenden Opfer irgend welcher Verbrecher in Köln, eben auch aus dem muslimischen Kulturkreis? Davon will jetzt mal wieder keiner was wissen. Am Besten man verbrennt jetzt gleich die Kriminaliätsstatistik und Intensivtäterstatistik, denn das könnte ja das Bild von Köln wieder trüben ... ach herjeee !

Mich kotzen diese Deutschen Realitätsverleugner und Dauergutmenschen langsam an ...

Schramma ist kontraproduktiv und gehört weg aus der Politik.

[Felidae]

Nötig ist sie wahrscheinlich nicht.
Aber sie haben eben das Recht darauf.

Nein, haben sie nicht. Sie sind hier in einer Nichtislamischen Kultur und somit Gäste. Der Islam hat also kein Recht auf Großbauten.

[Doc Gyneco]

Diese Ausdrucksweise habe ich mit voller Absicht so gewählt. :]

Ernsthaft: Es ist doch nicht nachzuvollziehen, warum nur so wenig Polizisten eingesetzt wurden. Bei den Vorabmeldungen: 1500 Pro Kölner und bis zu 60000 Gegendemonstranten. Und dann 3000 Cops? Da stimmt doch was nicht.

60000 Gegendemonstranten !

Ist das ein Witz ?

Glaubt wirklich jemanden solchen Unsinn ?

Wenn die knapp 6000 zusammenklauben konnten, dann ist das schon eine Riesenleistung ! (laut der Zeit (http://www.zeit.de/news/artikel/2008/09/20/2618739.xml): Sie rechnet bei mehreren Gegenkundgebungen mit zu 40.000 Teilnehmern. Und wieder werden Tatsachen verfälscht!)

Glaubt nie einer Statistik die ihr nicht selber gefälscht habt !

Interessant sind auch die verschiedenen Bilderstrecken, worauf man sieht wie die Leute von "für eine friedliches Zusammenleben" Gewalttätig vorgehen !
Die haben die Lektion "Islam ist Frieden" schnell gelernt !

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

[harlekina]

Was wäre eigentlich gewesen, wenn es nicht Pro-Köln, sondern Türken gewesen wären, die da durch die Straßen gehetzt wurden?

Das wäre interessant zu erfahren.

[Doc Gyneco]

Was wäre eigentlich gewesen, wenn es nicht Pro-Köln, sondern Türken gewesen wären, die da durch die Straßen gehetzt wurden?

Die hätte man dann direkt bis nach Istambul hetzen sollen !!

:)) :)) :))

[harlekina]

Ist doch unwichtig.
Hauptsache ist, dass es als Religion in Deutschland akzeptiert ist und das Religionsausübung als Grundrecht garantiert ist.

Alles andere ist nebensächlich.

Ich glaube kaum, dass es irgendwo in D verboten ist, seine Religion, egal welche, auszuüben.
Aber: die Freiheit des Islam - Sharia, Unterdrückung von Andersdenken, von Frauen und Mädchen, Ächtung von Kultur, Ermordung von Apostaten und Homosexuellen - diese Freiheit brauchen wir nicht.

[Thauris]

Nötig ist sie wahrscheinlich nicht.
Aber sie haben eben das Recht darauf.


Wir sollten ihnen riesige Kirchen ins Land setzen - mal sehn, wie sie dann mit unseren Rechten umgehen!

[Bruddler]

Ich glaube kaum, dass es irgendwo in D verboten ist, seine Religion, egal welche, auszuüben.
Aber: die Freiheit des Islam - Sharia, Unterdrückung von Andersdenken, von Frauen und Mädchen, Ächtung von Kultur, Ermordung von Apostaten und Homosexuellen - diese Freiheit brauchen wir nicht.

Und genau diese "Freiheit" will man uns als Bereicherung :hihi: verkaufen....

[Brutus]

Und genau diese "Freiheit" will man uns als Bereicherung :hihi: verkaufen....

Logo, der deutsche Michel wird nicht mehr nur von der BRD, der EU sowie den Besatzern unterdrückt und ausgesaugt, sondern zusätzlich vom Islam.

Du mußt zugeben, für *unsere* Machthaber und *Eliten* ist das in jedem Sinne eine Bereicherung.

[Stanley_Beamish]

Ach nein?
Jetzt geht es plötzlich nicht mehr um alle Muslime, sindern nur um die, die auch in die Moschee gehen?

Genau. Denn wer nicht in die Moschee geht, ist kein richtiger Moslem und für die Diskussion irrelevant.
Freitagsgebet (http://de.wikipedia.org/wiki/Freitagsgebet)

[Bruddler]

Logo, der deutsche Michel wird nicht mehr nur von der BRD, der EU sowie den Besatzern unterdrückt und ausgesaugt, sondern zusätzlich vom Islam.

Du mußt zugeben, für *unsere* Machthaber und *Eliten* ist das in jedem Sinne eine Bereicherung.

Du hast vollkommen recht - irgendjemand profitiert von dieser ganzen Scheiße, die sich in Deutschland (Europa) anbahnt - ob es die Kriegstreiber sind ? :rolleyes:

[Thauris]

Logo, der deutsche Michel wird nicht mehr nur von der BRD, der EU sowie den Besatzern unterdrückt und ausgesaugt, sondern zusätzlich vom Islam.

Du mußt zugeben, für *unsere* Machthaber und *Eliten* ist das in jedem Sinne eine Bereicherung.


Wann hört ihr endlich mal auf, den falschen Baum anzukläffen?

[Brutus]

Du hast vollkommen recht - irgendjemand profitiert von dieser ganzen Scheiße, die sich in Deutschland (Europa) anbahnt - ob es die Kriegstreiber sind ? :rolleyes:

Ganz sicher. Kriegstreiber und Globalisten werden die großen Gewinner sein, wenn alles läuft wie geplant.

[Durkheim]

http://dejure.org/gesetze/GG/4.html

Grundgesetz

I. Die Grundrechte

(1) Die Freiheit des Glaubens, des Gewissens und die Freiheit des religiösen und weltanschaulichen Bekenntnisses sind unverletzlich.

(2) Die ungestörte Religionsausübung wird gewährleistet.

[Felidae]

http://dejure.org/gesetze/GG/4.html

Was willst du uns damit sagen?

[Thauris]

Ganz sicher. Kriegstreiber und Globalisten werden die großen Gewinner sein, wenn alles läuft wie geplant.

Klar - und während ihr zurück auf den vermeintlichen Feind blickt, kriegt ihr von vorne eins in die Schnauze - ganz grosses Kino :lach:

[Frisco]

Ich glaube kaum, dass es irgendwo in D verboten ist, seine Religion, egal welche, auszuüben.
Aber: die Freiheit des Islam - Sharia, Unterdrückung von Andersdenken, von Frauen und Mädchen, Ächtung von Kultur, Ermordung von Apostaten und Homosexuellen - diese Freiheit brauchen wir nicht.

Diese "freiheiten" will ja auch kein vernünftiger Mensch.
Aber wie ich schon mal sagte, der Grossteil der hier lebenden Moslems ist ja recht moderat und liberal.
Die Extremisten muss man bekämpfen, nur leider kümmert man sich bei ProKöln nicht um eine grossartige Differenzierung, man ist halt gegen alles was mit dem Islam zu tun hat.
Und das ist falsch, wir sind eine offene und liberale Gesellschaft und sollten mit solchen Problemen anders umgehen können.

[Frei-denker]

...Und das ist falsch, wir sind eine offene und liberale Gesellschaft und sollten mit solchen Problemen anders umgehen können.

Die absolute Mehrheit der deutschen Bevölkerung will gemäß vielen Umfragen überhaupt keine "offene Gesellschaft", in die jeder Mohammedaner einwandern kann.

[Felidae]

Diese "freiheiten" will ja auch kein vernünftiger Mensch.
Aber wie ich schon mal sagte, der Grossteil der hier lebenden Moslems ist ja recht moderat und liberal.
Die Extremisten muss man bekämpfen, nur leider kümmert man sich bei ProKöln nicht um eine grossartige Differenzierung, man ist halt gegen alles was mit dem Islam zu tun hat.
Und das ist falsch, wir sind eine offene und liberale Gesellschaft und sollten mit solchen Problemen anders umgehen können.

Nochmal: Das Problem sind nicht die, die Islam und Islamismus nicht unterscheiden, sondern nur und ausschließlich die, die da unterscheiden wollen. Das sagte auch die sehr liberale Schriftstellerin Fallaci:

http://de.wikipedia.org/wiki/Oriana_Fallaci#Die_Wut_und_der_Stolz


Weltweites Aufsehen erregte Oriana Fallaci mit ihren (mittlerweile in Buchform herausgegebenen) Essays zu den Anschlägen des 11. September 2001. Unter dem Titel "La Rabbia e L'Orgoglio" ("Die Wut und der Stolz") konfrontiert die Autorin die westliche Welt mit dem Islam und beschreibt diesen als aggressive und expansive Religion. Sie stellt dabei die These auf, dass der dekadente, in seiner Sucht nach Frieden blind gewordene Westen durch sein liberales und nachsichtiges Verhalten gegenüber dem Islam (Appeasement) den Islamismus erst hervorgerufen habe. Aber nicht der Islamismus sei das eigentliche Problem, sondern der Islam als intolerante Religion an sich. Letztlich strebe der Islam nach der religiösen Weltherrschaft. Daraus ergibt sich für Fallaci folgerichtig, dass der Islam dort, wo er bereits selbst dominiert, keine andere Religion mehr als ebenbürtig und gleichberechtigt neben sich duldet.

[Thauris]

Die absolute Mehrheit der deutschen Bevölkerung will gemäß vielen Umfragen überhaupt keine "offene Gesellschaft", in die jeder Mohammedaner einwandern kann.

Zumal die "offene und liberale Gesellschaft" dieses ganze Zuwanderungspack finanzieren muss!!

[romeo1]

Diese "freiheiten" will ja auch kein vernünftiger Mensch.
Aber wie ich schon mal sagte, der Grossteil der hier lebenden Moslems ist ja recht moderat und liberal.
Die Extremisten muss man bekämpfen, nur leider kümmert man sich bei ProKöln nicht um eine grossartige Differenzierung, man ist halt gegen alles was mit dem Islam zu tun hat.
Und das ist falsch, wir sind eine offene und liberale Gesellschaft und sollten mit solchen Problemen anders umgehen können.


Viel zu differenzieren gibt's da nicht. Der Islam bedroht langfristig die Grundlagen dieser Gesellschaft und hat das Potential, in einigen Jahrzehnten dieses Land im Sinne des Islams grundlegend umzugestalten. Da sich die sog. moderaten Moslems nicht gegen die besonders konsquenten Moslems wenden, nehmen sie diese Entwicklung zumindestens billigend in Kauf.
Allerdings befürchte ich, daß ich Dich soeben gewaltig überfordert habe.

[Efna]

Du hast vollkommen recht - irgendjemand profitiert von dieser ganzen Scheiße, die sich in Deutschland (Europa) anbahnt - ob es die Kriegstreiber sind ? :rolleyes:

Es sind Jene die das wollen:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

[Bruddler]

Diese "freiheiten" will ja auch kein vernünftiger Mensch.
Aber wie ich schon mal sagte, der Grossteil der hier lebenden Moslems ist ja recht moderat und liberal.
Die Extremisten muss man bekämpfen, nur leider kümmert man sich bei ProKöln nicht um eine grossartige Differenzierung, man ist halt gegen alles was mit dem Islam zu tun hat.
Und das ist falsch, wir sind eine offene und liberale Gesellschaft und sollten mit solchen Problemen anders umgehen können.

Wie würdest denn Du zwischen gewaltbereiten und moderaten und liberalen Muslimen unterscheiden ?...würdest Du sie befragen ?

[Bruddler]

Es sind Jene die das wollen:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

"J" :ahh:

[RDX]

Die absolute Mehrheit der deutschen Bevölkerung will gemäß vielen Umfragen überhaupt keine "offene Gesellschaft", in die jeder Mohammedaner einwandern kann.

:top: :top: :top:
So ist es.

[Kumusta]

Vor allem jetzt wird die Gutmenschenfraktion wegen der Pro-Köln-Sache (vor allem SPD, Grüne und Linke) wieder die unmöglichsten Forderungen der Muslims zulassen und ihnen wieder entgegenkommen, wo man eigentlich mal (schon längst!) deutliche Worte finden sollte.

Warum läßt du die muslimische Union außen vor?

[Bruddler]

Die absolute Mehrheit der deutschen Bevölkerung will gemäß vielen Umfragen überhaupt keine "offene Gesellschaft", in die jeder Mohammedaner einwandern kann.

kleine Ergänzung:

Ich kenne sehr viele in Deutschland lebende Griechen, Italiener, Spanier, Portugiesen, Franzosen und auch Belgier, denen der Islam ein Dorn im Auge ist !

[Durkheim]

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/28/28773/1.html

Antifaschismus mit Spaßeffekten

In Köln haben Nazis und andere Hetzer nichts zu lachen. Der CDU-Oberbürgermeister ist stolz auf seine Stadt, und die Boulevardpresse vor Ort feierte schon am Samstag genüsslich die Niederlagen der Euro-Faschisten
Der sogenannte "Anti-Islamisierungskongress" von "pro Köln" sollte ein Meilenstein für eine vernetzte europäische Rechte werden und im Rheinland breite Sympathien für die Hatz auf Muslime wecken Aufmarsch der Retter des Abendlandes). Diese Rechnung ist nicht nur nicht aufgegangen. Der Schuss ging förmlich nach hinten los. Einige geladene Rechtsextreme aus Nachbarländern reisten – wohl aus Angst vor der Kölner Courage – erst gar nicht an. Andere bekamen es in der Rheinmetropole mit der Angst zu tun. Der bürgerliche Widerstand beschränkte sich schon am Freitag keineswegs auf Teelichter und kölsche "Arsch Huh"-Romantik. Wohin die Rechten auch kamen, stellten sich die Kölner quer.
...
Die Freitag-Chronologie der aktuellen Wochendausgabe des Kölner Stadt-Anzeigers liest sich wie ein Krimi. Ursprünglich hatte Pro Köln im Rathaus Nippes eine angebliche "Fraktionssitzung" angekündigt. Stattdessen verkündet um 9.30 Uhr der SPD-Bezirksbürgermeister vor dem Amtsgebäude: "Braun ist in Nippes unerwünscht!" Seine CDU-Kollegin in Rodenkirchen lässt die Presse um 10.45 Uhr wissen: "Wir lassen die aber auf keinen Fall hier eine Sitzung abhalten." 200 linke Demonstranten sind am Platz.
...


Köln hat sich gegen Faschismus, Menschenfeindlichkeit und Rassismus gewehrt:

Köln ruft "Ätsch!"

Bemerkenswert ist, welches Bild auch die Kölner Boulevardmedien am Samstag über diesen Irrlauf abgaben. Der lokale "Express" unterlegt sein Titelbild mit der Nachricht: "Kölner booten die Rechten aus. Mit viel Witz und Ideen. Irrfahrt auf der Mobby Dick." Die Chronologie, weitgehend deckungsgleich mit der Schilderung des Stadt-Anzeigers, ist in "Ätsch 1" bis "Ätsch 11" gegliedert. Darunter ein lachendes Bild vom Oberbürgermeister. Der lobt die Kölner, weil sie sich mit Riesen-Erfolg "gegen Ausgrenzung, Rassismus und Intoleranz" quer stellen.

Die "Bild"-Zeitung Köln bringt am selben Tag auf Seite Eins immerhin einen Kasten "ARSCH HUH!" und den Text: "Kein Veranstaltungsraum, kein Bus, kein Hotelzimmer. Kölner jagten gestern die Teilnehmer des 'Anti-Islam-Kongresses' aus der Stadt." Die Seite 3 dazu vermeldet: "Köln schmeißt die Rechten raus." Der Untertitel "Menschenkette gegen Faschismus." Zu den Freitagabendprotesten folgt die ungewöhnliche Meldung: "3000 Linke und Autonome zogen am Abend lautstark aber friedlich vom Bahnhof durch die City." Unter dem Vorzeichen einer Kölner Einigkeit vom linken Motorradclub "Kuhle Wampe" bis hin zum Katholikenausschuss ist das Bild der Boulevardpresse hier eindeutig: Die Rechten sind die "Loser".

Der CDU-Oberbürgermeister nennt Faschisten "Faschisten"

Oberbürgermeister Schramma benutzte bei seiner Rede vor dem Dom eine klare Sprache, mit der er sich von der verharmlosenden Wendung "Rechtspopulisten" distanzierte. Er sprach von "braunen Biedermännern", "Brandstiftern", "Rassisten im bürgerlichen Zwirn" und "subtilen Angstmachern" und nannte die "Pro Köln"-Gäste eine "verfaulte Clique des Eurofaschismus".

Folgende Denksportaufgabe für diejenigen, die selbstständig denken können. Worum geht es eigentlich? Wieso machen Rechtsradikale und Antidemokraten nun so einen populistischen Aufstand und möchten anderen Menschen ihre Grundrechte verweigern?
Dazu muss man sich psychologisch mit den Rechten vefassen. Genauso wie ein Rechter sich von einem Menschen aus Mosambik gestört fühlt, weil dieser anders aussieht und etwas mehr Hautpigmente hat, entsprechend fühlt sich der Rechte sich von einer Moschee gestört. So lange Muslime in nicht würdigen Randbereichen, versteckt und in Industriegebieten gewesen ist, fand man keinerlei rechten Populismus. Kaum sieht man es nun öffentlich, was es ohnehin schon die ganze Zeit gab, kommen die Braunen zwecks Populismus aus ihren Löchern gekrochen und es ist jedem klar, dass wir es dabei mitnichten mit Demokraten zu tun haben. Sie vertreten nicht das deutsche Grundgesetz und in keinster Weise die Europäischen Werte!

Was mich beim PoKöln Aufmarsch der Braunen sehr verwundert hat, dass es offenbar einige angereiste aus ein Paar EU-Ländern gegeben hat. Ich hatte vor kurzem noch den Artikel gepostet, wie sich die europäische Rechte versucht hat im EU-Parlament zusammenzurotten, aber ihre faschistische Gesinnung wurde untereinander zum Verhängnis, nachdem sich die rumänisch-rechtsradikalen Braunen von den italienischen Faschisten durch Äusserungen vor den Kopf gestossen fühlten. Der Versuch also, dass jene Rechtsradikale in diversen Ländern aufgrund von Feindschaft untereinander miteinander fusionieren, ist gründlich in die Hose gegangen.
Womit wir nun an der Tatsache angelangt wären, dass es immer und stets die Rechtsradikalen in diversen Ländern gewesen sind, die die Europäische Vereinigung immer abgelehnt haben. Heute haben sie sich damit abgefunden, was sie nicht verhindern konnten und fabulieren von einem Europa der Nationen, einem ideologischem Auslaufmodell.

Ausser Feindbildern, faschistischer Ideologie und Menschenfeindlichkeit haben rechtsradikale Braune nichts zu bieten. Oder kann mir jemand irgendetwas bei den Faschisten nennen, was die Gesellschaft zivilisatorisch und in Richtung Demokratie irgendwie voranbringt?

[Frisco]

Viel zu differenzieren gibt's da nicht. Der Islam bedroht langfristig die Grundlagen dieser Gesellschaft und hat das Potential, in einigen Jahrzehnten dieses Land im Sinne des Islams grundlegend umzugestalten. Da sich die sog. moderaten Moslems nicht gegen die besonders konsquenten Moslems wenden, nehmen sie diese Entwicklung zumindestens billigend in Kauf.
Allerdings befürchte ich, daß ich Dich soeben gewaltig überfordert habe.

Meinen 10 jährigen Neffen könntest du nicht mal überfordern, mein Freund.

[Durkheim]

kleine Ergänzung:

Ich kenne sehr viele in Deutschland lebende Griechen, Italiener, Spanier, Portugiesen, Franzosen und auch Belgier, denen der Islam ein Dorn im Auge ist !
Tatsache ist, dass Griechen, Italiener und Spanier in Deutschland oftmals als *******n beschimpft werden und es gab schon sehr oft Gewalttaten gegenüber Griechen und Italienern.

Ich weiss auch von Deutschen, die aufgrund ihres Aussehens durch Übergriffe und Gewaltaten von Rechtsradikalen zum Opfer wurden.

Es gibt unzählige Fälle, bei dem Griechen vom braunen Mob aufgrund ihres Aussehens als *******n beschimpft krankenhausreif zusammengeschlagen wurden.

[Strandwanderer]

. . . Oder kann mir jemand irgendetwas nennen, was die Gesellschaft zivilisatorisch und in Richtung Demokratie irgendwie voranbringt?

Jedenfalls nicht der Islam und auch nicht die in Deutschland lebenden zivilisatorisch und bildungsmäßig überwiegend auf niedriger Stufe stehenden anatolischen Massen.

[Frei-denker]

In unserem Land wurden also Andersdenkende durch die Straßen gejagt und am Verbreiten ihrer Meinung gehindert.

Die Negierung der Redefreiheit.


Artikel 5 (verkürzt)

(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten (…) Eine Zensur findet nicht statt.

Die Bedeutung dieses Grundrechtes wurde vom Bundesverfassungsgericht in seiner Rechtsprechung konkretisiert und unterstrichen. So heißt es in dem Lüth-Urteil von 1958: „Das Grundrecht auf Meinungsfreiheit ist als unmittelbarster Ausdruck der menschlichen Persönlichkeit in der Gesellschaft eines der vornehmsten Menschenrechte überhaupt. Für eine freiheitlich-demokratische Staatsordnung ist es schlechthin konstituierend.“ (BVerfGE 7, 198-230 – Lüth).




Im Rahmen der sogenannten „Wechselwirkungslehre” hat das Bundesverfassungsgericht das Problem der allgemeinen Gesetze weiter verkompliziert, indem es im sogenannten Lüth-Urteil festlegte: „Die allgemeinen Gesetze müssen in ihrer das Grundrecht beschränkenden Wirkung ihrerseits im Lichte der Bedeutung dieses Grundrechts gesehen und so interpretiert werden, dass der besondere Wertgehalt dieses Rechts, der in der freiheitlichen Demokratie zu einer grundsätzlichen Vermutung für die Freiheit der Rede in allen Bereichen, namentlich aber im öffentlichen Leben, führen muss, auf jeden Fall gewahrt bleibt.”

http://de.wikipedia.org/wiki/Meinungsfreiheit


Dies wurde hier gebrochen.

[Doc Gyneco]

http://dejure.org/gesetze/GG/4.html

Dann lies mal genau !



Artikel 1
(1) Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt........................

Artikel 3
(1) Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich.
(2) Männer und Frauen sind gleichberechtigt. Der Staat fördert die tatsächliche Durchsetzung der Gleichberechtigung von Frauen und Männern und wirkt auf die Beseitigung bestehender Nachteile hin.
(3) Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden. Niemand darf wegen seiner Behinderung benachteiligt werden.

Artikel 5
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.



Interessant nicht !

Schramme und seine Linksnazis haben uns soeben das Gegenteil bewiesen ! Ein grossartige Demonstration wie man das GG mit den Füssen tritt !

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

[Frei-denker]

Desweiteren wurde das Menschenrecht der Vereinten Nationen gebrochen:


Auf der Ebene der Vereinten Nationen ist die Meinungsfreiheit in Art. 19 der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte gewährleistet:

Jeder Mensch hat das Recht auf freie Meinungsäußerung; dieses Recht umfasst die Freiheit, Meinungen unangefochten anzuhängen und Informationen und Ideen mit allen Verständigungsmitteln ohne Rücksicht auf Grenzen zu suchen, zu empfangen und zu verbreiten.

http://de.wikipedia.org/wiki/Meinungsfreiheit

[Doc Gyneco]

Tatsache ist, dass Griechen, Italiener und Spanier in Deutschland oftmals als *******n beschimpft werden und es gab schon sehr oft Gewalttaten gegenüber Griechen und Italienern.

Ich weiss auch von Deutschen, die aufgrund ihres Aussehens durch Übergriffe und Gewaltaten von Rechtsradikalen zum Opfer wurden.

Es gibt unzählige Fälle, bei dem Griechen vom braunen Mob aufgrund ihres Aussehens als *******n beschimpft krankenhausreif zusammengeschlagen wurden.

Es gibt ja fast tagtäglich Deutsche die von Migrante spitalreif zusammengeschalegn werden !

Man sollte diese Zahlen mal vergleichen !

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

[Bruddler]

Tatsache ist, dass Griechen, Italiener und Spanier in Deutschland oftmals als *******n beschimpft werden und es gab schon sehr oft Gewalttaten gegenüber Griechen und Italienern.

Ich weiss auch von Deutschen, die aufgrund ihres Aussehens durch Übergriffe und Gewaltaten von Rechtsradikalen zum Opfer wurden.

Es gibt unzählige Fälle, bei dem Griechen vom braunen Mob aufgrund ihres Aussehens als *******n beschimpft krankenhausreif zusammengeschlagen wurden.

Es gibt unzählige Fälle, wo Deutsche andere Deutsche verprügeln - einfach so ! ;)

[esperan]

Warum läßt du die muslimische Union außen vor?

Die DITIB ist ist sehr sehr gefährlich. Und genau diesen Menschen, dieser organisation des türkischen Staates, spielt Schramma zu. Und schon das wird sich in ein paar Jahren rächen, wenn der Extremist, Herr Erdogan, wieder mal nach Köln in die Arena kommt und seinen Glaubensbrüdern vielleicht dann etwas anderes sagt, das er das letzte Mal sagte. Vielleicht noch etwas extremere Worte findet. Ich denke und sag es jetzt einfach mal:

Köln ist verloren. Ich meine, man muss sich nicht mehr darum bemühen. Die Kölner haben es auch nicht anders verdient. Die, die es (das ganze Spiel und die Situation in der Stadt allgemein) nicht mehr ertragen, sollen halt wegz iehen.

So wird es in Zukunft mit vielen Deutschen Großstädten geschehen. Es scheint nicht mehr aufzuhalten zu sein ... in Amerika ist das ja schon längst normal. Wer Kinder bekommt und ein verantwortungsbewusster Vater / verwantwortungsbewusste Mutter ist, zieht aus der Großstadt weg, aufs Land.

In Deutschland sieht man ja schon, dass die Menschen fliehen, sobald ihre Kinder in die Schule kommen. Warum? Weil sie ihre Kinder lieben und schützen wollen - vor diesen Zuständen u. a. in der Schule, welche diese Politiker wie Schramma herbeigeführt haben.

Und? Ist halt so, denn kein Politiker hält die Entwicklung ernsthaft auf - bzw. wer engagiert sich dafür ernsthaft? Ich sehe nichts. Aber nicht, weil ich blind bin ... .

[esperan]

:top: :top: :top:
So ist es.

Die absolute Mehrheit der deutschen Bevölkerung will gemäß vielen Umfragen überhaupt keine "offene Gesellschaft", in die jeder Mohammedaner einwandern kann.

Ja, weil wir doch alle nur unmündige Deppen sind, können das doch nur die Politiker für uns entscheiden. Weil die viel mündiger sind, als wir .....:D

[Durkheim]

Die absolute Mehrheit der deutschen Bevölkerung will gemäß vielen Umfragen überhaupt keine "offene Gesellschaft", in die jeder Mohammedaner einwandern kann.
Es geht nicht um die deutsche Gesellschaft. Wenn es die Moslems nicht gäbe, würde man andere Feindbilder pflegen in diversen antidemokratischen Gesinnungszirkeln! Der Rechtsradikalismus in Ostdeutschland beweist, dass dort wo es keine Migranten oder Ausländer gibt, es in grosser Zahl Deutsche als Opfer von Rechtsradikalismus betrifft durch Gewaltaten und Übergriffe.

Defakto haben wir es beim Rechtsradikalismus mit einer gewissen Anzahl von gewaltbereiten Antidemokraten zu tun, die menschenfeindliche Ideologien pflegen und für diese Braunen ist es egal welche Feindbilder gepflegt werden! Irgendetwas findet sich immer.

Wollen wir mal auch nicht vergessen, dass solche feindlichen Einstellungen zu den grössten Katastrophen und Kriegen beigetragen haben. So gab es die innerdeutschen Religionskriege mit Katholiken und Protestanten, mit unzähligen Millionen Toten.

Wir leben nun in einer demokratischen Gesellschaft, die durch Grundwerte miteinander verbunden ist und niemand hat das Recht Menschen aufeinander aufzuhetzen und das friedliche Zusammenleben zu vergiften. Es gibt eine kleine Minderheit, die sich tatsächlich nach Mord und Totschlag, verniedlichend Bürgerkrieg (in Wahrheit Völkermord, wenn die Mehrheit sich auf eine Minderheit stürzen soll), ethnischen Säuberungen sehnen und dies auch offen aussprechen. Keinerlei Hehl aus ihrer Menschenverachtung und faschistischen Gesinnung machen.

Köln hat bewiesen, dass die Deutschen echte und wahrhaftige Demokraten sind, die Randgruppe der braunen Faschisten hingegen eine kleine unerwünschte Minderheit sind. Sie haben ihren Denkzettel bekommen.

[Doc Gyneco]

Die absolute Mehrheit der deutschen Bevölkerung will gemäß vielen Umfragen überhaupt keine "offene Gesellschaft", in die jeder Mohammedaner einwandern kann.

Ja, weil wir doch alle nur unmündige Deppen sind, können das doch nur die Politiker für uns entscheiden. Weil die viel mündiger sind, als wir .....:D

Bah !

Bei uns in der Schweiz entscheidet das Volk, aber am Ende machen die Politiker trotzdem was sie wollen !

Manchmal frage ich mich, warum wir wählen und abstimmen gehen !

X( X( X(

[Frei-denker]

Es geht nicht um die deutsche Gesellschaft. Wenn es die Moslems nicht gäbe, würde man andere Feindbilder pflegen in diversen antidemokratischen Gesinnungszirkeln! Der Rechtsradikalismus in Ostdeutschland beweist, dass dort wo es keine Migranten oder Ausländer gibt, es in grosser Zahl Deutsche als Opfer von Rechtsradikalismus betrifft durch Gewaltaten und Übergriffe.
...

Deine subjektive Einschätzung kann die demokratisch-mehrheitliche Ablehnung der Moslem-Einwanderung nicht negieren.

[Felidae]

Es geht nicht um die deutsche Gesellschaft. Wenn es die Moslems nicht gäbe, würde man andere Feindbilder pflegen in diversen antidemokratischen Gesinnungszirkeln! Der Rechtsradikalismus in Ostdeutschland beweist, dass dort wo es keine Migranten oder Ausländer gibt, es in grosser Zahl Deutsche als Opfer von Rechtsradikalismus betrifft durch Gewaltaten und Übergriffe.

Defakto haben wir es beim Rechtsradikalismus mit einer gewissen Anzahl von gewaltbereiten Antidemokraten zu tun, die menschenfeindliche Ideologien pflegen und für diese Braunen ist es egal welche Feindbilder gepflegt werden! Irgendetwas findet sich immer.

Wollen wir mal auch nicht vergessen, dass solche feindlichen Einstellungen zu den grössten Katastrophen und Kriegen beigetragen haben. So gab es die innerdeutschen Religionskriege mit Katholiken und Protestanten, mit unzähligen Millionen Toten.

Wir leben nun in einer demokratischen Gesellschaft, die durch Grundwerte miteinander verbunden ist und niemand hat das Recht Menschen aufeinander aufzuhetzen und das friedliche Zusammenleben zu vergiften. Es gibt eine kleine Minderheit, die sich tatsächlich nach Mord und Totschlag, verniedlichend Bürgerkrieg (in Wahrheit Völkermord, wenn die Mehrheit sich auf eine Minderheit stürzen soll), ethnischen Säuberungen sehnen und dies auch offen aussprechen. Keinerlei Hehl aus ihrer Menschenverachtung und faschistischen Gesinnung machen.

Köln hat bewiesen, dass die Deutschen echte und wahrhaftige Demokraten sind, die Randgruppe der braunen Faschisten hingegen eine kleine unerwünschte Minderheit sind. Sie haben ihren Denkzettel bekommen.

Sicher gäbe es dann halt andere Feindbilder, und das müsste dann auch bekämpft werden. Aber das ändert nichts daran, dass der Islam eine menschenverachtende Religion ist und bekämpft werden muss.

[Bruddler]

Es geht nicht um die deutsche Gesellschaft. Wenn es die Moslems nicht gäbe, würde man andere Feindbilder pflegen in diversen antidemokratischen Gesinnungszirkeln! Der Rechtsradikalismus in Ostdeutschland beweist, dass dort wo es keine Migranten oder Ausländer gibt, es in grosser Zahl Deutsche als Opfer von Rechtsradikalismus betrifft durch Gewaltaten und Übergriffe.

Defakto haben wir es beim Rechtsradikalismus mit einer gewissen Anzahl von gewaltbereiten Antidemokraten zu tun, die menschenfeindliche Ideologien pflegen und für diese Braunen ist es egal welche Feindbilder gepflegt werden! Irgendetwas findet sich immer.

Wollen wir mal auch nicht vergessen, dass solche feindlichen Einstellungen zu den grössten Katastrophen und Kriegen beigetragen haben. So gab es die innerdeutschen Religionskriege mit Katholiken und Protestanten, mit unzähligen Millionen Toten.

Wir leben nun in einer demokratischen Gesellschaft, die durch Grundwerte miteinander verbunden ist und niemand hat das Recht Menschen aufeinander aufzuhetzen und das friedliche Zusammenleben zu vergiften. Es gibt eine kleine Minderheit, die sich tatsächlich nach Mord und Totschlag, verniedlichend Bürgerkrieg (in Wahrheit Völkermord, wenn die Mehrheit sich auf eine Minderheit stürzen soll), ethnischen Säuberungen sehnen und dies auch offen aussprechen. Keinerlei Hehl aus ihrer Menschenverachtung und faschistischen Gesinnung machen.

Köln hat bewiesen, dass die Deutschen echte und wahrhaftige Demokraten sind, die Randgruppe der braunen Faschisten hingegen eine kleine unerwünschte Minderheit sind. Sie haben ihren Denkzettel bekommen.

Warum muss ich jetzt unwillkürlich an islamische Hassprediger und an verschiedene Koranverse denken ? :rolleyes:

[klartext]

Es geht nicht um die deutsche Gesellschaft. Wenn es die Moslems nicht gäbe, würde man andere Feindbilder pflegen in diversen antidemokratischen Gesinnungszirkeln! Der Rechtsradikalismus in Ostdeutschland beweist, dass dort wo es keine Migranten oder Ausländer gibt, es in grosser Zahl Deutsche als Opfer von Rechtsradikalismus betrifft durch Gewaltaten und Übergriffe.

Defakto haben wir es beim Rechtsradikalismus mit einer gewissen Anzahl von gewaltbereiten Antidemokraten zu tun, die menschenfeindliche Ideologien pflegen und für diese Braunen ist es egal welche Feindbilder gepflegt werden! Irgendetwas findet sich immer.

Wollen wir mal auch nicht vergessen, dass solche feindlichen Einstellungen zu den grössten Katastrophen und Kriegen beigetragen haben. So gab es die innerdeutschen Religionskriege mit Katholiken und Protestanten, mit unzähligen Millionen Toten.

Wir leben nun in einer demokratischen Gesellschaft, die durch Grundwerte miteinander verbunden ist und niemand hat das Recht Menschen aufeinander aufzuhetzen und das friedliche Zusammenleben zu vergiften. Es gibt eine kleine Minderheit, die sich tatsächlich nach Mord und Totschlag, verniedlichend Bürgerkrieg (in Wahrheit Völkermord, wenn die Mehrheit sich auf eine Minderheit stürzen soll), ethnischen Säuberungen sehnen und dies auch offen aussprechen. Keinerlei Hehl aus ihrer Menschenverachtung und faschistischen Gesinnung machen.

Köln hat bewiesen, dass die Deutschen echte und wahrhaftige Demokraten sind, die Randgruppe der braunen Faschisten hingegen eine kleine unerwünschte Minderheit sind. Sie haben ihren Denkzettel bekommen.

Schon wieder Nebelkerzen am werfen ?
Wir wollen nicht vergessen, dass der Islam weltweit ein System der Unterdrückung und Entrechtung ist und Zustände schafft, wie sie in Zeiten des Nazideutschland waren.
Und schon wieder wurden bei dem Bombenattantat in Islamabad Deutsche betroffen, fünf Verwundete, eine Frau davon schwer.
Der Islam ist der einzige Faschismus, der in der Welt noch existiert. Man muss ihn mit seinen eigenen Mitteln bekämpfen.

[RDX]

Die absolute Mehrheit der deutschen Bevölkerung will gemäß vielen Umfragen überhaupt keine "offene Gesellschaft", in die jeder Mohammedaner einwandern kann.

Ja, weil wir doch alle nur unmündige Deppen sind, können das doch nur die Politiker für uns entscheiden. Weil die viel mündiger sind, als wir .....:D

Was willst du mir den mit diesem Dummgeschwafel unterstellen???

[Bruddler]

Köln hat bewiesen, dass die Deutschen echte und wahrhaftige Demokraten sind, die Randgruppe der braunen Faschisten hingegen eine kleine unerwünschte Minderheit sind. Sie haben ihren Denkzettel bekommen.

Den Denkzettel haben nicht irgendwelche frei erfundene "Nazis" bekommen, sondern alle, denen Demokratie und Meinungsfreiheit am Herzen liegt !

[Durkheim]

Die DITIB ist ist sehr sehr gefährlich. Und genau diesen Menschen, dieser organisation des türkischen Staates, spielt Schramma zu.
Von der DITIP und was diese vertritt hast Du offensichtlich überhaupt keine Ahnung. Die DITIP ist laizistischen Grundprinzipien untergeordnet. Viele DITIP Imame haben Ehefrauen ohne Kopftuch. Ich kenne sowohl hier als auch in der Türkei soviele Beispiele davon, dass es keine Ausnahmen sind!

Im übrigen ist es so, dass der Deutsche Staat es bisher versäumt hat, selber Imame auszubilden. Du solltest froh sein, dass es wenigstens die DITIP gibt, die studierte, ausgebildete Imame hervorbringt.

Problematisch sind eher die Milli Görüs und andere Moscheen, die viel zu oft Amateurprediger und Personen ohne jegliche theologische Ausbildung einstellt, sogenannte Laienimame.

Es sind die Versäumnisse der deutschen Regierung. Dafür kann niemand etwas.


Und schon das wird sich in ein paar Jahren rächen, wenn der Extremist, Herr Erdogan, wieder mal nach Köln in die Arena kommt und seinen Glaubensbrüdern vielleicht dann etwas anderes sagt, das er das letzte Mal sagte. Vielleicht noch etwas extremere Worte findet. Ich denke und sag es jetzt einfach mal:
Erdogan ist nicht besser oder schlechter als Merkel und Konsorten.


Köln ist verloren. Ich meine, man muss sich nicht mehr darum bemühen. Die Kölner haben es auch nicht anders verdient. Die, die es (das ganze Spiel und die Situation in der Stadt allgemein) nicht mehr ertragen, sollen halt wegz iehen.
Demokratie, Grundgesetz und Europäische Werte haben in Köln obsiegt.

Die Braune Klientel hat einen Denkzettel verpasst bekommen.


So wird es in Zukunft mit vielen Deutschen Großstädten geschehen. Es scheint nicht mehr aufzuhalten zu sein ... in Amerika ist das ja schon längst normal. Wer Kinder bekommt und ein verantwortungsbewusster Vater / verwantwortungsbewusste Mutter ist, zieht aus der Großstadt weg, aufs Land.
Du schreibst wieder mal vollkommenen Blödsinn. Die Reichen in den USA ziehen schon seit über 10 Jahren massiv wieder in die Städte, raus aus den Vororten. Dadurch sind die Immobilienpreise im "Downtown" regelrecht explodiert. Diese Rückwanderung ging so weit, dass sog. Ghettos und Armenvierteln geräumt wurden und dort nun die Reichen wohnen und die Armen ziehen in die Vororte. Wer es sich leisten kann, wohnt in oder an der Stadt. Einzige Ausnahmen sind Städte wie Detroit, die aufgrund von Strukturschwäche keinerlei Investoren mehr anziehen.


In Deutschland sieht man ja schon, dass die Menschen fliehen, sobald ihre Kinder in die Schule kommen. Warum? Weil sie ihre Kinder lieben und schützen wollen - vor diesen Zuständen u. a. in der Schule, welche diese Politiker wie Schramma herbeigeführt haben.
Der deutsche Staat hat im Bildungssystem versagt.


Und? Ist halt so, denn kein Politiker hält die Entwicklung ernsthaft auf - bzw. wer engagiert sich dafür ernsthaft? Ich sehe nichts. Aber nicht, weil ich blind bin ... .
Schön wäre, wenn es Entwicklung gäbe, aber man schiebt seitens der Politik die längst fälligen Reformen ständig vor sich her.

[Durkheim]

Schon wieder Nebelkerzen am werfen ?
Wir wollen nicht vergessen, dass der Islam weltweit ein System der Unterdrückung und Entrechtung ist und Zustände schafft, wie sie in Zeiten des Nazideutschland waren.
Sagt einer, der es hier im Forum offen zugab und Bilder davon postete, wie er bei einer PKK-Terroristendemonstration mitgemacht hat. Sagt einer, der trotz der Kritik wegen seiner Teilnahme an solchen Veranstaltungen und wegen seiner ständigen PKK Propaganda, auch ein halbes Jahr später immer noch eine PKK Veranstaltung mit einem Thread beworben hat ...

Deine billige vergleichende Hetze mit Nazideutschland und Moslems kannst Du Dir wo hinschieben ...


Und schon wieder wurden bei dem Bombenattantat in Islamabad Deutsche betroffen, fünf Verwundete, eine Frau davon schwer.
Der Islam ist der einzige Faschismus, der in der Welt noch existiert. Man muss ihn mit seinen eigenen Mitteln bekämpfen.
Sagt derjenige, der bei Veranstaltungen der PKK Terrororganisation mitgemacht hat und die PKK verletzte und ermordete wie jeder weiss durch seine Bombenanschläge in Touristenzentren unzählige Deutsche.

Zum Thema Terrorismus ist auch folgender Artikel sehr interessant:
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/28/28679/1.html

[Krabat]

Köln hat bewiesen, dass die Deutschen echte und wahrhaftige Demokraten sind, die Randgruppe der braunen Faschisten hingegen eine kleine unerwünschte Minderheit sind. Sie haben ihren Denkzettel bekommen.

Spar Dir dieses dumme Gelabere. Die Straßengewalt hat mit Unterstützung von Politik und Polizei einen Sieg davongetragen. Jetzt werden die Zeiten härter im Land. Jetzt sind wir einen Schritt weiter in Weimar. Für Euch Türken kein Grund aufzuatmen.

[harlekina]

Diese "freiheiten" will ja auch kein vernünftiger Mensch.
Aber wie ich schon mal sagte, der Grossteil der hier lebenden Moslems ist ja recht moderat und liberal.
Die Extremisten muss man bekämpfen, nur leider kümmert man sich bei ProKöln nicht um eine grossartige Differenzierung, man ist halt gegen alles was mit dem Islam zu tun hat.
Und das ist falsch, wir sind eine offene und liberale Gesellschaft und sollten mit solchen Problemen anders umgehen können.

Es ist ein Armutszeugnis, wie man mit den Meinungen im eigenen Volk umgeht.

[Felidae]

Von der DITIP und was diese vertritt hast Du offensichtlich überhaupt keine Ahnung. Die DITIP ist laizistischen Grundprinzipien untergeordnet. Viele DITIP Imame haben Ehefrauen ohne Kopftuch. Ich kenne sowohl hier als auch in der Türkei soviele Beispiele davon, dass es keine Ausnahmen sind!

Im übrigen ist es so, dass der Deutsche Staat es bisher versäumt hat, selber Imame auszubilden. Du solltest froh sein, dass es wenigstens die DITIP gibt, die studierte, ausgebildete Imame hervorbringt.

Problematisch sind eher die Milli Görüs und andere Moscheen, die viel zu oft Amateurprediger und Personen ohne jegliche theologische Ausbildung einstellt, sogenannte Laienimame.

Es sind die Versäumnisse der deutschen Regierung. Dafür kann niemand etwas.

Scheinargumente, die nicht auf die Gefährlichkeit des Islam eingehen.


Demokratie, Grundgesetz und Europäische Werte haben in Köln obsiegt.

Die Braune Klientel hat einen Denkzettel verpasst bekommen.

Inwiefern haben sie dort obsiegt? Ich kann nur einen Sieg des Islam erkennen, aber keinen für die Meinungsfreiheit.


Der deutsche Staat hat im Bildungssystem versagt.

Er versagt, ja. Was aber eher daran liegt, das man lernunwillige Türken- und Araberkinder nicht rigoros von der Schule wirft.

[Doc Gyneco]

Demokratie, Grundgesetz und Europäische Werte haben in Köln obsiegt.



Das solltest mal genauer lesen !

Das wurde eben gerade missachtet und missbraucht !

Und nicht von Pro-Köln !

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

[bernhard44]

Es ist ein Armutszeugnis, wie man mit den Meinungen im eigenen Volk umgeht.

wir sind nicht das Volk, "Malta" ist das echte Volk!
Sorry...hab da was verwechselt, er ist das Armutszeugnis! Ich nun wieder.......tz tz...

[Bruddler]

Es sind die Versäumnisse der deutschen Regierung. Dafür kann niemand etwas.

Durkheim, Du hast mal wieder vollkommen Recht !

Es sind die Versäumnisse der deutschen Regierung, dass sie dieses Muselgesoxxe nicht mit einem kraeftigen Arschtritt rechtzeitig aus unserem Land geworfen hat !

[harlekina]

Von der DITIP und was diese vertritt hast Du offensichtlich überhaupt keine Ahnung. Die DITIP ist laizistischen Grundprinzipien untergeordnet. Viele DITIP Imame haben Ehefrauen ohne Kopftuch. Ich kenne sowohl hier als auch in der Türkei soviele Beispiele davon, dass es keine Ausnahmen sind!

Im übrigen ist es so, dass der Deutsche Staat es bisher versäumt hat, selber Imame auszubilden. Du solltest froh sein, dass es wenigstens die DITIP gibt, die studierte, ausgebildete Imame hervorbringt.

Problematisch sind eher die Milli Görüs und andere Moscheen, die viel zu oft Amateurprediger und Personen ohne jegliche theologische Ausbildung einstellt, sogenannte Laienimame.

Es sind die Versäumnisse der deutschen Regierung. Dafür kann niemand etwas.


Erdogan ist nicht besser oder schlechter als Merkel und Konsorten.


Demokratie, Grundgesetz und Europäische Werte haben in Köln obsiegt.

Die Braune Klientel hat einen Denkzettel verpasst bekommen.


Du schreibst wieder mal vollkommenen Blödsinn. Die Reichen in den USA ziehen schon seit über 10 Jahren massiv wieder in die Städte, raus aus den Vororten. Dadurch sind die Immobilienpreise im "Downtown" regelrecht explodiert. Diese Rückwanderung ging so weit, dass sog. Ghettos und Armenvierteln geräumt wurden und dort nun die Reichen wohnen und die Armen ziehen in die Vororte. Wer es sich leisten kann, wohnt in oder an der Stadt. Einzige Ausnahmen sind Städte wie Detroit, die aufgrund von Strukturschwäche keinerlei Investoren mehr anziehen.


Der deutsche Staat hat im Bildungssystem versagt.


Schön wäre, wenn es Entwicklung gäbe, aber man schiebt seitens der Politik die längst fälligen Reformen ständig vor sich her.

Ich glaube kaum, dass sich Frau Merkel in ein Fußballstadion in Istanbul stellen würde und zu den Millionen von deutschen Einwanderern in deutsch predigen würde, sie sollen sich nicht assimilieren lassen.

Der Staat hat bisher viele deiner Landsleute durchgefüttert ohne Gegenleistung, und jetzt sollen sie auch noch Imame stellen?
Was noch, Bankvollmacht?

Bildungssystem: Ein bißchen müßte man schon selber den Arsch hochbekommen und nicht erwarten, dass einem alles in den Schoß fällt. Migranten werden schon von Kindergartenbeinen an mehr hofiert als Einheimische.

[klartext]

Sagt einer, der es hier im Forum offen zugab und Bilder davon postete, wie er bei einer PKK-Terroristendemonstration mitgemacht hat. Sagt einer, der trotz der Kritik wegen seiner Teilnahme an solchen Veranstaltungen und wegen seiner ständigen PKK Propaganda, auch ein halbes Jahr später immer noch eine PKK Veranstaltung mit einem Thread beworben hat ...

Deine billige vergleichende Hetze mit Nazideutschland und Moslems kannst Du Dir wo hinschieben ...


Sagt derjenige, der bei Veranstaltungen der PKK Terrororganisation mitgemacht hat und die PKK verletzte und ermordete wie jeder weiss durch seine Bombenanschläge in Touristenzentren unzählige Deutsche.

Zum Thema Terrorismus ist auch folgender Artikel sehr interessant:
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/28/28679/1.html

Schon wieder die billige PKK-Nummer ? Scheint dir nicht zu gefallen, wenn ich dein Gewäsch mit der Wirlichkeit vergleiche, die der Islam weltweit ganz real schafft.
Ihr seid eine vom Ausland gesteuerte Sekte, die sich auf Kosten unseres Landes breit gemacht hat. Die Sunniten sind Befehlsempfänger der türkischen Regierung, die Schiiten hängen am Faden des Iran.

[RDX]

Es geht nicht um die deutsche Gesellschaft. Wenn es die Moslems nicht gäbe, würde man andere Feindbilder pflegen in diversen antidemokratischen Gesinnungszirkeln! Der Rechtsradikalismus in Ostdeutschland beweist, dass dort wo es keine Migranten oder Ausländer gibt, es in grosser Zahl Deutsche als Opfer von Rechtsradikalismus betrifft durch Gewaltaten und Übergriffe.


Natürlich geht es um die Deutsche Gesellschaft, um was denn sonst???
Die Neonazis verhalten sich in der Tat so, wie du es beschreibst.





Defakto haben wir es beim Rechtsradikalismus mit einer gewissen Anzahl von gewaltbereiten Antidemokraten zu tun, die menschenfeindliche Ideologien pflegen und für diese Braunen ist es egal welche Feindbilder gepflegt werden! Irgendetwas findet sich immer.


In Bezug auf die Neonazis stimmt auch dies.



Wollen wir mal auch nicht vergessen, dass solche feindlichen Einstellungen zu den grössten Katastrophen und Kriegen beigetragen haben. So gab es die innerdeutschen Religionskriege mit Katholiken und Protestanten, mit unzähligen Millionen Toten.

Jetzt wirfst du Nazismus und religiösen Fanatismus in einen Topf und kochst daraus ein leckeres Süppchen.
Na dann guten Appetit



Wir leben nun in einer demokratischen Gesellschaft, die durch Grundwerte miteinander verbunden ist und niemand hat das Recht Menschen aufeinander aufzuhetzen und das friedliche Zusammenleben zu vergiften. Es gibt eine kleine Minderheit, die sich tatsächlich nach Mord und Totschlag, verniedlichend Bürgerkrieg (in Wahrheit Völkermord, wenn die Mehrheit sich auf eine Minderheit stürzen soll), ethnischen Säuberungen sehnen und dies auch offen aussprechen. Keinerlei Hehl aus ihrer Menschenverachtung und faschistischen Gesinnung machen.


Jetzt werden die Islamisierungsgegner mit den Neonazis gleichgesetzt, was von dir so gewollt, aber absolut falsch ist.

Außerdem haben die Pseudodemokraten des politisch korrekten Gutmenschenfaschismus Menschen aufeinandergehetzt.



Köln hat bewiesen, dass die Deutschen echte und wahrhaftige Demokraten sind, die Randgruppe der braunen Faschisten hingegen eine kleine unerwünschte Minderheit sind. Sie haben ihren Denkzettel bekommen.


Nee, mein lieber linker Freund.
Die Erergnisse am 20. 09.2008 in Köln haben genau das Gegenteil bewiesen.

Hier wurde einem politischen Gegner das Recht auf freie Meinungsäußerung und Demonstration verwehrt.

Und was noch viel schlimmer ist, ist die Tatsache, dass sich die Gutmenschen der etablierten Parteien dazu den linken Mob als Sturmtruppe haranholten

Auch nicht unerwähnt bleiben sollte die massive Hetze in den Medien des mainstreams im Vorfeld der Veranstaltung von Pro-Köln.

[Frisco]

wir sind nicht das Volk, "Malta" ist das echte Volk!
Sorry...hab da was verwechselt, er ist das Armutszeugnis! Ich nun wieder.......tz tz...

ProKöln ist auf jeden Fall NICHT das Volk.
Das hat man die letzten Tage ja gesehen.

[Durkheim]

Es gibt ja fast tagtäglich Deutsche die von Migrante spitalreif zusammengeschalegn werden !

Man sollte diese Zahlen mal vergleichen !

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Man kann nicht Gewaltaten von fehlgeleiteten Jugendlichen mit systematischen und planvollen Gewaltaten von Rechtsradikalen vergleichen. Die Jugendlichen von denen Du sprichst und die sich kriminell betätigen, ziehen sich nicht menschenverachtende, rassistische Musik rein, um anschliessend aufgrund rassistischer Motive gegen Deutsche vorzugehen.

Die rechte Szenemusik stachelt rechtsradikale Jugendliche dazu auf, mit Gewaltaten gegen Migranten vorzugehen und auch zu Mordtaten!

Das Ergebnis:
http://www.stern.de/politik/mut/:Untersuchungen-99-Tote-Deutschland-Gewalt-/506930.html?eid=502536

Alle Kriminologen und Soziologen bestätigen, dass die soziale Benachteiligung darüber entscheidet, ob Jugendliche zu Deliquenz neigen oder nicht.

Der Staat hat in sozialen Brennpunkten die Sozialarbeit systematisch gekürzt. Hinzu kommt, auch das ist ein Faktum, dass das reformfällige Bildungssystem ebenfalls dazu Schuld trägt, dass Jugendliche perspektivlos werden und sich der Frust in Gewaltaten entlädt.

Jeder Mensch will etwas aus seinem Leben machen. Der Staat muss allerdings jedem Menschen die selben Chancen bieten. Das ist mit dem jetzigen Bildungssystem nicht gegeben.

[esperan]

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/28/28773/1.html


Köln hat sich gegen Faschismus, Menschenfeindlichkeit und Rassismus gewehrt:


Der CDU-Oberbürgermeister nennt Faschisten "Faschisten"


Folgende Denksportaufgabe für diejenigen, die selbstständig denken können. Worum geht es eigentlich? Wieso machen Rechtsradikale und Antidemokraten nun so einen populistischen Aufstand und möchten anderen Menschen ihre Grundrechte verweigern?
Dazu muss man sich psychologisch mit den Rechten vefassen. Genauso wie ein Rechter sich von einem Menschen aus Mosambik gestört fühlt, weil dieser anders aussieht und etwas mehr Hautpigmente hat, entsprechend fühlt sich der Rechte sich von einer Moschee gestört. So lange Muslime in nicht würdigen Randbereichen, versteckt und in Industriegebieten gewesen ist, fand man keinerlei rechten Populismus. Kaum sieht man es nun öffentlich, was es ohnehin schon die ganze Zeit gab, kommen die Braunen zwecks Populismus aus ihren Löchern gekrochen und es ist jedem klar, dass wir es dabei mitnichten mit Demokraten zu tun haben. Sie vertreten nicht das deutsche Grundgesetz und in keinster Weise die Europäischen Werte!

Was mich beim PoKöln Aufmarsch der Braunen sehr verwundert hat, dass es offenbar einige angereiste aus ein Paar EU-Ländern gegeben hat. Ich hatte vor kurzem noch den Artikel gepostet, wie sich die europäische Rechte versucht hat im EU-Parlament zusammenzurotten, aber ihre faschistische Gesinnung wurde untereinander zum Verhängnis, nachdem sich die rumänisch-rechtsradikalen Braunen von den italienischen Faschisten durch Äusserungen vor den Kopf gestossen fühlten. Der Versuch also, dass jene Rechtsradikale in diversen Ländern aufgrund von Feindschaft untereinander miteinander fusionieren, ist gründlich in die Hose gegangen.
Womit wir nun an der Tatsache angelangt wären, dass es immer und stets die Rechtsradikalen in diversen Ländern gewesen sind, die die Europäische Vereinigung immer abgelehnt haben. Heute haben sie sich damit abgefunden, was sie nicht verhindern konnten und fabulieren von einem Europa der Nationen, einem ideologischem Auslaufmodell.

Ausser Feindbildern, faschistischer Ideologie und Menschenfeindlichkeit haben rechtsradikale Braune nichts zu bieten. Oder kann mir jemand irgendetwas bei den Faschisten nennen, was die Gesellschaft zivilisatorisch und in Richtung Demokratie irgendwie voranbringt?

Durkheim, Du hast ja in vielem so Recht.

Und was sagt uns das? Die Rechten bekommen immer mehr Zulauf, je mehr Missstände in ihrer Propaganda angesprochen werden, und je weniger sich andere Parteien diesen gegebenen Problemen annehmen ... Letzteres vielleicht u.a. nur, um die Rechten an den Rand zu bügeln(wie sie auch sonst vorgehen, um keine Wählerstimmen zu verlieren - Überlebenskampf wegen der Kohle und Macht?). Wie in Köln eben geschehen.

Doch der Wähler (viele zumindest) erkennt dieses böse Spiel, weil auch er nicht ganz dämlich ist ... es gibt sogar noch intelligente Deutsche ... und er zieht viele andere Wähler mit, die sich mit dieser Sache nicht beschäftigen - aus welchen Gründen auch immer. Und so entsteht dann eine Gefahr seitens Rechtsradikaler, weil die Menschen nicht mehr logisch wählen, sondern sich von ihren Gefühlen, Ängsten und dem Hass übermannen lassen (das Hirn setzt dann einfach mal aus). Nicht auf die Moslems, sondern auf die Parteien, die sie immer wieder von Neuem enttäuschen.

So einfach ist das Spiel. Und je mehr Moslems, desto selbstbewusster treten sie auf und desto frecher ihre Forderungen (wie man ja erkennen darf ... und zwar ganz deutlich), obwohl die Probleme mit ihnen immer größer werden. Das musst selbst Du als gebildeter Deutsch-Türke erkennen, dass es um die Stimmung hinsichtlich deiner Landsleute nicht gut bestellt ist. Weil viele viele Türken eben dieser Gesellschaft zuwider handeln, bestrebt sind, sie zwangsweise umzuformen (was wir im Gros aber gar nicht wollen, bzw. nur zu einem erträglichen Maße). Und viele viele Deutsche dies dulden und diesem Spiel zuschauen oder es gar fördern.

Ihr Türken solltet anfangen, euch um eure Volksgenossen zu kümmern, die dafür sorgen, dass die ganze Stimmung gegen euch immer übler wird. Ihr solltet die Problematik aufgreifen und euch um Abhilfe bemühen, damit die Rechten keinen weiteren (immer extremeren) Zulauf haben; keinen Grund, die anderen davon zu überzeugen, dass andere Parteien keine Lösungen anbieten. Doch ihr macht nichts! Ihr erzieht eure Kinder falsch (wenn überhaupt) oder in eine nicht gerade gesellschaftsfördernde Richtung - und bereichert euch zu einem großen Teil (sorry ich habe wieder Verallgemeinert, aber ich spreche nur von deutlich sichtbaren Problemen einer größeren Masse von Türken) an dem erwirtschafteten Vermögen der Arbeitenden und sorgt hier für Unsicherheit in U-Bahnen und sonst wo .... und kämpft in unzureichendem Maße gegen Verfassungsgener in euren eigenen Reihen, Hetz-Imamen und anderen Unzulänglichkeiten an, welches diese Gesellschaft irgend wann mal tatsächlich spalten wird. Immer weiter und immer weiter.

Das schreibt dir kein Nazi (sondern ein Nazi-Gegner), ein Mensch, der zwei Augen im Kopf hat, lesen lernte und selbst genug Erfahrungen gesammelt hat.

Wenn Du auch Türke bist, sollest Du deine rosarote Brille doch manches Mal absetzen und auch kritisch über dein Volk denken, welches in vielen Ländern (gibt es überhaupt eine Ausnahme?) nicht wirklich willkommen ist. Weil es überall Probleme mit den Türken gibt, selbst in der Türkei selbst (Letzteres war jetzt frech, ich weiß). So, jetzt hab ich dein Selbstwertgefühl wieder runter gezogen, weil ich Wahrheiten ansprach. Würde ich solche Worte einem Türken Auge in Auge ins Gesicht sagen, hätte ich vermutlich ein Messer im Bauch (so denken die Leute - hinsichtlich meinem letzten Satz - deshalb frisst jeder Kritiker doch schon den Frust in sich hinein und geht eben aus Protest entsprechend wählen, weil er seine Unbedarftheit und Meinungsfreiheit wieder haben möchte).

Denk mal darüber nach, was ich da schreibe. Und wenn Du nur 40 Prozent als gegeben ansiehst, hast Du jede Menge zu tun, um selbst etwas zu verändern. Damit Du und deine Kinder noch Freude in diesem Land haben dürfen. Auch Schutz vor euren eigenen kriminellen Landsleuten, die ja nicht nur Deutsche ausrauben doer vermöbeln. Manchmal trifft es ja auch einen Türken selbst ;) und ihr seit froh, dass die Deutsche Polizei kommt und euch rettet.

Grüße,
esperan

[Felidae]

Alle Kriminologen und Soziologen bestätigen, dass die soziale Benachteiligung darüber entscheidet, ob Jugendliche zu Deliquenz neigen oder nicht.

Der Staat hat in sozialen Brennpunkten die Sozialarbeit systematisch gekürzt. Hinzu kommt, auch das ist ein Faktum, dass das reformfällige Bildungssystem ebenfalls dazu Schuld trägt, dass Jugendliche perspektivlos werden und sich der Frust in Gewaltaten entlädt.

Jeder Mensch will etwas aus seinem Leben machen. Der Staat muss allerdings jedem Menschen die selben Chancen bieten. Das ist mit dem jetzigen Bildungssystem nicht gegeben.

Warum sollte der deutsche Staat bitte die Chancen ausländischer Unterschichten verbessern?

[Doc Gyneco]

ProKöln ist auf jeden Fall NICHT das Volk.
Das hat man die letzten Tage ja gesehen.

Das sicher mehr der Bevölkerung Pro-Köln unterstutzen, ist ja fast jedem normalen Menschen klar !

Nur machten da viele nicht mit, weil sie eben nicht von den Linksfaschisten verprügelt und mit Steinen beworfen werden wollten !

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

[romeo1]

ProKöln ist auf jeden Fall NICHT das Volk.
Das hat man die letzten Tage ja gesehen.

Der randalierende linke Mob steht auf keinen Fall für eine Mehrheit der Menschen. Was man in den letzten Tagen erleben konnte war eine ungeheure Medienhetze voller Unterstellungen, Halbwahrheiten und Lügen. Das im GG verbriefte Recht auf Versammlungsfreiheit und Meinungsfreiheit wurde dadurch ausgehebelt.

[esperan]

Tatsache ist, dass Griechen, Italiener und Spanier in Deutschland oftmals als *******n beschimpft werden und es gab schon sehr oft Gewalttaten gegenüber Griechen und Italienern.

Ich weiss auch von Deutschen, die aufgrund ihres Aussehens durch Übergriffe und Gewaltaten von Rechtsradikalen zum Opfer wurden.

Es gibt unzählige Fälle, bei dem Griechen vom braunen Mob aufgrund ihres Aussehens als *******n beschimpft krankenhausreif zusammengeschlagen wurden.

Ja, alles Gegebenheiten. Aber nicht in diesem Ausmaß, wie deine Landsleute sich gerade hier in den Großstädten und Ghettos aufführen - durch ihr gewalttätiges, kriminelles Verhalten. Du verharmlost doch nur und suchst immer die Schuld bei anderen und weist alle Schuld von deinen Landsleuten. So habe ich den Eindruck. Wenn er falsch ist, begründe es.

Auf der Welt gibt es jeden Tag 10000 Probleme, aber die, welche dir an die Substanz gehen, die nimmst Du eben eher wahr, als die, welche du als Zweitrangig ansiehst oder deine Gefühle hierbei nicht so zum Tragen kommen.

Und wer sich plötzlich im eigenen Land immer unsicherer fühlen muss (auch durch eigenes Erleben), für den wird eben plötzlich etwas sehr wichtig. Und wenn man die Lage um kriminelle Türken betrachtet, wird es eben immer mehr Deutschen super wichtig, dass der Staat endlich etwas dagegen unternimmt. Aber keiner findet die richtigen Mittel oder aber er wird Mundtot gemacht, wie der Koch aus Hessen.

Und die Türken applaudieren auch noch dämlich, wenn man den Mann, der eine logische Sache anspricht, fertig macht. Ihr Türken seit doch selbst an eurem Schicksal schuldig, weil ihr euch den wahren Problemen verweigert. Also jammert auch nicht rum.

[Deutschmann]

Der randalierende linke Mob steht auf keinen Fall für eine Mehrheit der Menschen. Was man in den letzten Tagen erleben konnte war eine ungeheure Medienhetze voller Unterstellungen, Halbwahrheiten und Lügen. Das im GG verbriefte Recht auf Versammlungsfreiheit und Meinungsfreiheit wurde dadurch ausgehebelt.

OT: In Ungarn hat die Polizei am Samstag auch eine Demo aufgelöst. Die hat kurzerhand Tränengas eingesetzt und die Krawallos vor sich hergetrieben.

Warum schafft das unsere Polizei nicht. X(

[Tosca]

Die hätte man dann direkt bis nach Istambul hetzen sollen !!

:)) :)) :))

Da bin ich anderer Meinung. Aber ich werde jetzt nicht zur Jagd auf dich hetzen, ich heisse nciht Schramma, ich halte mich an deutsche Gesetze.

Nein, es war eine ernsthafte Frage, was wäre passiert, wenn die Situation umgekehrt gewesen wäre?

Übrigens habe ich heute etwas getan, was mir normalerweise niemals eingefallen wäre: Ich besuchte die Seite von Pro Köln im Internet. Dort las ich, das ein Vorstandsmitglied von Pro Deutschland von Antifas verprügelt wurde, das war aber der Presse keine Meldung wert (Tosca-Kommentar, nicht von der Pro Köln Seite), ich habe zumindest nichts gelesen. Na ja, der war ja auch "nur ein Jude" und die haben derzeit Pause. Aber das war nicht das, was mich stutzen ließ, viel mehr fragte ich mich: "Seit wann sind Juden Nazis?"

[romeo1]

OT: In Ungarn hat die Polizei am Samstag auch eine Demo aufgelöst. Die hat kurzerhand Tränengas eingesetzt und die Krawallos vor sich hergetrieben.

Warum schafft das unsere Polizei nicht. X(

Die sind schon in der Lage dazu. Es liegt am fehlenden politischen Willen.

[Tosca]

OT: In Ungarn hat die Polizei am Samstag auch eine Demo aufgelöst. Die hat kurzerhand Tränengas eingesetzt und die Krawallos vor sich hergetrieben.

Warum schafft das unsere Polizei nicht. X(

Sollen sie Schramma mit Tränengas berieseln und vor sich her treiben?

[bernhard44]

hier ist die gestrige Brand-Rede des OB Schramma nachzulesen!

http://www.rheinsieg-news.de/index.php/2008/09/20/ob-schramma-positioniert-in-seiner-rede-klar-gegen-rechts/

Populismus und Wahlkampf pur, gemischt mit Behauptungen, Zoten, Verleumdungen und einem Trugbild von Köln, dessen massive Probleme einfach ausgeklammert werden! Dafür karnevaleske Buntheit und Fröhlichkeit, die jeglichen Bezug zur harten Realität verdrängen soll! Köln als Multikulti-Dauerparty-Alle sind glücklich-Stadt.
Andere Stimmen sagen dagegen, dies wäre der Tanz ums goldene Kalb! Was mit diesen Frevlern geschah wissen wir ja....

[romeo1]

Sollen sie Schramma mit Tränengas berieseln und vor sich her treiben?

Warum nicht; und dann gemeinsam mit dem linken Mob einkesseln.

[Durkheim]

Schon wieder die billige PKK-Nummer ? Scheint dir nicht zu gefallen, wenn ich dein Gewäsch mit der Wirlichkeit vergleiche, die der Islam weltweit ganz real schafft.
Ich halte Dir nur Deine Verlogenheit und Heuchlerei unter die Nase. Wer so verlogen ist wie Du, der sollte sich lieber nicht zu sehr aus dem Fenster rauslehnen!


Ihr seid eine vom Ausland gesteuerte Sekte, die sich auf Kosten unseres Landes breit gemacht hat. Die Sunniten sind Befehlsempfänger der türkischen Regierung, die Schiiten hängen am Faden des Iran.
Du schreibst wie immer inhaltslosen Wortmüll. Qualifizierte Kommentare habe ich auch nicht gerade von Dir erwartet.

Jeder, der nicht weiss was die DITIP ist und was diese vermittelt, dem kann ich sagen, dass man froh sein soll, dass es sie gibt! Denn abseits der DITIP wird man kaum Moscheen finden mit qualifizierten, ausgebildeten islamischen Theologen!

So lange der deutsche Staat es versäumt diese Lücken zu schliessen, so lange sollte man froh sein, dass man nicht in den Moscheen irgendwelche Laienprediger findet, die über keinerlei Qualifikation verfügen. Auch hierbei pennt der deutsche Staat. Es sollten die selben Kriterien gelten wie bei den Kirchen und die DITIP ist die einzige Institution, die einen demokratischen und zudem laizistischen Hintergrund hat. Bei der DITIP steht als Grundprinzip an oberster Stelle, dass sich die Religion dem Staat unterzuordnen hat.

Leider bist Du der türkischen Sprache nicht mächtig, sonst würde ich Dir vorschlagen, dass Du Dir die Zeit nimmst und mind. Freitags zur DITIP gehst und Dich einfach mal dazugesellst. Du äusserst Dich hier zu Dingen, wovon Du absolut keine Ahnung hast, hauptsache hetzen.

[RDX]

Man kann nicht Gewaltaten von fehlgeleiteten Jugendlichen mit systematischen und planvollen Gewaltaten von Rechtsradikalen vergleichen. Die Jugendlichen von denen Du sprichst und die sich kriminell betätigen, ziehen sich nicht menschenverachtende, rassistische Musik rein, um anschliessend aufgrund rassistischer Motive gegen Deutsche vorzugehen.


Ja stimmt, kriminelle Muselbanden tun dies tatsächlich.

Das diese Muselbanden rassitisch sind, sieht man auch daran, dass sie sich überwiegend Deutsche als Opfer suchen und mit den Worten du Scheißdeutscher kulturell bereichern.




Die rechte Szenemusik stachelt rechtsradikale Jugendliche dazu auf, mit Gewaltaten gegen Migranten vorzugehen und auch zu Mordtaten!

Das Ergebnis:
http://www.stern.de/politik/mut/:Untersuchungen-99-Tote-Deutschland-Gewalt-/506930.html?eid=502536


Deine kriminellen Glaubensgenossen tun dies tatsächlich, in Bezug auf Deutsche.



Alle Kriminologen und Soziologen bestätigen, dass die soziale Benachteiligung darüber entscheidet, ob Jugendliche zu Deliquenz neigen oder nicht.


Nur bei Urdeutschen Jugendlichen.
Bei mohammedanischen Jugendlichen steht der Hass auf die "ungläubigen Deutschen Schweinefresser" an erster Stelle ,wenn sie auf Deutsche losgehen.



Der Staat hat in sozialen Brennpunkten die Sozialarbeit systematisch gekürzt. Hinzu kommt, auch das ist ein Faktum, dass das reformfällige Bildungssystem ebenfalls dazu Schuld trägt, dass Jugendliche perspektivlos werden und sich der Frust in Gewaltaten entlädt.


Naja, die Deutschen Dhimmis sind an allem Schuld.
Ich frage mich natürlich, warum dann nichtmuselmanische Migranten keine Jagd auf Deutsche machen.



Jeder Mensch will etwas aus seinem Leben machen. Der Staat muss allerdings jedem Menschen die selben Chancen bieten. Das ist mit dem jetzigen Bildungssystem nicht gegeben.


Das ihr Musels aus eurem Leben nichts macht, liegt zu über 90% an euch selbst und nicht an uns Deutschen.

[esperan]

Was willst du mir den mit diesem Dummgeschwafel unterstellen???

Das hat sich auf den Subtext des letzten Beitrags bezogen, den Du aufgeführt hast ... und nicht auf deine Aussage ... (nur kopiert). Somit wollte ich dir das gleiche sagen, wie allen anderen, an den sich dieses Message richtete. Sie war nicht für dich im Einzelnen bestimmt, sorry dafür.

[Felidae]

Man will nicht sehen, das Islam und Demokratie unvereinbare Gegensätze sind.

[Kumusta]

Der randalierende linke Mob steht auf keinen Fall für eine Mehrheit der Menschen.

Da melde ich Zweifel an. Es ist mittlerweile ein anderes Deutschland. Warum unternimmt denn die angebliche Mehrheit nichts? Der linke Pöbel hat dieses neue Deutschland fest im Griff. Von einem Aufschrei anständiger Deutschen hört man, von Einzelstimmen abgesehen, nichts. Lethargie ist tödlich!

[Genius Pro]

Übrigens habe ich heute etwas getan, was mir normalerweise niemals eingefallen wäre: Ich besuchte die Seite von Pro Köln im Internet. Dort las ich, das ein Vorstandsmitglied von Pro Deutschland von Antifas verprügelt wurde, das war aber der Presse keine Meldung wert (Tosca-Kommentar, nicht von der Pro Köln Seite), ich habe zumindest nichts gelesen. Na ja, der war ja auch "nur ein Jude" und die haben derzeit Pause. Aber das war nicht das, was mich stutzen ließ, viel mehr fragte ich mich: "Seit wann sind Juden Nazis?"

Man darf nicht alles glauben was im Internet steht.

[Felidae]

Sollen sie Schramma mit Tränengas berieseln und vor sich her treiben?

Er hat sich gegen die Meinungsfreiheit gestellt.

[Bruddler]

Ich halte Dir nur Deine Verlogenheit und Heuchlerei unter die Nase. Wer so verlogen ist wie Du, der sollte sich lieber nicht zu sehr aus dem Fenster rauslehnen!


Du schreibst wie immer inhaltslosen Wortmüll. Qualifizierte Kommentare habe ich auch nicht gerade von Dir erwartet.

Jeder, der nicht weiss was die DITIP ist und was diese vermittelt, dem kann ich sagen, dass man froh sein soll, dass es sie gibt! Denn abseits der DITIP wird man kaum Moscheen finden mit qualifizierten, ausgebildeten islamischen Theologen!

So lange der deutsche Staat es versäumt diese Lücken zu schliessen, so lange sollte man froh sein, dass man nicht in den Moscheen irgendwelche Laienprediger findet, die über keinerlei Qualifikation verfügen. Auch hierbei pennt der deutsche Staat. Es sollten die selben Kriterien gelten wie bei den Kirchen und die DITIP ist die einzige Institution, die einen demokratischen und zudem laizistischen Hintergrund hat. Bei der DITIP steht als Grundprinzip an oberster Stelle, dass sich die Religion dem Staat unterzuordnen hat.

Leider bist Du der türkischen Sprache nicht mächtig, sonst würde ich Dir vorschlagen, dass Du Dir die Zeit nimmst und mind. Freitags zur DITIP gehst und Dich einfach mal dazugesellst. Du äusserst Dich hier zu Dingen, wovon Du absolut keine Ahnung hast, hauptsache hetzen.

Freundchen, der deutsche Staat hat Euch gegenüber lediglich versäumt, Euch rechtzeitig einen Arschtritt zu verpassen !

[esperan]

Warum muss ich jetzt unwillkürlich an islamische Hassprediger und an verschiedene Koranverse denken ? :rolleyes:

Absolut Richtig ! Durkheim ... keinerlei Selbstkritik !!! Null, leider ... nur Angriff. So hilft er keinem Türken, keiner Türkin in diesem Staat. Leider. Und viele seiner Landsleute sind eben genau so drauf. Deshalb werden sie auch von allen gemocht. Und deshalb wollen auch alle mit ihnen diskutieren, den Dialog suchen ... wie bei der Islamkonferenz, gelle ... man könnte auch Monolog sagen ....

Alles scheint in einer Richtung zu funktionieren (und ... es funktioniert ja auch, da haben sie ja gar nicht so unrecht). Türken fordern (weil es die Wahtheit ist, und ihre Wahrheit ja richtig ist ...) und er Deutsche hat ihnen in den abstrusesten Forderungen gefälligst nachzugeben (siehe diesen Moslem Köhler), ansonsten ist man beleidigt, fühlt sich ausgegrenzt und herbagesetzt ... und das wird dann natürlich wieder folgen haben, weil es entgegen der Integration wirkt. Somit sind die Deutschen wieder Schuld, dass die Integration nicht funktioniert (ist das nicht schizophren?).

Eben nicht, sie funktioniert nicht, weil sich die Moslems dem Dialog entziehen und nur einen Monolog führen wollen, zu dem bereit sind. Die Moslems haben ein Ziel und das wollen sie erreichen (egal mit welchem Hintertürchen auch immer) ... (vertreten durch die Islam-Verbände und Vereine) bis es erreicht ist, murrt man rum - aber an seiner Einstellung verändern (wenn es Schwachstellen gibt - und die Deutschen dies zum Wohle der Gesellschaft ablehnen), will man nicht. So muss ich das im Gros leider erkennen. Wer seriöse Zeitungen liest, muss das erkennen können. Zu oft eben.

[Felidae]

Da bin ich anderer Meinung. Aber ich werde jetzt nicht zur Jagd auf dich hetzen, ich heisse nciht Schramma, ich halte mich an deutsche Gesetze.

Nein, es war eine ernsthafte Frage, was wäre passiert, wenn die Situation umgekehrt gewesen wäre?

Übrigens habe ich heute etwas getan, was mir normalerweise niemals eingefallen wäre: Ich besuchte die Seite von Pro Köln im Internet. Dort las ich, das ein Vorstandsmitglied von Pro Deutschland von Antifas verprügelt wurde, das war aber der Presse keine Meldung wert (Tosca-Kommentar, nicht von der Pro Köln Seite), ich habe zumindest nichts gelesen. Na ja, der war ja auch "nur ein Jude" und die haben derzeit Pause. Aber das war nicht das, was mich stutzen ließ, viel mehr fragte ich mich: "Seit wann sind Juden Nazis?"

Tja, jetzt brauchen halt Muslime den kuscheligen Schutz der PC.

[Felidae]

So lange der deutsche Staat es versäumt diese Lücken zu schliessen, so lange sollte man froh sein, dass man nicht in den Moscheen irgendwelche Laienprediger findet, die über keinerlei Qualifikation verfügen. Auch hierbei pennt der deutsche Staat. Es sollten die selben Kriterien gelten wie bei den Kirchen und die DITIP ist die einzige Institution, die einen demokratischen und zudem laizistischen Hintergrund hat. Bei der DITIP steht als Grundprinzip an oberster Stelle, dass sich die Religion dem Staat unterzuordnen hat.

Warum sollte der deutsche Staat dem Feind der Demokratie, dem Islam, noch zuspielen?

[Bruddler]

Absolut Richtig ! Durkheim ... keinerlei Selbstkritik !!! Null, leider ... nur Angriff. So hilft er keinem Türken in diesem Staat. Leider. Und viele seiner Landsleute sind eben genau so. Deshalb werden sie auch von allen gemocht.

Das ist es, was mich an diesen Forumstürken derart ankotzt ! :kotz:
Und dann verlangen sie, dass man sich mit ihnen auch noch "sachlich" unterhält....X(
Immer nur Vorwürfe gegen die Deutschen - immer nur Forderungen - immer nur die beleidigte Leberwurst spielen....

[Doc Gyneco]

Man kann nicht Gewaltaten von fehlgeleiteten Jugendlichen mit systematischen und planvollen Gewaltaten von Rechtsradikalen vergleichen. Die Jugendlichen von denen Du sprichst und die sich kriminell betätigen, ziehen sich nicht menschenverachtende, rassistische Musik rein, um anschliessend aufgrund rassistischer Motive gegen Deutsche vorzugehen.

Die rechte Szenemusik stachelt rechtsradikale Jugendliche dazu auf, mit Gewaltaten gegen Migranten vorzugehen und auch zu Mordtaten!

Das Ergebnis:
http://www.stern.de/politik/mut/:Untersuchungen-99-Tote-Deutschland-Gewalt-/506930.html?eid=502536

Alle Kriminologen und Soziologen bestätigen, dass die soziale Benachteiligung darüber entscheidet, ob Jugendliche zu Deliquenz neigen oder nicht.

Der Staat hat in sozialen Brennpunkten die Sozialarbeit systematisch gekürzt. Hinzu kommt, auch das ist ein Faktum, dass das reformfällige Bildungssystem ebenfalls dazu Schuld trägt, dass Jugendliche perspektivlos werden und sich der Frust in Gewaltaten entlädt.

Jeder Mensch will etwas aus seinem Leben machen. Der Staat muss allerdings jedem Menschen die selben Chancen bieten. Das ist mit dem jetzigen Bildungssystem nicht gegeben.

Blahblahblah !

Man weiss ja wie Presse und Staat mit den Zahlen der Rechten Delikte umgehen !

Einfach mal das lesen ! (http://www.swg-hamburg.de/Im_Blickpunkt/Roman_Reusch_Migration_und_Kriminalitat.pdf)

Sehr aufklärend !

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

[Durkheim]

Ja, alles Gegebenheiten. Aber nicht in diesem Ausmaß, wie deine Landsleute sich gerade hier in den Großstädten und Ghettos aufführen - durch ihr gewalttätiges, kriminelles Verhalten.
Welches kriminelle Verhalten bei meinen angeblichen Landsleuten meinst Du denn? Meinst Du die Tatsache, dass über 90% des Heroinhandels von der PKK Terrororganisation verantwortet wird mitsamt der ganzen Folgekriminalität, Schutzgelderpressungen etc. und dass man diese anschliessend als angebliche Türken in die Statistiken aufnimmt?

Wenn Deine Behauptungen stimmen würden, dann müsste man genau das was Du behauptest mind. in der zweiten Generation der hiesigen Türken beobachtet haben, was bekanntlich nicht der Fall ist. Was Du meinst, hat sich erst ab den 90er Jahren entwickelt und hat mit Türken nichts zu tun.

Gewalttätige türkische Jugendliche gibt es natürlich, aber statistisch ist deren Zahl nicht höher wie bei deutschen Jugendlichen mit den selben sozialen Hintergründen.


Du verharmlost doch nur und suchst immer die Schuld bei anderen und weist alle Schuld von deinen Landsleuten. So habe ich den Eindruck. Wenn er falsch ist, begründe es.
Was können die türkischen Migranten für die verfehlte Einwanderungspolitik der CDU/CSU, was können wir für die Reformunfähigkeit des deutschen Staates im Bildungssystem und all den hausgemachten Problemen seitens der Politik?

Du versuchst Sündenböcke für etwas zu konstruieren, die keinerlei Einfluss auf die Politik und die Entwicklungen haben.


Auf der Welt gibt es jeden Tag 10000 Probleme, aber die, welche dir an die Substanz gehen, die nimmst Du eben eher wahr, als die, welche du als Zweitrangig ansiehst oder deine Gefühle hierbei nicht so zum Tragen kommen.

Und wer sich plötzlich im eigenen Land immer unsicherer fühlen muss (auch durch eigenes Erleben), für den wird eben plötzlich etwas sehr wichtig. Und wenn man die Lage um kriminelle Türken betrachtet, wird es eben immer mehr Deutschen super wichtig, dass der Staat endlich etwas dagegen unternimmt. Aber keiner findet die richtigen Mittel oder aber er wird Mundtot gemacht, wie der Koch aus Hessen.
Die Gefängnisse werden von Russlanddeutschen dominiert, und nu?

Und in Ostdeutschland ist die Jugendkriminalität auch am höchsten. Man findet also Jugendkriminalität immer dort, wo die Bildungschancen und Perspektiven am niedrigsten sind.


Und die Türken applaudieren auch noch dämlich, wenn man den Mann, der eine logische Sache anspricht, fertig macht. Ihr Türken seit doch selbst an eurem Schicksal schuldig, weil ihr euch den wahren Problemen verweigert. Also jammert auch nicht rum.
Ich weiss nicht, was Du mit Deinen Türken hast. Woher weisst Du denn so genau, dass die Türken wirklich Türken sind? Ach so, derjenige kommt aus der Türkei, also muss er dann wohl Türke sein und sieht sich natürlich auch als Türke :))

Na dann.

Kleine Denksportaufgabe für Dich. Ich hatte das bereits anhand Quellen bewiesen. Woran liegt das Deiner Meinung nach, dass beispielsweise die türkischen Migranten in den USA sich zumeist in die Mittel- und Oberschicht in den USA entwickelt haben und es dort kaum Türken gibt ohne College-Abschluss?

[Genius Pro]

Übrigens, nur noch 5% der Deutschen Männer haben germanisches Blut

[klartext]

Ich halte Dir nur Deine Verlogenheit und Heuchlerei unter die Nase. Wer so verlogen ist wie Du, der sollte sich lieber nicht zu sehr aus dem Fenster rauslehnen!


Du schreibst wie immer inhaltslosen Wortmüll. Qualifizierte Kommentare habe ich auch nicht gerade von Dir erwartet.

Jeder, der nicht weiss was die DITIP ist und was diese vermittelt, dem kann ich sagen, dass man froh sein soll, dass es sie gibt! Denn abseits der DITIP wird man kaum Moscheen finden mit qualifizierten, ausgebildeten islamischen Theologen!

So lange der deutsche Staat es versäumt diese Lücken zu schliessen, so lange sollte man froh sein, dass man nicht in den Moscheen irgendwelche Laienprediger findet, die über keinerlei Qualifikation verfügen. Auch hierbei pennt der deutsche Staat. Es sollten die selben Kriterien gelten wie bei den Kirchen und die DITIP ist die einzige Institution, die einen demokratischen und zudem laizistischen Hintergrund hat. Bei der DITIP steht als Grundprinzip an oberster Stelle, dass sich die Religion dem Staat unterzuordnen hat.

Leider bist Du der türkischen Sprache nicht mächtig, sonst würde ich Dir vorschlagen, dass Du Dir die Zeit nimmst und mind. Freitags zur DITIP gehst und Dich einfach mal dazugesellst. Du äusserst Dich hier zu Dingen, wovon Du absolut keine Ahnung hast, hauptsache hetzen.

Dein Geschwätz interessiert mich nicht im geringsten. Die einzig wichtige Frage ist, ob unser Land die orentalischen Unterschichten braucht oder nicht.
Fakt ist, sie sind überflüssig, kosten Geld und verursachen Probleme.
Einfach raus mit dem Pack und es ist wieder Friede im Land.

[Genius Pro]

D
Fakt ist, sie sind überflüssig, kosten Geld und verursachen Probleme.
Einfach raus mit dem Pack und es ist wieder Friede im Land.

Und was machen wir mit den deutschen Unterschichten ? Wohin damit ?

[RDX]

Welches kriminelle Verhalten bei meinen angeblichen Landsleuten meinst Du denn? Meinst Du die Tatsache, dass über 90% des Heroinhandels von der PKK Terrororganisation verantwortet wird mitsamt der ganzen Folgekriminalität, Schutzgelderpressungen etc. und dass man diese anschliessend als angebliche Türken in die Statistiken aufnimmt?

Wenn Deine Behauptungen stimmen würden, dann müsste man genau das was Du behauptest mind. in der zweiten Generation der hiesigen Türken beobachtet haben, was bekanntlich nicht der Fall ist. Was Du meinst, hat sich erst ab den 90er Jahren entwickelt und hat mit Türken nichts zu tun.

Gewalttätige türkische Jugendliche gibt es natürlich, aber statistisch ist deren Zahl nicht höher wie bei deutschen Jugendlichen mit den selben sozialen Hintergründen.


Was können die türkischen Migranten für die verfehlte Einwanderungspolitik der CDU/CSU, was können wir für die Reformunfähigkeit des deutschen Staates im Bildungssystem und all den hausgemachten Problemen seitens der Politik?

Du versuchst Sündenböcke für etwas zu konstruieren, die keinerlei Einfluss auf die Politik un die Entwicklungen haben.


Die Gefängnisse werden von Russlanddeutschen dominiert, und nu?

Und in Ostdeutschland ist die Jugendkriminalität auch am höchsten. Man findet also Jugendkriminalität immer dort, wo die Bildungschancen und Perspektiven am niedrigsten sind.


Ich weiss nicht, was Du mit Deinen Türken hast. Woher weisst Du denn so genau, dass die Türken wirklich Türken sind? Ach so, derjenige kommt aus der Türkei, also muss er dann wohl Türke sein und sieht sich natürlich auch als Türke :))

Na dann.

Auf dein Gesabbel gehe ich gar nicht mehr ein.

Fazit: Schuld sind immer die Deutschen, der Türke bzw. Mohammedaner ist anständig, fleißig, edel ,hilfreich und gut.

Solange, wie ihr nicht lernt Selbstkritik zu üben, werdet ihr die gleichen Fehler immer wieder und immer wieder und immer wieder.......................machen.

Das Schlimme ist nur, dass eure Fehler die anständige, brave Deutsche Bevölkerung ausbaden darf.

[Wahabiten Fan]

Bei der DITIP steht als Grundprinzip an oberster Stelle, dass sich die Religion dem Staat unterzuordnen hat.



:lach:

Unglaublich!! germane

Die TITIB ist nichts anderes als ein vermuselter Wolf im Schafspelz mit dem ausschließlichen Ziel einer Vermuselung der Gesellschaft!

Der einzige Unterschied zu Mili Göres ist der, daß sie viel subtiler vorgehen. Und wie laizistisch und tolerant anderen Religionen gegenüber sie tatsächlich ist, lebt Bardakoglus Behörde in der Türkei vor. Dort wird sogar der Lehrstoff an den Schulen auf "Übereinstimmung mit dem Koran" von der türkischen TITIB überprüft!

[Feindflug]

hier ist die gestrige Brand-Rede des OB Schramma nachzulesen!

http://www.rheinsieg-news.de/index.php/2008/09/20/ob-schramma-positioniert-in-seiner-rede-klar-gegen-rechts/

Populismus und Wahlkampf pur, gemischt mit Behauptungen, Zoten, Verleumdungen und einem Trugbild von Köln, dessen massive Probleme einfach ausgeklammert werden!

Vielleicht hat der Pobereit den Schramma auch schon "bestochen" und "infiziert" :hihi:

[bernhard44]

Und was machen wir mit den deutschen Unterschichten ? Wohin damit ?

an die Arbeit! Denn dann gäbe es viel zu tun!

[Durkheim]

Freundchen, der deutsche Staat hat Euch gegenüber lediglich versäumt, Euch rechtzeitig einen Arschtritt zu verpassen !
Aber gerne noch, aber zuerst einmal nimmt dann der deutsche Staat aus aller Welt seine ausgewanderten Deutschen wieder auf. Dann kannst Du wiederkommen und versuchen das Forum vollzusülzen!

Es kann ja nicht sein, dass Deutsche sich von Süd-, Nordamerika, Südafrika, Australien und diversen anderen Ländern fast überall in der Welt breit gemacht haben und das zahlreich und Du dann herkommst und anderen vorschreiben willst, wo sie zu leben hätten! Erst einmal mit gutem Beispiel vorangehen und die Rückführung der Deutschen veranlassen, dann kannst Du Dich hier nochmal melden ;)

[Genius Pro]

an die Arbeit! Denn dann gäbe es viel zu tun!



Du meinst sie sollen dann die leergewordenen Dönerbuden übernehmen ?

[Kumusta]

Mir ist nicht verständlich, daß hier einige mit Türken diskutieren. Was soll dabei herauskommen? Islamisten läßt man einfach liegen und gibt ihnen nicht auch noch ein Forum für ihren Müll.

[Vril]

Übrigens, nur noch 5% der Deutschen Männer haben germanisches Blut

Ja das wissen es doch, wir stammen doch sowieso alle von den Afrikanern ab und sind im Grunde nur weiße Neger .... :buschmann_2: :regionen0146: :buschmann_2:

[klartext]

Und was machen wir mit den deutschen Unterschichten ? Wohin damit ?

Es ist unser Problem, damit haben wir genug zu tun. Wir müssen uns nicht auch noch um die Probleme anderer kümmern.
Wir haben Zuwanderung aus vielen Ländern. Keine dieser Gruppen schadet unserem Land mehr und stellt gleichzeitig immer weitere Forderungen an unser Land wie die islamsich geprägte Gruppe.
Wir brauchen einen Zuwandereraustausch, Unnützlinge raus und Nützlinge rein.

[harlekina]

OT: In Ungarn hat die Polizei am Samstag auch eine Demo aufgelöst. Die hat kurzerhand Tränengas eingesetzt und die Krawallos vor sich hergetrieben.

Warum schafft das unsere Polizei nicht. X(

Die Frage hast du dir schon selbst beantwortet: Weil wir nicht in Ungarn sind.

[Bratschnik]

Mir ist nicht verständlich, daß hier einige mit Türken diskutieren. Was soll dabei herauskommen? Islamisten läßt man einfach liegen und gibt ihnen nicht auch noch ein Forum für ihren Müll.


Magst nicht mal nachschlagen warum das Ding Forum heißt?

[bernhard44]

Aber gerne noch, aber zuerst einmal nimmt dann der deutsche Staat aus aller Welt seine ausgewanderten Deutschen wieder auf. Dann kannst Du wiederkommen und versuchen das Forum vollzusülzen!

Es kann ja nicht sein, dass Deutsche sich von Süd-, Nordamerika, Südafrika, Australien und diversen anderen Ländern fast überall in der Welt breit gemacht haben und das zahlreich und Du dann herkommst und anderen vorschreiben willst, wo sie zu leben hätten! Erst einmal mit gutem Beispiel vorangehen und die Rückführung der Deutschen veranlassen, dann kannst Du Dich hier nochmal melden ;)

Junge , diese Deutschen sind meist hochqualifizierte gut ausgebildete Fachleute! Mit sozialen und kulturellen Standards von denen das anatolisches Prekariat und ihre Sippschaften Jahrhunderte entfernt sind!
Diese deutschen sind keine Belastung für die Einwanderungsländer sondern ein echter Zugewinn! Das Problem ist nur, dass sie hier fehlen und schmerzhafte Lücken hinterlassen, die durch Heerscharen von Schulversagern und abschlusslosen Migrationshintergründlern, nie und nimmer ersetzt werden können! Die nicht uns, sondern nur die Kriminalstatistiken bereichern.

[Wahabiten Fan]

Aber gerne noch, aber zuerst einmal nimmt dann der deutsche Staat aus aller Welt seine ausgewanderten Deutschen wieder auf. Dann kannst Du wiederkommen und versuchen das Forum vollzusülzen!

Es kann ja nicht sein, dass Deutsche sich von Süd-, Nordamerika, Südafrika, Australien und diversen anderen Ländern fast überall in der Welt breit gemacht haben und das zahlreich und Du dann herkommst und anderen vorschreiben willst, wo sie zu leben hätten! Erst einmal mit gutem Beispiel vorangehen und die Rückführung der Deutschen veranlassen, dann kannst Du Dich hier nochmal melden ;)

Hanebüchener "Vergleich" eines Vermuselten!germane

[Strandwanderer]

Gestern Abend hatte sich in einer "Welt"-Umfrage noch eine überwältigende Mehrheit der Leser gegen das Verbot der Anti-Islamisierungs-Kundgebung und dieses als Verletzung der Meinungsfreiheit kritisiert.

Über Nacht nun dieser wundersame Umschwung:


Qualitätsumfrage aus dem Hause Springer

Wunder der Meinungsbildung: Zwischen Mitternacht und Sonntagmorgen hat sich das Umfrageergebnis der Qualitätszeitung Die Welt auf wundersame Weise korrigiert: Waren gestern abend von 6036 abgegebenen Stimmen noch 86% fehlgeleitete Leser der Ansicht, das Verbot einer islamkritischen Kundgebung in Köln sei nicht gerechtfertigt, so finden jetzt plötzlich die Hälfte von 12.000 Lesern, dass Anti-Islam Demos in Deutschland grundsätzlich verboten gehören.

Wenn Sie sich jetzt beschweren möchten, haben Sie leider Pech. Versehentlich hat die Welt die Kommentare abgeschaltet. Manche waren aber auch wirklich sehr ungehorsam: . . .


weiterlesen hier: http://www.pi-news.net/2008/09/qualitaetsumfrage-aus-dem-hause-springer/

[Durkheim]

:lach:

Unglaublich!! germane

Die TITIB ist nichts anderes als ein vermuselter Wolf im Schafspelz mit dem ausschließlichen Ziel einer Vermuselung der Gesellschaft!

Der einzige Unterschied zu Mili Göres ist der, daß sie viel subtiler vorgehen. Und wie laizistisch und tolerant anderen Religionen gegenüber sie tatsächlich ist, lebt Bardakoglus Behörde in der Türkei vor. Dort wird sogar der Lehrstoff an den Schulen auf "Übereinstimmung mit dem Koran" von der türkischen TITIB überprüft!
Der Unterschied zwischen mir und Dir ist, dass ich weiss wovon ich rede ...

Die Milli Görüs wäre, ginge es nach mir, längst verboten. Man kann die Milli Görüs bereits dadurch zugrunderichten, dass man ein Gesetz verabschiedet, dass wie bei der Kirche auch, studierte islamische Theologen als Imame arbeiten dürfen.

Noch eine Hintergrundinformation zur Milli Görüs. Bei denen wirst Du kaum Türken finden! Denn die Milli Görüs ist antikemalistisch eingestellt. Es gibt aber keinen Türken, der nicht kemalistisch ist. Die Milli Görüs vertritt Personen, die damals als die türkische Republik gegründet wurde, es zu Aufständen von Islamisten wie Sheh Said kam, die gegen die Abschaffung des Kalifats und der Scharia sich auflehnten. Das waren allerdings alles keine Türken. Ihr könnt selber die Probe machen und mal Milli Görüs Anhänger fragen aus welcher Region sie jeweils herkommen ;)

Die Milli Görüs Anhänger sehen sich in erster Linie als Moslems und nicht als Türken. Sie identifizieren sich auch vorderrangig mit Arabern als mit Türken. Man findet bei der Milli Görüs auch antitürkische Hetzvideos (Videos, die gegen Türken hetzen).

Erzähl Du mir nichts von Milli Görüs, ich kenne deren Klientel nur zur Genüge!

Wenn der deutsche Staat die DITIP nicht will, muss sie eben selber islamische Theologen ausbilden. Ausser der DITIP gibt es sonst keinen, der demokratisch gesinnte, laizistische Imame hervorbringt. Diese Imame werden auch in Naturwissenschaften ausgebildet. Das gehört zu deren Pflichtseminaren! Das nur nebenbei.

[Durkheim]

Hanebüchener "Vergleich" eines Vermuselten!germane
Ich bin übrigens kaum religiös. Mir würde nichts fehlen, wenn es keine Religionen gäbe.

[harlekina]

Gestern Abend hatte sich in einer "Welt"-Umfrage noch eine überwältigende Mehrheit der Leser gegen das Verbot der Anti-Islamisierungs-Kundgebung und dieses als Verletzung der Meinungsfreiheit kritisiert.

Über Nacht nun dieser wundersame Umschwung:



weiterlesen hier: http://www.pi-news.net/2008/09/qualitaetsumfrage-aus-dem-hause-springer/

Das Umfrageergebnis habe ich auch gesehen, das war ebenso eindeutig wie eines auf irgendeinem TV-Sender.
Schon merkwürdig......

[Strandwanderer]

UPDATE: Letzte Nacht um 2 Uhr berichtete PI-Leser Takeda über eine erstaunliche Beobachtung:

#45 Takeda (21. Sep 2008 02:02)

Ich weiß ja nicht, ob wer zufällig die Welt Umfrage weiter beobachtet. Aber innerhalb von 30 Sekunden kamen ca. 4000 Stimmen hinzu. Alle auf… na was wohl?


http://www.pi-news.net/2008/09/qualitaetsumfrage-aus-dem-hause-springer/#more-19746

[esperan]

Von der DITIP und was diese vertritt hast Du offensichtlich überhaupt keine Ahnung. Die DITIP ist laizistischen Grundprinzipien untergeordnet. Viele DITIP Imame haben Ehefrauen ohne Kopftuch. Ich kenne sowohl hier als auch in der Türkei soviele Beispiele davon, dass es keine Ausnahmen sind!

Im übrigen ist es so, dass der Deutsche Staat es bisher versäumt hat, selber Imame auszubilden. Du solltest froh sein, dass es wenigstens die DITIP gibt, die studierte, ausgebildete Imame hervorbringt.

Problematisch sind eher die Milli Görüs und andere Moscheen, die viel zu oft Amateurprediger und Personen ohne jegliche theologische Ausbildung einstellt, sogenannte Laienimame.

Es sind die Versäumnisse der deutschen Regierung. Dafür kann niemand etwas.


Erdogan ist nicht besser oder schlechter als Merkel und Konsorten.


Demokratie, Grundgesetz und Europäische Werte haben in Köln obsiegt.

Die Braune Klientel hat einen Denkzettel verpasst bekommen.


Du schreibst wieder mal vollkommenen Blödsinn. Die Reichen in den USA ziehen schon seit über 10 Jahren massiv wieder in die Städte, raus aus den Vororten. Dadurch sind die Immobilienpreise im "Downtown" regelrecht explodiert. Diese Rückwanderung ging so weit, dass sog. Ghettos und Armenvierteln geräumt wurden und dort nun die Reichen wohnen und die Armen ziehen in die Vororte. Wer es sich leisten kann, wohnt in oder an der Stadt. Einzige Ausnahmen sind Städte wie Detroit, die aufgrund von Strukturschwäche keinerlei Investoren mehr anziehen.


Der deutsche Staat hat im Bildungssystem versagt.


Schön wäre, wenn es Entwicklung gäbe, aber man schiebt seitens der Politik die längst fälligen Reformen ständig vor sich her.

Jaja ... Durkheim. Schuld sind immer die Anderen. Vor allem die Deutschen. Nicht die Deutsch-Türken, wo kämen wir denn da auch hin ...


Zu deinen Worten:

Die DITIB ist ein undurchschaubarer Verein, der vom türkischen Staat gefördert/unterhalten wird (was hat in diesem Staat der türkische Staat zu suchen????), der, wie man bei der Ansprache in der Köln Arena von Erdogan, ziemlich komische Einstellungen vertritt, die selbst unsere Politiker hier ablehnen und als integrationshemmend einstufen.

Da zeigt sich nur wieder eine erneuet Frechheit der Türken auf, dass ein Erdogan hierher kommt - als Retter der Türken und große Propaganda zu Wahlzwecken (auf türkisch) betreiben darf und der Deutsche Staat dies auch noch zulässt. Das zeigt die Dämlichkeit jeglicher Politiker in diesem Land. Und selbst die Türken lachen sich einen Ast über disen dämlichen Deutschen. Und genau mit diesem Verein DITIB verbündet sich der liebe Herr Schramma, als sei das alles ganz normal.

Es ist schon schlimm, dass der Deutsche Staat Imame ausbilden sollte, damit kein Hass (auf unsere Gesellschaft und Demokratie) in Moscheen gepredigt wird. Ist doch eine komische Religion, oder? Und da beschwert ihr euch über einen Generalverdacht? Oder sollte der Staat jetzt auch christliche Pfaffen (Pfarrer, Äbte, etc.) ausbilden, damit sie in der Kirche keinen Hass predigen? Eure undurchschaubare Religion an sich wird für viele immer mehr zum Problem. Und ... ist das gänzlich unverständlich? Schau doch in die moslemischen Ländern, wo es endet ...

Problematisch ist Milli Görüs, die Grauen Wölfe sind es auch. Richtig. Und da gehört mal ausgesiebt, da gehören Moscheen geschlossen, da gehören Extremisten abgeschoben und wenn es sein muss, die Deutsche Staatsbürgerschaft zuvor wieder entzogen. Und? Nichts passiert ... man schaut zu, wie sie versuchen, den Staat (unser Staatsgefüge) umzukrempeln. Und das kotzt viele normal denkende Menschen, auch Migranten, schlichtweg an. Unser Staat versagt in allen Bereichen ! Und deshalb sehen euch immer mehr als Gefahr an ... weil es eben auch gefährlich ist, das ganze "Spiel".

Lächerlich, Merkel ist nicht besser oder schlechter wie Erdogan ... überlege dir mal, was Du da von dir gibst. Mit einigen Konsorten muss ich dir allerdings Recht geben. Ein Fischer ... in der Politik (nur kleines Beispiel), ist so gut wie ein Erdogan. da hast Du Recht. Und der war sogar Außenminister. Manches läuft schon komisch in diiesem Staate. Fürwahr.

>>> Demokratie, Grundgesetz und Europäische Werte wurden in Köln ausgehebelt. ... so stimmt das eher. Man sollte dir mal ein Buch über politische Bildung zum Geburtstag schenken, dass Du überhaupt weißt, wovon Du redest, Durkheim.

Richtig, das braune Klientel hat einen Denkzettel bekommen und lacht sich jetzt bei einer Flasche Krimsekt zu Tode, weil sie jetzt endlich richtig Propaganda machen können, weil man sie nun in ganz Deutschland und Europa kennt. Du kappierst ja nicht mal, wenn etwas negativ wirken könnte ... . Wie sollst Du dann für die Türken sprechen dürfen?

So, jetzt reichts. Ich geh jetzt was schöners machen, nämlich essen.

[Tosca]

Übrigens, nur noch 5% der Deutschen Männer haben germanisches Blut

Das verstehe ich jetzt nicht ganz.

Im Dritten Reich brauchte man einen Arier-Nachweis, jetzt brauchen wir den nicht mehr.

Oder verteilst du hier grade Nazi-Parolen? Da bist du hier aber falsch, versuche es in Köln.

[mara]

Von der DITIP und was diese vertritt hast Du offensichtlich überhaupt keine Ahnung. Die DITIP ist laizistischen Grundprinzipien untergeordnet. Viele DITIP Imame haben Ehefrauen ohne Kopftuch. Ich kenne sowohl hier als auch in der Türkei soviele Beispiele davon, dass es keine Ausnahmen sind!

Im übrigen ist es so, dass der Deutsche Staat es bisher versäumt hat, selber Imame auszubilden. Du solltest froh sein, dass es wenigstens die DITIP gibt, die studierte, ausgebildete Imame hervorbringt.

Problematisch sind eher die Milli Görüs und andere Moscheen, die viel zu oft Amateurprediger und Personen ohne jegliche theologische Ausbildung einstellt, sogenannte Laienimame.

Es sind die Versäumnisse der deutschen Regierung. Dafür kann niemand etwas.


Erdogan ist nicht besser oder schlechter als Merkel und Konsorten.


Demokratie, Grundgesetz und Europäische Werte haben in Köln obsiegt.

Die Braune Klientel hat einen Denkzettel verpasst bekommen.


Du schreibst wieder mal vollkommenen Blödsinn. Die Reichen in den USA ziehen schon seit über 10 Jahren massiv wieder in die Städte, raus aus den Vororten. Dadurch sind die Immobilienpreise im "Downtown" regelrecht explodiert. Diese Rückwanderung ging so weit, dass sog. Ghettos und Armenvierteln geräumt wurden und dort nun die Reichen wohnen und die Armen ziehen in die Vororte. Wer es sich leisten kann, wohnt in oder an der Stadt. Einzige Ausnahmen sind Städte wie Detroit, die aufgrund von Strukturschwäche keinerlei Investoren mehr anziehen.


Der deutsche Staat hat im Bildungssystem versagt.


Schön wäre, wenn es Entwicklung gäbe, aber man schiebt seitens der Politik die längst fälligen Reformen ständig vor sich her.

Ich kann Deinem Verständnis von:
<Demokratie, Grundgesetz und Europäische Werte haben in Köln obsiegt.<
nicht folgen, da es für mich andere Werte hat, die leider zeigen, wie weit man sich davon entfernen kann.

und hierzu:
<Die Braune Klientel hat einen Denkzettel verpasst bekommen.<
nicht wirklich, denn was einer "braunen Klientel" unterstellt wird, hat sich auf der anderen Seite gezeigt!


<Der deutsche Staat hat im Bildungssystem versagt.<
vielleicht, vielleicht aber auch nicht?

[Wahabiten Fan]

Der Unterschied zwischen mir und Dir ist, dass ich weiss wovon ich rede ...

Die Milli Görüs wäre, ginge es nach mir, längst verboten. Man kann die Milli Görüs bereits dadurch zugrunderichten, dass man ein Gesetz verabschiedet, dass wie bei der Kirche auch, studierte islamische Theologen als Imame arbeiten dürfen.

Noch eine Hintergrundinformation zur Milli Görüs. Bei denen wirst Du kaum Türken finden! Denn die Milli Görüs ist antikemalistisch eingestellt. Es gibt aber keinen Türken, der nicht kemalistisch ist. Die Milli Görüs vertritt Personen, die damals als die türkische Republik gegründet wurde, es zu Aufständen von Islamisten wie Sheh Said kam, die gegen die Abschaffung des Kalifats und der Scharia sich auflehnten. Das waren allerdings alles keine Türken. Ihr könnt selber die Probe machen und mal Milli Görüs Anhänger fragen aus welcher Region sie jeweils herkommen ;)

Die Milli Görüs Anhänger sehen sich in erster Linie als Moslems und nicht als Türken. Sie identifizieren sich auch vorderrangig mit Arabern als mit Türken. Man findet bei der Milli Görüs auch antitürkische Hetzvideos (Videos, die gegen Türken hetzen).

Erzähl Du mir nichts von Milli Görüs, ich kenne deren Klientel nur zur Genüge!

Wenn der deutsche Staat die DITIP nicht will, muss sie eben selber islamische Theologen ausbilden. Ausser der DITIP gibt es sonst keinen, der demokratisch gesinnte, laizistische Imame hervorbringt. Diese Imame werden auch in Naturwissenschaften ausgebildet. Das gehört zu deren Pflichtseminaren! Das nur nebenbei.

Kurz und präzise:

Solange es in Türkei keine uneingeschränkte Religionsfreiheit gibt, keine Religionsfreiheit für mohammedanische Türken bei uns!

Eigentlich ist doch alles ganz einfach: Wie du mir, so ich dir! Nur so kann das funktionieren.

Und was Mili Görüs und die TITIB angeht: Mili Görüs verschleiert ihre Ziele nicht!

[Bruddler]

Es ist unser Problem, damit haben wir genug zu tun. Wir müssen uns nicht auch noch um die Probleme anderer kümmern.
Wir haben Zuwanderung aus vielen Ländern. Keine dieser Gruppen schadet unserem Land mehr und stellt gleichzeitig immer weitere Forderungen an unser Land wie die islamsich geprägte Gruppe.
Wir brauchen einen Zuwandereraustausch, Unnützlinge raus und Nützlinge rein.

Die ganze Diskusion befasst sich hier mit Moscheen, Islam und integrationsunwilligen und kulurfremden Musels...
Die aus dem europäischen Ausland stammenden Zugezogenen werden hier mit keinem Wort erwähnt - koennte vielleicht daran liegen, dass diese Leute gewillt sind, sich hier zu integrieren und sich mit unverschämten Forderungen zurückhalten ?

aaaah, verstehe....würde es bei uns keine Musel geben, dann würde man auf denen herumhacken ?! :no_no:

[Alfred]

Das Umfrageergebnis habe ich auch gesehen, das war ebenso eindeutig wie eines auf irgendeinem TV-Sender.
Schon merkwürdig......

Tja, nun geht die Zensur auch schon bei der Welt los. So ist es halt.

Schon eine Burka ausgesucht?

[Genius Pro]

Mir ist nicht verständlich, daß hier einige mit Türken diskutieren. Was soll dabei herauskommen? Islamisten läßt man einfach liegen und gibt ihnen nicht auch noch ein Forum für ihren Müll.



Deutsche die im Ausland leben und dann die hiesige Politik bestimmen wollen , die sind mir am liebsten.

Mal sehen wie es aussehen würde wenn in Davao City die ersten " Ausländer raus " Plakate auftauchen.

Ach so, ja , du brauchst ja keine Angst haben, du hast ja da reingeheiratet, du wirst bleiben dürfen. :D

[Genius Pro]

Solange es in Türkei keine uneingeschränkte Religionsfreiheit gibt, keine Religionsfreiheit für mohammedanische Türken bei uns!



http://www.mymerhaba.com/de/main/content.asp_Q_id_E_1211


http://www.mymerhaba.com/de/main/content.asp_Q_id_E_1210


http://www.mymerhaba.com/de/main/content.asp_Q_id_E_1214

http://www.mymerhaba.com/de/main/content.asp_Q_id_E_1215

[esperan]

Man kann nicht Gewaltaten von fehlgeleiteten Jugendlichen mit systematischen und planvollen Gewaltaten von Rechtsradikalen vergleichen. Die Jugendlichen von denen Du sprichst und die sich kriminell betätigen, ziehen sich nicht menschenverachtende, rassistische Musik rein, um anschliessend aufgrund rassistischer Motive gegen Deutsche vorzugehen.

.

Waaasss? Jetzt muss ich dir aber so langsam jegliche Kompetenz absprechen, hier überhaupt mitdiskutieren zu können. Wie Weltfremd bist Du eigentlich? Bist Du ein schlechterer Propagandist wie Pro-Köln?

Du hast wohl von eurer Rap-Musik und sonstigen Musik nicht mal die Bohne von Ahnung. Da kenn ich mich ja noch besser aus, als ein Türke selbst. Oh Mann Durkheim ... komm mal wieder runter und gib einfach mal zu: Ich rede oft Schwachsinn und weiß nicht alles ... . Dann könnte man sinnvoll weiter diskutieren.

[Wahabiten Fan]

Die ganze Diskusion befasst sich hier mit Moscheen, Islam und integrationsunwilligen und kulurfremden Musels...
Die aus dem europäischen Ausland stammenden Zugezogenen werden hier mit keinem Wort erwähnt - koennte vielleicht daran liegen, dass diese Leute gewillt sind, sich hier zu integrieren und sich mit unverschämten Forderungen zurückhalten ?

aaaah, verstehe....würde es bei uns keine Musel geben, dann würde man auf denen herumhacken ?! :no_no:

:top: :top: :top: und nen Grünen!

[Strandwanderer]

Tja, nun geht die Zensur auch schon bei der Welt los.

Als langjähriger Beobachter von "Welt-Online" muß ich Dir sagen, daß es dort im Kommentarbereich schon seit langem eine unverhohlene Zensur gibt.

[Durkheim]

Junge , diese Deutschen sind meist hochqualifizierte gut ausgebildete Fachleute!
So wie die Deutschen im amerikanischem Bibel-Belt, stimmts ;)

Jeder weiss, wie der Wohlstand der "weissen Bevölkerung" in Ländern wie die USA und woanders zustandekam. Wenn man wohlhabend ist, kann man sich natürlich den Luxus Bildung leisten. Mit leerem Magen, so ein altes Sprichwort aus der Antike, lässt sich schlecht philosophieren.

Die Türken in den USA stellen zumeist die Mittel- und Oberschicht.


Mit sozialen und kulturellen Standards von denen das anatolisches Prekariat und ihre Sippschaften Jahrhunderte entfernt sind!
Du solltest die deutsche Geschichte genau lesen, aus welchen "sozialen und kulturellen Standards" die Deutschen hervorgegangen sind. Ich weiss nicht, auf was Du Dir etwas einbildest. Der Aufstieg diverser europäischer Länder begann mit der gigantischen Kolonisierung und Ausbeutung fremder Länder und Regionen.

Mit dem Wohlstand, kamen die Bildungsstätten und aufgrund dessen die gesellschaftliche Entwicklung.


Diese deutschen sind keine Belastung für die Einwanderungsländer sondern ein echter Zugewinn!
Deutschland ist ein reiches Land, das zum oberen Drittel der Welt gehört.

Es ist natürlich ein Unterschied, ob man aus einem reichen Industrieland kommt oder aus Ländern, die ein Zehntel des BSP haben. Entsprechend gestaltet sch das jeweilige Bildungssystem.


Das Problem ist nur, dass sie hier fehlen und schmerzhafte Lücken hinterlassen, die durch Heerscharen von Schulversagern und abschlusslosen Migrationshintergründlern, nie und nimmer ersetzt werden können! Die nicht uns, sondern nur die Kriminalstatistiken bereichern.
Das Problem ist, dass keiner aus den anderen reichen Industrieländern nach Deutschland kommen will. Selbst die High-Potentials aus diversen Ländern wie Indien möchten nicht nach Deutschland, bevorzugen lieber die anderen anglikanischen Länder.

Deutschland hat mit dem Ruf zu kämpfen, dass man hier zumeist keine Menschen akzeptiert, die wegen ihrem Äusseren auffallen und entsprechend ausgegrenzt werden.

Und es ist klar, dass die sozialen Probleme in Deutschland neuere Entwicklungen und Folgen der missratenen Politik und Reformunfähigkeit der zumeist CDU/CSU Regierungen sind. Diese Altlasten führten zu sozialen Problemen.

Deutschland schafft es nicht jedem Menschen die selben Bildungschancen zu geben, man leistet sich den Luxus talentierte Menschen auszugrenzen, nur weil sie nicht aus reichen Elternhäusern kommen.
Ein Mensch, der keinerlei Perspektiven hat und vom Bildungssystem benachteiligt wird, der kommt leicht auf die schiefe Bahn. Da wird mir wohl kaum einer widersprechen können.

[Wahabiten Fan]

http://www.mymerhaba.com/de/main/content.asp_Q_id_E_1211


http://www.mymerhaba.com/de/main/content.asp_Q_id_E_1210


http://www.mymerhaba.com/de/main/content.asp_Q_id_E_1214

http://www.mymerhaba.com/de/main/content.asp_Q_id_E_1215

Und was hat das Ganze mit uneingeschränkter Religionsfreiheit zu tun?

[Bruddler]

Aber gerne noch, aber zuerst einmal nimmt dann der deutsche Staat aus aller Welt seine ausgewanderten Deutschen wieder auf. Dann kannst Du wiederkommen und versuchen das Forum vollzusülzen!

Es kann ja nicht sein, dass Deutsche sich von Süd-, Nordamerika, Südafrika, Australien und diversen anderen Ländern fast überall in der Welt breit gemacht haben und das zahlreich und Du dann herkommst und anderen vorschreiben willst, wo sie zu leben hätten! Erst einmal mit gutem Beispiel vorangehen und die Rückführung der Deutschen veranlassen, dann kannst Du Dich hier nochmal melden ;)

Der deutsche Staat sollte aber nur diejenigen deutschen Auswanderer wieder aufnehmen, die in ihrer neuen Heimat unwillkommen sind !

[bernhard44]

Deutschland schafft es nicht jedem Menschen die selben Bildungschancen zu geben, man leistet sich den Luxus talentierte Menschen auszugrenzen, nur weil sie nicht aus reichen Elternhäusern kommen.
Ein Mensch, der keinerlei Perspektiven hat und vom Bildungssystem benachteiligt wird, der kommt leicht auf die schiefe Bahn. Da wird mir wohl kaum einer widersprechen können.

es ist nicht verboten zu lernen, keiner zwingt die Migranteneltern sich nicht um ihre Blagen zu kümmern! Keiner hält die Kids ab die Schule zu besuchen, außer der eigenen Sippe und die Verachtung für Deutschland und seine Menschen.

[Strandwanderer]

Aber gerne noch, aber zuerst einmal nimmt dann der deutsche Staat aus aller Welt seine ausgewanderten Deutschen wieder auf. Dann kannst Du wiederkommen und versuchen das Forum vollzusülzen!

Es kann ja nicht sein, dass Deutsche sich von Süd-, Nordamerika, Südafrika, Australien und diversen anderen Ländern fast überall in der Welt breit gemacht haben und das zahlreich und Du dann herkommst und anderen vorschreiben willst, wo sie zu leben hätten! Erst einmal mit gutem Beispiel vorangehen und die Rückführung der Deutschen veranlassen, dann kannst Du Dich hier nochmal melden ;)

Du reißt das Maul ganz schön weit auf.

Im Gegensatz zu deiner Sorte sind die Auslandsdeutschen in ihren jeweiligen Gastländern hochwillkommen!

[Bruddler]

es ist nicht verboten zu lernen, keiner zwingt die Migranteneltern sich nicht um ihre Blagen zu kümmern! Keiner hält die Kids ab die Schule zu besuchen, außer der eigenen Sippe und die Verachtung für Deutschland und seine Menschen.

Selbst viele Muslime geben unumwunden zu, dass das Bildungsangebot in Deutschland hervorragend ist, dieses aber oftmals aus kulturellen / religiösen Gründen gar nicht wahrgenommen wird.

[Bruddler]

Du reißt das Maul ganz schön weit auf.

Im Gegensatz zu deiner Sorte sind die Auslandsdeutschen in ihren jeweiligen Gastländern hochwillkommen!

Das ist der Unterschied ! :top:

[Kumusta]

Du reißt das Maul ganz schön weit auf.

Im Gegensatz zu deiner Sorte sind die Auslandsdeutschen in ihren jeweiligen Gastländern hochwillkommen!

Nicht nur das. Der Großteil gestaltet sogar mit, gründet Firmen und sorgt für die Beschäftigung der Einheimischen. Allerdings nicht mit versifften Dönerbuden wie in Deutschland, in denen die eigene Mischpoke beschäftigt ist bzw. wird.

[Tosca]

Aber gerne noch, aber zuerst einmal nimmt dann der deutsche Staat aus aller Welt seine ausgewanderten Deutschen wieder auf. Dann kannst Du wiederkommen und versuchen das Forum vollzusülzen!

Es kann ja nicht sein, dass Deutsche sich von Süd-, Nordamerika, Südafrika, Australien und diversen anderen Ländern fast überall in der Welt breit gemacht haben und das zahlreich und Du dann herkommst und anderen vorschreiben willst, wo sie zu leben hätten! Erst einmal mit gutem Beispiel vorangehen und die Rückführung der Deutschen veranlassen, dann kannst Du Dich hier nochmal melden ;)

So viel Dummheit tut ehrlich weh. Im Moment sieht es für mich so aus, als trügest du deine Unwissenheit als Monstranz vor dich her.

Amerika und Australien wurden von Europäern besiedelt, das waren nachweislich die ersten Siedler. Und eben diese Siedler entzogen den Ureinwohnern die Lebensgrundlage.

Australien war ein großes Sträflingslager der Engländer. Und sowohl Amerika als auch Australien sind Einwanderungsländer, Sozialhilfe abgreifen: Niente!

In Südafrika handelte es sich um die Buren (Burenkrieg / Bure = Bauer). Und seitdem die Weißen in Südafrika nichts mehr zu melden haben, geht es drunter und drüber.

Vorwürfe gerne, aber bitte mit etwas Substanz.

Hier in Deutschland leben sehr viele Türken, die nehme ich jetzt als Beispiel, weil es eben dein Volk ist, auf Staatskosten. Im Amerika hätten sie schlechte Karten, da gibt es das nicht, dass man sich vom Staat versorgen lassen kann.

Ich las unter anderem die Biographie Billy Wilders, der sagt dir vermutlich nichts, daher ein bisschen Geschichte (http://de.wikipedia.org/wiki/Billy_Wilder). Der schrieb sich fast die Finger wund, nur damit er weitere Juden nach Amerika einreisen lassen konnte. Im Amerika muss man Bürgen benennen, die versichern, dass der Einwanderer niemals dem Staat auf der Tasche liegen wird.

Was lernst du daraus? Richtig: Das Gros der Deutschen in Amerika versorgt sich selber.

Weißt du, hetzen bringt niemandem etwas. Werfe nicht Äpfel und Birnen zusammen, da machst du dich lächerlich, das ist auch schon alles.


Und ich für meinen Teil habe nichts dagegen, wenn wir alle Deutschen aus dem Ausland zurückholen müssen. Dürfen wir dann die Türken wieder in ihre Heimat schicken? Da sparen wir jedenfalls sehr viel Geld.

Und was hat das nun alles mit den Zuständen wie im Dritten Reich in Köln zu tun? Immer streng nach dem Motto: "Kauft nicht bei Juden" Das Gesetz bin ich, nur ich. Und: "wer nicht für mich ist, ist gegen mich". Das sagte übrigens Adolf Nazi.

[Bruddler]

Nicht nur das. Der Großteil gestaltet sogar mit, gründet Firmen und sorgt für die Beschäftigung der Einheimischen. Allerdings nicht mit versifften Dönerbuden wie in Deutschland, in denen die eigene Mischpoke beschäftigt ist bzw. wird.

:lach: :lach: :lach: :top:

[latrop]

http://dejure.org/gesetze/GG/4.html

Der Islam ist keine Religion, sondern eine faschistische Politideologie.

Begreifst du nicht - bist ja selbst dazu gehörig.

[Kumusta]

Und ich für meinen Teil habe nichts dagegen, wenn wir alle Deutschen aus dem Ausland zurückholen müssen.

Heh, heh, heh... - zurückholen müssen? Da hab' ich aber 'ne Menge dagegen!

[latrop]

Viel zu differenzieren gibt's da nicht. Der Islam bedroht langfristig die Grundlagen dieser Gesellschaft und hat das Potential, in einigen Jahrzehnten dieses Land im Sinne des Islams grundlegend umzugestalten. Da sich die sog. moderaten Moslems nicht gegen die besonders konsquenten Moslems wenden, nehmen sie diese Entwicklung zumindestens billigend in Kauf.
Allerdings befürchte ich, daß ich Dich soeben gewaltig überfordert habe.

Das hat ein anderer User dazu geschrieben :

fatih_sultan_mehmet hat folgendes geschrieben::

Papperlapapp, ich bin stolz auf Köln und seine Menschen. Was die Kölner auf die Beine gestellt haben, ist einmalig und kann so nur in Köln geschehen. Und verstecke sich niemand hinter einer Minderheit von gewaltbereiten Linksextremisten, um Köln und seine Menschen in den Dreck zu ziehen. Es waren größtenteils hochanständige Menschen, bis weit ins bürgerliche Lager hinein - Hoteliers, Gastwirte, Bus- und Taxiunternehmen - die durch ihre strikte Verweigerung ihrer Dienstleistungen für dieses Pack sogar finanziellen Verlust in Kauf genommen und somit einen nicht zu unterschätzenden Beitrag dazu geleistet haben, dass der "Antiislamisierungskongreß" zu einer historischen Lachnummer wurde.


Könnte Josef Malta geschrieben haben :)) :))

[klartext]

Du reißt das Maul ganz schön weit auf.

Im Gegensatz zu deiner Sorte sind die Auslandsdeutschen in ihren jeweiligen Gastländern hochwillkommen!

Nur die guten Deutschen gehen ins Ausland, sie hätten dort sonst keine Chance. Bei den Türken ist es umgekehrt. Die guten Türken bleiben zu Hause und nur der Bodensatz kommt zu uns. Wie dieser Bodensatz aussieht und wie er sich von uns durchfüttern lässt, kann jedermann in Kreuzberg und Neukölln sehen.
Es ist mir ohnehin unbegreiflich, dass wir uns das antun, kein Nutzen aber viel Schaden. Nationaler Masochismus ?

[Tosca]

Heh, heh, heh... - zurückholen müssen? Da hab' ich aber 'ne Menge dagegen!

Halt die Klappe und komm heim. :D ;)

[Bruddler]

Das hat ein anderer User dazu geschrieben :

fatih_sultan_mehmet hat folgendes geschrieben::

Papperlapapp, ich bin stolz auf Köln und seine Menschen. Was die Kölner auf die Beine gestellt haben, ist einmalig und kann so nur in Köln geschehen. Und verstecke sich niemand hinter einer Minderheit von gewaltbereiten Linksextremisten, um Köln und seine Menschen in den Dreck zu ziehen. Es waren größtenteils hochanständige Menschen, bis weit ins bürgerliche Lager hinein - Hoteliers, Gastwirte, Bus- und Taxiunternehmen - die durch ihre strikte Verweigerung ihrer Dienstleistungen für dieses Pack sogar finanziellen Verlust in Kauf genommen und somit einen nicht zu unterschätzenden Beitrag dazu geleistet haben, dass der "Antiislamisierungskongreß" zu einer historischen Lachnummer wurde.


Könnte Josef Malta geschrieben haben :)) :))

Walter Josef Malta......wo steckt er eigentlich dieser Kerl - liegt wohl noch im Bett ?

[Durkheim]

Jaja ... Durkheim. Schuld sind immer die Anderen. Vor allem die Deutschen. Nicht die Deutsch-Türken, wo kämen wir denn da auch hin ...
Tatsachen:
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/27/27940/1.html
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/27/27823/1.html
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/26/26931/1.html


Zu deinen Worten:

Die DITIB ist ein undurchschaubarer Verein, der vom türkischen Staat gefördert/unterhalten wird (was hat in diesem Staat der türkische Staat zu suchen????), der, wie man bei der Ansprache in der Köln Arena von Erdogan, ziemlich komische Einstellungen vertritt, die selbst unsere Politiker hier ablehnen und als integrationshemmend einstufen.
Erdogan hat mit der DITIP nichts zu tun und zudem hat er keinen Einfluss darauf. Die DITIP ist eine staatliche Organisation, die an erster Stelle den laizistischen und demokratischen Grundpfeilern sich unterordnen muss. Es sind wie bereits gesagt, studierte Islamtheologen, zu deren Pflichtfächern auch Naturwissenschaften zählen!

Du redest über etwas, worüber Du keine Ahnung hast. Du hast mit Sicherheit noch nie einen Theologen der DITIP in Deinem leben gesehen, geschweige denn gesprochen. Ich weiss worüber ich spreche, weil ich genügend DITIP-Imame kennen und wie gesagt gibt es viele von ihnen mit Ehefrauen ohne Kopftücher. Das sind Tatsachen. Bei den DITIP Imamen wird das Prinzip, dass es in der Religion keinen Zwang geben darf, sehr ernst genommen, was man mind. daran sehen kann, dass sie vielfach auch Ehefrauen ohne Kopftuch haben. Ich kenne auch DITIP Imame, deren Töchter mit Deutschen verheiratet sind. All das sind Tatsachen.


Da zeigt sich nur wieder eine erneuet Frechheit der Türken auf, dass ein Erdogan hierher kommt - als Retter der Türken und große Propaganda zu Wahlzwecken (auf türkisch) betreiben darf und der Deutsche Staat dies auch noch zulässt. Das zeigt die Dämlichkeit jeglicher Politiker in diesem Land. Und selbst die Türken lachen sich einen Ast über disen dämlichen Deutschen. Und genau mit diesem Verein DITIB verbündet sich der liebe Herr Schramma, als sei das alles ganz normal.
Wie kommst Du bei Erdogan darauf, dass er Türke wäre? Erdogan ist ein muslimischer Georgier, das sind seine eigenen Worte. Er fühlt sich eher den Georgiern näher als den Türken aufgrund seiner Vorfahren. Er ist türkischer Staatsbürger, ansonsten sehe ich kulturell betrachtet nichts bei ihm, was türkisch wäre. Auch bei Erdogan ist es so, dass er sich in erster Linie als Moslem sieht, dann als Georgier, dann als Türke.


Es ist schon schlimm, dass der Deutsche Staat Imame ausbilden sollte, damit kein Hass (auf unsere Gesellschaft und Demokratie) in Moscheen gepredigt wird. Ist doch eine komische Religion, oder? Und da beschwert ihr euch über einen Generalverdacht?
Mit Verlaub, Du schreibst nur Müll. Das ist billigste Polemik und Diffamierung.


Oder sollte der Staat jetzt auch christliche Pfaffen (Pfarrer, Äbte, etc.) ausbilden, damit sie in der Kirche keinen Hass predigen? Eure undurchschaubare Religion an sich wird für viele immer mehr zum Problem. Und ... ist das gänzlich unverständlich? Schau doch in die moslemischen Ländern, wo es endet ...
Auf dem billigen Niveau und Hetze braucht man nicht weiter zu diskutieren, da Zeitverschwendung.

Was bringt es Dir, ständig zu verleumden und zu polemieren, ausser dass Du klarmachen willst, dass Du garnicht an einer sachlichen, fundierten Diskussion interessiert bist? Dann kannst Du es auch lassen.


Problematisch ist Milli Görüs, die Grauen Wölfe sind es auch. Richtig.
Wieder so ein Müll! Grauen Wölfe sind zumeist überhaupt nicht gläubig. Und die Milli Görüs ist wie gesagt sogar türkenfeindlich eingestellt, was man nicht zuletzt an ihrer Klientel sieht, die kaum aus Türken besteht.


Und da gehört mal ausgesiebt, da gehören Moscheen geschlossen, da gehören Extremisten abgeschoben und wenn es sein muss, die Deutsche Staatsbürgerschaft zuvor wieder entzogen. Und? Nichts passiert ... man schaut zu, wie sie versuchen, den Staat (unser Staatsgefüge) umzukrempeln. Und das kotzt viele normal denkende Menschen, auch Migranten, schlichtweg an. Unser Staat versagt in allen Bereichen ! Und deshalb sehen euch immer mehr als Gefahr an ... weil es eben auch gefährlich ist, das ganze "Spiel".
Wieder so ein Quatsch, die Muslime haben überhaupt keinen Einfluss auf die Politik in Deutschland oder das gesellschaftliche Geschehen.


Lächerlich, Merkel ist nicht besser oder schlechter wie Erdogan ... überlege dir mal, was Du da von dir gibst. Mit einigen Konsorten muss ich dir allerdings Recht geben. Ein Fischer ... in der Politik (nur kleines Beispiel), ist so gut wie ein Erdogan. da hast Du Recht. Und der war sogar Außenminister. Manches läuft schon komisch in diiesem Staate. Fürwahr.
Merkel ist eine erzreaktionäre Konservative und zudem christlich-fundamentalistisch.


>>> Demokratie, Grundgesetz und Europäische Werte wurden in Köln ausgehebelt. ... so stimmt das eher. Man sollte dir mal ein Buch über politische Bildung zum Geburtstag schenken, dass Du überhaupt weißt, wovon Du redest, Durkheim.
Du brauchst keinen zu erklären wer PoKöln ist, das weiss jeder und jeder weiss diese braunen Kameraden richtig einzuordnen.


Richtig, das braune Klientel hat einen Denkzettel bekommen und lacht sich jetzt bei einer Flasche Krimsekt zu Tode, weil sie jetzt endlich richtig Propaganda machen können, weil man sie nun in ganz Deutschland und Europa kennt. Du kappierst ja nicht mal, wenn etwas negativ wirken könnte ... . Wie sollst Du dann für die Türken sprechen dürfen?

So, jetzt reichts. Ich geh jetzt was schöners machen, nämlich essen.
Die wahren Demokraten zeigen sich dadurch, wer auf dem Boden des Grundgesetzes steht und dieses gegen Rassismus, Menschenfeindlichkeit und Faschismus verteidigt.

In Köln hat die Demokratie und die Europäischen Werte gesiegt, die Gespenster aus Zeiten des Faschismus haben ihren Denkzettel bekommen, mit dem Vermerk, dass sie unerwünscht sind.

Niemand muss sich belehren lassen, wenn es sich bei PoKöln und Konsorten defakto um rechtsradikale Braunen und Antidemokraten handelt. Wer demokratisch gesinnt ist, der hetzt nicht gegen Menschen, nur weil sie eine andere Hautfarbe, Religion und Kultur haben.

[esperan]

@ Durkheim

Welches kriminelle Verhalten bei meinen angeblichen Landsleuten meinst Du denn? Meinst Du die Tatsache, dass über 90% des Heroinhandels von der PKK Terrororganisation verantwortet wird mitsamt der ganzen Folgekriminalität, Schutzgelderpressungen etc. und dass man diese anschliessend als angebliche Türken in die Statistiken aufnimmt?

Die Deutschen, welche Frieden haben möchten und Sicherheit, ist es scheiß egal ob ihr da unter Kurden, Aleviten, Sunniten, Türken oder sonst was unterscheidet. Das interessiert niemanden! Es ist das Volk aus der Türkei und vielen anderen islamischen Staaten, die hier aktiv sind und nicht zu selten Menschen in Angst und Schrecken versetzen. Die, welche in der Schule anderen Kindern ihre Handys abzocken, auch unter Vorhalt von Messern (schau dir einfach mal den Film - Knallhart - an ... da wird nicht gelogen, was gerade so abgeht), die nur noch die Sprache der Gewalt kennen, die in der Gruppe andere dazu zwingen auf den Boden zu schauen oder eben sonst "Krankenhaus" machen (egal wie alt jemand ist und ob weiblich oder männlich), U-Bahn muss man jetzt wohl gar nicht mehr extra anführen.

Hört doch mit deinen Drogen auf. Das sieht der "normale" Bürger nicht (kümmert ihn tatsächlich weniger). Der sieht, wenn es wieder mal ein Trüke war, der alte Renter zusammenschlägt oder sein Kind nach Hause kommt nach einem Überfall in der Schule oder sonstigen schlimmen Problemen. Kapperist Du nicht, um was es geht? Der Eindruck, der hierbei entsteht. Um das geht es. Tatsachen, welche die Hetzer und Neo-Nazis, die Faschisten wieder dazu benützen, um euer Volk schlecht zu machen !!!!

Weshalb die Menschen euer Volk nicht wirklich mögen, um die Hintergünde geht es. Aber ihr spielt immer die Opfer, obwohl viele eurer Jugendlichen jeden als "Opfer" bennen, der nicht so brutal ist, wie sie selbst und sich nicht gegen sie wehren kann oder will. Schändlich! das faustrecht wird wieder eingeführt? Na denn .... Opfer ...

Und ... natürlich sind das nicht alles die Türken ... aber so beginnen die Menschen so langsam zu Denken. Weil sie so langsam nichts mehr anderes hören und imemr weniger unterscheiden möchten (guter Türke/schlechterTürke). Nur Schuld der Deutschen und anständigen Migranten? Ja, vielleicht der Deutschen Politiker, wo das normale Volk nichts dafür kann, dass die jämmerlich veragen ... in allen bereichen.

Wenn Deine Behauptungen stimmen würden, dann müsste man genau das was Du behauptest mind. in der zweiten Generation der hiesigen Türken beobachtet haben, was bekanntlich nicht der Fall ist. Was Du meinst, hat sich erst ab den 90er Jahren entwickelt und hat mit Türken nichts zu tun.

Ist doch inzwischen scheiß egal, wie sich was wann entwickelt hat. Es geht nicht mehr darum, was verbockt wurde, sondern es geht um das Hier und Jetzt und wie wir die Probleme gemeinsam meistern können. Zusammen! Ausländer, Migranten, wie auch Deutsche. Aber mit Verharmlosern und Leugnern wie Dir, wird dies sicherlich nicht gelingen. Mit Menschen, die nur in eine Richtung schauen ohne jegliche Selbstkritik oder einfach mal eingestehen, dass man seine ehrliche Meinung mal nach außen tragen darf, ohne gleich sein Volk zu verraten.

Gewalttätige türkische Jugendliche gibt es natürlich, aber statistisch ist deren Zahl nicht höher wie bei deutschen Jugendlichen mit den selben sozialen Hintergründen.

Bla bla bla ... Null Wissen, Null Kompetenz, Null Selbstreflektion, Null Verständis um den Menschen. Leute, schickt ihm doch endlich Bücher - egal welche ....


Was können die türkischen Migranten für die verfehlte Einwanderungspolitik der CDU/CSU, was können wir für die Reformunfähigkeit des deutschen Staates im Bildungssystem und all den hausgemachten Problemen seitens der Politik?

Auch das interessiert jetzt nicht mehr, wer wann wie Schuld war. Jetzt müssen die Probleme gelöst werden, die andere verbockt haben. Willst Du dein Leben lang nach Schuldigen suchen, damit Du keine Zeit mehr hast etwas verändern zu können?

Du versuchst Sündenböcke für etwas zu konstruieren, die keinerlei Einfluss auf die Politik und die Entwicklungen haben.

Waasass??? Dann nehmt doch Einfluss auf Gesellschaft und Politik, dass sich etwas zum Besseren verändern darf. Jeder hat die Chance, sich zu bilden und aufzusteigen, um weiter zu helfen (selbst der Ungebildete kann etwas Positives unternehmen - Dummlabern hier im Forum und sein Nichtwissen und Halbwissen aufzuzeigen hilft dabei weniger).

Migranten und Ausländer haben es schwieriger ... ganz klar ... aber es geht! Schau dir Italiener an, Griechen, etc. Da geht es doch auch !!!

Komm mir doch jetzt nicht wieder und wieder und wieder mit Ausreden und wieder mit dem Gefasel ... alle anderen sind Schuld. Wenn ihr es oft nicht auf die Reihe bekommt, weil ihr es oft auch gar nicht wollt, kann man noch weitere Milliarden ins Bildungssystem reinstecken, die dann genauso im Sande versickern.

Geh (DU!!) zu den Eltern der Kinder und sag, sie sollen sich im ihre Kinder bemühen, indem sie sich selbst bemühen und Deutsch lernen und sich bilden, damit sie das Verständnis dazu haben, ihren Kindern Bildung nahe zu bringen. Aber wer ständig von Hartz4 lebt und den Kindern aufzeigt, dass es auch ohne Arbeit geht ... wer motiviert dann die, die der Staat dann aller Wahrscheinlichkeit nach auch wieder nicht motivieren kann? Egal wie extrem er sich anstrengt (bei einem kleinen Teil mag es ja helfen, aber nicht dem Gros).

Kommt doch endlich in dieser Gesellschaft an und wachst mit ihr ... !


Ich weiss nicht, was Du mit Deinen Türken hast. Woher weisst Du denn so genau, dass die Türken wirklich Türken sind? Ach so, derjenige kommt aus der Türkei, also muss er dann wohl Türke sein und sieht sich natürlich auch als Türke :))

Hab ich alles schon geschrieben ... musst halt lesen und nicht nur überfliegen ...

Na dann.

Ja, na dann .... tu was ...

Kleine Denksportaufgabe für Dich. Ich hatte das bereits anhand Quellen bewiesen. Woran liegt das Deiner Meinung nach, dass beispielsweise die türkischen Migranten in den USA sich zumeist in die Mittel- und Oberschicht in den USA entwickelt haben und es dort kaum Türken gibt ohne College-Abschluss?

Vergiss das doch mit den USA. Vielleicht hast Du ja Recht (keine Lust, jetzt Bücher zu welzen), was Du schreibst und meine Informationen sind inzwischen veraltet. Früher (vor nicht allzu langer Zeit) war es mal so ... .

[Durkheim]

Nur die guten Deutschen gehen ins Ausland, sie hätten dort sonst keine Chance. Bei den Türken ist es umgekehrt. Die guten Türken bleiben zu Hause und nur der Bodensatz kommt zu uns. Wie dieser Bodensatz aussieht und wie er sich von uns durchfüttern lässt, kann jedermann in Kreuzberg und Neukölln sehen.
Es ist mir ohnehin unbegreiflich, dass wir uns das antun, kein Nutzen aber viel Schaden. Nationaler Masochismus ?
Dass Du Dich überhaupt noch hierher traust, als jener, der auf Veranstaltungen der kriminellen PKK Terrororganisation geht.

Ich hatte soviele Diskussionen mit Dir, wo Du dermassen PKK Propaganda runtergespult hast, dass einem die Galle hochkam!

Soviel zum Thema Bodensatz. Ein solcher verlogener Heuchler ist mir bisher nicht untergekommen.

[Kumusta]

Halt die Klappe und komm heim. :D ;)

:lach::lach::lach:

[bernhard44]

Du meinst sie sollen dann die leergewordenen Dönerbuden übernehmen ?

aber doch nicht bei unseren Hygienestandards!

[esperan]

Dein Geschwätz interessiert mich nicht im geringsten. Die einzig wichtige Frage ist, ob unser Land die orentalischen Unterschichten braucht oder nicht.
Fakt ist, sie sind überflüssig, kosten Geld und verursachen Probleme.
Einfach raus mit dem Pack und es ist wieder Friede im Land.

Also Du redest ab und an so schlimm wie ein Durkheim mit deinem verallgemeinernden Alles-Raus-Gelabere. Wenn man dem Trugschluss verfällt, den Du hier propagierst, dann muss man wahrlich doch auch einen verständigen Geist bezweifeln.

Hier geht es nicht ums globale Abschieben und Ausweisen. Hier geht es darum, die Probleme, die durch ungezügelten Zuzug entstanden sind und Dulden der dadurch exsessiv entstandenen u.a. Schwerstkriminalität, zu lösen. Und zwar ohne Phantasmen. Deine Phantasmen reichen eher für die ewig Gestrigen als Propagandamaterial und gehören in die Gedankenwelt einer Claudia Roth.

Grüße
esperan

[esperan]

Aber gerne noch, aber zuerst einmal nimmt dann der deutsche Staat aus aller Welt seine ausgewanderten Deutschen wieder auf. Dann kannst Du wiederkommen und versuchen das Forum vollzusülzen!

Es kann ja nicht sein, dass Deutsche sich von Süd-, Nordamerika, Südafrika, Australien und diversen anderen Ländern fast überall in der Welt breit gemacht haben und das zahlreich und Du dann herkommst und anderen vorschreiben willst, wo sie zu leben hätten! Erst einmal mit gutem Beispiel vorangehen und die Rückführung der Deutschen veranlassen, dann kannst Du Dich hier nochmal melden ;)

Es geht nicht um das breit machen, sondern in Frieden mit den Anderen zu leben und leben zu wollen, kappierst Du das nicht? Ohne Herrschaftsansprüche an die Urbevölkerung zu stellen. Die Erobererzeiten sollten der Vergangenheit angehören.

Unter eurem muslimischen Volk gibt es aber noch einige Menschen mit diesem Letzteren Gedanken (die man ja vom Verfassungsschutz beobachten lässt). Und das solltet ihr anständigen Moslems bekämpfen, damit man euch anerkennt, respektiert und vielleicht irgend wann mal in ferner Zukunft vertraut.

Wie viele Deutsche kennst Du mit Eroberergedanken im Ausland?

[esperan]

Mir ist nicht verständlich, daß hier einige mit Türken diskutieren. Was soll dabei herauskommen? Islamisten läßt man einfach liegen und gibt ihnen nicht auch noch ein Forum für ihren Müll.


Ich dachte, dies hier ist ein Diskussionsforum und kein Monolog-Forum.

[bernhard44]

Walter Josef Malta......wo steckt er eigentlich dieser Kerl - liegt wohl noch im Bett ?

die Helden sind müde, die weißen Tauben fliegen nicht mehr!

[esperan]

Die ganze Diskusion befasst sich hier mit Moscheen, Islam und integrationsunwilligen und kulurfremden Musels...
Die aus dem europäischen Ausland stammenden Zugezogenen werden hier mit keinem Wort erwähnt - koennte vielleicht daran liegen, dass diese Leute gewillt sind, sich hier zu integrieren und sich mit unverschämten Forderungen zurückhalten ?

aaaah, verstehe....würde es bei uns keine Musel geben, dann würde man auf denen herumhacken ?! :no_no:

Pass auf in deiner Äußerung. Ein aus anderen europäischen Ländern zugeszogener Mensch kann auch ein Türke oder Moslem sein. Die wandern ja schließlich auch von land zu Land :] innerhalb der EU.

[esperan]

Als langjähriger Beobachter von "Welt-Online" muß ich Dir sagen, daß es dort im Kommentarbereich schon seit langem eine unverhohlene Zensur gibt.

Wo nicht? Ist bei Focus-Online nicht anders.

[Doc Gyneco]

Walter Josef Malta......wo steckt er eigentlich dieser Kerl - liegt wohl noch im Bett ?

Hartz IVer brauchen morgens eben nicht aufzustehen !

Er ist vielleicht nach Köln gegangen um Antifafähnlein zu schwingen !

:)) :)) :))

[esperan]

[QUOTE=latrop;2388962]Das hat ein anderer User dazu geschrieben :

fatih_sultan_mehmet hat folgendes geschrieben::

[I][B]Papperlapapp, ich bin stolz auf Köln und seine Menschen.
Schön für dich ....

Was die Kölner auf die Beine gestellt haben, ist einmalig und kann so nur in Köln geschehen.

Eben nicht, das ist ja das Problem. Die Demokratie wird wohl immer häufiger in vielen Städten abhanden kommen mit ihrer schönen Meinungs- und Versammlungsfreiheit.

Und verstecke sich niemand hinter einer Minderheit von gewaltbereiten Linksextremisten, um Köln und seine Menschen in den Dreck zu ziehen.
Köln ist ohnehin ein Molloch wie Berlin. Was gibt es da noch durch den Dreck zu ziehen?

Es waren größtenteils hochanständige Menschen, bis weit ins bürgerliche Lager hinein - Hoteliers, Gastwirte, Bus- und Taxiunternehmen - die durch ihre strikte Verweigerung ihrer Dienstleistungen für dieses Pack sogar finanziellen Verlust in Kauf genommen und somit einen nicht zu unterschätzenden Beitrag dazu geleistet haben, dass der "Antiislamisierungskongreß" zu einer historischen Lachnummer wurde.

Dumpfbackengelabere, aber aus einer Sicht verständlich. Ja, sehr anständige Menschen, welche nicht einschätzen können, was sie mir ihrem Verhalten verursachen. Alles wirkt miteinander, auf jede Aktion eine Reaktion. Verhältnismäßigkeit?

Die Hoteliers, Gastwirte, und sonstige Unternehmer haben die Aktion gemacht, weil sie keine Kundschaft verlieren wollten, oder damit ihr Laden nicht klein geschlagen wird von randalierenden Linksdeppen. Sicherlich nicht alle, weil sie Freunde der Moslems sind. Außerdem ist es immer schick gegen Nazis zu sein, wo man natürlich die Demonstranten auch zu Nazis deklarieren muss ob richtig oder falsch (der Mainstream zählt) ... sonst stimmt ja die Aussage auf dem Bierdeckel nicht.

Und dies alles trifft sicherlich nicht auf alle Kölner zu, abwer einen nicht geringen Teil (davon gehe ich schlichtweg aus).

[esperan]

Tatsachen:
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/27/27940/1.html
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/27/27823/1.html
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/26/26931/1.html


Erdogan hat mit der DITIP nichts zu tun und zudem hat er keinen Einfluss darauf. Die DITIP ist eine staatliche Organisation, die an erster Stelle den laizistischen und demokratischen Grundpfeilern sich unterordnen muss. Es sind wie bereits gesagt, studierte Islamtheologen, zu deren Pflichtfächern auch Naturwissenschaften zählen!

Du redest über etwas, worüber Du keine Ahnung hast. Du hast mit Sicherheit noch nie einen Theologen der DITIP in Deinem leben gesehen, geschweige denn gesprochen. Ich weiss worüber ich spreche, weil ich genügend DITIP-Imame kennen und wie gesagt gibt es viele von ihnen mit Ehefrauen ohne Kopftücher. Das sind Tatsachen. Bei den DITIP Imamen wird das Prinzip, dass es in der Religion keinen Zwang geben darf, sehr ernst genommen, was man mind. daran sehen kann, dass sie vielfach auch Ehefrauen ohne Kopftuch haben. Ich kenne auch DITIP Imame, deren Töchter mit Deutschen verheiratet sind. All das sind Tatsachen.


Wie kommst Du bei Erdogan darauf, dass er Türke wäre? Erdogan ist ein muslimischer Georgier, das sind seine eigenen Worte. Er fühlt sich eher den Georgiern näher als den Türken aufgrund seiner Vorfahren. Er ist türkischer Staatsbürger, ansonsten sehe ich kulturell betrachtet nichts bei ihm, was türkisch wäre. Auch bei Erdogan ist es so, dass er sich in erster Linie als Moslem sieht, dann als Georgier, dann als Türke.


Mit Verlaub, Du schreibst nur Müll. Das ist billigste Polemik und Diffamierung.


Auf dem billigen Niveau und Hetze braucht man nicht weiter zu diskutieren, da Zeitverschwendung.

Was bringt es Dir, ständig zu verleumden und zu polemieren, ausser dass Du klarmachen willst, dass Du garnicht an einer sachlichen, fundierten Diskussion interessiert bist? Dann kannst Du es auch lassen.


Wieder so ein Müll! Grauen Wölfe sind zumeist überhaupt nicht gläubig. Und die Milli Görüs ist wie gesagt sogar türkenfeindlich eingestellt, was man nicht zuletzt an ihrer Klientel sieht, die kaum aus Türken besteht.


Wieder so ein Quatsch, die Muslime haben überhaupt keinen Einfluss auf die Politik in Deutschland oder das gesellschaftliche Geschehen.


Merkel ist eine erzreaktionäre Konservative und zudem christlich-fundamentalistisch.


Du brauchst keinen zu erklären wer PoKöln ist, das weiss jeder und jeder weiss diese braunen Kameraden richtig einzuordnen.


Die wahren Demokraten zeigen sich dadurch, wer auf dem Boden des Grundgesetzes steht und dieses gegen Rassismus, Menschenfeindlichkeit und Faschismus verteidigt.

In Köln hat die Demokratie und die Europäischen Werte gesiegt, die Gespenster aus Zeiten des Faschismus haben ihren Denkzettel bekommen, mit dem Vermerk, dass sie unerwünscht sind.

Niemand muss sich belehren lassen, wenn es sich bei PoKöln und Konsorten defakto um rechtsradikale Braunen und Antidemokraten handelt. Wer demokratisch gesinnt ist, der hetzt nicht gegen Menschen, nur weil sie eine andere Hautfarbe, Religion und Kultur haben.

[QUOTE=Durkheim;2388977]
Tatsachen:

Zitat:
Zu deinen Worten:

"Die DITIB ist ein undurchschaubarer Verein, der vom türkischen Staat gefördert/unterhalten wird (was hat in diesem Staat der türkische Staat zu suchen????), der, wie man bei der Ansprache in der Köln Arena von Erdogan, ziemlich komische Einstellungen vertritt, die selbst unsere Politiker hier ablehnen und als integrationshemmend einstufen. "

Erdogan hat mit der DITIP nichts zu tun und zudem hat er keinen Einfluss darauf. Die DITIP ist eine staatliche Organisation, die an erster Stelle den laizistischen und demokratischen Grundpfeilern sich unterordnen muss. Es sind wie bereits gesagt, studierte Islamtheologen, zu deren Pflichtfächern auch Naturwissenschaften zählen!

Du redest über etwas, worüber Du keine Ahnung hast. Du hast mit Sicherheit noch nie einen Theologen der DITIP in Deinem leben gesehen, geschweige denn gesprochen. Ich weiss worüber ich spreche, weil ich genügend DITIP-Imame kennen und wie gesagt gibt es viele von ihnen mit Ehefrauen ohne Kopftücher. Das sind Tatsachen. Bei den DITIP Imamen wird das Prinzip, dass es in der Religion keinen Zwang geben darf, sehr ernst genommen, was man mind. daran sehen kann, dass sie vielfach auch Ehefrauen ohne Kopftuch haben. Ich kenne auch DITIP Imame, deren Töchter mit Deutschen verheiratet sind. All das sind Tatsachen.




Lieber Durkheim,

ich habe nie behauptet, dass Erdogan mit der DITIP etwas zu tun hat. Du musst meine Sätze schon genau lesen. Mehr sage ich dazu nicht, weil alles dasteht.

[Frei-denker]

Die Aktion von ProKöln werte ich als Erfolg.

Und das aus folgendem Grund:


Das Polit-Establishment hat m.E.n. die Verfassung brechen müssen, um die Diskussion bzgl. der Konsequenzen der Einwanderung zu unterdrücken.

Im TV lief letztlich ein Streifen, der vorführte, dass die etablierten Parteien um die CDU das Versammlungsrecht zugunsten ihrer politischen Linie zu brechen bereit sind.

Natürlich versucht das TV mit viel Polemik und verteufeln wie verächtlichmachen von Pro-Köln diesen Verfassungsbruch noch für den Zuschauer als legitim aufgrund der Stoßrichtung der Aktion gegen die Achse des Bösen darzustellen.

Doch der Bürger, der nicht nur Bild liest, sondern selber denkt, wird begreifen, dass hier etwas skandalöses abgelaufen ist - ein Bruch der Verfassung.

[Durkheim]

@ Durkheim
[COLOR="DarkRed"]Die Deutschen, welche Frieden haben möchten und Sicherheit, ist es scheiß egal ob ihr da unter Kurden, Aleviten, Sunniten, Türken oder sonst was unterscheidet. Das interessiert niemanden! Es ist das Volk aus der Türkei und vielen anderen islamischen Staaten, die hier aktiv sind und nicht zu selten Menschen in Angst und Schrecken versetzen. Die, welche in der Schule anderen Kindern ihre Handys abzocken, auch unter Vorhalt von Messern (schau dir einfach mal den Film - Knallhart - an ... da wird nicht gelogen, was gerade so abgeht), die nur noch die Sprache der Gewalt kennen, die in der Gruppe andere dazu zwingen auf den Boden zu schauen oder eben sonst "Krankenhaus" machen (egal wie alt jemand ist und ob weiblich oder männlich), U-Bahn muss man jetzt wohl gar nicht mehr extra anführen.
Der Grieche Spiridon war dann auch ein Türke :))

Im übrigen muss ich Dich darauf aufmerksam machen, dass die Jugendlichen von denen Du sprichst, deutsche Staatsbürger sind. Wieso wird dann plötzlich unterschieden, wenn Du bei den Türken nicht unterscheiden willst.

Ich wurde übrigens von zwei Deutschen überfallen, als ich mit meiner Freundin unterwegs gewesen bin. Wäre ich alleine gewesen, dann hätte ich die beiden abgebrochenen Zwerge ungepitzt in den Boden gerammt, aber einer hielt meiner Freundin ein Messer an den Hals!
Und, was machen wir jetzt? Ich kann noch weitere Beispiele nennen, besonders von Deutschen auf Maifeiern, die zuviel saufen und anschliessend es ständig zu Schlägereien und Messerstecherei kommt. Alles schon erlebt. Oder von Schlägereien von Deutschen auf dem Oktoberfest, wo man sich die Masskrüge gegenseitig auf den Kopf schlägt.

Wenn man nach Dir geht, handelt es sich bei deutschen Jugendlichen um welche, die sich nicht besaufen und nicht kloppen, keinerlei Kriminalität begehen und fromm sind wie ein Lamm :rolleyes:


Hört doch mit deinen Drogen auf. Das sieht der "normale" Bürger nicht (kümmert ihn tatsächlich weniger). Der sieht, wenn es wieder mal ein Trüke war, der alte Renter zusammenschlägt oder sein Kind nach Hause kommt nach einem Überfall in der Schule oder sonstigen schlimmen Problemen. Kapperist Du nicht, um was es geht? Der Eindruck, der hierbei entsteht. Um das geht es. Tatsachen, welche die Hetzer und Neo-Nazis, die Faschisten wieder dazu benützen, um euer Volk schlecht zu machen !!!!
Ich fühle mich von diesen wenigen kriminellen Jugendlichen weder angesprochen, noch sehe ich nicht, wieso ich mich dafür rechtfertigen muss!

Ich halte den Deutschen auch nicht vor, was ich bei Deutschen alles erlebt habe, sei es Kriminalität oder Gewaltaten.


Weshalb die Menschen euer Volk nicht wirklich mögen, um die Hintergünde geht es. Aber ihr spielt immer die Opfer, obwohl viele eurer Jugendlichen jeden als "Opfer" bennen, der nicht so brutal ist, wie sie selbst und sich nicht gegen sie wehren kann oder will. Schändlich! das faustrecht wird wieder eingeführt? Na denn .... Opfer ...
Sämtliche Statistiken beweisen, dass bei der selben sozialen Indikation, deutsche Jugendliche von anderen nicht unterscheiden.


Und ... natürlich sind das nicht alles die Türken ... aber so beginnen die Menschen so langsam zu Denken. Weil sie so langsam nichts mehr anderes hören und imemr weniger unterscheiden möchten (guter Türke/schlechterTürke). Nur Schuld der Deutschen und anständigen Migranten? Ja, vielleicht der Deutschen Politiker, wo das normale Volk nichts dafür kann, dass die jämmerlich veragen ... in allen bereichen.
Ich kann Dir persönlich sagen, dass es mir sonstwo vorbeigeht, was rassistische Menschen, die andere in Schubladen stecken und nicht differenzieren können, denken. Damit verschwende ich nicht meine Zeit. Früher hätte es mir etwas ausgemacht, weil mir die Ausgrenzungen persönlich zugesetzt haben, aber das habe ich längst hinter mir und habe mich entsprechend persönlich weiterentwickelt und meine Schlüsse daraus gezogen.


Wenn Deine Behauptungen stimmen würden, dann müsste man genau das was Du behauptest mind. in der zweiten Generation der hiesigen Türken beobachtet haben, was bekanntlich nicht der Fall ist. Was Du meinst, hat sich erst ab den 90er Jahren entwickelt und hat mit Türken nichts zu tun.
Ich weiss, was ab den 90er Jahren zumeist zugewandert ist und wie es sich anschliessend negativ Entwickelt hat. Nach den 90er Jahren kamen kaum noch Türken nach Deutschland. Bei der Zuwanderung nach den 80er Jahren hat man nicht mehr so genau hingeschaut, wen man alles hier aufnimmt und welche Hintergründe diese Personen haben. Ich spreche von zumeist kriminellen Familienclans aus bestimmten Regionen, die bereits in der Türkei ihr Leben durch Kriminalität und organisiertes Verbrechen verdingten und als Scheinasylanten nach Deutschland kamen. Man muss beispielsweise Kreuzberg vor den 90er Jahren und davor vergleichen und sieht von wem die negativen Entwicklungen ausgingen!

Man kann nicht Drogenbarone als Scheinasylanten aufnehmen, diese bauen dann fröhlich ihr kriminelles Netzwerk in diversen Städten auf und hinterher mit dem Finger auf die Türken zeigen, wenn es keine Türken sind, die sich auf diese Art kriminell hier betätigen. Aber das weiss sowohl die deutsche Politik als auch Justiz. Für ihre eigenen Verfehlungen (nicht genau hingeschaut zu haben) versucht man Sündenböcke zu konstruieren.


Ist doch inzwischen scheiß egal, wie sich was wann entwickelt hat. Es geht nicht mehr darum, was verbockt wurde, sondern es geht um das Hier und Jetzt und wie wir die Probleme gemeinsam meistern können. Zusammen! Ausländer, Migranten, wie auch Deutsche. Aber mit Verharmlosern und Leugnern wie Dir, wird dies sicherlich nicht gelingen. Mit Menschen, die nur in eine Richtung schauen ohne jegliche Selbstkritik oder einfach mal eingestehen, dass man seine ehrliche Meinung mal nach außen tragen darf, ohne gleich sein Volk zu verraten.
Wenn das so egal ist, dann sollte man alle die in Deutschland geboren sind als Deutsche bezeichnen, aber trotz deutscher Staatsbürgerschaft werden Kriminalitätsstatistiken aufgrund von vermeintlicher Herkunft zusammengestellt. Bei den Türken ist dann natürlich jeder Türke, der aus der Türkei kommt, auch bei denen, die sich selber nicht als Türken sehen. Das ist wenig konsequent.

Und ich soll mich dann für andere, die sich selber nicht als Türken sehen, rechtfertigen? Sehe ich nicht ein, was wohl auch nachvollziehbar ist.


Bla bla bla ... Null Wissen, Null Kompetenz, Null Selbstreflektion, Null Verständis um den Menschen. Leute, schickt ihm doch endlich Bücher - egal welche ....
Du kannst Dich bei dem Kriminologen und Professor Pfeiffer darüber informieren. Zudem kommt hinzu, dass die meisten deliquenten Jugendliche ab einem gewissen Alter wieder in die Normalität einkehren, das ist laut Pfeiffer zumeist ab 17 Jahren. Die Deliquenz ist Mitten in der Pubertätszeit. Als Grund nennt Pfeiffer, dass die Jugendlichen von ihrem familiärem Umfeld abgefangen werden.


Auch das interessiert jetzt nicht mehr, wer wann wie Schuld war. Jetzt müssen die Probleme gelöst werden, die andere verbockt haben. Willst Du dein Leben lang nach Schuldigen suchen, damit Du keine Zeit mehr hast etwas verändern zu können?
Die Probleme des Bildungssystems werden ja nachwievor nicht gelöst. Die Probleme sind bekannt und auch wie man es lösen kann. Man dreht weiter Däumchen und anschliessend werden Sündenböcke konstruiert, die am wenigstens etwas für die hausgemachten Fehlentwicklungen können.


Waasass??? Dann nehmt doch Einfluss auf Gesellschaft und Politik, dass sich etwas zum Besseren verändern darf. Jeder hat die Chance, sich zu bilden und aufzusteigen, um weiter zu helfen (selbst der Ungebildete kann etwas Positives unternehmen - Dummlabern hier im Forum und sein Nichtwissen und Halbwissen aufzuzeigen hilft dabei weniger).
Natürlich, ist klar. Es wird niemand systematisch ausgegrenzt, wer es glaubt wird vielleicht selig. Die deutsche Politik und wie seitens der CDU/CSU Ausländerpolitik gemacht wird, das musst Du mir nicht erklären.


Migranten und Ausländer haben es schwieriger ... ganz klar ... aber es geht! Schau dir Italiener an, Griechen, etc. Da geht es doch auch !!!
Völliger Quatsch. Ich weiss nicht, worüber Du redest. Die Italiener sind überhaupt nicht integriert und gehören zu denen mit den meisten Kindern in Sonderschulen! Das sind Tatsachen. Bei den Griechen ist es so, da täuschen die Statistiken etwas, dass viele Griechen zwar in Deutschland ihre Kinder schicken, aber wenn sie das Gymnasium nicht schaffen, schicken sie sie nach Griechenland und holen sie nach dem griechischen Abitur wieder zurück. Das ist bei den Griechen so etwas wie ein Insidertip. Von den 5 Griechen bei uns auf der Grundschule gingen ausnahmslos alle nach Griechenland, nutzten die Möglichkeiten, dass sie ein einfaches (billiges) Abitur in Griechenland machen und zurückkommen konnten. Die sind nicht so doof und halsen sich 13 Jahre Schule auf! Während ich mein Abitur machte, kamen die griechischen Kameraden zurück und lachten mir ins Gesicht, dass sie nun mit dem Studium anfangen. Von den Griechen macht kaum einer Abitur in Deutschland.

Da fühlt man sich etwas verarscht und Statistiken geben solche Dinge nicht wieder. Aber wenn man die Möglichkeiten hat, da kann man es ihnen nicht verübeln, wenn sie es auch gezielt ausnutzen was sich ihnen als Möglichkeiten bietet.


Komm mir doch jetzt nicht wieder und wieder und wieder mit Ausreden und wieder mit dem Gefasel ... alle anderen sind Schuld. Wenn ihr es oft nicht auf die Reihe bekommt, weil ihr es oft auch gar nicht wollt, kann man noch weitere Milliarden ins Bildungssystem reinstecken, die dann genauso im Sande versickern.
Du kannst Dein Kopf natürlich in den Sand stecken und versuchen Sündenböcke zu konstruieren für 'Verfehlungen durch die missratene Bildungspolitik.


Geh (DU!!) zu den Eltern der Kinder und sag, sie sollen sich im ihre Kinder bemühen, indem sie sich selbst bemühen und Deutsch lernen und sich bilden, damit sie das Verständnis dazu haben, ihren Kindern Bildung nahe zu bringen. Aber wer ständig von Hartz4 lebt und den Kindern aufzeigt, dass es auch ohne Arbeit geht ... wer motiviert dann die, die der Staat dann aller Wahrscheinlichkeit nach auch wieder nicht motivieren kann? Egal wie extrem er sich anstrengt (bei einem kleinen Teil mag es ja helfen, aber nicht dem Gros).
Ich weiss nicht worüber Du redest. Mein Urgrossvater kommt nicht aus ärmlichen Verhältnissen. Und mein Vater kam aus beruflichen Gründen nach Deutschland und blieb anschliessend hier. Meine Eltern haben beide hier studiert, bezahlen mit ihren Einkünften die Einkünfte mancher Hartz IV Foristen hier, die hier auf Hardcore-Menschenverachter machen.

Im übrigen hat sogar mein Ururgrossvater studiert, er war Jurist, arbeitete zunächst als Gehilfe bei einem Amtsgericht und war später Rechtsanwalt, Notar.


Kommt doch endlich in dieser Gesellschaft an und wachst mit ihr ... !
Ich muss nirgends ankommen und lasse mir von niemandem sagen wie ich zu leben hätte. In einer Gesellschaft, wo es immer noch rassistische Ausgrenzungen gibt und schon immer gab, kann man sich nicht hinstellen und von Integration faseln. Man kann sich nicht in etwas integrieren, wo der Wille zur Integration nicht vorhanden ist.

Ich kann auch prima ausschliesslich unter Türken leben. Ich kann auch prima ausschliesslich im Kreise meiner Familie und meinen deutschen Freuden leben. Früher hätte es mir etwas ausgemacht, aber heute ist es mir egal wie andere rassistische Menschen denken. Es geht mir sonstwo vorbei.


Ich weiss nicht, was Du mit Deinen Türken hast. Woher weisst Du denn so genau, dass die Türken wirklich Türken sind? Ach so, derjenige kommt aus der Türkei, also muss er dann wohl Türke sein und sieht sich natürlich auch als Türke :))
Wer sich nicht als Türke sieht, kann man nicht als Türken bezeichnen und ich muss mich nicht für jene rechtfertigen, die sich nicht als Türken sehen.


Vergiss das doch mit den USA. Vielleicht hast Du ja Recht (keine Lust, jetzt Bücher zu welzen), was Du schreibst und meine Informationen sind inzwischen veraltet. Früher (vor nicht allzu langer Zeit) war es mal so ...
Ich habe einige Verwandte in den USA und weiss auch aus erster Hand zu berichten. Dort sehen sich sämtliche meiner Cousins als Amerikaner. Ich sehe mich aber nicht als Deutschen an, obwohl deutscher Staatsbürger. Es gab mal eine Zeit, da hätte ich mich durch und durch als Deutscher bezeichnet und mich als solcher vorgestellt. Woran liegt das Deiner Meinung nach, dass ich irgendwann einen Schlussstrich gezogen habe und mich nur noch mit meiner türkischen Herkunft identifiziere?

Ein guter Freund meines Vaters (Deutscher) meinte mal, mein Vater würde den alltäglichen Rassismus in Deutschland und die ständigen Kränkungen und Sticheleien sich nur einbilden. Bis dieser Freund eines Tages eine Italienerin geheiratet hat! Da hat er dann selber erlebt bei seiner Frau, was Rassismus ist. Die Frau wurde in ihrer Arbeitsstelle rassistisch gemobbt und beleidigt und wurde krank dadurch, konnte nicht mehr arbeiten. Ständig kam er zu uns nach Hause und heulte die Ohren meines Vaters voll, was er alles erlebt hat. Und immer hat mein Vater nichts gesagt, extra geschwiegen und ihn nicht damit konfrontiert, was er einst meinte, von wegen es gäbe keinen Rassismus und man würde es sich nur einbilden. Irgendwann hat er ihn doch damit konfrontiert und bekam absolut keine Widerworte. Denn der Freund konnte nun als Deutscher selber erleben, wie es denn so ist.

Solches Gesülze, dass angeblich alle die selben Chancen hätten, das muss man sich von Unwissenden oft anhören. Wenn man keine Ahnung hat, ist natürlich gut reden.

Was mich anbelangt, vom Äusseren her hatte ich nie die Probleme. Allerdings habe ich immer gemerkt, wie wichtig Deutschen die Herkunft ist. Ein Deutscher, der keine deutschen Vorfahren hat, wird nicht als Deutscher akzeptiert, da kann man sich noch so bemühen und zur deutschen Identität bekennen.

[Durkheim]

Lieber Durkheim,

ich habe nie behauptet, dass Erdogan mit der DITIP etwas zu tun hat. Du musst meine Sätze schon genau lesen. Mehr sage ich dazu nicht, weil alles dasteht.
Die DITIP wie sie heute ist, ist Erdogan ein Dorn im Auge. Er versucht gerade die DITIP zu "reformieren" und zu verwässern (insbesondere durch seine Antipathien gegen den Laizismus), aber da wachen die obersten Richter der Türkei darüber und haben bereits Erdogan und seiner Partei einen Schuss vor den Bug verpasst.

Wir wissen Erdogan gut einzuschätzen und er weiss wo die Grenzen sind. Er kann sich im demokratischem Rahmen in diesen Grenzen bewegen. Ansonsten kann er sein Amt an den Nagel hängen, wie ihm die Verfassungsrichter bereits nahegebracht haben.

Jeder sollte sich bewusst sein, wenn man in Deutschland freie Religionsausübung hat, dazu gehören nunmal auch Imame, dass die DITIP die einzigen sind, die professionell theologisch ausgebildete Imame hervorbringen. Diese sind vereinbar mit einem laizistischen und demokratischen Staat.
So lange Deutschland keine Alternativen bietet, sind die DITIP Imame das beste was man momentan hat.

Probleme gibt es mit den Laienpredigern, die über keinerlei Qualifikationen verfügen, geschweige denn jemals ein theologisches Studium aufzuweisen haben.

Ich spreche als jemand, der die Internas kennt und die Leute der verschiedenen Moscheen. Wenn man sofort und heute ein Gesetz verabschieden würde, das Laienprediger verbietet und dass für Imame ein Theologiestudium vorausgesetzt wird, dann würden sich Probleme mit sämtlichen Scharlatanen wie Laienpredigern von selbst lösen.
Aber da schaut Deutschland tatenlos zu und dreht Däumchen! Und ich soll mich dann für Leute anschliessend rechtfertigen, die wiederum Folge der Untätigkeit der deutschen Politik ist.

Wer Menschen Religion vermittelt, der sollte eine entsprechende Ausbildung vorweisen können. Keiner kann schliesslich Lehrer, Zahnarzt oder Rechtsanwalt werden, ohne entsprechende Qualifizierung.

[esperan]

Die Aktion von ProKöln werte ich als Erfolg.

Und das aus folgendem Grund:


Das Polit-Establishment hat m.E.n. die Verfassung brechen müssen, um die Diskussion bzgl. der Konsequenzen der Einwanderung zu unterdrücken.

Im TV lief letztlich ein Streifen, der vorführte, dass die etablierten Parteien um die CDU das Versammlungsrecht zugunsten ihrer politischen Linie zu brechen bereit sind.

Natürlich versucht das TV mit viel Polemik und verteufeln wie verächtlichmachen von Pro-Köln diesen Verfassungsbruch noch für den Zuschauer als legitim aufgrund der Stoßrichtung der Aktion gegen die Achse des Bösen darzustellen.

Doch der Bürger, der nicht nur Bild liest, sondern selber denkt, wird begreifen, dass hier etwas skandalöses abgelaufen ist - ein Bruch der Verfassung.

Ich sag doch, es geht nicht um "Braunbatzen" (die auch ich verachte). Es geht um das Recht u.a. anders Denkender.

Vielleicht kommt es ja mal wieder in Mode, wenn ein etwas anderes Gefüge entsteht, dass man Schwule wieder durch die Gassen treibt bei einer Schwulendemo und die Reporter von den Schwulen weggezogen werden, damit man ihre Meinung nicht im Fernsehen hört. Nebenbei verprügelt man schon mal den einen oder anderen Schwulen. Daneben stehen dann Anti-Schwulen-Politiker, die sich darüber amüsieren, dass man deren Stimme endlich zum Erliegen bringt. Weil, das sind ja eh nur Aidsversuchte Individuen, die eine Gefahr für die Menschheit darstellen ... :(

Durkheim und viele anderen wissen gar nicht, um was es hierbei eigenltich geht und sie anscheinend irgend wann mal selbst ihre Rechte verlieren werden/könnten - weil sie sich nicht gerade hier in Köln für etwas eingesetzt haben, welches eben dies verhindern soll. Aber dazu müsste man sich ja kritisch mit etwas auseinander setzen .... und die Euphorie einer gerechten Sache im Taumel der Gerechtigkeit und des Sieges wäre dahin. Keine Party, keine gute Stimmung ... welch Schande, ein verlorener Nachmittag.

Hier geht es doch schlichtweg um den demokratischen Grundgedanken und unser Grundgesetz, das es zu verteidigen gilt. Selbst wenn man etwas hinnehmen muss, das man eigentlich verteufelt - in seiner Ideologie oder Meinung.

Hier geht es darum, dass wir dieses System erhalten!

Genauso wie in Amerika eindeutig überführte Mörder nicht verurteilt werden, ja, wieder frei kommen (obwohl absolut schuldig) weil der Polizist etwas falsch gemacht hat, das gegen deren Verfassung war. Keiner versteht wirklich, dass jetzt ein Mörder frei herum läuft. Aber ... es geht um mehr ... es geht um grundlegende Dinge.

Vielleicht versteht Durkheim jetzt, was ich meine ..... hmmm .....

[latrop]

Desweiteren wurde das Menschenrecht der Vereinten Nationen gebrochen:
Zitat:
Auf der Ebene der Vereinten Nationen ist die Meinungsfreiheit in Art. 19 der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte gewährleistet:

Jeder Mensch hat das Recht auf freie Meinungsäußerung; dieses Recht umfasst die Freiheit, Meinungen unangefochten anzuhängen und Informationen und Ideen mit allen Verständigungsmitteln ohne Rücksicht auf Grenzen zu suchen, zu empfangen und zu verbreiten.


http://de.wikipedia.org/wiki/Meinungsfreiheit

Und das sagt Walter Hofer alias gillybaer,dazu, als ein anderer diesen Bruch der zugesicherten Meinungsfreiheit kritisierte und meinte, er schäme sich ein Deutscher zu sein :

Und da soll ich stolz drauf sein ?
Ich schäme mich ein Deutscher zu sein.

Er sagte :
ja, sei mit den friedlichen Kölnern stolz darauf ein Deutscher zu sein:

stelle dich auch quer und schäme dich nicht, mitzumachen.

Das ist offene Aufforderung zum Gesetzesbruch.

[latrop]

Es geht nicht um die deutsche Gesellschaft. Wenn es die Moslems nicht gäbe, würde man andere Feindbilder pflegen in diversen antidemokratischen Gesinnungszirkeln! Der Rechtsradikalismus in Ostdeutschland beweist, dass dort wo es keine Migranten oder Ausländer gibt, es in grosser Zahl Deutsche als Opfer von Rechtsradikalismus betrifft durch Gewaltaten und Übergriffe.

Defakto haben wir es beim Rechtsradikalismus mit einer gewissen Anzahl von gewaltbereiten Antidemokraten zu tun, die menschenfeindliche Ideologien pflegen und für diese Braunen ist es egal welche Feindbilder gepflegt werden! Irgendetwas findet sich immer.

Wollen wir mal auch nicht vergessen, dass solche feindlichen Einstellungen zu den grössten Katastrophen und Kriegen beigetragen haben. So gab es die innerdeutschen Religionskriege mit Katholiken und Protestanten, mit unzähligen Millionen Toten.

Wir leben nun in einer demokratischen Gesellschaft, die durch Grundwerte miteinander verbunden ist und niemand hat das Recht Menschen aufeinander aufzuhetzen und das friedliche Zusammenleben zu vergiften. Es gibt eine kleine Minderheit, die sich tatsächlich nach Mord und Totschlag, verniedlichend Bürgerkrieg (in Wahrheit Völkermord, wenn die Mehrheit sich auf eine Minderheit stürzen soll), ethnischen Säuberungen sehnen und dies auch offen aussprechen. Keinerlei Hehl aus ihrer Menschenverachtung und faschistischen Gesinnung machen.

Köln hat bewiesen, dass die Deutschen echte und wahrhaftige Demokraten sind, die Randgruppe der braunen Faschisten hingegen eine kleine unerwünschte Minderheit sind. Sie haben ihren Denkzettel bekommen.


Bist du schon oder noch wieder besorffen ?
Soviel Stuss tut schon weh.

[Kumusta]

Hier geht es darum, dass wir dieses System erhalten!

Welches System? Es wurde gestern beerdigt.

[latrop]

Sagt einer, der es hier im Forum offen zugab und Bilder davon postete, wie er bei einer PKK-Terroristendemonstration mitgemacht hat. Sagt einer, der trotz der Kritik wegen seiner Teilnahme an solchen Veranstaltungen und wegen seiner ständigen PKK Propaganda, auch ein halbes Jahr später immer noch eine PKK Veranstaltung mit einem Thread beworben hat ...

Deine billige vergleichende Hetze mit Nazideutschland und Moslems kannst Du Dir wo hinschieben ...


Sagt derjenige, der bei Veranstaltungen der PKK Terrororganisation mitgemacht hat und die PKK verletzte und ermordete wie jeder weiss durch seine Bombenanschläge in Touristenzentren unzählige Deutsche.

Zum Thema Terrorismus ist auch folgender Artikel sehr interessant:
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/28/28679/1.html


Wenn dir hier zuviel Anti ist, warum verschwindest du nicht ?
Aber dann gibt es ja kein Schotter mehr.

Was seid ihr doch für eine verlogene Bande.

[Strandwanderer]

Ich kann auch prima ausschliesslich unter Türken leben.

Na prima! Idealerweise mach das doch in der Türkei!

[Hofer]

Die Aktion von ProKöln werte ich als Erfolg.

Und das aus folgendem Grund:


Das Polit-Establishment hat m.E.n. die Verfassung brechen müssen, um die Diskussion bzgl. der Konsequenzen der Einwanderung zu unterdrücken.

Im TV lief letztlich ein Streifen, der vorführte, dass die etablierten Parteien um die CDU das Versammlungsrecht zugunsten ihrer politischen Linie zu brechen bereit sind.

Natürlich versucht das TV mit viel Polemik und verteufeln wie verächtlichmachen von Pro-Köln diesen Verfassungsbruch noch für den Zuschauer als legitim aufgrund der Stoßrichtung der Aktion gegen die Achse des Bösen darzustellen.

Doch der Bürger, der nicht nur Bild liest, sondern selber denkt, wird begreifen, dass hier etwas skandalöses abgelaufen ist - ein Bruch der Verfassung.

In Köln hat der Staat und die Polizei vor den roten linksradikalen Horden kapituliert

Bananenrepublik BRD


Seit mehr als 4 Stunden werden österreichische Parlamentarier gegen ihren Willen auf einem Schiff am Rhein festgehalten. Die Kölner Polizei ist nicht in der Lage, die angespannte Situation in Köln zu entschärfen und kann offenbar die Sicherheit der rund 50 Passagiere nicht garantieren. Eine solche dilettantische und willkürliche Vorgehensweise sei schier unglaublich und werde sowohl auf nationaler- aber auch auf EU-Ebene zu massiven Protesten führen. Die Bundesrepublik Deutschland ist offenbar auf dem Weg zur Bananenrepublik, so FPÖ-Generalssekretär NAbg. Harald Vilimsky.

[esperan]

Der Grieche Spiridon war dann auch ein Türke :))

Im übrigen muss ich Dich darauf aufmerksam machen, dass die Jugendlichen von denen Du sprichst, deutsche Staatsbürger sind. Wieso wird dann plötzlich unterschieden, wenn Du bei den Türken nicht unterscheiden willst.

Ich wurde übrigens von zwei Deutschen überfallen, als ich mit meiner Freundin unterwegs gewesen bin. Wäre ich alleine gewesen, dann hätte ich die beiden abgebrochenen Zwerge ungepitzt in den Boden gerammt, aber einer hielt meiner Freundin ein Messer an den Hals!
Und, was machen wir jetzt? Ich kann noch weitere Beispiele nennen, besonders von Deutschen auf Maifeiern, die zuviel saufen und anschliessend es ständig zu Schlägereien und Messerstecherei kommt. Alles schon erlebt. Oder von Schlägereien von Deutschen auf dem Oktoberfest, wo man sich die Masskrüge gegenseitig auf den Kopf schlägt.

Wenn man nach Dir geht, handelt es sich bei deutschen Jugendlichen um welche, die sich nicht besaufen und nicht kloppen, keinerlei Kriminalität begehen und fromm sind wie ein Lamm :rolleyes:


Ich fühle mich von diesen wenigen kriminellen Jugendlichen weder angesprochen, noch sehe ich nicht, wieso ich mich dafür rechtfertigen muss!

Ich halte den Deutschen auch nicht vor, was ich bei Deutschen alles erlebt habe, sei es Kriminalität oder Gewaltaten.


Sämtliche Statistiken beweisen, dass bei der selben sozialen Indikation, deutsche Jugendliche von anderen nicht unterscheiden.


Ich kann Dir persönlich sagen, dass es mir sonstwo vorbeigeht, was rassistische Menschen, die andere in Schubladen stecken und nicht differenzieren können, denken. Damit verschwende ich nicht meine Zeit. Früher hätte es mir etwas ausgemacht, weil mir die Ausgrenzungen persönlich zugesetzt haben, aber das habe ich längst hinter mir und habe mich entsprechend persönlich weiterentwickelt und meine Schlüsse daraus gezogen.


Ich weiss, was ab den 90er Jahren zumeist zugewandert ist und wie es sich anschliessend negativ Entwickelt hat. Nach den 90er Jahren kamen kaum noch Türken nach Deutschland. Bei der Zuwanderung nach den 80er Jahren hat man nicht mehr so genau hingeschaut, wen man alles hier aufnimmt und welche Hintergründe diese Personen haben. Ich spreche von zumeist kriminellen Familienclans aus bestimmten Regionen, die bereits in der Türkei ihr Leben durch Kriminalität und organisiertes Verbrechen verdingten und als Scheinasylanten nach Deutschland kamen. Man muss beispielsweise Kreuzberg vor den 90er Jahren und davor vergleichen und sieht von wem die negativen Entwicklungen ausgingen!

Man kann nicht Drogenbarone als Scheinasylanten aufnehmen, diese bauen dann fröhlich ihr kriminelles Netzwerk in diversen Städten auf und hinterher mit dem Finger auf die Türken zeigen, wenn es keine Türken sind, die sich auf diese Art kriminell hier betätigen. Aber das weiss sowohl die deutsche Politik als auch Justiz. Für ihre eigenen Verfehlungen (nicht genau hingeschaut zu haben) versucht man Sündenböcke zu konstruieren.


Wenn das so egal ist, dann sollte man alle die in Deutschland geboren sind als Deutsche bezeichnen, aber trotz deutscher Staatsbürgerschaft werden Kriminalitätsstatistiken aufgrund von vermeintlicher Herkunft zusammengestellt. Bei den Türken ist dann natürlich jeder Türke, der aus der Türkei kommt, auch bei denen, die sich selber nicht als Türken sehen. Das ist wenig konsequent.

Und ich soll mich dann für andere, die sich selber nicht als Türken sehen, rechtfertigen? Sehe ich nicht ein, was wohl auch nachvollziehbar ist.


Du kannst Dich bei dem Kriminologen und Professor Pfeiffer darüber informieren. Zudem kommt hinzu, dass die meisten deliquenten Jugendliche ab einem gewissen Alter wieder in die Normalität einkehren, das ist laut Pfeiffer zumeist ab 17 Jahren. Die Deliquenz ist Mitten in der Pubertätszeit. Als Grund nennt Pfeiffer, dass die Jugendlichen von ihrem familiärem Umfeld abgefangen werden.


Die Probleme des Bildungssystems werden ja nachwievor nicht gelöst. Die Probleme sind bekannt und auch wie man es lösen kann. Man dreht weiter Däumchen und anschliessend werden Sündenböcke konstruiert, die am wenigstens etwas für die hausgemachten Fehlentwicklungen können.


Natürlich, ist klar. Es wird niemand systematisch ausgegrenzt, wer es glaubt wird vielleicht selig. Die deutsche Politik und wie seitens der CDU/CSU Ausländerpolitik gemacht wird, das musst Du mir nicht erklären.


Völliger Quatsch. Ich weiss nicht, worüber Du redest. Die Italiener sind überhaupt nicht integriert und gehören zu denen mit den meisten Kindern in Sonderschulen! Das sind Tatsachen. Bei den Griechen ist es so, da täuschen die Statistiken etwas, dass viele Griechen zwar in Deutschland ihre Kinder schicken, aber wenn sie das Gymnasium nicht schaffen, schicken sie sie nach Griechenland und holen sie nach dem griechischen Abitur wieder zurück. Das ist bei den Griechen so etwas wie ein Insidertip. Von den 5 Griechen bei uns auf der Grundschule gingen ausnahmslos alle nach Griechenland, nutzten die Möglichkeiten, dass sie ein einfaches (billiges) Abitur in Griechenland machen und zurückkommen konnten. Die sind nicht so doof und halsen sich 13 Jahre Schule auf! Während ich mein Abitur machte, kamen die griechischen Kameraden zurück und lachten mir ins Gesicht, dass sie nun mit dem Studium anfangen. Von den Griechen macht kaum einer Abitur in Deutschland.

Da fühlt man sich etwas verarscht und Statistiken geben solche Dinge nicht wieder. Aber wenn man die Möglichkeiten hat, da kann man es ihnen nicht verübeln, wenn sie es auch gezielt ausnutzen was sich ihnen als Möglichkeiten bietet.


Du kannst Dein Kopf natürlich in den Sand stecken und versuchen Sündenböcke zu konstruieren für 'Verfehlungen durch die missratene Bildungspolitik.


Ich weiss nicht worüber Du redest. Mein Urgrossvater kommt nicht aus ärmlichen Verhältnissen. Und mein Vater kam aus beruflichen Gründen nach Deutschland und blieb anschliessend hier. Meine Eltern haben beide hier studiert, bezahlen mit ihren Einkünften die Einkünfte mancher Hartz IV Foristen hier, die hier auf Hardcore-Menschenverachter machen.

Im übrigen hat sogar mein Ururgrossvater studiert, er war Jurist, arbeitete zunächst als Gehilfe bei einem Amtsgericht und war später Rechtsanwalt, Notar.


Ich muss nirgends ankommen und lasse mir von niemandem sagen wie ich zu leben hätte. In einer Gesellschaft, wo es immer noch rassistische Ausgrenzungen gibt und schon immer gab, kann man sich nicht hinstellen und von Integration faseln. Man kann sich nicht in etwas integrieren, wo der Wille zur Integration nicht vorhanden ist.

Ich kann auch prima ausschliesslich unter Türken leben. Ich kann auch prima ausschliesslich im Kreise meiner Familie und meinen deutschen Freuden leben. Früher hätte es mir etwas ausgemacht, aber heute ist es mir egal wie andere rassistische Menschen denken. Es geht mir sonstwo vorbei.


Wer sich nicht als Türke sieht, kann man nicht als Türken bezeichnen und ich muss mich nicht für jene rechtfertigen, die sich nicht als Türken sehen.


Ich habe einige Verwandte in den USA und weiss auch aus erster Hand zu berichten. Dort sehen sich sämtliche meiner Cousins als Amerikaner. Ich sehe mich aber nicht als Deutschen an, obwohl deutscher Staatsbürger. Es gab mal eine Zeit, da hätte ich mich durch und durch als Deutscher bezeichnet und mich als solcher vorgestellt. Woran liegt das Deiner Meinung nach, dass ich irgendwann einen Schlussstrich gezogen habe und mich nur noch mit meiner türkischen Herkunft identifiziere?

Ein guter Freund meines Vaters (Deutscher) meinte mal, mein Vater würde den alltäglichen Rassismus in Deutschland und die ständigen Kränkungen und Sticheleien sich nur einbilden. Bis dieser Freund eines Tages eine Italienerin geheiratet hat! Da hat er dann selber erlebt bei seiner Frau, was Rassismus ist. Die Frau wurde in ihrer Arbeitsstelle rassistisch gemobbt und beleidigt und wurde krank dadurch, konnte nicht mehr arbeiten. Ständig kam er zu uns nach Hause und heulte die Ohren meines Vaters voll, was er alles erlebt hat. Und immer hat mein Vater nichts gesagt, extra geschwiegen und ihn nicht damit konfrontiert, was er einst meinte, von wegen es gäbe keinen Rassismus und man würde es sich nur einbilden. Irgendwann hat er ihn doch damit konfrontiert und bekam absolut keine Widerworte. Denn der Freund konnte nun als Deutscher selber erleben, wie es denn so ist.

Solches Gesülze, dass angeblich alle die selben Chancen hätten, das muss man sich von Unwissenden oft anhören. Wenn man keine Ahnung hat, ist natürlich gut reden.

Was mich anbelangt, vom Äusseren her hatte ich nie die Probleme. Allerdings habe ich immer gemerkt, wie wichtig Deutschen die Herkunft ist. Ein Deutscher, der keine deutschen Vorfahren hat, wird nicht als Deutscher akzeptiert, da kann man sich noch so bemühen und zur deutschen Identität bekennen.

Hallo Durkheim,

jetzt sind wir da angelangt, wo wir beide einen ernsthaften Dialog führen können. Respekt für all deine Ausführungen, denn jetzt wird es ehrlich und geht an die Substanz. So stelle ich mir Dialog vor ... nicht das, was wir beide uns zum Teil davor geschrieben haben. Haben wir wohl beide etwas provoziert ... und nun etwas Vertrauen, zumindest Respekt vor des Anderen Meinung.

Ich werde Dir antworten. Nur muss ich jetzt zu einem Geburtstag. Eigentlich schon seit einiger Zeit, aber die Diskussion mit Dir hat mich sehr gefesselt, weil es mir sehr viel wert war, Dir zu antworten.

Du darfst nicht verzweifeln .... leider ist es so, dass diese Scheiß Welt so was von ungerecht ist, dass man manches Mal nur schreien möchte.

Das Leben ist ein einziger Kampf ... aber es lohnt sich, ihn zu kämpfen, damit wir eine bessere, friedlichere und gerechtere Welt haben werden. So Allah will ... oder Gott oder die Götter ... oder es eben die Gesetze des Universums es wollen, wenn es Letztere denn überhaupt wollen.

Liebe Grüße
esperan

[latrop]

Du schreibst wie immer inhaltslosen Wortmüll. Qualifizierte Kommentare habe ich auch nicht gerade von Dir erwartet.

Hast du jemaks was qualifiziertes geschrieben ?
Du bist dioch genau so verlogen !

Jeder, der nicht weiss was die DITIP ist und was diese vermittelt, dem kann ich sagen, dass man froh sein soll, dass es sie gibt! Denn abseits der DITIP wird man kaum Moscheen finden mit qualifizierten, ausgebildeten islamischen Theologen!

Das ist eine weitere Lüge von dir.
Gerade DITIB bildet diese Hass-Prediger aus, damit sie qualifiziert das Volk belügen können. Einem einfach gestrickten kann man alles sofort widerlegen.

So lange der deutsche Staat es versäumt diese Lücken zu schliessen, so lange sollte man froh sein, dass man nicht in den Moscheen irgendwelche Laienprediger findet, die über keinerlei Qualifikation verfügen. Auch hierbei pennt der deutsche Staat. Es sollten die selben Kriterien gelten wie bei den Kirchen und die DITIP ist die einzige Institution, die einen demokratischen und zudem laizistischen Hintergrund hat.
Schon wieder eine Lüge.
Bei der DITIP steht als Grundprinzip an oberster Stelle, dass sich die Religion dem Staat unterzuordnen hat.
Und noch eine

Leider bist Du der türkischen Sprache nicht mächtig, sonst würde ich Dir vorschlagen, dass Du Dir die Zeit nimmst und mind. Freitags zur DITIP gehst und Dich einfach mal dazugesellst. Du äusserst Dich hier zu Dingen, wovon Du absolut keine Ahnung hast, hauptsache hetzen.

Aber du weisst alles,
Sicher, hetzen ist das Privileg der DITIB. Und da leider so wenige türkisch können, deswegen wird ja so frech und dreist weiter gelogen.
Der Deutsche ist ja blöd und glaubt alles.

[Don]

Das hat ein anderer User dazu geschrieben :

fatih_sultan_mehmet hat folgendes geschrieben::

Papperlapapp, ich bin stolz auf Köln und seine Menschen. Was die Kölner auf die Beine gestellt haben, ist einmalig und kann so nur in Köln geschehen. Und verstecke sich niemand hinter einer Minderheit von gewaltbereiten Linksextremisten, um Köln und seine Menschen in den Dreck zu ziehen. Es waren größtenteils hochanständige Menschen, bis weit ins bürgerliche Lager hinein - Hoteliers, Gastwirte, Bus- und Taxiunternehmen - die durch ihre strikte Verweigerung ihrer Dienstleistungen für dieses Pack sogar finanziellen Verlust in Kauf genommen und somit einen nicht zu unterschätzenden Beitrag dazu geleistet haben, dass der "Antiislamisierungskongreß" zu einer historischen Lachnummer wurde.


Könnte Josef Malta geschrieben haben :)) :))

Das "könnte" kannst Du weglassen.

[Vril]

Das "könnte" kannst Du weglassen.

Richtig ;)

[Wahabiten Fan]

Lieber Durkheim,

ich habe nie behauptet, dass Erdogan mit der DITIP etwas zu tun hat. Du musst meine Sätze schon genau lesen. Mehr sage ich dazu nicht, weil alles dasteht.[/COLOR]

Erdogan hat sogar sehr viel mit der TITIB zu tun. Die TITIB untersteht Bardakoglu und Bardakoglu untersteht Erdogan!!

[Durkheim]

Es geht nicht um das breit machen, sondern in Frieden mit den Anderen zu leben und leben zu wollen, kappierst Du das nicht? Ohne Herrschaftsansprüche an die Urbevölkerung zu stellen. Die Erobererzeiten sollten der Vergangenheit angehören.

Unter eurem muslimischen Volk gibt es aber noch einige Menschen mit diesem Letzteren Gedanken (die man ja vom Verfassungsschutz beobachten lässt). Und das solltet ihr anständigen Moslems bekämpfen, damit man euch anerkennt, respektiert und vielleicht irgend wann mal in ferner Zukunft vertraut.

Wie viele Deutsche kennst Du mit Eroberergedanken im Ausland?
Ich weiss nicht wie Du Dir das so vorstellst mit dem "bekämpfen". Stell Dir vor, ich bin auch nur ein ganz normaler Bürger, der alltäglichen Dingen nachgeht. Ich habe keinen Einfluss auf die deutsche Politik und kann auch nicht die Dinge so ändern, wie sie notwendig wären. Privat habe ich Milli Görüs Spinnern schon immer meine Meinung gesagt und das oft in sehr harter Weise. Ich halte mich von diesen Leuten fern, weil ich nichts von ihnen halte. Die Milli Görüs würde sofort von heute auf Morgen verschwinden, wenn man ein theologisches Studium für Imame festschreibt! Und dabei sollte man so vorgehen, dass die Imame aus demokratischen Ländern kommen sollen, wenn man schon nicht selber wie im Falle Deutschland Imame ausbildet ;)

Das wären Massnahmen, die völlig im Einklang mit dem Grundgesetz sind und zudem würde man bei den Moscheen die selben "Qualitätskriterien" wie bei der katholischen und Evangelischen Kirche haben.

Diejenigen, die hier blind Diffamierung der DITIP betreiben, die wissen absolut nichts worüber sie hier reden. Man sollte froh sein, dass es die DITIP überhaupt gibt und das Vakuum das durch die deutsche Untätigkeitspolitik verschuldet ist, mit demokratischen und laizistischen Imamen ausgefüllt wird. Leider ist keiner darauf eingegangen auf die Tatsache, dass es viele Imame bei der DITIP gibt, deren Ehefrauen kein Kopftuch tragen! Das sind Tatsachen.

Mir ist schon klar, dass wenn es eine Institution in Deutschland geben würde mit einer islamisch-theologischen Ausbildung, dass es noch besser wäre. Aber das gibt es leider nicht.

Interessanterweise setzt sich die Milli Görüs auch sehr stark für die Integration ein. Davon sollte man sich nicht blenden lassen, die machen das aus Imagegründen. Ich kenne dieses ganzes Klientel zur Genüge. Mit mir als Innenminister hätte man viele der Probleme nicht. Man kann mit ganz einfachen und auch demokratischen Mitteln diesem Laienpredigertum ein Riegel vorschieben. Wieso tut man es nicht?

Eine erfreuliche Nachricht nebenbei, das wissen einige hier nicht, viele Milli Görüs ziemlich pleite und nicht wenige Moscheen wurden deswegen zu gemacht. Ich weiss von ein Paar Milli Görüs, die hatten ein Paar radikale Imame eingesetzt und wurden anschliessend boykottiert. Da die allermeisten Milli Görüs hoch verschuldet sind, überleben sie es finanziell nicht ;)

Bei der Milli Görüs wurden auch schon Videokassetten verteilt mit arabischer Antitürkenhetze. Kein normaler Türke geht in eine solche Moschee, da muss er irgendwas an der Klatsche haben und ist auch sonstwie nicht ganz koscher.

[Der_Deutsche]

(...)

Ich habe einige Verwandte in den USA und weiss auch aus erster Hand zu berichten. Dort sehen sich sämtliche meiner Cousins als Amerikaner. Ich sehe mich aber nicht als Deutschen an, obwohl deutscher Staatsbürger. Es gab mal eine Zeit, da hätte ich mich durch und durch als Deutscher bezeichnet und mich als solcher vorgestellt. Woran liegt das Deiner Meinung nach, dass ich irgendwann einen Schlussstrich gezogen habe und mich nur noch mit meiner türkischen Herkunft identifiziere?

(...)


Was der Türke da ablässt ist nicht zu ertragen! Die Wortvertauschung von Volk und Staatsbürgerschaft ist offenbart Gewohnheit geworden.

Volk bedeutet Schicksalsgemeinschaft gleicher Sprache, Kultur, Geschichte, Herkunft und Abstammung. Niemals wird ein Türke oder meinetwegen ein Chinese durch Annahme der Staatsbürgerschaft zum Deutschen, noch kann er sich jemals zurecht mit Deutschland identifizieren.

Ein Türke wird doch nicht durch MEIN Land gehen und behaupten, SEINE Vorfahren hätten den Kölner Dom oder die Plassenburg gebaut? Wird einem türkischen Mohammedaner etwa gesagt, seine Vorfahren seien das Tätervolk und tragen seine Vorfahren für den Holocaust Verantwortung? Genau solche Verbindungen zur Geschichte bestimmen die Zugehörigkeit zu einem Volk, nicht die Illusionen, die sich jemand macht. Selbst ein von der Berliner Diktatur gehätschelter Türke, der sich auch noch einreden lässt, er sei hier willkommen, muss doch merken, dass da etwas faul ist!

Wenn sich der Türke als Türke fühlt, so ist das gut und richtig (das ändert verdammt noch mal nichts daran, dass ich Türken in meinem Land nicht mehr dulde). Behauptet er aber Deutscher zu sein, nur weil er sich die Staatsbürgerschaft über Gesetze ergaunert hat, zu denen nie ein Deutscher gefragt wurde, oder nennt er sich bspw. Deutsch-Türke, dann fühle ich mich beleidigt. Niemand soll glauben, dass dieses Gefühl ohne Konsequenzen bleibt. Ihr Türken werdet niemals zu uns gehören und ich kann es nicht erwarten, bis ihr endlich wieder weg seid.

Der Tod ist ein Meister aus Deutschland. Diesen Satz hören wir Deutschen immer als Mahnung, dabei sollte er viel mehr für Ausländer eine Warnung sein.



(...)

Was mich anbelangt, vom Äusseren her hatte ich nie die Probleme. Allerdings habe ich immer gemerkt, wie wichtig Deutschen die Herkunft ist. Ein Deutscher, der keine deutschen Vorfahren hat, wird nicht als Deutscher akzeptiert, da kann man sich noch so bemühen und zur deutschen Identität bekennen.

Wer keine Deutschen Vorfahren hat IST KEIN DEUTSCHER! Da kann sich einer noch so bemühen, aus einer Zypresse wird niemals eine Eiche. Somit kann sich auch niemand um deutsche Identität bemühen, denn er ist Deutscher oder eben nicht.

Das ganze Gefasel über Rassismus ist auch nichts weiter als eine Ablenkung, denn es geht nicht um Rassen, sondern um Volk und Territorium, um das Implantieren fremder Völker, wozu wir Deutschen nie gefragt wurden. Deutschland ist kein Einwanderungsland und ehe Türken, Perser, Araber und all die anderen das nicht verstanden haben, leben sie in einer gefährlichen Scheinwelt.

[Thauris]

Das hat ein anderer User dazu geschrieben :

fatih_sultan_mehmet hat folgendes geschrieben::

Papperlapapp, ich bin stolz auf Köln und seine Menschen. Was die Kölner auf die Beine gestellt haben, ist einmalig und kann so nur in Köln geschehen. Und verstecke sich niemand hinter einer Minderheit von gewaltbereiten Linksextremisten, um Köln und seine Menschen in den Dreck zu ziehen. Es waren größtenteils hochanständige Menschen, bis weit ins bürgerliche Lager hinein - Hoteliers, Gastwirte, Bus- und Taxiunternehmen - die durch ihre strikte Verweigerung ihrer Dienstleistungen für dieses Pack sogar finanziellen Verlust in Kauf genommen und somit einen nicht zu unterschätzenden Beitrag dazu geleistet haben, dass der "Antiislamisierungskongreß" zu einer historischen Lachnummer wurde.


Könnte Josef Malta geschrieben haben :)) :))



latrop, wo hast Du das gefunden?

[Frumpel]

Der Rechtsradikalismus in Ostdeutschland beweist, dass dort wo es keine Migranten oder Ausländer gibt, es in grosser Zahl Deutsche als Opfer von Rechtsradikalismus betrifft durch Gewaltaten und Übergriffe.

Das ist absoluter Schwachsinn. In unserer Stadt leben wir friedlich mit Jugoslawen, Asiaten, Arabern, Westeuropäern, Osteuropäern bis hin zu Neuseeländern zusammen. Also jede Menge Zugereiste. Es gibt weder Gewalt gegen diese Leute, noch werden Einheimische Opfer von "Gewalttaten" und "Übergriffen". Das träumt sich die Kopftuchmafia genauso zusammen, wie ihr Märchen, sie hätte Deutschland nach dem Krieg aufgebaut.

Vielleicht liegt das friedliche und respektvolle Miteinander ja daran, daß wir eines nicht haben: die zugereiste kriminelle anatolische Unterschicht. Denn Unfrieden gibt es immer nur dort, wo sich diese Schmarotzerbanden eingenistet haben.

[ursula]

das ist zitiert aus dem anderen köln strang - so mitten drin mit den drei großen fotos der drei unbekannten menschen aus deutschland....

[Durkheim]

Erdogan hat sogar sehr viel mit der TITIB zu tun. Die TITIB untersteht Bardakoglu und Bardakoglu untersteht Erdogan!!
Das kannst Du natürlich nicht wissen, Bardakoglu ist ein strammer Kemalist und Laizist ;)

Das war ein besonderer Coup von Erdogan, um Bonuspunkte beim türkischen Verfassungsgericht zu bekommen. Erdogan landete wie man weiss vor dem Verfassungsgericht mit seiner Partei, weil ihm antilaizistische Bestrebungen vorgeworfen wurden.

Hier die Aussagen von Bardakoglu:
http://www.haberler.com/diyanet-isleri-baskani-bardakoglu-laikligi-din-haberi
DİYANET İŞLERİ BAŞKANI BARDAKOĞLU: "LAİKLİĞİ DİN ÖZGÜRLÜĞÜNÜN TEMELİ OLARAK GÖRÜYORUZ
Übersetzt:
Leiter der obersten Religionsbehörde Bardakoglu: "Den Laizismus sehen wir als den Grundpfeiler der Religionsfreiheit."

Er macht in dem Artikel klar, dass in einer demokratischen, freiheitlichen Gesellschaft nur der Laizismus (also Trennung von Staat und Religion) die Religionsfreiheit gewährleistet.

[Wahabiten Fan]

Das kannst Du natürlich nicht wissen, Bardakoglu ist ein strammer Kemalist und Laizist ;)

Leiter der obersten Religionsbehörde Bardakoglu: "Den Laizismus sehen wir als den Grundpfeiler der Religionsfreiheit."

:lach: :lach: :lach: :rofl: :rofl: :rofl:

Vor der Qualität dieser Taqqia ziehe ich tatsächlich meinen Hut!

Bardakoglu ein Laizist!:lach:

[bernhard44]

latrop, wo hast Du das gefunden?

daher, von wo wir ihn alle kennen! http://bb.focus.de/focus/p=Die+Themen+des+Tages-1332451-

[Durkheim]

:lach: :lach: :lach: :rofl: :rofl: :rofl:

Vor der Qualität dieser Taqqia ziehe ich tatsächlich meinen Hut!

Bardakoglu ein Laizist!:lach:
Du kannst davon ausgehen, dass das türkische Verfassungsgericht die Vita von Bardakoglu und seine Einstellung besser beurteilen können als Du.

Taqqia gibts übrigens nur bei den Schiiten, aber das ist nicht das einzige was Du nicht weisst ;)

[Thauris]

daher, von wo wir ihn alle kennen! http://bb.focus.de/focus/p=Die+Themen+des+Tages-1332451-


Sind wohl auch beide Fußballfans :D

[bernhard44]

Sind wohl auch beide Fußballfans :D

ihr Narzismus und das unbedingte Geltungsbedürfnis, bringt sie alle in Schwierigkeiten! Wer viel lügt, brauch ein verdammt gutes Gedächtnis!

[Wahabiten Fan]

Du kannst davon ausgehen, dass das türkische Verfassungsgericht die Vita von Bardakoglu und seine Einstellung besser beurteilen können als Du.

Taqqia gibts übrigens nur bei den Schiiten, aber das ist nicht das einzige was Du nicht weisst ;)

Es gibt sogar sehr viel was ich nicht weiß, gar keine Frage!;)
Aber ich weiß, daß Suniten Taqqia mindestens genauso gerne praktizieren wie Schiiten und dass weder Erdogan noch Bardakoglu echte Laizisten sind. Wenn er denn könnte wie er wollte, wäre unser Häuptling Silberlocke in Rom auch keiner. Das ist aber auch nichts anderes als Taqqia, das gebe ich gerne zu.;)