Die Lügen des Gerd Schultze-Rhonhof

[Hrafnaguð]

Was landkriegsreglemet,was soll denn das sein ?



Erstens wo steht das,das der Besetzer die Religionen und religiöse Eigentum zu schützen hat ? Und zweitens wurden die Juden nicht ihrer Freiheit beraubt,weil sie eine jüdische Religion ausüben.Die Religion hat damit gar nichts zu tun.Sie wurden gefangen genommen,weil sie der Feind des deutschen Reiches waren.Und Feinde des Reiches dürfen nicht nur verhaftet werden,sondern müssen verhaftet werden.Das sind die Regeln des Krieges.Auch Amerika verhaftet seine Feinde.Jedes Land verhaftet seine Feinde.



Wie gesagt Juden waren der Feind des Reiches.Und was ist überhaupt mit den Verträgen der Alliierten,die sie ebenfalls gebrochen haben.Ich höre immer nur von gebrochenen Nazi verträgen.Der Versailler Vertrag war ein einziger Völkerrechtswidriger Akt,mit dem das deutsche Volk erpresst und ausgebeutet wurde.



Es war krieg und somit ein Notrecht.Und im Krieg und in der Liebe ist alles erlaubt.Das wissen schon die kinder.Hitler hatte weisgott genug Friedensangebote unterbreitet diesen Krieg zu beenden.Also will man Hitler noch anlasten,das er Glocken einschmolz um kanonen zu fertigen um sich zu verteidigen.Das ist ein Witz.

"Die Juden"....was Hitler gemacht hat war nicht nur barbarisch, sondern nachgerade unsinnig.
Weil er der Rothschilds und Warburgs und wie sie alle hießen nicht habhaft werden konnte, hat er Tewje den Milchmann erschlagen. Großes Kino.
Ich weiß dass das Judentum sicherlich problematisch ist, vor allem der Zionismus. Aber was haben die kleinen jüdischen Leute damit zu schaffen gehabt?
DIE haben doch selber unter den Machenschaften der Schacherjuden und Politiintriganten zu leiden gehabt wie jeder andere auch.
Auch im wk-1 haben sie gekämpft, wie alle anderen auch verheizt von den Profiteuren dieses Schlachtens.
Hitler hatte das Problem des Finanzjudentums richtig erkannt, er vergaß aber das Differenzieren.
Was hat ein kleiner jüdischer Krämer der im WK1 für Deutschland kämpfte, dann wie alle anderen unter der Hungerblockade und
dem Versailler Schanddiktat litt, mit den Initiatoren und Profiteuren an der Wall Street zu schaffen?
Warum mußten solche Leute in Auschwitz sterben?

[cui bono]

Wäre der WK1 eine Lehre gewesen, so hätte man den Vertrag von Versailles nicht erzwungen und das noch mit völkerrechtswidriger Aufrechterhaltung
der britischen Seeblockade die hunderttausenden Deutschen den Hungertod brachte.
Hätte man die sicher schon sehr harten Bedingungen von Wilsons Zehnpunkteplan genommen, so wäre es anders gekommen.
Versailles. Das war, seeeehr vereinfacht gesagt, als ob man in einer Schlägerei in die alle irgendwie reingeraten sind dann Einen zum Alleinschuldigen bestimmt der ohnehin schon
ordentlich eingesteckt hat, ihn dann restlos zusammenwixt und dann auf den am Boden liegenden auch noch gemeinschaftlich uriniert, ihm die Schlüssel
wegnimmt und sein Hab und Gut aus seinem Hause stiehlt und seine Schwester vergewaltigt.
Wer mir SO etwas antun würde, der hätte mich zum Feind und u.U. würde ich dafür sogar töten.



:gp:
Dem ist nichts hinzuzufuegen! Einfach aber ganz genau. Sollte an alle Speichellecker gerichtet sein.

[Corpus Delicti]

Wäre der WK1 eine Lehre gewesen, so hätte man den Vertrag von Versailles nicht erzwungen und das noch mit völkerrechtswidriger Aufrechterhaltung
der britischen Seeblockade die hunderttausenden Deutschen den Hungertod brachte.
Hätte man die sicher schon sehr harten Bedingungen von Wilsons Zehnpunkteplan genommen, so wäre es anders gekommen.
Versailles. Das war, seeeehr vereinfacht gesagt, als ob man in einer Schlägerei in die alle irgendwie reingeraten sind dann Einen zum Alleinschuldigen bestimmt der ohnehin schon
ordentlich eingesteckt hat, ihn dann restlos zusammenwixt und dann auf den am Boden liegenden auch noch gemeinschaftlich uriniert, ihm die Schlüssel
wegnimmt und sein Hab und Gut aus seinem Hause stiehlt und seine Schwester vergewaltigt.
Wer mir SO etwas antun würde, der hätte mich zum Feind und u.U. würde ich dafür sogar töten.

Die zwei Weltkriege waren geplant um Deutschland als Machrfaktor auszuschalten und um ganz Europa zu besetzen.Wo sie heute noch sitzen die Amerikaner.Selbst die Sieger England und Frankreich bekommen nun diese besetzung zu spüren.

[Hrafnaguð]

Die zwei Weltkriege waren geplant um Deutschland als Machrfaktor auszuschalten und um ganz Europa zu besetzen.Wo sie heute noch sitzen die Amerikaner.Selbst die Sieger England und Frankreich bekommen nun diese besetzung zu spüren.

Ja, die Medizin bekommen sie heute alle zu schmecken, alle Staaten Europas verlieren ihr kulturelles Gesicht, sind vermuselt.
Was hat Gauck bei seiner unsäglichen Rede von sich gegeben?

„Wir haben bis heute keinen Gründungsmythos nach Art einer Entscheidungsschlacht, in der Europa einem Feind gegenübertreten, siegen oder verlieren, aber jedenfalls seine Identität bewahren konnte.“

Vieleicht ist die Vermuselung und das Treiben ihrer linken Protegen ja das Heilmittel, der gemeinsame Feind den es niederzukämpfen gilt
in einer epischen Schlacht auf Gedeih oder Verderb, in der Europa zusammenwächst oder untergeht.
Das Potential dafür ist vorhanden und es könnte das Ereignis sein in dem Europa wirklich seine alten Feindschaften überwindet, einfach weil man
zusammen wie ein Mann stehen muß um nicht unterzugehen, um sein kulturelles Gesicht wahren zu können, eine Schlacht die zusammenschweißt
und zu echter Freundschaft führt. Gemeinsamer Kampf kann ein sehr verbindendes Erlebniss sein das auch vorher unüberbrückbare Differenzen
nichtig zu machen vermag und auch dauerhaft wirken kann.

Nur glaube ich kaum das der Bundesgauckler solche Visionen bei seinem Sprüchlein hatte.
Ich schon.

[Corpus Delicti]

"Die Juden"....was Hitler gemacht hat war nicht nur barbarisch, sondern nachgerade unsinnig.
Weil er der Rothschilds und Warburgs und wie sie alle hießen nicht habhaft werden konnte, hat er Tewje den Milchmann erschlagen. Großes Kino.
Ich weiß dass das Judentum sicherlich problematisch ist, vor allem der Zionismus. Aber was haben die kleinen jüdischen Leute damit zu schaffen gehabt?
DIE haben doch selber unter den Machenschaften der Schacherjuden und Politiintriganten zu leiden gehabt wie jeder andere auch.
Auch im wk-1 haben sie gekämpft, wie alle anderen auch verheizt von den Profiteuren dieses Schlachtens.
Hitler hatte das Problem des Finanzjudentums richtig erkannt, er vergaß aber das Differenzieren.
Was hat ein kleiner jüdischer Krämer der im WK1 für Deutschland kämpfte, dann wie alle anderen unter der Hungerblockade und
dem Versailler Schanddiktat litt, mit den Initiatoren und Profiteuren an der Wall Street zu schaffen?
Warum mußten solche Leute in Auschwitz sterben?

Das kann ich dir ganz genau erklären.

Als erstes waren Konzentrationslager nichts ungewönliches zu dieser zeit.Wie du an dieser Liste sehen kannst,gab es nicht nur in Deutschand KonzentrationslagerDas war normal kann man sagen,also wird die Sache hier nur breit getreten.
http://de.wikipedia.org/wiki/Konzentrationslager_%28historischer_Begriff%29#Nor damerika

Wusstest du das es auch in Amerika Konzentrationslager gab,in denen Japaner, Italiener und Deutsche eingesperrt wurden ?

Nordamerika
Zu Beginn des Zweiten Weltkrieges richteten die USA Concentration camps für Bürger japanischer, italienischer oder deutscher Abstammung ein, die als potentiell gefährlich angesehen wurden. Aber auch Menschen mit anderem Hintergrund wurden zwangsinterniert (Zeugen Jehovas). Bekannt wurden insbesondere die kalifornischen Camps, weil dort die meisten japanischstämmigen Familien inhaftiert waren. Die Zwangseinweisungen erfolgten ohne Gerichtsbeschluss. Knapp 120.000 Männer, Frauen und Kinder aus den vier US-Bundesstaaten Washington, Oregon, Kalifornien und Nevada wurden auf diese Weise verhaftet. Sie verbrachten den größten Teil des Krieges in Arrest, viele Familien mussten in Räumen von 7 bis 8 Quadratmetern hausen, die mit Teerpappe verkleidet waren. Allerdings wurde hier, im Gegensatz zu anderen Konzentrations- und Internierungslagern, niemand vorsätzlich gefoltert oder ermordet.

------------

Das wäre jetzt auch zu verurteilen aber es wird verständlich,wenn man es erklärt.Selbst heute ist es üblich,wenn man in Amerika alle Terrorverdächtigen die eventuell einen Terroranschlag ausüben könnten überwacht oder verhaftet.Und das selbe hat man damals in Amerika auch schon getan.Man führte Krieg gegen Deutschland,Italien und Japan.Also konnte jeder Japaner,Italiener und Deutscher der in Amerika lebte,ein potentieller Attentäter oder Spion sein.Deswegen hatte man alle Japaner, Italiener und Deutsche in KZs interniert.Eben um Anschläge oder Spionage vorzubeugen.

Und genau das selbe hatte Deutschland auch getan.Die Juden und Deutschland führten einen Finanzkrieg,woraus der WK entstand.Die Juden haben die halbe Welt gegen Deutschland mobilisiert und haben die ganze Welt in einen WK gestürtzt.Juden waren der Feind des Reiches und wurden zu diesem Zweck alle verhaftet.Kann man doch nachvollziehen.Wieso wird immer nur auf Deutschland herumgetreten,in Amerika gab es auch KZs.Interessiert aber kein Schwein.

Was ist mit der Vertreibung von 15 Mio Deutschen aus Preußen und Ost Deutschland,bei dem 3 Mio Deutsche ums Leben kamen ? Interessiert kein Schwein.


Warum mußten solche Leute in Auschwitz sterben?

Harte Arbeit, keine Medizin, nichts zu essen.Deutschland befand sich im Krieg gegen die halbe Welt.Die Deutschen hatten selbst kaum zu essen und mussten jede Medizin für deutsche Soldaten bereithalten.Versorgen wir jetzt zuerst die Juden oder die Deutschen ?

[Corpus Delicti]

Ja, die Medizin bekommen sie heute alle zu schmecken, alle Staaten Europas verlieren ihr kulturelles Gesicht, sind vermuselt.
Was hat Gauck bei seiner unsäglichen Rede von sich gegeben?

„Wir haben bis heute keinen Gründungsmythos nach Art einer Entscheidungsschlacht, in der Europa einem Feind gegenübertreten, siegen oder verlieren, aber jedenfalls seine Identität bewahren konnte.“

Vieleicht ist die Vermuselung und das Treiben ihrer linken Protegen ja das Heilmittel, der gemeinsame Feind den es niederzukämpfen gilt
in einer epischen Schlacht auf Gedeih oder Verderb, in der Europa zusammenwächst oder untergeht.
Das Potential dafür ist vorhanden und es könnte das Ereignis sein in dem Europa wirklich seine alten Feindschaften überwindet, einfach weil man
zusammen wie ein Mann stehen muß um nicht unterzugehen, um sein kulturelles Gesicht wahren zu können, eine Schlacht die zusammenschweißt
und zu echter Freundschaft führt. Gemeinsamer Kampf kann ein sehr verbindendes Erlebniss sein das auch vorher unüberbrückbare Differenzen
nichtig zu machen vermag und auch dauerhaft wirken kann.

Nur glaube ich kaum das der Bundesgauckler solche Visionen bei seinem Sprüchlein hatte.
Ich schon.

Oh doch doch,die planen auch eine Art von zusammenschweiß aber anders als du dir das denkst.Geplant ist eine europaweite Einwanderung von Fremdvölkern,wie wir es gerade erleben,die das Ziel hat ganz Europa in ein einziges Unruhegebiet zu verwandeln.Durch diese Unruhe und Kriege die entstehen sollen,sollen die Menschen in Europa mürbe gemacht werden,so das sie sich nach Frieden sehnen.Das ist der Zeitpunkt,wo sie eine Europaarmee zum aufräumen losschicken.Diese Armee soll dann Frieden schaffen.Und wenn dieser Frieden dann geschaffen ist,sollen dann die vereinigten Staaten von Europa entstehen.

Hier findet eine Inszinierung statt.Die die den Frieden bringen wollen,sind dieselben die Europa überhaupt erst ins Unglück gestüertzt haben,der zu diesem Frieden führen soll.Man will hier ein zweites Amerika schaffen,über das dann die Juden herrschen,so wie sie es schon in Amerika tun.Alle Kulturen gehen dabei verloren.Eine wurzellose Bevölkerung ohne Geschichte.Sklaven.

[Rumburak]

"Die Juden"....was Hitler gemacht hat war nicht nur barbarisch, sondern nachgerade unsinnig.
Weil er der Rothschilds und Warburgs und wie sie alle hießen nicht habhaft werden konnte, hat er Tewje den Milchmann erschlagen. Großes Kino.
Ich weiß dass das Judentum sicherlich problematisch ist, vor allem der Zionismus. Aber was haben die kleinen jüdischen Leute damit zu schaffen gehabt?
DIE haben doch selber unter den Machenschaften der Schacherjuden und Politiintriganten zu leiden gehabt wie jeder andere auch.
Auch im wk-1 haben sie gekämpft, wie alle anderen auch verheizt von den Profiteuren dieses Schlachtens.
Hitler hatte das Problem des Finanzjudentums richtig erkannt, er vergaß aber das Differenzieren.
Was hat ein kleiner jüdischer Krämer der im WK1 für Deutschland kämpfte, dann wie alle anderen unter der Hungerblockade und
dem Versailler Schanddiktat litt, mit den Initiatoren und Profiteuren an der Wall Street zu schaffen?
Warum mußten solche Leute in Auschwitz sterben?

Ganz unabhängig vom angeblichen Aumaß und ob und wie eine gezielte Vernichtung geplant war, hast du natürlich grundsätzlich Recht!

[Hrafnaguð]

Das kann ich dir ganz genau erklären............



Ich weiß das es amerikanische KZ für Japaner gab, in denen nicht wenige sogar den Tod fanden.
Aber ich denke man kann das nur schwer vergleichen. Es wäre für Hitler leichter gewesen die vaterlandstreuen deutschen Juden, die sich oft nur als Angehörige
einer Religionsgemeinschaft unter vielen sahen mit ins Boot zu nehmen. Ich denke das bei vielen sogar das Potential da war ebenfalls gegen das Treiben der "Schacherjuden"
klar Stellung zu beziehen. Viele Juden kämpften dem Kaiser treu ergeben im großen Krieg, wurden ausgezeichnet, starben dort und so mancher deutsche Jude wird wohl des öfteren
französische, englische oder amerikanische Juden abgeschossen haben ohne es zu wissen. Alle diese Juden wurden ebenso Opfer der Schacherer und Manipulatoren wie ihre deutschen, englischen oder
französischen Kameraden. Eine ideologische über anderen Völkern stehende Einheit bilden nur die zionistischen Schacherer, während sich der normale Jude, vor allem der sakuläre, allenfalls als Teil einer
Religionsgemeinschaft sah, sich aber ansonsten dem jeweiligen Volke verbunden sah. Den Finanzkrieg hat der kleine jüdische Krämer oder Arzt ja nicht angezettelt, ja ich wage sogar zu sagen das der
Schacherjude diese sogar bewußt für seine ideologischen Ziele geopfert hat.
Hätte man diese Juden, welche sich als Teil der Völker in denen sie lebten verbundener fühlten als einer kleinen und überschaubaren zionistischen Elite, mit ins Boot geholt, so wäre es besser gewesen.
Das ist meine persönliche Meinung. Ich glaube das der normale Jude es genausowenig mag mit den zweifelsfrei ebenfalls jüdischen Schacheren und Manipulatoren in einen Topf geworfen zu werden
wie der normale Deutsche es mag ständig mit den zweifelsfrei ebenfalls deutschen Naziverbrechern in einen Topf geworfen zu werden.

Da ich kein Schwein bin, interessiert mich das Schicksal meines Volkes sehr.
Die Opfer der englischen Hungerblockade auch nach dem Waffenstillstand des WK1 zur Erzwingung des Versailler Schandvertrags, die Opfer der Vertreibungen, die Ermordeten im Bombenholocaust etc ist
mir alles andere als egal und ich bin der Meinung das Unrecht benannt werden muß und ich tue dies auch in der Diskussion, auch wenn ich dafür für so einige zur "Unperson" geworden bin. Das ist mir egal
und das kalkuliere ich ein. Leider ist es immer noch ein Tabu über deutsche Opfer zu reden und Unrecht und Kriegsverbrechen von alliierter Seite klar zu benennen.

[Corpus Delicti]

Ich weiß das es amerikanische KZ für Japaner gab, in denen nicht wenige sogar den Tod fanden.
Aber ich denke man kann das nur schwer vergleichen. Es wäre für Hitler leichter gewesen die vaterlandstreuen deutschen Juden, die sich oft nur als Angehörige

Da ich kein Schwein bin, interessiert mich das Schicksal meines Volkes sehr.
Die Opfer der englischen Hungerblockade auch nach dem Waffenstillstand des WK1 zur Erzwingung des Versailler Schandvertrags, die Opfer der Vertreibungen, die Ermordeten im Bombenholocaust etc ist
mir alles andere als egal und ich bin der Meinung das Unrecht benannt werden muß und ich tue dies auch in der Diskussion, auch wenn ich dafür für so einige zur "Unperson" geworden bin. Das ist mir egal
und das kalkuliere ich ein. Leider ist es immer noch ein Tabu über deutsche Opfer zu reden und Unrecht und Kriegsverbrechen von alliierter Seite klar zu benennen.

Das selbe kannst du doch auch den Amerikanern vorwerfen.Warum tust du das nicht ? Sie haben 120.000 Japaner, Italiener und Deutsche allein aus nur 4 Bundesstaaten ins KZ geschmissen.Warum haben die es denn genauso gemacht.Warum haben sie die Japaner, Italiener und Deutsche nicht auch ins Boot geholt ? Nicht mit einer Silbe wird das angeprangert,stattdessen reitet man immer und immer weiter auf Hitler herum.Ich begreife es einfach nicht.Vieleicht haben Hitler und die amerikanischen Staatsleute das getan,weil sie Staatleute sind und genau wissen warum sie das tun.

Wenn du kanzler von Deutschland bist und einen Religionskrieg gegen ein islamisches Land führst,holst du dann deutsche Moslems ins Boot ? Ich würde das nicht tun.Wie würden sich die Juden verhalten,wenn sie im deutschen Boot wären und sich Hitlers Reden gegen die Juden anhören würden ? Denkst du das diese sich im Boot wohlfühlen ? Oder würden sie sich vom deutschen Volksgeit distanzieren.Der erste WK wurde nicht offiziell gegen Juden geführt.Glaubst du die Juden hätten im 2 WK gegen andere Juden gekämpft ? Du weißt nicht viel über Juden nicht wahr.Du musst wissen ein deutscher Jude sieht sich immer zuerst als Jude und erst an zweiter Stelle als Deutscher.

Juden ob es Deutsche oder Italiener oder sonstwas sind,haben eeinen anderen Volksgeist.Juden sind Gauner,das wird die jeder sagen.Das werden dir Italiener sagen,das werden dir Spanier sagen,das werden dir selbst Juden sagen.Es gibt einen Grund weshalb sie seit 5000 Jahren immer und überall vertrieben wurden.Überall wo du Juden findest,wirst du auch immer Leid und Ausbeutung finden.

kennst du den Madagaskarplan ? Hitler plante alle europäische Juden nach Madagaskar zu verschiffen.Doch wegen des anhaltenden Seekrieges gegen England war dieser Plan nicht realisierbar.Stattdessen kamen die Juden alle ins KZ.Die KZs waren gar nicht mal geplant.Sie sind aus der Situation heraus entstanden.Ohne England keine KZs.Wieso prangerst du England nicht an ? Ursache und Wirkung.Alle beschweren sich über die Wirkung aber keiner beschwert sich über die ursachen.Zuerst kommen die Ursachen und erst dann kommt die Wirkung.Ohne das erste,auch kein zweites.

Kannst du nachvollziehen,das man einen Krieg gegen Juden geführt hat und das man Juden,auch wenn es deutsche Juden waren,nicht vertrauen konnte ? Zionistische Juden haben die ganze Welt in einen Krieg gestürtzt.Hitler warnte die Juden,falls es den Juden inerhalb und außerhalb Europas gelingen sollte die Welt noch einmal in einen Krieg zu stürtzen,dann wird das nicht der Sieg des Judentums sein,sondern die Vernichtung der Jüdischen Rasse in Europa.Haben die Juden diese Wahrnung ernst genommen ? Nein.

Wenn Amerikaner jagt auf Deutsche machen,dann vertraue ich keinem Amerikaner.Auch wenn es ein deutscher Amerikaner ist.

[Nomen Nescio]

Was landkriegsreglemet,was soll denn das sein ?

Erstens wo steht das,das der Besetzer die Religionen und religiöse Eigentum zu schützen hat ? Und zweitens wurden die Juden nicht ihrer Freiheit beraubt,weil sie eine jüdische Religion ausüben.Die Religion hat damit gar nichts zu tun.

Dritter Abschnitt:
Militärische Gewalt auf besetztem feindlichem Gebiet

Artikel 42
Ein Gebiet gilt als Besetzt, wenn es sich tatsächlich in der Gewalt des feindlichen Heeres befindet.
Die Besetzung erstreckt sich nur auf die Gebiete, wo diese Gewalt hergestellt ist und ausgeübt werden kann.

Artikel 43 + 44 + 45 [...]

Artikel 46
Die Ehre und die Rechte der Familie, das Leben der Bürger und das Privateigentum sowie die religiösen Überzeugungen und gottesdienstlichen Handlungen sollen geachtet werden.
Das Privateigentum darf nicht eingezogen werden.

Artikel 47
Die Plünderung ist ausdrücklich untersagt.

Artikel 48
Erhebt der Besetzende in dem besetzten Gebiete die zugunsten des Staates bestehenden Abgaben, Zölle und Gebühren, so soll er es möglichst nach Maßgabe der für die Ansetzung und Verteilung geltenden Vorschriften tun; es erwächst damit für ihn die Verpflichtung, die Kosten der Verwaltung des besetzten Gebietes in dem Umfange zu tragen, wie die gesetzmäßige Regierung hierzu verpflichtet war.

Artikel 49
Erhebt der Besetzende in dem besetzten Gebiet außer den im vorstehenden Artikel bezeichneten Abgaben andere Auflagen in Geld, so darf dies nur zur Deckung der Bedürfnisse des Heeres oder der Verwaltung dieses Gebiets geschehen.

Artikel 50
Keine Strafe in Geld oder anderer Art darf über eine ganze Bevölkerung wegen der Handlungen einzelner verhängt werden, für welche die Bevölkerung nicht als mitverantwortlich angesehen werden kann.

Artikel 51 + 52 [...]

Artikel 53
Das ein Gebiet besetzende Heer kann nur mit Beschlag belegen: das bare Geld und die Wertbestände des Staates sowie die dem Staate zustehenden eintreibbaren Forderungen, die Waffenniederlagen, Beförderungsmittel, Vorratshäuser und Lebensmittelvorräte sowie überhaupt alles bewegliche Eigentum des Staates, das geeignet ist, den Kriegsunternehmungen zu dienen.
Alle Mittel, die zu Lande, zu Wasser und in der Luft zur Weitergabe von Nachrichten und zur Beförderung von Personen oder Sachen dienen, mit Ausnahme der durch das Seerecht geregelten Fälle, sowie die Waffenniederlagen und überhaupt jede Art von Kriegsvorräten können, selbst wenn sie Privatpersonen gehören, mit Beschlag belegt werden. Beim Friedensschlusse müssen sie aber zurückgegeben und die Entschädigungen geregelt werden. Hahaha

Artikel 54 + 55 [...]

Artikel 56
Das Eigentum der Gemeinden und der dem Gottesdienste, der Wohltätigkeit, dem Unterrichte, der Kunst und der Wissenschaft gewidmeten Anstalten, auch wenn diese dem Staate gehören, ist als Privateigentum zu behandeln.
Jede Beschlagnahme, jede absichtliche Zerstörung oder Beschädigung von derartigen Anlagen, von geschichtlichen Denkmälern oder von Werken der Kunst und Wissenschaft ist untersagt und soll geahndet werden.


Sie wurden gefangen genommen,weil sie der Feind des deutschen Reiches waren.Und Feinde des Reiches dürfen nicht nur verhaftet werden,sondern müssen verhaftet werden.Das sind die Regeln des Krieges.Auch Amerika verhaftet seine Feinde.Jedes Land verhaftet seine Feinde.

Wie gesagt Juden waren der Feind des Reiches.Und was ist überhaupt mit den Verträgen der Alliierten,die sie ebenfalls gebrochen haben.Ich höre immer nur von gebrochenen Nazi verträgen.Der Versailler Vertrag war ein einziger Völkerrechtswidriger Akt,mit dem das deutsche Volk erpresst und ausgebeutet wurde.

Es war krieg und somit ein Notrecht.Und im Krieg und in der Liebe ist alles erlaubt.Das wissen schon die kinder.Hitler hatte weisgott genug Friedensangebote unterbreitet diesen Krieg zu beenden.Also will man Hitler noch anlasten,das er Glocken einschmolz um kanonen zu fertigen um sich zu verteidigen.Das ist ein Witz.
Das ist kein witz, sondern ein torheit von dir, das du denkst, daß ich über solche sachen witze machen.

wo und wie wurde festgestellt, daß ausgerechnet die Juden in andere ländern - spezifisch sie - mehr feinde waren als alle bewohner jener länder?

Hitler wußte, was das bedeutete. Es stand in jedem Soldatenhandbuch, sagte man mir.
daß du es nicht wustest, beweist, daß deine historischen kenntnisse noch geringer sind als ich ahnte. DARUM haben die nazis verbrechen auf verbrechen begangen. alle mögliche regeln dieser haager landskriegverordnung wurden platt mit den füßen getreten.

[Nomen Nescio]

Das selbe kannst du doch auch den Amerikanern vorwerfen.Warum tust du das nicht
hier ist wieder rede von so einem ablenkungsmanöver. was die amerikaner taten ist IHRE verantwortlichkeit.

wir reden hier in erster und letzter instanz über SR, und leider wird ausgebreitet da bereits vieles herbeigeholt, daß an sich nicht dazu gehört.

er schrieb die geschichte um!
behauptete jetzt zu wissen, wie die wirklichkeit war und was echt passierte. wohlan eine derartige behauptung soll und muß man prüfen.
dann zeigt sich, daß es reine angeberei ist, die eine nicht einmal sehr sorgfältige prüfung stand halten kann.

auch wenn es dir nicht gefällt, es ist dennoch die wahrheit.

[Nomen Nescio]

Leider ist es immer noch ein Tabu über deutsche Opfer zu reden und Unrecht und Kriegsverbrechen von alliierter Seite klar zu benennen.
leider ist es auch ein tabu zu reden über zivilistenopfer in besetzen westlichen gebieten. daran haben die westlichen regierungen UND die regierung adenauer, sowie nachfolger davon, schuld.

die justiz im nachkriegszeit zählte viele alte freundchen aus der nazizeit, die selbst kilos butter auf dem haupt hatten und an alle seiten einander deckten.
adenauer hatte keine lust, daß zu eine wichtige sache zu machen. die folge???

unzählige täter von furchtbaren verbrechen in den westlichen ländern lebten ungestört in der BRD. die justiz da wollte sie nicht verfolgen.

beiderseits sind soviel ungerechtigkeiten begangen.

[Nomen Nescio]

Und genau das selbe hatte Deutschland auch getan.Die Juden und Deutschland führten einen Finanzkrieg,woraus der WK entstand.Die Juden haben die halbe Welt gegen Deutschland mobilisiert und haben die ganze Welt in einen WK gestürtzt.Juden waren der Feind des Reiches und wurden zu diesem Zweck alle verhaftet.Kann man doch nachvollziehen.Wieso wird immer nur auf Deutschland herumgetreten,in Amerika gab es auch KZs.Interessiert aber kein Schwein.
was klingt das einfach. nur ist es nicht wahr.

bevor ich etwas mehr dazu sagen, für eine soo ernsthafte beschuldigung sollst du beweise liefern müssen.

KZs in USA gehören HIER nicht zum thema. dauernd das ablenken. bist du so'n chaot, daß du nicht einmal eine gedanke konsequent bis zum ende folgen kannst? mußt du immer abschweifen??

[Nomen Nescio]

Wäre der WK1 eine Lehre gewesen, so hätte man den Vertrag von Versailles nicht erzwungen und das noch mit völkerrechtswidriger Aufrechterhaltung der britischen Seeblockade die hunderttausenden Deutschen den Hungertod brachte.
Hätte man die sicher schon sehr harten Bedingungen von Wilsons Zehnpunkteplan genommen, so wäre es anders gekommen.
oder aber mann hoffte sich auf diese weise ENDLICH friede zu verschaffen. wie nannte man WK I doch? war es nicht so was wie "the war to end the war".

ich muß schnellstens etwas im netz suchen über die machenschaften von sir edward grey. das wird für dich ein eye opener sein. außerderm wird "gemunkelt" (oder laut gesagt), das King Edward VII höchstpersönlich seine hände im kriegsvorbereitungsspiel hatte.



Grey accused by Viscount Morley (http://tmh.floonet.net/articles/lordmorley.shtml)

[Nathan]

Denn so würden die ich der echten Welt, mit Namen & Gesicht niemals labern, weil dann alle wüssten, WER denn da soooo endlos dämlich ist.
ne, das funktioniert anders. In der Öffentlichkeit bleiben sie unter sich, in versteckten Kneipen und heizen sich gegenseitig an. Auf ihren Kundgebungen und Demos laufen sie vermummt herum, um nicht erkannt zu werden, was seltsam ist, wenn doch angeblich große Teile der Bevölkerung hinter ihnen stehen. Auch seltsam ist die Vermummung an sich, denn die ist in Bayern auf Demos verboten. Allerdings nur den "Linken", so wie es aussieht...


Das siehste schon daran, dass es kein Impressum gibt. Was sagt uns das über dieses Forum und/oder das Rückrat der Mitgleider und betreiber für ihre angeblich wahren Behauptungen einzustehen?
hehe...
Das ist Unfug. begib dich nicht auf deren Ebene, da sind sie besser. Bleib bei deiner, da bist du unschlagbar.
Erstens hat ein fehlendes Impressum nichts mit einem eventuell fehlenden Rückgrat der Nutzer zu tun (das Forum wird ja nicht von den Nutzern betrieben) und zweitens behauptet "das Forum" nichts. "Das Forum" ist seelenlos, die Richtung gibt die Moderation durch ihr Selektionsverhalten vor und da darf ich feststellen ist die Fairness gestiegen. Die Moderatoren vertreten eine stark konservative Meinung und es dürfte ihnen nicht immer leicht fallen, bestimmte Beiträge zur Kenntnis nehmen zu müssen. Umso mehr ist ihr (nicht immer erfolgreiches, aber bitte sehr, es sind Menschen!) Bemühen um Neutralität zu respektieren.


Oder das hier ist auch nur noch geil:

Fremdschämen...
Deckard ist rechtsradikal, kein Zweifel, aber offen. Das ist mir schon wieder sympathisch, zumindest die Offenheit. So manche verdrückte Seele druckst und stammelt hier herum, dass es denn Herrgott (so vorhanden) erbarmen möge. Manchmal möchte man so einen Nazi gern in den Arm nehmen und trösten, weil so viel Kälte von innen nur von fehlender Wärme von außen kommen kann. Man will nicht wissen, wie die Kindheit dieser gequälten Seelen verlaufen sein muss.
Deckard wurde vom Leben noch nicht gebrochen, der hat noch einen gewissen Stolz, was mir immer imponiert, ob Nazi oder Stalinist. Eine schwere geistige Verirrung bleibt es natürlich.


Wie gesagt, NOMEN, wenn das hier für Dich keine Unterhaltung/Belustigung, sondern einen Bildungauftrag darstellt iSv Richtuigstellung und Augen öffnen und sowas - dann spar Dir die Zeit, denn hier setzt sich keiner ernsthaft und sachlich auseinander, noch NIEMALS hat jmd. anderes als Wolfger (den ich, trotz seiner Ansichten, von Dingen wie ursula und Leuten wie Cleopatra, etc KLAR ABGRENZEN MÖCHTE) überhaupt auch nur den Versuch unternommen, seine Wunschmeinung zu fundieren und mit Belegen zu untermauern. Noch NIE - siehe die anderen Threads zu anderen Themen (von denen eh weit 90% mit Juden & Nazis enden).

´ömma Alda, so ja nicht, so ja nun überhaupt nicht! :germane:

Hier gibts einige User (mich eingeschlossen), die ihre Meinung mit Argumenten zu einer gültigen Aussage formen! Wenn du mal zurückblätterst auf posts vor Herbst 2012 wirst du feststellen, dass vor meinem Erscheinen hier es absolut unüblich war, Argumente zu formulieren und seriöse Quellen anzugeben. Das hat sich nun gebessert und ich nehme für mich in Anspruch, diese Entwicklung gefördert zu haben.

[Nathan]

was klingt das einfach. nur ist es nicht wahr.

bevor ich etwas mehr dazu sagen, für eine soo ernsthafte beschuldigung sollst du beweise liefern müssen.

KZs in USA gehören HIER nicht zum thema. dauernd das ablenken. bist du so'n chaot, daß du nicht einmal eine gedanke konsequent bis zum ende folgen kannst? mußt du immer abschweifen??
Corpus delicti trägt zusammen mit GoodFellas das Banner der absoluten Dummheit in den rechtspopulistischen Aufmärschen. Der ist keine Stäubchen wert. dennoch ist das Relativieren hier absolute große Mode. Die Nazis haben möglicherweise und eher versehentlich den einen oder anderen Juden umgebracht, es mag auch in der Hektik mal ein Zigeuner sich den Finger verstaucht haben aber STALIN, der MASSENMÖRDER hat 60 MILLIONEN umgebracht. beliebt sind auch die KRIEGSVERBRECHEN DER ALLIIERTEN, hier werden weitere 30 MILLIONEN TOTE fällig. MUSS MAN WISSEN. Denk nicht drüber nach. Es gibt viel gefährlichere als diese beiden Dotterköpfe. Ein intelligenter und super hinterfotziger Gegner ist z.B. @Shahirrim, oder die beiden eineiigen Zwillinge im Geiste @Stopblitz und @Strandwanderer, gescheite Leute, die wissen genau, was sie wann und wie sagen. Rumbi ist auch noch im Rennen, aber der hat so manch hellen Moment, der ist also nicht so spektakulär...
Ich freu mich aber am meisten auf deine Begegnung mit @Fatalist. Hihi... der Arme... nun kriegt er es doppelt (@Fatalist ist der funkensprühende VT-Generator des Forums, für den die Moderation gerne mal einen Strang von allzu aggressiven Gegnern freisprengt, damit er in Ruhe arbeiten kann. Fatalist und ich mögen uns sehr...)

[Corpus Delicti]

was klingt das einfach. nur ist es nicht wahr.

bevor ich etwas mehr dazu sagen, für eine soo ernsthafte beschuldigung sollst du beweise liefern müssen.

KZs in USA gehören HIER nicht zum thema. dauernd das ablenken. bist du so'n chaot, daß du nicht einmal eine gedanke konsequent bis zum ende folgen kannst? mußt du immer abschweifen??

KZs in den USA gehören sehr wohl HIER zum Thema.Das hat nichts mit Ablenkung zu tun.Du kannst nicht nur einen teil des 2 WKs diskutieren und andere Teile unter den Teppich kehren.Immer wird über Deutschland geredet aber nie was USA gemacht hat.Wenn hier einer ablenkt,dann du.

[Corpus Delicti]

hier ist wieder rede von so einem ablenkungsmanöver. was die amerikaner taten ist IHRE verantwortlichkeit.

wir reden hier in erster und letzter instanz über SR, und leider wird ausgebreitet da bereits vieles herbeigeholt, daß an sich nicht dazu gehört.

er schrieb die geschichte um!
behauptete jetzt zu wissen, wie die wirklichkeit war und was echt passierte. wohlan eine derartige behauptung soll und muß man prüfen.
dann zeigt sich, daß es reine angeberei ist, die eine nicht einmal sehr sorgfältige prüfung stand halten kann.

auch wenn es dir nicht gefällt, es ist dennoch die wahrheit.

Und wer prangert die Verantwortlichkeit der USA an ? Verurteilt sich die USA wegen ihrer Kriegsverbrechen selbst ? Nein das wird schön unter den Teppich gekehrt.

[Kuchenhuber]

He Nathan, so früh schon bei der Arbeit! Da wird sich dein Brötchengeber aber freuen.


Wenn du mal zurückblätterst auf posts vor Herbst 2012 wirst du feststellen, dass vor meinem Erscheinen hier es absolut unüblich war, Argumente zu formulieren und seriöse Quellen anzugeben. Das hat sich nun gebessert und ich nehme für mich in Anspruch, diese Entwicklung gefördert zu haben.

:isgut:

[Corpus Delicti]

Dritter Abschnitt:
Militärische Gewalt auf besetztem feindlichem Gebiet

Artikel 42
Ein Gebiet gilt als Besetzt, wenn es sich tatsächlich in der Gewalt des feindlichen Heeres befindet.
Die Besetzung erstreckt sich nur auf die Gebiete, wo diese Gewalt hergestellt ist und ausgeübt werden kann.

Artikel 43 + 44 + 45 [...]

Artikel 46
Die Ehre und die Rechte der Familie, das Leben der Bürger und das Privateigentum sowie die religiösen Überzeugungen und gottesdienstlichen Handlungen sollen geachtet werden.
Das Privateigentum darf nicht eingezogen werden.

Artikel 47
Die Plünderung ist ausdrücklich untersagt.

Artikel 48
Erhebt der Besetzende in dem besetzten Gebiete die zugunsten des Staates bestehenden Abgaben, Zölle und Gebühren, so soll er es möglichst nach Maßgabe der für die Ansetzung und Verteilung geltenden Vorschriften tun; es erwächst damit für ihn die Verpflichtung, die Kosten der Verwaltung des besetzten Gebietes in dem Umfange zu tragen, wie die gesetzmäßige Regierung hierzu verpflichtet war.

Artikel 49
Erhebt der Besetzende in dem besetzten Gebiet außer den im vorstehenden Artikel bezeichneten Abgaben andere Auflagen in Geld, so darf dies nur zur Deckung der Bedürfnisse des Heeres oder der Verwaltung dieses Gebiets geschehen.

Artikel 50
Keine Strafe in Geld oder anderer Art darf über eine ganze Bevölkerung wegen der Handlungen einzelner verhängt werden, für welche die Bevölkerung nicht als mitverantwortlich angesehen werden kann.

Artikel 51 + 52 [...]

Artikel 53
Das ein Gebiet besetzende Heer kann nur mit Beschlag belegen: das bare Geld und die Wertbestände des Staates sowie die dem Staate zustehenden eintreibbaren Forderungen, die Waffenniederlagen, Beförderungsmittel, Vorratshäuser und Lebensmittelvorräte sowie überhaupt alles bewegliche Eigentum des Staates, das geeignet ist, den Kriegsunternehmungen zu dienen.
Alle Mittel, die zu Lande, zu Wasser und in der Luft zur Weitergabe von Nachrichten und zur Beförderung von Personen oder Sachen dienen, mit Ausnahme der durch das Seerecht geregelten Fälle, sowie die Waffenniederlagen und überhaupt jede Art von Kriegsvorräten können, selbst wenn sie Privatpersonen gehören, mit Beschlag belegt werden. Beim Friedensschlusse müssen sie aber zurückgegeben und die Entschädigungen geregelt werden. Hahaha

Artikel 54 + 55 [...]

Artikel 56
Das Eigentum der Gemeinden und der dem Gottesdienste, der Wohltätigkeit, dem Unterrichte, der Kunst und der Wissenschaft gewidmeten Anstalten, auch wenn diese dem Staate gehören, ist als Privateigentum zu behandeln.
Jede Beschlagnahme, jede absichtliche Zerstörung oder Beschädigung von derartigen Anlagen, von geschichtlichen Denkmälern oder von Werken der Kunst und Wissenschaft ist untersagt und soll geahndet werden.


Das ist kein witz, sondern ein torheit von dir, das du denkst, daß ich über solche sachen witze machen.

wo und wie wurde festgestellt, daß ausgerechnet die Juden in andere ländern - spezifisch sie - mehr feinde waren als alle bewohner jener länder?

Hitler wußte, was das bedeutete. Es stand in jedem Soldatenhandbuch, sagte man mir.
daß du es nicht wustest, beweist, daß deine historischen kenntnisse noch geringer sind als ich ahnte. DARUM haben die nazis verbrechen auf verbrechen begangen. alle mögliche regeln dieser haager landskriegverordnung wurden platt mit den füßen getreten.

Sag mal gibt es auch einen Link zu diesem Schwachsinn den du hier laberst oder sollen wir das einfach mal so hinnehmen ?

Du kommst mir vor als rede ich hier mit Dayan.Du hast genau dieselbe Art zu reden und hast auch den gleichen Schprachfehler.Habt ihr nichts besseres zu tun als hier ständig Doppel Accounts zu eröffnen.Du hast wahrscheinlich 10 verschiedene Accounts.Daran kannst du schon selbst sehen,was für linke verlogene Ratten ihr seid.

[Seligman]

Was landkriegsreglemet,was soll denn das sein ?



Erstens wo steht das,das der Besetzer die Religionen und religiöse Eigentum zu schützen hat ? Und zweitens wurden die Juden nicht ihrer Freiheit beraubt,weil sie eine jüdische Religion ausüben.Die Religion hat damit gar nichts zu tun.Sie wurden gefangen genommen,weil sie der Feind des deutschen Reiches waren.Und Feinde des Reiches dürfen nicht nur verhaftet werden,sondern müssen verhaftet werden.Das sind die Regeln des Krieges.Auch Amerika verhaftet seine Feinde.Jedes Land verhaftet seine Feinde.



Wie gesagt Juden waren der Feind des Reiches.Und was ist überhaupt mit den Verträgen der Alliierten,die sie ebenfalls gebrochen haben.Ich höre immer nur von gebrochenen Nazi verträgen.Der Versailler Vertrag war ein einziger Völkerrechtswidriger Akt,mit dem das deutsche Volk erpresst und ausgebeutet wurde.



Es war krieg und somit ein Notrecht.Und im Krieg und in der Liebe ist alles erlaubt.Das wissen schon die kinder.Hitler hatte weisgott genug Friedensangebote unterbreitet diesen Krieg zu beenden.Also will man Hitler noch anlasten,das er Glocken einschmolz um kanonen zu fertigen um sich zu verteidigen.Das ist ein Witz.

Also ich weiss nicht, Glocken verwendet um Kanonen zu bauen, 1940? klingt eher nach 1600 Til Eulenspiegel. :?

[Shahirrim]

ich nenne ihn lügner in dem kontext der verkünder der wahrheit zu sein. also nicht an sich (sec), sondern in einer bestimmten korrelation.

hätte er nicht diese behauptung gemacht, dann hätte ich sein buch nicht wissenschaftlich betrachtet, sondern einfach als roman oder populär geschichtsbuch.

Wie gesagt, ich habe das ihn noch nicht sagen hören. Sollte er das gesagt haben, wäre das allerdings höchst unwissenschaftlich, aber ich werde keinem Zeitungsbericht glauben, der das behauptet. Denn die Zionpresse lügt.

Da müssen Videobewiese her oder zumindest Audiobeweise!

[Shahirrim]

... Es gibt viel gefährlichere als diese beiden Dotterköpfe. Ein intelligenter und super hinterfotziger Gegner ist z.B. @Shahirrim, oder die beiden eineiigen Zwillinge im Geiste @Stopblitz und @Strandwanderer, gescheite Leute, die wissen genau, was sie wann und wie sagen. Rumbi ist auch noch im Rennen, aber der hat so manch hellen Moment, der ist also nicht so spektakulär...
....

Na, das nehme ich doch mal als Auszeichnung an! :D

[Shahirrim]

ich denke es nicht. die lehre von WK 1 mit den vielen toten saß zu tief.

und die Amis akzeptierten es ganz sicher nicht!!! je weniger amerikanische toten, je besser.

Na, das hat der 2. Weltkrieg ja prima gezeigt!

[Lichtblau]

So manche verdrückte Seele druckst und stammelt hier herum, dass es denn Herrgott (so vorhanden) erbarmen möge. Manchmal möchte man so einen Nazi gern in den Arm nehmen und trösten, weil so viel Kälte von innen nur von fehlender Wärme von außen kommen kann. Man will nicht wissen, wie die Kindheit dieser gequälten Seelen verlaufen sein muss.

Glaubenssysteme geben schwachen Persönlichkeiten einen inneren Halt und Selbstwertgefühl.

Jedes noch so logische Argumente zerschellt deswegen unweigerlich an psychologischen Abwehrmechanismen.

[Corpus Delicti]

Also ich weiss nicht, Glocken verwendet um Kanonen zu bauen, 1940? klingt eher nach 1600 Til Eulenspiegel. :?

Ich habe auch noch nie gehört,das Hitler Glocken eingeschmolzen haben soll.Erstens glaube ich nicht,das Hitler das getan haben soll und zweitens wäre es ein Notrecht gewesen.Hört sich so an als hätte sich der User sich das schnell mal ausgedacht.

[Shahirrim]

Ich habe auch noch nie gehört,das Hitler Glocken eingeschmolzen haben soll.Erstens glaube ich nicht,das Hitler das getan haben soll und zweitens wäre ein ein Notrecht gewesen.Hört sich so an als hätte sich der User sich das schnell mal ausgedacht.

Das einzige mal, wo ich das gelesen habe, war "Im Westen nichts Neues!" in der Schule. Beim ersten Weltkrieg kann ich mir es allerdings vorstellen, aber im 2. herrschte eher Benzinmangel!

[Corpus Delicti]

Das sage ich ja, du schreibst ein Posting, in dem eine Rechtfertigung impliziert ist. Ich unterstelle dir damit antideutsche Motive, weil das Eine mit dem Anderen gar nichts zu tun hat.

Würde ich nicht machen, wenn du hier nicht so gegen GSR hetzen würdest, weil man seine Stellungnahmen sich schon einmal anhören sollte. Du sagst aber permanent "Lügner" und so weiter, wirst aber den Maßstäben, die du ihm anlegst, selber nicht gerecht!

Wenn GSR keinen besonderen Lebenslauf hätte,könnte man ja noch ins Grübeln kommen.Aber als ehemaliger Generalmajor der Bundeswehr,hört sich für mich schon sehr seriös an.Das ist ein Mann,der genau weiß wovon er redet.Besonders Generäle sind für ihre Seriösität und erhliche Haltung bekannt.

[Shahirrim]

Wenn GSR keinen besonderen Lebenslauf hätte,könnte man ja noch ins Grübeln kommen.Aber als ehemaliger Generalmajor der Bundeswehr,hört sich für mich schon sehr seriös an.Das ist ein Mann,der genau weiß wovon er redet.Besonders Generäle sind für ihre Seriösität und erhliche Haltung bekannt.

Brutus hat am Anfang des Stranges eine e-mail-Adresse gepostet, wo man ihn fragen kann!

[Corpus Delicti]

Brutus hat am Anfang des Stranges eine e-mail-Adresse gepostet, wo man ihn fragen kann!

Ich brauche nicht nachfragen.ich habe ihn reden sehen und habe das Gefühl einen ehrlichen und kompetenten Menschen vor mir zu haben.

[Sprecher]

Es war in der Welt bis dahin üblich, dass der Verlierer Gebiete abtreten musste, dass Bismarck bei Österreich darauf verzichtete war eine absolute Ausnahme, die ich bis dahin ohne Gegenbeispiel kenne.

Warum sollen hier die Deutschen sich wieder zurücknehmen? Gelten für sie immer andere Maßstäbe?

Außerdem war ElsaßLothringen 1870 zu 90% deutschsprachig. Welchen Anspruch hatten die Froschfresser also darauf?

[Sprecher]

sprecher brauche ich nicht einmal zu antworten, denn der steht bei mit auf der Igno-liste. wer nur nachplappern kann, was ihm einmal als "wahrheit" erzählt wurde, ohne sich die mühe zu gegen etwas mit beweisen zu untermauern, ist keine partei für mich.



Realsatire, daß das ausgerechnet von dir kommt. Klar, die Holländer sollten umgesiedelt werden, vermutlich waren sie sogar für die Vergasung vorgesehen.

[Sprecher]

meine selige deutsche kusine war mit einem staatsanwalt verheiratet.
seine schwester war mitglied der DKP. bekam berufsverbot. furchtbar, das sowas passieren kann. ungeachtet wo.

Ich gehe jede Wette ein daß er Berufsverbote gegen NPDler richtig findet.

[Sprecher]

Nun einen Fehler habe ich schon gefunden.Ein Fehler so wie ich es empfinde.Bismark hatte Elsaß Lothringen in das deutsche Reich geholt und sich damit die Franzosen zum ewigen Feind gemacht.Sie waren schon vorher Feinde der deutschen aber vielleicht hatte er den Hass der Franzosen auf die Deutschen noch mehr erhitzt.Mit der Anektierung Elsaß Lothringen fühletn sich die Franzosen sehr gekränkt,weshalb eine Politik des Revanchismus betrieben wurde.Und im 1 WK holten sich die Franzosen Elsaß Lothringen wieder zurück.Hätte Bismark Elsaß Lothringen den Franzosen gelassen,hätte Deutschland im 1 WK vielleicht einen Gegner weniger.Nunja man weiß es nicht.

Elsaß-Lothringen war zu 90% deutschsprachig und wurde von Ludwig XIV. ja erst illegal geraubt. Gerecht wäre gewesen wenn die Franzmänner Elsass-Lothringen schon 1815 hätten rausrücken müssen aber England und die Habsburger sorgten bekanntlich dafür daß Frankreich, nachdem es ganz Europa verwüstet hatte, ungebührlich mild behandelt wurde. Der einzige Fehler den Bismarck 1871 in Bezug auf Frankreich machte war es viel zu mild zu behandeln. Man hätte damals Frankreich zwingen müssen Korsika an Italien abzutreten und duie französischen Kolonien hätte man den Inselaffen schenken können. Damit hätte man die Feindschaft zwischen England und Frankreich (sowie Italien und Frankreich) zementiert.
Im übrigen haben die Franzosen vor 1870 Deutschland innerhalb von 200 Jahren mehr als ein dutzendmal überfallen. Die ganze Pfalz und der Großteil Badens wurde z.B. während des pfälzischen Erbfolgekrieges von den Froschfressern verwüstet, daher gibt es in der Gegend fast kein Gebäude welches älter als 300 jahre ist. Weiß heute so gut wie kein BRD-Deutscher mehr. Erschreckend daß die antideutsche Siegerpropaganda selbst bei Leuten wie dir wirkt.

[Seligman]

Es geht hier ausschlieslich um Diffamierung. Wirklich widerlegt wurde das Buch noch nicht.
...
Ab und an steckt dann auch noch ein hinterfotziges nichtssagendes groessenwahnsinniges Arschloch seine Nase rein um verschiedene User zu diffamieren.
DU hast ja deine Ignoliste:D

[Shahirrim]

sprecher brauche ich nicht einmal zu antworten, denn der steht bei mit auf der Igno-liste. wer nur nachplappern kann, was ihm einmal als "wahrheit" erzählt wurde, ohne sich die mühe zu gegen etwas mit beweisen zu untermauern, ist keine partei für mich.

das gilt für jeden, der keine richtigen argumente geben kann !!

:haha:

Liest du das überhaupt?

P.S.: Es gibt User, die so klare Postings schreiben, dass man das, was sie sagen, ganz einfach ergoogeln kann!

[Shahirrim]

Ich brauche nicht nachfragen.ich habe ihn reden sehen und habe das Gefühl einen ehrlichen und kompetenten Menschen vor mir zu haben.

Ich meine nur. Für unsere ganzen Wikipedia-Leser, wie Nathan und NN hier!

[herberger]

Die geschichtliche Sichtweise der Siegermächte und der BRD machen den Eindruck als wenn sie das Märchen vom Zauberer von Ozz als Vorlage benutzt hätten.

[Cleopatra]

Das Toupet von Schultze-Rhonhof respektiere ich aber, Marke "Polarfuchs".

Hast Du ihn schon mal gesehen, Du Idiot?

[Sprecher]

Hätten die Franzosen nicht versucht sich mit einer gehörigen Portion Dreistigkeit in die spanische Tronfolge (Favorit war ironischerweise ein eher frankophiler Verwandter Wilhelm I) einzumischen,
so wäre ihnen der Verlust Elsaß-Lothringens wohl erspart geblieben.

Der "Verlust" von etwas was ihnen ohnehin niemals zustand. Der französische Anspruch auf das deutschprachige Elsass ist bis heute eine Dreistigkeit die ihresgleichen sucht. Kein Deutscher käme jemals auf die Idee mit einer solchen Selbstverständlichkeit Gebiete zu beanspruchen die niemals zum deutschen Sprach- und Kulturkreis gehörten.

[Sprecher]

Ach komm, erzähl hier keinen Quatsch? Erst in Kriegen nach 1945 wird auf Gebietsabtretungen verzichtet. Sag mal, willst du mich eigentlich für dumm verkaufen?

Nach 1918 wurden zig Gebiete von Deutschland an fremde Länder abgetreten. So auch an Dänemark, das gar nicht beteiligt war am Weltkrieg!

Oder an Polen, welchem man sogar zur Eigenstaatlichkeit verholfen hat. Die Polen zeigten dann postwendend was sie unter "Dankbarkeit" verstehen.

[Shahirrim]

... Die ganze Pfalz und der Großteil Badens wurde z.B. während des pfälzischen Erbfolgekrieges von den Froschfressern verwüstet, daher gibt es in der Gegend fast kein Gebäude welches älter als 300 jahre ist. Weiß heute so gut wie kein BRD-Deutscher mehr. Erschreckend daß die antideutsche Siegerpropaganda selbst bei Leuten wie dir wirkt.

Ich war vorletztes Jahr mal wieder in Freiburg, da standen Erinnerungstafeln an die Besatzungszeit der Franzosen aus einer Zeit vor 1871 (keine Ahnung mehr, wann genau, ich glaube so um 1700).

Die Tafel war, obwohl sie von Zerstörungen berichtete, so verfasst, als seinen da Soldaten zum Picknick mal einmarschiert um mal den Deutschen mal "Ça va?" zu sagen!

[Sprecher]

leider ist es auch ein tabu zu reden über zivilistenopfer in besetzen westlichen gebieten.

Ganz bestimmt, über deutsche Verbrechen zu reden ist ein rieeesengrosses Tabu. Und natürlich bist du nicht antideutsch. Und der Mond besteht aus Käse.

[Cleopatra]

Ich brauche nicht nachfragen.ich habe ihn reden sehen und habe das Gefühl einen ehrlichen und kompetenten Menschen vor mir zu haben.

Geht mir glewichfalls so. Der Mann war General in der BW, also Teil dieses Systems, er ist mit den ganzen Siegerlügen aufgewachsen und hat nach seiner Pensionierung nach der Wahrheit gesucht. Ganz objektiv. Ich habe seine HP besucht und ihm eine Mail geschickt, anschließend haben wir telefoniert. Ein zurückhaltender intelligenter Mann. Sein Vortrag, den ich besucht hatte, war brilliant, wenn er auch ein Mikrophon braucht, weil er etwas mit der Stimme hat. Mein Stammtisch hat dem Vortrag ebenfalls beigewohnt, er wurde auch einmal betreffs der Juden provoziert und er antwortete, daß sich seine Forschungen nicht damit beschäftigt haben. Fertig. Eiskalt abserviert. Seine weiteren Forschungen richteten sich anschließend auf die Verbrechen an Deutschen in Tschechien. Es hat dazu auch ein Buch geschrieben, das ich aber wohl seelisch nicht zu lesen imstande sein werde. Die linksgrünen Störer haben immer noch nicht begriffen, daß das Weltkrebsgeschwür seit 100 Jahren in den USA und England sitzt. Büttel diese Leute zu sein, setzt eine gewaltige Schizophrenie voraus.

[Sprecher]

Ich war vorletztes Jahr mal wieder in Freiburg, da standen Erinnerungstafeln an die Besatzungszeit der Franzosen aus einer Zeit vor 1871 (keine Ahnung mehr, wann genau, ich glaube so um 1700).

Die Tafel war, obwohl sie von Zerstörungen berichtete, so verfasst, als seinen da Soldaten zum Picknick mal einmarschiert um mal den Deutschen mal "Ça va?" zu sagen!

Ich vermute mal die Gedenktafeln die dort früher standen haben die französischen Besatzer nach 45 alle entfernen lassen. Jetzt steht da natürlich nur noch politkorrekter Murks. Die Franzosen waren übrigens die einzige Siegermacht welche die Berliner Siegessäule sprengen wollten, sogar die Sowjets waren dagegen. Die Massenvergewaltigungen in Baden-Württemberg durch Franzosen und ihre marokkanischen Hilfssöldner werden ja ebenfalls bis heute totgeschwiegen, alles im Namen der deutsch-französischen "Freundschaft".

[Cleopatra]

Ganz bestimmt, über deutsche Verbrechen zu reden ist ein rieeesengrosses Tabu. Und natürlich bist du nicht antideutsch. Und der Mond besteht aus Käse.

Der ist dumm wie ein Brot, kann nicht lesen und seiert antideutsche Parolen, ich ignoriere ihn.

[Shahirrim]

Geht mir glewichfalls so. Der Mann war General in der BW, also Teil dieses Systems, er ist mit den ganzen Siegerlügen aufgewachsen und hat nach seiner Pensionierung nach der Wahrheit gesucht. Ganz objektiv. Ich habe seine HP besucht und ihm eine Mail geschickt, anschließend haben wir telefoniert. Ein zurückhaltender intelligenter Mann. Sein Vortrag, den ich besucht hatte, war brilliant, wenn er auch ein Mikrophon braucht, weil er etwas mit der Stimme hat. Mein Stammtisch hat dem Vortrag ebenfalls beigewohnt, er wurde auch einmal betreffs der Juden provoziert und er antwortete, daß sich seine Forschungen nicht damit beschäftigt haben. Fertig. Eiskalt abserviert. Seine weiteren Forschungen richteten sich anschließend auf die Verbrechen an Deutschen in Tschechien. Es hat dazu auch ein Buch geschrieben, das ich aber wohl seelisch nicht zu lesen imstande sein werde. Die linksgrünen Störer haben immer noch nicht begriffen, daß das Weltkrebsgeschwür seit 100 Jahren in den USA und England sitzt. Büttel diese Leute zu sein, setzt eine gewaltige Schizophrenie voraus.

:top:

Genauso muss man mit den Nasen und ihren Lakaien umgehen! Nicht zum Thema machen. Hat er auch bei Ivo Sasek gemacht, wo ich ihn das einzige mal zugehört habe! Ansonsten kenn ich ihn ja eigentlich gar nicht.

[herberger]

Ach komm, erzähl hier keinen Quatsch? Erst in Kriegen nach 1945 wird auf Gebietsabtretungen verzichtet. Sag mal, willst du mich eigentlich für dumm verkaufen?

Nach 1918 wurden zig Gebiete von Deutschland an fremde Länder abgetreten. So auch an Dänemark, das gar nicht beteiligt war am Weltkrieg! Was ist das denn für eine Restauration?

Hitler hatte Nordschleswig nie angetastet,aus einem einfachen Grund,bei der Volksabstimmung 1919 hat sich die Merheit der Bevölkerung von Nordschleswig für Dänemark entschieden

[Geronimo]

Die Holländer wollten übrigens 1945 das gesamte Westmünsterland annektieren. Das war selbst den Amis zu viel. Haben einige Käsköppe bis heute nicht verwunden.

[Shahirrim]

Hitler hatte Nordschleswig nie angetastet,aus einem einfachen Grund,bei der Volksabstimmung 1919 hat sich die Merheit der Bevölkerung von Nordschleswig für Dänemark entschieden

Der hat so einiges nicht angetastet! Ob Südtirol, Elsaß-Lothringen oder Polen, da wollte er lediglich eine Autobahn nach Danzig! All das rechtfertigt natürlich Dresden und so! Wie kann man nur eine Autobahn verlangen?!? :ironie:

[ursula]

an das kleine a-loch: ich fahre auf schein durch die bundesrepublik, da ich ihn mir mit einer rückenmarksentzündung beschafft habe in höchtst krimineller manier - denn das landratsamt plädierte auf "diese krankheit kennen wir nicht" - die anwälte des VdK haben mir geholfen, mir dieses dokument zu erschleichen. ferner lebe ich nicht von deinen kleinstabgaben in den staatshaushalt - ich finanziere diesen mit und zwar seit 1977.

du elfenbeinturmwächter kannst mich genauso liebhaben wie ich dich. und wenn du noch ein profischreiberling werden willst, dann benutze verschiedene nicks. frage hier die echten profis.

[Nathan]

Na, das nehme ich doch mal als Auszeichnung an! :D
war auch so gemeint!

[Nathan]

an das kleine a-loch: ich fahre auf schein durch die bundesrepublik, da ich ihn mir mit einer rückenmarksentzündung beschafft habe in höchtst krimineller manier - denn das landratsamt plädierte auf "diese krankheit kennen wir nicht" - die anwälte des VdK haben mir geholfen, mir dieses dokument zu erschleichen. ferner lebe ich nicht von deinen kleinstabgaben in den staatshaushalt - ich finanziere diesen mit und zwar seit 1977.

du elfenbeinturmwächter kannst mich genauso liebhaben wie ich dich. und wenn du noch ein profischreiberling werden willst, dann benutze verschiedene nicks. frage hier die echten profis.
Bitte, ursula, jetzt fang nicht auch noch mit Vts an, das geht echt zu weit, deine sonstigen Einlassungen sind grenzwertig genug!

[Shahirrim]

Die Holländer wollten übrigens 1945 das gesamte Westmünsterland annektieren. Das war selbst den Amis zu viel. Haben einige Käsköppe bis heute nicht verwunden.

Jetzt landest bestimmt du auf NNs Ignor-Liste! :D

P.S.: Mir war das bis eben auch nicht bekannt.

[Geronimo]

Jetzt landest bestimmt du auf NNs Ignor-Liste! :D

P.S.: Mir war das bis eben auch nicht bekannt.

Wenn es sogar im wiki steht......:))
http://de.wikipedia.org/wiki/Niederl%C3%A4ndische_Annexionspl%C3%A4ne_nach_dem_ Zweiten_Weltkrieg

Die wollten sogar Münster und köln annektieren. Und die komplette deutsche Bevölkerung vertreiben. Die lieben holländer......
(http://de.wikipedia.org/wiki/Niederl%C3%A4ndische_Annexionspl%C3%A4ne_nach_dem_ Zweiten_Weltkrieg)

[herberger]

In einer TV Doku über Kunstraub der Nazis,wurde auch ein Beispiel genannt.1940 brachten die Deutschen den Altar von Gent nach Deutschland.

Diesen Altar hatte um 1850 der preuss.König gekauft,und 1919 verlangten die Belgier den Altar als Kriegsbeute von Deutschland.

[blues]

Sag mal htc wenn das alles stimmt was unsere Geschichtsforschung schreibt,warum darf man dann nicht in Sachen zweiten WK unabhängig forschen ? Und warum darf man den Holocaust nicht erforschen ?


Darf man doch. Die Bibliotheken sind voller diesbezüglicher Forschungsergebnisse. Lies mal was. Mal was anderes als das der drei revisionistischen Kasperköpfe, die niemand ernst nimmt und die von allen historischen Fachbereichen dieser Welt ausgelacht werden.

[Cleopatra]

In einer TV Doku über Kunstraub der Nazis,wurde auch ein Beispiel genannt.1940 brachten die Deutschen den Altar von Gent nach Deutschland.

Diesen Altar hatte um 1850 der preuss.König gekauft,und 1919 verlangten die Belgier den Altar als Kriegsbeute von Deutschland.

Zerbombt, ausgeraubt und umerzogen wurden wir Deutschen, für die deutschen Vasallen der Siegermächte muß man sich fremdschämen. Das gilt für Pfeifen hier im Forum wie auch den Politpfeifen ohne Arsch in der Hose. In Moskau lagert auch noch die Kriegsbeute, und niemand von den deutschen Idioten fordert sie zurück. Im Kern der Kritik stehen die Medien, die eine antideutsche Position innehaben, aber die muß man ja nicht kaufen. Das tun jedoch zu wenige.

[Shahirrim]

Darf man doch. Die Bibliotheken sind voller diesbezüglicher Forschungsergebnisse. Lies mal was. Mal was anderes als das der drei revisionistischen Kasperköpfe, die niemand ernst nimmt und die von allen historischen Fachbereichen dieser Welt ausgelacht werden.

Werden die mehr ausgelacht, als du?

[Shahirrim]

In einer TV Doku über Kunstraub der Nazis,wurde auch ein Beispiel genannt.1940 brachten die Deutschen den Altar von Gent nach Deutschland.

Diesen Altar hatte um 1850 der preuss.König gekauft,und 1919 verlangten die Belgier den Altar als Kriegsbeute von Deutschland.

Man fasst es nicht! :umkipp:

[Nathan]

Wenn GSR keinen besonderen Lebenslauf hätte,könnte man ja noch ins Grübeln kommen.Aber als ehemaliger Generalmajor der Bundeswehr,hört sich für mich schon sehr seriös an.Das ist ein Mann,der genau weiß wovon er redet.Besonders Generäle sind für ihre Seriösität und erhliche Haltung bekannt.

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSBBgNKA9r7Q2AvR41qshJKa4Eq1N9Iz 5Kxkb-iwV3ye9EU1CzuZHi4HJA (http://politikforen.net/imgres?imgurl=http://img.fotocommunity.com/Menschen/Portrait/Lachen-ist-gesund-a18311108.jpg&imgrefurl=http://www.fotocommunity.de/pc/pc/display/18311108&usg=__t2d9u-9MX-KzV0wKVWdGdBylLIw=&h=749&w=1000&sz=207&hl=de&start=31&zoom=1&tbnid=vwnwx3yof2tNDM:&tbnh=112&tbnw=149&ei=f4YwUcSVE8qZtAb3qYGYDQ&prev=/search%3Fq%3Dlachen%26start%3D20%26hl%3Dde%26sa%3D N%26gbv%3D2%26tbm%3Disch&itbs=1&sa=X&ved=0CD4QrQMwCjgU)

Wann machst du endlich das Komma zwischen Nathan und Cinnamon? ich verklag dich bei der UNO!

[Seligman]

Darf man doch. Die Bibliotheken sind voller diesbezüglicher Forschungsergebnisse. Lies mal was. Mal was anderes als das der drei revisionistischen Kasperköpfe, die niemand ernst nimmt und die von allen historischen Fachbereichen dieser Welt ausgelacht werden.

Du kennst nur drei Geschichtsrevisionisten? mir fallen schon alleine drei Juedische aus dem Stegreif ein! (Dejavu)

[blues]

Du kämpfst hier wie ein Berserker um dein Land und kannst unseren Patriotismus in keinster Weise verstehen, zumal wir seit 1945 angelogen werden, was unsere Geschichte angeht, wir sollten umerzogen werden im Sinne der Sieger, die sich seitdem aufführen wie die Axt im Walde, Kriege und außernationale Organisationen, dazu 2 Atombombenabwürfe, die nicht nötig waren. Bist Du geschickt worden? Ich kenne genug Geschichtsrevisionisten, Gerd Schulze Rhonhof hat die Wahrheit gesucht und sie in europäischen Archiven gefunden, ob sie Euch paßt oder nicht. Dieser gegenwärtige Internatiionalismus wird zwangsläufig einen ganz engstirnigen Nationalismus überall auf der Welt zur Folge haben (müssen). Schuld an künftigen Kriegen sind dann für mich die Rotfaschisten, die den Menschenbrei von heute herbeiorganisiert haben, ausgehend von der Gruppe der Lichtbringer aus den USA.

Schultze Rhonhof hat seine persönliche Interpretation geschrieben und diese nicht belegen können ausser ein paar andere revisionistische Witzfiguren gibt sein Quellen und Literaturanhang nichts her.
Er hat sich die Geschichte so zurecht geschrieben wie er sie gerne hätte. Er schafft es mit keinem Wort historische Tatsachen umzudeuten geschweige denn zu widerlegen. Einer der Gründe weshalb die revisionistischen Witzfiguren von niemanden ernst genommen und von allen historischen Fachbereichen dieser Welt ausgelacht werden. Versuch doch mal ein Seminar zu finden das sich auf Schulze Rhonhof bezieht oder versuche den mal zur Diskussion zu stellen.

es gibt eine FAZ Rezension die das auf den Punkt bringt:

Gerd Schultze-Rhonhof hingegen gibt frank und frei zu, er erhebe gar nicht den Anspruch, "die Tausende von Büchern gelesen und verarbeitet zu haben, die zum Thema meines Buchs bereits geschrieben worden sind". Dabei hätten doch schon wenige genügt! Denn bei der Genese des Zweiten Weltkriegs handelt es sich um ein Thema, das gut erforscht ist. Trotzdem sucht man selbst die Namen der wichtigsten Autoren in einem Literaturverzeichnis von etwas über neun Seiten vergebens. Anstelle eines Hermann Graml, Walther Hofer, Klaus Hildebrand oder Andreas Hillgruber finden sich etwa der "dtv-Atlas zur Weltgeschichte", ein Schulbuch für Gymnasien, das Werk von Urs Schwarz mit dem Titel "Strategie - Gestern, heute, morgen" und politisch höchst bedenkliche Traktate von David Hoggan und Erich Kern.


aus

http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/buecher/rezensionen/2.1715/im-generalsblick-1135031.html

es finden sich übrigens kam Rezensionen zu Schultze Rhonhof in ernstzunehmenden Zeitungen - warum wohl ?

Ansonsten, zum Nachlesen:

http://www.h-ref.de/literatur/s/schultze-rhonhof/krieg-viele-vaeter.php

Wer sind übrigens die Gruppe der Lichtbringer ? Ist das was für die Aluhütchenfraktion.

[blues]

Das Toupet von Schultze-Rhonhof respektiere ich aber, Marke "Polarfuchs".

Tragen das alle Neuschwabenländler ?

[blues]

Nein!Das ist eben kein hervorragender Historiker sondern lediglich ein Angestellter einer jüdisch besetzten einseitigen TV-Medienfirma.
Bertelsmann ist da ein großer Indoktrinations-"Bruder", der sowohl die Schafe wie die Wölfe bedient.

Auweh, ganz tief aus der Mottenkiste gebuddelt ... die Kameradschaftsheimhöhlenbewohner eben.


Ach ja? Muß ich mir nicht von einen neu angelernten jüdisch-zionistischen faschistischen bezahlten Jungspund sagen lassen.

Und ja, lieber NAZI als kommunistischer Zionist und Massenmörder!

Du musst nicht betonen das Nazis und Stalinisten (und salafisten) letztlich die gleiche braune Mörderbandensoße sind.

[blues]

Eine Frage habe ich mal.

Wieso wird hier jemand als Lügner bezeichnet, wo er doch niemals sagt, dass er die Wahrheit für sich gepachtet hat und es jedem überlässt, seine Thesen zu prüfen?

Während andere seriöse Historiker alle Untersuchungen als die wahrste Wahrheit aller Zeiten verkaufen?

Ist der Strangersteller zu dumm, den Unterschied zwischem revisionistischem und seriösem Historiker zu erkennen?

Revisionisten wollen Widerspruch, das unterscheidet sie ja vom seriösem Historiker. Ihr Name wäre ohne Widerspruch auch unsinnig.

Sehr einfach: Rhonhof schafft es nicht seine Gedankenspielereien mit belastungsfähigen Quellen zu belegen, zu beweisen; er zitiert ebenso nebulöse, revisionistische Gedankenspielereien.
Man kann geschichtsklitternde Lügen aber nicht mit anderen geschichtsklitternden Lügen zu beweisen versuchen. Ich glaube das höchste was er sich leistete war das Hoßbachprotokoll einfach als Unwahr zu bezeichnen, ebenso negiert er den Rassenwahn des österreichischen, katholischen Volksschülers und seiner Barbarenmörderbande.

gegensätzlich dazu die Arbeiten von seriösen Historikern. Ein Beispiel, Jörg Friedrich analysiert den Unsinn und die Unverhältnismäßigkeit des Bombenkrieges gegen das Nazibarbarenreichs, Friedrich ist befähigt seine Thesen zu belegen - daher wird er auch von niemanden ausgelacht, sondern hat eine - längst überfällige -Diskussion - ins Laufen gebracht.

Mir ist auch niemand in England oder den USA begegnet die Friedrich als unseriös bezeichneten ... ganz im Gegenteil.

[Nathan]

Werden die mehr ausgelacht, als du?
ja, werden sie. Vielleicht wird PIEPausgelacht und auch Nathan wird ausgelacht und unser rüstiger PIEPvielleicht auch. Aber so kompetent wie eure Geschichtsrevisionisten wird niemand sonst ausgelacht. Der HC gehört zu den best erforschten historischen Ereignissen aller Zeiten, denn er ist auch eines der größten Verbrechen aller Zeiten.

[Shahirrim]

ja, werden sie. Vielleicht wird Blues ausgelacht und auch Nathan wird ausgelacht und unser rüstiger Holländer vielleicht auch. Aber so kompetent wie eure Geschichtsrevisionisten wird niemand sonst ausgelacht. Der HC gehört zu den best erforschten historischen Ereignissen aller Zeiten, denn er ist auch eines der größten Verbrechen aller Zeiten.

Jaja! Wie nannte es Niesmitlust? Der Holograus ist so eine Art Schwanzvergleich, wo alle den Größten haben wollen! Amtlich beglaubigt vom Dr. Knopp persönlich. Wo ist sie eigentlich, sie dürfte sich auch mal wieder blicken lassen?!!

[blues]

Was der Reichstagbrand,war der nicht 1933 ? Wir reden von heute 2013.Welche Ansicht vertrittst du denn ?



Genau darum geht es doch,den Holocaust zu verneinen,wer das tut geht ins Gefängnis.

Völlig zu Recht ist die Verhöhnung Ermordeter ein Straftatsbestand.

Habt ihr denn keinerlei Anstand, keinerlei Ehrgefühl und keinerlei Ideale ? Ermordete zu verhöhnen ist widerlich. Mahnmäler zu schänden (auch deutsche Kriegerdenkmale) und jüdische Friedhöfe ebenso.

[Tankred]

Schultze Rhonhof hat seine persönliche Interpretation geschrieben und diese nicht belegen können ausser ein paar andere revisionistische Witzfiguren gibt sein Quellen und Literaturanhang nichts her.
Er hat sich die Geschichte so zurecht geschrieben wie er sie gerne hätte. Er schafft es mit keinem Wort historische Tatsachen umzudeuten geschweige denn zu widerlegen. Einer der Gründe weshalb die revisionistischen Witzfiguren von niemanden ernst genommen und von allen historischen Fachbereichen dieser Welt ausgelacht werden. Versuch doch mal ein Seminar zu finden das sich auf Schulze Rhonhof bezieht oder versuche den mal zur Diskussion zu stellen.

es gibt eine FAZ Rezension die das auf den Punkt bringt:

Gerd Schultze-Rhonhof hingegen gibt frank und frei zu, er erhebe gar nicht den Anspruch, "die Tausende von Büchern gelesen und verarbeitet zu haben, die zum Thema meines Buchs bereits geschrieben worden sind". Dabei hätten doch schon wenige genügt! Denn bei der Genese des Zweiten Weltkriegs handelt es sich um ein Thema, das gut erforscht ist. Trotzdem sucht man selbst die Namen der wichtigsten Autoren in einem Literaturverzeichnis von etwas über neun Seiten vergebens. Anstelle eines Hermann Graml, Walther Hofer, Klaus Hildebrand oder Andreas Hillgruber finden sich etwa der "dtv-Atlas zur Weltgeschichte", ein Schulbuch für Gymnasien, das Werk von Urs Schwarz mit dem Titel "Strategie - Gestern, heute, morgen" und politisch höchst bedenkliche Traktate von David Hoggan und Erich Kern.


aus

http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/buecher/rezensionen/2.1715/im-generalsblick-1135031.html

es finden sich übrigens kam Rezensionen zu Schultze Rhonhof in ernstzunehmenden Zeitungen - warum wohl ?

Ansonsten, zum Nachlesen:

http://www.h-ref.de/literatur/s/schultze-rhonhof/krieg-viele-vaeter.php

Wer sind übrigens die Gruppe der Lichtbringer ? Ist das was für die Aluhütchenfraktion.

Je nachdem aus welcher "Fraktion" man kommt, so hält man es mit der "Wahrheit". Ganz rechts streiten alles Gräuel ab und ganz links tun so als wenn rund um Deutschland eine friedliche Welt gewesen wäre, die von "Hitler-Deuschland heimtückisch überfallen wurde". Die Wahrheit liegt wohl irgendwo in der Mitte. Jeder weiß, in dieser angeblichen freiheitlichen Demokratie, in welcher jeder seine Meinung sagen darf, ist vielmehr Fakt, dass es nicht zulässig ist, daß man auch nur irgend eine Mitschuld bei den ehemaligen Kriegsgegnern oder Zweifel an irgendwelchen Darstellungen hegt. Daher ruht die Geschichte auch nicht und wird es nie. Wir haben erst vor kurzem erfahren, wie deutsche Gefangene nach Kriegsende von Englänern behandelt wurden, (Deutsche Wehrmachtsangehörige suchten regelrecht dannach, lieber dort in Gefangenschaft zu gehen)wir haben das Video gesehen, als Tschechen deutschen Zivilisten erschossen (wohlgemerkt nach Kriegesende). Und das die Kommunisten in Moskau ihre Revolution ins weitere Europa tragen wollte, bestreitet wohl auch niemand ernsthaft. So friedliebend war die Sowjetunion nicht, griffen sie doch 1939 bereits Finnland an und marschierten auch nicht in Polen ein, um dort gegen die Wehrmacht zu kämpfen oder Polen zu retten. Und diese selber, sollte man mal näher hinschauen und bei Marschall Edward Rydz-Smigly recherchieren.
Wer heute noch zweifelt, dass der Krieg viele Väter hatte, hat irgendwie nicht mitbekommen, was da nach Ende des 1. Weltkrieg passiert ist. Und was das Buch anbetrifft, finde ich neutrale Bewertungen wie auf Amazon weit hilfreicher als in "ernst zu nehmenden Zeitungen".

[hamburger]

Irgendwie fällt es doch auf, dass blues eine einseitige Geschichtsschreibung bevorzugt.
So wie im Märchen, es gibt nur Gut oder Böse:D
Da wird eine Diskussion sinnlos, da er auch keinen direkten Zugang zur damaligen Realität hat...
Der schwarze Block als Heilsbringer.....die Pol Pot als neuer Messias......der Kommunismus als neue Weltreligion.....
Grundsätzlich sind alle Bücher, die seinem Weltbild widersprechen...revisionistisch.....
Wie würde ein Psychologe sein Verhalten beschreiben.......? Aber es gäbe da eine Hoffnung....eine kleine Übung....
Er müsste den Part des Advokatus Diaboli übernehmen, um dann die Zusammenhänge vom Standpunkt der Gegenseite zu sehen.
Hinterher wird er begreifen, dass es immer zwei Seiten gibt, und keine Seite das Gute allein für sich in Anspruch nehmen kann.
Damit könnte er seinen Faschismus überwinden und würde begreifen, dass der Krieg und das Leid viele Väter hatte, und auch die andere Seite niemals frei von Schuld sein kann.

es finden sich übrigens kam Rezensionen zu Schultze Rhonhof in ernstzunehmenden Zeitungen - warum wohl ?
Ein Grund wäre zum Beispiel, dass seine Sicht nicht dem offiziellen Standpunkt der Politik entspricht. Dann ignoriert man lieber, wenn die Auseinandersetzung unangenehme Folgen haben könnte.
Aus diesem Grund will man ja auch die NPD verbieten, anstatt sie demokratisch zu bekämpfen.

[herberger]

Gestern sah ich auf Phönix den Knopp,und es ging um Fotoaufklärung der Allierten,da sagte Knopp diesen Satz.
"So haben die Briten auch die Bismarck entdeckt die versteckt in den norw.Fjorden lag"!

Ein Versprecher kann ja mal vorkommen,aber es deutet auch darauf hin,wie nachlässig oder schlampig er arbeitet,so etwas sind handwerkliche Fehler und deine Wissenslücken.

[Shahirrim]

...

Deckard ist rechtsradikal, kein Zweifel, aber offen. Das ist mir schon wieder sympathisch, zumindest die Offenheit. So manche verdrückte Seele druckst und stammelt hier herum, dass es denn Herrgott (so vorhanden) erbarmen möge. Manchmal möchte man so einen Nazi gern in den Arm nehmen und trösten, weil so viel Kälte von innen nur von fehlender Wärme von außen kommen kann. Man will nicht wissen, wie die Kindheit dieser gequälten Seelen verlaufen sein muss.
Deckard wurde vom Leben noch nicht gebrochen, der hat noch einen gewissen Stolz, was mir immer imponiert, ob Nazi oder Stalinist. Eine schwere geistige Verirrung bleibt es natürlich.

...

Also, meine Kindheit war sehr schön. Hat auch nichts an Wärme gefehlt. Dennoch ist aus mir ein "pöhser Nazi" geworden, weil zu viele Fakten gegen die offizielle Geschichstschreibung sprechen, versuche doch mal da eine Diagnose.

[Seligman]

Völlig zu Recht ist die Verhöhnung Ermordeter ein Straftatsbestand.

Habt ihr denn keinerlei Anstand, keinerlei Ehrgefühl und keinerlei Ideale ? Ermordete zu verhöhnen ist widerlich. Mahnmäler zu schänden (auch deutsche Kriegerdenkmale) und jüdische Friedhöfe ebenso.

Ideale? - wehrlose Menschen umbringen gehoert sicher nicht dazu.

[Shahirrim]

Ideale? - wehrlose Menschen umbringen gehoert sicher nicht dazu.

Bei diesem Satz fällt mir ein Literaturnobelpreisträger ein. Zum Glück hat er am Ende bei sich selber nicht Halt gemacht!

[volkszorn]

dagegen habe ich auch kaum von viel deutschen ein aufrichtiges mea culpa - ohne vorbehalt - gehört.
meist ist es sowas wie "ja, du hast recht, was die nazis begangen haben war furchtbar AAABER....



Es gibt wohl kein anderes Volk was sich, bis zur Selbstzerfleichung, mit seiner eigenen Schuld beschäftigt. Zappe nur mal durchs allabendliche deutsche Fernsehprogramm.

Von Franzosen, Amerikanern, Engländern, Russen und Japanern hören wir selbstverständlich laufend mea culpas ?! :D

Kann mich auch nicht erinnern das die Niederlande laufend auf ihre Schuld in Indonesien hinweisen, oder auf ihre Kriegsverbrechen an hilflosen deutschen Zivilisten.
Quelle.: http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-46275481.html

[volkszorn]

lass ich nicht alles wiederholen. nur EINE sache.

das landkriegsreglemet ist es m.e. es könnte aber auch die konvention von genf sein.

wenn ein land besetzt ist, hat der besetzer den pflicht die religionen und religiöse eigentümer zu schützen. und die menschen die eine religion ausüben nicht zu verletzen.

neben alle andere verletzungen von verträgen, gesetzen usw, haben die nazis durch ihren judenjagd das aufs äußerste geschändet.

auch das einsammeln von kirchenglocken um davon kanonen zu machen fiel übrigens darunter.

Mmmmmh, die Holländer haben sich natürlich immer streng an die Landkriegsordnung gehalten !? Z.B. in Indonesien: http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/asien-und-ozeanien/Indonesische-Familien-verklagen-die-Niederlande/story/13614325

[volkszorn]

auch wenn dabei eine gesunde portion egoismus seitens der franzosen eine sehr wichtige rolle spielte. so wurde deutschland im osten und süden durch ein "cordon sanitaire" umgeben.

Aha, bei den anderen ist es eine gesunde Portion Egoismus, bei uns rücksichtsloser Imperialismus. Verstehe.

[Ausonius]

Mmmmmh, die Holländer haben sich natürlich immer streng an die Landkriegsordnung gehalten !? Z.B. in Indonesien: http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/asien-und-ozeanien/Indonesische-Familien-verklagen-die-Niederlande/story/13614325

Verquere Logik: wenn die anderen es auch machen, ist es nicht so schlimm?

[volkszorn]

ich bin nicht anti-deutsch !!! da machst du einen schrecklichen fehler.


Der war gut :fizeig:

[volkszorn]

leider ist es auch ein tabu zu reden über zivilistenopfer in besetzen westlichen gebieten. daran haben die westlichen regierungen UND die regierung adenauer, sowie nachfolger davon, schuld.


Du meinst doch nicht z.B. Bomber Harris und Konsorten ? Oder die Rheinwiesenlager (nach dem Krieg !) ? Das Hausen der Marokkaner in Südwestdeutschland ? Englische Konzentrationslager in Norddeutschland ?

[volkszorn]

Verquere Logik: wenn die anderen es auch machen, ist es nicht so schlimm?

Nö, aber wer im Glashaus sitzt...

[Lichtblau]

Es gibt wohl kein anderes Volk was sich, bis zur Selbstzerfleichung, mit seiner eigenen Schuld beschäftigt. Zappe nur mal durchs allabendliche deutsche Fernsehprogramm.

Von Franzosen, Amerikanern, Engländern, Russen und Japanern hören wir selbstverständlich laufend mea culpas ?! :D

Kann mich auch nicht erinnern das die Niederlande laufend auf ihre Schuld in Indonesien hinweisen, oder auf ihre Kriegsverbrechen an hilflosen deutschen Zivilisten.
Quelle.: http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-46275481.html

Die anderen werden auch umgevolkt und zelebrieren den Schuldkult.

Sie beginnen sogar ihre kolonialen Terrorregime "aufzuarbeiten".

[volkszorn]

Die anderen werden auch umgevolkt und zelebrieren den Schuldkult.

Sie beginnen sogar ihre kolonialen Terrorregime "aufzuarbeiten".

Schon wahr, aber kein Volk so selbstzerstörerisch und ausdauernd wie das deutsche. Schau dir mal deine Fernsehzeitung an. Jeden Tag Reeducation.

[Lichtblau]

Schon wahr, aber kein Volk so selbstzerstörerisch und ausdauernd wie das deutsche. Schau dir mal deine Fernsehzeitung an. Jeden Tag Reeducation.

Schaut jemand ausländisches Fernsehen und kann berichten wie es da momentan so aussieht?

[Cleopatra]

Irgendwie fällt es doch auf, dass blues eine einseitige Geschichtsschreibung bevorzugt.
So wie im Märchen, es gibt nur Gut oder Böse:D
Da wird eine Diskussion sinnlos, da er auch keinen direkten Zugang zur damaligen Realität hat...
Der schwarze Block als Heilsbringer.....die Pol Pot als neuer Messias......der Kommunismus als neue Weltreligion.....
Grundsätzlich sind alle Bücher, die seinem Weltbild widersprechen...revisionistisch.....
Wie würde ein Psychologe sein Verhalten beschreiben.......? Aber es gäbe da eine Hoffnung....eine kleine Übung....
Er müsste den Part des Advokatus Diaboli übernehmen, um dann die Zusammenhänge vom Standpunkt der Gegenseite zu sehen.
Hinterher wird er begreifen, dass es immer zwei Seiten gibt, und keine Seite das Gute allein für sich in Anspruch nehmen kann.
Damit könnte er seinen Faschismus überwinden und würde begreifen, dass der Krieg und das Leid viele Väter hatte, und auch die andere Seite niemals frei von Schuld sein kann.

Ein Grund wäre zum Beispiel, dass seine Sicht nicht dem offiziellen Standpunkt der Politik entspricht. Dann ignoriert man lieber, wenn die Auseinandersetzung unangenehme Folgen haben könnte.
Aus diesem Grund will man ja auch die NPD verbieten, anstatt sie demokratisch zu bekämpfen.
Besser hätte ich es auch nicht lagen können. Wer diese Quellen von "seriösen" Zeitungen angibt, hat sich ganz weit links schuldkultmäßig aufgestellt. Da lohnt wirklich keine Diskussion, Masochisten eben, gehirngewaschen, die wären auch Hitler hinterhergerannt. Ist immer derselbe Charakter, der des Mitläufers. So Leuts, ich fahre jetzt übers WE in den schönen bergigen Süden.

[Cleopatra]

Die anderen werden auch umgevolkt und zelebrieren den Schuldkult.

Sie beginnen sogar ihre kolonialen Terrorregime "aufzuarbeiten".


Das ist das Gespenstische, daß es überall in Westeuropa gleich beschissen linksgrün läuft.

[Corpus Delicti]

Elsaß-Lothringen war zu 90% deutschsprachig und wurde von Ludwig XIV. ja erst illegal geraubt. Gerecht wäre gewesen wenn die Franzmänner Elsass-Lothringen schon 1815 hätten rausrücken müssen aber England und die Habsburger sorgten bekanntlich dafür daß Frankreich, nachdem es ganz Europa verwüstet hatte, ungebührlich mild behandelt wurde. Der einzige Fehler den Bismarck 1871 in Bezug auf Frankreich machte war es viel zu mild zu behandeln. Man hätte damals Frankreich zwingen müssen Korsika an Italien abzutreten und duie französischen Kolonien hätte man den Inselaffen schenken können. Damit hätte man die Feindschaft zwischen England und Frankreich (sowie Italien und Frankreich) zementiert.
Im übrigen haben die Franzosen vor 1870 Deutschland innerhalb von 200 Jahren mehr als ein dutzendmal überfallen. Die ganze Pfalz und der Großteil Badens wurde z.B. während des pfälzischen Erbfolgekrieges von den Froschfressern verwüstet, daher gibt es in der Gegend fast kein Gebäude welches älter als 300 jahre ist. Weiß heute so gut wie kein BRD-Deutscher mehr. Erschreckend daß die antideutsche Siegerpropaganda selbst bei Leuten wie dir wirkt.

Klingt vernünftig was du sagst,dem schließe ich mcih an.Nein die Propaganda wirkt bei mir nicht,ich war nur nicht im Besitz sämtlicher Fakten.Ich habe dahingegend nicht recherchiert.Das Frankreich Deutschland unzählige male angegriffen hat habe ich aber schon mitgekriegt.Würde man das in der Schule lehren,was für Arschlöcher die Franzosen sind,dann gäbe es heute keine in Gänsefüschen deutsch-französische Freundschaft.

[Corpus Delicti]

Ich meine nur. Für unsere ganzen Wikipedia-Leser, wie Nathan und NN hier!

;) ..

[Corpus Delicti]

Geht mir glewichfalls so. Der Mann war General in der BW, also Teil dieses Systems, er ist mit den ganzen Siegerlügen aufgewachsen und hat nach seiner Pensionierung nach der Wahrheit gesucht. Ganz objektiv. Ich habe seine HP besucht und ihm eine Mail geschickt, anschließend haben wir telefoniert. Ein zurückhaltender intelligenter Mann. Sein Vortrag, den ich besucht hatte, war brilliant, wenn er auch ein Mikrophon braucht, weil er etwas mit der Stimme hat. Mein Stammtisch hat dem Vortrag ebenfalls beigewohnt, er wurde auch einmal betreffs der Juden provoziert und er antwortete, daß sich seine Forschungen nicht damit beschäftigt haben. Fertig. Eiskalt abserviert. Seine weiteren Forschungen richteten sich anschließend auf die Verbrechen an Deutschen in Tschechien. Es hat dazu auch ein Buch geschrieben, das ich aber wohl seelisch nicht zu lesen imstande sein werde. Die linksgrünen Störer haben immer noch nicht begriffen, daß das Weltkrebsgeschwür seit 100 Jahren in den USA und England sitzt. Büttel diese Leute zu sein, setzt eine gewaltige Schizophrenie voraus.

Ich werde diesem Mann bei Gelegenheit eine Mail schicken und schreiben,das er ein Held deutscher Geschichte ist.Das sein name noch mal in Geschichtsbüchern stehen wird.Einer der ersten mutigen,die die Wahrheit verkünden.

[Lichtblau]

Das ist das Gespenstische, daß es überall in Westeuropa gleich beschissen linksgrün läuft.

Das System wechselt gerade seine Systemideologie, und zieht den Trennstrich zwischen sich und allen anderen Systemen über die Diskriminierungsfrage. Linksgrüne bilden die neue Massenbasis.

Die Frage ist ob der Schuldkult in Deutschland noch eine andere Qualität hat, als in anderen Ländern.
In Deutschland funktioniert er auf jeden Fall besser weil Deutschland ja die größten Verbrechen der Menschheitsgeschichte begangen haben soll.

Meine Frau schaut schwedische Krimis gern. Da kann ich jedenfalls sagen, kommen auch viele böse Rechte vor.

[Corpus Delicti]

Darf man doch. Die Bibliotheken sind voller diesbezüglicher Forschungsergebnisse. Lies mal was. Mal was anderes als das der drei revisionistischen Kasperköpfe, die niemand ernst nimmt und die von allen historischen Fachbereichen dieser Welt ausgelacht werden.

Ja Bibliotheken voller Lügen,von Juden bezahlte Historiker und Arschkriecher.Offensichtlich kannst du nicht zwischen den Zeilen lesen,wie auch,du bist Jude.Forschen darf man alles,nur nicht öffentlich machen.Und lies du lieber mal die Lehren Jesus Christus,damit du von deiner Sekte loskommst.Und was von Liebe und Vergebung lernst.

[Corpus Delicti]

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSBBgNKA9r7Q2AvR41qshJKa4Eq1N9Iz 5Kxkb-iwV3ye9EU1CzuZHi4HJA (http://politikforen.net/imgres?imgurl=http://img.fotocommunity.com/Menschen/Portrait/Lachen-ist-gesund-a18311108.jpg&imgrefurl=http://www.fotocommunity.de/pc/pc/display/18311108&usg=__t2d9u-9MX-KzV0wKVWdGdBylLIw=&h=749&w=1000&sz=207&hl=de&start=31&zoom=1&tbnid=vwnwx3yof2tNDM:&tbnh=112&tbnw=149&ei=f4YwUcSVE8qZtAb3qYGYDQ&prev=/search%3Fq%3Dlachen%26start%3D20%26hl%3Dde%26sa%3D N%26gbv%3D2%26tbm%3Disch&itbs=1&sa=X&ved=0CD4QrQMwCjgU)

Wann machst du endlich das Komma zwischen Nathan und Cinnamon? ich verklag dich bei der UNO!

Hat das Bild irgend eine tiefere Bedeutung oder warum zeigst du mir das ?

[Lichtblau]

Ja Bibliotheken voller Lügen,von Juden bezahlte Historiker und Arschkriecher.

Du vergisst die wahrscheinlich weitaus größte Zahl derjenigen "Historiker" die einfach nur manipuliert sind wie der Großteil des Volkes auch, und die Lügen unbewusst immer weiter reproduzieren.

[Corpus Delicti]

Völlig zu Recht ist die Verhöhnung Ermordeter ein Straftatsbestand.

Habt ihr denn keinerlei Anstand, keinerlei Ehrgefühl und keinerlei Ideale ? Ermordete zu verhöhnen ist widerlich. Mahnmäler zu schänden (auch deutsche Kriegerdenkmale) und jüdische Friedhöfe ebenso.

Fang du an,bei den Palästinensern.

[feuermax2]

Du vergisst die wahrscheinlich weitaus größte Zahl derjenigen "Historiker" die einfach nur manipuliert sind wie der Großteil des Volkes auch, und die Lügen unbewusst immer weiter reproduzieren. Deswegen ist ja die Bildung, auch vom Nachwuchs in der Arbeiterschaft, so wichtig. Dann erst können diese erkennen, wer sich auserwählt fühlt und auch so handelt.
Die Auserwählten benötigen Wettbewerb. Der ist gegenwärtig immer noch nicht gegeben.

[knäckebrot]

oder aber mann hoffte sich auf diese weise ENDLICH friede zu verschaffen. wie nannte man WK I doch? war es nicht so was wie "the war to end the war".

Dazu hat "Erich von Stahlhelm" bereits alles gesagt. Versailles und die Hungerblockade waren eine Sauerei. So gewinnt man keine Freunde, so macht man sich Feinde.

[knäckebrot]

Ich habe auch noch nie gehört,das Hitler Glocken eingeschmolzen haben soll

Es wäre in einem Krieg wie diesem auch wohl kaum der Rede wert....

[Cleopatra]

Die Auserwählten benötigen Wettbewerb. Der ist gegenwärtig immer noch nicht gegeben.

Nein, durch das Niederhalten von uns Deutschen steht die Welt seit 1945 auf der Stelle, die Raumfahrt haben sie uns ja auch geklaut, genau wie die Atombombe. Oder ist das Handy ein wissenschaftlicher Knaller? Alles, was schon vorhanden war, wurde kleiner oder dünner oder größer. Neues gab nicht. Die Zionisten sollten sich ein anderes Feindbild suchen als die Deutschen.

[knäckebrot]

Einer der Gründe weshalb die revisionistischen Witzfiguren von niemanden ernst genommen und von allen historischen Fachbereichen dieser Welt ausgelacht werden. Versuch doch mal ein Seminar zu finden das sich auf Schulze Rhonhof bezieht oder versuche den mal zur Diskussion zu stellen.

Genau. Einer der Gründe ;) Im Übrigen halte ich einen offenen Schlagabtausch zwischen Revisionisten und angesehenen Forschern für eine ausgezeichnete Idee. Man könnte die Revisionisten endlich einmal so richtig bloßstellen! Schultze-Rhonhof wäre hier aber nicht meine erste Wahl.


Ansonsten, zum Nachlesen:

http://www.h-ref.de/literatur/s/schultze-rhonhof/krieg-viele-vaeter.php

Wenn h-ref dort nicht selbst ein wenig "selektiv gearbeitet" hat, hätte Schlutze-Rhonhof hier allerdings schon ein, zwei ordentliche Böcke geschossen....

[knäckebrot]

Völlig zu Recht ist die Verhöhnung Ermordeter ein Straftatsbestand.

Warum sitzen dann die "Bomber Harris, do it again!" Kiddies nicht in Gefängnissen?


Habt ihr denn keinerlei Anstand, keinerlei Ehrgefühl und keinerlei Ideale ? Ermordete zu verhöhnen ist widerlich. Mahnmäler zu schänden (auch deutsche Kriegerdenkmale) und jüdische Friedhöfe ebenso.

War das jetzt auch an die "Geh-Denken" und "Alles Gute kommt von oben!" Fraktion gerichtet? In dem Fall stimme ich dir zu.

[knäckebrot]

Verquere Logik: wenn die anderen es auch machen, ist es nicht so schlimm?

Doch, selbstverständlich. Ich finde es nur immer lustig, wenn die "anderen" dann große Fressen haben und den Deutschen vorhalten, welch böse Gestalten doch ihre Großväter und Urgroßväter gewesen sind und dabei geflissentlich die Taten ihrer eigenen Opas und Uropas verschweigen. Meistens begegnet mir derartiges von polnischer oder tschechischer Seite.

Deshalb meine Devise: "Entweder alles erzählen oder aber Fresse halten"

[Nathan]

Also, meine Kindheit war sehr schön. Hat auch nichts an Wärme gefehlt. Dennoch ist aus mir ein "pöhser Nazi" geworden, weil zu viele Fakten gegen die offizielle Geschichstschreibung sprechen, versuche doch mal da eine Diagnose.
Weder habe ich dich als N* bezeichnet noch lassen deine posts auf eine Zugehörigkeit zu dieser Gruppierung schließen. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass du dich ernsthaft zu den N* zählst. Wenn doch, dann allerdings frage ich mich wirklich...

[Nathan]

Hat das Bild irgend eine tiefere Bedeutung oder warum zeigst du mir das ?
Es hat keine tiefere Bedeutung. Es zeigt lachende Gesichter, das ist alles. Ich fand deine Berkung zum Lachen, das sollte es ausdrücken.

[Nomen Nescio]

Die antideutschen Hetzer von heute wären die perfekten Mitläufer von damals gewesen.
Diese traurigen Gestalten vergessen dass das deutsche Volk das ERSTE OPFER Hitlers war. Nichtmal die Hälfte hat Hitler gewählt und wer ihn gewählt hat, der hat sicherlich nicht den Krieg und den HC gewählt, man wählte in weil er Befreiung von der Knechtschaft des Versailler Machwerks versprach, wg. Arbeit etc.
Mein Kampf? Wer hat das den wirklich gelesen oder ernst genommen? Wohl zuwenige. Und die Errichtung der
NS Diktatur war ein Gewaltakt, ein nicht in der Weimarer Verfassung vorgesehenes Verbrechen, eine Aushebelung von geltendem Recht.
ja, es ist eine tatsache, daß die letzten "freien" wählen (wenn auch von seiten der kommunisten und nazis wieder von sehr viel gewalt begleitet wurden) schon eine kleinere stimmenzahl für die nazis zeigte..

außerdem hast du recht: die allerersten "bewohner" von KZs waren durchschnitt-deutschen. die meist nur eines gemein hatten: sie waren ant-nazi. in potenz oder bereits in wirklichkeit waren das aber auch widerstandskämpfer. hatten sie sich oft schon gegen die nazis aufgelehnt. sind sie darum kaum erdenkungswert?

ich vermute aber, daß nicht das Diktat, sondern das einfache "fressen" eine wichtigere rolle spielte.
natürlich kann ich mich schwer in jenen umständen versetzen. von meinen großeltern dagegen habe ich genüg gehört. die älteste schwester meiner mutter war schon einige jahren mit einem deutschen verheiratet. sie wurde doch besucht.
und geschichte die es gab: ein derartiger hunger gab es vereinzelt, daß rede war vom einfachen überlebenskampf.
reden über versailles war vllt bereits luxus.

[Nomen Nescio]

KZs in den USA gehören sehr wohl HIER zum Thema.Das hat nichts mit Ablenkung zu tun.Du kannst nicht nur einen teil des 2 WKs diskutieren und andere Teile unter den Teppich kehren.Immer wird über Deutschland geredet aber nie was USA gemacht hat.Wenn hier einer ablenkt,dann du.
frag dann moderation den titel des strangs zu ändern.

bis dann stehst du bei mir auf der igno-liste. verschwendete mühe.

[Nomen Nescio]

Sag mal gibt es auch einen Link zu diesem Schwachsinn den du hier laberst oder sollen wir das einfach mal so hinnehmen ?
haager landkriegverordnung, dümmerchen


Du kommst mir vor als rede ich hier mit Dayan.Du hast genau dieselbe Art zu reden und hast auch den gleichen Schprachfehler.Habt ihr nichts besseres zu tun als hier ständig Doppel Accounts zu eröffnen.Du hast wahrscheinlich 10 verschiedene Accounts.Daran kannst du schon selbst sehen,was für linke verlogene Ratten ihr seid.
unterstelle andere menschen nicht deine eigene mentalität.
ich bin nicht links, sondern mitte; ich bin nicht ratte sondern mensch. dies ist das niveau worauf du reden kannst. ein testimonium paupertatum.

wieder ein grund für die igno-liste.

[Nomen Nescio]

Also ich weiss nicht, Glocken verwendet um Kanonen zu bauen, 1940? klingt eher nach 1600 Til Eulenspiegel. :?
warum suchst du sonst nicht im netz um dich zu informieren??? (http://www.dorsten-unterm-hakenkreuz.de/2012/05/28/kirchen-mussten-ihre-glocken-zum-einschmelzen-hergeben-%E2%80%93-aus-friedensgelaut-wurde-kanonendonner/)

[Ausonius]

Also ich weiss nicht, Glocken verwendet um Kanonen zu bauen, 1940? klingt eher nach 1600 Til Eulenspiegel. :?

Das ist kein Witz!
Es gibt sogar eine eigene Forschungsstelle dazu:
http://www.fotoerbe.de/bestandanzeige.php?bestnr=1659

"Deutsches Glockenarchiv
Materialsammlung (ca. 30 000 Karteikarten, 13 000 Fotonegative, Abdrucke, Klangproben etc.) zu ca. 16 000 in den Jahren 1940-1943 beschlagnahmten Glocken."

[Xarrion]

haager landkriegverordnung, dümmerchen


unterstelle andere menschen nicht deine eigene mentalität.
ich bin nicht links, sondern mitte; ich bin nicht ratte sondern mensch. dies ist das niveau worauf du reden kannst. ein testimonium paupertatum.

wieder ein grund für die igno-liste.

Du solltest mal deinen Nick ändern.
"Nescio" reicht in deinem Falle vollauf. :sark:

[Nomen Nescio]

Wie gesagt, ich habe das ihn noch nicht sagen hören. Sollte er das gesagt haben, wäre das allerdings höchst unwissenschaftlich, aber ich werde keinem Zeitungsbericht glauben, der das behauptet. Denn die Zionpresse lügt.

Da müssen Videobewiese her oder zumindest Audiobeweise!
ho ho, zuerst dein beweis, daß ich behauptete, daß preußen frankreich 1870 angriff. das liegt immer noch offen und muß gekärt werden.

[Nomen Nescio]

Na, das hat der 2. Weltkrieg ja prima gezeigt!
stimmt. darum vermutlich teils auch den abwurf der A-Bombe.

[Nomen Nescio]

Ich habe auch noch nie gehört,das Hitler Glocken eingeschmolzen haben soll.Erstens glaube ich nicht,das Hitler das getan haben soll und zweitens wäre es ein Notrecht gewesen.Hört sich so an als hätte sich der User sich das schnell mal ausgedacht.
wenn fakten fehlen, wenn man sich weigert etwas zu prüfen, dann kommt es zu diffamierung. am liebsten beschuldigt man die andere seite davon zu diffamieren.

euere faktenkenntniss ist ja schrecklich klein. dennoch wagt ihr es solche lächerliche aussagen zu machen. schand über euch.

schicke bitte bessere vertreter.

[Humer]

Wenn jedem, der Naziverbrechen benennt und belegt, vorgehalten wird, er würde sein "Land mit Dreck bewerfen" oder er sei ein "Nestbeschmutzer" ergibt sich daraus ganz logisch: Mit dieser Haltung kann man keine ernsthafte Forschung betreiben, weil die Ergebnisse schon vorher fest stehen.
Das Selbe gilt für die Auswahl der Literatur zu diesen Ereignissen. Es lassen sich jedoch auf diese Weise hervoragend Legenden bilden, die dann, wenn sie in einschlägigen Kreisen oft genug erzählt werden, den Rang von Wahrheiten bekommen. (Opfergang eines Volkes, der erzwungene Krieg usw. )

[Nomen Nescio]

Das einzige mal, wo ich das gelesen habe, war "Im Westen nichts Neues!" in der Schule. Beim ersten Weltkrieg kann ich mir es allerdings vorstellen, aber im 2. herrschte eher Benzinmangel!
remarque wurde wiederholt in meinem lande.

ganz zufällig hat man vor einigen monaten bei Urk (NL) deine glocke wieder gefunden, die im IJsselmeer versunken war, damit die deutschen sie nicht bekommen würden.

google hilft mit übersetzung

Seys-Inquart
Arhur Seys-Inquart was een Oostenrijker die Nederland onder zijn hoede had gekregen van Adolf Hitler. In 1942 kreeg hij het bevel onder ogen een verordening uit te schrijven.
Metaalverordening nr. 79 ging over de verplichting om metalen voorwerpen aan te geven en de bevoegdheid Klok Beurs van Berlage Amsterdam deze 'ten gunste van het Rijk der Nederlanden' te laten innemen door de Duitsers. Onder de metalen voorwerpen vielen ook kerkklokken die soms vijftig ton wogen.

De gemiddelde klok weegt minder, zo'n 300 tot 750 kilo. Die werden naar beneden getakeld en via de binnenvaart of per trein naar Duitsland overgebracht. In sommige gevallen werd de toren opgeblazen of gooiden de Duitsers de klokken naar beneden.
Op 27 november 1942 werd in Amsterdam de grote klok van de Beurs van Berlage Berlage's geroofd.

De geschiedenis herhaalt zich
Het is op zich niets bijzonders, bezetters die kerkklokken stelen. Door de eeuwen heen zie je deze tendens. De Duitsers haalden vooral in de periode juli 1942 - maart 1943 veel klokken uit Nederlandse torens om te verschepen naar Duitsland, waar ze werden omgesmolten tot oorlogstuig.
Tegen de lente van 1943 waren er zo'n 6.500 klokken geroofd. Het werd stil in Nederland. Lou de Jong van het NIOD zei hiervan: "Het weghalen van kerkklokken werd immers niet ervaren als het in beslag nemen van willekeurige metalen voorwerpen; veeleer waren de kerkklokken een wezenlijk deel van het leefmilieu. Sterker nog: hun luiden, hun gebeier (dat men opeens niet meer hoorde - vreemd deed deze stilte aan) had, zou men kunnen zeggen 'eeuwigheidswaarde'.

De klokken werden onder andere uit de Zuiderkerk gesloopt en omgesmolten tot kanonnen in Duitsland, ook de imposante klokken van de Westerkerk moesten eraan geloven maar tot wapentuig zijn ze nooit verwerkt. De reden was dat de Duitsers wijs was gemaakt dat de klokken geklonken hadden toen Michiel de Ruyter werd begraven maar die is hier helemaal niet ter aarde besteld. De Duitsers geloofden het verhaal echter.
Daarop werden de klokken weer op hun plaats gehangen. De reden was dat Seys-Inquart de Nederlandse en Engelse zeehelden van weleer vereerde.
Op MokumsNL lees je meer over deze zeeheld.

Na de oorlog werden er nog wel wat klokken onbeschadigd teruggevonden maar het merendeel was omgesmolten en waarschijnlijk al eerder per kerende post in kleinere voorwerpen terugzonden. Het duurde tien jaar voordat alle klokken in Nederland waren vervangen.
an sich ist es nicht besonder, wenn besetzer kircheglocken stehlen....
Die deutschen holten besonders von juli 1942-märz 1943 viel glocken aus niederländische turmen um sie nach deutschland zu verschiffen, wo sie umgeschmolzen wurden zu kriegszeug (lies kanonen)

[Nomen Nescio]

Ich meine nur. Für unsere ganzen Wikipedia-Leser, wie Nathan und NN hier!
u.a. wiki. aber auch sehr viel pamflete und bücher von holocaustleugnern. UND viel bücher von "richtig seriösen" historiker.

[Nomen Nescio]

Die Holländer wollten übrigens 1945 das gesamte Westmünsterland annektieren. Das war selbst den Amis zu viel. Haben einige Käsköppe bis heute nicht verwunden.
selten habe ich so wenig hirn entdeckt als bei jenen damaligen AA-minister.
da gebe ich dir recht.

um ihm anderseits doch wieder was zu stützen: wieviel prozent der durch die deutschen angerichteten schaden wurde "wiedergutgemacht", denkst du???
wenn D das jetzt auf einmal zahlem müßte, nur an meinem lande, wäre es endgültig aus: PLEITE !!!

[Nomen Nescio]

Ideale? - wehrlose Menschen umbringen gehoert sicher nicht dazu.
mannomann, was lastet dann viel auf deinem gewissen. denn bewiesen ist, daß die nazis c.s. das MASSENWEITE taten.

vermutlich nur übertroffen durch - in zahlen - kommunistische parteien.
die franzosen sagen es so schön »la révolution dévore ses enfants« (die revolution verschlindet ihre kinder).

für prozente muß man aber viel länger zurükgehen. vllt gottesdienstkriege? oder noch weiter? römer oder atilla? k.a.

[Nomen Nescio]

Von Franzosen, Amerikanern, Engländern, Russen und Japanern hören wir selbstverständlich laufend mea culpas ?! :D

Kann mich auch nicht erinnern das die Niederlande laufend auf ihre Schuld in Indonesien hinweisen, oder auf ihre Kriegsverbrechen an hilflosen deutschen Zivilisten.
Quelle.: http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-46275481.html
was bist du doch DUMM !!!
dieses beispiel von auf einem anderen weisen ist ja ein armutszeugnis. "nein, es ist nicht wahr, und er begann".

du bist überhaupt nicht gut unterrichtet, bzw spiegel. ist spiegel dein ersatz-wiki???

wir reden hier über SRs buch.

übrigens, von kolonialen verbrechen geredet: als wir als erstes land der welt begonnen waren die bevölkerung auf selbstbestimmung vorzubereiten, mußten die gräuel der deutschen in südwestafrika noch anfangen. darauf könnt ihr stolz sein. was da geschah. von euch könnte vllt leopold II noch was lernen.

[Nomen Nescio]

Mmmmmh, die Holländer haben sich natürlich immer streng an die Landkriegsordnung gehalten !? Z.B. in Indonesien: http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/asien-und-ozeanien/Indonesische-Familien-verklagen-die-Niederlande/story/13614325
wieder so'n dummes argument. könnte es - ich frage es nur - möglich sein, daß wir manches über realpolotik von den nazis gelernt haben???

was anderseits die indonesier taten, davon hast du deutlich keine ahnung. vllt könntest du es vergleichen mit dem kampf in der SU. furchtbares an beiden seiten.

[Nathan]

wenn fakten fehlen, wenn man sich weigert etwas zu prüfen, dann kommt es zu diffamierung. am liebsten beschuldigt man die andere seite davon zu diffamieren.

euere faktenkenntniss ist ja schrecklich klein. dennoch wagt ihr es solche lächerliche aussagen zu machen. schand über euch.

schicke bitte bessere vertreter.

Das beste Argument von Corpus Delicti war "erstens glaube ich das nicht..." - an solch unumstößliche Beweisführung musst du dich hier gewöhnen. Aber CC ist wirklich kein würdiger Vertreter der Rechtspopulisten, etwas anspruchsvoller geht es durchaus.

[volkszorn]

für prozente muß man aber viel länger zurükgehen. vllt gottesdienstkriege? oder noch weiter? römer oder atilla? k.a.

Nö, brauchst du nicht:

Völkermord im Kongo unter Leo. http://de.wikipedia.org/wiki/Leopold_II._(Belgien)

Ausrottung der Urbevölkerung in Amerika und Australien

Völkermord an den Armeniern

Vertreibung und Ermordung der Deutschen aus den Ostgebieten

Völkermord an den indonesischen Chinesen im Jahr 1965 mit 1 Million Opfern

Völkermord an den christlichen Ost-Timoresen in den Jahren 1975 - 1999 mit 180 Tausend Opfern (circa 20% der Bevölkerung)

Und die Kommunisten lasse ich mal aussen vor.

[Nathan]

was bist du doch DUMM !!!
dieses beispiel von auf einem anderen weisen ist ja ein armutszeugnis. "nein, es ist nicht wahr, und er begann".

du bist überhaupt nicht gut unterrichtet, bzw spiegel. ist spiegel dein ersatz-wiki???

wir reden hier über SRs buch.

übrigens, von kolonialen verbrechen geredet: als wir als erstes land der welt begonnen waren die bevölkerung auf selbstbestimmung vorzubereiten, mußten die gräuel der deutschen in südwestafrika noch anfangen. darauf könnt ihr stolz sein. was da geschah. von euch könnte vllt leopold II noch was lernen.
Nein, Leopold II. war eines der größten Schweine der damaligen Zeit. Sogar die Belgier selbst nehmen Abstand:


Die Internetseite des belgischen Königshauses schreibt: „Aufgrund der durch die Europäer in Afrika begangenen Exzesse wird der Ruf von Leopold sowie der seines überseeischen Werkes in Frage gestellt“.[13] (http://de.wikipedia.org/wiki/Leopold_II._%28Belgien%29#cite_note-13)
[wiki]

[Nomen Nescio]

so, zuerst nehme ich einige stunden freizeit, denn seit ich am rechner bin habe ich fast nichts anders getan als meist überflüssige und oft dumme beiträge gelesen.
das ermüdet. :hdf:

[volkszorn]

was bist du doch DUMM !!!
dieses beispiel von auf einem anderen weisen ist ja ein armutszeugnis. [QUOTE]"nein, es ist nicht wahr, und er begann".

Kannst du das mal übersetzen ?


wir reden hier über SRs buch.
Klar, dann halte dich daran.


übrigens, von kolonialen verbrechen geredet: als wir als erstes land der welt begonnen waren die bevölkerung auf selbstbestimmung vorzubereiten, mußten die gräuel der deutschen in südwestafrika noch anfangen. darauf könnt ihr stolz sein. was da geschah. von euch könnte vllt leopold II noch was lernen.
Du meinst Leos 10 Millionen Opfer ?

[volkszorn]

wieder so'n dummes argument....

was anderseits die indonesier taten, davon hast du deutlich keine ahnung. vllt könntest du es vergleichen mit dem kampf in der SU. furchtbares an beiden seiten.

Habe wohl beim Herrn Holländer einen wunden Punkt getroffen:?
Hat der Herr Holländer nicht gemeint man solle nicht vergleichen ?
Gilt wohl für den Herrn Holländer nicht.
Wie wäre es mit einem einfachen mea culpa zu den Taten der Holländer ohne aber ?

[Nathan]

Habe wohl beim Herrn Holländer einen wunden Punkt getroffen:?
Hat der Herr Holländer nicht gemeint man solle nicht vergleichen ?
Gilt wohl für den Herrn Holländer nicht.
Wie wäre es mit einem einfachen mea culpa zu den Taten der Holländer ohne aber ?
das kannst du ja machen. Mach einen eigenen thread auf und zähle die (angeblichen) Vergehen Hollands auf. Hindert dich keiner. In diesem Strang gehts aber um etwas anderes.

...sie tun das, was jeder von uns tut, sie tun das, was sie am besten können und in ihrem Fall ist das "Relativieren". Sie kommen prinzipiell mit sämtlichen Verbrechen aller Völker dieser Erde daher, wenn man sie mit Fakten konfrontiert, die nicht zu widerlegen sind und damit Deutschland vom unpassenden Heiligenschein befreit, den sie mit sehr viel Aufwand, Lug und Betrug montiert hatten. Sie verteidigen Nazi-Deutschland deswegen so verbissen, weil sie das gleiche System wieder installieren wollen, was natürlich leichter wäre, wenn Deutschland unschuldig wie ein neugeborenes Lamm auf der Wiese der Weltgeschichte stünde.

Warum wollen sie dieses System wieder installieren? Weil sie dann wieder völlig ungehemmt ihren pathologischen Gewaltphantasien frönen und endlich wieder kräftig nach unten treten könnten. Endlich mächtig sein, endlich auch mal zu den Siegern gehören, darum geht es diesen armseligen Figuren. Wenn sie "Schlaaandt" brüllen meinen sie eigentlich nur sich selbst. Sie kennen die Geschichte nicht, sie kennen die tatsächlichen kulturellen Leistungen Deutschlands nicht und sie können auch mit ihrer eigenen Sprache sehr oft nicht vernünftig umgehen. Nur wenige würden den für Ausländer vorgeschriebenen Einbürgerungstest überstehen. Die meisten dieser "Vorzeigedeutschen" müssten leider draußen bleiben!

Lass dich von diesen armseligen Wichten nicht provozieren. Einfach überlesen. Es wiederholt sich sowieso ständig.

[Seligman]

Das ist kein Witz!
Es gibt sogar eine eigene Forschungsstelle dazu:
http://www.fotoerbe.de/bestandanzeige.php?bestnr=1659

"Deutsches Glockenarchiv
Materialsammlung (ca. 30 000 Karteikarten, 13 000 Fotonegative, Abdrucke, Klangproben etc.) zu ca. 16 000 in den Jahren 1940-1943 beschlagnahmten Glocken."

Offensichtlicher Rohstoffmangel, nicht gut auf grossen Krieg vorbereitet.;) Ich dachte die haetten genug Kanonen, vieleicht wolltens diese nachbauen: http://64.19.142.10/upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/85/Moskau-Grosse-Kanone_Mai_08.jpg/800px-Moskau-Grosse-Kanone_Mai_08.jpg

[volkszorn]

[QUOTE]das kannst du ja machen. Mach einen eigenen thread auf und zähle die (angeblichen) Vergehen Hollands auf. Hindert dich keiner. In diesem Strang gehts aber um etwas anderes.

Na dann geh mal mit gutem Beispiel voran. Der Rest deines Beitrages hat auch nichts mit Schulze Rondorf zu tun sondern strotzt von pseudopsychologischen Unterstellungen.
Den Schwenk, Ablenkung, auf die (angeblichen) deutschen Untaten in Holland, auch nichts mit SR zu tun, kam vom Holländer. Dann darf er sich nicht beschweren wenn man darauf eingeht...



sie tun das, was jeder von uns tut, sie tun das, was sie am besten können und in ihrem Fall ist das "Relativieren". Sie kommen prinzipiell mit sämtlichen Verbrechen aller Völker dieser Erde daher, wenn man sie mit Fakten konfrontiert, die nicht zu widerlegen sind und damit Deutschland vom unpassenden Heiligenschein befreit, den sie mit sehr viel Aufwand, Lug und Betrug montiert hatten. Sie verteidigen Nazi-Deutschland deswegen so verbissen, weil sie das gleiche System wieder installieren wollen, was natürlich leichter wäre, wenn Deutschland unschuldig wie ein neugeborenes Lamm auf der Wiese der Weltgeschichte stünde.

Warum wollen sie dieses System wieder installieren? Weil sie dann wieder völlig ungehemmt ihren pathologischen Gewaltphantasien frönen und endlich wieder kräftig nach unten treten könnten. Endlich mächtig sein, endlich auch mal zu den Siegern gehören, darum geht es diesen armseligen Figuren. Wenn sie "Schlaaandt" brüllen meinen sie eigentlich nur sich selbst. Sie kennen die Geschichte nicht, sie kennen die tatsächlichen kulturellen Leistungen Deutschlands nicht und sie können auch mit ihrer eigenen Sprache sehr oft nicht vernünftig umgehen. Nur wenige würden den für Ausländer vorgeschriebenen Einbürgerungstest überstehen. Die meisten dieser "Vorzeigedeutschen" müssten leider draußen bleiben!

Lass dich von diesen armseligen Wichten nicht provozieren. Einfach überlesen. Es wiederholt sich sowieso ständig.

Blablabla :blabla:

[Seligman]

Na dann geh mal mit gutem Beispiel voran. Der Rest deines Beitrages hat auch nichts mit Schulze Rondorf zu tun sondern strotzt von pseudopsychologischen Unterstellungen.
Den Schwenk, Ablenkung, auf die (angeblichen) deutschen Untaten in Holland, auch nichts mit SR zu tun, kam vom Holländer. Dann darf er sich nicht beschweren wenn man darauf eingeht...

Blablabla :blabla:

Das ist ein Psychopath, der sicher mal von irgendwelchen Hooligans vergewaltigt wurde und seitdem Naziparanoia hat.
Er sieht um ihn herum nur lauter Irre, ausser man stimmt ihm zu. (so kann man ihn austricksen):crazy:
Ein Anarchistischer Punk mit Seniorenwindeln.

[Nathan]

Das ist ein Psychopath, der sicher mal von irgendwelchen Hooligans vergewaltigt wurde und seitdem Naziparanoia hat.
Er sieht um ihn herum nur lauter Irre, ausser man stimmt ihm zu. (so kann man ihn austricksen):crazy:
Ein Anarchistischer Punk mit Seniorenwindeln.
Ich bin wirklich verwirrt. In einer Sorte von Strang wird lang und breit erklärt, Nazis gips nich und in der anderen Sorte von Strang wird schrecklich geschimpft, weil jemand was Böses über die Nazis sagen tut. Gipses nun oder nich?

[Systemhandbuch]

Wüßte nicht, dass wir uns darüber schon einmal unterhalten haben. Was ist dein Problem mit dem Zitat?

Mein Problem ? Aber nicht doch. Scheil hat damit ein Problem und ich kann gut verstehen, dass er da ein Problem hat. Ich hab Dir das schon einmal verlinkt. Ist mir jetzt zu blöde, das hier zu suchen. Bin doch nur ein harmloser Sekundärquellen-Leser.:D

Also noch einmal von vorn:

Müller schreibt:


[...]"Reichsaußenminister Constantin Freiherr von Neurath versicherte dem amerikanischen Botschafter William C. Bullitt am 18. Mai 1936, dass aus Hitlers Sicht die Feindschaft zur UdSSR unüberwindbar sei und er nur so lange ruhig bleiben wolle, bis die Westbefestigungen fertiggestellt seien." (S. 79)[...]

(Rolf-Dieter Müller: Der Feind steht im Osten: Hitlers geheime Pläne für einen Krieg gegen die Sowjetunion im Jahr 1939; "Interventionskrieg gegen die Sowjetunion?")

Müller bezieht sich auf die Protokolle des Nürnberger Tribunals, Band 37, Dok. 150-L, S. 588-592.


[...]"We discussed relations between Germany and the Soviet Government. Von Neurath said that he considered the hostility between Germany and the Soviet Union absolutely iremoveable. He asserted that the Soviet Union believed that Nazi Germany was the one obstacle to the conquest of Europe by Communism. There could be no end, therefore, to the hostility between the two States." (S. 590)[...]

Müller macht nach Scheil aus Neuraths Aussage, Hitler für diese Aussage als Verfasser aus. Dem widerspricht Scheil.

Quelle (http://www.vernichtungskrieg.de/besprechung-mueller.htm)

Deine Meinung ?

[Nomen Nescio]

Lass dich von diesen armseligen Wichten nicht provozieren. Einfach überlesen. Es wiederholt sich sowieso ständig.
ha, vermutlich gefällt dies ihnen denn auch nicht (http://www.h-ref.de/literatur/s/schultze-rhonhof/krieg-viele-vaeter.php)

[Nomen Nescio]

Das ist ein Psychopath, der sicher mal von irgendwelchen Hooligans vergewaltigt wurde und seitdem Naziparanoia hat.
Er sieht um ihn herum nur lauter Irre, ausser man stimmt ihm zu. (so kann man ihn austricksen):crazy:
Ein Anarchistischer Punk mit Seniorenwindeln.
ich habe ja bessere worte für euch. irre ist ja noch zu schwach.

psychopath in den augen von menschen die nicht zu urteilen fähig sind und denen es mangelt an wissen und unterscheidungsvermögen ist eine unterscheidung.
gröfaz konnte auch so verbal tösen. dabei benützte er die grobste worte, die eine sprache überhaupt kennt: "gassegeplapper". habe viel worte von ihm gelernt, wodurch ich einiges verstehen kann.

[Nomen Nescio]

Ich bin wirklich verwirrt. In einer Sorte von Strang wird lang und breit erklärt, Nazis gips nich und in der anderen Sorte von Strang wird schrecklich geschimpft, weil jemand was Böses über die Nazis sagen tut. Gipses nun oder nich?
es ist noch fremder. erst ist es eine wirre till eulenspiegel unwahrheit, sagt seligman, als ich ganz nebenbei über glocken redete. danach kam eine entschuldigung "nun ja, nicht gut vorbereitet".
und dann plötzlich, obwohl die wahrheit gesagt wurde, bin ich ein paranoiker, der wahnideen hat und überall offensichtlich nazis(chweine) sieht.

konsequenz weit zu suchen

[Seligman]

ich habe ja bessere worte für euch. irre ist ja noch zu schwach.

psychopath in den augen von menschen die nicht zu urteilen fähig sind und denen es mangelt an wissen und unterscheidungsvermögen ist eine unterscheidung.
gröfaz konnte auch so verbal tösen. dabei benützte er die grobste worte, die eine sprache überhaupt kennt: "gassegeplapper". habe viel worte von ihm gelernt, wodurch ich einiges verstehen kann.

Fuehltest du dich angesprochen? Dich hatte ich da nicht im Sinn.

[Systemhandbuch]

kannst du auch so im netz finden.

ich weiß es nicht mehr genau, aber meine, daß die originalsprache des prozesses deutsch war.
es war ja schließlich ein DEUTSCHES prozeß das durch die verwalter der obrigkeit veranlaßt war. laut verträge und konventionen. auf deutschen boden.

versuchs mal nachzusuchen. ich dachte, daß in zweifelsfällen der deutsche text als der wahre text galten würde.

Du bist wahnsinnig, wenn Du behauptest, dass dieses jüdische Tribunal ein "Deutscher Prozess" war. NN, auch wenn ich gesperrt werde, wegen Verlinkungen in andere Foren:

Lese er sich erst mal das hier durch: ---> Die Rechtsbrüche des IMT: ---> Klick (http://www.politikforen.net/showthread.php?129123-Das-IMT-N%C3%BCrnberg-war-eine-j%C3%BCdisch-dominierte-Show/page2), ... #19

Und da sind die Scans verlinkt zu dem Schwachsinn dieser Rede, ... mit FBI-Stempel (Dokument L-3, trägt den Stempel eines FBI-Labors und wurde nicht einmal als Beweis zugelassen (II 286 [320-321]); 250 Kopien davon wurden aber als echt an die Presse verteilt (II 286 293 [320-328]). ): ---> Klick (http://forumarchiv.balsi.de/personen/184687.html)

:hmm:

[Seligman]

Last uns zum Buch zurueckkommen.

Als Leser interessieren mich die Meinungen ueber die Schlussbetrachtungen.
z.B.
Polens Beitrag zum Kriegsausbruch, Seite 523-526

[...Polen, obwohl es nach dem äußeren Anschein als das erste Opfer des
Zweiten Weltkriegs dasteht, gehört bei genauerem Betrachten auch zu den
ersten Tätern.
Der 1918 wiedererstandene Staat Polen bringt es fertig, in den ersten vier Jahren
seiner neuen Existenz Streit und Kriege mit fast allen seinen Nachbarn zu beginnen.
1918... nutzt Polen den
Waffenstillstand der Siegerstaaten mit dem Deutschen Reich und nimmt im
Handstreich die bis dahin deutschen Provinzen Posen und Westpreußen in Besitz.
... trennt den deutschen Landesteil Ostpreußen vom Rest des Deutschen Reiches. Es entsteht der sogenannte Korridor. ...Das Korridor-Problem...
Zum gleichen Stil gehören von 1919 bis 1921 die polnischen Versuche, in Oberschlesien
eine Volksabstimmung zu vereiteln, und als das nicht funktioniert, das
deutsche Oberschlesien zu erobern. ...
1920 folgen die Kriege gegen die Sowjetunion und Litauen. Polen mißachtet dabei
die polnisch-sowjetische Grenzziehung des „Höchsten Alliierten Rats“ der
Sieger und annektiert ein Land, in dem mit Mehrheit Weißrussen und Ukrainer
Leben...Polen bezahlt den Angriff gegen Rußland von 1920 mit dem
Einmarsch der Roten Armee im September 1939.
...Doch 1938 marschiert Polen
nochmals mit Truppen an der litauischen Grenze auf und verlangt die völkerrechtliche
Anerkennung seiner Annexion von 1920. Die polnische Regierung
droht der litauischen mit Krieg, wenn sie die Anerkennung der Eroberung verweigern
sollte. Ähnliches passiert 1938 auch den Tschechen. Polnische Streitkräfte
marschieren bei Teschen an der tschechischen Grenze auf. Die polnische
Regierung verlangt die Abtretung des Teschener Gebietes und droht bei Weigerung
mit Krieg. Mit seinen wiederholten Drohungen und Kriegsaufmärschen
bricht Polen nicht nur jedes Mal den Kellogg-Pakt, der das verbietet.... Auch der Versuch Marschall
Piłsudskis von 1933, Frankreich zu einem Angriffskrieg gegen Deutschland
zu bewegen, gehört zum Stil der Polen jener Zeit, mit Kriegen aktive
Außenpolitik zu machen...
Der Kellogg-Pakt wird so oft gebrochen, daß er Polen 1939 nicht mehr sichert.
Mit der Teschen-Eroberung von 1938 verliert Polen den Schutz des Litwinow-
Protokolls von 1929 und des Polnisch-Sowjetischen Nichtangriffspaktes
von 1932. Mit ihrer vertragswidrigen Mobilmachung gegen Deutschland vom
März 1939 als direkte Antwort auf ein deutsches Verhandlungsangebot veranlaßt
die polnische Regierung Adolf Hitler, den Deutsch-Polnischen Freundschaftsund
Nichtangriffspakt von 1934 aufzukündigen. Auch wenn diese Entscheidung
Hitlers völkerrechtlich umstritten ist und als überzogen gilt, so wird sie doch
von Polen selber ausgelöst. So schafft Polen bis zum Kriegsausbruch um sich
herum einen vertragsfreien Raum, in dem nur noch die Regeln des Stärkeren
gelten, wie Polen sie seit 1918 gegenüber fast allen Nachbarstaaten anwendet.
In dieser für Polen so unvorteilhaften Lage trägt es zu zwei Konflikten bei, die
zum Schluß den Zweiten Weltkrieg auslösen: die Danzig- und die Minderheitenfrage.
...
... Polens Art, mit seinen 10 Millionen Bürgern fremder
Muttersprache umzugehen, ist der Brandbeschleuniger zum Ausbruch des
Krieges am 1. September 1939.]

[Nathan]

es ist noch fremder. erst ist es eine wirre till eulenspiegel unwahrheit, sagt seligman, als ich ganz nebenbei über glocken redete. danach kam eine entschuldigung "nun ja, nicht gut vorbereitet".
und dann plötzlich, obwohl die wahrheit gesagt wurde, bin ich ein paranoiker, der wahnideen hat und überall offensichtlich nazis(chweine) sieht.

konsequenz weit zu suchen
Nur ruhig Blut, auch wenn es dir schwer fällt. Der Seligmann hat mich gemeint. Ich bin hier vogelfrei. Mich darf man nach Herzenslust und ohne Konsequenzen beleidigen. Hehe, sie geben es ja nicht zu, aber es ist schon eine Auszeichnung, so im Fokus zu stehen *smile* . Passt scho, sagt man in Bayern. Und du lass dich nicht provozieren. Die warten nur darauf, dass du ihnen ein Grund gibst, dich zu melden!

[Nathan]

Du bist wahnsinnig, wenn Du behauptest, dass dieses jüdische Tribunal ein "Deutscher Prozess" war. NN, auch wenn ich gesperrt werde, wegen Verlinkungen in andere Foren:

Lese er sich erst mal das hier durch: ---> Die Rechtsbrüche des IMT: ---> Klick (http://www.politikforen.net/showthread.php?129123-Das-IMT-N%C3%BCrnberg-war-eine-j%C3%BCdisch-dominierte-Show/page2), ... #19

Und da sind die Scans verlinkt zu dem Schwachsinn dieser Rede, ... mit FBI-Stempel (Dokument L-3, trägt den Stempel eines FBI-Labors und wurde nicht einmal als Beweis zugelassen (II 286 [320-321]); 250 Kopien davon wurden aber als echt an die Presse verteilt (II 286 293 [320-328]). ): ---> Klick (http://forumarchiv.balsi.de/personen/184687.html)

:hmm:
Meiomei ist das peinlich - viel Lärm um nichts und einen auf Märtyrer machen...du kannst dir ja ganz sicher sein, mit der Rückendeckung,... was für ein Feigling!

Und in der Sache bist du wirklich alles schuldig geblieben - wo ist denn der Beweis, dass es sich bei "L3" um eine Fälschung handelt? Das behauptest du einfach total dreist, sonst ist da nichts.

[herberger]

Mal eine Frage,wenn es um NS geht gibt es da nicht ein bisschen viel Gedächnisprotokolle?Sind Gedächnisprotokolle eigentlich üblich und die Regel,und macht man heute auch noch Gedächnisprotokolle.

Zum Beispiel dieses Wannseeprotokoll,das wurde 15 fach ausgefertigt,für den eigenen Gebrauch macht ja so etwas Sinn aber warum brauchen denn andere dieses von Eichmann gefertigte Gedächnisprotokoll.

[Seligman]

Nur ruhig Blut, auch wenn es dir schwer fällt. Der Seligmann hat mich gemeint. Ich bin hier vogelfrei. Mich darf man nach Herzenslust und ohne Konsequenzen beleidigen. Hehe, sie geben es ja nicht zu, aber es ist schon eine Auszeichnung, so im Fokus zu stehen *smile* . Passt scho, sagt man in Bayern. Und du lass dich nicht provozieren. Die warten nur darauf, dass du ihnen ein Grund gibst, dich zu melden!

Das sagen diejenigen die den 130er im Holster tragen.

[realsniper]

Ich machs kurz - is WE...

[...] Der Mann war General in der BW, also Teil dieses Systems, er ist mit den ganzen Siegerlügen aufgewachsen und hat nach seiner Pensionierung nach der Wahrheit gesucht. Ganz objektiv. [...] Ein zurückhaltender intelligenter Mann. Sein Vortrag, den ich besucht hatte, war brilliant, wenn er auch ein Mikrophon braucht, weil er etwas mit der Stimme hat. Mein Stammtisch hat dem Vortrag ebenfalls beigewohnt, er wurde auch einmal betreffs der Juden provoziert und er antwortete, daß sich seine Forschungen nicht damit beschäftigt haben. Fertig. Eiskalt abserviert. Seine weiteren Forschungen richteten sich anschließend auf die Verbrechen an Deutschen in Tschechien. Es hat dazu auch ein Buch geschrieben, das ich aber wohl seelisch nicht zu lesen imstande sein werde. [...]

Ein Dummkopf stimmt dem anderen zu beim preisen eines dritten Dummkopfs - wooooow...
Bundeswehr - der Sponkhof ist heulen gegangen und hat "gekündigt" weil er so eine P#*sy war

"Ganz objektiv" - KRACHER (jetzt tut mein Bauch weh vom Lachen, langsam reichts)
"intelligenter Mann" - KRACHER (siehe oben, Schmerzen, oh, Schmerzen)

"brillant" - KRACHER (siehe oben) - zudem: "brillant" schreibt man OHNE zweites "i" Du Leuchte. Du schreibst wohl auch Wörter wie Patrouille als "Patrollje", wa?

Das mit dem Abservieren - WAS? Wie denn das - das ist kein Abservieren, das ist Flüchten (Du leidest an Wahrnehmungsstörungen). Das ist wie wenn man auf eine konkrete Frage mit "darum" antwortet - ja, DAS ist in der Tat sehr "brillant", und sehr "intelligent"...omg

seelisch net in der Lage zu lesen - Du armer, oooooh (ALLE BITTE JETZT EINE RUNDE MITLEID FÜR DEN amtierenden HONK DES MONATS Februar 2013! Danke!) - biste sicher, dass es seelische Qualen sind, die Dich vom Lesen abhalten und nicht die fehlende Fertigkeit selbst?
Wie auch immer es ist - mit einer solchen Einstellung ("ich bin zu soft um etwas zu lesen"), KANN man NIEMALS Erkenntnis erlangen (Logik).


Nein, durch das Niederhalten von uns Deutschen steht die Welt seit 1945 auf der Stelle, die Raumfahrt haben sie uns ja auch geklaut, genau wie die Atombombe. Oder ist das Handy ein wissenschaftlicher Knaller? Alles, was schon vorhanden war, wurde kleiner oder dünner oder größer. Neues gab nicht. Die Zionisten sollten sich ein anderes Feindbild suchen als die Deutschen.

Ja, und wie recht Du hast mit diesem abgespacdten (unbelegten) Gesülze. Alles haben sie UNS geklaut, denn WIR sind ja das auserwählte Volk, WIR sind einfach die klügsten, stärksten, schönsten und moralischten Zeitgenossen, zudem können wir gut tanzen, riechen angenehm und leben Empathie. Ach wir Deutschen, ja wir, wir sind einfach die besseren Menschen...und unsere Sch#*ße stinkt auch net.

:kotz:
...

[realsniper]

[...] Aber selbst wenn er die Franzosen damit provoziert haben sollte,haben die Franzosen ja immernoch den Krieg angezettelt.Man muss ja nicht einen Krieg anzetteln,weil man provoziert wird.So haben die Franzosen eben die Arschkarte.Ob sie provoziert wurden oder nicht,sie haben sich da nicht einzumischen. [...]

Also genauso wie Berlin & Sarajevo 1914, ja? Richtig - da hat man sich eben net einzumischen, und wenn doch, dann pech... Ich meine, ich weiß ja, dass wir ab 1911 den Krieg schon vorbereitet hatten, weshalb mich der Eintritt 1914 net wundert. Aber wie vereinbarst DU Deine oben auf Frankreich angewandte Logik mit Deiner Ansicht zu Deurschlands Rolle 1914? Du widersprichst Dir ja selbst...(süß)


Ich werde diesem Mann [...] schreiben,das[s] er ein Held deutscher Geschichte ist.Das sein name noch mal in Geschichtsbüchern stehen wird.Einer der ersten mutigen,die die Wahrheit verkünden.
KRAAAACHER!!! (ich habe bald nen Muskelkater am bauch, ich kann net mehr).

"Held dt. Geschichte" - "Fälcher" bzw. Außenstehender (er IST KEIN HISTORIKER) wäre treffender. Ihr begreift wohl den Unterschied zwischen Forscher und Publizist net, wa?

Nee - in den G-Büchern wird er garantiert NIEMALS auftauchen - da geb ich Dir Brief und Siegel, denn dazu müsste er erstmal wissenschaftlich korrrekt arbeiten - dies wiederum wird er wohl niemals tun, weil er dann net behaupten könnte, was er tut.

"Wahrheit" - quatsch - vielfach über Quellen wiederlegt. SEINE EIGENEN (wenigen Quellen) wurden auch geprüft und sprechen bei wissenschaftlicher Analys sogar GEGEN DEN (so "sauber" hat der gearbeitet und so "intelligent" und "brillant" ist er...). Löse Dich von der Wunschrealität, prüfe die Quellen selbst OHNE ZIELSETZUNG, dh prüfe, was rauskommt und net, ob es Dir passt, was rauskommt - dann wirste (sofern Du lesen kannst) erkennen, dass das (Zitat oben) Schwachsinn ist bzw. keiner realistischen Basis geschuldet.


Ja Bibliotheken voller Lügen,von Juden bezahlte Historiker und Arschkriecher.Offensichtlich kannst du nicht zwischen den Zeilen lesen,wie auch,du bist Jude.[...]
SINN??? Fundament? Bezug? Irgendwas?

Fremdschämen...

[realsniper]

[...] Es gibt User, die so klare Postings schreiben, dass man das, was sie sagen, ganz einfach ergoogeln kann!

"Google" - ja, da haste natürlich Recht, das war immer schon eine gute Quelle für Wahrheit. mhmm... (omg)


:top:

Genauso muss man mit den Nasen und ihren Lakaien umgehen! Nicht zum Thema machen. [...]

Siehe Antwort auf den Honk des Monats - das ist Flucht und keine Leistung, wenn man eine Frage net beantwortet oder den Fragesteller "abserviert" wie Ihr dat nennt (dabei glaube ich, Ihr kennt den semantischen Gebrauch des Wortes "abservieren" net wirklich, weil DAS was Sponkhof dort gemacht haben soll, ebd. "abservieren" net sein kann). Aber nun gut, is ja Euer Ding (die Dummheit)...


[...] Dennoch ist aus mir ein "pöhser Nazi" geworden, weil zu viele Fakten gegen die offizielle Geschichstschreibung sprechen, versuche doch mal da eine Diagnose.

Welche "viele[n] Fakten" denn? Ich warte gespannt - danke fürs nachreichen (ca. n Dutzend reicht ja wohl, musst net ALLE aufführen).

MfG

PS:

an das kleine a-loch: ich fahre auf schein durch die bundesrepublik, da ich ihn mir mit einer rückenmarksentzündung beschafft habe in höchtst krimineller manier - denn das landratsamt plädierte auf "diese krankheit kennen wir nicht" - die anwälte des VdK haben mir geholfen, mir dieses dokument zu erschleichen. ferner lebe ich nicht von deinen kleinstabgaben in den staatshaushalt - ich finanziere diesen mit und zwar seit 1977.

du elfenbeinturmwächter kannst mich genauso liebhaben wie ich dich. und wenn du noch ein profischreiberling werden willst, dann benutze verschiedene nicks. frage hier die echten profis.


:muaha:, nur wegen dem Bahnfahren erkenne ich, dass das an mich geht. Man bisse schlecht das gleiche erneut zu versuchen ("Beitragstarnen" - Alter = 3, omg...).

Und von wegen "diese Krankheit kennen wir nicht" - ich hätte da noch einige Diagnosen dazu, was Dir fehlt (anhand Deiner Beiträge - zB sprachst Du letztens noch lächerlicher Weise von Deinem "Artikel", der de facto 3 Sätzchen lang war - niedlich), aber dazu müsste ich Dich erstmal persönlich sehen, um das eindeutig/besser sagen zu können.

Nun denn...

[realsniper]

Gestern sah ich auf Phönix den Knopp,[...]

KNOPP ist NICHT = dt. Geschichtswissenschaft. Die tatsache, dass Ihr alle das überwiegend so seht (wie oft der hier genannt wird von irgendwem), zeugt davon, dass Ihr eben NULL AHNUNG von der tatsächlichen Forschung in Deutschland habt (wahrscheinlich generell net mal vom akademischen Betrieb einer Phil Fak oder idF eines Hist.Sem.).


Nö, brauchst du nicht:

Völkermord im Kongo unter Leo. http://de.wikipedia.org/wiki/Leopold_II._(Belgien)

Ausrottung der Urbevölkerung in Amerika und Australien

Völkermord an den Armeniern

Vertreibung und Ermordung der Deutschen aus den Ostgebieten

Völkermord an den indonesischen Chinesen im Jahr 1965 mit 1 Million Opfern

Völkermord an den christlichen Ost-Timoresen in den Jahren 1975 - 1999 mit 180 Tausend Opfern (circa 20% der Bevölkerung)

Und die Kommunisten lasse ich mal aussen vor.

Und wir wollen net die Algerier vergessen (Frankreich) oder die Philippinos (USA), die Chinesen (Japan) und natürlich, weil wir ja hier leben, die Herero und Nama (WIR - oder: um es dem Kongo-Bsp gleich zu tun: "unter Wilhelm")

Seltsam, dass dies wieder mal fehlte bei dieser (natzürlich rein zufälligen und net durchdachten) Auswahl oben)...

[realsniper]

Warum sollte ich mich einem Laberer wie dir hingeben, der so lange Beiträge hier schreibt, das die Forenleitung wegen ihm die Beiträge auf 5000 Zeichen begrenzte? Teilweise hast du zig Beiträge zitiert und in einem Chaos zusammengeführt, dass man davon Augenkrebs bekam!

Gute Nacht und feiere deinen Sieg! :))


Also wenn Du intelligent wärst ungefähr so wie...sagen wir ein 4jähriger, dann hättest Du alles verstehn können (das haste ja auch, zu behaupten dass es net ging, ist ja nur der klägliche Versuch sich aus der Affäre zu ziehen, nichts fundiertes entgegenbringen zu können).
Tun auch Deinem Gehirn die vielen vielen Worte weh, ja? Du armer...:trost:

Du hast IMMER NOCH KEIN WORT zu den wenigen (!) Kritikpunkten, die ich zu Sponkhof anführte - war Dir ja "zu anstrengend" - nee, warte, diesmal wolltest Du ja "prinzipiell" net klesen. Wenn das net eine klassische Definition von Dummheit ist, na ja...

Labern? - wenn es etwas gibt, dass man von mir net sagen kann, dann das, denn LABERN tut doch IHR IMMER, IHR DIE IHR NIEMALS BELEGT sondern IMMER NUR BEHAUPTET. Ich habe noch niemals etwas, dass jenseits von Allgemeinwissen lag, unbelegt angeführt - ich fundiere meine meinung, was beweist, dass ich auch eine habe. Was Du hast ist aber keine meinung, weil Du sie auf NICHTS stützt und aus NICHTS gewinnst. Und wenn dem net so ist, dann würdest Du ja ab & an was belegen. Aber warten wir ab, Du wirst mir ja noch sicherlich demnächst einige der "vielen Fakten" nachreichen können problemlos (es sind ja "so viele", da macht das keine Mühe einige exemplarisch rauszusuchen bzw. anzuführen), dann sehen wir weiter.


Sieg? - klar, wenn Du es so nennen willst, ist es einer (immerhin verlässt Du das Schlachtfeld nur durch mein bloßes Aufmarschieren erschüttert, daher ist dies wohl einer. Aber feuiern werden ich ihn bestimmt net, das wäre so, wie einen Rollstuhlfahrer beim Weitsprung zu besiegen - nix worauf man stolz sein KANN (Logik).
Nun denn...

[realsniper]

[...] Das ist Unfug. begib dich nicht auf deren Ebene, da sind sie besser. Bleib bei deiner, da bist du unschlagbar.
Erstens hat ein fehlendes Impressum nichts mit einem eventuell fehlenden Rückgrat der Nutzer zu tun (das Forum wird ja nicht von den Nutzern betrieben) und zweitens behauptet "das Forum" nichts. "Das Forum" ist seelenlos, die Richtung gibt die Moderation durch ihr Selektionsverhalten vor und da darf ich feststellen ist die Fairness gestiegen. Die Moderatoren vertreten eine stark konservative Meinung und es dürfte ihnen nicht immer leicht fallen, bestimmte Beiträge zur Kenntnis nehmen zu müssen. Umso mehr ist ihr (nicht immer erfolgreiches, aber bitte sehr, es sind Menschen!) Bemühen um Neutralität zu respektieren.


Deckard ist rechtsradikal, kein Zweifel, aber offen. Das ist mir schon wieder sympathisch, zumindest die Offenheit. So manche verdrückte Seele druckst und stammelt hier herum, dass es denn Herrgott (so vorhanden) erbarmen möge. Manchmal möchte man so einen Nazi gern in den Arm nehmen und trösten, weil so viel Kälte von innen nur von fehlender Wärme von außen kommen kann. Man will nicht wissen, wie die Kindheit dieser gequälten Seelen verlaufen sein muss.
Deckard wurde vom Leben noch nicht gebrochen, der hat noch einen gewissen Stolz, was mir immer imponiert, ob Nazi oder Stalinist. Eine schwere geistige Verirrung bleibt es natürlich.



´ömma Alda, so ja nicht, so ja nun überhaupt nicht! :germane:

Hier gibts einige User (mich eingeschlossen), die ihre Meinung mit Argumenten zu einer gültigen Aussage formen! Wenn du mal zurückblätterst auf posts vor Herbst 2012 wirst du feststellen, dass vor meinem Erscheinen hier es absolut unüblich war, Argumente zu formulieren und seriöse Quellen anzugeben. Das hat sich nun gebessert und ich nehme für mich in Anspruch, diese Entwicklung gefördert zu haben.

Teil 1: Klar bezieht sich das mit dem Impressum und dem fehlenden Rückrat nur auf die Betreiber, die User nannte ich nur mit, um anzudeuten, dass sie genauso denken (aber genauso feige sind - wohl weil sie WISSEN, dass sie einfach nur unfundierte und unbelegbare Sch#*ße erzählen um sich selbst reden/schreiben zu hören/sehen.

Teil 2: Neutralität sieht aber anders aus, wenn man als einziger gebannt wird dafür, dass man seine Aussagen belegt und von anderen (!) dafür beschimpft wird. Kurz: Lass es bloß net soweit kommen, dass Dich einer beschimpft, sonst löschen sie NUR Deine Beiträge und verbieten NUR Dir die weitere Teilnahme am Thread.
Sehr neutral das ganze, muss ich schon sagen...

Teil 3: Es waren net pauschal ALLE gemeint, sondern der große Teil (damit sind aber gefühlte 96% gemeint).



Das beste Argument von Corpus Delicti war "erstens glaube ich das nicht..." [...]

:rofl::happy:


MfG

Sniper

PS: Jetzt ist WE - bin raus bis nächste Woche...

[realsniper]

Oder an Polen, welchem man sogar zur Eigenstaatlichkeit verholfen hat. Die Polen zeigten dann postwendend was sie unter "Dankbarkeit" verstehen.

OMG - ja genau, die wir sind ja in Russland eingefallen um die Polen zu befreien, is klar...der Osten war schon seit Beginn des 20. Jh (SPÄTESTENS!!!) Ziel dt. Expansionsabsichten, was sich zB am Septemberprogramm zeigt (siehe Unverschuldet?-Thread, dort finden sich Quellen).
"Dankbarkeit" - biste um 11:11h schon dicht (interessant)?

KNÄCKEBROT - SIEHSTE?? Du hast behauptet, das Du das net siehst. HIER (oben), da haste es (siehe Thema "Bringschuld"). So verkorkst sind viele, die Meisten eben...


Dazu hat "Erich von Stahlhelm" bereits alles gesagt. Versailles und die Hungerblockade waren eine Sauerei. So gewinnt man keine Freunde, so macht man sich Feinde.

Einseitige Auslegung (mal wieder, hehe - PS: Gib Dir keine Mühe hier darauf zu antworten, WIR können drüben reden, ich wollte Dich nur symbolisch net auslassen bzw. ignorieren, wenn ich schon die ganzen Gehirnastmathiker abfertige hier, hehe).


[...] "Entweder alles erzählen oder aber Fresse halten"

Das ist net korrekt, denn alles erzählen endet ja oft im "gebannt" werden oder in Beschimpfung oder - mein Lieblingtitel - "antideutsch" sein, hehe. Scheinheilig von Dir sowas zu behaupten im Angesicht DIESER BELEGSCHAFT HIER und ihren Beiträgen (bzw. der Art & Weise der Interaktion)...


Genau. Einer der Gründe ;) Im Übrigen halte ich einen offenen Schlagabtausch zwischen Revisionisten und angesehenen Forschern für eine ausgezeichnete Idee. Man könnte die Revisionisten endlich einmal so richtig bloßstellen! Schultze-Rhonhof wäre hier aber nicht meine erste Wahl.



Wenn h-ref dort nicht selbst ein wenig "selektiv gearbeitet" hat, hätte Schlutze-Rhonhof hier allerdings schon ein, zwei ordentliche Böcke geschossen....

Ich glaube Blues hat das aus meinem Beitrag übernommen (zu auffällig die Links und Bsp, hehe), siehe S. 44, Beitrag #436 & 437. Aber als ICH das schrieb, konnte da wieder KEINER WAS ZU SAGEN (haben alle irgendwie "überlesen") - wie seltsam...

MfG

Sniper (im Wochenende from now on...)

[Nathan]

...
Teil 2: Neutralität sieht aber anders aus, wenn man als einziger gebannt wird dafür, dass man seine Aussagen belegt und von anderen (!) dafür beschimpft wird. Kurz: Lass es bloß net soweit kommen, dass Dich einer beschimpft, sonst löschen sie NUR Deine Beiträge und verbieten NUR Dir die weitere Teilnahme am Thread.
Sehr neutral das ganze, muss ich schon sagen...

Das ist allerdings richtig, habe ich auch schon erlebt. Nunja, wir sind hier nicht in der Mitte, sondern "leicht" außermittig. Egal, isso.



PS: Jetzt ist WE - bin raus bis nächste Woche...
havanicewend

[Nathan]

http://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Corpus Delicti http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=6098966#post6098966)

Ja Bibliotheken voller Lügen,von Juden bezahlte Historiker und Arschkriecher.Offensichtlich kannst du nicht zwischen den Zeilen lesen,wie auch,du bist Jude.[...]

SINN??? Fundament? Bezug? Irgendwas?
Sinn-los
Auf Sand gebaut
ohne Bezug.

Fast ein typischer post von Corpus Delicti, nur fehlen die sonst üblichen Beleidigungen. Achso, eine war ja irgendwie dabei. Für CD ist "Jude" natürlich eine Beleidigung. Du bist Neger, du Jude, du bolschewistischer!
Apropos: warte bis morgen, dann bist du nicht mehr Jude sondern vielleicht ein Bolschewik oder ein Salafist, oder ein Lohnschreiber, oder einfach nur ein Gutmensch :D

[OneDownOne2Go]

Meiomei ist das peinlich - viel Lärm um nichts und einen auf Märtyrer machen...du kannst dir ja ganz sicher sein, mit der Rückendeckung,... was für ein Feigling!

Und in der Sache bist du wirklich alles schuldig geblieben - wo ist denn der Beweis, dass es sich bei "L3" um eine Fälschung handelt? Das behauptest du einfach total dreist, sonst ist da nichts.

Also, wenn du das IMT für ein Musterbeispiel rechtsstaatlicher Juristrerei hältst, dann wundert mich das sehr. Du hast doch sonst ein Gespür für Inszenierungen. Hier geht es gar nicht um die Frage, ob die Verurteilten von Nürnberg Schuld trugen oder Strafe verdient hatten, es geht nur um die Frage, ob das IMT ein Prozess nach sauberen rechtsstaatlichen Grundsätzen war, und das war es schlicht nicht. Schon mit dem ständigen Verstoß gegen das Rückwirkungsverbot hatte sich das erledigt. Ich meine, es wäre der britische Chefankläger gewesen, der später sogar erklärt hat, die Gesetze, nach denen im IMT verurteilt wurde, seien speziell zur Begründung einer Strafbarkeit der dort angeklagten Handlungen geschaffen worden. Was bitte ist das, wenn es kein Schauprozess ist?

[Nomen Nescio]

Last uns zum Buch zurueckkommen.

Als Leser interessieren mich die Meinungen ueber die Schlussbetrachtungen.
z.B.
Polens Beitrag zum Kriegsausbruch, Seite 523-526
das ist eine ganze menge, worauf ich nicht sofort antworten kann, denn dann muß ich erst wieder alles darüber lesen und be- und anmerkungen aufsuchen.

gut, dann wechseln wir das thema Seyss-Inquart bis von IfZ eine nachricht kommt. und beschränken wir uns jetzt auf polen.

laß ich erst eine allgemeine bemerkung machen.
nach WK I wollten die deutschen, daß D wieder in den alten grenzen wiederhergestellt wurde. ich kann mich vorstellen, das die polen, als sie endlich nach sag mal fast 150 jahre endlich ihren staat wieder hatten auch dieselbe grenzen haben wollten wie bevor die teilungen und kriegen statt fanden. das damalige rußland hatte auch viel schuld. mehar sogar als preußen, denn es war schon eher begonnen mit polen zu attakieren.

dies bedeutet, daß wir nachschauen müssen "haben die polen versucht ihre damaligen grenzen wiederherzustellen, oder wollten sie gleichzeitig imperialistisch noch viel mehr haben".

das kostet zeit es nachzususchen, darum bin ich damit wohl einige tage beschäftigt. alte karten vergleichen, bücher über jene zeit lesen, usw.

ich verspreche jedenfalls, daß spätestens in einer woche die antwort hier steht. d.h. MEIN kommentar.

[Nathan]

Also, wenn du das IMT für ein Musterbeispiel rechtsstaatlicher Juristrerei hältst, dann wundert mich das sehr. Du hast doch sonst ein Gespür für Inszenierungen. Hier geht es gar nicht um die Frage, ob die Verurteilten von Nürnberg Schuld trugen oder Strafe verdient hatten, es geht nur um die Frage, ob das IMT ein Prozess nach sauberen rechtsstaatlichen Grundsätzen war, und das war es schlicht nicht. Schon mit dem ständigen Verstoß gegen das Rückwirkungsverbot hatte sich das erledigt. Ich meine, es wäre der britische Chefankläger gewesen, der später sogar erklärt hat, die Gesetze, nach denen im IMT verurteilt wurde, seien speziell zur Begründung einer Strafbarkeit der dort angeklagten Handlungen geschaffen worden. Was bitte ist das, wenn es kein Schauprozess ist?

Ja, schon, natürlich war das kein "sauberer rechtsstaatlicher Prozess". Das war reiner amerikanischer Dilettantismus, seitlich reingequakt von den Engländern, Franzosen und Russen. Viel Köche verderben den Brei und der Chefkoch war sowieso ein Versager.
Ein Tribunal, das mehr Täter laufen läßt als verurteilt ist nun wirklich der reine Hohn. Das war ein Schauprozess, was sonst, eine reine Farce. Es musste natürlich auch schnell gehen und die feigen deutschen Nattern, die noch ein paar Tage vorher die härtesten Sprüche geklopft hatten wussten plötzlich nicht mehr, wie man Nazi schreibt. Siegerjustiz, was sonst? Und was ist dabei?

Die haben sich nicht groß Mühe gegeben, komplizierte Fälschungsaktionen zu veranstalten. Warum auch? Was hatten sie denn groß zu befürchten? Die Welt war sich einig wie nie zuvor und daran waren ja nun die Nazis selber schuld.

Überhaupt, dieses heuchlerische Geheule in diesem Strang. Ich hätte die ganze Nazibande einfach erschossen, ohne zu fragen, einfach alle. Geht natürlich nicht wegen der PolCor, auf die hier so geschimpft wird, der aber viele Nazis ihr Leben zu verdanken hatten. Wie haben sich denn die Nazis aufgeführt als Sieger? Wie waren denn da die Gerichtsbarkeiten? Ist Freisler nur eine jüdisch-islamisch-bolschewistische Erfindung?

Es ist gräßlich unappetitlich, diese Siegerjustiz anzugreifen und hier herumzuheulen. Sieger sind grausam. Diese Sieger waren noch dazu blöd. Das wäre den Nazis nicht passiert. Aber es ist fast siebzig Jahre her. Ich bin froh, dass wir schon so lange Frieden haben und nach denen, die hier besonders laut herumschreien, wie gemein die Sieger waren, nach denen wenn es ginge hätten wir schon wieder den nächsten Krieg verloren. Ach kotz, was solls.

[Seligman]

das ist eine ganze menge, worauf ich nicht sofort antworten kann, denn dann muß ich erst wieder alles darüber lesen und be- und anmerkungen aufsuchen.

gut, dann wechseln wir das thema Seyss-Inquart bis von IfZ eine nachricht kommt. und beschränken wir uns jetzt auf polen.

laß ich erst eine allgemeine bemerkung machen.
nach WK I wollten die deutschen, daß D wieder in den alten grenzen wiederhergestellt wurde. ich kann mich vorstellen, das die polen, als sie endlich nach sag mal fast 150 jahre endlich ihren staat wieder hatten auch dieselbe grenzen haben wollten wie bevor die teilungen und kriegen statt fanden. das damalige rußland hatte auch viel schuld. mehar sogar als preußen, denn es war schon eher begonnen mit polen zu attakieren.

dies bedeutet, daß wir nachschauen müssen "haben die polen versucht ihre damaligen grenzen wiederherzustellen, oder wollten sie gleichzeitig imperialistisch noch viel mehr haben".

das kostet zeit es nachzususchen, darum bin ich damit wohl einige tage beschäftigt. alte karten vergleichen, bücher über jene zeit lesen, usw.

ich verspreche jedenfalls, daß spätestens in einer woche die antwort hier steht. d.h. MEIN kommentar.

Ja wenn du das machen willst, dann erwarte ich gespannt deine Kommentare dazu. Hetz dich nicht!;)

[HansMaier.]

..... Siegerjustiz, was sonst? Und was ist dabei?

Die haben sich nicht groß Mühe gegeben, komplizierte Fälschungsaktionen zu veranstalten. Warum auch? Was hatten sie denn groß zu befürchten? Die Welt war sich einig wie nie zuvor und daran waren ja nun die Nazis selber schuld.

Überhaupt, dieses heuchlerische Geheule in diesem Strang. Ich hätte die ganze Nazibande einfach erschossen, ohne zu fragen, einfach alle.....

Ja. Das hättest Du gewiß. Und Du hättest ein gutes Gewissen gehabt dabei, erfüllt von dem
wohligen Gefühl, das Richtige zu tun. So wie der Bolschewik, der am Massengrab Genickschüsse verteilt...
MfG
H.Maier

[OneDownOne2Go]

Ja, schon, natürlich war das kein "sauberer rechtsstaatlicher Prozess". Das war reiner amerikanischer Dilettantismus, seitlich reingequakt von den Engländern, Franzosen und Russen. Viel Köche verderben den Brei und der Chefkoch war sowieso ein Versager.
Ein Tribunal, das mehr Täter laufen läßt als verurteilt ist nun wirklich der reine Hohn. Das war ein Schauprozess, was sonst, eine reine Farce. Es musste natürlich auch schnell gehen und die feigen deutschen Nattern, die noch ein paar Tage vorher die härtesten Sprüche geklopft hatten wussten plötzlich nicht mehr, wie man Nazi schreibt. Siegerjustiz, was sonst? Und was ist dabei?

Die haben sich nicht groß Mühe gegeben, komplizierte Fälschungsaktionen zu veranstalten. Warum auch? Was hatten sie denn groß zu befürchten? Die Welt war sich einig wie nie zuvor und daran waren ja nun die Nazis selber schuld.

Überhaupt, dieses heuchlerische Geheule in diesem Strang. Ich hätte die ganze Nazibande einfach erschossen, ohne zu fragen, einfach alle. Geht natürlich nicht wegen der PolCor, auf die hier so geschimpft wird, der aber viele Nazis ihr Leben zu verdanken hatten. Wie haben sich denn die Nazis aufgeführt als Sieger? Wie waren denn da die Gerichtsbarkeiten? Ist Freisler nur eine jüdisch-islamisch-bolschewistische Erfindung?

Es ist gräßlich unappetitlich, diese Siegerjustiz anzugreifen und hier herumzuheulen. Sieger sind grausam. Diese Sieger waren noch dazu blöd. Das wäre den Nazis nicht passiert. Aber es ist fast siebzig Jahre her. Ich bin froh, dass wir schon so lange Frieden haben und nach denen, die hier besonders laut herumschreien, wie gemein die Sieger waren, nach denen wenn es ginge hätten wir schon wieder den nächsten Krieg verloren. Ach kotz, was solls.

Also, mir wäre es - gerade rückblickend - auch deutlich lieber gewesen, die Sieger hätten einfach alle erschossen, die sie für schuldig hielten. Einfach, klar, sauber. Ich denke allerdings nicht, dass es hier um Blödheit oder Dilletantismus ging, eher schon um eine Image-Maßnahme, eine Demonstration der "hohen Moral" der Anti-NS-Koalition. Man wollte den Deutschen wohl zeigen, wie "sowas geht"...

Was an einer inhaltlich schlicht richtigen Aussage - das IMT war Siegerjustiz - gräßlich unappetitlich sein soll, erschließt sich mir nicht. Misst man die Sieger von 1945 an den Maßstäben, die sie schon fast ikonenhaft vor sich hergetragen haben - und es zum Teil heute noch tun - so kann man nur feststellen, dass es kaum eine größere Heuchelei als diese geben kann. Anders sieht es aus, wenn aus der Unmoral der Sieger die "Unschuld" der Angeklagten abgeleitet werden soll. Das ist schon eine kühne Konstruktion, weil sie die Unterscheidung zwischen juristischer und "moralischer" Schuld verwischt.

[Shahirrim]

ho ho, zuerst dein beweis, daß ich behauptete, daß preußen frankreich 1870 angriff. das liegt immer noch offen und muß gekärt werden.

Das ist eine bekannte historische Tatsache und da muss ich dir in deiner germanophoben Haarspalterei gar nichts nachweisen. Darum ging es auch gar nicht!

[blues]

Habe wohl beim Herrn Holländer einen wunden Punkt getroffen:?
Hat der Herr Holländer nicht gemeint man solle nicht vergleichen ?
Gilt wohl für den Herrn Holländer nicht.
Wie wäre es mit einem einfachen mea culpa zu den Taten der Holländer ohne aber ?

Hast du nicht.

Kannst du auch gar nicht.

[blues]

Ja Bibliotheken voller Lügen,von Juden bezahlte Historiker und Arschkriecher.Offensichtlich kannst du nicht zwischen den Zeilen lesen,wie auch,du bist Jude.Forschen darf man alles,nur nicht öffentlich machen.Und lies du lieber mal die Lehren Jesus Christus,damit du von deiner Sekte loskommst.Und was von Liebe und Vergebung lernst.

Verschwörungsschwurbelei, alles voller Lügen und voller böser Juden - pass mal lieber auf deine Brunnen auf ... Aluhütchenträger. ...

[blues]

Warum sitzen dann die "Bomber Harris, do it again!" Kiddies nicht in Gefängnissen?



War das jetzt auch an die "Geh-Denken" und "Alles Gute kommt von oben!" Fraktion gerichtet? In dem Fall stimme ich dir zu.

Natürlich.

[Nomen Nescio]

Das ist eine bekannte historische Tatsache und da muss ich dir in deiner germanophoben Haarspalterei gar nichts nachweisen. Darum ging es auch gar nicht!
doch, denn du suggeriertest, ich hatte behaupter, preussen wurde angegriffen haben

[Shahirrim]

doch, denn du suggeriertest, ich hatte behaupter, preussen wurde angegriffen haben

Ich habe gesagt, dass Frankreich Angreifer war und dass du das nicht erwähnt hast, das kann ja jeder nachlesen, der hier ein paar Seiten zurückblättert.

Jetzt möchte ich aber einen Beweis über deine Behauptung, die GSR von sich gegeben haben soll. Denn hier kann ich nichts ohne deine Hilfe finden. Solltest du dich weiterhin weigern, muss ich es als unbewiesen abtun!

[Nomen Nescio]

Also, wenn du das IMT für ein Musterbeispiel rechtsstaatlicher Juristrerei hältst, dann wundert mich das sehr. Du hast doch sonst ein Gespür für Inszenierungen. Hier geht es gar nicht um die Frage, ob die Verurteilten von Nürnberg Schuld trugen oder Strafe verdient hatten, es geht nur um die Frage, ob das IMT ein Prozess nach sauberen rechtsstaatlichen Grundsätzen war, und das war es schlicht nicht. Schon mit dem ständigen Verstoß gegen das Rückwirkungsverbot hatte sich das erledigt. Ich meine, es wäre der britische Chefankläger gewesen, der später sogar erklärt hat, die Gesetze, nach denen im IMT verurteilt wurde, seien speziell zur Begründung einer Strafbarkeit der dort angeklagten Handlungen geschaffen worden. Was bitte ist das, wenn es kein Schauprozess ist?
wie war das doch mit den leipziger prozesse? und haager landkriegsreglement sowie konventionen von genf?

die stellten doch explizit, daß bestimmte sachen verboten waren?
und für verbotene sachen konnte man wieder ins deutsche gesetzbuch schauen, welche strafen dann gegeben wurden.
zwar sehr indireckt und um ecken denken, aber dennoch - wie die meisten internationale gelehrten sagten - war es im prinzip gültige justiz. auch wenn nicht fehlerfrei.

[blues]

so, zuerst nehme ich einige stunden freizeit, denn seit ich am rechner bin habe ich fast nichts anders getan als meist überflüssige und oft dumme beiträge gelesen.
das ermüdet. :hdf:

Kann ich gut verstehen ... herzliche Grüße nach Holland. Und die hiesigen Krachkasper sind eben nicht in der Lage ihren geschichtsklitternden Schwachsinn zu belegen.

Warum hat das Nazibarbarenreich Holland überfallen ? Holland wollte keinen Krieg mit dem Nazibarbarenreich. Auf diese Frage wird es bei den hiesigen Braunbatzen keine Antwort geben; auch keine warum Rotterdam und Holland bombardiert wurden.

Es sind Narren die wahrscheinlich von den phösen Holländern fabulieren die das Nazibarbarenreich vernichten wollten ... Witzbudenfiguren eben, die in ihren Kameradschaftsheimhöhlen verharren, traurige Krachkasper - eben.

[Corpus Delicti]

Verschwörungsschwurbelei, alles voller Lügen und voller böser Juden - pass mal lieber auf deine Brunnen auf ... Aluhütchenträger. ...

Oh mein Gott,war das eine Bedrohung ? Vielleicht sollte ich die Foren Moderation informieren.

[knäckebrot]

Ja, schon, natürlich war das kein "sauberer rechtsstaatlicher Prozess". Das war reiner amerikanischer Dilettantismus, seitlich reingequakt von den Engländern, Franzosen und Russen. Viel Köche verderben den Brei und der Chefkoch war sowieso ein Versager.

Sehr richtig, obwohl ich mir nicht sicher bin, ob wir das aus denselben Gründen so sehen. Vergleiche hierzu "Steven Daniel Eaton - Judgement on Nuremberg"


Ein Tribunal, das mehr Täter laufen läßt als verurteilt ist nun wirklich der reine Hohn.

Ein Tribunal von Tätern für Täter stellt auch irgendwie einen großen Hohn dar, nicht wahr?


Die haben sich nicht groß Mühe gegeben, komplizierte Fälschungsaktionen zu veranstalten.

Heißt das, dass es in Nürnberg keine Fälschungen gab?


Geht natürlich nicht wegen der PolCor

Oh, bitte! Gerade sagtest du noch, die Alliierten hätten nichts zu befürchten und die ganze Welt hinter sich gehabt. Ich glaube, die ganze Welt hätte es in jenem Augenblick verstanden, wenn man die Nazis einfach so erschossen hätte.


Diese Sieger waren noch dazu blöd. Das wäre den Nazis nicht passiert.

Wie meinen?


Aber es ist fast siebzig Jahre her. Ich bin froh, dass wir schon so lange Frieden haben

Na, da hätten wir doch noch einen versöhnlichen Konsens zum Schluss, obwohl dieser Frieden ohne Schuldkult und Umvolkung ein noch besserer Frieden wäre.

Gruß

knäckebrot

[blues]

doch, denn du suggeriertest, ich hatte behaupter, preussen wurde angegriffen haben

Shahirrim besitzt keinerlei historisches Wissen.

[OneDownOne2Go]

wie war das doch mit den leipziger prozesse? und haager landkriegsreglement sowie konventionen von genf?

die stellten doch explizit, daß bestimmte sachen verboten waren?
und für verbotene sachen konnte man wieder ins deutsche gesetzbuch schauen, welche strafen dann gegeben wurden.
zwar sehr indireckt und um ecken denken, aber dennoch - wie die meisten internationale gelehrten sagten - war es im prinzip gültige justiz. auch wenn nicht fehlerfrei.

Das ist zwar nicht falsch, allerdings stützt das nur einen Bruchteil der im IMT verhängten Strafen. Verbrechen gegen den Frieden, Vorbereitung eines ANgriffskrieges und Verbrechen gegen die Menschlichkeit - drei Kernpunkte der Anklage gegen die Hauptbeschuldigten - findest du weder in der genfer Konvention in ihrer 1945 gültigen Fassung, noch in der Haager Landkriegsordnung, und schon gar nicht in deutschen Gesetzbüchern.

Was die "internationalen Gelehrten" dazu sagen, halte ich persönlich für wenig bis gar nicht relevant, ist doch ein großer Teil der Literatur in der Absicht entstanden, die Legitimität des IMT zu bestätigen.

Damit wir uns richtig verstehen: Ich halte viele der in Nürnberg angeklagten für durchaus schuldig und finde auch, dass sie bestraft gehört haben, aber die Art und Weise, wie dies juristisch "verpackt" worden ist, ist eine Farce.

[blues]

Oh mein Gott,war das eine Bedrohung ? Vielleicht sollte ich die Foren Moderation informieren.

Nö, war nur ein Hinweis ! pass auf deine Brunnen auf ... :D

[Nomen Nescio]

Mal eine Frage,wenn es um NS geht gibt es da nicht ein bisschen viel Gedächnisprotokolle?Sind Gedächnisprotokolle eigentlich üblich und die Regel,und macht man heute auch noch Gedächnisprotokolle.

Zum Beispiel dieses Wannseeprotokoll,das wurde 15 fach ausgefertigt,für den eigenen Gebrauch macht ja so etwas Sinn aber warum brauchen denn andere dieses von Eichmann gefertigte Gedächnisprotokoll.
zufällig das ich mich damit beschäfftigt habe, als ich das thema "ausrottung der juden" versuchte zu verstehen.

von allen wichtigen abteilungen gab es einen vertreter. so auch vom AA, wovon dr Luther (gleich unter Staatssekretär von Weizsäcker angestellt) das departement vertrat.
ich vermute, das es dazu diente um ihren chefs zu informieren. alle exemplare wurden vernichtet, nur das von luther nicht. und das wieder hatte einen grund. luther intrigierte gegen Ribbentrop, und wurde darum verhaftet.
dadurch lag das dokument irgendwo und wurde nicht vernichtet.

so war es möglich, daß dieses sitzungsbericht nach dem kriege gefunden wurde.

vermutlich gab es immer solche sachen, die aber nach einiger zeit vernichtet werden sollten. vllt zentral gesammelt wurden um vernichtet zu werden. dachte man bei luther, daß das automatisch geschehen war. menschen bleiben fehler machen.

[HansMaier.]

Warum hat das Nazibarbarenreich Holland überfallen ? Holland wollte keinen Krieg mit dem Nazibarbarenreich. Auf diese Frage wird es bei den hiesigen Braunbatzen keine Antwort geben; auch keine warum Rotterdam und Holland bombardiert wurde.


Der Narr bist wohl eher Du, denn von militärstrategischen Kenntnissen bist Du offensichtlich
völlig frei. Sonst wüsstest Du nämlich, daß es nach der Kriegserklärung durch GB und F an
Deutschland, militärisch lebenswichtig war, die Beneluxstaaten zu besetzen, damit sie
nämlich nicht, so wie schon im ersten Weltkrieg, zum Aufmarschgebiet der Allierten wurden.
Gilt für Dänemark genauso. Das GB aus ganz ähnlichen Gründen, Norwegen besetzen wollte
und deren Flotte schon auslaufbereit in den Häfen lag, als ihnen Deutschland zuvor kam,
müsstest Du auch wissen. Von der Besetzung Islands, durch die allierten Barbarenhorden ganz zu schweigen...
MfG
H.Maier

[Shahirrim]

Der Narr bist wohl eher Du, denn von militärstrategischen Kenntnissen bist Du offensichtlich
völlig frei. Sonst wüsstest Du nämlich, daß es nach der Kriegserklärung durch GB und F an
Deutschland, militärisch lebenswichtig war, die Beneluxstaaten zu besetzen, damit sie
nämlich nicht, so wie schon im ersten Weltkrieg, zum Aufmarschgebiet der Allierten wurden.
Gilt für Dänemark genauso. Das GB aus ganz ähnlichen Gründen, Norwegen besetzen wollte
und deren Flotte schon auslaufbereit in den Häfen lag, als ihnen Deutschland zuvor kam,
müsstest Du auch wissen. Von der Besetzung Islands, durch die allierten Barbarenhorden ganz zu schweigen...
MfG
H.Maier

Was vielfach vergessen wird, ist das Beispiel Island. Das wurde einfach von den Briten besetzt. Da sie keine Armee hatten, gab es keine Toten, aber die Isländer haben dagegen heftig protestiert! Wo ist z. B. der Unterschied zu Luxemburg?

[blues]

Der Narr bist wohl eher Du, denn von militärstrategischen Kenntnissen bist Du offensichtlich
völlig frei. Sonst wüsstest Du nämlich, daß es nach der Kriegserklärung durch GB und F an
Deutschland, militärisch lebenswichtig war, die Beneluxstaaten zu besetzen, damit sie
nämlich nicht, so wie schon im ersten Weltkrieg, zum Aufmarschgebiet der Allierten wurden.
Gilt für Dänemark genauso. Das GB aus ganz ähnlichen Gründen, Norwegen besetzen wollte
und deren Flotte schon auslaufbereit in den Häfen lag, als ihnen Deutschland zuvor kam,
müsstest Du auch wissen. Von der Besetzung Islands, durch die allierten Barbarenhorden ganz zu schweigen...
MfG
H.Maier

Noch ein Krachkasper - wie drollig.

Niemand zwang den österreichischen, katholischen Volksschüler und seine Barbarenmörderbände Europa mit Krieg und systematisch, millionenfachen Mord zu überziehen.

[Shahirrim]

Noch ein Krachkasper - wie drollig.

Niemand zwang den österreichischen, katholischen Volksschüler und seine Barbarenmörderbände Europa mit Krieg und systematisch, millionenfachen Mord zu überziehen.

Ganz richtig. Es zwingt auch niemand Assad zum Rücktritt, man mordet einfach nur los! Aber zum Rücktritt zwingt ihn wirklich niemand. Wie damals in Polen.

[Corpus Delicti]

Nö, war nur ein Hinweis ! pass auf deine Brunnen auf ... :D

Nach dem 2 WK planten Juden die gesammte Wasserversorgung von Deutschland mit Gift zu verseuchen,um die deutsche Bevölkerung zu töten.Schön das diese Tradition in derner Familie überlebt hat.

[blues]

Ganz richtig. Es zwingt auch niemand Assad zum Rücktritt, man mordet einfach nur los! Aber zum Rücktritt zwingt ihn wirklich niemand. Wie damals in Polen.

Na immerhin - hast du verstanden warum ...

“Niemand zwang den österreichischen, katholischen Volksschüler und seine Barbarenmörderbände Europa mit Krieg zu überziehen und mit systematisch, millionenfachen Mord ."

Immerhin hast du damit das Zeug zu einem Schulabschluss erreicht ... immerhin ... :)

[blues]

Nach dem 2 WK planten Juden die gesammte Wasserversorgung von Deutschland mit Gift zu verseuchen,um die deutsche Bevölkerung zu töten.Schön das diese Tradition in derner Familie überlebt hat.

Die Nazibarbaren haben in ihrem blutsaufenden Wahn Millionen Menschen ermordet ... aber in Deutschland wurde kein milliliter Wasser vergiftet ... keiner ...

[Ausonius]

Mein Problem ? Aber nicht doch. Scheil hat damit ein Problem und ich kann gut verstehen, dass er da ein Problem hat. Ich hab Dir das schon einmal verlinkt. Ist mir jetzt zu blöde, das hier zu suchen. Bin doch nur ein harmloser Sekundärquellen-Leser.:D

Also noch einmal von vorn:

Müller schreibt:



(Rolf-Dieter Müller: Der Feind steht im Osten: Hitlers geheime Pläne für einen Krieg gegen die Sowjetunion im Jahr 1939; "Interventionskrieg gegen die Sowjetunion?")

Müller bezieht sich auf die Protokolle des Nürnberger Tribunals, Band 37, Dok. 150-L, S. 588-592.



Müller macht nach Scheil aus Neuraths Aussage, Hitler für diese Aussage als Verfasser aus. Dem widerspricht Scheil.

Quelle (http://www.vernichtungskrieg.de/besprechung-mueller.htm)

Deine Meinung ?

Ich konnte leider nicht herausfinden (lückenhafte google books-Version), auf welche Quelle sich Müller genau beruft. War es diese:
http://www.loc.gov/rr/frd/Military_Law/pdf/NT_Vol-XXXVII.pdf

, so hat er in der Tat falsch zitiert.

[Shahirrim]

Na immerhin - hast du verstanden warum ...

“Niemand zwang den österreichischen, katholischen Volksschüler und seine Barbarenmörderbände Europa mit Krieg zu überziehen und mit systematisch, millionenfachen Mord ."

Immerhin hast du damit das Zeug zu einem Schulabschluss erreicht ... immerhin ... :)

Schade, dass ich dich nicht sofort zitiert habe, denn du hast mir einen höheren Schulabschluss bescheinigt, als ich habe! :D

[hamburger]

Niedlich, wenn ein Stalinist sich über Hitler äussert....:fizeig:
Fraglich ist, wer die meisten Toten zu verantworten hat. man sollte doch besser im Geschichtsunterricht aufpassen...
Aber im kommunismus ist es ja üblich, nur die eigenen Darstellungen, so falsch sie auch sind, gelten zu lassen.
Wenns nicht hilft, kommen die Kritiker eben in den Gulag:hd:

[blues]

Schade, dass ich dich nicht sofort zitiert habe, denn du hast mir einen höheren Schulabschluss bescheinigt, als ich habe! :D

Du hast keinen.

[Shahirrim]

Du hast keinen.

Doch, aber keinen Hochschulabschluss, wie du es zuerst geschrieben hast. :D

[blues]

so, zuerst nehme ich einige stunden freizeit, denn seit ich am rechner bin habe ich fast nichts anders getan als meist überflüssige und oft dumme beiträge gelesen.
das ermüdet. :hdf:

Lass dich nicht von diesen Witzbudenfiguren provozieren; sie haben nichts was ihren Wahn bestätigen könnte ... wahrscheinlich echte Irre ... und sag selbst ... wo kann man die kennenlernen ? Hier gibt es einige ...

[blues]

Doch, aber keinen Hochschulabschluss, wie du es zuerst geschrieben hast. :D

also nichts ... :D

[Shahirrim]

also nichts ... :D

Nun, ich habe den besten Beruf erlernt, den man mit Realschule erreichen kann. Und ich bin zufrieden. Hätte ich damals allerdings nicht so viel gekifft, wäre sicher mehr drin gewesen.

Aber egal! :D

[Corpus Delicti]

Die Nazibarbaren haben in ihrem blutsaufenden Wahn Millionen Menschen ermordet ... aber in Deutschland wurde kein milliliter Wasser vergiftet ... keiner ...

Klar weil man euch sonst öffentlich verurteilt hätte.Stattdessen habt ihr euch für euere Sklaven Politik im verborgenen entschieden.Wie wollt ihr die Deutschen ausbeuten,wenn sie tod sind ?

[Geronimo]

also nichts ... :D

Du dummes Arschloch.

[blues]

Nun, ich habe den besten Beruf erlernt, den man mit Realschule erreichen kann. Und ich bin zufrieden. Hätte ich damals allerdings nicht so viel gekifft, wäre sicher mehr drin gewesen.

Aber egal! :D

was heißt mehr ... hauptsache du bist zufrieden ... deine mangelnden historischen Kenntnisse könntest du auf einer Abendschule oder auf dem zweiten Bildungsweg ja nachholen .. :D

[Shahirrim]

Du dummes Arschloch.

Ach, ist OK. Mich trifft das nicht, nachdem ich begriffen habe, dass heute der Grad der Bildung von der Fähigkeit des auswendig lernens abhängt!

[blues]

Du dummes Arschloch.

Der Mensch beginnt beim Abitur - sagte Bismarck ...

[Nomen Nescio]

Damit wir uns richtig verstehen: Ich halte viele der in Nürnberg angeklagten für durchaus schuldig und finde auch, dass sie bestraft gehört haben, aber die Art und Weise, wie dies juristisch "verpackt" worden ist, ist eine Farce.
lassen wir zuerst ganz deutlich stellen: in einer sache sind wir uns einig: Núrnberg verdient absolut keinen schönheitspreis.

jetzt zum tribunal, ganz kurz:
auch wenn das tribunal in D gehalten wurde, auch wenn das deutsche strafgesetzt entscheidend war, die richter hantierten angelsächsische rechtsregeln, wie üblich in der USA und GB. und nicht die "code pénal" wie auf dem kontinent üblich.

das kennt als wichtigste unterschied, daß während eines prozesses jurisprudenz geschrieben werden kann, statt durch ein neues gesetz.
und dieses punkt haben die meisten menschen nie begriffen. die sagten "kein gesetz, keine strafe" (Der Grundsatz nulla poena sine lege (lat.) bedeutet wörtlich übersetzt „keine Strafe ohne Gesetz“ und wird als Rückwirkungsverbot im Strafrecht bezeichnet..)

hier siehst du was man darüber sagt
Since the Nuremberg Trials, penal law is taken to include the prohibitions of international criminal law, in addition to those of domestic law. Thus prosecutions have been possible of such individuals as Nazi war criminals[2] and officials of the German Democratic Republic responsible for the Berlin Wall,[3] even though their deeds may have been allowed or even ordered by domestic law. Also, courts when dealing with such cases will tend to look to the letter of the law at the time, even in regimes where the law as it was written was generally disregarded in practice by its own authors.
dennoch komplett unumstritten ist es nicht.

es ist eher eine "ad hoc"-lösung für ein problem daß man nicht kannte: wie kann und muß man menschen verurteilen, die - scheinbar - für bestimmte verbrechen nicht zu verurteilen waren.
goering z.b., den konnte man soviel anreiben. aber gerade die schlimmsten naziverbrechen - mitarbeit bei der verilgung und ausrottung der juden - nicht. ob wohl gerade er den befehl zur wannseekonferenz gab,

da boten also die angelsächsischen rechtsregel eine lösung.

[Geronimo]

Nun, ich habe den besten Beruf erlernt, den man mit Realschule erreichen kann. Und ich bin zufrieden. Hätte ich damals allerdings nicht so viel gekifft, wäre sicher mehr drin gewesen.

Aber egal! :D

Du brauchst dich doch vor diesem Parasiten nicht zu rechtfertigen! Also bitte.....Tss. Du hast einen erstklassigen und anspruchsvollen Beruf. Ende.

[blues]

Klar weil man euch sonst öffentlich verurteilt hätte.Stattdessen habt ihr euch für euere Sklaven Politik im verborgenen entschieden.Wie wollt ihr die Deutschen ausbeuten,wenn sie tod sind ?

Mannomann bist du ein armseeliger Hetzer.

[Shahirrim]

was heißt mehr ... hauptsache du bist zufrieden ... deine mangelnden historischen Kenntnisse könntest du auf einer Abendschule oder auf dem zweiten Bildungsweg ja nachholen .. :D

An Geschichte lag es nicht (da war ich sogar der Beste und habe damals genau das geglaubt, was du heute noch glaubst), sondern an einer 2. Fremdsprache.

Hatte zuerst 3 Jahre freiwillig Französisch, es dann aber abgewählt. Später, wo ich das Abi versucht habe, wurde nur Spanisch angeboten. Tja, hätte ich ein Jahr länger Französisch gemacht, dann hätte ich auch Abitur.

Aber egal, das Witzige ist ja, dass ich damals, als ich scheiterte, felsenfest an den Holograus glaubte und ihn auch perfekt kannte. Denn Geschichte war eines meiner Lieblingsfächer. Ich hätte auch ohne §130 an ihn geglaubt. Nun ja, ich rede mich damit raus, dass es nur Bücher damals gab und ich so keinen Zugang zu revisionistischem Material hatte.

[blues]

Du brauchst dich doch vor diesem Parasiten nicht zu rechtfertigen! Also bitte.....Tss. Du hast einen erstklassigen und anspruchsvollen Beruf. Ende.

Naja, als Historiker eignet er sich eben nicht; du übrigens auch nicht.

[Nomen Nescio]

Jetzt möchte ich aber einen Beweis über deine Behauptung, die GSR von sich gegeben haben soll. Denn hier kann ich nichts ohne deine Hilfe finden. Solltest du dich weiterhin weigern, muss ich es als unbewiesen abtun!
drohen??? da bist du bei mir an der falschen adresse.

jetzt habe ich seligman etwas versprochen. deine beschuldigung hast du noch immer nicht wahr gemacht. etwas nicht sagen, bedeutet nicht es zu behaupten.

übrigens...

Das ist eine bekannte historische Tatsache und da muss ich dir in deiner germanophoben Haarspalterei gar nichts nachweisen. Darum ging es auch gar nicht!
das ist keine bekannte historische tatsache, denn nicht wahr. nicht preußen griff an, sondern napoleon III.

[Geronimo]

Naja, als Historiker eignet er sich eben nicht; du übrigens auch nicht.

Ach...und woher weisst du das?

[blues]

Ach...und woher weisst du das?

5 Jahre gelesen ... war ziemlich schlapp

[Geronimo]

5 Jahre gelesen ... war ziemlich schlapp

Ich habe mich nur äusserst selten über historische Themen ausgelassen. Das dürfte kaum eine Grundlage für eine seriöse Bewertung meiner Kenntnisse sein. Aber egal...Hauptsache du hast wieder ein wenig Gift verspritzt. Spezialdisziplin deiner Spezies.

[Shahirrim]

drohen??? da bist du bei mir an der falschen adresse.

jetzt habe ich seligman etwas versprochen. deine beschuldigung hast du noch immer nicht wahr gemacht. etwas nicht sagen, bedeutet nicht es zu behaupten.

Drohen? Nö!

Wenn du nicht willst, sagt das alles. Ich habe meinen Teil erfüllt. Wenn du nicht belegen willst, dann nicht. Musst du nicht, mache ich auch nicht immer. Nur ich kann nichts finden, was deine Aussage stützt.

[Shahirrim]

Ach echt ? ich hoffe du feierst und hängst nicht in einem Forum.

über alle politischen Differenzen hinweg: herzlichen Glückwunsch und viel Glück.

Klar, den 2. März verbringe ich nur heute Nacht hier. Tagsüber bist du vor mir sicher! :D

Danke, aber künftige Glückwünsche bitte auf die Pinnwand, wenn jemand das will! Oder im Geburtstags-Strang!

[Geronimo]

Meine herzhaftesten Verglückwünschungen! Ab 40 (Altersanalyse deines Avatars) empfiehlt es sich übrigens, auf Marsjahre umzustellen. Da fühlt man sich gleich viel jünger >:-)

Da hat der junge Jedi noch etwas Zeit.:)

[Nomen Nescio]

Ja. Das hättest Du gewiß. Und Du hättest ein gutes Gewissen gehabt dabei, erfüllt von dem
wohligen Gefühl, das Richtige zu tun. So wie der Bolschewik, der am Massengrab Genickschüsse verteilt...
MfG
H.Maier
genickschuß war auch ziemlich üblich in buchenwald. dort hatte man m.e. eine maschine.

[Nomen Nescio]

Der Narr bist wohl eher Du, denn von militärstrategischen Kenntnissen bist Du offensichtlich
völlig frei. Sonst wüsstest Du nämlich, daß es nach der Kriegserklärung durch GB und F an
Deutschland, militärisch lebenswichtig war, die Beneluxstaaten zu besetzen, damit sie
nämlich nicht, so wie schon im ersten Weltkrieg, zum Aufmarschgebiet der Allierten wurden.
mein land war aber auch nicht in WK I aufmarschgebiet der briten.

wenn dies ein zeugnis deiner militärstrategischen kenntnisse ist, dann hast du versagt.

[Nomen Nescio]

Ach, ist OK. Mich trifft das nicht, nachdem ich begriffen habe, dass heute der Grad der Bildung von der Fähigkeit des Auswendig lernens abhängt!
es ist bequem. das verstehen und kombinieren ist aber noch immer viel wichtiger.

[Nomen Nescio]

Drohen? Nö!

Wenn du nicht willst, sagt das alles. Ich habe meinen Teil erfüllt. Wenn du nicht belegen willst, dann nicht. Musst du nicht, mache ich auch nicht immer. Nur ich kann nichts finden, was deine Aussage stützt.
lese dann die erklärungen warum SR zu seinem buch kam. welche fehler er entdeckte und daß es ihn darum fast zu einer mission wurde die wahrheit ans licht zu bringen.

[Shahirrim]

lese dann die erklärungen warum SR zu seinem buch kam. welche fehler er entdeckte und daß es ihn darum fast zu einer mission wurde die wahrheit ans licht zu bringen.

OK, aber sicher nicht heute!

[blues]

Ich habe mich nur äusserst selten über historische Themen ausgelassen. Das dürfte kaum eine Grundlage für eine seriöse Bewertung meiner Kenntnisse sein. Aber egal...Hauptsache du hast wieder ein wenig Gift verspritzt. Spezialdisziplin deiner Spezies.


Eben, wir zeichnen alles auf - gibt ja schliesslich Zeilengeld.

[Nomen Nescio]

pfui, das war wieder harte arbeit. fast 2.5 stunden.

und dabei laufe ich spießruten. ein fehler und die wölfe fallen über mich her. :cool:

[blues]

Wenn jedem, der Naziverbrechen benennt und belegt, vorgehalten wird, er würde sein "Land mit Dreck bewerfen" oder er sei ein "Nestbeschmutzer" ergibt sich daraus ganz logisch: Mit dieser Haltung kann man keine ernsthafte Forschung betreiben, weil die Ergebnisse schon vorher fest stehen.
Das Selbe gilt für die Auswahl der Literatur zu diesen Ereignissen. Es lassen sich jedoch auf diese Weise hervoragend Legenden bilden, die dann, wenn sie in einschlägigen Kreisen oft genug erzählt werden, den Rang von Wahrheiten bekommen. (Opfergang eines Volkes, der erzwungene Krieg usw. )

Ja, so ist das. Nazivebrechen kann es und darf es nicht geben, (weil nicht sein kann - was nicht sein darf ...) egal wie viele Menschen ermordet wurden.

[blues]

pfui, das war wieder harte arbeit. fast 2.5 stunden.

und dabei laufe ich spießruten. ein fehler und die wölfe fallen über mich her. :cool:

bleib bitte gelassen und lass dich nicht von den Witzfiguren hier provozieren, sie sind nur Narren. viele Grüße.

[Corpus Delicti]

Mannomann bist du ein armseeliger Hetzer.

Sklaveerei und Ausbeutung ist das Politik Programm der Juden.

[blues]

Sklaveerei und Ausbeutung ist das Politik Programm der Juden.

stimmt; und meine Frau und ich vergiften deine Brunnen ... jede Nacht.

[knäckebrot]

Wenn jedem, der Naziverbrechen benennt und belegt, vorgehalten wird, er würde sein "Land mit Dreck bewerfen" oder er sei ein "Nestbeschmutzer" ergibt sich daraus ganz logisch: Mit dieser Haltung kann man keine ernsthafte Forschung betreiben, weil die Ergebnisse schon vorher fest stehen.
Das Selbe gilt für die Auswahl der Literatur zu diesen Ereignissen. Es lassen sich jedoch auf diese Weise hervoragend Legenden bilden, die dann, wenn sie in einschlägigen Kreisen oft genug erzählt werden, den Rang von Wahrheiten bekommen. (Opfergang eines Volkes, der erzwungene Krieg usw. )

Du siehst das etwas falsch. Es wurden kaum so viele Verbrechen "belegt und benannt" wie die Verbrechen der Nazis. Das ist selbstverständlich nichts Schlechtes uns hat auch nichts mit Nestbeschmutzung zu tun. Jemand, der ein bisher unbekanntes Naziverbrechen entdeckt, belegt und publiziert, trägt einen wertvollen Teil zur Forschung bei.

Ein Nestbeschmutzer ist etwas ganz anderes. Ein Nestbeschmutzer ist jemand, der in der Öffentlichkeit steht und keine Gelegenheit auslässt, an die Naziverbrechen zu erinnern und die "besondere Schwere der Naziverbrechen" zu betonen. Von diesem Klientel haben wir nun wirklich mehr als genug in der BRD. Hinzu kommt die große Schar von Nestbeschmutzeraspiranten, die sich durch Frönen des Schuldkults eine Aufbesserung ihres Images oder einen größeren Bekanntheitsgrad erhofft. Sowas ist einfach nur widerlich und sowas gibt es in keinem anderen Land auf dieser Erde.

Gruß

knäckebrot

[Corpus Delicti]

stimmt; und meine Frau und ich vergiften deine Brunnen ... jede Nacht.

Das glaube ich dir sogar aufs Wort.Wenn wir jetzt nach Palästina gehen,werden wir ganz sicher Giftrückstände in einigen Brunnen vorfinden.Da gehe ich jede Wette ein.

[Nathan]

Also, mir wäre es - gerade rückblickend - auch deutlich lieber gewesen, die Sieger hätten einfach alle erschossen, die sie für schuldig hielten. Einfach, klar, sauber. Ich denke allerdings nicht, dass es hier um Blödheit oder Dilletantismus ging, eher schon um eine Image-Maßnahme, eine Demonstration der "hohen Moral" der Anti-NS-Koalition. Man wollte den Deutschen wohl zeigen, wie "sowas geht"...

Was an einer inhaltlich schlicht richtigen Aussage - das IMT war Siegerjustiz - gräßlich unappetitlich sein soll, erschließt sich mir nicht. Misst man die Sieger von 1945 an den Maßstäben, die sie schon fast ikonenhaft vor sich hergetragen haben - und es zum Teil heute noch tun - so kann man nur feststellen, dass es kaum eine größere Heuchelei als diese geben kann. Anders sieht es aus, wenn aus der Unmoral der Sieger die "Unschuld" der Angeklagten abgeleitet werden soll. Das ist schon eine kühne Konstruktion, weil sie die Unterscheidung zwischen juristischer und "moralischer" Schuld verwischt.
very:gp:

Absolut richtig. Mit "gräßlich unappetitlich" meinte ich genau die ständigen Versuche, "aus der Unmoral der Sieger die "Unschuld" der Angeklagten abzuleiten" (sehr schön gesagt), eben genau, "weil sie die Unterscheidung zwischen juristischer und "moralischer" Schuld verwischt". DAS nenne ich Augenhöhe ;-)

Was Heuchelei betrifft, die geradezu unmoralisch Moral der Amerika, im WWII und von Water- bis Nippelgate, Vietnam, Irak, Afghanistan, das alles ist sehr mies und gäbe ihnen nicht das moralische Recht über andere zu richten. But the winner takes it all...

Apropos Abba, da fällt mir gleich Hemingway ein ("The Winner Takes Nothing"), der in einem seiner Storys beschreibt, wie die Amerikaner den Westwall knackten ["Westwall": von ein paar Ameisen bewachter französischer Weichkäse aus deutscher Kriegsproduktion]. Das war ganz herbe unsportlich aber letztlich erfolgreich. Mit Sturmgeschützen von hinten auf die Bunkereingänge feuern war von den Bunkerkonstrukteuren nicht vorgesehen...

Vielleicht wollten die Sieger wirklich ein moralisches Vorbild sein. Das konnten sie als Kombattanten aber ganz prinzipiell nicht sein. Es gibt keine "sauberen" Kriege.

[Nathan]

Kann ich gut verstehen ... herzliche Grüße nach Holland. Und die hiesigen Krachkasper sind eben nicht in der Lage ihren geschichtsklitternden Schwachsinn zu belegen.

Warum hat das Nazibarbarenreich Holland überfallen ? Holland wollte keinen Krieg mit dem Nazibarbarenreich. Auf diese Frage wird es bei den hiesigen Braunbatzen keine Antwort geben; auch keine warum Rotterdam und Holland bombardiert wurden.

Es sind Narren die wahrscheinlich von den phösen Holländern fabulieren die das Nazibarbarenreich vernichten wollten ... Witzbudenfiguren eben, die in ihren Kameradschaftsheimhöhlen verharren, traurige Krachkasper - eben.

man mag sich die brownies nicht vorstellen, wie sie in den (Alters-)(Kameradschjafts-)heimen sitzen und im nachhinein versuchen etwas zu rechtferzigen, für das es keine Entschuldigun geben kann.

[Nathan]

mein land war aber auch nicht in WK I aufmarschgebiet der briten.

wenn dies ein zeugnis deiner militärstrategischen kenntnisse ist, dann hast du versagt.

Oranje boven!

[feuermax2]

Nein, durch das Niederhalten von uns Deutschen steht die Welt seit 1945 auf der Stelle, die Raumfahrt haben sie uns ja auch geklaut, genau wie die Atombombe. Oder ist das Handy ein wissenschaftlicher Knaller? Alles, was schon vorhanden war, wurde kleiner oder dünner oder größer. Neues gab nicht. Die Zionisten sollten sich ein anderes Feindbild suchen als die Deutschen.

Das werden sie nicht tun. Hier ist immer noch oder schon wieder eine Menge zu holen. Wir können dem nur begegnen durch Bildungm Bildung und nochmals Bildung. Damit auch die, die es bisher noch nicht erkennen können, verstehen lernen, warum es Familien gibt, in denen über Jahrzehnte Ärzte, andere Doktroren und Rechtsanwälte "geboren" werden. Egal, die wie die genetische Verfassung liegt. Das Verhältnis von Akademikerkindern zu Arbeiterkindern beim Gymnasium in D. liegt etwa bei 6:1, wenn nicht sogar höher.

[Humer]

Du siehst das etwas falsch. Es wurden kaum so viele Verbrechen "belegt und benannt" wie die Verbrechen der Nazis. Das ist selbstverständlich nichts Schlechtes uns hat auch nichts mit Nestbeschmutzung zu tun. Jemand, der ein bisher unbekanntes Naziverbrechen entdeckt, belegt und publiziert, trägt einen wertvollen Teil zur Forschung bei.

Ein Nestbeschmutzer ist etwas ganz anderes. Ein Nestbeschmutzer ist jemand, der in der Öffentlichkeit steht und keine Gelegenheit auslässt, an die Naziverbrechen zu erinnern und die "besondere Schwere der Naziverbrechen" zu betonen. Von diesem Klientel haben wir nun wirklich mehr als genug in der BRD. Hinzu kommt die große Schar von Nestbeschmutzeraspiranten, die sich durch Frönen des Schuldkults eine Aufbesserung ihres Images oder einen größeren Bekanntheitsgrad erhofft. Sowas ist einfach nur widerlich und sowas gibt es in keinem anderen Land auf dieser Erde.

Gruß

knäckebrot

Wird zuviel über die Naziverbrechen berichtet, kann es zu Abwehrreaktionen kommen. Wird zu wenig berichtet, wissen die Leute, die sich nicht selbst informieren wollen, nicht mehr was geschehen ist.
Aber es geht bei denen, die hier den Schuldkult beklagen gar nicht um das richtige Maß. Das erkennt man daran, dass sie aus eigenen Motiven nichts zur Information über die Verbrechen der Nazis beitragen. Deren Verhalten dient ausschließlich der Abwehr von Schuld und der Reinwaschung ihrer Vorbilder.
Immer wieder fällt es auf, dass man die BRD nach Belieben "beschmutzen" kann. Vermutlich deshalb, weil ihre geistige Heimat nicht hier ist, sondern in den glorreichen 12 Jahren von damals. Nur wenn man die Nazis mit Deutschland gleich setzt, kann man sich über den "Schuldkult" aufregen.

[herberger]

Die Nazibarbaren haben in ihrem blutsaufenden Wahn Millionen Menschen ermordet ... aber in Deutschland wurde kein milliliter Wasser vergiftet ... keiner ...

Es gab im WKII etwa 60 millionen Tote,die wurden doch nicht alle von den Deutschen ermordet.

[volkszorn]

Was vielfach vergessen wird, ist das Beispiel Island. Das wurde einfach von den Briten besetzt. Da sie keine Armee hatten, gab es keine Toten, aber die Isländer haben dagegen heftig protestiert! Wo ist z. B. der Unterschied zu Luxemburg?

Oder um dabei zu bleiben, der Überfall auf Persien 1942 durch England und die Sowjetunion. Für die ehrenwerten Sieger gelten wohl andere Gesetze.

[Sprecher]

Was vielfach vergessen wird, ist das Beispiel Island. Das wurde einfach von den Briten besetzt. Da sie keine Armee hatten, gab es keine Toten, aber die Isländer haben dagegen heftig protestiert! Wo ist z. B. der Unterschied zu Luxemburg?

Weil die Engländer stets nur edle Motive hatten als sie andere Länder einmarschierten. Demokratie und Menschenrechte und so.

[blues]

das päjorative gebrauch von "jüdisch" zeigt wo man dich suchen muß.

wie nun, wenn man von dir sagen würde "der nachplapperer und papagei von braunen nazislogans"? wäre genauso dumm und schlecht.

Womit du vollkommen recht hast, da weiss wo man die vom puren Menschenhass zerfressenden Kameradschaftsheimbewohner suchen muss.

[Mythras]

Die Nazibarbaren haben in ihrem blutsaufenden Wahn Millionen Menschen ermordet ... aber in Deutschland wurde kein milliliter Wasser vergiftet ... keiner ...

Dafür haben die Jüdlein 3000 Brote mit Arsen vergiftet. Über 2000 Kriegsgefangene sind daran erkrankt oder gestorben.

http://de.wikipedia.org/wiki/Nakam

[blues]

Stimmt, sie planten nur einzig und allein Deutschland zu vernichten.


Die Nazibarbaren ? Ja, die planten Deutschland zu vernichten; sie waren es die fast ganz Deutschland zerstörten und halb Europa gleich mit und die Millionen Menschen systematisch ermordeten.

Die Westalliierten hingegen hätten 1945 die Möglichkeit gehabt Deutschland zu vernichten ... haben sie aber nicht, im Gegenteil da gab es dann einen Marshall Plan den du sicherlich nicht kennst, den du aber mal nachlesen könntest ...

[blues]

Ich weiß das es amerikanische KZ für Japaner gab, in denen nicht wenige sogar den Tod fanden.
Aber ich denke man kann das nur schwer vergleichen. Es wäre für Hitler leichter gewesen die vaterlandstreuen deutschen Juden, die sich oft nur als Angehörige
einer Religionsgemeinschaft unter vielen sahen mit ins Boot zu nehmen. Ich denke das bei vielen sogar das Potential da war ebenfalls gegen das Treiben der "Schacherjuden"
klar Stellung zu beziehen. Viele Juden kämpften dem Kaiser treu ergeben im großen Krieg, wurden ausgezeichnet, starben dort und so mancher deutsche Jude wird wohl des öfteren
französische, englische oder amerikanische Juden abgeschossen haben ohne es zu wissen. Alle diese Juden wurden ebenso Opfer der Schacherer und Manipulatoren wie ihre deutschen, englischen oder
französischen Kameraden. Eine ideologische über anderen Völkern stehende Einheit bilden nur die zionistischen Schacherer, während sich der normale Jude, vor allem der sakuläre, allenfalls als Teil einer
Religionsgemeinschaft sah, sich aber ansonsten dem jeweiligen Volke verbunden sah. Den Finanzkrieg hat der kleine jüdische Krämer oder Arzt ja nicht angezettelt, ja ich wage sogar zu sagen das der
Schacherjude diese sogar bewußt für seine ideologischen Ziele geopfert hat.
Hätte man diese Juden, welche sich als Teil der Völker in denen sie lebten verbundener fühlten als einer kleinen und überschaubaren zionistischen Elite, mit ins Boot geholt, so wäre es besser gewesen.
Das ist meine persönliche Meinung. Ich glaube das der normale Jude es genausowenig mag mit den zweifelsfrei ebenfalls jüdischen Schacheren und Manipulatoren in einen Topf geworfen zu werden
wie der normale Deutsche es mag ständig mit den zweifelsfrei ebenfalls deutschen Naziverbrechern in einen Topf geworfen zu werden.

Da ich kein Schwein bin, interessiert mich das Schicksal meines Volkes sehr.
Die Opfer der englischen Hungerblockade auch nach dem Waffenstillstand des WK1 zur Erzwingung des Versailler Schandvertrags, die Opfer der Vertreibungen, die Ermordeten im Bombenholocaust etc ist
mir alles andere als egal und ich bin der Meinung das Unrecht benannt werden muß und ich tue dies auch in der Diskussion, auch wenn ich dafür für so einige zur "Unperson" geworden bin. Das ist mir egal
und das kalkuliere ich ein. Leider ist es immer noch ein Tabu über deutsche Opfer zu reden und Unrecht und Kriegsverbrechen von alliierter Seite klar zu benennen.


Woher weisst du das ? Belege das mal.

Es gab keine amerikanischen KZs für Kriegsgefangene, im Gegenteil - 0,2 % deutscher Kriegsgefangener starben in amerikanischen Kriegsgefangenenlagern:

aus

http://de.wikipedia.org/wiki/Kriegsgefangene_des_Zweiten_Weltkrieges#Kriegsgefa ngene_der_Achse_im_Gewahrsam_der_Westm.C3.A4chte

oder hier:


"Essen und Trin*ken schmeckt auch, ist sehr gut und reich*lich. Des*halb braucht Ihr Euch kei*ne Sor*gen zu ma*chen, so ein Es*sen wie wir es be*kom*men, kann sich der reichs*te Mann nicht er*lau*ben", schrieb ein Ober*ge*frei*ter der Wehr*macht im Ju*li 1943 aus Loui*sia*na an sei*ne Mut*ter in Deutsch*land. Ähn*lich be*geis*tert be*rich*te*ten vie*le der über 371000 deut*schen Sol*da*ten, die zwi*schen 1942 und 1946 in den Ver*ei*nig*ten Staa*ten als Kriegs*ge*fan*ge*ne in*ter*niert wa*ren, von ih*ren ers*ten Ein*drü*cken aus Ame*ri*ka"

aus

http://www.damals.de/de/16/Gefangene-im-goldenen-Kaefig.html?issue=148620&aid=148607&cp=1&action=showDetails

Umgekehrt wird eher ein Schuh draus, die Japaner gingen alles andere als "pfleglich" mit ihren Kriegsgefangenen um, ein Beispiel - Menschen"versuche" der Japaner an Kriegsgefangenen:

http://de.wikipedia.org/wiki/Einheit_731

[Ausonius]

Leider ist es immer noch ein Tabu über deutsche Opfer zu reden und Unrecht und Kriegsverbrechen von alliierter Seite klar zu benennen.

Es war noch nie ein Tabu, über deutsche Opfer zu reden. In den ersten Jahren der Bundesrepublik ging es sogar in der Retrospektive hauptsächlich darum. Es gab ein eigenes Bundesministerium für die großen deutschen Opfergruppen, das http://de.wikipedia.org/wiki/Bundesministerium_f%C3%BCr_Vertriebene,_Fl%C3%BCch tlinge_und_Kriegsgesch%C3%A4digte

Der Staat bemühte sich stark darum, dass diese in gewissem Rahmen eine materielle Entschädigung erhielten.

[knäckebrot]

Woher weisst du das ? Belege das mal.

http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_American_internment


Es gab keine amerikanischen KZs für Kriegsgefangene

http://de.wikipedia.org/wiki/Rheinwiesenlager


Umgekehrt wird eher ein Schuh draus, die Japaner gingen alles andere als "pfleglich" mit ihren Kriegsgefangenen um, ein Beispiel - Menschen"versuche" der Japaner an Kriegsgefangenen

Das stimmt zwar, doch es rechtfertigt die amerikanischen Aktionen nicht.

Gruß

knäckebrot

[blues]

http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_American_internment



http://de.wikipedia.org/wiki/Rheinwiesenlager

0,2 % der deutschen Kriegsgefangenen starben in amerikanischen Lagern ... in britischen 0,02 %

aus

http://de.wikipedia.org/wiki/Kriegsgefangene_des_Zweiten_Weltkrieges#Kriegsgefa ngene_der_Achse_im_Gewahrsam_der_Westm.C3.A4chte





Das stimmt zwar, doch es rechtfertigt die amerikanischen Aktionen nicht.

Gruß

knäckebrot

du meinst:


"Essen und Trin*ken schmeckt auch, ist sehr gut und reich*lich. Des*halb braucht Ihr Euch kei*ne Sor*gen zu ma*chen, so ein Es*sen wie wir es be*kom*men, kann sich der reichs*te Mann nicht er*lau*ben", schrieb ein Ober*ge*frei*ter der Wehr*macht im Ju*li 1943 aus Loui*sia*na an sei*ne Mut*ter in Deutsch*land. Ähn*lich be*geis*tert be*rich*te*ten vie*le der über 371000 deut*schen Sol*da*ten, die zwi*schen 1942 und 1946 in den Ver*ei*nig*ten Staa*ten als Kriegs*ge*fan*ge*ne in*ter*niert wa*ren, von ih*ren ers*ten Ein*drü*cken aus Ame*ri*ka. Nach den Ent*beh*run*gen an der Front und in den pro*vi*so*ri*schen La*gern nach der Ge*fan*gen*nah*me rea*gier*ten vie*le auf die gu*te Un*ter*brin*gung, die mo*der*nen sa*ni*tä*ren An*la*gen und die reich*li*che Ver*pfle*gung in den Haupt*la*gern auf ame*ri*ka*ni*schem Bo*den mit ei*ner Mi*schung aus fas*sungs*lo*sem Er*stau*nen und hel*ler Be*geis*te*rung. "

aus

http://www.damals.de/de/16/Gefangene-im-goldenen-Kaefig.html?issue=148620&aid=148607&cp=1&action=showDetails

[Nomen Nescio]

Es gab im WKII etwa 60 millionen Tote,die wurden doch nicht alle von den Deutschen ermordet.
aha, eine rhetorische frage...

hat denn auch nur EINER das behauptet???

[Nomen Nescio]

Ja, so ist das. Nazivebrechen kann es und darf es nicht geben, (weil nicht sein kann - was nicht sein darf ...) egal wie viele Menschen ermordet wurden.
tröste dich. ich wurde mehrere jahre in meinem land durch eine bestimmte gruppe menschen als Nazifreund bezeichnet. manchmal durch dieselbe menschen auch als kommunistenfreund und kryptoanarchist. :D

das alles, weil ich während meines studiums gelernt habe zu prüfen, was man untersuchen kann.

[Nomen Nescio]

Das glaube ich dir sogar aufs Wort.Wenn wir jetzt nach Palästina gehen,werden wir ganz sicher Giftrückstände in einigen Brunnen vorfinden.Da gehe ich jede Wette ein.
einfache lösung ==> wegbleiben

[herberger]

aha, eine rhetorische frage...

hat denn auch nur EINER das behauptet???

Könnte man meinen,aber die einen haben nur getötet und die anderen haben gemordet,so ist das wohl.

[knäckebrot]

0,2 % der deutschen Kriegsgefangenen starben in amerikanischen Lagern ... in britischen 0,02 %

Ja, das sind die Zahlen der "Sieger" und der OMF-BRD. Ich habe mich bereits in einem anderen Thread dazu geäußert... eine ordentliche archäologische und forensische Untersuchung täte niemandem weh ;)

Wie dem auch sei: Es waren Konzentrationslager. Punkt.


du meinst:

Aus 130 Gründen unterlasse ich es jetzt, ähnliche Briefe zu zitieren, die aus _anderen_ KL abgeschickt wurden.

Gruß

knäckebrot

[Nomen Nescio]

Oranje boven!
eigentlich eine sehr deutsche familie... :appl:

[herberger]

eigentlich eine sehr deutsche familie... :appl:



Ach du bist Niederländer,die niederl.SS waren mit die besten Soldaten.

[Nomen Nescio]

Damit auch die, die es bisher noch nicht erkennen können, verstehen lernen, warum es Familien gibt, in denen über Jahrzehnte Ärzte, andere Doktroren und Rechtsanwälte "geboren" werden. Egal, die wie die genetische Verfassung liegt.
huuui, das ist aber anti-Nazigedudel !!!

prozentual fand man die meisten derartigen familien bei den juden. folge der geschichte und aufklärung.

[HansMaier.]

mein land war aber auch nicht in WK I aufmarschgebiet der briten.

wenn dies ein zeugnis deiner militärstrategischen kenntnisse ist, dann hast du versagt.

Das ist völlig unereblich. Die Briten hätten euch besetzt, wenn ihnen das nützlich gewesen wäre.
Und ihr hättet dagegen so wenig tun können, wie gegen die deutsche Besetzung.
Es geht um die militärischen Möglichkeiten des Feindes. Man gibt dem Feind keine Möglichkeiten
gegen sich in die Hand. Die Briten und Franzosen hätten bloß Frieden halten müssen, dann
hätte es keinen Krieg im Westen gegeben.
MfG
H.Maier

[Nomen Nescio]

Nur wenn man die Nazis mit Deutschland gleich setzt, kann man sich über den "Schuldkult" aufregen.
das ist gerade was sie wollen; kollektivschuld.
dann kann man sich leicht reinwaschen. nicht ich habe es getan, sondern...

statt zu verstehen, daß gerade die tatsache, daß sie jetzt UNGEHEMMT reden können über die wahrheit, das heucheln, die lügen der vergangenheit beweist, daß sie jetzt ein sehr großes maß an freiheit haben, beschweren sie sich.

sie sollten mal in der SU nachfragt haben über verbrechen der sowjets, bevor da was licht kam.
ich erinnere mich noch ein foto von stalin. in einer neuen ausgabe der sowjet-enzyklopaedie war eine person neben Stalin wegretuschiert. so kann man auch die wahrheit erzählen.

[Nomen Nescio]

Dafür haben die Jüdlein 3000 Brote mit Arsen vergiftet. Über 2000 Kriegsgefangene sind daran erkrankt oder gestorben.

http://de.wikipedia.org/wiki/Nakam
na ja, die nazis verschwendeten an solche kleine zahlen kein arsen. knüppeln reichten.

die tatsache, daß bestimmte versuchen er ratlose juden nach dem kriege belegt sind, beweisen, daß man nicht - wie in nazizeiten üblich war - verbrechen unter den teppich kehrten.

keiner - jedenfalls heute - heißt sie gut. "verstehen ist vergeben, aber nicht vergessen"!

[herberger]

mein land war aber auch nicht in WK I aufmarschgebiet der briten.

wenn dies ein zeugnis deiner militärstrategischen kenntnisse ist, dann hast du versagt.

Auf Grund der grossen deutschen Flotte 1914,konnte Deutschland die Neutralität der NL verteidigen.Das war im WKII nicht mehr möglich,ausserdem waren die NL im WK II nicht neutral,denn brit.Bombenflugzeuge benutzten niederl.Luftraum zum an und Abflug nach Deutschland.

[das_Schaf]

[QUOTE=blues;6101099

Die Westalliierten hingegen hätten 1945 die Möglichkeit gehabt Deutschland zu vernichten ... haben sie aber nicht, im Gegenteil da gab es dann einen Marshall Plan den du sicherlich nicht kennst, den du aber mal nachlesen könntest ...[/QUOTE]

Jaja, der Marschall Plan war völlig uneigennützig. Zum einen sollte ein starker Bock gegen die SU geschaffen werden und zum anderen wurden wir (durch Kredite) in eine Abhängigkeit gebracht.

Das System ist immer ähnlich. Erst wird alles platt gemacht und dann werden grossherzig Kredite gegeben. Lese mal bei div. anderen Konflikten nach, z.B. Korea, Vietnam, Irak uvm.

Böse Zungen behaupten die Kriegsbeute war weit weit höher als das was später als Kredite gegeben wurde.

[Nomen Nescio]

http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_American_internment

http://de.wikipedia.org/wiki/Rheinwiesenlager

Das stimmt zwar, doch es rechtfertigt die amerikanischen Aktionen nicht.
ich maße mich kein urteil an, denn urteilen bedeutet oft "verurteilen".

nur wundert mich, daß viel menschen hier im strang elementare menschenrechten für sie fordern, aber diese verweigern für die ehemaligen gegner der Nazis.

alliierte piloten die in D notlandeten durften - nein musten sogar manchmal - "gelyncht" werden, auch wenn es internationalen regeln gab. dagegen sollten deutsche soldaten offensichtlich "gepampert" werden. auch wenn es viele unter ihnen gab die kriegsverbrechen begangen hatten.

wann lernt man endlich etwas von zwei seiten zu beobachten? es ist nun mal sehr menschlich: eine aktion verursacht eine reaktion.

[Buella]

0,2 % der deutschen Kriegsgefangenen starben in amerikanischen Lagern ... in britischen 0,02 %

aus

http://de.wikipedia.org/wiki/Kriegsgefangene_des_Zweiten_Weltkrieges#Kriegsgefa ngene_der_Achse_im_Gewahrsam_der_Westm.C3.A4chte




du meinst:


"Essen und Trin*ken schmeckt auch, ist sehr gut und reich*lich. Des*halb braucht Ihr Euch kei*ne Sor*gen zu ma*chen, so ein Es*sen wie wir es be*kom*men, kann sich der reichs*te Mann nicht er*lau*ben", schrieb ein Ober*ge*frei*ter der Wehr*macht im Ju*li 1943 aus Loui*sia*na an sei*ne Mut*ter in Deutsch*land. Ähn*lich be*geis*tert be*rich*te*ten vie*le der über 371000 deut*schen Sol*da*ten, die zwi*schen 1942 und 1946 in den Ver*ei*nig*ten Staa*ten als Kriegs*ge*fan*ge*ne in*ter*niert wa*ren, von ih*ren ers*ten Ein*drü*cken aus Ame*ri*ka. Nach den Ent*beh*run*gen an der Front und in den pro*vi*so*ri*schen La*gern nach der Ge*fan*gen*nah*me rea*gier*ten vie*le auf die gu*te Un*ter*brin*gung, die mo*der*nen sa*ni*tä*ren An*la*gen und die reich*li*che Ver*pfle*gung in den Haupt*la*gern auf ame*ri*ka*ni*schem Bo*den mit ei*ner Mi*schung aus fas*sungs*lo*sem Er*stau*nen und hel*ler Be*geis*te*rung. "

aus

http://www.damals.de/de/16/Gefangene-im-goldenen-Kaefig.html?issue=148620&aid=148607&cp=1&action=showDetails

Nur, damit Deine "0,2 % der deutschen Kriegsgefangenen starben in amerikanischen Lagern ... in britischen 0,02 %" den richtigen historischen, bzw. nicht Sieger-konditionierten Rahmen bekommen:

http://www.politikforen.net/showthread.php?116202-US-Major-*750.000-deutsche-Soldaten-starben-in-amerikanischen-Lagern.*

[Nomen Nescio]

Könnte man meinen,aber die einen haben nur getötet und die anderen haben gemordet,so ist das wohl.
nee, nich ALLE haben gemordet. viele, aber nicht alle.

bitte, rede nicht über kollektivschuld. denn dadurch wird wieder das ganze aufs neue begonnen.

[Nomen Nescio]

Wie dem auch sei: Es waren Konzentrationslager. Punkt.
was sollten es sonst sein??? krankenhäuser???

man mußte schafe und wölfe trennen. es gab kein platz in D wo man millionen ehemaligen soldaten sammeln konnte.
und - verglichen mit den lagern der sowjets - kamen die leute dort noch "ziemlich ungeschoren" davon.

[Nomen Nescio]

Ach du bist Niederländer,die niederl.SS waren mit die besten Soldaten.
das hätte mein onkel gefreut. bis zu seinem tod war er ein judenhasser.

[knäckebrot]

ich maße mich kein urteil an, denn urteilen bedeutet oft "verurteilen".

nur wundert mich, daß viel menschen hier im strang elementare menschenrechten für sie fordern, aber diese verweigern für die ehemaligen gegner der Nazis.

alliierte piloten die in D notlandeten durften - nein musten sogar manchmal - "gelyncht" werden, auch wenn es internationalen regeln gab. dagegen sollten deutsche soldaten offensichtlich "gepampert" werden. auch wenn es viele unter ihnen gab die kriegsverbrechen begangen hatten.

wann lernt man endlich etwas von zwei seiten zu beobachten? es ist nun mal sehr menschlich: eine aktion verursacht eine reaktion.

Lieber Nomen Nescio,

alliierte Piloten, die zu Flächenbombardements eingesetzt wurden und dazu beitrugen, dass Alte, Frauen, Kinder, Säuglinge bei lebendigem Leibe gebraten wurden, waren Kriegsverbrecher. Da stimmst du mir hoffentlich zu. Nichtsdestotrotz schafften es viele von ihnen in sogenannte Stalags, wo sie idR anständig behandelt wurden. Kannst du die Lyncher nicht verstehen? Bedenke: Hier handelt es sich nicht um kollektive Bestrafung. Die eigentlichen Täter wurden persönlich quasi in flagranti erwischt.

Grüße nach Holland

knäckebrot