Vollständige Version anzeigen : Sammelstrang: Israel im Krieg mit dem Libanon (?)
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findest Du es schlimm, daß sie ihre soldaten zurückwollen? findest Du es schlimm, daß sie entführt wurden?
Eine ähnlich Frage:
findest Du es schlimm, dass sie (die palistinenser) ihre Leute (über 10000) aus den israelischen Gefängnissen zurückwollen?
findest Du es shlimm, dass sie es versuchen?
Stechlin
13.07.2006, 15:19
nein, nach nazi-propaganda war es ein akt der selbstverteidigung.
der "freiheitskampf" hat gewisse regeln einzuhalten. die hamas und andere terroristengruppen verletzen diese ständig und strukturell.
Die Zerstörung von Infrastruktur, wie Kraftwerke, Brücken und Häuser, die Ermordung unschuldiger Kinder, Frauen und Männer, die Vertreibung von Millionen Palästinenser aus ihren angestammten Gebieten entsprechen den von Dir propagierten Regeln?
Viktor23
13.07.2006, 15:21
ich meine, man kann erkennen, daß es keine anordner gibt, sondern freiheit.
Die freiheit unterm jüdischen kapital.
Just Amy
13.07.2006, 15:28
Die Zerstörung von Infrastruktur, wie Kraftwerke, Brücken und Häuser, die Ermordung unschuldiger Kinder, Frauen und Männer, die Vertreibung von Millionen Palästinenser aus ihren angestammten Gebieten entsprechen den von Dir propagierten Regeln?
die zerstörung von kriegswichtiger infrastruktur gehört zum krieg, die IDF verteibt keine millionen und zielt nicht auf unschuldige.
aber wir reden hier vom "freiheitskampf" der hamas. DER entspricht garantiert keinen regeln.
Misteredd
13.07.2006, 15:42
Die Zerstörung von Infrastruktur, wie Kraftwerke, Brücken und Häuser, die Ermordung unschuldiger Kinder, Frauen und Männer, die Vertreibung von Millionen Palästinenser aus ihren angestammten Gebieten entsprechen den von Dir propagierten Regeln?
Wenn die Israelis dies konsequent durchgeführt hätten, wieviele Palästinenser gäbe es dann noch in ihrem Machtbereich? Wenn die wirklich einen Krieg um die Existenz führen würden und nur ein Bruchteil der gegnerischen Ideologie anwenden würden, dann sieht es sehr schlecht aus, um die Palli-Nation.
Mark Mallokent
13.07.2006, 15:43
Eine ähnlich Frage:
findest Du es schlimm, dass sie (die palistinenser) ihre Leute (über 10000) aus den israelischen Gefängnissen zurückwollen?
findest Du es shlimm, dass sie es versuchen?
Diese Leute sitzen dort, weil sie diverse Verbrechen begangen haben. Ich finde es in der Tat schlimm, daß nun andere Verbrecher versuchen, sie auf diese Weise zu befreien. :cool:
Just Amy
13.07.2006, 15:55
Eine ähnlich Frage:
findest Du es schlimm, dass sie (die palistinenser) ihre Leute (über 10000) aus den israelischen Gefängnissen zurückwollen?
findest Du es shlimm, dass sie es versuchen?
ich finde es immer schlimm, wenn irgendwer verbrecher aus gefängnissen haben will. die methode ist ohnehin unter aller kritik
Just Amy
13.07.2006, 15:55
Die freiheit unterm jüdischen kapital.
was soll der schmonzes?
Just Amy
13.07.2006, 15:57
Jetzt mach dich doch nicht lächerlich - das jüngste Beispiel ist doch klarer
nicht darstellbar :
Frau Knobi hustet : Nazizeit wird falsch vermittelt !
Herr Annen kriegt sofort den gleichen Husten ....und so weiter .....
na und? die dame hat ihre meinung und was der rest der menschheit dazu sagt ist dessen sache. und der gesetzgeber wird für und wider abwägen.
ich finde den vorschlag absurd, auch wenn das problem existent ist.
Diese Leute sitzen dort, weil sie diverse Verbrechen begangen haben. Ich finde es in der Tat schlimm, daß nun andere Verbrecher versuchen, sie auf diese Weise zu befreien. :cool:
Jeder weiß, dass
1- Die Gerichtsverhandlungen in Israel gegen Palästinenser nicht immer fair sind (Es gibt genug Berichte von israelischen Rechtsanwälte)
2- Mehr als die Hälfte, wenn nicht mehr, sintzen hintern Gittern in Israel ohne jegliche Gerichtsverhandlung.
Noch etwas: Eine Sache hat die Geschichte gezeigt: Nicht alle, die im Gefängnis sitzen, sind verbrecher. (S. Deutschland während der Nazizeit)
Ausserdem:
Seit wann ist es ein Verbrechen, wenn ein Volk versucht sein Land von Besatzern zu befreien?????????????????
Versuch mal die Geschichte oder das Problem von beiden Seiten zu sehen
hardstyler911
13.07.2006, 16:56
In der Haltung und Stellungsnahme zum Nahen Osten kritisieren in der EU nun auch die Franzosen die stare Haltung und Kriegshandlungen , Angriffe der Israleis.
Nur die blöden Deuschen und Engländer finden keine Kritik an Israel.X(
Wir dürfen Israel nicht kritisieren, aber wir dürfen uns der Meinung der Franzosen anschließen :]
hardstyler911
13.07.2006, 16:58
Du scheinst nichts von Scholl-Latour je gelesen zu haben.
Alle seine Vorhersagen sind eingetroffen.
Scholl-Latour ist ein kenntnisreicher Mensch/Journalist wie kaum ein Zweiter.
Du bist einfach nur ein Dummerchen, der von der Welt noch nicht viel gesehen hat ! Reiher weiter in die Kommunisten-Kotztüte. :))
Scholl-Latour ist auf Geld fixiert, BASTA!!!
Lieber reiher ich dir vor die Füße :2faces:
hardstyler911
13.07.2006, 17:01
http://www.inminds.co.uk/card/card32.jpg
Quo vadis
13.07.2006, 17:01
Scholl-Latour ist auf Geld fixiert, BASTA!!!
Lieber reiher ich dir vor die Füße :2faces:
was hat er denn schlechtes über die KDVR geschrieben?
hardstyler911
13.07.2006, 17:07
was hat er denn schlechtes über die KDVR geschrieben?
Er will den Umsturz in NK, dass reicht ja wohl X(
Jeder weiß, dass
1- Die Gerichtsverhandlungen in Israel gegen Palästinenser nicht immer fair sind (Es gibt genug Berichte von israelischen Rechtsanwälte)
2- Mehr als die Hälfte, wenn nicht mehr, sintzen hintern Gittern in Israel ohne jegliche Gerichtsverhandlung.
Noch etwas: Eine Sache hat die Geschichte gezeigt: Nicht alle, die im Gefängnis sitzen, sind verbrecher. (S. Deutschland während der Nazizeit)
Ausserdem:
Seit wann ist es ein Verbrechen, wenn ein Volk versucht sein Land von Besatzern zu befreien?????????????????
Versuch mal die Geschichte oder das Problem von beiden Seiten zu sehen
1- Die Gerichtsverhandlungen in Israel gegen Palästinenser sind immer fair (Es gibt genug Berichte von israelischen Rechtsanwälte)
2- Alle, sitzen hintern Gittern in Israel rechtmässig verurteilt!
Noch etwas: Eine Sache hat die Geschichte gezeigt: Nicht alle, die im Gefängnis sitzen, sind verbrecher. (S. Deutschland während der Nazizeit)
richtig: so war es in der nazizeit.
Ausserdem:
Seit wann ist es ein Verbrechen, wenn eine demokratische Regierung versucht das Land vor arabischen terror aus dem gaza zu schützen.
ich hatte nur deinen beitrag richtig gestellt. ich weiss es happert bei dir mit der artikulation.
seher
Quo vadis
13.07.2006, 17:08
Nur die blöden Deuschen und Engländer finden keine Kritik an Israel.X(
Du machst nen Witz ! MERKEL UND BUSH HABEN DAS VORGEHEN ISRAELS HEUTE AUSDRÜCKLICH GUTGEHEISSEN !! Da sieht man, wie der Hase läuft. :vogel:
Quo vadis
13.07.2006, 17:09
Er will den Umsturz in NK, dass reicht ja wohl X(
das wollen einige User hier auch- kein Grund zur Sorge.:))
Mark Mallokent
13.07.2006, 17:18
1- Die Gerichtsverhandlungen in Israel gegen Palästinenser sind immer fair (Es gibt genug Berichte von israelischen Rechtsanwälte)
2- Alle, sitzen hintern Gittern in Israel rechtmässig verurteilt!
Noch etwas: Eine Sache hat die Geschichte gezeigt: Nicht alle, die im Gefängnis sitzen, sind verbrecher. (S. Deutschland während der Nazizeit)
richtig: so war es in der nazizeit.
Ausserdem:
Seit wann ist es ein Verbrechen, wenn eine demokratische Regierung versucht das Land vor arabischen terror aus dem gaza zu schützen.
ich hatte nur deinen beitrag richtig gestellt. ich weiss es happert bei dir mit der artikulation.
seherDas war eine gute Tat. :)) :cool: :] :rofl:
Waldgänger
13.07.2006, 17:35
Und das alle nur letztlich wegen einen gefangenen jüdischen Soldaten.
Wie krank muß Israel nur sein.
Es ist wohl war, das die größte Gefahr für den Weltfrieden von Israel ausgeht, wie eine Umfrage mal richtig feststellte.X(
Wir erinnern uns: Der I.Weltkrieg entstand auch wegen eines einzigen Mannes der das österreichische Thronfolgerpaar erschoß. Die Kausalkette fing in Sarajevo an.
Waldgänger
13.07.2006, 17:37
Wie sagte schon Nostradamus, "Der letzte Krieg auf Erden wird ein Religionskrieg sein und er wird am Anfang des 21. Jahrhunderts stattfinden".
DANKE USRAEL!!! Diese Staaten sind die schlimmsten Kriegstreiber des 21. Jahrhunderts!!
Bei Nostradamus darf man zweifeln, aber vielleicht hatte er zumindest hier recht. Ich glaube dennoch nicht, dass es der letzte Krieg sein wird und eine Widerkunft des Heilandes ist auch in die Märchenkiste zu stecken.
„Es wird sich alles ändern, alles wird weggepustet werden ... Die heutigen Politiker sind dem, was sich da als Tiefenströmung vorbereitet, in keiner Weise gewachsen.“(Ernst Jüngers Ausblick auf das 21. Jahrhundert)
„Es wird sich alles ändern, alles wird weggepustet werden ... Die heutigen Politiker sind dem, was sich da als Tiefenströmung vorbereitet, in keiner Weise gewachsen.“(Ernst Jüngers Ausblick auf das 21. Jahrhundert)
Na das klingt ja auch fast wie Nostradamus....
Allerdings ist richtig , das keine effektiven politischen Kontrollmechanismen
vorhanden sind . Dem Bellizismus steht wieder die Tür offen.
Ich frag mich nur , wann die Chinesen loslegen....
Düstere Aussichten
Israel vom Krieg überrascht
von Ulrich W. Sahm
"Israel soll ein Land sein, in dem das Leben Spaß macht." Mit diesen Worten hatte Ehud Olmert nach dem Hirnschlag seines Vorgängers Ariel Scharon den Wahlkampf betrieben und gesiegt. Die politische Landschaft wirkte rosig. Die schreckliche Intifada mit täglichen Selbstmordattentaten schien vorüber. Der Sperrwall mit Zaun und Mauer hielt mehr oder weniger, was die Israelis sich davon versprachen. Attentäter hatten kaum noch eine Chance, nach Israel einzudringen.
Auch die "Tahdija", eine unter den Palästinenser intern ausgehandelte "Ruhepause" hielt mehr oder weniger. Störend waren die von Gaza abgeschossenen Kassamraketen. Zum Glück konnten die nicht richtig zielen und richteten kaum Schaden an. Entlang der Grenze zu Libanon herrschte im Prinzip seit Israels Rückzug aus dem Süden des Landes im Mai 2000 gespannte Ruhe. Alle paar Monate kam es zu plötzlichen Zwischenfällen, die aber ebenso schnell endeten, wie sie ausbrachen.
***Bitte kein Vollzitat und kein Zitat ohne URL - wtf***
http://www.n-tv.de/688586.html
Waldgänger
13.07.2006, 18:01
Was soll man zum israelischen Unruheherd noch sagen? -.-
Was soll man zum israelischen Unruheherd noch sagen? -.-
Ganz einfach! Nur so viel: Jes.51 "17Werde wach, werde wach, steh auf, Jerusalem, die du getrunken hast von der Hand des HERRN den Kelch seines Grimmes! Den Taumelkelch hast du ausgetrunken, den Becher geleert. 18Es war niemand von allen Söhnen, die sie geboren hat, der sie leitete, niemand von allen Söhnen, die sie erzogen hat, der sie bei der Hand nahm. 19Dies beides ist dir begegnet - wer trug Leid um dich? -: Verwüstung und Schaden, Hunger und Schwert; - wer hat dich getröstet? 20Deine Söhne blagen auf allen Gassen verschmachtet wie ein Hirsch im Netz, getroffen vom Zorn des HERRN und vom Schelten deines Gottes. 21Darum höre dies, du Elende, die du trunken bist, doch nicht von Wein! 22So spricht dein Herrscher, der HERR, und dein Gott, der die Sache seines Volks führt: Siehe, ich nehme den Taumelkelch aus deiner Hand, den Becher meines Grimmes. Du sollst ihn nicht mehr trinken, 23sondern ich will ihn deinen Peinigern in die Hand geben, die zu dir sprachen: Wirf dich nieder, daß wir darüberhin gehen! Und du machtest deinen Rücken dem Erdboden gleich und wie eine Gasse, daß man darüberhin laufe."
Tiqvah Bat Shalom
Leo Navis
13.07.2006, 18:07
Israel hatte schon viele Krisen überlebt, und Kriegen, die immer von anderen ausgingen, und der EWIGE, hat immer geholfen…
Klar, immer sind die anderen die Schuldigen.
Sehr einseitig.
Stechlin
13.07.2006, 18:19
http://www.inminds.co.uk/card/card32.jpg
Ich finde, wir sollten uns noch mehr bewußt werden, was für ein faschistoides Regime sich in Israel immer mehr ausbreitet. Wer uns glauben machen will, Israel sei zu diesen momentan stattfindenen Krieg gekommen wie die Jungfrau zum Kinde, der glaubt auch an das Märchen vom polnischen Überfall auf den Sender Gleiwitz. Geschichte wiederholt sich immer zweimal; einmal als Tragödie und einmal als Farce. Marx.
STOPPT DEN ISRAELISCHEN TERROR IM NAHEN OSTEN!
SOLIDARITÄT MIT ALLEN ARABISCHEN BRÜDERN!
bernhard44
13.07.2006, 18:25
Polemik auf dem Rücken toter Kinder ist nun wirklich die billigste!
Polemik auf dem Rücken toter Kinder ist nun wirklich die billigste!
das primitive liegt den kommunisten eben ganz besonders. gut, daß sie es noch einmal zur schau stellen.
Sauerländer
13.07.2006, 18:35
Was soll man zum israelischen Unruheherd noch sagen? -.-
Da ist nicht mehr zu sagen als die letzten Jahre:
Da unten wird erst Ruhe sein, wenn eine von beiden Seiten auf den Zahlenwert Null gebracht wurde.
(Womit ich -bevor hier ein Jurist mit zuviel Zeit tätig zu werden gedenkt- diese Lösung weder als bejahenswert bezeichnen möchte, noch Aussagen darüber treffe, welche Seite das letztlich sein könnte).
Frei-denker
13.07.2006, 18:39
Als der Irak unter dumpfen Vorwänden Kuwait überfiel wurde zur Alianz gegen den "Agressor" aufgerufen und die westlichen Staaten vereinigten sich zum Krieg gegen Husein.
Ist es hinnehmbar, daß Israel einfach so ein Nachbarland überfällt und verwüstet? Sind die Libanesen und Palästinenser weniger wert, als die Kuwaitis? Oder muß man Öl haben, damit die Weltgemeinschaft sich für einen einsetzt?
Es ist völlig inakzeptabel, daß die jüdische Gesellschaft in unserem Land von vorne bis hinten hofiert wird, während sie Wegelagerern gleich im Nahen Osten über ihre Nachbarn herfällt!
(Womit ich -bevor hier ein Jurist mit zuviel Zeit tätig zu werden gedenkt- diese Lösung weder als bejahenswert bezeichnen möchte, noch Aussagen darüber treffe, welche Seite das letztlich sein könnte).
Soso.
Damit ist das Tatmerkmal der hinreichenden Unbestimmbarkeit erfüllt.
Das wird bekanntlich mit lebenslänglichem Forenposting-Verbot geahndet...
Mauser98K
13.07.2006, 18:45
Wenn ein Staat aus einem anderen Staat angegriffen wird, dann darf der sich verteidigen. Das ganze Entgegenkommen gegenüber der Hisbollah oder der Hamas hat sich nicht gelohnt. Jetzt werden sie wieder bekämpft. Gut so!
Es sei denn, dieser Staat wäre Deutschland.
Hier würde man dem Feind mit Toleranz begegnen und versuchen, ihn zu integrieren.
Stechlin
13.07.2006, 19:15
Als der Irak unter dumpfen Vorwänden Kuwait überfiel wurde zur Alianz gegen den "Agressor" aufgerufen und die westlichen Staaten vereinigten sich zum Krieg gegen Husein.
Ist es hinnehmbar, daß Israel einfach so ein Nachbarland überfällt und verwüstet? Sind die Libanesen und Palästinenser weniger wert, als die Kuwaitis? Oder muß man Öl haben, damit die Weltgemeinschaft sich für einen einsetzt?
Es ist völlig inakzeptabel, daß die jüdische Gesellschaft in unserem Land von vorne bis hinten hofiert wird, während sie Wegelagerern gleich im Nahen Osten über ihre Nachbarn herfällt!
Welch naive Fragen, oder war das rein rhetorisch gemeint?
Hast Du einmal den Nimbus der Unfehlbarkeit erreicht, gepaart mit dem unerschütterlichen Glauben an den Neoliberalismus, darfst Du alles.
Wo geht und ging es dem bürgerlichen Westen je um Menschenrechte? Wen interessieren die Kuwaitis, das Öl ist wichtig! Kein Menschenleben kann den Wert eines Fasses Öl erreichen - das ist die Wahrheit.
Israel ist in den Augen der USA nur ein Vorposten, den Nahen Osten nicht zur Ruhe kommen zu lassen. Denn sind sich diese Völker erstmal einig, dann hat die US-Dominanz auf ganzer Linie verloren. Hier geht es nicht um die biblische Vorherbestimmung auf das Recht der Juden, in ihrem angestammten Land sich niederzulassen. Israel ist in den Augen der knallhart kalkulierenden US-Think-Tanks nur der nützliche Idiot, der seinen Blutzoll freiwillig liefert, um die Region möglichst Erfolgreich in Unruhe zu versetzen.
Ein friedlicher Naher Osten, in dem alle Staaten über ihre Reichtümer selbst entscheiden können, entzieht dem Imperium (USA) die Einflußmöglichkeit.
Die Frage nach dem Existenzrecht Israels ist genauso rhetorisch wie die sogenannte "Deutsche Frage" während des kalten Krieges. Die Frage sollte doch lauten: Existenzrecht des Staates Israel in welchen Grenzen? Mit oder ohne Atomwaffen. Man wirft dem Iran vor, sich die Waffe zu basteln. Und wer ist der größte Rufer in der Wüste? Der Atomjunkie Israel.
Wenn sich einer im Nahen Osten bedroht fühlen sollte, dann die Nachbarn des Staates Israel. Er hat die Fähigkeit, aus der Region eine atomare Wüste zu machen. 200 von diesen Waffen besitzt der Staat der Juden. Er ist im Besitz von Waffen, die dem Grauen von Ausschwitz seine Einmaligkeit nehmen kann. Nein, der Zionismus ist nichts anderes als die Fortexistenz der Kreuzzüge des Mittelalters! Mit den gleichen Methoden und der gleichen Ideologie.
Praetorianer
13.07.2006, 19:37
Als der Irak unter dumpfen Vorwänden Kuwait überfiel wurde zur Alianz gegen den "Agressor" aufgerufen und die westlichen Staaten vereinigten sich zum Krieg gegen Husein.
Ist es hinnehmbar, daß Israel einfach so ein Nachbarland überfällt und verwüstet? Sind die Libanesen und Palästinenser weniger wert, als die Kuwaitis? Oder muß man Öl haben, damit die Weltgemeinschaft sich für einen einsetzt?
Es ist völlig inakzeptabel, daß die jüdische Gesellschaft in unserem Land von vorne bis hinten hofiert wird, während sie Wegelagerern gleich im Nahen Osten über ihre Nachbarn herfällt!
Der Vergleich hinkt jedoch völlig, der Irak überfiel Kuweit nicht, weil von dort aus der Irak attackiert wurde, sondern weil er schlichtweg das Öl einheimsen wollte.
Stechlin
13.07.2006, 19:38
Der Vergleich hinkt jedoch völlig, der Irak überfiel Kuweit nicht, weil von dort aus der Irak attackiert wurde, sondern weil er schlichtweg das Öl einheimsen wollte.
Nicht wollte, sondern eingeheimst hat! Die haben nämlich irakische Ölquellen angebohrt!
SOLIDARITÄT MIT ALLEN ARABISCHEN BRÜDERN!*würg*
Solidarität mit den Moslems? Ist bei dir noch alles dicht in deinem Oberstübchen? ?(
Wozu? ?(
MfG
Rikimer
Stechlin
13.07.2006, 19:50
*würg*
Solidarität mit den Moslems? Ist bei dir noch alles dicht in deinem Oberstübchen? ?(
Wozu? ?(
MfG
Rikimer
Denk´nach! Die Lösung ist ganz einfach! :cool:
Sauerländer
13.07.2006, 19:52
Soso.
Damit ist das Tatmerkmal der hinreichenden Unbestimmbarkeit erfüllt.
Das wird bekanntlich mit lebenslänglichem Forenposting-Verbot geahndet...
Oh Ihr Götter, Nein...8o
:))
asdfasdf
13.07.2006, 20:17
Man sollte sich weder mit den Israelis, noch mit den Palästinensern solidarisch zeigen, aber wenn's sein muss dann mit letzteren.
Man sollte dort unten hineinkrachen und für Ordnung sorgen. Endlich Palästina als Staat erschaffen. Den Gaza-Streifen den Israelis überlassen, dafür das Westjordanland ganz den Palästinensern geben.
Leo Navis
13.07.2006, 20:24
Man sollte sich weder mit den Israelis, noch mit den Palästinensern solidarisch zeigen, aber wenn's sein muss dann mit letzteren.
Man sollte dort unten hineinkrachen und für Ordnung sorgen. Endlich Palästina als Staat erschaffen. Den Gaza-Streifen den Israelis überlassen, dafür das Westjordanland ganz den Palästinensern geben.
Jepp.
Einmaschiert und g'tt ist.
:comic:
Man sollte dort unten hineinkrachen und für Ordnung sorgen. .
Lass solche Vorschläge gefälligst weg !!
Wenn die Knallfrösche alle sind - muss ich wieder neue mit bezahlen ...
Soli für Idioten - das allerletzte
asdfasdf
13.07.2006, 20:32
:2faces:
Lass solche Vorschläge gefälligst weg !!
Wenn die Knallfrösche alle sind - muss ich wieder neue mit bezahlen ...
Soli für Idioten - das allerletzte
:2faces:
shigymigy
13.07.2006, 22:19
Da nun in Deutschland festgestellt wurde, dass wir keine jüdischen Zwangsarbeiter hatten, sondern Arbeiter unter Bewachung, stelle ich die These auf:
Israel ist nicht in den Gaza streifen einmarschiert, die haben sich verlaufen und schiessen nur Leuchtrakten um den Weg zurück zufinden.
Unverständlich ist nur warum im forderen Orient Orientierung Mangelware .
Just Amy
13.07.2006, 22:21
Als der Irak unter dumpfen Vorwänden Kuwait überfiel wurde zur Alianz gegen den "Agressor" aufgerufen und die westlichen Staaten vereinigten sich zum Krieg gegen Husein.
Ist es hinnehmbar, daß Israel einfach so ein Nachbarland überfällt und verwüstet? Sind die Libanesen und Palästinenser weniger wert, als die Kuwaitis? Oder muß man Öl haben, damit die Weltgemeinschaft sich für einen einsetzt?
Es ist völlig inakzeptabel, daß die jüdische Gesellschaft in unserem Land von vorne bis hinten hofiert wird, während sie Wegelagerern gleich im Nahen Osten über ihre Nachbarn herfällt!
israel hat niemanden unter dumpfen vorwänden attackiert, sondern nach einem deutlichen aggressiven akt von dessen seite. hinkt, der vergleich
Just Amy
13.07.2006, 22:24
Ich finde, wir sollten uns noch mehr bewußt werden, was für ein faschistoides Regime sich in Israel immer mehr ausbreitet. Wer uns glauben machen will, Israel sei zu diesen momentan stattfindenen Krieg gekommen wie die Jungfrau zum Kinde, der glaubt auch an das Märchen vom polnischen Überfall auf den Sender Gleiwitz. Geschichte wiederholt sich immer zweimal; einmal als Tragödie und einmal als Farce. Marx.
STOPPT DEN ISRAELISCHEN TERROR IM NAHEN OSTEN!
SOLIDARITÄT MIT ALLEN ARABISCHEN BRÜDERN!
ich sage Dir, was für eines: garkeines.
und damit es so bleibt, kämpft israel gegen die faschistisch-islamistischen horden.
shigymigy
13.07.2006, 22:44
Israel ist faschistisch :
„Faschismus ist eine Form rechtsextremer Ideologie, die die Nation oder Rasse als organische Gemeinschaft, die alle anderen Loyalitäten übersteigt, verherrlicht."
Letzter Beweis -- nun auf dem Weg zum vermeindlichen Endsieg.
Nachdenklich macht mich nur der Gedanke das andere die ( kriminelle ) Arbeit von Hitler beenden.
Gab es dort nicht in Israel eine Klagemauer -- hoffentlich ist die lang genug.
shigymigy
13.07.2006, 23:08
israel hat niemanden unter dumpfen vorwänden attackiert, sondern nach einem deutlichen aggressiven akt von dessen seite.
Die bösen Moslem müssen ja gefährlich in Israel morden ?????
Aus einem Lexikon:
Die Lebenserwartung in Israel gehört mit zu den höchsten der Welt und beträgt für Frauen 80,9 Jahre und für Männer 76,7 Jahre.
Der so genannte Unabhängigkeitskrieg wurde durch den Angriff der arabischen Staaten auf den neu gegründeten Staat Israel ausgelöst, in dessen Verlauf die israelischer Armee die Oberhand über die militärisch schlecht vorbereiteten und unkoordiniert agierenden arabischen Truppen gewann. Bis zum Ende des Krieges verloren bis zu 750.000 Palästinenser ihre Heimat - das war zu diesem Zeitpunkt ein Drittel des gesamten Volkes. Der israelische Historiker Benny Morris hat 1987 nachgewiesen, dass es sich zum Teil um direkte, fast immer um indirekte Vertreibung gehandelt hat. Die verlassenen Städte und fast 400 Dörfer wurden sofort von jüdischen Einwanderern besiedelt. Dörfer, die man nicht benötigte, wurden zerstört, um eine Rückkehr der Araber unmöglich zu machen.
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Wer hat wen angegriffen und vertrieben ?????
Just Amy
14.07.2006, 00:06
Israel ist faschistisch :
„Faschismus ist eine Form rechtsextremer Ideologie, die die Nation oder Rasse als organische Gemeinschaft, die alle anderen Loyalitäten übersteigt, verherrlicht."
Letzter Beweis -- nun auf dem Weg zum vermeindlichen Endsieg.
Nachdenklich macht mich nur der Gedanke das andere die ( kriminelle ) Arbeit von Hitler beenden.
Gab es dort nicht in Israel eine Klagemauer -- hoffentlich ist die lang genug.
Dein beweis ist die selbstverteidigung gegenüber libanesischer aggression? seltsam.
Was die Juden im Libanon und GAZA veranstalten hat grosse Ähnlichkeit mit de Auslöschung des Warschauer Ghettos.
Sharon war schon eine Dreckskerl, wird aber jetzt von Olmert übertroffen.
shigymigy
14.07.2006, 07:40
Dein beweis ist die selbstverteidigung gegenüber libanesischer aggression? seltsam.
Jeder Konflikt hat einen Ursprung. Nun will ich nicht mit der Bibel anfangen, oder 100 Jahre zurück Fehler oder Greultaten betrachten.
Aber da Israel uns seit 1929 alle Untaten berechtigt aufzeigt, und heute von uns noch Entschädigung abverlangt, habe ich wohl das Recht ebenfalls ab dem Jahre 1930 die Politik in Israel zu betrachten.
Und was sich der Staat dort geleistet hat, ist mit verlaub schon eine Frechheit, eine Frechheit im Bezug auf Gleichheit der Menschen und Gleichheit von freiheitlichen Leben.
Das die Briten eine unrühmlichen Abgang hinlegten, ist sicher fest zu stellen. Aber mit elchen perfiden und menschenverachtenden Methoden die an das Raubrittertum erinnern ganze Landstriche gesäubert wurden -- bitte wie it das zu entschuldigen.
Einverstanden das ist nicht mehr zu korregieren.
Aber die Reaktion auf die Entführung von einem Soldaten -- bitte -- das ist nicht erklärbar.
Nein Israel akzeptiert die politische Regierung der Palestinänsr nicht, hofft das 40% der Palästinenser die ihre eigene Regierung auch nicht gut finden indirekt Israels Handeln gebrauchen kann.
Doch so geht das in einer demokratischen Welt nunmal nicht. Ein Nachbarland kann nicht, weil Sie die Regierung eines Nachbarn nicht gefällt den Regierungsitz des Nachbarn bombadieren, gewählte PÜolitiker des Nachbarn verhaften usw.
Wo kommen wir da hin.
Wann ist es dann erlaubt plötzlich wieder Polen an zu greifen -- oder gefällt uns die Regerung dort?
Oder wann müssen wir mit einem Angriff rechnen -- wenn die Partei für Soziale Gleichheit, Sektion der Vierten Internationale den Bundeskanzler stellt?
Wie würde Israel reagieren, wenn deren Regierungsgebäude bombadiert werden, weil man den faschistischen System ein Ende bereiten will?
Welchen Sinn macht eine Seeblockade um Soldaten zu befreien. Wofür bobadiert man einen Flugplatz? Wofür die Infrastruktur? Doch nur um das Land weiter abhängig zu machen auf Hilfen.
Israel -- ist in dem aktuellen Krieg -- Kriegsverbrecher -- nicht mehr und nicht weniger.
Das just Amy dein Herz für Israel schlägt, akzeptiere ich, doch auch du bist verpflichtet, kritisch zu prüfen ob hier nicht das Land Israel einen schweren Fehler begeht. Nicht immer alles bedingungslos hinnehmen.
Und ich nehme es nicht hin, das Israel Kinder tötet, israelische Soldaten auf Kinder schiessen, die mit Steinen werfen. ( Habe ich selber erlebt ) Bei der Situation ( ich war Gast in Israel ) ist mein Verständnis für das Land auf Null gesunken. Es gibt Grenzen -- Israel kennt keine Grenzen.
Und um es für alle deutlich zu machen -- es geht hier nicht um den Glauben -- es geht um eine Nation die macht was Sie will -- weil Sie es geschafft hat jede Kritik als antisemitisch hin zu stellen -- ein Erfolg der ertragenen Judenverfolgung im 3. Reich.
Ich habe lange in Antwerpen gelebt -- ich kenne viele Juden -- viele schämen sich für ihr Land --- für das was in den letzten Jahr passiert ist. Warum wohl?
Die Moslem handeln falsch -- ohne Zweifel -- aber es ist ohnmächtige Wut --- trotzdem ist es falsch.
Was soll erreicht werden -- hier habt ihr euere Soldaten, Entschuldigung ---
und Israel besstimmt weiter wer wann wo arbeiten kann, wer wann wo die Grenzen passiereen kann, oder schliesst die Grenzen plötzlich ?
Die Arbeiter und Angestellten sind nie in der Lage regelmäßig die Grenzen zu passieren, weil willkürlich die Einreisen untersagt werden.
Die Armut ist doch erschreckend -- ein Israel so groß wie Hessen betreibt hier einen Psychoterror in der ganzen Welt -- wir alle leiden unter den Folgen, heute schon ( Benzinpreis).
Man wenn Du in Israel in der Mitte stehst kann man in beide Nachbarländer spucken.
Solange Israel nicht sofort stoppt und verhandelt -- werde ich jeden Fan von Israel kritisch und ablehnend begegnen. Nur ein Fan von Israel kann demokratisch die Regierung an den Verhandlungstisch beordern. Macht das -- und ich behandel Israel - Fan menschlich -- sonst als Kreatur.
Gleiches gilt für die Moslem -- und wenn sie es dort nicht können -- hier in deutschland geht es -- wenn nicht gerade Profilneurotiker wie der kokssüchtige Friedmann dabei sind.
Friedmann ist ein klassisches Beispiel für den Israeliten wie Israel über illegale Handlungen denkt. Verbrechen begehen - entschuldigen -- und dann mit eigenem Geld eine Talksendung finanzieren -- nach dem Motto ist ja nichts gewesen.
So läuft das in Israel auch.
Nur mit deutscher gelebter Vergangenheit wird Israel so nicht hier handeln können -- wir haben uns weiter entwickelt -- Israel eben nicht.
shiqimiqui sollte doch bei ihren Leisten bleiben, wie der gesagte Schuster.
israel hat Nachbarn, die nicht bereit sind sein Existenzrecht anzuerkennen. Ihre offenpopagierte Alternative heisst krieg nis das zionistsiche Gebilde verschwunden ist. Mit solchen Nachbarn kann es keinen Frieden geben, selbst wenn man wollte. Es gibt hingegen keine israelischen Schläge gegen Ägypten, weil das Land sich unter Sadat zum Frieden mit Israel bereit erklärte. So könnte es, guten Willen vorausgesetzt, auch mit den übrigen Nachbarn aussehen. (Jordanien ist ebenfalls ein positives Beispiel.)
Wer das ignoriert, meint es nicht ehrlich, sondern verbirgt nur seinen prinzipiellen Antizionismus / Antisemitismus hinter seiner angeblich berechtigten Kritik an Israel.
asdfasdf
14.07.2006, 07:59
Was mich ein wenig irritiert ist die Tatsache, dass anscheinend die Weltpolitik das Thema totschweigt. Lediglich die Medien greifen es auf, aber es wird nicht, wie der Irakkrieg, "skandalisiert".
Europa kuscht mal wieder ...
shigymigy
14.07.2006, 08:16
Es gibt hingegen keine israelischen Schläge gegen Ägypten, weil das Land sich unter Sadat zum Frieden mit Israel bereit erklärte. So könnte es, guten Willen vorausgesetzt, auch mit den übrigen Nachbarn aussehen. (Jordanien ist ebenfalls ein positives Beispiel.).
Und das muß mit Libanon und Syrien auch geschafft werden. Aber durch Verhandlungen und nicht Krieg. Und wenn dies nicht funktioniert, dann ist es Aufgabe der UNO dies zu erzwingen, durch Verhandlungen -- und nicht Krieg.
Und wenn die UNO weiter von Ländern wie USA und Israel ignoriert wird, müssen wir diese Länder zwingen dies zu ändern.
Wer das ignoriert, meint es nicht ehrlich, sondern verbirgt nur seinen prinzipiellen Antizionismus / Antisemitismus hinter seiner angeblich berechtigten Kritik an Israel.:rofl: :lach: :lach:
Auf den Satz habe ich gewartet ---- wer nicht das Kriegsverbrechen akzeptiert ist antisemitisch. :O
Logik:
Juden sind berechtigt Kriegsverbrechen ( Vertreibung von 750.000 Palestinänsern 1948 ):flop: zu begehen, Kinder zu töten ( 2006):motz: , auf Kinder zu schiessen ( 2002):anger: :motz: . Wer dagegen ist, ist antisemitisch.:wand:
Wenn das der jüdische Glaube zuläßt, ja dann bin ich antisemitisch -- im tiefsten Herzen. :vader:
Mark Mallokent
14.07.2006, 08:48
Und das muß mit Libanon und Syrien auch geschafft werden. Aber durch Verhandlungen und nicht Krieg. Und wenn dies nicht funktioniert, dann ist es Aufgabe der UNO dies zu erzwingen, durch Verhandlungen -- und nicht Krieg.Zum Verhandeln gehören zwei, und es sind die Palis und die syrische Regierung, welche die Friedensverhandlungen verweigern.
Und wenn die UNO weiter von Ländern wie USA und Israel ignoriert wird, müssen wir diese Länder zwingen dies zu ändern.Dieser Wunderglaube an die UNO ist doch lächerlich. Eine Institution, die mehrheitlich von Diktaturen dominiert wird, hat keinerlei Legitimation dazu, Israel oder sonstwem Vorschriften zu machen.
Auf den Satz habe ich gewartet ---- wer nicht das Kriegsverbrechen akzeptiert ist antisemitisch. :O
Logik:
Juden sind berechtigt Kriegsverbrechen ( Vertreibung von 750.000 Palestinänsern 1948 ):flop: zu begehen, Kinder zu töten ( 2006):motz: , auf Kinder zu schiessen ( 2002):anger: :motz: . Wer dagegen ist, ist antisemitisch.:wand: Das "Vertreibung" der Palästinenser ist schlicht Unsinn, einfach Pali-Propaganda.
Wenn das der jüdische Glaube zuläßt, ja dann bin ich antisemitisch -- im tiefsten Herzen. :vader:Daß du antisemitisch bist, will ich nicht bezweifeln. :cool:
hui, jetzt fängts an zu rumpeln:
Iran warnt Israel vor Angriff auf Syrien und droht mit Reaktion (http://de.today.reuters.com/news/NewsArticle.aspx?type=worldNews&storyID=2006-07-14T052715Z_01_MAI419630_RTRDEOC_0_IRAN-ISRAEL-SYRIEN-WARNUNG.xml)
der zeitpunkt für den iran; gut oder schlecht?
amerikanische truppen direkt nebenan, aber gebunden an der aufrechterhaltung der irakischen sicherheit.
Mark Mallokent
14.07.2006, 09:35
hui, jetzt fängts an zu rumpeln:
Iran warnt Israel vor Angriff auf Syrien und droht mit Reaktion (http://de.today.reuters.com/news/NewsArticle.aspx?type=worldNews&storyID=2006-07-14T052715Z_01_MAI419630_RTRDEOC_0_IRAN-ISRAEL-SYRIEN-WARNUNG.xml)
der zeitpunkt für den iran; gut oder schlecht?
amerikanische truppen direkt nebenan, aber gebunden an der aufrechterhaltung der irakischen sicherheit.
Die Iraner sind Maulhelden. Die machen eben das übliche Theater. :cool:
Siegessäule
14.07.2006, 09:38
Zustimmung.
Wenigstends eine , die mir hier noch zustimmt.
Alle anderen sind schon vereinahmt, von der Weltherrschaftsorganisation Usrael.
Nay, ich würde sagen, dass die Mehrheit nun mal keine Moslems mag und bei solch einem Konflikt auf Seite Judas ist. Nun, ich mag weder die Einen, noch die Anderen.
Dieser Konflikt dauert schon seit über 60 Jahren und es wurde alles versucht, um dort Frieden zu schliessen. Nichts, aber auch garnichts ist daraus geworden. Also, von mir aus kann Israel "Operation Samson" starten. Besser ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende.
bernhard44
14.07.2006, 09:48
Nay, ich würde sagen, dass die Mehrheit nun mal keine Moslems mag und bei solch einem Konflikt auf Seite Judas ist. Nun, ich mag weder die Einen, noch die Anderen.
Dieser Konflikt dauert schon seit über 60 Jahren und es wurde alles versucht, um dort Frieden zu schliessen. Nichts, aber auch garnichts ist daraus geworden. Also, von mir aus kann Israel "Operation Samson" starten. Besser ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende.
Damit gingen wir einer "strahlenden Zukunft" entgegen!
Wie sind die Windverhältnisse?
...Es gibt hingegen keine israelischen Schläge gegen Ägypten, weil das Land sich unter Sadat zum Frieden mit Israel bereit erklärte. So könnte es, guten Willen vorausgesetzt, auch mit den übrigen Nachbarn aussehen...
Allerdings bezahlt Ägypten einen durchaus hohen Preis für den Frieden
mit Israel. Es ist nicht mehr die arabische Führungsmacht wie vor
dem Frieden, es hat seitdem eine interne staatsfeindliche Terrorbewegung
und Saddat bezahlte 1981 den Friedensvertrag mit dem Leben.
Es gibt nicht viele Potentaten im nahen Osten die bereit sind
diesen Preis zu bezahlen. Sollte Ägypten jemals demokratisiert werden,
dürfte leider auch der Frieden mit Israel bedroht sein, weil die Islamisten
wahrscheinlich die Wahl gewinnen würden.
Siegessäule
14.07.2006, 10:05
Damit gingen wir einer "strahlenden Zukunft" entgegen!
Wie sind die Windverhältnisse?
Siehe es einmal so: Der Palästina-Konflikt ist der größte Krisenherd der Zukunft, aus diesem ist erst der militante Islamismus in den letzten 50 Jahren hervorgegangen. Die Musels vermehren sich da unten wie die Karnickel, früher oder später kommt es sowieso zum "showdown", oder glaubst du ernsthaft an einen Frieden? Also, von mir aus kann der gesamte islamische Gürtel von Marroko bis Indonesien neutralisiert werden, damit wir in Zukunft in Ruhe leben können. Klingt hart und unmenschlich, aber so ist nun mal die Realität. Wir müssen uns entscheiden, soll sich dieses Geschwür "da unten" weiter vermehren und uns sogar eines Tages befallen oder bekämfen wir es rechtzeitig, bevor es zu spät ist? Mit Humanismus kommen wir in dieser für die gesamte Menschheit brandgefährlichen Lage nicht weiter.
Wir müssen uns bald entscheiden.
bernhard44
14.07.2006, 10:09
sag ich doch! Armageddon, ist doch alles in Planung.
http://www.biblenews1.com/maps/Armageddon.gif
Frei-denker
14.07.2006, 10:10
Die israelische Armee hat Libanons Hauptstadt am Donnerstagmorgen mit Kampfflugzeugen angegriffen. Zwei Flugzeuge beschossen die Landebahnen des internationalen Flughafens von Beirut mit Raketen. Die libanesische Armee schoss mit Luftabwehrgeschützen zurück. Laut dem israelischen Militärrundfunk will Israel im Rahmen der Offensive eine Luft- und Seeblockade gegen den Libanon durchsetzen.
Der Flughafen wurde bis auf weiteres geschlossen. Mindestens 27 Libanesen seien bei den Luftangriffen gestorben, teilte die Polizei mit. Darunter seien zehn Kinder.
http://www.netzeitung.de/spezial/nahost/422316.html
Für die zwei entführten Soldaten haben jetzt bereits über 27 Libanesen durch israelische Bomben den Tod gefunden. Ist es nicht zynisch, jetzt noch von "wehren" zu sprechen?
Wurde hier ganz einfach ein Vorwand gesucht, um das Nachbarland überfallen zu können?
Und wie sollte die EU reagieren? Wären nicht Handeslembargos gegen Israel ein geeignetes Druckmittel?
Liegnitz
14.07.2006, 10:17
Israel/Libanon: "Das ist Krieg"
So Besorgnis erregend wie in diesen Tagen war die politische Lage im Nahen Osten seit vielen Jahren nicht. Israel hat den Libanon attackiert; nach einer Bombardierung des Flughafens hat die Armee am Vormittag ihre Militäroperationen auf Beirut, die Hauptstadt des Nachbarlandes, ausgeweitet. Bei den Luftangriffen sind bisher mindestens 31 Libanesen getötet worden, teilte die Polizei mit. In Nordisrael am See Genezareth, wenige Kilometer von der libanesischen Grenze entfernt, erreichten wir heute Vormittag Pfarrer Joachim Schrödel, Verantwortlicher der deutschen katholischen Gemeinde in Beirut. Mit der jüngsten israelischen Militäroffensive hat der Nahostkonflikt die Grenze zum Krieg überschritten, meint Schrödel: "Was hier geschieht, ist ein Einmarsch israelischer Truppen in ein fremdes Land. Nicht so wie es beim Gazastreifen der Fall ist, der noch keine völkerrechtliche Umschreibung besitzt. Somit ist dies also eine Verletzung der völkerrechtlichen Situation, das bedeutet, ein Kriegszustand."
Israel bezeichnet den Militärschlag als Reaktion auf die Entführung zweier weiterer israelischer Soldaten, die der Libanon verantworten soll. Auch einzelne Aktionen des radikal-islamischen Lagers haben die Situation verschärft. "Es ist so, dass die Hisbollah wahllos Raketen auf den Norden Israels geschossen hat. Heute Morgen haben wir bei der Messe den Einschlag einer Rakete etwa zehn Kilometer von hier entfernt gehört. Libanon hat auch keine klare Kontrolle über seine dort befindlichen verschiedenen militanten Kräfte."
Israel plant nach einem Medienbericht sogar eine vollständige Blockade des Libanon. Wie der Armeerundfunk berichtete, soll das Nachbarland von der See, aus der Luft und über Land abgeriegelt werden. Schrödel wünscht sich eine entschlossene Verwarnung der UNO an Israel. "Wenn Israel noch einigermaßen vernünftig ist und Ehud Olmert genug Stärke gezeigt hat durch diese schnellen Aktionen, dann müssten sie sich wieder zurückziehen. Aber die Tatsache, dass zwei der Rollfelder des Beiruter Flughafens zur Zeit nicht mehr benutzbar sind, heißt, dass Israel, ein fremdes Land, den Libanon von der Hauptkommunikation mit der ganzen Welt abschneidet. Solche Dinge werden in den nächsten Stunden von der Staatengemeinschaft aufgenommen werden müssen, vielleicht sogar vom UNO-Weltsicherheitsrat." (rv)
Israel
Christliche Religionsführer in Jerusalem haben die israelischen Attacken auf den Libanon in einer gemeinsamen Stellungnahme verurteilt. Der Ausbruch an Gewalt und Aggression sei unverhältnismäßig und nicht zu rechtfertigen. Überdies seien die Attacken "gegen das Gesetz und gegen die Vernunft", heißt es in dem Text, der ausdrücklich an die politisch Verantwortlichen gerichtet ist. "Wir unterstützen den Kampf gegen den Terrorismus, doch genauso fest wollen wir daran erinnern, dass dieser Kampf mit der Vernichtung der Wurzel jeder Gewalt beginnen muss: und das ist die Unfreiheit der Palästinenser", so die Erklärung. Unter den Unterzeichnern sind der lateinische Patriarch Michel Sabbah, der Franziskanerkustos im Heiligen Land, Pater Pier Battista Pizzaballa, sowie je ein Vertreter des koptisch-orthodoxen, des syrisch-orthodoxen, des griechisch-katholischen und des armenisch-katholischen Patriarchats. (aci)
Hier Israelisfreunde, die ihr zum Teil Christen seid und immer den Rücken von diesen Agressoren stärkt.
Was sagt ihr dazu?
[
Und wie sollte die EU reagieren? Wären nicht Handeslembargos gegen Israel ein geeignetes Druckmittel?
Ich würde sagen :
Die politischen Verrenk ..ähh Aktivitäten der EU lösen gar nichts- also
kann man es gleich sein lassen.
Nur die Russen und die USA haben wirklichen Einfluss.
Die EU kann:
Jede Menge Schiesszeug für teuer Kohle an beide Seiten liefern .:cool:
( Wird sowieso gemacht - man bekommts nur nicht erzählt !)
asdfasdf
14.07.2006, 10:23
http://www.netzeitung.de/spezial/nahost/422316.html
Und wie sollte die EU reagieren? Wären nicht Handeslembargos gegen Israel ein geeignetes Druckmittel?
Die EU sollte mit Abbruch der diplomatischen Beziehungen reagieren. Das freie Europa sollte nicht mit faschistischen Staaten reden.
Aber es wird nichts passieren. Europa traut sich niemals. Leider.
Wenn der Brand dort unten aber nicht bald von jemandem gelöscht wird, befürchte ich eine wirkliche Eskalation. Dann wird Israel um seine Existenz kämpfen müssen, aber diesen Kampf gewinnen die. Schließlich haben sie die Amerikaner als Verbündete. Und was wollen denn ein paar arabische Staaten gegen militärische Übermacht ausrichten?
Quo vadis
14.07.2006, 10:26
Hier Israelisfreunde, die ihr zum Teil Christen seid und immer den Rücken von diesen Agressoren stärkt.
Was sagt ihr dazu?
ja, das ist ein sehr gutes Argument:top: Insgeheim hoffen wohl manche, dass Israel die Drecksarbeit in Sachen Muselproblematik erledigt.Wieso die aktuelle Entwicklung irgendwas an der Überfremdung in Deutschland ändern sollte, entzieht sich meiner Kenntnis.Vom Gefühl her würde ich sagen wenn´s so weitergeht, haben wir bald 100 000 ende "deutsch-libanesen","deutsch-Syrer" und "deutsch-palis" mehr haben- als Kriegsflüchtlinge.:rolleyes:
Heute ist ja "Integrationsgipfel" in Deutschland.Da wird überlegt, wie man die jetzigen und zukünftigen Ausländermassen zu "besseren" Deutschen macht, statt ein Rückführungs- und Zuwanderungsstop-Gesetz zu verabschieden...:rolleyes:
Liegnitz
14.07.2006, 10:28
Die EU sollte mit Abbruch der diplomatischen Beziehungen reagieren. Das freie Europa sollte nicht mit faschistischen Staaten reden.
Aber es wird nichts passieren. Europa traut sich niemals. Leider.
Wenn der Brand dort unten aber nicht bald von jemandem gelöscht wird, befürchte ich eine wirkliche Eskalation. Dann wird Israel um seine Existenz kämpfen müssen, aber diesen Kampf gewinnen die. Schließlich haben sie die Amerikaner als Verbündete. Und was wollen denn ein paar arabische Staaten gegen militärische Übermacht ausrichten?
Im Gegenteil, die Waffenlieferungen von Deutschland als Tätervolkwiedergutmachung werden weiter fließen, dafür sorgt Israelifreundin Merkel.X(
Und die Amerikaner Usrael werden an der Seiter ihrer Blutsfreunde Israel kämpfen und alles platt machen wollen.
Die Franzosen sind die einzigen in der EU ,die den wahren Agressor erkennen Israel kritisieren.
asdfasdf
14.07.2006, 10:29
Im Gegenteil, die Waffenlieferungen von Deutschland als Tätervolkwiedergutmachung werden weiter fließen, dafür sorgt Israelifreundin Merkel.X(
Die Franzosen sind die einzigen in der EU ,die den wahren Agressor erkennen Israel kritisieren.
Tja, Merkel ist ja wirklich eine Freundin der Kriegstreiber. Hat man gestern in ihrem Interview gemerkt.
Naja, irgendwann hat jeder Wahnsinn sein Ende, ich hoffe ich erlebe es noch.
Liegnitz
14.07.2006, 10:34
ja, das ist ein sehr gutes Argument:top: Insgeheim hoffen wohl manche, dass Israel die Drecksarbeit in Sachen Muselproblematik erledigt.Wieso die aktuelle Entwicklung irgendwas an der Überfremdung in Deutschland ändern sollte, entzieht sich meiner Kenntnis.Vom Gefühl her würde ich sagen wenn´s so weitergeht, haben wir bald 100 000 ende "deutsch-libanesen","deutsch-Syrer" und "deutsch-palis" mehr haben- als Kriegsflüchtlinge.:rolleyes:
Heute ist ja "Integrationsgipfel" in Deutschland.Da wird überlegt, wie man die jetzigen und zukünftigen Ausländermassen zu "besseren" Deutschen macht, statt ein Rückführungs- und Zuwanderungsstop-Gesetz zu verabschieden...:rolleyes:
Das sind leider 2 grundverschiedene Themen. Nahostkonflikt und Asyl und Einwanderungspolitik in Deutschland.:rolleyes:
Ich hoffe aber nicht, dass wir uns dann wieder für alle Kriegsflüchtlinge verantwortlich fühlen werden.#
aber ausgeschlossenen ist deine Befürchtung nicht.
bernhard44
14.07.2006, 10:37
http://www.denkfabrik-info.de/mediac/400_0/media/Atombombe.jpg
........................Mittlerweile steht fest: Israel verfügt über ein umfangreiches Atomwaffenpotenzial, das klassische Kernspaltungs-, thermonukleare Fusions- sowie Neutronenwaffen umfasst. Man besitzt schätzungsweise 400 bis 500 Sprengköpfe, deren Detonationskraft bei etwa 50 Megatonnen liegt. Damit sind Atomminen, Artilleriegranaten, Torpedos, Marschflugkörper, Raketen und Flugzeugbomben bestückt. Produziert wird diese geballte Ladung seit 1962 in Dimona, wo sich das "Israelische Kernforschungszentrum" (Kirya LeMechkar Gariini/KAMAG) befindet und in dem mit französischer Hilfe errichteten EL-3 Atomreaktor das zur Nuklearwaffenproduktion benötigte Plutonium hergestellt wird. In Kirya Le Mechkar Gariini stehen Anreicherungsanlagen für waffenfähiges Uran sowie eine unterirdische Wiederaufbereitungsanlage zur Plutoniumextraktion.
Die Konstruktion der Gefechtsköpfe wiederum erfolgt in zwei Laboratorien - im Nuklearforschungszentrum Nachal Schurek (Merkaz Le´mechkar Gariini/MAMAG) und in der "Abteilung 20" der Waffenentwicklungsbehörde (Rashut Le´pituach Emtzaei Lechima/Rafael), montiert werden die Atomsprengsätze in der Nuklearfabrik Jodfat. Mitte der sechziger Jahre gab es mehrfach Nukleartests in der Negev-Wüste nahe der israelisch-ägyptischen Grenze, außerdem gemeinsame Versuche mit Südafrika in der Atmosphäre über dem Indischen Ozean.
Um die Nuklearwaffen zum Einsatz bringen zu können, verfügt die Israeli Defense Force über ein breites Spektrum von Trägersystemen, das die gesamte Triade aus land-, luft- und seegestützten Plattformen umfasst. So dienen amerikanische Artilleriegeschütze (175 mm M-107 und 203 mm M-110) für den Gefechtsfeldeinsatz. Im Kurzstreckenbereich verfügt die Armee seit 1976 über US-Raketenartilleriesysteme des Typs MGM-52 C Lance mit einer Reichweite von rund 130 Kilometern. Über große Distanzen hinweg können dabei unterschiedliche Typen von Boden-Boden-Raketen eingesetzt werden. Die YA-1 Jericho I verfügt über eine Reichweite von 500 Kilometern - die inzwischen weiterentwickelte YA-3 Jericho II kann Distanzen bis zu 1.800 Kilometern überwinden. Dem Vernehmen nach sind ihre Gefechtsköpfe mit einer radargesteuerten Endphasenlenkung nach dem Muster der US-amerikanischen Pershing II ausgestattet..............
http://www.denkfabrik-info.de/18428/45204.html?*session*id*key*=*session*id*val*
Liegnitz
14.07.2006, 10:40
http://www.denkfabrik-info.de/mediac/400_0/media/Atombombe.jpg
........................Mittlerweile steht fest: Israel verfügt über ein umfangreiches Atomwaffenpotenzial, das klassische Kernspaltungs-, thermonukleare Fusions- sowie Neutronenwaffen umfasst. Man besitzt schätzungsweise 400 bis 500 Sprengköpfe, deren Detonationskraft bei etwa 50 Megatonnen liegt. Damit sind Atomminen, Artilleriegranaten, Torpedos, Marschflugkörper, Raketen und Flugzeugbomben bestückt. Produziert wird diese geballte Ladung seit 1962 in Dimona, wo sich das "Israelische Kernforschungszentrum" (Kirya LeMechkar Gariini/KAMAG) befindet und in dem mit französischer Hilfe errichteten EL-3 Atomreaktor das zur Nuklearwaffenproduktion benötigte Plutonium hergestellt wird. In Kirya Le Mechkar Gariini stehen Anreicherungsanlagen für waffenfähiges Uran sowie eine unterirdische Wiederaufbereitungsanlage zur Plutoniumextraktion.
Die Konstruktion der Gefechtsköpfe wiederum erfolgt in zwei Laboratorien - im Nuklearforschungszentrum Nachal Schurek (Merkaz Le´mechkar Gariini/MAMAG) und in der "Abteilung 20" der Waffenentwicklungsbehörde (Rashut Le´pituach Emtzaei Lechima/Rafael), montiert werden die Atomsprengsätze in der Nuklearfabrik Jodfat. Mitte der sechziger Jahre gab es mehrfach Nukleartests in der Negev-Wüste nahe der israelisch-ägyptischen Grenze, außerdem gemeinsame Versuche mit Südafrika in der Atmosphäre über dem Indischen Ozean.
Um die Nuklearwaffen zum Einsatz bringen zu können, verfügt die Israeli Defense Force über ein breites Spektrum von Trägersystemen, das die gesamte Triade aus land-, luft- und seegestützten Plattformen umfasst. So dienen amerikanische Artilleriegeschütze (175 mm M-107 und 203 mm M-110) für den Gefechtsfeldeinsatz. Im Kurzstreckenbereich verfügt die Armee seit 1976 über US-Raketenartilleriesysteme des Typs MGM-52 C Lance mit einer Reichweite von rund 130 Kilometern. Über große Distanzen hinweg können dabei unterschiedliche Typen von Boden-Boden-Raketen eingesetzt werden. Die YA-1 Jericho I verfügt über eine Reichweite von 500 Kilometern - die inzwischen weiterentwickelte YA-3 Jericho II kann Distanzen bis zu 1.800 Kilometern überwinden. Dem Vernehmen nach sind ihre Gefechtsköpfe mit einer radargesteuerten Endphasenlenkung nach dem Muster der US-amerikanischen Pershing II ausgestattet..............
http://www.denkfabrik-info.de/18428/45204.html?*session*id*key*=*session*id*val*
Und denen traue ich zu, in iher maßlosen Rachesucht und Vergeltungswahnsinnstheroie, diese auch ohne Zögern zur Not einzusetzen.
Das ist dann der Untergang der Menschheit, wenn dann Gegenschläge zu erwarten sind.
Frei-denker
14.07.2006, 10:42
Das die Israelis Atomwaffen haben ist kein Geheimnis, doch können sie die nicht gegen den Libanon oder Syrien einsetzen, da dir räumlichen Verhältnisse viel zu eng sind. Der atomare Fallout würde die israelische Bevölkerung selber mit einer Leukemieepidemie überziehen.
Doch um noch mal auf die Möglichkeiten der EU zurück zu kommen. Israel exportiert viele Agrarprodukte in die EU. Ein Handelsembargo würde das hochverschuldete Israel finanziell hart treffen. Hier sehe ich schon die Möglichkeit der Einflußnahme - und sei es allein durch die Androhung eines Handelsembargos.
Und denen traue ich zu, in iher maßlosen Rachesucht und Vergeltungswahnsinnstheroie, diese auch ohne Zögern zur Not einzusetzen.
Das ist dann der Untergang der Menschheit, wenn dann Gegenschläge zu erwarten sind.
Wer soll da gegenschlagen ? Pakistan ??
Oder hat Saddam seine WoMD an jemand verhökert , den wir noch nicht kennen ?
Just Amy
14.07.2006, 10:45
Jeder Konflikt hat einen Ursprung. Nun will ich nicht mit der Bibel anfangen, oder 100 Jahre zurück Fehler oder Greultaten betrachten.
Aber da Israel uns seit 1929 alle Untaten berechtigt aufzeigt, und heute von uns noch Entschädigung abverlangt, habe ich wohl das Recht ebenfalls ab dem Jahre 1930 die Politik in Israel zu betrachten.
wird sicher spannend.
Und was sich der Staat dort geleistet hat, ist mit verlaub schon eine Frechheit, eine Frechheit im Bezug auf Gleichheit der Menschen und Gleichheit von freiheitlichen Leben.
wolltest Du die politik betrachten oder nur eine verurteilung aussprechen?
Das die Briten eine unrühmlichen Abgang hinlegten, ist sicher fest zu stellen. Aber mit elchen perfiden und menschenverachtenden Methoden die an das Raubrittertum erinnern ganze Landstriche gesäubert wurden -- bitte wie it das zu entschuldigen.
mit welchen methoden wurde denn "gesäubert"? weißt Du nicht, daß ein großteil aufgrund aufgebauschter berichte über angebliche massaker und auf aufforderung des arabischen oberkommandos floh?
ignorierst Du, daß israel in diesem konflikt die partei war, die sich gegen aggression verteidigte?
Einverstanden das ist nicht mehr zu korregieren.
Aber die Reaktion auf die Entführung von einem Soldaten -- bitte -- das ist nicht erklärbar.
wenn man ein staat wie israel ist, muß man jedem aggressor deutlich machen, daß man solche verbrechen nicht hinnimmt. einer wurde entführt, und im gaza gesucht. zwei wurden entführt und es gab angriffe auf israel, das ist krieg.
Nein Israel akzeptiert die politische Regierung der Palestinänsr nicht, hofft das 40% der Palästinenser die ihre eigene Regierung auch nicht gut finden indirekt Israels Handeln gebrauchen kann.
Doch so geht das in einer demokratischen Welt nunmal nicht. Ein Nachbarland kann nicht, weil Sie die Regierung eines Nachbarn nicht gefällt den Regierungsitz des Nachbarn bombadieren, gewählte PÜolitiker des Nachbarn verhaften usw.
Wo kommen wir da hin.
die regierung palästinas ist eine terroristenbande, diesmal offiziell. natürlich wird die nicht akzeptiert.
ein nachbarland wird angegriffen, weil von dem nachbarland aus ein angriff gestartet wurde. die hizb´allah sitzt in der libanesischen regierung!
gewählte terroristen zu verhaften ist nix shclimmes.
Wann ist es dann erlaubt plötzlich wieder Polen an zu greifen -- oder gefällt uns die Regerung dort?
Oder wann müssen wir mit einem Angriff rechnen -- wenn die Partei für Soziale Gleichheit, Sektion der Vierten Internationale den Bundeskanzler stellt?
was soll denn das?
Wie würde Israel reagieren, wenn deren Regierungsgebäude bombadiert werden, weil man den faschistischen System ein Ende bereiten will?
es würde sich gegen diesen absurden angriff wehren. es gibt dort kein faschistisches system.
Welchen Sinn macht eine Seeblockade um Soldaten zu befreien. Wofür bobadiert man einen Flugplatz? Wofür die Infrastruktur? Doch nur um das Land weiter abhängig zu machen auf Hilfen.
israel ist es völlig egal, was libanon für hilfe braucht. es ist besorgt, von welchen verbrechern es kontrolliert wird.
es soll verhindert werden, daß die geisel weiter verschleppt werden. außerdem will man die verantworltiche terror.org vernichten.
Israel -- ist in dem aktuellen Krieg -- Kriegsverbrecher -- nicht mehr und nicht weniger.
wleches denn?
Das just Amy dein Herz für Israel schlägt, akzeptiere ich, doch auch du bist verpflichtet, kritisch zu prüfen ob hier nicht das Land Israel einen schweren Fehler begeht. Nicht immer alles bedingungslos hinnehmen.
tue ich.
Und ich nehme es nicht hin, das Israel Kinder tötet, israelische Soldaten auf Kinder schiessen, die mit Steinen werfen. ( Habe ich selber erlebt ) Bei der Situation ( ich war Gast in Israel ) ist mein Verständnis für das Land auf Null gesunken. Es gibt Grenzen -- Israel kennt keine Grenzen.
auch nicht terroristen?
Ich habe lange in Antwerpen gelebt -- ich kenne viele Juden -- viele schämen sich für ihr Land --- für das was in den letzten Jahr passiert ist. Warum wohl?
aus demselben grund, aus dem sich menschen jedes landes für ihr land schämen, wenn sie de ropppostion angehören.
Die Moslem handeln falsch -- ohne Zweifel -- aber es ist ohnmächtige Wut --- trotzdem ist es falsch.
nicht die moslems, nicht die palästinenser, die terroristen handeln falsch.
Was soll erreicht werden -- hier habt ihr euere Soldaten, Entschuldigung ---
und Israel besstimmt weiter wer wann wo arbeiten kann, wer wann wo die Grenzen passiereen kann, oder schliesst die Grenzen plötzlich ?
ja was denn sonst? israels sicherheit hängt davon ab, wo grenzen offen sind.
Die Arbeiter und Angestellten sind nie in der Lage regelmäßig die Grenzen zu passieren, weil willkürlich die Einreisen untersagt werden.
Die Armut ist doch erschreckend -- ein Israel so groß wie Hessen betreibt hier einen Psychoterror in der ganzen Welt -- wir alle leiden unter den Folgen, heute schon ( Benzinpreis).
Man wenn Du in Israel in der Mitte stehst kann man in beide Nachbarländer spucken.
Solange Israel nicht sofort stoppt und verhandelt -- werde ich jeden Fan von Israel kritisch und ablehnend begegnen. Nur ein Fan von Israel kann demokratisch die Regierung an den Verhandlungstisch beordern. Macht das -- und ich behandel Israel - Fan menschlich -- sonst als Kreatur.
Gleiches gilt für die Moslem -- und wenn sie es dort nicht können -- hier in deutschland geht es -- wenn nicht gerade Profilneurotiker wie der kokssüchtige Friedmann dabei sind.
Friedmann ist ein klassisches Beispiel für den Israeliten wie Israel über illegale Handlungen denkt. Verbrechen begehen - entschuldigen -- und dann mit eigenem Geld eine Talksendung finanzieren -- nach dem Motto ist ja nichts gewesen.
So läuft das in Israel auch.
Nur mit deutscher gelebter Vergangenheit wird Israel so nicht hier handeln können -- wir haben uns weiter entwickelt -- Israel eben nicht.
also ich sehe keinen psychoterror und friedman ist deutscher.
asdfasdf
14.07.2006, 10:46
Es ist schon lange bekannt, dass Israel Atomwaffen besitzt. Spätestens seit Mordechai Vanunu an die Öffentlichkeit gegangen ist.
Weiß jemand welche Reichweite die Raketen haben? Man könnte sie aber auch per Flugzeug im Iran/Syrien einsetzen. Heutzutage kein Problem.
Just Amy
14.07.2006, 11:00
Und denen traue ich zu, in iher maßlosen Rachesucht und Vergeltungswahnsinnstheroie, diese auch ohne Zögern zur Not einzusetzen.
Das ist dann der Untergang der Menschheit, wenn dann Gegenschläge zu erwarten sind.
natürlich wieder die "maßlose rachsucht".
israel hat sich bislang nur verteidigt.
nuklearwaffen werden in israel höchstens nach dem motto "operation samson" eingesetzt - wenn wir untergehen, dann auch der feind.
asdfasdf
14.07.2006, 11:05
nuklearwaffen werden in israel höchstens nach dem motto "operation samson" eingesetzt - wenn wir untergehen, dann auch der feind.
Reicht das nicht?
Just Amy
14.07.2006, 11:06
Hier Israelisfreunde, die ihr zum Teil Christen seid und immer den Rücken von diesen Agressoren stärkt.
Was sagt ihr dazu?
ich behalte mir vor, die kirche für einen religiösen "verein" zu halten. über die militärischen aspekte der aktuellen operationen zu urteilen dürfte ihnen schwer fallen, und die muß man kennen, um beurtielen zu können, ob israel übertreibt.
der papst jpII war btw gegen den 2. und 3. golfkrieg. ich nicht.
der aggressor hat israelische soldaten entführt.
Just Amy
14.07.2006, 11:09
Reicht das nicht?
es ist in weiter ferne und widerspricht sowohl den thesen "die rachsüchtigen israelis setzen nuklearwaffen einfach so gegen den feind ein" als auch der these "israel kann die waffen nicht nutzen, weil es selber draufginge".
israel ist mit mehr fertig geworden.
bernhard44
14.07.2006, 11:09
Es ist schon lange bekannt, dass Israel Atomwaffen besitzt. Spätestens seit Mordechai Vanunu an die Öffentlichkeit gegangen ist.
Weiß jemand welche Reichweite die Raketen haben? Man könnte sie aber auch per Flugzeug im Iran/Syrien einsetzen. Heutzutage kein Problem.
Hat du Zeit, mut du lesen!http://www.politikforen.de/showpost.php?p=814154&postcount=321
asdfasdf
14.07.2006, 11:11
es ist in weiter ferne und widerspricht sowohl den thesen "die rachsüchtigen israelis setzen nuklearwaffen einfach so gegen den feind ein" als auch der these "israel kann die waffen nicht nutzen, weil es selber draufginge".
israel ist mit mehr fertig geworden.
Naja, aber einen Krieg in der Größenordnung (wenn sich Syrien und Iran einmischen) hat es bis jetzt noch nicht gegeben. Ich will dann keine Wetten mehr abschließen wer gewinnt, aber ich glaube Israels macht es unter Zuhilfenahme des Atoms.
Frei-denker
14.07.2006, 11:19
Also die Atombombentheorie würde ich wieder einpacken. Die sind für Israel in jeder Hinsicht kontraproduktiv. Man mache sich nur klar, daß Israel einen Großteil seines Wassers aus dem Jordan bezieht. Und der wird aus den libanesischen Bergen gespeist. Eine Atombombe im Libanon wäre für Israel vermutlich der ökologische Supergau. So blöd sind die nicht.
Auch ist die syrische Armee militärisch viel zu schwach, um der hochgerüsteten und technologisch überlegenen israelischen Armee effektiv Widerstand leisten zu können. Ein Atomwaffeneinsatz wäre da völlig unnötig.
Nein, der Einsatz israelischer Atombomben ist völlig absurd!
Just Amy
14.07.2006, 11:23
Naja, aber einen Krieg in der Größenordnung (wenn sich Syrien und Iran einmischen) hat es bis jetzt noch nicht gegeben. Ich will dann keine Wetten mehr abschließen wer gewinnt, aber ich glaube Israels macht es unter Zuhilfenahme des Atoms.
erinnerst DU Dich an den yom-kippur-krieg? die armeen von äygpten und syrien bekamen hilfe von iraq, saudiarabien, kuwait, libyen, algerien, tunesien sudan, marokko, libanon and jordanien.
der unabhängigkeitskrieg wurde gegen die armen von ägypten, transjordanien, libanon, irak und syrien gewonnen.
israel braucht nuklearwaffen nicht um zu siegen, sondern um keinen sieger überzulassen.
asdfasdf
14.07.2006, 11:23
Also die Atombombentheorie würde ich wieder einpacken. Die sind für Israel in jeder Hinsicht kontraproduktiv. Man mache sich nur klar, daß Israel einen Großteil seines Wassers aus dem Jordan bezieht. Und der wird aus den libanesischen Bergen gespeist. Eine Atombombe im Libanon wäre für Israel vermutlich der ökologische Supergau. So blöd sind die nicht.
Auch ist die syrische Armee militärisch viel zu schwach, um der hochgerüsteten und technologisch überlegenen israelischen Armee effektiv Widerstand leisten zu können. Ein Atomwaffeneinsatz wäre da völlig unnötig.
Nein, der Einsatz israelischer Atombomben ist völlig absurd!
Israel würde die Bombe im Falle eines Existenzkampfes wohl gegen den Iran einsetzen. Und den Iran darfst du nicht vergessen. Die haben zwar auch eine schlecht ausgerüstete Armee, dafür sind sie fanatisch und wer weiß, was die alles in der Hinterhand haben. Dazu kommt, dass es eine relativ große Armee ist.
asdfasdf
14.07.2006, 11:25
erinnerst DU Dich an den yom-kippur-krieg? die armeen von äygpten und syrien bekamen hilfe von iraq, saudiarabien, kuwait, libyen, algerien, tunesien sudan, marokko, libanon and jordanien.
der unabhängigkeitskrieg wurde gegen die armen von ägypten, transjordanien, libanon, irak und syrien gewonnen.
Hmm. Ich würde es aber trotzdem nicht mit heute vergleichen. Ich stufe den Iran heute stärker ein als damals den Irak, Saudi Arabien, Kuwait etc. zusammen.
Just Amy
14.07.2006, 11:28
Hmm. Ich würde es aber trotzdem nicht mit heute vergleichen. Ich stufe den Iran heute stärker ein als damals den Irak, Saudi Arabien, Kuwait etc. zusammen.
der iran ist durch menschen stark. wenn er nicht die armee schickt, forget it. und die schickt er nicht.
melamarcia75
14.07.2006, 11:28
Israel hat das Recht, sich gegen das terroristische Musel-Pack zu wehren.
Wir Europaeer sollten von Israel lernen.
asdfasdf
14.07.2006, 11:32
der iran ist durch menschen stark. wenn er nicht die armee schickt, forget it. und die schickt er nicht.
Glaube ich auch, das trauen die sich nie.
Denk´nach! Die Lösung ist ganz einfach! :cool:Ich kann in deinen Gehirnkasten nicht hineinschauen, also verrate mir deine Gedanken, seie so nett, ja? Danke.
Ich habe ganz andere Ideen, Vorstellungen. Zwei Menschen mit gleicher Informationslage, gleichen Voraussetzungen usw. haben dennoch eine andere Vorstellung von der Welt, vom Jetzt und von der Zukunft.
MfG
Rikimer
Leo Navis
14.07.2006, 12:02
Israel hat das Recht, sich gegen das terroristische Musel-Pack zu wehren.
Wir Europaeer sollten von Israel lernen.
Hat das "Musel-Pack" auch das Recht, sich gegen terroristische Israelis zu wehren?
Just Amy
14.07.2006, 12:05
Hat das "Musel-Pack" auch das Recht, sich gegen terroristische Israelis zu wehren?
jeder hat das recht sich gegen jeden illegitimen angriff zu wehren, mit geeigneten mitteln im rahmen der verhältnismäßigkeit.
natürlich lehne ich den terminus "musel-pack" ab. schäm Dich, melamarcia
Frei-denker
14.07.2006, 12:06
Israel würde die Bombe im Falle eines Existenzkampfes wohl gegen den Iran einsetzen. Und den Iran darfst du nicht vergessen. Die haben zwar auch eine schlecht ausgerüstete Armee, dafür sind sie fanatisch und wer weiß, was die alles in der Hinterhand haben. Dazu kommt, dass es eine relativ große Armee ist.
Ok, eine A-Bombe auf den Iran wäre schon eher denkbar. Doch dazu müssen die Iraner erst mal selber eine bauen. Und dann brauchen die noch die passende Rakete dazu.
Doch man kann davon ausgehen, daß sollte der Iran Atomraketen bauen, werden die Israelis die Patriots-Raketen-Abwehr aufbauen - wenn sie die nicht schon längst haben.
Auch ist es sehr unwahrscheinlich, daß Iran und Israel einen Atomkrieg austragen, da es danach keinen mehr gibt, den man als Gewinner bezeichnen könnte. Beide Zivilbevölkerungen wären atomisiert, davon hat keiner was.
Die A-Bombe kann also in dem Konflikt nicht als Offensivwaffe, sondern nur als Abschreckung eingesetzt werden.
Leo Navis
14.07.2006, 12:10
jeder hat das recht sich gegen jeden illegitimen angriff zu wehren, mit geeigneten mitteln im rahmen der verhältnismäßigkeit.
natürlich lehne ich den terminus "musel-pack" ab. schäm Dich, melamarcia
Ich würde sagen, Israel hat sich nicht im "Rahmen der Verhältnismäßigkeit" gewehrt.
Was meinst Du?
Herr Bratbäcker
14.07.2006, 12:14
Israel exportiert viele Agrarprodukte in die EU. Ein Handelsembargo würde das hochverschuldete Israel finanziell hart treffen.
Wohl kaum. Es würde eher die BRD treffen, da Israel dann eben die HC-Zahlungen der BRD an Israel entsprechend drastisch erhöhen würde.:cool: :]
Just Amy
14.07.2006, 12:15
Ich würde sagen, Israel hat sich nicht im "Rahmen der Verhältnismäßigkeit" gewehrt.
Was meinst Du?
ich sehe das anders.
shigymigy
14.07.2006, 12:15
Das "Vertreibung" der Palästinenser ist schlicht Unsinn, einfach Pali-Propaganda.
Am 9. April 1948 kam es allerdings zu einem Massaker in dem palästinensischen Dorf Deir Jassin. Der Ort wurde von Truppen des Irgun Menachem Begins angegriffen, also nicht der Hagana, die der politischen Mitte zuzurechnen war. Zwischen 107 und 120 Palästinenser, darunter Kinder, Frauen und Greise, wurden getötet bzw. ermordet. Die Aktion erfüllte ihren Zweck - Panik unter der arabischen Bevölkerung auszulösen. Bis zum Beginn des eigentlichen so genannten Unabhängigkeitskrieges flohen schon zwischen 250.000 und 300.000 Palästinenser oder wurden vertrieben.
http://de.wikipedia.org/wiki/Pal%C3%A4stina_%28Region%29
wikipedia als pali Propaganda hinzustellen dürfte bemerkenswert sein :lach: :lach:
Leo Navis
14.07.2006, 12:21
ich sehe das anders.
Wie denn genau?
Just Amy
14.07.2006, 12:25
Am 9. April 1948 kam es allerdings zu einem Massaker in dem palästinensischen Dorf Deir Jassin. Der Ort wurde von Truppen des Irgun Menachem Begins angegriffen, also nicht der Hagana, die der politischen Mitte zuzurechnen war. Zwischen 107 und 120 Palästinenser, darunter Kinder, Frauen und Greise, wurden getötet bzw. ermordet. Die Aktion erfüllte ihren Zweck - Panik unter der arabischen Bevölkerung auszulösen. Bis zum Beginn des eigentlichen so genannten Unabhängigkeitskrieges flohen schon zwischen 250.000 und 300.000 Palästinenser oder wurden vertrieben.
http://de.wikipedia.org/wiki/Pal%C3%A4stina_%28Region%29
wikipedia als pali Propaganda hinzustellen dürfte bemerkenswert sein :lach: :lach:
man höre Ayish Zeidan
"The Arab radio talked of women being killed and raped, but this is not true... I believe that most of those who were killed were among the fighters and the women and children who helped the fighters. The Arab leaders committed a big mistake. By exaggerating the atrocities they thought they would encourage people to fight back harder. Instead they created panic and people ran away."
der ort, von dem angriffe auf jüdische dörfer verübt wurden, wurde vor dem angriff mit lautsprecherdurchsagen gewarnt.
Just Amy
14.07.2006, 12:28
Wie denn genau?
ich halte es für gerechtfertigt, im rahmen der bemühungen, die weitere verschleppung der geiseln zu erschweren, fluchtrouten zu blockieren.
ich halte es für gerechtfertigt, den angriff der libanesischen regierung zuzusprechen, und damit als kriegerischen akt zu werten.
ich halte es für gerechtfertigt, den angriff der libanesischen regierung zuzusprechen, und damit als kriegerischen akt zu werten.
Weil 2 Hisbollahs in der Regierung sitzen ?
Bissel dünn - dort weiss doch keine Sau , welcher Unterscheich in welchem
Eckchen grad was macht - derweil ja jeder an seinem Märtyrerruf feilt ....
Liegnitz
14.07.2006, 12:42
Weil 2 Hisbollahs in der Regierung sitzen ?
Bissel dünn - dort weiss doch keine Sau , welcher Unterscheich in welchem
Eckchen grad was macht - derweil ja jeder an seinem Märtyrerruf feilt ....
Stimmt man kann das libanesiche Volk nicht durch Bombardierung und Angriffe betrafen, weil die HisbollahTerroristen Anschäge auf Israel anzettelten.
Warum schicken sie nicht wie in Palästine in diesen Fällen gezielte Mossadtodeskommandos , statt Krieg?
Warten wir auf die kluge Entscheidung der UNO . Die die Israelis und natürlich auch seine Gegenspieler in die Schranken weisen und bei Nichtbeachtung Sanktionen endlich auch mal Wirkung bekommen.
melamarcia75
14.07.2006, 12:46
natürlich lehne ich den terminus "musel-pack" ab. schäm Dich, melamarcia
Irgendwie schaffe ich es nicht, mich dafuer zu schaemen.
Misteredd
14.07.2006, 13:16
Stimmt man kann das libanesiche Volk nicht durch Bombardierung und Angriffe betrafen, weil die HisbollahTerroristen Anschäge auf Israel anzettelten.
Warum schicken sie nicht wie in Palästine in diesen Fällen gezielte Mossadtodeskommandos , statt Krieg?
Warten wir auf die kluge Entscheidung der UNO . Die die Israelis und natürlich auch seine Gegenspieler in die Schranken weisen und bei Nichtbeachtung Sanktionen endlich auch mal Wirkung bekommen.
Die Hisbollah samt der schiititschen Ex-Minderheit siedelt direkt im südlichen Teil des Libanon. Genau dort, wo jetzt zugeschlagen wird. Für ein Mossadkommando sind das zu viele!
Just Amy
14.07.2006, 13:21
Weil 2 Hisbollahs in der Regierung sitzen ?
Bissel dünn - dort weiss doch keine Sau , welcher Unterscheich in welchem
Eckchen grad was macht - derweil ja jeder an seinem Märtyrerruf feilt ....
eine regierung, in der mitglieder eiene terror.org sitzen muß es sich gefallen lassen, daß sie dafür zur verantwortung gezogen wird.
wenn keiner nix weiß ist der staat nicht funktionsfähig, nicht voll souverän und eine umsogrößere gefahr.
Just Amy
14.07.2006, 13:22
Irgendwie schaffe ich es nicht, mich dafuer zu schaemen.
Du mußt DIch zwingen, bevor es wer anderer ut.
shigymigy
14.07.2006, 13:23
der ort, von dem angriffe auf jüdische dörfer verübt wurden, wurde vor dem angriff mit lautsprecherdurchsagen gewarnt.
Flächendeckend ?
Der so genannte Unabhängigkeitskrieg wurde durch den Angriff der arabischen Staaten auf den neu gegründeten Staat Israel ausgelöst, in dessen Verlauf die israelischer Armee die Oberhand über die militärisch schlecht vorbereiteten und unkoordiniert agierenden arabischen Truppen gewann. Bis zum Ende des Krieges verloren bis zu 750.000 Palästinenser ihre Heimat - das war zu diesem Zeitpunkt ein Drittel des gesamten Volkes. Der israelische Historiker Benny Morris hat 1987 nachgewiesen, dass es sich zum Teil um direkte, fast immer um indirekte Vertreibung gehandelt hat. Die verlassenen Städte und fast 400 Dörfer wurden sofort von jüdischen Einwanderern besiedelt. Dörfer, die man nicht benötigte, wurden zerstört, um eine Rückkehr der Araber unmöglich zu machen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Pal%C3%A4stina_%28Region%29
Mauser98K
14.07.2006, 13:27
Das die Israelis Atomwaffen haben ist kein Geheimnis, doch können sie die nicht gegen den Libanon oder Syrien einsetzen, da dir räumlichen Verhältnisse viel zu eng sind. Der atomare Fallout würde die israelische Bevölkerung selber mit einer Leukemieepidemie überziehen.
Doch um noch mal auf die Möglichkeiten der EU zurück zu kommen. Israel exportiert viele Agrarprodukte in die EU. Ein Handelsembargo würde das hochverschuldete Israel finanziell hart treffen. Hier sehe ich schon die Möglichkeit der Einflußnahme - und sei es allein durch die Androhung eines Handelsembargos.
Die paar Jaffa-Orangen, die wir boykottieren könnten, fallen doch nicht ins Gewicht.
Ich denke daran, daß Israel wohl bald wieder die Hand aufhalten wird und Deutschland demütigst, pflicht- und schuldbewußt das Scheckbuch zückt.
Just Amy
14.07.2006, 13:32
Flächendeckend ?
Der so genannte Unabhängigkeitskrieg wurde durch den Angriff der arabischen Staaten auf den neu gegründeten Staat Israel ausgelöst, in dessen Verlauf die israelischer Armee die Oberhand über die militärisch schlecht vorbereiteten und unkoordiniert agierenden arabischen Truppen gewann. Bis zum Ende des Krieges verloren bis zu 750.000 Palästinenser ihre Heimat - das war zu diesem Zeitpunkt ein Drittel des gesamten Volkes. Der israelische Historiker Benny Morris hat 1987 nachgewiesen, dass es sich zum Teil um direkte, fast immer um indirekte Vertreibung gehandelt hat. Die verlassenen Städte und fast 400 Dörfer wurden sofort von jüdischen Einwanderern besiedelt. Dörfer, die man nicht benötigte, wurden zerstört, um eine Rückkehr der Araber unmöglich zu machen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Pal%C3%A4stina_%28Region%29
Dein beitrag verwirrt mich. das dorf deir yassin wurde mit lautsprecheransagen gewarnt, zivilisten zum verlassen aufgefordert. inwiefern flächendeckend?
warum zitierst Du wikipedia?
eine regierung, in der mitglieder eiene terror.org sitzen muß es sich gefallen lassen, daß sie dafür zur verantwortung gezogen wird.
wenn keiner nix weiß ist der staat nicht funktionsfähig, nicht voll souverän und eine umsogrößere gefahr.
Mein lieber Österreicher - wie du dich entsinnen kannst . liefen solche
Aktionsmuster bei der hitlerfaschistischen Gestapo unter dem Begriff
Sippenhaft !
Aber der Staat Israel würde ja nie solche, auch nur annähernd ähnlich
bewertbaren Praktiken anwenden , das setze ich voraus - weil sie ja
urdemokratisch veranlagt sind als Menschen jüdischen Glaubens.
Israel ist faschistisch :
„Faschismus ist eine Form rechtsextremer Ideologie, die die Nation oder Rasse als organische Gemeinschaft, die alle anderen Loyalitäten übersteigt, verherrlicht."
Letzter Beweis -- nun auf dem Weg zum vermeindlichen Endsieg.
Nachdenklich macht mich nur der Gedanke das andere die ( kriminelle ) Arbeit von Hitler beenden.
Gab es dort nicht in Israel eine Klagemauer -- hoffentlich ist die lang genug.Nach dieser Definition, ein wenig abgewandelt wäre ohne Zweifel die islamische Ideologie/Religion faschistisch und nun? ?(
Nay, ich würde sagen, dass die Mehrheit nun mal keine Moslems mag und bei solch einem Konflikt auf Seite Judas ist. Nun, ich mag weder die Einen, noch die Anderen.
Dieser Konflikt dauert schon seit über 60 Jahren und es wurde alles versucht, um dort Frieden zu schliessen. Nichts, aber auch garnichts ist daraus geworden. Also, von mir aus kann Israel "Operation Samson" starten. Besser ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende.Ich vermute das es mehr Antisemiten als Antimoslems gibt. Im Zweifel würde, wenn nicht die USA das sagen hätten oder sich dort etwas verändert, die Mehrheit der Staaten und der Menschen gegen Israel und für den Islam und für die Araber aussprechen.
Für mich jedoch gilt dies nicht.
Die paar Jaffa-Orangen, die wir boykottieren könnten, fallen doch nicht ins Gewicht.
Ich denke daran, daß Israel wohl bald wieder die Hand aufhalten wird und Deutschland demütigst, pflicht- und schuldbewußt das Scheckbuch zückt.
Jeder Dummkopf, der sich nicht wehrt wird ausgeraubt. Es ist an der Zeit die negative deutsche Elite zu vernichten und anstattdessen Menschen an deren Stelle zu hieven, die die Interessen des deutschen Volkes und des deutschen Landes verfolgen.
Und dann wird auch die Holocaustindustrie ein Ende haben.
MfG
Rikimer
Ich habe noch nie Geld an Israel überwiesen.
Muss man das jetzt?
Protestiert denn da keiner?
Oder ist das sowieso umsonst?
Und wieviel überweist Mauser denn monatlich an Jerusalem?
Natürlich verstehe ich jetzt, warum er so böse auf die Juden ist.
Vielleicht, wenn wir für ihn zusammenlegen...?
Just Amy
14.07.2006, 13:36
Mein lieber Österreicher - wie du dich entsinnen kannst . liefen solche
Aktionsmuster bei der hitlerfaschistischen Getapo unter dem Begriff Sippenhaft !
Aber der Staat Israel würde ja nie solche, auch nur annähernd ähnlich
bewertbaren Praktiken anwenden , das setze ich voraus - weil sie ja
urdemokratisch veranlagt sind als Menschen jüdischen Glaubens.
ich bin kein österreicher, mein böser gnom.
das angreifen des staates, von dem ein angriff ausging gilt als sippenhaft? erzähl mehr davon...
Misteredd
14.07.2006, 13:37
Der Konflikt wird wohl eskalieren. DerIran hat sich bereits festgelegt. Sollte Israel Syrien attakieren, dann muss der Iran mitmachen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,426675,00.html
Ahmadinedschad warnt Israel vor Angriff auf Syrien
Angesichts der israelischen Offensive gegen den Libanon hat Mahmud Ahmadinedschad vor einem Angriff auf Syrien gewarnt. Der iranische Präsident drohte mit einer "strengen Antwort" des Mullah-Staates.
Teheran - "Sollte das zionistische Regime einen weiteren dummen Schritt machen und Syrien attackieren, wird dies wie ein Angriff auf die gesamte islamische Welt betrachtet", sagte Ahmadinedschad nach Angaben des staatlichen Fernsehens in einem Telefonat mit dem syrischen Präsidenten Baschar al-Assad. Israel müsste in diesem Fall mit einer "strengen Antwort" rechnen. Für die jüngste Eskalation in Nahost machte Ahmadinedschad allein Israel verantwortlich.
Ich wäre gespannt, wie sich der Iran an einem Krieg gegen Israel beteiligen möchte. Truppen kann er nicht direkt entsenden. Terror funktioniert auch nicht. Wenn sie eine Rakete schicken erhalten sie prompte Antwort.
Als Israel würde ich jetzt eine Bombe Herrn Terror-Assad in den Vorgarten werfen.
http://www.morgenpost.de/desk/953270.html
Immer wieder kommt es durch die Sturheit und Komprmisslosikeit Vergeltungspolitik (Auge um Auge Zahn um Zahn) der Israelis zu Blutvergießen, was verhindert werden könnte, bei bereitschaft zum Entgegenkommen und erlernen des christlichen Wortes Barmherzigkeit.
Aber das kennen die fundamentalen Juden Israelis nicht.
du und barmherzigkeit; da lachen ja die hühner!
christentum kennt gar keine barmherzigkeit, also bleib auf dem teppich ja?
seher
Die Palis bekommen das, was sie mit der Entführung selbst bestellt habe, prompt geliefert.
Die Palis hätten es wissen müssen, sie scheinen wie immer nicht lernfähig.
richtig; da die pal. keinen verstand haben, können sie auch nichts lernen.
gruss
seher
Ob nun die UNO. Menschensrechtskommision oder sonst wer die Israelis zurück ruft und scheltet. Interessiert diese [...]* überhaupt nicht.X(
Israel müsste von allen die die Israel veruteilen sanktioniert werden.
Aber das blöde D hält wieder mal voll zu [...]* Israel genannt.
bei dir sind alle blöd (sogar dein eigener vaterland) nur du bist gescheit!
vielleicht ist es aber umgekehrt?
seher
ich bin kein österreicher, mein böser gnom.
das angreifen des staates, von dem ein angriff ausging gilt als sippenhaft? erzähl mehr davon...
Kannst die Bananenschale wegkehren - ich seh sie .
Du kannst also ( z.B. durch Abhörprotokolle von Mobilfunk) nachweisen ,
das Regierungsmitglieder der Republik Libanon an paramiltärische
Hisbollah - Verbände im Südlibanon bzw. deren örtliche Befehlshaber
den Befehl zur Entführung von 2 Soldaten der Republik Israel erteilten ?
So gebärdest du dich !
Wer sonst kann eigensinnige Staaten zur Reson ziehen und zur Not sanktionieren?
Bist du für das Recht des Stärkeren? Also Babarischer Rückfall?
Ein Geiselsoldat rechtfertigt noch lange keinen Krieg.
sh. auch hier.Weltkirchenrat kritisiert Israel
http://www.politikforen.de/showthread.php?p=807843#post807843
ja ja der weltkirchenrat; die würden am liebsten alle juden missionieren und damit hätten sie hitlers wunsch voll erfüllt.
seher
Mein lieber Österreicher - wie du dich entsinnen kannst . liefen solche
Aktionsmuster bei der hitlerfaschistischen Gestapo unter dem Begriff
Sippenhaft !
Aber der Staat Israel würde ja nie solche, auch nur annähernd ähnlich
bewertbaren Praktiken anwenden , das setze ich voraus - weil sie ja
urdemokratisch veranlagt sind als Menschen jüdischen Glaubens.
du meinst die christen in libanon gehören zu hisbollah-sippe? oder meinst du nicht eher, WEIL sie NICHT zu dieser mörder-sippe gehören sollte man sie ein bischen aufrütteln um gegen die hisbollah vorzugehen?
seher
Leo Navis
14.07.2006, 14:02
ich halte es für gerechtfertigt, im rahmen der bemühungen, die weitere verschleppung der geiseln zu erschweren, fluchtrouten zu blockieren.
ich halte es für gerechtfertigt, den angriff der libanesischen regierung zuzusprechen, und damit als kriegerischen akt zu werten.
Und diesen militärischen Aufwand, diesen Krieg Israels, hälst Du auch für gerechtfertigt?
Leo Navis
14.07.2006, 14:05
richtig; da die pal. keinen verstand haben, können sie auch nichts lernen.
gruss
seher
Das ist eine Logik ...
:))
Just Amy
14.07.2006, 14:11
Kannst die Bananenschale wegkehren - ich seh sie .
Du kannst also ( z.B. durch Abhörprotokolle von Mobilfunk) nachweisen ,
das Regierungsmitglieder der Republik Libanon an paramiltärische
Hisbollah - Verbände im Südlibanon bzw. deren örtliche Befehlshaber
den Befehl zur Entführung von 2 Soldaten der Republik Israel erteilten ?
So gebärdest du dich !
ich kann nachweisen, daß die regierung nicht gegen die verantwortlichen gruppen vorgeht - kann sie auch nicht, weil die in der regierung sitzen.
die regierung hat dafür zu sorgen, daß von ihrem gebiet keine angriffe auf israel ausgehen. wenn sie das nicht kann, müssen andere es tun.
bananenschale? ich bin nicht nur kein ösi, ich bin auch kein ossi.
Mauser98K
14.07.2006, 14:13
Ich habe noch nie Geld an Israel überwiesen.
Muss man das jetzt?
Protestiert denn da keiner?
Oder ist das sowieso umsonst?
Und wieviel überweist Mauser denn monatlich an Jerusalem?
Natürlich verstehe ich jetzt, warum er so böse auf die Juden ist.
Vielleicht, wenn wir für ihn zusammenlegen...?
Ich habe nichts gegen Juden oder Israelis.
Ich habe noch nie Geld nach Israel überwiesen und wüßte auch nicht, warum ich das tun sollte.
Das Geld wird von unserer Regierung überwiesen und ich zahle es in Form von Steuern.
Just Amy
14.07.2006, 14:13
Und diesen militärischen Aufwand, diesen Krieg Israels, hälst Du auch für gerechtfertigt?
ich fürchte, daß problem an der aktion ist nicht, daß sie nicht gerechtfertigt, sondern daß sie nicht ausreichend ist. ich bin nicht so ein militärexperte, aber ich denke, mit einem anderen verteidigungsminister wäre das etwas ruhiger geworden.
ich sag es mal so: israel muß nicht so handeln. aber es darf.
Just Amy
14.07.2006, 14:14
christentum kennt gar keine barmherzigkeit, also bleib auf dem teppich ja?
manchmal schießt du über das ziel hinaus.
Leo Navis
14.07.2006, 14:19
ich fürchte, daß problem an der aktion ist nicht, daß sie nicht gerechtfertigt, sondern daß sie nicht ausreichend ist. ich bin nicht so ein militärexperte, aber ich denke, mit einem anderen verteidigungsminister wäre das etwas ruhiger geworden.
ich sag es mal so: israel muß nicht so handeln. aber es darf.
"Darf" im Sinne des Rechts des Stärkeren oder "darf" im moralischen Sinne?
ich kann nachweisen, daß die regierung nicht gegen die verantwortlichen gruppen vorgeht - kann sie auch nicht, weil die in der regierung sitzen.
die regierung hat dafür zu sorgen, daß von ihrem gebiet keine angriffe auf israel ausgehen. wenn sie das nicht kann, müssen andere es tun.
Vorzugsweise muss man , um für Ordnung und Sicherheit zu sorgen , das
Territorium eines anderen Staates verletzen und eine ausgedehnte
Militäroperation ausführen ?
Hoffentlich haben deine geliebten Freunde nun auch mal am Ende des
gewalttätigen Ausflugs irgendein dauerhaftes Ergebnis vorzuweisen.....
Just Amy
14.07.2006, 14:25
"Darf" im Sinne des Rechts des Stärkeren oder "darf" im moralischen Sinne?
ja.
ich liebe es, wenn entweder-oder fragen mit "ja "beantwortbar sind.
edit: hab mich verlesen, mehr weiter unten
Just Amy
14.07.2006, 14:26
Vorzugsweise muss man , um für Ordnung und Sicherheit zu sorgen , das
Territorium eines anderen Staates verletzen und eine ausgedehnte
Militäroperation ausführen ?
Hoffentlich haben deine geliebten Freunde nun auch mal am Ende des
gewalttätigen Ausflugs irgendein dauerhaftes Ergebnis vorzuweisen.....
wenn die unordnung in einem anderen staat sitzt, muß man dorthin.
ich bete dafür.
Leo Navis
14.07.2006, 14:26
ja.
ich liebe es, wenn entweder-oder fragen mit "ja "beantwortbar sind.
Ähm - wie bitte?
Just Amy
14.07.2006, 14:27
Ähm - wie bitte?
ups, hab mich verlesen, also: darf im sinne des rechts und der moral
Caput Mundi
14.07.2006, 14:42
Der Konflikt wird wohl eskalieren. DerIran hat sich bereits festgelegt. Sollte Israel Syrien attakieren, dann muss der Iran mitmachen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,426675,00.html
Ahmadinedschad warnt Israel vor Angriff auf Syrien
Angesichts der israelischen Offensive gegen den Libanon hat Mahmud Ahmadinedschad vor einem Angriff auf Syrien gewarnt. Der iranische Präsident drohte mit einer "strengen Antwort" des Mullah-Staates.
Teheran - "Sollte das zionistische Regime einen weiteren dummen Schritt machen und Syrien attackieren, wird dies wie ein Angriff auf die gesamte islamische Welt betrachtet", sagte Ahmadinedschad nach Angaben des staatlichen Fernsehens in einem Telefonat mit dem syrischen Präsidenten Baschar al-Assad. Israel müsste in diesem Fall mit einer "strengen Antwort" rechnen. Für die jüngste Eskalation in Nahost machte Ahmadinedschad allein Israel verantwortlich.
Ich wäre gespannt, wie sich der Iran an einem Krieg gegen Israel beteiligen möchte. Truppen kann er nicht direkt entsenden. Terror funktioniert auch nicht. Wenn sie eine Rakete schicken erhalten sie prompte Antwort.
Als Israel würde ich jetzt eine Bombe Herrn Terror-Assad in den Vorgarten werfen.
Nun, wie bei der Hezbollah unterstuetzt das Mullah-Regime aus Teheran alle
antisraelischen Kraefte. Die Katiusha-Raketen die derzeit mit einer Reichweite von 50km in Nordisrael einschlagen sind alle iranischer Herkunft.
Ich denke das auch nun der Iran sowohl mit Waffen als auch mit Geheimdiensten seine drechigen Finger im Spiel hat und gezielt auf eine Eskalationsstrategie hinarbeitet.
Die Mullahs werden sich letztendlich jedoch ganz boese die Finger verbrennen.
Leo Navis
14.07.2006, 14:44
ups, hab mich verlesen, also: darf im sinne des rechts und der moral
Ehe wir irgendwie weiterdiskutieren, könntest Du diesen Satz aus der Signatur rausnehmen?
islam does not suck - - I do
Just Amy
14.07.2006, 14:48
Ehe wir irgendwie weiterdiskutieren, könntest Du diesen Satz aus der Signatur rausnehmen?
nicht. solange moderatoren "islam sucks" in ihrer signatur tragen.
was stört Dich denn mehr?
Misteredd
14.07.2006, 14:51
Und diesen militärischen Aufwand, diesen Krieg Israels, hälst Du auch für gerechtfertigt?
Wie sollte denn Israel besser sicherer werden? Welche Möglichkeiten bestehen denn sonst noch, die genauso sicher sind?
Leo Navis
14.07.2006, 15:28
nicht. solange moderatoren "islam sucks" in ihrer signatur tragen.
was stört Dich denn mehr?
Naja, die Vorstellung, dass der Islam suckt, stellt sich mir nicht ganz so widerlich dar, wie die Vorstellung, dass Du jemandem einen suckst ...
8o
Just Amy
14.07.2006, 15:50
Naja, die Vorstellung, dass der Islam suckt, stellt sich mir nicht ganz so widerlich dar, wie die Vorstellung, dass Du jemandem einen suckst ...
8o
etwas prüde...
Leo Navis
14.07.2006, 15:51
etwas prüde...
Nein, lediglich heterosexistisch.
Just Amy
14.07.2006, 15:57
Nein, lediglich heterosexistisch.
armselig.
sexismus ist abzulehnen.
Leo Navis
14.07.2006, 16:05
armselig.
sexismus ist abzulehnen.
Falsch; Sexismus ist zu befürworten.
Bakerman
14.07.2006, 16:24
Die Israelis töten über 60 Zivilisten=ist sogenannte Landesverteidigung.
Die Hisbollah nimmt einen Soldaten gefangen = Terror.
Die Hisbollah beschießt mit ein paar Uraltraketen Haifa (2 Verletzte) = verachtenswerter Terror.
Israel macht Beirut dem Erdboden gleich = das Recht auf Selbstverteidigung.
Komische Betrachtung
Stechlin
14.07.2006, 18:00
natürlich wieder die "maßlose rachsucht".
Aber sicher!
israel hat sich bislang nur verteidigt.
Eine Lüge, mehrmals wiederholt, wird dadurch nicht zur Wahrheit. Außerdem, leg´mal langsam eine neue Platte auf.
So, und jetzt kommen wir mal zu den Methoden, mit denen sich Israel "verteidigt":
Beim Beschuß des Gasa-Streifens setzt Israel chemische und radioaktive Kampfstoffe ein. Das geht aus einer Studie des palästinensischen Gesundheitsministeriums hervor. Demgemäß würden bei der laufenden Militäroperation im Gasa-Streifen neuartige Sprengstoffe eingesetzt, die bisher unbekannte physische Verletzungen hervorrufen können. Belegt werden diese Vorwürfe durch Untersuchungen von Verletzten in palästinensischen Krankenhäusern. "Beim Eindringen solcher Splitter wird ein Mensch buchstäblich von innen zerrissen und verbrannt. Wie Ärzte feststellten, kann die verherende Wirkung der Waffe auch während der medizinischen Behandlung nicht neutralisiert werden. (...) Die untersuchten Splitter waren mit geringen Mengen chemischer und radioaktiver Stoffe versehen." So RIA-Nowosti am 11.07.2006. ( http://www.de.rian.ru/world/20060711/51201375.html )
Die Völkergemeinschaft wurde durch das palästinensische Gesundheitsminsterium dazu aufgerufen, eine medizinische Kommission zu entsenden, um die Vorwürfe durch Untersuchungen der Verletzten zu bestätigen.
Und, meine lieben Israel-Freunde? Wie nennt ihr das? Ich nenne es chemische Kriegsführung, die allen Regeln und Statuten der UNO und Abkommen über die Benutzung und den Besitz von chemischen als auch radioaktiven Kampfstoffen widerspricht. Israel verletzt Völkerrecht! Israel tritt die Menschenrechte mit Füßen! Nicht mal Hitler setzte chemische Waffen ein. Und dieses Volk maßt sich an, den großen Moralapostel zu spielen, andere in Sachen Menschenrechte zu belehren? Mir wird schlecht.
Das historische Projekt eines Staates der Juden ist an sich selbst und seiner fehlenden Moral gescheitert. Israel hat jegliches moralisches Recht verloren, Anspruch auf sein historisches Siedlungsgebiet zu erheben. Dem Treiben der zionistischen Faschisten muß ein Ende gesetzt werden. Je schneller, desto besser.
USA und Israel - das sind die größten Kriegstreiber unserer Zeit. Sie produzieren Terror, Not, Elend, Hunger und Krieg. Sie zu stoppen, sollte die heilige Pflicht eines jeden friedliebenen Menschen sein.
Deshalb: Solidarität mit allen arabischen Völkern, die unter der Bedrohung und Knechtschaft der Zionisten leben!
PS: Rußland hat heute nochmals seine Entschlossenheit bestätigt, die Souveränität und territoriale Integrität des Staates Libanon zu unterstützen.
Die Achse Paris-Moskau scheint in diesem Punkt noch zu existieren.
Mark Mallokent
14.07.2006, 18:11
Hier ein passender Kommentar zum Thema. Nicht von mir, aber trotzdem gut. :cool:
http://www.statler-and-waldorf.de/?p=1441
Misteredd
14.07.2006, 18:14
Hier ein passender Kommentar zum Thema. Nicht von mir, aber trotzdem gut. :cool:
http://www.statler-and-waldorf.de/?p=1441
Der Artikel ist sehr gut und trifft meine Gedanken auf den Punkt.
Der Artikel ist sehr gut und trifft meine Gedanken auf den Punkt.
Ich habe diesen Kommentar gerade gelesen und kann ihm ebenfalls nur zustimmen.
Wenn man die Geschichte Israels mit berücksichtigt, dann handelt ers sich bei den derzeitigen Aktionen um nichts anderes, als um preventive Selbstverteidigung.
Misteredd
14.07.2006, 20:13
Ich habe diesen Kommentar gerade gelesen und kann ihm ebenfalls nur zustimmen.
Wenn man die Geschichte Israels mit berücksichtigt, dann handelt ers sich bei den derzeitigen Aktionen um nichts anderes, als um preventive Selbstverteidigung.
Wie anders soll man sonst mit den "Leuten" der Hizbollah oder Hamas umgehen? Alternative wäre nur die Kapitulation, die wäre aber viel schlimmer!
Stechlin
14.07.2006, 20:16
Ich habe diesen Kommentar gerade gelesen und kann ihm ebenfalls nur zustimmen.
Wenn man die Geschichte Israels mit berücksichtigt, dann handelt ers sich bei den derzeitigen Aktionen um nichts anderes, als um preventive Selbstverteidigung.
Eine neue Platte, bitte! Ich kann es nicht mehr hören. Chemische und radioaktive Kampfmittel als Selbstverteidigung?
Eine neue Platte, bitte! Ich kann es nicht mehr hören. Chemische und radioaktive Kampfmittel als Selbstverteidigung?
Ach so!
Sprengstoffgürtel, Kindersoldaten und schwangere Selbstmordattentäterinnen gehören wohl eher zu deinem Fachgebiet?
Ach so!
Sprengstoffgürtel, Kindersoldaten und schwangere Selbstmordattentäterinnen gehören wohl eher zu deinem Fachgebiet?
Ja, das und putinsche Sekundärquellen.
Wie anders soll man sonst mit den "Leuten" der Hizbollah oder Hamas umgehen? Alternative wäre nur die Kapitulation, die wäre aber viel schlimmer!
Aus israelischer Sicht (und unter Berücksichtigung der israelischen innenpolitischen Lage) kann man gar nicht anders. Oder man hat von vorneherein schon verloren. Diktatorisch gesteuerte Systeme sehen es wahrscheinlich etwas anders.
Quo vadis
14.07.2006, 20:38
Wie anders soll man sonst mit den "Leuten" der Hizbollah oder Hamas umgehen? Alternative wäre nur die Kapitulation, die wäre aber viel schlimmer!
die Familie aus Mönchengladbach, die am Donnerstagmorgen bei einem israelischen Luftangriff im Südlibanon starb, waren bestimmt Hisbollah- Aktivisten :rolleyes:
Es starben der 43-jährige Mann, seine (schwangere) 30- jährige Frau und die 14- jährige Tochter.
"SZ": Familie aus Deutschland offenbar im Libanon getötet
Freitag 14. Juli 2006, 18:50 Uhr
München (AFP) - Bei den israelischen Luftangriffen auf den Süden des Libanon ist nach Informationen der "Süddeutschen Zeitung" offenbar eine deutsch-libanesische Familie getötet worden. Die Familie aus Mönchengladbach war zu Besuch bei Verwandten, als das Haus in der Ortschaft Schoher gegen 04.00 Uhr am Donnerstagmorgen zerstört wurde, berichtet die Zeitung in ihrer Samstagausgabe. Raef Khachab, ein Unternehmer aus München, sagte dem Blatt, bei dem Angriff seien sein 43 Jahre alter Cousin Mustafa, dessen schwangere Ehefrau Najwar sowie deren 14-jährige Tochter Jasmin ums Leben gekommen. Der elf Jahre alte Sohn Ahmad sei verwundet und traumatisiert in ein Krankenhaus gebracht worden. Sein Cousin Mustafa sei vor 25 Jahren nach Deutschland eingewandert und vor längerer Zeit eingebürgert worden, sagte Raef Khachab.
die Familie aus Mönchengladbach, die am Donnerstagmorgen bei einem israelischen Luftangriff im Südlibanon starb, waren bestimmt Hisbollah- Aktivisten :rolleyes:
Es starben der 43-jährige Mann, seine (schwangere) 30- jährige Frau und die 14- jährige Tochter.
"SZ": Familie aus Deutschland offenbar im Libanon getötet
Freitag 14. Juli 2006, 18:50 Uhr
München (AFP) - Bei den israelischen Luftangriffen auf den Süden des Libanon ist nach Informationen der "Süddeutschen Zeitung" offenbar eine deutsch-libanesische Familie getötet worden. Die Familie aus Mönchengladbach war zu Besuch bei Verwandten, als das Haus in der Ortschaft Schoher gegen 04.00 Uhr am Donnerstagmorgen zerstört wurde, berichtet die Zeitung in ihrer Samstagausgabe. Raef Khachab, ein Unternehmer aus München, sagte dem Blatt, bei dem Angriff seien sein 43 Jahre alter Cousin Mustafa, dessen schwangere Ehefrau Najwar sowie deren 14-jährige Tochter Jasmin ums Leben gekommen. Der elf Jahre alte Sohn Ahmad sei verwundet und traumatisiert in ein Krankenhaus gebracht worden. Sein Cousin Mustafa sei vor 25 Jahren nach Deutschland eingewandert und vor längerer Zeit eingebürgert worden, sagte Raef Khachab.
Aha. Eine deutsch-libanesische Familie.
Handelt es sich dabei um diejenige Familie, die vor 8 Jahren in Deutschland nach Asyl nachsuchte und dann letztes Jahr ("vor längerer Zeit") einen deutschen Pass bekommen hat?
Falls ja, warum ist diese Familie in den Libanon zurückgekehrt, obwohl sie einst von diesem Land offensichtlich geflüchet ist?
Falls nein, warum ist diese "deutsch-libanesische" Familie dorthin zurückgekehrt, und warum sind sie einst nach Deutschland gekommen?
Falls du mir darauf eine schlüssige Antwort geben kannst, bin ich bereit mit dir über dieses Thema weiter zu diskutieren.
Bis dahin betrachte ich deinen Beitrag als nichts anderes, als um billige Propaganda.
Was soll deiner Meinung nach Quo vadis Israel tun?
Hat es nicht angefangen sich aus den besetzten Gebieten zurückzuziehen, hat es nicht versucht eine Zweistaatenlösung anzustreben? Und wie wurde es ihm gedankt seitens der islamischen Araber?
MfG
Rikimer
Stechlin
14.07.2006, 21:02
Ach so!
Sprengstoffgürtel, Kindersoldaten und schwangere Selbstmordattentäterinnen gehören wohl eher zu deinem Fachgebiet?
Können wir beim Thema bleiben? Beantworte mir doch mal meine Frage, dann beantworte ich Dir Deine!
Quo vadis
14.07.2006, 21:06
Aha. Eine deutsch-libanesische Familie.
Handelt es sich dabei um diejenige Familie, die vor 8 Jahren in Deutschland nach Asyl nachsuchte und dann letztes Jahr ("vor längerer Zeit") einen deutschen Pass bekommen hat?
Falls ja, warum ist diese Familie in den Libanon zurückgekehrt, obwohl sie einst von diesem Land offensichtlich geflüchet ist?
Falls nein, warum ist diese "deutsch-libanesische" Familie dorthin zurückgekehrt, und warum sind sie einst nach Deutschland gekommen?
Falls du mir darauf eine schlüssige Antwort geben kannst, bin ich bereit mit dir über dieses Thema weiter zu diskutieren.
Bis dahin betrachte ich deinen Beitrag als nichts anderes, als um billige Propaganda.
Die Familie aus Mönchengladbach war zu Besuch bei Verwandten
Was ein Verwandter ist, dürfte dir klar sein, oder?:rolleyes:
Stechlin
14.07.2006, 21:07
die Familie aus Mönchengladbach, die am Donnerstagmorgen bei einem israelischen Luftangriff im Südlibanon starb, waren bestimmt Hisbollah- Aktivisten :rolleyes:
Es starben der 43-jährige Mann, seine (schwangere) 30- jährige Frau und die 14- jährige Tochter.
"SZ": Familie aus Deutschland offenbar im Libanon getötet
Freitag 14. Juli 2006, 18:50 Uhr
München (AFP) - Bei den israelischen Luftangriffen auf den Süden des Libanon ist nach Informationen der "Süddeutschen Zeitung" offenbar eine deutsch-libanesische Familie getötet worden. Die Familie aus Mönchengladbach war zu Besuch bei Verwandten, als das Haus in der Ortschaft Schoher gegen 04.00 Uhr am Donnerstagmorgen zerstört wurde, berichtet die Zeitung in ihrer Samstagausgabe. Raef Khachab, ein Unternehmer aus München, sagte dem Blatt, bei dem Angriff seien sein 43 Jahre alter Cousin Mustafa, dessen schwangere Ehefrau Najwar sowie deren 14-jährige Tochter Jasmin ums Leben gekommen. Der elf Jahre alte Sohn Ahmad sei verwundet und traumatisiert in ein Krankenhaus gebracht worden. Sein Cousin Mustafa sei vor 25 Jahren nach Deutschland eingewandert und vor längerer Zeit eingebürgert worden, sagte Raef Khachab.
Man, verstehe doch: das nennt man "präventive Selbstverteidigung"! Kapierst Du das nicht? Ich auch nicht! Was ist schon das Leben eines primitiven Libanesen oder Palästinensers gegen das eines Israelis wert?!
Können wir beim Thema bleiben? Beantworte mir doch mal meine Frage, dann beantworte ich Dir Deine!
Ich bin voll und ganz beim Thema.
Die Antwort auf deine Frage ist durch meinen Beitrag bereits beantwortet.
Oder möchtest du jetzt eine Diskussion darüber führen, ob das Huhn oder das Ei zuerst da war?
Praetorianer
14.07.2006, 21:11
Ich bin voll und ganz beim Thema.
Die Antwort auf deine Frage ist durch meinen Beitrag bereits beantwortet.
Oder möchtest du jetzt eine Diskussion darüber führen, ob das Huhn oder das Ei zuerst da war?
Für den konkreten Fall ist das wohl eindeutig geklärt, die Hisbollah hat Israel auf seinem Terretorium angegriffen, dabei vier Soldaten getötet und zwei entführt.
Der Krieg wurde von der Hisbollah begonnen!
Stechlin
14.07.2006, 21:11
Ich bin voll und ganz beim Thema.
Die Antwort auf deine Frage ist durch meinen Beitrag bereits beantwortet.
Oder möchtest du jetzt eine Diskussion darüber führen, ob das Huhn oder das Ei zuerst da war?
Dann gehe ich davon aus, daß der Einsatz von chemischen und radioaktiven Kampfstoffen seitens der Israelis rechtens ist. Richtig?
Stechlin
14.07.2006, 21:12
Für den konkreten Fall ist das wohl eindeutig geklärt, die Hisbollah hat Israel auf seinem Terretorium angegriffen, dabei vier Soldaten getötet und zwei entführt.
Der Krieg wurde von der Hisbollah begonnen!
Na, wieder mal nur die Hälfte mitbekommen? Hier geht es um die Verhältnismäßigkeit der Mittel.
Die Familie aus Mönchengladbach war zu Besuch bei Verwandten
Was ein Verwandter ist, dürfte dir klar sein, oder?:rolleyes:
Sicher ist mir das klar. Warum hast du daran Zweifel, dass es mir nicht klar sein könnte?
Was mir allerdings nicht klar ist, ist die Tatsache warum diese Familie einen deutschen Pass hat, und warum sie einst nach Deutschland gekommen ist, um jetzt wieder mit einem deutschen Pass in den Libanon zu gehen. Das war meine eigentliche Frage!
Stechlin
14.07.2006, 21:13
Sicher ist mir das klar. Warum hast du daran Zweifel, dass es mir nicht klar sein könnte?
Was mir allerdings nicht klar ist, ist die Tatsache warum diese Familie einen deutschen Pass hat, und warum sie einst nach Deutschland gekommen ist, um jetzt wieder mit einem deutschen Pass in den Libanon zu gehen. Das war meine eigentliche Frage!
UM IHRE VERWANDTEN ZU BESUCHEN!
klartext
14.07.2006, 21:14
Was spielt das für eine Geige? Vor dem Gesetz in Deutschland sind ALLE Menschen gleich. In Israel etwa nicht? Das würde einiges erklären, aber deren Demokratie in Frage stellen...
Bei dir fällt mir der Ausspruch von Kurt Schuhmacher ein:
" Kommunisten sind rot lackierte Faschisten. "
UM IHRE VERWANDTEN ZU BESUCHEN!
Mein Gott, so dämlich kann doch wirklich niemand sein, um meine Frage nicht zu verstehen!
Nochmal für Minderbemittelte:
Warum kam diese libanesische Familie einst nach Deutschland. Die Gründe will ich wissen!
Quo vadis
14.07.2006, 21:18
Was mir allerdings nicht klar ist, ist die Tatsache warum diese Familie einen deutschen Pass hat, und warum sie einst nach Deutschland gekommen ist, um jetzt wieder mit einem deutschen Pass in den Libanon zu gehen. Das war meine eigentliche Frage!
weil sie dort VERWANDTE hat(te) Oh Mann..:rolleyes:
Die waren zu BESUCH dort, für paar Tage, bei VERWANDTEN...
Und warum sie nach Deutschland kam? Im Libanon war von 1975-90 Bürgerkrieg..
Stechlin
14.07.2006, 21:18
Mein Gott, so dämlich kann doch wirklich niemand sein, um meine Frage nicht zu verstehen!
Nochmal für Minderbemittelte:
Warum kam diese libanesische Familie einst nach Deutschland. Die Gründe will ich wissen!
Was für eine Rolle spielt das? Die Tatsache, daß sie einen deutschen Paß hatten, muß doch wohl genügen! Willst Du darauf hinaus, daß es Asylbetrüger waren? Jetzt sind sie tot; freu Dich! X(
Zweistein
14.07.2006, 21:20
Zum Thema:
Ich befürchte da ernsthaft eine Eskalation. Wenn Syrien wirklich Israel den Krieg erklärt, dann brennt die Luft. Dann wird eine Kette ohne Ende ausgelöst, der auch Deutschland sich nicht entziehen können würde.
Und wie lange lässt der Libanon sich diesen Angriff so gefallen???
Stechlin
14.07.2006, 21:22
Zum Thema:
Ich befürchte da ernsthaft eine Eskalation. Wenn Syrien wirklich Israel den Krieg erklärt, dann brennt die Luft. Dann wird eine Kette ohne Ende ausgelöst, der auch Deutschland sich nicht entziehen können würde.
Und wie lange lässt der Libanon sich diesen Angriff so gefallen???
Leider ist das ein ungleicher Krieg. Der Libanon hat doch kein ernstzunehmendes Kriegsgerät - leider! Und das wissen die Israelis genau, diese feige Bande!
Stechlin
14.07.2006, 21:23
Dann gehe ich davon aus, daß der Einsatz von chemischen und radioaktiven Kampfstoffen seitens der Israelis rechtens ist. Richtig?
@Chrystal: Eine Antwort, bitte!
Was für eine Rolle spielt das? Die Tatsache, daß sie einen deutschen Paß hatten, muß doch wohl genügen! Willst Du darauf hinaus, daß es Asylbetrüger waren? Jetzt sind sie tot; freu Dich! X(
Um mir eine Meinung bilden zu können benötige ich die Antworten auf die folgenden (ganz simplen) Fragen:
Warum und wann kamen sie einst nach Deutschland.
Und warum sind sie gerade jetzt in den Libanon zurückgekehrt.
Welchen Pass sie heute haben interessiert mich überhaupt nicht.
Fall du diese Fragen nicht beantworen kannst, betrachte ich alles was du zu diesem Thema gesagt hast als reine Propaganda.
Zweistein
14.07.2006, 21:25
Leider ist das ein ungleicher Krieg. Der Libanon hat doch kein ernstzunehmendes Kriegsgerät - leider! Und das wissen die Israelis genau, diese feige Bande!
Nicht zu haben heißt aber nicht, alles in Demut zu ertragen. Und genau da kommt der Beschützer Libanons, Syrien, ins Spiel.
@Chrystal: Eine Antwort, bitte!
Ich bin davon überzeugt eine Antwort bereits gegeben zu haben.
Praetorianer
14.07.2006, 21:31
Zum Thema:
Ich befürchte da ernsthaft eine Eskalation. Wenn Syrien wirklich Israel den Krieg erklärt, dann brennt die Luft. Dann wird eine Kette ohne Ende ausgelöst, der auch Deutschland sich nicht entziehen können würde.
Und wie lange lässt der Libanon sich diesen Angriff so gefallen???
Meinst du die Hisbollah oder den Libanon?
Die Hisbollah hat diesen Krieg vom Zaun gebrochen und Israel dürfte klar am längeren Hebel sitzen, denn je brutaler sie vorgehen desto mehr wird der Hass der Drusen und Christen auf die Schiiten wachsen.
Je erbarmungsloser Israel vorgeht, desto näher rückt der Bürgerkrieg im Libanon, die alten Fronten werden wohl wieder hergestellt werden.
Quo vadis
14.07.2006, 21:31
Warum und wann kamen sie einst nach Deutschland.
Und warum sind sie gerade jetzt in den Libanon zurückgekehrt.
Welchen Pass sie heute haben interessiert mich überhaupt nicht.
.
hast du was genommen? Sie kamen natürlich in kollektiver Suizidabsicht in den Libanon, um von einer israelischen Bombe zerfetzt zu werden..:wand:
Der Angriff ging voll auf ein Dorf, es starben viele weitere Zivilisten.
Stechlin
14.07.2006, 21:32
Ich bin davon überzeugt eine Antwort bereits gegeben zu haben.
Nee, hast Du nicht! Ist es verhältnismäßig? Ist das Selbstverteidigung?
klartext
14.07.2006, 21:32
Dann gehe ich davon aus, daß der Einsatz von chemischen und radioaktiven Kampfstoffen seitens der Israelis rechtens ist. Richtig?
Was hätten wohl die Russen in gleicher Situation gemacht ? Da sähe Beirut jetzt wohl so aus wie Grosny.
Israel wurde vom Staat Libanon angegriffen, es war ein Kriegsakt auch nach dem Völkerrecht.
Die Hisbollah ist keine Gruppe, die unkontrolliert von der libanesischen Regierung handelt. Im libanesichen Parlament sitzen 19 Abgeordnete der Hisbollah und sie stellt 2 Minister in der Regierung. Auch nach dem Völkerrecht hat Israel das Recht zu Präventivmassnahmen.
Es geht um etwas ganz anderes. Die Hisbollah ist nur der verlängerte Arm des Iran. Dieser versucht nun, das Kräftegleichgewicht zu seinen Gunsten zu verändern. Israel kann es sich deshalb nicht leisten, seine militärische Kompetenz in Frage stellen zu lassen. Dies würde ganz neue Risiken einläuten.
Jetzt wird aufgeräumt. Die Hisbollah steht alleine. Die Nachbarländer legen sich nicht wegen der Palis mit Israel und der Iran ist weit weg. Sogar Saudi-Arabien hat in besonders scharfer Form die Hisbollah kritisiert. Auch die anderen arabischen Staaten wollen keine regionale Vorherrschaft des Iran. Für die arabischen Länder ist der Störfaktor nicht Israel, mit denen man berechenbar diplomatisch verkehren kann, sondern die Palis, auf die jeder gerne verzichten möchte.
Ich halte das bereits für die Vorboten eines grundsätzlichen Kulturkampfes, in dem der Iran die Führung ünernehmen will.
Nee, hast Du nicht! Ist es verhältnismäßig? Ist das Selbstverteidigung?
1. Ja, es ist verhältnismäßig, falls man alle Fakten berücksichtigt.
2. Ja, es ist auch Selbstverteidigung, wenn auch preventive Selbstverteidung.
Stechlin
14.07.2006, 21:35
Was hätten wohl die Russen in gleicher Situation gemacht ? Da sähe Beirut jetzt wohl so aus wie Grosny.
Israel wurde vom Staat Libanon angegriffen, es war ein Kriegsakt auch nach dem Völkerrecht.
Die Hisbollah ist keine Gruppe, die unkontrolliert von der libanesischen Regierung handelt. Im libanesichen Parlament sitzen 19 Abgeordnete der Hisbollah und sie stellt 2 Minister in der Regierung. Auch nach dem Völkerrecht hat Israel das Recht zu Präventivmassnahmen.
Es geht um etwas ganz anderes. Die Hisbollah ist nur der verlängerte Arm des Iran. Dieser versucht nun, das Kräftegleichgewicht zu seinen Gunsten zu verändern. Israel kann es sich deshalb nicht leisten, seine militärische Kompetenz in Frage stellen zu lassen. Dies würde ganz neue Risiken einläuten.
Jetzt wird aufgeräumt. Die Hisbollah steht alleine. Die Nachbarländer legen sich nicht wegen der Palis mit Israel und der Iran ist weit weg. Sogar Saudi-Arabien hat in besonders scharfer Form die Hisbollah kritisiert. Auch die anderen arabischen Staaten wollen keine regionale Vorherrschaft des Iran. Für die arabischen Länder ist der Störfaktor nicht Israel, mit denen man berechenbar diplomatisch verkehren kann, sondern die Palis, auf die jeder gerne verzichten möchte.
Ich halte das bereits für die Vorboten eines grundsätzlichen Kulturkampfes, in dem der Iran die Führung ünernehmen will.
Sag mal, kannst Du nicht lesen? Diese Kampfmittel wurden im GASA-STREIFEN eingesetzt! Alles klar?
Und immer, wenn ihr nicht weiter wißt, dann kommt ihr mit Tschetschenien und Rußland. Was hat das eine mit dem anderen zu tun?
Praetorianer
14.07.2006, 21:38
Was hätten wohl die Russen in gleicher Situation gemacht ? Da sähe Beirut jetzt wohl so aus wie Grosny.
Israel wurde vom Staat Libanon angegriffen, es war ein Kriegsakt auch nach dem Völkerrecht.
Die Hisbollah ist keine Gruppe, die unkontrolliert von der libanesischen Regierung handelt. Im libanesichen Parlament sitzen 19 Abgeordnete der Hisbollah und sie stellt 2 Minister in der Regierung. Auch nach dem Völkerrecht hat Israel das Recht zu Präventivmassnahmen.
Es geht um etwas ganz anderes. Die Hisbollah ist nur der verlängerte Arm des Iran. Dieser versucht nun, das Kräftegleichgewicht zu seinen Gunsten zu verändern. Israel kann es sich deshalb nicht leisten, seine militärische Kompetenz in Frage stellen zu lassen. Dies würde ganz neue Risiken einläuten.
Jetzt wird aufgeräumt. Die Hisbollah steht alleine. Die Nachbarländer legen sich nicht wegen der Palis mit Israel und der Iran ist weit weg. Sogar Saudi-Arabien hat in besonders scharfer Form die Hisbollah kritisiert. Auch die anderen arabischen Staaten wollen keine regionale Vorherrschaft des Iran. Für die arabischen Länder ist der Störfaktor nicht Israel, mit denen man berechenbar diplomatisch verkehren kann, sondern die Palis, auf die jeder gerne verzichten möchte.
Ich halte das bereits für die Vorboten eines grundsätzlichen Kulturkampfes, in dem der Iran die Führung ünernehmen will.
Das sehe ich nicht ganz so, nicht nur der Iran, sondern auch Syrien steht hinter der Hisbollah, ob der Angriff die Idee Teherans oder Syriens war, ist als Außenstehender schwer zu sagen.
hast du was genommen? Sie kamen natürlich in kollektiver Suizidabsicht in den Libanon, um von einer israelischen Bombe zerfetzt zu werden..:wand:
Der Angriff ging voll auf ein Dorf, es starben viele weitere Zivilisten.
Du beantwortest meine (nach meiner Meinung durchaus berechtigten Fragen) mit einer Unterstellung.
Wenn du der Meinung bist, auf dieser Basis eine Diskussion führen zu können, dann meine es weiterhin. Aber ohne mich!
Quo vadis
14.07.2006, 21:39
Israel wurde vom Staat Libanon angegriffen, es war ein Kriegsakt auch nach dem Völkerrecht.
.
Gleiwitz wurde auch von den Polen angegriffen :rolleyes:
Ach, jetzt ist das Völkerrercht wieder gut genug...wenn man es im Zusammenhang mit Palis bringt, wird es als Gewäsch abgetan...
Also ich halte mal fest:
Die Hamas versteckt sich hinter den Palis--also greift man die Palis an (Haza Einmarsch)
Die Hisbollah versteckt sich hinter den Libanesen--also greift man den Libanon an..
Komische Logik haben die israelischen Militärstrategen...vielleicht gabs ja in Jerusalem einen Militärputsch unter Dan Hanutz (dem Vetreidigungsminister)
Misteredd
14.07.2006, 21:39
Nee, hast Du nicht! Ist es verhältnismäßig? Ist das Selbstverteidigung?
WIe sähe die Selbstverteidigung Russlands denn aus, wenn Tschetschenien an der Grenze hunderte von Katyuscha-Raketen aufbaut, wenn die Tschetschenen immer wieder ihren Hass auf alles russische bekanngeben und der Geldgeber Iran die Vernichtung Russland fordern würde, oder die Rückgabe Kasans?
Ich für meinenTeil würde nicht abwarten, bis etwas passiert. Die Israelis haben gewartet!
Stechlin
14.07.2006, 21:41
1. Ja, es ist verhältnismäßig, falls man alle Fakten berücksichtigt.
2. Ja, es ist auch Selbstverteidigung, wenn auch preventive Selbstverteidung.
Dann hätte ich gerne mal eine konkrete Begründung, warum es gerechtfertigt ist, Menschen mit solchen unfairen und international geächteten Waffen zu bekämpfen!
Misteredd
14.07.2006, 21:41
Sag mal, kannst Du nicht lesen? Diese Kampfmittel wurden im GASA-STREIFEN eingesetzt! Alles klar?
Und immer, wenn ihr nicht weiter wißt, dann kommt ihr mit Tschetschenien und Rußland. Was hat das eine mit dem anderen zu tun?
Glaubst Du das den Palästinensern ohne Prüfung? Ich glaube den Pallis nichts mehr, ohne vorher genau hinzusehen. Zu oft haben die nur Lügen verbreitet!
Praetorianer
14.07.2006, 21:41
Gleiwitz wurde auch von den Polen angegriffen
Tja ... :rolleyes:
Nee ist klar und 1941 begann der Präventivschlag gegen den unmittelbar bevorstehenden sowjetischen Angriff! :rolleyes:
WIe sähe die Selbstverteidigung Russlands denn aus, wenn Tschetschenien an der Grenze hunderte von Katyuscha-Raketen aufbaut, wenn die Tschetschenen immer wieder ihren Hass auf alles russische bekanngeben und der Geldgeber Iran die Vernichtung Russland fordern würde, oder die Rückgabe Kasans?
Ich für meinenTeil würde nicht abwarten, bis etwas passiert. Die Israelis haben gewartet!
Eine sehr gute Frage!
Ich fürchte nur, dass sie von den hiesigen linken, rot-grünen Propagandisten und sogenannten Gutmenschen ignoriert werden wird.
Quo vadis
14.07.2006, 21:44
Tja ... :rolleyes:
Gleiwitz wurde genau so von den Polen angegriffen, wie Israel vom Staat Libanon:wand:
Stechlin
14.07.2006, 21:44
WIe sähe die Selbstverteidigung Russlands denn aus, wenn Tschetschenien an der Grenze hunderte von Katyuscha-Raketen aufbaut, wenn die Tschetschenen immer wieder ihren Hass auf alles russische bekanngeben und der Geldgeber Iran die Vernichtung Russland fordern würde, oder die Rückgabe Kasans?
Ich für meinenTeil würde nicht abwarten, bis etwas passiert. Die Israelis haben gewartet!
Sag mal, habt ihr alle einen Rußlandkomplex? Das Thema hier ist der Nahe Osten. Habt ihr nicht mehr Argumente, als immer nur auf andere zu verweisen, und dazu noch mit Themen, die nicht im Entferntesten mit der hier besprochenen Situation zu vergleichen sind?
Dann hätte ich gerne mal eine konkrete Begründung, warum es gerechtfertigt ist, Menschen mit solchen unfairen und international geächteten Waffen zu bekämpfen!
Und vorher hätte ich gerne eine Begründung warum es gerechtfertigt ist, Kinder mit Sprengstoffgürteln und schwangere Frauen mit Sprengstoffgürteln in den Kampf zu schicken.
Du kennst sicherlich den kleinen Unterschied?
Misteredd
14.07.2006, 21:48
Sag mal, habt ihr alle einen Rußlandkomplex? Das Thema hier ist der Nahe Osten. Habt ihr nicht mehr Argumente, als immer nur auf andere zu verweisen, und dazu noch mit Themen, die nicht im Entferntesten mit der hier besprochenen Situation zu vergleichen sind?
OK, ersetze oben einfach Russland mit Israel und Tschetschenien beliebig mit Palästinenser oder aber Hisbollah.
Wie sieht Deine Antwort dann aus? Bitte konkret!
Stechlin
14.07.2006, 21:51
Und vorher hätte ich gerne eine Begründung warum es gerechtfertigt ist, Kinder mit Sprengstoffgürteln und schwangere Frauen mit Sprengstoffgürteln in den Kampf zu schicken.
Du kennst sicherlich den kleinen Unterschied?
Nee, komm mir nicht so! Kinder mit Sprengstoffgürtel zu bewaffnen ist sicher nicht die Lösung; aber ich habe noch nicht gehört, daß sich so eine Göre inmitten von Israelis in die Luft gejagt hätte.
Aber inwiefern schafft der Einsatz solcher Mittel einen militärischen Vorteil? Echt, DU willst mir hier doch nicht ernsthaft weis machen, daß das gerechtfertigt ist? Ich verliere hier langsam den Glauben!
Stechlin
14.07.2006, 21:53
OK, ersetze oben einfach Russland mit Israel und Tschetschenien beliebig mit Palästinenser oder aber Hisbollah.
Wie sieht Deine Antwort dann aus? Bitte konkret!
Wenn wir über Tschetschenien diskutieren wollen, dann eröffe einen eigenen Themenstrang. Hier geht es um den Nahen Osten. Das sollte konkret genug sein!
klartext
14.07.2006, 21:53
Das sehe ich nicht ganz so, nicht nur der Iran, sondern auch Syrien steht hinter der Hisbollah, ob der Angriff die Idee Teherans oder Syriens war, ist als Außenstehender schwer zu sagen.
Syrien ist ein militärischer Niemand, eine Blechbüchsenarmee, ausgestattet mit altem russischen Schrott, T 72 und ähnliches. Es würde nicht eingreifen, der Preis wäre zu hoch. Ohnehin fehlt Syrien die Logistik dafür.
Die Hisbollah erhält jährlich 50 Mio. von Iran, sie tut nichts in dieser Grössenordnung ohne Rückfrage. Und woher glaubst du kommen die hunderte von Katjuscha-Raketen, die auf Israel abgeschossen wurden ?
Nun hat ja der Hisbollah-Führer Israel in einer Rede den Krieg erklärt, er scheint die Eskalation zu wollen und die Kraftprobe, undenkbar ohne Rücksprache mit Teheran. Jetzt einen Rückzieher zu machen, wäre für Israel tödlich. Es ist nun endgültig gezwungen, zu zeigen, wer der Stärkere ist. um auch in Zukunft ernst genommen zu werden, als Abschreckung für Nachahmer.
Übrigens, wenn du von Verhältnismässigkeit schreibst - bei den Befreiungsaktionen der Geislenahmen in Russland kamen einige hundert Menschen zu Tode, weit mehr als bisher in dem neuen Krieg.
Es geht nicht mehr um zwei entführte Soldaten, die Hisbollah hat die grundsätzliche Machtfrage vor Ort gestellt. Israel wird sie beantworten und hat beretis 6000 Reservisten einberufen.
Mark Mallokent
14.07.2006, 21:58
Zum Thema:
Ich befürchte da ernsthaft eine Eskalation. Wenn Syrien wirklich Israel den Krieg erklärt, dann brennt die Luft. Dann wird eine Kette ohne Ende ausgelöst, der auch Deutschland sich nicht entziehen können würde.
Und wie lange lässt der Libanon sich diesen Angriff so gefallen???
Syrien kann Israel überhaupt nicht den Krieg erklären, weil beide Länder seit Jahrzehnten im Kriegszustand sind. Zwischen ihnen herrscht lediglich ein stillschweigender Waffenstillstand. :cool:
Quo vadis
14.07.2006, 21:59
Aber inwiefern schafft der Einsatz solcher Mittel einen militärischen Vorteil? Echt, DU willst mir hier doch nicht ernsthaft weis machen, daß das gerechtfertigt ist? Ich verliere hier langsam den Glauben!
was erwartest du von Bushisten? Mußten doch schon den Irak Krieg als "gerechtfertigt" hinbiegen, jetzt muß eben auch wieder "gebogen" werden, beim Zionistenlehrling.Alles wie gehabt...
Aber die "westliche Staatengemeinschaft" ist bis auf wenige Ausnahmen (Frankreich) gerade dabei totalzuversagen...
Misteredd
14.07.2006, 22:03
Wenn wir über Tschetschenien diskutieren wollen, dann eröffe einen eigenen Themenstrang. Hier geht es um den Nahen Osten. Das sollte konkret genug sein!
Also lieber keine Antwort. Liegen Dir Israel und die Hisbollah nicht genug im Nahen Osten? Ist dieser Gedankengang ein Problem für Dich?
Die Hisbollah hat hunderte von Raketen auf Israel abgeschossen. Israel hat abgewartet. Was soll ich noch detaillierter ausdrücken?
Nee, komm mir nicht so! Kinder mit Sprengstoffgürtel zu bewaffnen ist sicher nicht die Lösung; aber ich habe noch nicht gehört, daß sich so eine Göre inmitten von Israelis in die Luft gejagt hätte.
Liegt vermutlich an deiner Nachrichtenlektüre.
Aber inwiefern schafft der Einsatz solcher Mittel einen militärischen Vorteil? Echt, DU willst mir hier doch nicht ernsthaft weis machen, daß das gerechtfertigt ist? Ich verliere hier langsam den Glauben!
Ich habe keine Ahnung über Militarismus und muss einfach das glauben, was ich nach meiner Meinung nach in seriösen Quellen nachlesen kann.
Und wenn du sagst, dass du noch nie gehört hast, dass sich solch "eine Göre in die Luft gesprengt haben sollte", dann unterliege entweder ICH oder DU einer gewaltigen Propagandalüge.
Stechlin
14.07.2006, 22:07
was erwartest du von Bushisten? Mußten doch schon den Irak Krieg als "gerechtfertigt" hinbiegen, jetzt muß eben auch wieder "gebogen" werden, beim Zionistenlehrling.Alles wie gehabt...
Aber die "westliche Staatengemeinschaft" ist bis auf wenige Ausnahmen (Frankreich) gerade dabei totalzuversagen...
Interessant ist, wie auf konkrete Fragen ausgewichen wird oder mit Gegenfragen geantwortet wird.
Eine einfache Gleichung: Iseael = gut, weil Shoah. So einfach ist das. Und wenn die morgen die A-Bombe werfen, dann klatschen die auch noch Beifall.
Wenn der Widerstand der Palis und Araber solche Reaktionen hervorbringt, welche das wahre Gesicht der Israelis zeigen, dann wünsche ich den Arabern, diesen Zionisten das Fürchten zu lehren. Im Recht sind sie allemal. Warum, das beweisen die Mittel, die Israel einsetzt!
Praetorianer
14.07.2006, 22:08
Gleiwitz wurde genau so von den Polen angegriffen, wie Israel vom Staat Libanon:wand:
Also entweder du willst die deutsche Kriegsschuld und die Tatsache, dass der Angriff auf Gleiwitz von den Deutschen fingiert war, leugnen oder aber behaupten, israelische Soldaten hätten - analog zu den SS-Leuten - sich als Hisbollah-Kämpfer verkleidet, eine eigene Militärpatroullie überfallen und zwei Soldaten verschwinden lassen.
In jedem Falle also sinnloses Verschwörungsgeschwafel, das ich nicht weiter diskuitieren werde.
Stechlin
14.07.2006, 22:08
Liegt vermutlich an deiner Nachrichtenlektüre.
Ich habe keine Ahnung über Militarismus und muss einfach das glauben, was ich nach meiner Meinung nach in seriösen Quellen nachlesen kann.
Und wenn du sagst, dass du noch nie gehört hast, dass sich solch "eine Göre in die Luft gesprengt haben sollte", dann unterliege entweder ICH oder DU einer gewaltigen Propagandalüge.
Eine Antwort, eine Antwort bitte!
Stechlin
14.07.2006, 22:10
Also lieber keine Antwort. Liegen Dir Israel und die Hisbollah nicht genug im Nahen Osten? Ist dieser Gedankengang ein Problem für Dich?
Die Hisbollah hat hunderte von Raketen auf Israel abgeschossen. Israel hat abgewartet. Was soll ich noch detaillierter ausdrücken?
Deine Argumentationslosigkeit spricht Bände! Zu mehr bist Du nicht in der Lage, als auf Rußland zu verweisen. ERBÄRMLICH!
Quo vadis
14.07.2006, 22:11
Die Hisbollah hat hunderte von Raketen auf Israel abgeschossen. Israel hat abgewartet. Was soll ich noch detaillierter ausdrücken?
Die hunderten Raketen von denen du sprichst, kamen aber erst nach dem Einmarsch der Israelis in den Staat Libanon.Da waren die Luftangriffe auf Beirut schon in vollem Gange.
Mark Mallokent
14.07.2006, 22:11
Interessant ist, wie auf konkrete Fragen ausgewichen wird oder mit Gegenfragen geantwortet wird.
Eine einfache Gleichung: Iseael = gut, weil Shoah. So einfach ist das. Und wenn die morgen die A-Bombe werfen, dann klatschen die auch noch Beifall.
Wenn der Widerstand der Palis und Araber solche Reaktionen hervorbringt, welche das wahre Gesicht der Israelis zeigen, dann wünsche ich den Arabern, diesen Zionisten das Fürchten zu lehren. Im Recht sind sie allemal. Warum, das beweisen die Mittel, die Israel einsetzt!
Nein NITUP, die Gleichung geht anders: Israel gut, weil Demokratie, Palis und Syrien böse, weil Diktatur. So einfach ist das. :cool:
Misteredd
14.07.2006, 22:12
Interessant ist, wie auf konkrete Fragen ausgewichen wird oder mit Gegenfragen geantwortet wird.
Eine einfache Gleichung: Iseael = gut, weil Shoah. So einfach ist das. Und wenn die morgen die A-Bombe werfen, dann klatschen die auch noch Beifall.
Wenn der Widerstand der Palis und Araber solche Reaktionen hervorbringt, welche das wahre Gesicht der Israelis zeigen, dann wünsche ich den Arabern, diesen Zionisten das Fürchten zu lehren. Im Recht sind sie allemal. Warum, das beweisen die Mittel, die Israel einsetzt!
Ich für meinen Teil habe hier noch nicht über die Shoa geschrieben. Ich habe sogar noch nicht einmal daran gedacht. Beantwortest Du bitte meine Fragen?
Bevor Du die Mittel mit einer guten Quelle belegst, stell Dir bitte selbst die Frage, warum Israel solche Mittel jetzt einsetzen sollte. Wenn die eine Masse an Palästinensern umbringen wollen, dann hätten sie die Wasserversorgung von Gaza zerschossen. Eine Woche später wäre dann eine bedrückende Ruhe dort.
Praetorianer
14.07.2006, 22:15
Syrien ist ein militärischer Niemand, eine Blechbüchsenarmee, ausgestattet mit altem russischen Schrott, T 72 und ähnliches. Es würde nicht eingreifen, der Preis wäre zu hoch. Ohnehin fehlt Syrien die Logistik dafür.
Die Hisbollah erhält jährlich 50 Mio. von Iran, sie tut nichts in dieser Grössenordnung ohne Rückfrage. Und woher glaubst du kommen die hunderte von Katjuscha-Raketen, die auf Israel abgeschossen wurden ?
Nun hat ja der Hisbollah-Führer Israel in einer Rede den Krieg erklärt, er scheint die Eskalation zu wollen und die Kraftprobe, undenkbar ohne Rücksprache mit Teheran. Jetzt einen Rückzieher zu machen, wäre für Israel tödlich. Es ist nun endgültig gezwungen, zu zeigen, wer der Stärkere ist. um auch in Zukunft ernst genommen zu werden, als Abschreckung für Nachahmer.
Übrigens, wenn du von Verhältnismässigkeit schreibst - bei den Befreiungsaktionen der Geislenahmen in Russland kamen einige hundert Menschen zu Tode, weit mehr als bisher in dem neuen Krieg.
Es geht nicht mehr um zwei entführte Soldaten, die Hisbollah hat die grundsätzliche Machtfrage vor Ort gestellt. Israel wird sie beantworten und hat beretis 6000 Reservisten einberufen.
Ebenso würde sie auch nicht ohne Zustimmung aus Damaskus solche Aktionen starten.
Ich habe auch das israelische Vorgehen nicht mit dem von Russland verglichen, nur gesagt, dass ich es unverhältnismäßig finde. Es könnte Teil einer gefährlichen Strategie sein, die letztlich zunächst den Libanon in Brand setzt in der Hoffnung die Schiiten gingen als Verlierer des - wenn es so weitergeht - Bürgerkrieges hervor.
Die Hisbollah könnte eine ähnliche Stragtegie verfolgen, wobei sie natürlich auf ihren Sieg setzt.
Misteredd
14.07.2006, 22:16
Die hunderten Raketen von denen du sprichst, kamen aber erst nach dem Einmarsch der Israelis in den Staat Libanon.Da waren die Luftangriffe auf Beirut schon in vollem Gange.
Und wie sollen die denn in Stellung gebracht werden, wenn sie nicht schon längst da waren? So klein sind sie ja doch nicht.
Misteredd
14.07.2006, 22:16
Deine Argumentationslosigkeit spricht Bände! Zu mehr bist Du nicht in der Lage, als auf Rußland zu verweisen. ERBÄRMLICH!
Wo bleibt die Antwort? Plattituden kannst Du Dir ersparen!
Stechlin
14.07.2006, 22:17
Ich für meinen Teil habe hier noch nicht über die Shoa geschrieben. Ich habe sogar noch nicht einmal daran gedacht. Beantwortest Du bitte meine Fragen?
Bevor Du die Mittel mit einer guten Quelle belegst, stell Dir bitte selbst die Frage, warum Israel solche Mittel jetzt einsetzen sollte. Wenn die eine Masse an Palästinensern umbringen wollen, dann hätten sie die Wasserversorgung von Gaza zerschossen. Eine Woche später wäre dann eine bedrückende Ruhe dort.
Meine Quelle heißt RIA-Nowosti. Und was meinst Du, was Israel mit den Palis macht? Warum hat man im Gasa-Streifen das einzige Kraftwerk bombardiert, was dazu führt, daß fast 60% der Energieversorgung für mindestens ein halbes Jahr lahmgelegt wird? Und welches Märchen sollen die Palästinenser den internationalen Spezialisten erzählen, wenn sie die Vorwürfe überprüfen? Immerhin hat die palästinensische Gesundheitsbehörde selbst darum gebeten!
Eine Antwort, eine Antwort bitte!
Ich habe dich hier als hochintelligenten Menschen kennengelernt, wenn auch völlig unterschiedlicher politischer Auffassung. Aber das macht gar nichts, das gehört einfach zur freien Meinungsäußerung dazu.
Und wenn du noch immer nach meinen Antworten auf deinen Fragen suchen solltest, dann lese einfach meine heutigen Beiträge noch einmal ganz aufmerksam durch.
Und falls du diese Antworten nicht finden solltest, dann habe ich mich eben in Bezug auf deine Person ganz schön geirrt.
Misteredd
14.07.2006, 22:20
Meine Quelle heißt RIA-Nowosti. Und was meinst Du, was Israel mit den Palis macht? Warum hat man im Gasa-Streifen das einzige Kraftwerk bombardiert, was dazu führt, daß fast 60% der Energieversorgung für mindestens ein halbes Jahr lahmgelegt wird? Und welches Märchen sollen die Palästinenser den internationalen Spezialisten erzählen, wenn sie die Vorwürfe überprüfen? Immerhin hat die palästinensische Gesundheitsbehörde selbst darum gebeten!
Waren die schon vor Ort und haben sich die Sache selbst angesehen?
Ein Kraftwerk, Du scherzt. Es war nur das Umspannungswerk. Das reicht ja auch.
Meine Quelle sitzt in Betlehem und ist ein christlicher Palästinenser. Er heisst Ali Hatmey. Magst Du seine Emailadresse auch haben?
Märchenonkels brauchen wohl ein paar gutgläubige Zuhörer. Du solltest auch Dir gegenüber viel kritischer sein.
Quo vadis
14.07.2006, 22:21
Also entweder du willst die deutsche Kriegsschuld und die Tatsache, dass der Angriff auf Gleiwitz von den Deutschen fingiert war, leugnen oder aber behaupten, israelische Soldaten hätten - analog zu den SS-Leuten - sich als Hisbollah-Kämpfer verkleidet, eine eigene Militärpatroullie überfallen und zwei Soldaten verschwinden lassen.
In jedem Falle also sinnloses Verschwörungsgeschwafel, das ich nicht weiter diskuitieren werde.
Diskussionsdefizit ist wirklich nicht von der Hand zu weisen bei dir, aber bei so einem Namen...:))
Ich sage mit meinem Posting aus, dass Israel NICHT vom STAAT Libanon angegriffen wurde.Israel macht den Libanon direkt VERANTWORTLICH.Das hat Israel für sich beschlossen, dass es so sein muß.Für die Eskalation nach der Entführung ist nur Israel allein verantwortlich und niemand anders.Schon im Gaza-Streifen wurde so fadenscheinig vorgegangen.
Israel will eigentlich nur vertuschen, dass es nicht mehr in der Lage ist, seine Soldaten vor Entführungen zu schützen, wie man über 10 Jahre lang vorher in der Lage war...:rolleyes:
Misteredd
14.07.2006, 22:24
Diskussionsdefizit ist wirklich nicht von der Hand zu weisen bei dir, aber bei so einem Namen...:))
Ich sage mit meinem Posting aus, dass Israel NICHT vom STAAT Libanon angegriffen wurde.Israel macht den Libanon direkt VERANTWORTLICH.Das hat Israel für sich beschlossen, dass es so sein muß.Für die Eskalation nach der Entführung ist nur Israel allein verantwortlich und niemand anders.Schon im Gaza-Streifen wurde so fadenscheinig vorgegangen.
Israel will eigentlich nur vertuschen, dass es nicht mehr in der Lage ist, seine Soldaten vor Entführungen zu schützen, wie man über 10 Jahre lang vorher in der Lage war...:rolleyes:
Wie will man das vertuschen? Das weiss doch leider bereits die ganze Welt. Israelische Soldaten wurden aber schon immer entführt. Der letzte Gefangenenaustausch der Hizbollah waren doch eine große Anzahl von inhaftierten Palästinensern gegen drei entführte, aber bereits Tote israelische Soldaten.
Dieses Argument taugt leider nichts.
Mark Mallokent
14.07.2006, 22:28
Diskussionsdefizit ist wirklich nicht von der Hand zu weisen bei dir, aber bei so einem Namen...:))
Ich sage mit meinem Posting aus, dass Israel NICHT vom STAAT Libanon angegriffen wurde.Israel macht den Libanon direkt VERANTWORTLICH.Das hat Israel für sich beschlossen, dass es so sein muß.Für die Eskalation nach der Entführung ist nur Israel allein verantwortlich und niemand anders.Schon im Gaza-Streifen wurde so fadenscheinig vorgegangen.
Israel will eigentlich nur vertuschen, dass es nicht mehr in der Lage ist, seine Soldaten vor Entführungen zu schützen, wie man über 10 Jahre lang vorher in der Lage war...:rolleyes:
Israel wurde aber vom Territorium des Libanon aus angegriffen. Und für das, was auf diesem Territorium geschieht, ist die libanesische Regierung verantwortlich. Und sie hat sich als unfähig erwiesen, besagte Angriffe abzustellen.
Quo vadis
14.07.2006, 22:28
Und wie sollen die denn in Stellung gebracht werden, wenn sie nicht schon längst da waren? So klein sind sie ja doch nicht.
Fakt ist für mich, dass Israel die Nerven verloren hat.Man hätte ausgemachte Raketenstellungen jederzeit mit Präzisionsluftangriffen ausschalten können, ohne Einmarsch.
Zwischen Entführung und Einmarsch bzw. Bobardierung Beiruts vergingen nur wenige Stunden.Die Soldaten hat man übrigens immer noch nicht...
Stechlin
14.07.2006, 22:30
Ich habe dich hier als hochintelligenten Menschen kennengelernt, wenn auch völlig unterschiedlicher politischer Auffassung. Aber das macht gar nichts, das gehört einfach zur freien Meinungsäußerung dazu.
Und wenn du noch immer nach meinen Antworten auf deinen Fragen suchen solltest, dann lese einfach meine heutigen Beiträge noch einmal ganz aufmerksam durch.
Und falls du diese Antworten nicht finden solltest, dann habe ich mich eben in Bezug auf deine Person ganz schön geirrt.
Tut mir leid, hier geht es nicht bloß um harmlose Meinungsverschiedenheiten, sondern um grundsätzliche humanistische und moralische Ansichten!
Ich resümiere mal Deine Ansichten: Du empfindest den Einsatz von chemischen (!) und radioaktiven (!) Kampfmittel gegen palästinensische Bürger im Gasa-Streifen als verhältnismäßig, gleichwohl Dir der militärische Wert dieser Aktionen ziemlich gleichgültig ist, aufgrund fehlenden militärischen Sachverstandes (was ja per se nicht negativ sein muß). Habe ich das in etwa richtig verstanden?
PS: Die Hager Landkriegsordnung, die Genfer Konventionen und auch die UNO nebst ihrer Ächtung dieser Kampfmittel sind Dir aber bekannt?
Praetorianer
14.07.2006, 22:31
Diskussionsdefizit ist wirklich nicht von der Hand zu weisen bei dir, aber bei so einem Namen...
Ich sage mit meinem Posting aus, dass Israel NICHT vom STAAT Libanon angegriffen wurde.
Wenn es das ist, was du sagen wolltest, ist der Vergleich zum Sender Gleiwitz völlig daneben, wie ich anfangs gesagt habe.
Der Vergleich wäre dann vielleicht passend, wenn der Sender Gleiwitz von einer paramilitärischen Einheit Polens angegriffen worden wäre, das war aber nicht der Fall, es war ein von SS-Leuten fingierter Überfall, was also sollen solche Vergleiche?
Die Hisbollah ist eine Terrororganisation, die im Libanon geduldet wird, begeht sie Straftaten müssten die Sicherheitskräfte gegen sie vorgehen. Das ist nichgt der Fall, was eher an den Kräfteverhältnissen als an böswilliger Absicht liegt, das Ergebnis ist dasgleiche.
Wenn deutsche Soldaten von polnischen Paramilitärs an der Grenze überfallen werden und Polen daraufhin die Vorfälle nicht verfolgt, trägt Polen Veranwortung für die Situation.
Im Gaza-Streifen wurde nicht fadenscheinig vorgegangen, Israel hatte ihn besetzt, dann geräumt, woraufhin die Palästinenser ihre neugewonnen Freiheit zu Raketenbeschüssen und Entführungen nutzen, da ist es nur logisch, dass Israel wieder einmarschiert!
In der Lage, seine Soldaten zu schützen, war Israel nie vollständig, der Aufwand zur Vertuschung wäre wohl unverhältnismäßig groß!
Quo vadis
14.07.2006, 22:34
Israel wurde aber vom Territorium des Libanon aus angegriffen. Und für das, was auf diesem Territorium geschieht, ist die libanesische Regierung verantwortlich. Und sie hat sich als unfähig erwiesen, besagte Angriffe abzustellen.
wenn als Polen verkleidete SS Männer, von polnischem Territorum, deutsches angreifen- hast du de facto die gleiche Situation.
Warschau weiß von nichts und Berlin macht Warschau dafür verantwortlich und die Bomben fliegen...
Misteredd
14.07.2006, 22:35
Fakt ist für mich, dass Israel die Nerven verloren hat.Man hätte ausgemachte Raketenstellungen jederzeit mit Präzisionsluftangriffen ausschalten können, ohne Einmarsch.
Zwischen Entführung und Einmarsch bzw. Bobardierung Beiruts vergingen nur wenige Stunden.Die Soldaten hat man übrigens immer noch nicht...
Was sollte man denn tun, um zumindest eine kleine Chance auf die Befreiung der Entführten zu haben? Die Luftangriffe laufen, wahrscheinlich haben sie auch eine ganze Menge an Raketen vor dem Abschuss erwischt.
Wer hat diesen konflikt denn angefangen? Israel hat nicht zuerst geschossen.
klartext
14.07.2006, 22:35
Meine Quelle heißt RIA-Nowosti. Und was meinst Du, was Israel mit den Palis macht? Warum hat man im Gasa-Streifen das einzige Kraftwerk bombardiert, was dazu führt, daß fast 60% der Energieversorgung für mindestens ein halbes Jahr lahmgelegt wird? Und welches Märchen sollen die Palästinenser den internationalen Spezialisten erzählen, wenn sie die Vorwürfe überprüfen? Immerhin hat die palästinensische Gesundheitsbehörde selbst darum gebeten!
Du verstehst weder die Mentalität der Arabs noch die Spielregeln, die in dieser Region gelten.
In dieser Region muss man grundsätzlich nicht auf ein Ereignis selbst sehen, sondern auf die Schatten, die es wirft.
Durchaus möglich, dass die Palis am Giftgas basteln waren und der Versuch fehl schlug. Für Israel macht derartiges überhaupt keinen Sinn.
Es gibt in Israel derzeit Überlegungen, den Gazastreifen komplett zu räumen, zwangsumzug ins Wetjordanland oder in den Südlibanon.
Quo vadis
14.07.2006, 22:37
Wenn es das ist, was du sagen wolltest, ist der Vergleich zum Sender Gleiwitz völlig daneben, wie ich anfangs gesagt habe.
Der Vergleich wäre dann vielleicht passend, wenn der Sender Gleiwitz von einer paramilitärischen Einheit Polens angegriffen worden wäre, das war aber nicht der Fall, es war ein von SS-Leuten fingierter Überfall, was also sollen solche Vergleiche?
Wenn deutsche Soldaten von polnischen Paramilitärs an der Grenze überfallen werden und Polen daraufhin die Vorfälle nicht verfolgt, trägt Polen Veranwortung für die Situation.
Nein Falsch- zwischen verantwortlich sein- und verantwortlich machen liegen WELTEN !
Mark Mallokent
14.07.2006, 22:37
wenn als Polen verkleidete SS Männer, von polnischem Territorum, deutsches angreifen- hast du de facto die gleiche Situation.
Warschau weiß von nichts und Berlin macht Warschau dafür verantwortlich und die Bomben fliegen...
Willst du behaupten, die Israelis hätten ihre Männer selbst entführt? :rolleyes:
Stechlin
14.07.2006, 22:38
Du verstehst weder die Mentalität der Arabs noch die Spielregeln, die in dieser Region gelten.
In dieser Region muss man grundsätzlich nicht auf ein Ereignis selbst sehen, sondern auf die Schatten, die es wirft.
Durchaus möglich, dass die Palis am Giftgas basteln waren und der Versuch fehl schlug. Für Israel macht derartiges überhaupt keinen Sinn.
Es gibt in Israel derzeit Überlegungen, den Gazastreifen komplett zu räumen, zwangsumzug ins Wetjordanland oder in den Südlibanon.
Das wird ja immer besser: Jetzt haben die Palästinenser sich auch noch selbst verstümmelt! Verrate mir mal, wie die an radioaktives Material kommen, an neuartige Waffen?
Misteredd
14.07.2006, 22:41
Das wird ja immer besser: Jetzt haben die Palästinenser sich auch noch selbst verstümmelt! Verrate mir mal, wie die an radioaktives Material kommen, an neuartige Waffen?
Da warte ich lieber auf den Beweis, das diese Waffen und Materialien überhaupt eingesetzt worden sind. Aus Israelischer Sicht macht der Einsatz keinen Sinn. Welcher sollte das denn auch sein?
klartext
14.07.2006, 22:43
Das wird ja immer besser: Jetzt haben die Palästinenser sich auch noch selbst verstümmelt! Verrate mir mal, wie die an radioaktives Material kommen, an neuartige Waffen?
Völlig uninteressant, wie und warum, der Konflikt hat grunsätzlichen Charakter angenommen. Ein Sieg der Hisbollah würde auch die Radikalinskis in Europa und in der Welt weiter zur Gewalt animieren, auch in D. Das kann keiner wünschen. Es hätte auch negative Auswirkungen auf Russland.
Völlig uninteressant, wie und warum, der Konflikt hat grunsätzlichen Charakter angenommen. Ein Sieg der Hisbollah würde auch die Radikalinskis in Europa und in der Welt weiter zur Gewalt animieren, auch in D. Das kann keiner wünschen. Es hätte auch negative Auswirkungen auf Russland.
Da liegt ein heftiges Problem.
Und mit search+ destroy -Taktik nicht lösbar oder mit punktuellen Angriffen
aus der Luft. Was wird kommen ?
Hisbollah komplett aus dem Libanon rausdrücken ? Manno wird
das blutig....
Quo vadis
14.07.2006, 22:58
Mal sehen wie´s weitergehen wird.Der Sprit- und Heizölpreis am Montag düfte jedoch sicher ein Terrorangriff auf unsere Geldbeutel sein...:rolleyes:
Praetorianer
14.07.2006, 23:07
Nein Falsch- zwischen verantwortlich sein- und verantwortlich machen liegen WELTEN !
Warum redest du wirr, ein Zusammenhang zu meinem Beitrag wäre nur denkbar, in oben beschriebener Situation der Staat nicht dafür verantwortlich wäre.
Das sagst du aber nicht klar, sondern bringst lieber nen allgemeingültiges Statement.
Wie vorhin mit dem unsinnigen Vergleich zwischen Sender Gleiwitz und den Vorgängen in Nahost.
Was solches wirres Gerede bezweckt ist klar, ein Pudding lässt sich nicht an die Wand nageln, das ist aber keine besonders fruchtbare Diskussion!
Quo vadis
14.07.2006, 23:14
Warum redest du wirr, ein Zusammenhang zu meinem Beitrag wäre nur denkbar, in oben beschriebener Situation der Staat nicht dafür verantwortlich wäre.
Das sagst du aber nicht klar, sondern bringst lieber nen allgemeingültiges Statement.
Wie vorhin mit dem unsinnigen Vergleich zwischen Sender Gleiwitz und den Vorgängen in Nahost.
Was solches wirres Gerede bezweckt ist klar, ein Pudding lässt sich nicht an die Wand nageln, das ist aber keine besonders fruchtbare Diskussion!
Ich sage mit meinem Posting aus, dass Israel NICHT vom STAAT Libanon angegriffen wurde.Israel macht den Libanon direkt VERANTWORTLICH.Das hat Israel für sich beschlossen, dass es so sein muß.Für die Eskalation nach der Entführung ist nur Israel allein verantwortlich und niemand anders.Schon im Gaza-Streifen wurde so fadenscheinig vorgegangen.
Israel will eigentlich nur vertuschen, dass es nicht mehr in der Lage ist, seine Soldaten vor Entführungen zu schützen, wie man über 10 Jahre lang vorher in der Lage war...:rolleyes:
Posting 462, wer lesen kann ist klar im Vorteil.Für mich ist der Staat Libanon nicht für die Entführung der Soldaten verantwortlich, sondern er wurde von Israel dafür verantwortlich gemacht.
Ein weiterer kluger Kommentar zum Thema, etwas allgemein gehalten in Bezug auf arabisch-orientalische Mentalität, die dem Gro der Europäer leider unbekannt und damit fremd ist:
...
Sie haben mal gesagt, es gäbe in der arabischen Welt nur zwei Gemütszustände: den Sieg und den totalen Sieg.
Richtig. Niederlagen und vor allem Kompromisse gibt es nicht. Die gesamte europäische Verhandlungskultur aber geht zum Kompromiss hin; man trifft sich in der Mitte und alle haben das Gesicht gewahrt. In der arabischen Welt ist schon der Kompromiss ein Gesichtsverlust. Die Araber feierten den israelischen Rückzug aus Libanon als Sieg. Der Abzug aus Gaza war ein arabischer Sieg. Sie sehen die Wirklichkeit nicht, und wir sehen nicht, dass sie die Wirklichkeit nicht sehen.
Nun gibt es ja aber Friedensabkommen Israels mit arabischen Ländern. Gibt es einen arabischen Pragmatismus?
Ja, den gibt es auch. Der Vertrag zwischen Jordanien und Israel ist ein Beispiel für einen wunderbaren, klugen Pragmatismus auf beiden Seiten. Aber der ist in der arabischen Welt marginal. Ansätze dazu hat es auch in der PLO gegeben, aber die sind nun mit der Hamas-Übernahme natürlich vorbei.
Wenn der gemeinsame Nenner zwischen arabischer und westlicher Welt so klein ist, gibt es ja keine zeitlich absehbare Lösung. Oder sollte Israel zur Diktatur werden, um das Problem zu lösen?
Es wird ja oft gefordert, Israel solle endlich im Orient ankommen, sich seiner Umgebung anpassen, also zur Diktatur werden und die Demokratie, die freien Wahlen, die Gewaltentrennung abschaffen, die Frauen verkleiden, die Todesstrafe und das Handabhacken einführen. Das wäre die totale Integration in den Nahen Osten, und dann hätten die Juden vielleicht Chancen, von ihren arabischen Verwandten willkommen geheissen zu werden. Aber das kann es natürlich nicht geben.
Das heisst, Israel bleibt so lange bestehen, wie es sich militärisch halten kann, und geht unter, wenn es zu schwach wird?
Ja. Das ist die kürzest mögliche Beschreibung eines realistischen Szenarios. Israel verdankt seine Existenz seiner militärischen Überlegenheit. Wenn diese nicht mehr existiert, wird auch Israel nicht mehr lange existieren. Deswegen ist es idiotisch, wenn Israel zur Grosszügigkeit aufgerufen wird, weil es so stark und überlegen ist, denn es muss so sein. In der Tat setzt Israel seine militärische Überlegenheit sehr besonnen und zurückhaltend ein. Die Gegenseite würde das nicht so handhaben.
...
Quelle:
http://europenews.blogg.de/eintrag.php?id=653
MfG
Rikimer
Praetorianer
14.07.2006, 23:18
Posting 462, wer lesen kann ist klar im Vorteil.Für mich istd er Staat Libanon nicht für die Entführung der Soldaten verantwortlich, sondern er wurde von Israel dafür vernatwortlich gemacht.
Q.e.d., da windet man sich um eine klare Diskussion herum, sondern arbeitet mit wirren konfusen nicht logisch-stringenten Statements. Da wird plötzlich wieder zurückgegriffen und das Statement war plötzlich auf eine ganz andere Aussage als die zitierte gemünzt!
shigymigy
14.07.2006, 23:19
[QUOTE=Crystal]Um mir eine Meinung bilden zu können benötige ich die Antworten auf die folgenden (ganz simplen) Fragen:
Warum und wann kamen sie einst nach Deutschland.
Und warum sind sie gerade jetzt in den Libanon zurückgekehrt.
Welchen Pass sie heute haben interessiert mich überhaupt nicht.
[QUOTE]
Hat etwas gedauert aber nach ersten Informationen handelt es sich um eine Deutsch ( vermutlich die Frau ) - Libanesische Ehe. Einer der Partner ist Deutscher.
Weiterhin soll es sicher keinen Asylhintergrund geben. Ebenso ist sicher, dass Sie hier in Deutschland mehrere Arbeitskräfte beschäftigt haben.
Quelle Zeitungsredaktion SZ.
Ist die Tragödie nun schlimmer? Verwerflicher?
Wer diesen Krieg weiter akzeptiert ist zu verachten.
Quo vadis
14.07.2006, 23:21
Q.e.d., da windet man sich um eine klare Diskussion herum, sondern arbeitet mit wirren konfusen nicht logisch-stringenten Statements. Da wird plötzlich wieder zurückgegriffen und das Statement war plötzlich auf eine ganz andere Aussage als die zitierte gemünzt!
du redest genauso´n Müll wie Crystal heute..
Ich habe doch meine Meinung klar und deutlich ausgedrückt! Das ich nicht deine und du nicht meine teilst, ändert daran nichts...du argumentierst schwach bzw. GAR NICHT.
Stechlin
14.07.2006, 23:31
Posting 462, wer lesen kann ist klar im Vorteil.Für mich istd er Staat Libanon nicht für die Entführung der Soldaten verantwortlich, sondern er wurde von Israel dafür vernatwortlich gemacht.
Ach, laß es sein. Das sind die gleichen Typen, die Dich im April ´45 noch wegen Zweifel am Endsieg an die Wand gestellt hätten. Denen ist nicht mehr zu helfen. Man kann ihnen nur wünschen, irgendwann selbst von einem durchgeknallten Zionisten übern Haufen geschossen zu werden - am besten mit Uranmunition. Über solche Leute würde ich stolpern, mir die Hose säubern und desinteressiert weitergehen. Die sind nicht den Dreck unter meinem Fingernagel wert!
Stechlin
14.07.2006, 23:34
Um mir eine Meinung bilden zu können benötige ich die Antworten auf die folgenden (ganz simplen) Fragen:
Warum und wann kamen sie einst nach Deutschland.
Und warum sind sie gerade jetzt in den Libanon zurückgekehrt.
Welchen Pass sie heute haben interessiert mich überhaupt nicht.
Hat etwas gedauert aber nach ersten Informationen handelt es sich um eine Deutsch ( vermutlich die Frau ) - Libanesische Ehe. Einer der Partner ist Deutscher.
Weiterhin soll es sicher keinen Asylhintergrund geben. Ebenso ist sicher, dass Sie hier in Deutschland mehrere Arbeitskräfte beschäftigt haben.
Quelle Zeitungsredaktion SZ.
Ist die Tragödie nun schlimmer? Verwerflicher?
Wer diesen Krieg weiter akzeptiert ist zu verachten.
Unbedingte und hundertprozentige Zustimmung! Die ganze Verachtung soll dieses Kriegsgeile Pack treffen!
Praetorianer
14.07.2006, 23:38
du redest genauso´n Müll wie Crystal heute..
Ich habe doch meine Meinung klar und deutlich ausgedrückt! Das ich nicht deine und du nicht meine Teile ändert daran nichts...du argumentierst schwach bzw. GAR NICHT.
Nein, das hast du nicht im Entferntesten, du vergleichst die Vorgänge mit denen im zweiten WK in Europa, obwohl das völlig schwachsinnig ist, erzählst du dann, du wolltest damit nur gesagt haben, der Libanon sei nicht für die Vorgänge verantwortlich.
Der Unterschied ist offenkundig, einmal hat eine Seite eine Agression der anderen vorgetäuscht, was in diesem Falle offenbar nicht der Fall ist.
Auf den Vergleich von mir, wie die ganze Situation meiner Meinung nach auf Spannungen zwischen Deutschland und Polen übertragen aussähe, kommt ein Allgemeinplatz, der nicht damit zu tun hat als Antwort, auf meine Feststellung dass das wirr sei, kommt der Hinweis, dieser beziehe sich selbstverständliuch nicht auf den zitierten Anschnitt, sondern auf einen ganz anderen Beitrag (natürlich nicht den zitierten).
Jetzt kommt nur noch irgendwelches Gestammel, dass ich denselben Unfug wie Crystal erzählte.
Du magst deine Meinung haben, aber deine Ausführungen sind schlichtweg wirr und nicht nachvollziehbar bzw. das einzige, was ich dem entnehmen konnte ist, dass du den Libanon für nicht verantwortlich dafür hälst, was nur Teile seiner Bevölkerung mit Duldung der Sicherheitskräfte tun.
Worin genau da die Parallele zum Sender Gleiwitz bestehen soll, erschließt sich mir nicht.
Stechlin
14.07.2006, 23:44
Nein, das hast du nicht im Entferntesten, du vergleichst die Vorgänge mit denen im zweiten WK in Europa, obwohl das völlig schwachsinnig ist, erzählst du dann, du wolltest damit nur gesagt haben, der Libanon sei nicht für die Vorgänge verantwortlich.
Der Unterschied ist offenkundig, einmal hat eine Seite eine Agression der anderen vorgetäuscht, was in diesem Falle offenbar nicht der Fall ist.
Auf den Vergleich von mir, wie die ganze Situation meiner Meinung nach auf Spannungen zwischen Deutschland und Polen übertragen aussähe, kommt ein Allgemeinplatz, der nicht damit zu tun hat als Antwort, auf meine Feststellung dass das wirr sei, kommt der Hinweis, dieser beziehe sich selbstverständliuch nicht auf den zitierten Anschnitt, sondern auf einen ganz anderen Beitrag (natürlich nicht den zitierten).
Jetzt kommt nur noch irgendwelches Gestammel, dass ich denselben Unfug wie Crystal erzählte.
Du magst deine Meinung haben, aber deine Ausführungen sind schlichtweg wirr und nicht nachvollziehbar bzw. das einzige, was ich dem entnehmen konnte ist, dass du den Libanon für nicht verantwortlich dafür hälst, was nur Teile seiner Bevölkerung mit Duldung der Sicherheitskräfte tun.
Worin genau da die Parallele zum Sender Gleiwitz bestehen soll, erschließt sich mir nicht.
Das würde mich auch sehr wundern. Entweder tust Du nur so dumm, oder du bist es wirklich. Ich tippe auf das Zweite!
Leo Navis
14.07.2006, 23:45
Ich bin so frei ...
Klick! (http://rundbrief.blogspot.com/2006/07/israel-und-der-libanon.html)
Stechlin
14.07.2006, 23:59
Ich bin so frei ...
Klick! (http://rundbrief.blogspot.com/2006/07/israel-und-der-libanon.html)
1A-Beitrag! Mir geht´s schon besser. Es gibt sie noch, Menschen mit Grips und gesundem Menschenverstand, Warum nur tummeln sich hier so viele Israel-Arschlecker rum? Mir wird schon wieder schlecht....
zwoologe
15.07.2006, 00:10
Warum nur tummeln sich hier so viele Israel-Arschlecker rum? Mir wird schon wieder schlecht....
weil es gegen die moslems geht.
Stechlin
15.07.2006, 00:17
weil es gegen die moslems geht.
Primitive Kreaturen - weil sie sich selbst am wenigsten leiden können, ertränken sie ihre Verzweiflung im Haß auf alles andersartige. Erst waren es die Juden (heute machen sie mit), dann die Russen (die sind sich treu geblieben, den Göttern sei dank) und heute die Moslems. Hört das denn nie auf?
Laßt die Bombe endlich fallen, dann ist endlich schluß! Gott hat sich geirrt!
weil es gegen die moslems geht.Richtig.
Ich bewundere deinen schwarfsinnigen Verstand. :]
MfG
Rikimer
Primitive Kreaturen - weil sie sich selbst am wenigsten leiden können, ertränken sie ihre Verzweiflung im Haß auf alles andersartige. Erst waren es die Juden (heute machen sie mit), dann die Russen (die sind sich treu geblieben, den Göttern sei dank) und heute die Moslems. Hört das denn nie auf?
Laßt die Bombe endlich fallen, dann ist endlich schluß! Gott hat sich geirrt!Als Halbrusse bin ich tief gekränkt so etwas zu hören. Der Russe mein Feind? :( ;(
Nicht wahr. Der Jude mein Feind? Nicht wahr.
Aber was ganz gewiß mein Feind ist, das ist die islamische Ideologie/Religion, wessen Ursprungsort wahrscheinlich die Hölle persönlich ist. :cool:
MfG
Rikimer
Quo vadis
15.07.2006, 08:19
Nein, das hast du nicht im Entferntesten, du vergleichst die Vorgänge mit denen im zweiten WK in Europa, obwohl das völlig schwachsinnig ist, erzählst du dann, du wolltest damit nur gesagt haben, der Libanon sei nicht für die Vorgänge verantwortlich.
Der Unterschied ist offenkundig, einmal hat eine Seite eine Agression der anderen vorgetäuscht, was in diesem Falle offenbar nicht der Fall ist.
Um das jetzt mal zum Abschluß zu bringen.Erstmal muß klar sein, dass du den Libanon für die derzeitige Eskalation verantwortlich machst und ich Israel, speziell dessen Luftangriffe über das südlibanesische Grenzgebiet hinaus.
Was hat das jetzt mit Gleiwitz zu tun? Das hast du nicht ansatzweise verstanden.
Auf der einen Seite ist Berlin, auf der anderen Jerusalem.Ein Radiosender wird "angegriffen", 2 Soldaten werden entführt.
In BEIDEN Fällen hat die betroffene Regierung, sofort und unverzüglich die andere Landesregierung (Polen, Libanon) direkt dafür verantwortlich gemacht und sofort angegriffen.Eine unabhängige Prüfung, ob dem auch so ist,hat es in beiden Fällen nicht gegeben.
Misteredd
15.07.2006, 08:20
Ach, laß es sein. Das sind die gleichen Typen, die Dich im April ´45 noch wegen Zweifel am Endsieg an die Wand gestellt hätten. Denen ist nicht mehr zu helfen. Man kann ihnen nur wünschen, irgendwann selbst von einem durchgeknallten Zionisten übern Haufen geschossen zu werden - am besten mit Uranmunition. Über solche Leute würde ich stolpern, mir die Hose säubern und desinteressiert weitergehen. Die sind nicht den Dreck unter meinem Fingernagel wert!
Meinst Du damit mich?
Ich warte immer noch auf die Antwort!
Mark Mallokent
15.07.2006, 08:26
Um das jetzt mal zum Abschluß zu bringen.Erstmal muß klar sein, dass du den Libanon für die derzeitige Eskalation verantwortlich machst und ich Israel, speziell dessen Luftangriffe über das südlibanesische Grenzgebiet hinaus.
Was hat das jetzt mit Gleiwitz zu tun? Das hast du nicht ansatzweise verstanden.
Auf der einen Seite ist Berlin, auf der anderen Jerusalem.Ein Radiosender wird "angegriffen", 2 Soldaten werden entführt.
In BEIDEN Fällen hat die betroffene Regierung, sofort und unverzüglich die andere Landesregierung (Polen, Libanon) direkt dafür verantwortlich gemacht und sofort angegriffen.Eine unabhängige Prüfung, ob dem auch so ist,hat es in beiden Fällen nicht gegeben.
Daß die Regierung eines Landes dafür verantwortlich ist, dafür zu sorgen, daß von ihrem Territorium aus kein Nachbarland beschossen wird, ist doch wohl offensichtlich. Nun ist die libanesische Regierung aus bekannten Gründen nicht in der Lage, dies zu tun. Dann aber greift im Nachbarland das Recht zur Selbstverteidigung.
Zudem tut Israel dem Libanon hier im Grunde einen Gefallen, insofern sie der libanesischen Regierung die Arbeit abnimmt.
Dein Vergleich mit Gleiwitz ist lächerlich, weil erstens der Entführung der Soldaten immer neue Beschießungen des israelischen Territoriums vorangegangen sind. Zweitens wirst du ja wohl nicht behaupten wollen, die Entführung der Soldaten sei durch verkleidete Israelis durchgeführt worden. :rolleyes:
Misteredd
15.07.2006, 08:28
Der Vergleich mit Gleiwitz ist doch nur eines: Die jede Argument ersetzende Nazikeule. Minderbemittelte Schwätzer bediehen sich dieses Mittels nur allzu gerne.
Würfelqualle
15.07.2006, 08:59
Der Vergleich mit Gleiwitz ist doch nur eines: Die jede Argument ersetzende Nazikeule. Minderbemittelte Schwätzer bediehen sich dieses Mittels nur allzu gerne.
Also die Linken ?
Gruss vonne Würfelqualle
Quo vadis
15.07.2006, 08:59
Daß die Regierung eines Landes dafür verantwortlich ist, dafür zu sorgen, daß von ihrem Territorium aus kein Nachbarland beschossen wird, ist doch wohl offensichtlich. Nun ist die libanesische Regierung aus bekannten Gründen nicht in der Lage, dies zu tun. Dann aber greift im Nachbarland das Recht zur Selbstverteidigung.
Zudem tut Israel dem Libanon hier im Grunde einen Gefallen, insofern sie der libanesischen Regierung die Arbeit abnimmt.
Dein Vergleich mit Gleiwitz ist lächerlich, weil erstens der Entführung der Soldaten immer neue Beschießungen des israelischen Territoriums vorangegangen sind. Zweitens wirst du ja wohl nicht behaupten wollen, die Entführung der Soldaten sei durch verkleidete Israelis durchgeführt worden. :rolleyes:
Auch nichts kapiert der MM.:rolleyes: Zynisch sprichst du noch von einem "Gefallen" den man der libanesischen Regierung tut..:(
Warum erkennt die nur den "Gefallen" nicht? Hat sich stattdessen völlig zurecht an die "internationale Staatengemeinschaft" gewendet, um die Agression Israels zu stoppen.
Es geht nicht darum, ob die Soldaten von verkleideten Israelis durchgeführt wurde oder nicht, sondern um die Reaktion darauf, die war Unverhältnismäßig.
Niemand würde sich aufregen, wenn Stellungen der Hisbollah im Südlibanon aus der Luft angegriffen würden, aber diese Reaktion auf den ganzen Libanon auszuweiten- dafür und für die Folgen darauf ist allein Israel verantwortlich.Mal sehen, wie die weitere Entwicklung verlaufen wird....
Leo Navis
15.07.2006, 10:38
Der Vergleich mit Gleiwitz ist doch nur eines: Die jede Argument ersetzende Nazikeule. Minderbemittelte Schwätzer bediehen sich dieses Mittels nur allzu gerne.
Na, der Vergleich mit Polen drängt sich aber schon auf. Ganz offensichtlich hat Israel nur auf einen Vorwand gewartet, der dann von den trotteligen Terroristen gleich erfüllt wurde, um den Libanon zu überfallen, sonst würde es ja nicht so schnell gehen.
Insofern hat man in Deutschland damals auch nur noch auf einen Auslöser gewartet, damit man endlich unter dem Banner der Selbstverteidigung losziehen konnte und fremde Länder unterjochen durfte; nur hatten die Länder das damals durchschaut, während sie heute ganz offensichtlich blind auf Israel gucken und denen alles glauben, was sie so nettes erzählen.
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