75. Tag des Sieges/der Kapitulation: Fragen an die Deutschen

[brain freeze]

Picker handelte im Auftrag Bormanns. Er machte sich während Hitlers Ausführungen Notizen und schrieb sie danach nieder.

Ich halte das Zitat für nicht abwegig. Sowohl die antitrotzkistischen Säuberungen, als auch das Vorgehen gegen Kosmopolitismus und die Ärzteverschwörung bestätigen eher eine verschleierte Judenverfolgung Stalins, die übrigens ihr Pendant auch in den USA hatte unter dem Label kommunistischer, unamerikanischer Umtriebe, wenn auch weniger gewaltsam. Mglw. hat Stalin mit seiner Verfolgung jüdischer Parteikader und deutsch-jüdischer Exilkommunisten dem Deutschen Reich entgegenkommen wollen, quasi als vertrauensbildende Maßnahme.

[Lichtblau]

Merkwürdig Hitler ließ ab 1942 alles mitschreiben, weil man ihm ständig das Wort im Munde umdrehte, das stammt von Rochus Misch und das waren echte Protokolle.

Warum sollte Bormann alles schreiben lassen?

Picker sagt, für Bormanns Arbeit musste er die genauen politischen Vorstellungen Hilers kennen. Ausserdem konnte er dann besser bei Hitler auftreten wenn er dessen Ansichten schon kannte.

[Lichtblau]

Ich halte das Zitat für nicht abwegig. Sowohl die antitrotzkistischen Säuberungen, als auch das Vorgehen gegen Kosmopolitismus und die Ärzteverschwörung bestätigen eher eine verschleierte Judenverfolgung Stalins, die übrigens ihr Pendant auch in den USA hatte unter dem Label kommunistischer, unamerikanischer Umtriebe, wenn auch weniger gewaltsam. Mglw. hat Stalin mit seiner Verfolgung jüdischer Parteikader und deutsch-jüdischer Exilkommunisten dem Deutschen Reich entgegenkommen wollen, quasi als vertrauensbildende Maßnahme.

Die Geschichte vom jüdischen Bolschewismus krankt an himmelschreienden Widersprüchen. Demnach haben die Juden die Säuberungen gegen sich selbst durchgeführt.

Sudoplatow der Chef des sowjetischen Auslandsgeheimdienstes, schreibt das es nach dem Krieg noch ganze 2 Juden im gesamten Geheimdienst gab.

Aber mich wundert gar nichts mehr. Man kann das absurdeste Zeug glauben.

[brain freeze]

Die Geschichte vom jüdischen Bolschewismus krankt an himmelschreienden Widersprüchen. Demnach haben die Juden die Säuberungen gegen sich selbst durchgeführt.

Sudoplatow der Chef des sowjetischen Auslandsgeheimdienstes, schreibt das es nach dem Krieg noch ganze 2 Juden im gesamten Geheimdienst gab.

Aber mich wundert gar nichts mehr. Man kann das absurdeste Zeug glauben.

Nö kein Widerspruch. Natürlich haben sie sich auch gegenseitig angeschwärzt, bekämpft und verheizt, siehe Gulagführung und konnten sich dadurch doch nicht retten (siehe Gendrich Jagoda). Wenn Sudoplatow sagt, es habe nach dem Krieg nur noch zwei Juden im "gesamten Geheimdienst" gegeben (was ich bezweifle), bestätigt das doch zusätzlich die Ausschaltung jüdischer Kader.

[Lichtblau]

Nö kein Widerspruch. Natürlich haben sie sich auch gegenseitig angeschwärzt, bekämpft und verheizt, siehe Gulagführung und konnten sich dadurch doch nicht retten (siehe Gendrich Jagoda). Wenn Sudoplatow sagt, es habe nach dem Krieg nur noch zwei Juden im "gesamten Geheimdienst" gegeben (was ich bezweifle), bestätigt das doch zusätzlich die Ausschaltung jüdischer Kader.

Aber doch nicht so, das kaum einer von ihnen übrig bleibt.

Die Geschichte vom jüdischen Bolschewismus zählt immer nur die Juden in der Anfansphase auf. Nie später, als keiner mehr übrig war.

[brain freeze]

Nach den sog. Säuberungen in den 30ern gab es jüdischen Bolschewismus nur noch als NS-Propagandaschimäre. Abgesehen vll. von den späteren jüd. Politkommissaren und Partisanen.

[Rumpelstilz]

Ich halte das Zitat für nicht abwegig. Sowohl die antitrotzkistischen Säuberungen, als auch das Vorgehen gegen Kosmopolitismus und die Ärzteverschwörung bestätigen eher eine verschleierte Judenverfolgung Stalins, die übrigens ihr Pendant auch in den USA hatte unter dem Label kommunistischer, unamerikanischer Umtriebe, wenn auch weniger gewaltsam. Mglw. hat Stalin mit seiner Verfolgung jüdischer Parteikader und deutsch-jüdischer Exilkommunisten dem Deutschen Reich entgegenkommen wollen, quasi als vertrauensbildende Maßnahme.
Ich glaube eher, dass es auch in der UdSSR weiterhin nationale Kräfte gab und man sich von der "jüdischen Revolution", die man sicher auch als ausländische Einmischung sah, wieder befreien wollte. Deshalb eben wurde auch die Internationale, die bisher die Nationalhymne der UdSSR war, durch eine russische Nationalhymne ersetzt. Es wurde vom Vaterländischen Krieg gesprochen. Usw.usf. Da gibt es viele Hinweise und nicht nur die Reduzierung von Juden im NKWD oder die Ärzteverschwörung.

Wenn man die Geschichte im Nachhinein dann auch noch rückwärts wieder aufrollt, hat das auch der gesamten Menschheit den Arsch gerettet. Wären wirklich alle grossen Länder auf dieser Welt vom jüdischen Finanzkapital beherrscht, also USA, Russland, China, Indien, Europa sowieso, dann hätten wir ja bereits die neue Weltordnung der NWO.

Wieso sollte man dann noch in einem Politikforum schreiben? Um als nützlicher Idiot den bereits alles Beherrschenden ein Feigenblatt gratis zu liefern?

Diese ganzen Theorien sind ebenso so schlüssig wie die Behauptung, dass nur noch Nord-Korea, Kuba und der Iran Widerstand leisten würden. Sicher, ausgerechnet diese drei Zwerge ... Fehlt nur nur noch Asterix ...
:haha:

Ich habe ja schon einmal hier im Forum beschrieben, dass man das Judentum auch eine internationale Kaste im oberen Machtgefüge der jeweils Herrschenden sehen kann. So wie damals die polnischen Adeligen Juden als Verwalter auf ihren Landgütern in der Ukraine eingesetzt haben, so fungieren Juden heute eben weltweit als eine Schicht innerhalb des oberen Machtgefüges. Die Sikhs spielten im englischen Weltreich auch eine ähnliche Rolle und es gibt auch viele merkwürdige und schwer verständliche Machtgefüge, die Mameluken seien nur ein Stichwort.

[brain freeze]

Ich glaube eher, dass es auch in der UdSSR weiterhin nationale Kräfte gab und man sich von der "jüdischen Revolution", die man sicher auch als ausländische Einmischung sah, wieder befreien wollte. Deshalb eben wurde auch die Internationale, die bisher die Nationalhymne der UdSSR war, durch eine russische Nationalhymne ersetzt. Es wurde vom Vaterländischen Krieg gesprochen. Usw.usf. Da gibt es viele Hinweise und nicht nur die Reduzierung von Juden im NKWD oder die Ärzteverschwörung.

Wenn man die Geschichte im Nachhinein dann auch noch rückwärts wieder aufrollt, hat das auch der gesamten Menschheit den Arsch gerettet. Wären wirklich alle grossen Länder auf dieser Welt vom jüdischen Finanzkapital beherrscht, also USA, Russland, China, Indien, Europa sowieso, dann hätten wir ja bereits die neue Weltordnung der NWO.

Wieso sollte man dann noch in einem Politikforum schreiben? Um als nützlicher Idiot den bereits alles Beherrschenden ein Feigenblatt gratis zu liefern?

Diese ganzen Theorien sind ebenso so schlüssig wie die Behauptung, dass nur noch Nord-Korea, Kuba und der Iran Widerstand leisten würden. Sicher, ausgerechnet diese drei Zwerge ... Fehlt nur nur noch Asterix ...
:haha:

Ich habe ja schon einmal hier im Forum beschrieben, dass man das Judentum auch eine internationale Kaste im oberen Machtgefüge der jeweils Herrschenden sehen kann. So wie damals die polnischen Adeligen Juden als Verwalter auf ihren Landgütern in der Ukraine eingesetzt haben, so fungieren Juden heute eben weltweit als eine Schicht innerhalb des oberen Machtgefüges. Die Sikhs spielten im englischen Weltreich auch eine ähnliche Rolle und es gibt auch viele merkwürdige und schwer verständliche Machtgefüge, die Mameluken seien nur ein Stichwort.

An der Re-Nationalisierung Rußlands unter kommunistischem Vorzeichen in der UdSSR ist imo was dran. Wenn wir die beiden grundsätzlichen Richtungen und Protagonisten gegenüberstellen: Trotzki und Stalin, steht ersterer in gewisser Weise für die sog. "jüdische Weltrevolution", die "Rotte Korah", letzterer, obwohl Georgier, für eine Kontinuität des alten russischen Imperiums, den alten panslawischen Hegemonieanspruch (jetzt transzendiert zur Befreiung der ganzen versklavten Menschheit) und gleichzeitig die leninsche "Koexistenz" antagonistischer Gesellschaften. Die russische Mentalität versuchte unter und durch Stalin doch wieder zu sich selbst zu finden und das Fremde zu marginalisieren.

[Lichtblau]

An der Re-Nationalisierung Rußlands unter kommunistischem Vorzeichen in der UdSSR ist imo was dran. Wenn wir die beiden grundsätzlichen Richtungen und Protagonisten gegenüberstellen: Trotzki und Stalin, steht ersterer in gewisser Weise für die sog. "jüdische Weltrevolution", die "Rotte Korah", letzterer, obwohl Georgier, für eine Kontinuität des alten russischen Imperiums, den alten panslawischen Hegemonieanspruch (jetzt transzendiert zur Befreiung der ganzen versklavten Menschheit) und gleichzeitig die leninsche "Koexistenz" antagonistischer Gesellschaften. Die russische Mentalität versuchte unter und durch Stalin doch wieder zu sich selbst zu finden und das Fremde zu marginalisieren.

Nein, die Weltrevolution kam nicht, die Sowjetunion musste sich als selbständiger Staat konstituieren. Der Internationalismus war dafür allein nicht tragfähig. Man musste ihn mit dem Patriotismus zu einer Staatstragenden Ideologie synthetisieren.

[houndstooth]

Du hast offenbar nicht die vollständige Ausgabe.

:haha:


Bei mir steht das auch was bei dir steht, aber noch viel mehr.

:haha:

'Lichtblau' um ein Faksimile des gesamten Gespraechs vom 24.7.42 aus Picker's Buch zu bitten ist muessig:"


Ach ja, und eh du mir Fälschung vorwirfst, google mal lieber nach dem Zitat.

Es ist auch bei Google books zu finden.

0 checks&balances im hirn.


" 'Lichtblau' um ein Faksimile des gesamten Gespraechs vom 24.7.42 aus Picker's Buch zu bitten ist muessig:"


"das uebliche blah blah blah"

Du luegst nicht nur, Du luegst auch noch mit frecher, bodenlosen Stupidität.

Das Internet: Rummelplatz fuer Faelscher; Fabrizierer & Spinner...

Mir kommt's vor, dass weder unser Maerchenonkel noch 'Lichtblau' English verstehen.

Da Deutsche sich von Titeln so beeindrucken lassen : Trevor Roper :Geschichtsprofessor an der Oxford Universitaet , ergo wurde das Buch 'Hitler’s Table Talk' auch von der Oxford University Press gedruckt.

Hier die unkorrigierte BING-Uebersetzung ueber die Provenienz von Trevor Roper. https://i.postimg.cc/WsNQC60L/provenanace-tabletalk0004.png


EIN HINWEIS AUF DEM TEXT
DER Text, der für diese Ausgabe von I-IitIer es Table-Talk verwendet wird, ist der Text des ursprünglichen Bormarm- Vermerke, konserviert von Martin Borman und nun im Besitz eines Schweizer Staatsbürgers, M. Francois Genoud. M. Genoud hat bereits eine französische Version veröffentlicht Abschnitte 1 - 173 dieses Buches unter dem Titel Libres Requisiten: sur la Guerra at la Paix (Paris, Flammarion, I 952). Dr. Henry Picker, der Vonlieial, der für Heim als Gerichtsreporter war fiom März bis Juli 1942, hat auch eine Auswahl firorn veröffentlicht Hitlers Tischgespräch unter dem Titel Hitlsrs Tisshgesprzfche (Bonn, Atheniium-Berlag 1951). Dr. Pickers Text, der
nicht chronologisch, sondern je nach Gegenstand, basiert Kopien seiner eigenen Notizen und bestimmter anderer Notizen, die er hatte sich nach seiner Nachfolge von Heim erworben. Aufgrund der radikale Zerlegung und Neuordnung des Gegenstands im Text von Dr. Picker ist ein genauer Vergleich nicht einfach; aber es scheint, dass Dr. Picker an bestimmten Stellen kleineredem Text selbst. Dr. Pickers Text umfasst etwas mehr als die Hälfte der in der Barmcmm Vermerke hier übersetzt in fu]l — d.h. 400 Seiten
Deutsch im Vergleich zu 722 Seiten Englisch. Es enthält eine wenige Gespräche, die Bormann nicht unter denBarmamz- Vermerke. Der Grund für Bormanns Ausschluss dieser Dokumente aus seinem endgültigen Protokoll ist nicht ersichtlich.
H. R. T.-R.

[herberger]

Nein, die Weltrevolution kam nicht, die Sowjetunion musste sich als selbständiger Staat konstituieren. Der Internationalismus war dafür allein nicht tragfähig. Man musste ihn mit dem Patriotismus zu einer Staatstragenden Ideologie synthetisieren.

Hitler brach der Weltrevolution das Genick. Palast der Republik in Moskau Baubeginn 1938/39 als größtes Gebäude der Welt geplant, 1941 der Bau wurde unterbrochen und nach 1945 nicht weiter geführt, das bis zum Stopp bereits gebaute vom Palast wurde dann als größtes beheiztes Freiluftschwimmbad der Welt gebaut.

[brain freeze]

Hitler brach der Weltrevolution das Genick. Palast der Republik in Moskau Baubeginn 1938/39 als größtes Gebäude der Welt geplant, 1941 der Bau wurde unterbrochen und nach 1945 nicht weiter geführt, das bis zum Stopp bereits gebaute vom Palast wurde dann als größtes beheiztes Freiluftschwimmbad der Welt gebaut.

Die "Weltrevolution" war mit der Niederlage Trotzkis schon in den 20er Jahren erledigt. Am spanischen Bürgerkrieg hat die UdSSR nur noch halbherzig teilgenommen bzw. ihn genutzt, um Idealisten loszuwerden, die Komintern wurde von Stalin kaltgestellt.

[Lichtblau]

:haha:



:haha:

'Lichtblau' um ein Faksimile des gesamten Gespraechs vom 24.7.42 aus Picker's Buch zu bitten ist muessig:"




" 'Lichtblau' um ein Faksimile des gesamten Gespraechs vom 24.7.42 aus Picker's Buch zu bitten ist muessig:"


"das uebliche blah blah blah"

Du luegst nicht nur, Du luegst auch noch mit frecher, bodenlosen Stupidität.

Das Internet: Rummelplatz fuer Faelscher; Fabrizierer & Spinner...

Mir kommt's vor, dass weder unser Maerchenonkel noch 'Lichtblau' English verstehen.

Da Deutsche sich von Titeln so beeindrucken lassen : Trevor Roper :Geschichtsprofessor an der Oxford Universitaet , ergo wurde das Buch 'Hitler’s Table Talk' auch von der Oxford University Press gedruckt.

Hier die unkorrigierte BING-Uebersetzung ueber die Provenienz von Trevor Roper. https://i.postimg.cc/WsNQC60L/provenanace-tabletalk0004.png


EIN HINWEIS AUF DEM TEXT
DER Text, der für diese Ausgabe von I-IitIer es Table-Talk verwendet wird, ist der Text des ursprünglichen Bormarm- Vermerke, konserviert von Martin Borman und nun im Besitz eines Schweizer Staatsbürgers, M. Francois Genoud. M. Genoud hat bereits eine französische Version veröffentlicht Abschnitte 1 - 173 dieses Buches unter dem Titel Libres Requisiten: sur la Guerra at la Paix (Paris, Flammarion, I 952). Dr. Henry Picker, der Vonlieial, der für Heim als Gerichtsreporter war fiom März bis Juli 1942, hat auch eine Auswahl firorn veröffentlicht Hitlers Tischgespräch unter dem Titel Hitlsrs Tisshgesprzfche (Bonn, Atheniium-Berlag 1951). Dr. Pickers Text, der
nicht chronologisch, sondern je nach Gegenstand, basiert Kopien seiner eigenen Notizen und bestimmter anderer Notizen, die er hatte sich nach seiner Nachfolge von Heim erworben. Aufgrund der radikale Zerlegung und Neuordnung des Gegenstands im Text von Dr. Picker ist ein genauer Vergleich nicht einfach; aber es scheint, dass Dr. Picker an bestimmten Stellen kleineredem Text selbst. Dr. Pickers Text umfasst etwas mehr als die Hälfte der in der Barmcmm Vermerke hier übersetzt in fu]l — d.h. 400 Seiten
Deutsch im Vergleich zu 722 Seiten Englisch. Es enthält eine wenige Gespräche, die Bormann nicht unter denBarmamz- Vermerke. Der Grund für Bormanns Ausschluss dieser Dokumente aus seinem endgültigen Protokoll ist nicht ersichtlich.
H. R. T.-R.

Omg, wie kann man so dumm sein

https://books.google.de/books?id=9zQJAQAAIAAJ&q=%22F%C3%BChrungsschicht+Schlu%C3%9F%22&dq=%22F%C3%BChrungsschicht+Schlu%C3%9F%22&hl=de

[Lichtblau]

Hitler brach der Weltrevolution das Genick. Palast der Republik in Moskau Baubeginn 1938/39 als größtes Gebäude der Welt geplant, 1941 der Bau wurde unterbrochen und nach 1945 nicht weiter geführt, das bis zum Stopp bereits gebaute vom Palast wurde dann als größtes beheiztes Freiluftschwimmbad der Welt gebaut.

Mit seiner Machtergreifung. Die Kommunisten wurden vernichtet, die Revolution verhindert und das zur Hilfe eilen der Roten Armee.

Es war die Industrie die ihn an die Macht brachte.

Und auch die Kirche.
Die Kirche hatte damals noch einen sehr grossen Einfluss bei den Menschen.
Hätte sie gesagt der Weltkrieg verstösst gegen Gottes Gebote, dann wäre gar kein Weltkrieg möglich gewesen.
Auch kein NS.
Papen war Geheimkämmerer des Papstes.

Den 1. Vertrag den das 3. Reich schloss war das Konkordat.
Es wurde als 1. von der Kirche anerkannt und so gestützt.

Es ist klar das Industrie und Kirche besonders schlecht auf Kommunisten zu sprechen sind.

[herberger]

Die "Weltrevolution" war mit der Niederlage Trotzkis schon in den 20er Jahren erledigt. Am spanischen Bürgerkrieg hat die UdSSR nur noch halbherzig teilgenommen bzw. ihn genutzt, um Idealisten loszuwerden, die Komintern wurde von Stalin kaltgestellt.

Alles deutete beim Moskauer Palast der Republik darauf hin, das dieses Gebäude errichtet werden sollten zum Sieg der Weltrevolution, die ganze schmückende Symbolik im inneren des Palastes. Das sowj. Staatswappen war ein Symbol und auch Programm, die blaue Weltkugel und darauf Hammer und Sichel.

https://abload.de/img/kisspng-dissolution-or6k1j.jpg (https://abload.de/image.php?img=kisspng-dissolution-or6k1j.jpg)

[brain freeze]

Alles deutete beim Moskauer Palast der Republik darauf hin, das dieses Gebäude errichtet werden sollten zum Sieg der Weltrevolution, die ganze schmückende Symbolik im inneren des Palastes. Das sowj. Staatswappen war ein Symbol und auch Programm, die blaue Weltkugel und darauf Hammer und Sichel.

https://abload.de/img/kisspng-dissolution-or6k1j.jpg (https://abload.de/image.php?img=kisspng-dissolution-or6k1j.jpg)

Staatstragende Ideologie und Propaganda. Und architektonisch neigt jedes Reich zur Gigantomanie. Klar, wenn man immer nur an der Oberfläche kleben bleibt, um die russische Bedrohung und den deutschen Präventivkrieg zu verklären, dann ist so ein Palast der Republik natürlich auch ein "Beweis".

[Parabellum]

'Lichtblau' um ein Faksimile des gesamten Gespraechs vom 24.7.42 aus Picker's Buch zu bitten ist muessig:"


20200908_090807.pdf (https://www.file-upload.net/download-14281236/20200908_090807.pdf.html)

[herberger]

Staatstragende Ideologie und Propaganda. Und architektonisch neigt jedes Reich zur Gigantomanie. Klar, wenn man immer nur an der Oberfläche kleben bleibt, um die russische Bedrohung und den deutschen Präventivkrieg zu verklären, dann ist so ein Palast der Republik natürlich auch ein "Beweis".

Nicht nur der Bau des Palastes, sondern auch das Datum des Baubeginns und das endgültige aus für den Palast.

[Lichtblau]

Staatstragende Ideologie und Propaganda. Und architektonisch neigt jedes Reich zur Gigantomanie. Klar, wenn man immer nur an der Oberfläche kleben bleibt, um die russische Bedrohung und den deutschen Präventivkrieg zu verklären, dann ist so ein Palast der Republik natürlich auch ein "Beweis".

Lied der Komintern:


https://youtu.be/KncK5cZ5Rmk

"Verlasst die Maschinen! heraus, ihr Proleten!
Marschieren, marschieren! Zum Sturm angetreten!
Die Fahnen entrollt! Die Gewehre gefällt!
Zum Sturmschritt! Marsch, marsch! Wir erobern die Welt!
Wir erobern die Welt! Wir erobern die Welt!

[...]

In Russland, da siegten die Arbeiterwaffen!
Sie haben’s geschafft – und wir werden es schaffen!
Herbei, ihr Soldaten der Revolution!
Zum Sturm! Die Parole heißt: Sowjetunion!
Zum Sturm! Die Parole: Welt-Sowjetunion!"

Sie wollten die Weltrevolution. Aber die Betonung liegt auf eben auf Revolution.

Der deutsche Gesandte in Finnland, Wipert v. Blücher am 11. Januar 1940, an den Leiter des Auswärtigen Amtes Ernst v. Weizsäcker:


"Jetzt hat Finnland seit sechs Wochen das Versuchskaninchen abgegeben, an dem der Wert der Roten Armee und die Werbekraft des Bolschewismus durch Experiment festgestellt wurde.
Das Ergebnis ist eindeutig.
Die Rote Armee hat trotz ungeheurer Überlegenheit an Menschen und Material eine Niederlage nach der anderen erlitten, Tausende von Gefangenen, Hunderte von Geschützen, Tanks, Flugzeugen verloren und keinen entscheidenden Bodengewinn gemacht. […]
Angesichts dieser Erfahrungen müssen die Vorstellungen über das bolschewistische Russland einer gründlichen Revision unterzogen werden. Wir sind alle von falschen Voraussetzungen ausgegangen, wenn wir annahmen, dass Russland ein erstklassiger militärischer Faktor sei, dass der Bolschewismus mit seinem Komintern starken Einfluss auf die Arbeitermassen in anderen Ländern besitze. In Wirklichkeit hat die Rote Armee solche Mängel, dass sie nicht einmal mit einem Kleinstaat fertig wird, und der Komintern gewinnt nicht einmal Boden unter einer Bevölkerung, die über 40% sozialistisch ist."

Gerhard Förster, Olaf Groehler, Der Zweite Weltkrieg, Dokumente, Berlin 1972, S. 61 f.

Man kann überhaupt gar nicht erobern wenns mit der Revolution nicht klappt.

[herberger]

Lied der Komintern:


https://youtu.be/KncK5cZ5Rmk

"Verlasst die Maschinen! heraus, ihr Proleten!
Marschieren, marschieren! Zum Sturm angetreten!
Die Fahnen entrollt! Die Gewehre gefällt!
Zum Sturmschritt! Marsch, marsch! Wir erobern die Welt!
Wir erobern die Welt! Wir erobern die Welt!

In Wirklichkeit hat die Rote Armee solche Mängel, dass sie nicht einmal mit einem Kleinstaat fertig wird, und der Komintern gewinnt nicht einmal Boden unter einer Bevölkerung, die über 40% sozialistisch ist."

Gerhard Förster, Olaf Groehler, Der Zweite Weltkrieg, Dokumente, Berlin 1972, S. 61 f.

Man kann überhaupt gar nicht erobern wenns mit der Revolution nicht klappt.

War das 1941 nicht eine Forderung der USA an die Sowjetunion die Komintern aufzulösen?

[Lichtblau]

War das 1941 nicht eine Forderung der USA an die Sowjetunion die Komintern aufzulösen?

Ja. Eine Bedingung für Lend lease.

Hab mal gelesen dass die Wiederzulassung der Kirche auch eine Bedingung für Lend lease war.

Wenn ich da an die DDr denke, waren die Widerstandszentren wo sich alles organisierte die Kirchen.

Auf jeden Fall wäre das ein cleverer move der Kapitalisten.

[Lichtblau]

ich mache folgende prediction:

wir werden bald einen See- und Luftkrieg zwischen China/Russland und USA/GB sehen.

[herberger]

ich mache folgende prediction:

wir werden bald einen See- und Luftkrieg zwischen China/Russland und USA/GB sehen.

Was siehst du was ich nicht sehe?

[Lichtblau]

Was siehst du was ich nicht sehe?

Du siehst den Sinn des Krieges als Mittel zur technologischen Entwicklung nicht.

Und so ein Krieg zB im Pazifik oder Atlantik würde die Technik entwickeln, aber nicht so grossen Schaden anrichten.

Und nur in der Entwicklung der Technik kann der Kapitalismus den tendenziellen Fall der Profitrate aufhalten.

[erselber]

ich mache folgende prediction:

wir werden bald einen See- und Luftkrieg zwischen China/Russland und USA/GB sehen.


Ich sehe eher einen Konflikt unter Führung von Russland, USA gegen China. Danach wird man weiter sehen.

[Reichs_Adler]

Von Seiten der Alliierten hat man doch nur darauf gewarte, Deutschland wieder in einen Krieg verwickeln zu können und mit Hitler hatte man dafür auch genau den richtigen Idioten gefunden. Wäre den Franzosen an Polen gelegen gewesen, dann hätte man auch Russland den Krieg erklärt und nicht nur Deutschland. Aber es ging nur darum, es den Deutschen endlich zu zeigen.
Der größte Witz der Geschichte war dann aber, das Deutsche vor Gericht gestellt wurden, wegen führen eines Angriffskrieges.
Erstens gab es den Tatbestand gar nicht und zweitens wurden sie u.a. von Russen gerichtet, die sich selbst an diesem Krieg beteiligt hatten und sich einen Teil Polens unter den Nagel gerissen haben. Wenn heute vom Beginn des Krieges gesprochen wird, spricht man auch immer nur vom Überfall der Deutschen auf Polen. Die Russen lässt man dabei immer schön unter den Tisch fallen.

[herberger]

Die Sowjets wollten Truppen an die deutsche Reichsgrenze stationieren, erst wurde Polen das Angebot gemacht die das ablehnten und dann machte man GB und Frankreich das Angebot. Die Westmächte wollten das ohne die Zustimmung Polen nicht entscheiden. Dann gab es nur noch eine Option, dann muss Polen beseitigt werden um eine deutsch/ sowj. Grenze zu haben.

Diese Verhandlungen mit den Westmächten fanden zeitgleich in Moskau statt, während Molotow mit Ribbentrop verhandelte.

[Lichtblau]

Die Sowjets wollten Truppen an die deutsche Reichsgrenze stationieren, erst wurde Polen das Angebot gemacht die das ablehnten und dann machte man GB und Frankreich das Angebot. Die Westmächte wollten das ohne die Zustimmung Polen nicht entscheiden. Dann gab es nur noch eine Option, dann muss Polen beseitigt werden um eine deutsch/ sowj. Grenze zu haben.

Diese Verhandlungen mit den Westmächten fanden zeitgleich in Moskau statt, während Molotow mit Ribbentrop verhandelte.

Deine Beweise sind sehr dürftig.

[herberger]

Deine Beweise sind sehr dürftig.


Natürlich gibt es keine Beweise die sind doch nicht doof, aber der Verdacht ist zwingend, man erklärte der Sowjetunion nicht den Krieg weil es keine Garantien für Polen gegenüber der Sowjetunion gibt. Das ist wie, von rechts ins Schwimmbecken reinpinkeln verboten und von links reinpinkeln erlaubt.


Dann gab es nur noch eine Option, dann muss Polen beseitigt werden um eine deutsch/ sowj. Grenze zu haben.

Angeblich hat Deutschland mit dem geheimen Zusatzprotokoll der Sowjetunion die Anektion anderer Staaten erlaubt, mit der Anektion von Litauen hatte die Sowjetunion mit dem Deutschen Reich eine gemeinsame Grenze geschaffen, die deutsche Seite war außer sich über die Sowjetunion .

[Lichtblau]

Natürlich gibt es keine Beweise die sind doch nicht doof, aber der Verdacht ist zwingend, man erklärte der Sowjetunion nicht den Krieg weil es keine Garantien für Polen gegenüber der Sowjetunion gibt. Das ist wie, von rechts ins Schwimmbecken reinpinkeln verboten und von links reinpinkeln erlaubt.



Angeblich hat Deutschland mit dem geheimen Zusatzprotokoll der Sowjetunion die Anektion anderer Staaten erlaubt, mit der Anektion von Litauen hatte die Sowjetunion mit dem Deutschen Reich eine gemeinsame Grenze geschaffen, die deutsche Seite war außer sich über die Sowjetunion .

Was soll eigentlich das genau Motiv sein?
Weltherrschaft durch Weltrevolution?

Wozu soll Weltherrschaft gut sein?
Persönliche Befriedigung?

[herberger]

Was soll eigentlich das genau Motiv sein?
Weltherrschaft durch Weltrevolution?

Wozu soll Weltherrschaft gut sein?
Persönliche Befriedigung?

In diesem Fall ging es ausschließlich darum Deutschland zu beseitigen für immer!

[Lichtblau]

In diesem Fall ging es ausschließlich darum Deutschland zu beseitigen für immer!

Wozu?

[herberger]

Wozu?

Das ist die Frage des 20. Jahrhundert, auf alle Fälle war es sehr wichtig, das kann man bereits am WK I sehen.

[Lichtblau]

Das ist die Frage des 20. Jahrhundert, auf alle Fälle war es sehr wichtig, das kann man bereits am WK I sehen.

Wie du weißt das gar nicht?
Bin ehrlich interessiert.

[herberger]

Wie du weißt das gar nicht?
Bin ehrlich interessiert.

Die ganze Welt wäre ehrlich daran interessiert. Warum mussten im 20. Jahrhundert etwa 80 Millionen Menschen in 2 Weltkriegen einen gewaltsamen Tod erleiden.

[Lichtblau]

Die ganze Welt wäre ehrlich daran interessiert. Warum mussten im 20. Jahrhundert etwa 80 Millionen Menschen in 2 Weltkriegen einen gewaltsamen Tod erleiden.

Mit dieser Frage beschäftige ich seit 17 Jahren, Tag und Nacht.

Ich weiß nicht viel, ich weiß aber bereits so viel das "Der Feind will uns vernichten" es bestimmt nicht ist.

Das ist wie bei den Schlümpfen und Gargamel. Das sind Märchen für Erwachsene.

[herberger]

Mit dieser Frage beschäftige ich seit 17 Jahren, Tag und Nacht.

Ich weiß nicht viel, ich weiß aber bereits so viel das "Der Feind will uns vernichten" es bestimmt nicht ist.

Das ist wie bei den Schlümpfen und Gargamel. Das sind Märchen für Erwachsene.

Die Kriege waren so total noch totaler kann man sich kaum vorstellen, da ging es um mehr als nur um eine pseudo Moral.

[Lichtblau]

Die Kriege waren so total noch totaler kann man sich kaum vorstellen, da ging es um mehr als nur um eine pseudo Moral.

Ja genau.
Die Frage nach dem Warum lässt mich einfach nicht los.

[Lykurg]

Ja genau.
Die Frage nach dem Warum lässt mich einfach nicht los.

Globaler Bolschewismus (von Stalin und seinen Hintermännern angestrebt) = Jüdische Weltversklavung und Vernichtung der weißen Rasse (Scheitern des höchstens Menschentums, das alle Hochkulturen geschaffen hat / der Planet fällt für immer in die Finsternis)

Grund genug - aus NS-Sicht?

Die Gegenseite war natürlich ihrerseits von ihrem messianischen Streben nach einer Weltdikatur über alle Völker dieser Erde getrieben und ebenso fanatisch. Vor allem aber skrupelloser, weil sie alle anderen ohnehin nur als "seelenlose Gojim" angesehen hat, deren Tötung nicht einmal eine Sünde ist. Daher auch die bis dahin beispiellosen Massenmorde an der einfachen Bevölkerung in den roten Regimen

[herberger]

Globaler Bolschewismus (von Stalin und seinen Hintermännern angestrebt) = Jüdische Weltversklavung und Vernichtung der weißen Rasse (Scheitern des höchstens Menschentums, das alle Hochkulturen geschaffen hat / der Planet fällt für immer in die Finsternis)

Grund genug - aus NS-Sicht?

Die Gegenseite war natürlich ihrerseits von ihrem messianischen Streben nach einer Weltdikatur über alle Völker dieser Erde getrieben und ebenso fanatisch. Vor allem aber skrupelloser, weil sie alle anderen ohnehin nur als "seelenlose Gojim" angesehen hat, deren Tötung nicht einmal eine Sünde ist. Daher auch die bis dahin beispiellosen Massenmorde an der einfachen Bevölkerung in den roten Regimen

Nach WK II suchte man wieder eine Lösung für Frieden und Macht, nun hat sich der Nationalstaat als sehr wehrhaft erwiesen, also musste man die Staaten destabilisieren oder abschaffen. So kam es zur Losung "No Country no border"!

[Lykurg]

Nach WK II suchte man wieder eine Lösung für Frieden und Macht, nun hat sich der Nationalstaat als sehr wehrhaft erwiesen, also musste man die Staaten destabilisieren oder abschaffen. So kam es zur Losung "No Country no border"!

Ja, aber die Bestrebung der Völker- und Kulturvernichtung gewisser "Auserwählter" sind weitaus älter als 1945.

[Lichtblau]

Ja, aber die Bestrebung der Völker- und Kulturvernichtung gewisser "Auserwählter" sind weitaus älter als 1945.

Warum soll jemand per se Völker und Kulturen vernichten wollen?

Kriege und Verbrechen entstehen in der Geschichte dadurch das ein Staat/Volk ein anderen Staat/Volk ausrauben oder versklaven will.

Da ist der Kosmopolitismus das gesündeste.

[BrüggeGent]

Warum soll jemand per se Völker und Kulturen vernichten wollen?

Kriege und Verbrechen entstehen in der Geschichte dadurch das ein Staat/Volk ein anderen Staat/Volk ausrauben oder versklaven will.

Da ist der Kosmopolitismus das gesündeste.

"Antisemitismus ist der Sozialismus der dummen Kerls."...(August Bebel,SPD):cool:

[Sjard]

Warum soll jemand per se Völker und Kulturen vernichten wollen?

Kriege und Verbrechen entstehen in der Geschichte dadurch das ein Staat/Volk ein anderen Staat/Volk ausrauben oder versklaven will.

Da ist der Kosmopolitismus das gesündeste.

Dafür gäbe es vielerlei Gründe. Einmal weil es die fest geschriebenen Gebote der eigenen Religion sind die als
"göttlicher Auftrag" gelten und zum anderen weil die einzelnen Kulturen ansonsten zu stark und unverwundbar werden
würden und sie nicht mehr beherrscht werden könnten. Lies dir mal den babylonischen Talmud durch oder das alte Testament
da findest du genug Quellen die dieses Verhalten vorschreiben.

[Valdyn]

Warum soll jemand per se Völker und Kulturen vernichten wollen?

Kriege und Verbrechen entstehen in der Geschichte dadurch das ein Staat/Volk ein anderen Staat/Volk ausrauben oder versklaven will.

Da ist der Kosmopolitismus das gesündeste.

Man kann aber souveräne Völker am besten ausrauben und versklaven indem man ihre Souveränität untergräbt. Und das gelingt am Besten durch Spaltung. Spaltung erreicht man durch grösstmögliche Heterogenität.

Wenn zwei (drei, vier, fünf...) sich streiten freut sich immer der "Dritte". (Teile und herrsche.)

Und natürlich raubt man aus und versklavt heute die Völker nicht mehr so direkt wie in der Antike.

[herberger]

Warum soll jemand per se Völker und Kulturen vernichten wollen?

Kriege und Verbrechen entstehen in der Geschichte dadurch das ein Staat/Volk ein anderen Staat/Volk ausrauben oder versklaven will.

Da ist der Kosmopolitismus das gesündeste.

2 Kriege geführt von Nationalstaaten das Ergebnis war 80 oder mehr Millionen Tote, der Aufwand um einen Staat zu vernichten ist einfach zu groß. In Vorderasien Syrien und Irak sind keine potenten Staaten mehr und ist für Israel eine spürbare Entlastung jetzt fehlt nur noch der Iran.

[Sjard]

"Antisemitismus ist der Sozialismus der dummen Kerls."...(August Bebel,SPD):cool:

"Und Wahrheitsverdrehung ist die politische Agitation der Frittenköppe." :D

[Götz]

Natürlich gibt es keine Beweise die sind doch nicht doof, aber der Verdacht ist zwingend, man erklärte der Sowjetunion nicht den Krieg weil es keine Garantien für Polen gegenüber der Sowjetunion gibt. Das ist wie, von rechts ins Schwimmbecken reinpinkeln verboten und von links reinpinkeln erlaubt.



Angeblich hat Deutschland mit dem geheimen Zusatzprotokoll der Sowjetunion die Anektion anderer Staaten erlaubt, mit der Anektion von Litauen hatte die Sowjetunion mit dem Deutschen Reich eine gemeinsame Grenze geschaffen, die deutsche Seite war außer sich über die Sowjetunion .

Die Initiative zum geheimen Zusatzprotokoll ging von der Sowjetunion aus, was die offizielle Geschichtsschreibung (in Ost und West) unter dem Teppich hält. Der Nimbus der "friedliebenden Sowjetunion" ist der "moralischen Welt" immer noch zu wichtig ( er wird ihr tendenziell sogar immer wichtiger), man will Deutschland um gar keinen Preis entlasten.

[Lykurg]

Warum soll jemand per se Völker und Kulturen vernichten wollen?

Kriege und Verbrechen entstehen in der Geschichte dadurch das ein Staat/Volk ein anderen Staat/Volk ausrauben oder versklaven will.

Da ist der Kosmopolitismus das gesündeste.

Warum sollte jemand Völker und Kulturen vernichten wollen? Befasse dich mal mit den zionistischen Kreisen, die in der Weltpolitik die Fäden ziehen. Vor allem mit ihrer messianischen Wahnidee von der "Weltherrschaft des auserwählten Volkes". Dann weißt du es. Offenbar fehlt dir da das Hintergrundwissen. Kann hier leider einige interessante Bücher zum Thema "Int. Judentum" nicht verlinken, aber du findest eine Menge auf archive.org zum freien Download:

https://archive.org/details/IsraelsGeheimvatikanTeilI

[Lichtblau]

Warum sollte jemand Völker und Kulturen vernichten wollen? Befasse dich mal mit den zionistischen Kreisen, die in der Weltpolitik die Fäden ziehen. Vor allem mit ihrer messianischen Wahnidee von der "Weltherrschaft des auserwählten Volkes". Dann weißt du es. Offenbar fehlt dir da das Hintergrundwissen. Kann hier leider einige interessante Bücher zum Thema "Int. Judentum" nicht verlinken, aber du findest eine Menge auf archive.org zum freien Download:

https://archive.org/details/IsraelsGeheimvatikanTeilI

Das Motiv ist doch ein sehr wichtiger Ansatzpunkt.

Wenn mir jemand noch nicht mal das genaue Motiv erklären kann, dann kann ich mir den Rest auch sparen.

[herberger]

Das Motiv ist doch ein sehr wichtiger Ansatzpunkt.

Wenn mir jemand noch nicht mal das genaue Motiv erklären kann, dann kann ich mir den Rest auch sparen.

Bis auf die Nazis hatte bisher noch keiner seine Motive für Massenmord erklärt, jedenfalls wurde das nach 1945 ermittelt. Das wurde so gut ermittelt das keiner behaupten kann es handelt sich um eine Verschwörungstheorie.

[Lykurg]

Das Motiv ist doch ein sehr wichtiger Ansatzpunkt.

Wenn mir jemand noch nicht mal das genaue Motiv erklären kann, dann kann ich mir den Rest auch sparen.

Hast du den Buchlink übersehen? Wie gesagt, befasse dich mit dem internationalem Judentum, der ihm dienenden Freimaurerei und den Plänen einer NWO-Weltdiktatur. Ich kann hier allerdings nicht alles schreiben. Das ist der Punkt. Du findest bei archive.org auch viele alte Bücher, die dich sicherlich aufklären und dir die Augen öffnen werden. Capisce??

P.S.: Antikapitalismus ist gut und wichtig. Aber der von dir verehrte Kommunismus war und ist eine Mogelpackung

[Sjard]

Das Motiv ist doch ein sehr wichtiger Ansatzpunkt.

Wenn mir jemand noch nicht mal das genaue Motiv erklären kann, dann kann ich mir den Rest auch sparen.

Habe ich dir doch in meinem letzten Beitrag hier gesagt. Das Motiv sind die religiösen Überlieferungen, die umgesetzt
werden sollen und auch werden.

[kiwi]

Hast du den Buchlink übersehen? Wie gesagt, befasse dich mit dem internationalem Judentum, der ihm dienenden Freimaurerei und den Plänen einer NWO-Weltdiktatur. Ich kann hier allerdings nicht alles schreiben. Das ist der Punkt. Du findest bei archive.org auch viele alte Bücher, die dich sicherlich aufklären und dir die Augen öffnen werden. Capisce??

P.S.: Antikapitalismus ist gut und wichtig. Aber der von dir verehrte Kommunismus war und ist eine Mogelpackung

Hallo Lykurg, zuerst einen guten Morgen.
So hat es mir meine Mutter vor vielen Jahren gelernt- auch mein bisheriges Leben hat mich viel - sehr viel dazu gelehrt und nach dem lebe ich.
Mal gut - mal weniger gut.
Was in alten Büchern steht ist die Meinung dieser Schreiber zu den damaligen Begebenheiten/Verhältnissen.
Nicht unbedingt ist es auf die heutige Zeit übertragbar
Kleines Beispiel schau einmal um 20 Uhr im ARD die Nachrichten und um 22 Uhr im ZDF wie schnell sich Nachrichten und das gesprochene Wort ändern.


2015 meinte die ERIKA wir schaffen das – und heute wird das als Fehler eingestanden, so schnell geht das.
Gruß Kiwi und einen schönen Sonntag

[houndstooth]

War das 1941 nicht eine Forderung der USA an die Sowjetunion die Komintern aufzulösen?

Ja. Eine Bedingung für Lend lease.

Hab mal gelesen dass die Wiederzulassung der Kirche auch eine Bedingung für Lend lease war.[..]

Nein das war keine Forderung der USA an die Sowjetunion gewesen ,die Komintern aufzulösen.
Weil die Komintern aufzulösen nicht im nationalen Interesse der U.S.A. gelegen war.

Und....

Nein, die Wiederzulassung der Kirche war auch keine Bedingung für lend-lease gewesen.
Weil die Wiederzulassung der Kirche nicht im nationalen Interesse der U.S.A. gelegen war.

Die einzige vertragliche Bedingung war die Rueckgabe, bzw. Rueckzahlung in cash oder Gleichwertigem der unverbrauchten Hilfsgueter : "...to accept repayment “in kind or property, or any other direct or indirect benefit which the President deems satisfactory.”

[herberger]

Text WIKI.


Allgemein gilt die Auflösung der Komintern als ein Zugeständnis Stalins an die westlichen Alliierten, die USA und Großbritannien, auf deren Unterstützung Stalin nach Hitlers Überfall auf die Sowjetunion angewiesen war. Einen politischen Einfluss hatte die Organisation zu diesem Zeitpunkt nicht mehr.

[houndstooth]

Lend-Lease Agreement
AGREEMENT BETWEEN THE GOVERNMENTS OF THE UNITED STATES AND THE U. S. S. R. ON THE DISPOSITION OF LEND-LEASE SUPPLIES IN INVENTORY OR PROCUREMENT IN THE UNITED STATES

The Government of the United States and the Government of the Union of Soviet Socialist Republics, in order to provide for the orderly disposition in their mutual interests of the undelivered articles which were in inventory or procurement in the United States, prior to the cessation of active military operations against the common enemy, for the purpose of providing war aid to the Union of Soviet Socialist Republics under the act of Congress of ~1arch 11,1941, as amended, agree as follows: Article l All articles and services undertaken to be provided by the Government of the United States under this agreement shall be made available under the authority and subject to the terms and conditions of the act of Congress of March 11, 1941, as amended, and any acts supplementary thereto. Article II Within such periods as may be authorized by law, the Government of the United States undertakes to transfer to the Government of the Union of Soviet Socialist Republics, and the Government of the Union of Soviet Socialist Republics agrees to accept subject to the right of inspection referred to in article V, those articles which are or will be available to the Government of the United States for transfer to the Government of the Union of Soviet Socialist Republics out of articles that are included in the requisitions set forth in schedule I~A or in the categories of articles set forth in schedule I-B and that were in inventory or procurement in the United States for the purpose of providing war aid to the Union of Soviet Socialist Republics, but were not transferred, prior to the date of the signature of this agreement. The Government of the Union Soviet of Republics undertakes to pay the Government of the United States in dollars, for the articles transferred to the Government of the Union of Soviet Socialist Republics under this article, an amount to be determined as set forth in schedule II, and interest thereon, according to the terms and conditions set out in that schedule. The obligation of the Government of the Union of Soviet Socialist Republics to make payment in dollars in accordance with the terms of this agreement may be discharged by the delivery of gold, which will be valued at the buying price for gold provided in the provisional regulations issued under the Gold Reserve Act of 1934 as the same may be in effect at the time of each delivery. Schedule I-A, Schedule I-B, and Schedule II, which are annexed hereto, are made a part of this Agreement. Article III Changes may be made from time to time by mutual agreement of the parties in the list of requisitions and categories in schedule I-A and schedule I-B. The Government of the Union of Soviet Socialist Republics shall be released from its obligation to accept articles under the provisions of article II upon payment to the Government of the United States of any net losses to the Government of the United States, including contract cancellation charges, resulting from the determination of the Government of the Union of Soviet Socialist Republics not to accept such articles. The Government of the Union of Soviet Socialist Republics reserves the right, without payment as provided in the foregoing paragraph, not to accept articles which cannot be made available by the Government of the United States in complete units as specified in the approved requisitions or written requests of the Government of the Union of Soviet Socialist Republics, or in the offerings mad e by the United States Government, relating to such articles and units. Article IV Within such periods as may be authorized by law, the Government of the United States undertakes to aid in the movement to the Union of Soviet Socialist Republics of the articles provided under article II by furnishing American flag shipping and related services so far as it deems necessary to supplement Soviet flag shipping and so far as it is consistent with the national interest of the United States, and the G6vernment of the Union of Soviet Socialist Republics agrees to pay the Government of the United States for such shipping and related services as may be made available under the provisions of this article in an amount and on terms and conditions set forth in schedule II. Article V The Government of the United States will, in lieu of granting any warranty express or implied with respect to articles transferred to the Union of Soviet Socialist Republics, assign to the Government of the Union of Soviet Socialist Republics any assignable rights which it may have against the suppliers, inland carriers, or other private contracting agencies for breach of warranty, or any assignable claims for loss of or damage to articles prior to transfer to the Government of the Union of Soviet Socialist Republics. The Government of the Union of Soviet Socialist Republics shall have the right of inspection of articles prior to delivery. The Government of the United States undertakes to use its best efforts to provide appropriate assistance to the Government of the Union of Soviet Socialist Republics to effectuate a satisfactory settlement with the suppliers, inland carriers, or other private contracting agencies of any claims of the Government of the Union of Soviet Socialist Republics covered by the aforesaid assignment. The Government of the United States agrees that the provisions of article V of the Mutual Aid Agreement of June 11,1942, shall not apply to supplies made available to the Government of the Union of Soviet Socialist Republics under the provisions of article JI of this agreement. Article VI The provisions of this agreement shall not apply to those articles which the Government of the Union of Soviet Socialist Republics has agreed to purchase and the United States Government has agreed to transfer under the terms and conditions of the letter dated May 30, 1945, from the Foreign Economic Administrator to the Chairman of the Government Purchasing Commission of the Soviet Union in the United States. Nothing in this agreement shall modify or otherwise affect the final determination, under the act of March 11, 1941, as amended, and the Mutual Aid Agreement between the two Governments of June 11, 1942, of the terms and conditions upon which the Government of the Union of Soviet Socialist Republics has received aid except for the articles and services made available under the provisions of this agreement. Article VII This agreement shall take effect as from this day's date. In witness whereof the undersigned, duly authorized by their respective Governments, have signed the present agreement in duplicate in Washington on the 15th day of October 1945. For the Government of the United States:

(Signed) LEO T. CROWLEY.
For the Government of the Union of Soviet Socialist Republics: (Signed) LEONID G. RUDENKO.

SCHEDULE I (Schedule I-A and Schedule I-B contain voluminous detailed information concerning the materials and equipment to be supplied under the Agreement.) SCHEDULE II The terms and conditions upon which articles are to be transferred and shipping and related services rendered by the Government of the United States to the Government of the Union of Soviet Socialist Republics under the provisions of this Agreement are as follows: A. /Definiiions..-1. /The term "contract price" means the contract price f. o. b. point of origin, or the price computed by the United States Government f. o. b. point of origin in cases in which contracts are written on terms other than f.o.b. point of origin (confirmed by proper documents), which is paid by the United States Government to the contractor.
[...]
In the case of foodstuffs, such cost is included in the fair value of the article determined in accordance with subparagraph (1) above. D. The amount which the Government of the Union of Soviet Socialist Republics shall pay the Government of the United States for shipping and related services made available under the provisions of article IV of this agreement shall be determined on the basis of applicable rates established by the Government of the United States, which shall be subject to acceptance by the Government of the Union of Soviet Socialist Republics. E. Payment of the total amount determined as set forth above in paragraphs C and D shall be made by the Government of the Union of Soviet Socialist Republics, on or before July 1, 1975, in 22 annual installments, the first of which shall become due and payable on July 1, 1954. The amounts of the annual installments shall be as follows: Each of the first 4 installments shall be in an amount equal to 2.5 percent of the amount determined as set forth above; each of the second 4 installments shall be 3.5 percent of said determined amount; each of the third 4 installments shall be 4.5 percent of said determined amount; each of the fourth 4 installments shall be 5.5 percent of said determined amount; and each of the last 6 installments shall be 6 percent of said determined amount. Nothing herein shall be construed to prevent the Government of the Union of Soviet Socialist Republics from anticipating the payment of any of the installments, or any part thereof, set forth above. If by agreement of both Governments it is determined that, because of extraordinary and adverse economic conditions arising during the course of payment, the payment of a due-installment would not be in the joint interest of the United States and the Union of Soviet Socialist Republics, payment may be postponed for an agreed upon period. Interest on the unpaid balance of the total amount determined as set forth above in paragraphs C and D shall be paid by the Government of the Union of Soviet Socialist Republics at a fixed rate of 2^3/8 percent per annum accruing from July 1, 1946. Interest shall be payable annually, the first payment to be made July 1, 1947. For the Government of the United States:

(Signed) LEO T. CROWLEY.
For the Government of the Union of Soviet Socialist Republics: (Signed) LEONID G. RUDENKO.

[herberger]

LEO T. CROWLEY und ein LEONID G. RUDENKO haben so ein wichtiges Dokument unterschrieben. Haben die Briten auch so ein Dokument?

Wer hat denn mit den Iwan die Bezahlungen ausgehandelt?

[Lichtblau]

Hast du den Buchlink übersehen? Wie gesagt, befasse dich mit dem internationalem Judentum, der ihm dienenden Freimaurerei und den Plänen einer NWO-Weltdiktatur. Ich kann hier allerdings nicht alles schreiben. Das ist der Punkt. Du findest bei archive.org auch viele alte Bücher, die dich sicherlich aufklären und dir die Augen öffnen werden. Capisce??

P.S.: Antikapitalismus ist gut und wichtig. Aber der von dir verehrte Kommunismus war und ist eine Mogelpackung

Ehrlich gesagt wäre es mir auch egal, wenn die Juden hinter dem Bolschewismus stünden.
Ich finde den Bolschewismus trotzdem toll.

[herberger]

Ehrlich gesagt wäre es mir auch egal, wenn die Juden hinter dem Bolschewismus stünden.
Ich finde den Bolschewismus trotzdem toll.

Im Land Brandenburg gibt es Orte, da kann man seinen Urlaub in einem Stasi Knast verbringen, man kann auch NVA Rekrut spielen, oder mit sowj. Panzerfahrzeuge durch die Gegend brettern das wäre doch was.

Ich warte nur noch das jemand anbietet mit der Stalinorgel zu schießen das wäre ein Superspaß.

[Lichtblau]

Im Land Brandenburg gibt es Orte, da kann man seinen Urlaub in einem Stasi Knast verbringen, man kann auch NVA Rekrut spielen, oder mit sowj. Panzerfahrzeuge durch die Gegend brettern das wäre doch was.

Ich warte nur noch das jemand anbietet mit der Stalinorgel zu schießen das wäre ein Superspaß.

Liebe zu Mensch und Natur
Gleichberechtigung aller Menschen
Hilfsbereitschaft
Fortschrittsglaube
Technikbegeisterung
Logisch-rationales Denken
Glaube an den Verstand und seine Grösse
Wille die Welt zu verbessern

das ist Bolschewismus

[brain freeze]

Liebe zu Mensch und Natur
Gleichberechtigung aller Menschen
Hilfsbereitschaft
Fortschrittsglaube
Technikbegeisterung
Logisch-rationales Denken
Glaube an den Verstand und seine Grösse
Wille die Welt zu verbessern

das ist Bolschewismus

Also Liebe, Glaube, Hoffnung - ein Christentum ohne Gott.

[Sjard]

Liebe zu Mensch und Natur
Gleichberechtigung aller Menschen
Hilfsbereitschaft
Fortschrittsglaube
Technikbegeisterung
Logisch-rationales Denken
Glaube an den Verstand und seine Grösse
Wille die Welt zu verbessern

das ist Bolschewismus

Das ist die Etikette und nicht der Inhalt gewesen.

[Großmoff]

Liebe zu Mensch und Natur
Gleichberechtigung aller Menschen
Hilfsbereitschaft
Fortschrittsglaube
Technikbegeisterung
Logisch-rationales Denken
Glaube an den Verstand und seine Grösse
Wille die Welt zu verbessern

das ist Bolschewismus
In der Theorie :cool:

[Cicero1]

Im Land Brandenburg gibt es Orte, da kann man seinen Urlaub in einem Stasi Knast verbringen, man kann auch NVA Rekrut spielen, oder mit sowj. Panzerfahrzeuge durch die Gegend brettern das wäre doch was.

Ich warte nur noch das jemand anbietet mit der Stalinorgel zu schießen das wäre ein Superspaß.

Was es aber in Brandenburg nicht gibt, ist der Traumjob eines jeden Bolschewisten - MG-Schütze auf dem Wachturm eines Gulags, wo man ab und zu mal ein paar Klassenfeinde mit einer MG-Salve niederstrecken darf. Die müssen dazu schon nach Nordkorea auswandern. Ich verstehe nicht, warum die Bolschewiken hier im Forum sich immer noch in Deutschland aufhalten und nicht längst nach Nordkorea ausgewandert sind.

[herberger]

Was es aber nicht gibt, ist der Traumjob eines jeden Bolschewisten - MG-Schütze auf dem Wachturm eines Gulags, wo man ab und zu mal ein paar Klassenfeinde mit einer MG-Salve niederstrecken darf. Die müssen dazu schon nach Nordkorea auswandern. Ich verstehe nicht, warum die Bolschewiken hier im Forum sich immer noch in Deutschland aufhalten und nicht längst nach Nordkorea ausgewandert sind.

Weil sie die asiatische Küche nicht vertragen.

[Lichtblau]

In der Theorie :cool:

Ich bin damit aufgewachsen und empfinde so.

[herberger]

Ich bin damit aufgewachsen und empfinde so.

Kombinat oder LPG Vorsitzender?

[Lichtblau]

Also Liebe, Glaube, Hoffnung - ein Christentum ohne Gott.

Mag sein, und auf jeden Fall besser als der heutige Zeitgeist den ich so charakterisieren möchte:



Der Wessi identifiziert sich über die Waren die er besitzt. Ist sein Auto sportlich ist er es auch.

Er selbst ist eine Ware mit besonderen Features, die sich ständig am Arbeitsmarkt höchstbietend verkaufen muss.

Die stärkste seiner Eigenschaften ist seine überlegene Intelligenz, die ihm einfach so zugeflogen ist.

Sein Lebensziel ist die geschotterte Auffahrt.

Eigentlich glaubt er nur an sich selbst und ein wenig an Gott.

[Lykurg]

Hallo Lykurg, zuerst einen guten Morgen.
So hat es mir meine Mutter vor vielen Jahren gelernt- auch mein bisheriges Leben hat mich viel - sehr viel dazu gelehrt und nach dem lebe ich.
Mal gut - mal weniger gut.
Was in alten Büchern steht ist die Meinung dieser Schreiber zu den damaligen Begebenheiten/Verhältnissen.
Nicht unbedingt ist es auf die heutige Zeit übertragbar
Kleines Beispiel schau einmal um 20 Uhr im ARD die Nachrichten und um 22 Uhr im ZDF wie schnell sich Nachrichten und das gesprochene Wort ändern.


2015 meinte die ERIKA wir schaffen das – und heute wird das als Fehler eingestanden, so schnell geht das.
Gruß Kiwi und einen schönen Sonntag

Es kommt darauf an, WAS wo steht. Erst lesen und dann einfach eine eigene Meinung bilden.


Liebe zu Mensch und Natur
Gleichberechtigung aller Menschen
Hilfsbereitschaft
Fortschrittsglaube
Technikbegeisterung
Logisch-rationales Denken
Glaube an den Verstand und seine Grösse
Wille die Welt zu verbessern

das ist Bolschewismus

"An den Früchten soll man sie erkennen und die Früchte sprechen gegen sie!", sagte einst ein großer Mann zu den Roten. Das sind bloß die netten Propagandasprüche, um dich zu ködern. Die Realität sieht anders aus. Wenn dir ein Anlagebetrüger 20% Rendite verspricht und am Ende dein Vermögen einsaugt, dann hat er dich schlichtweg verarscht. Und genau das hat der Bolschewismus getan.

[herberger]

Ich bin damit aufgewachsen und empfinde so.

Ich war 1958 in Zittau, in einem Ferien Objekt von Minol war fast gratis.

Bei unser Ankunft fragte der Leiter, wer ist alle aus dem Westen, ich wusste es nicht, ich hob meine Hand weil mein Bruder auch seine Hand hob. Da erfuhr ich das erste mal das es Ost und West gibt.

[Götz]

Liebe zu Mensch und Natur
Gleichberechtigung aller Menschen
Hilfsbereitschaft
Fortschrittsglaube
Technikbegeisterung
Logisch-rationales Denken
Glaube an den Verstand und seine Grösse
Wille die Welt zu verbessern

das ist Bolschewismus

Nirgendwo ist die Schere zwischen Ideal und Wirklichkeit größer als beim Bolschewismus.

Möglicherweise deshalb weil die Schere zwischen propagierten und wirklichen Zielsetzungen seiner Urheber
und Vollstrecker ebenfalls enorm ist, setzt man Wirkungen und Absichten gleich, dann kommt man deren echten Zielen
auf die Spur.

Diese Methode funktioniert übrigens nicht nur beim Verständnis des Bolschewismus ziemlich gut.

[Rhino]

Nein, dadurch hätte man den Krieg auch nicht gewinnen können. Wenn man sich mit drei Großmächten anlegt, die ein weit überlegenes Industrie-, Rohstoff-, und Humanpotenzial haben, kann man einen solchen Krieg nicht gewinnen. Die Alliierten haben im zweiten Weltkrieg 200.000 Panzer produziert, Deutschland 25.000. Diesen Unterschied können auch die qualitativ besseren Panzer nicht ausgleichen. Das gleiche gilt auch für die Zahl der Flugzeuge, Schiffe und Soldaten.
,,,.

Andersrum wird ein Schuh draus, die Grossmaechte haben sich mit Deutschland angelegt, weil sie Angst hatten vor der industriellen und kulturellen Macht Deutschlands.

Es stimmt allerdings, dass der Krieg im wesentlichen durch Resourcen entschieden wurde. Und da Hitler auf Massenvernichtungswaffen verzichtete, konnte der Krieg auch nicht gewonnen werden.

[Schlummifix]

Andersrum wird ein Schuh draus, die Grossmaechte haben sich mit Deutschland angelegt, weil sie Angst hatten vor der industriellen und kulturellen Macht Deutschlands.

Es stimmt allerdings, dass der Krieg im wesentlichen durch Resourcen entschieden wurde. Und da Hitler auf Massenvernichtungswaffen verzichtete, konnte der Krieg auch nicht gewonnen werden.

Für den 1.Wk mag das stimmen.
Aber dann machte man D erhebliche Zugeständnisse.
1938 stand D doch sehr gut da und hatte alle Chancen...dann hat man es gehörig vermasselt.

[Rhino]

Für den 1.Wk mag das stimmen.
Aber dann machte man D erhebliche Zugeständnisse.
1938 stand D doch sehr gut da und hatte alle Chancen...dann hat man es gehörig vermasselt.
Es stimmt auch fuer den 2.Weltkrieg. Eben weil Deutsche Produkte mit Englischen, Amerikanischen und Franzoesischen produkten auf dem Weltmarkt konkurrierten. Und Deutschland machte auch Abkommen mit vielen Staaten, die die spaeteren Alliierten als ihre Domaene betrachteten.

[Schlummifix]

Es stimmt auch fuer den 2.Weltkrieg. Eben weil Deutsche Produkte mit Englischen, Amerikanischen und Franzoesischen produkten auf dem Weltmarkt konkurrierten. Und Deutschland machte auch Abkommen mit vielen Staaten, die die spaeteren Alliierten als ihre Domaene betrachteten.

Ich habe ein etwas anderes Geschichtsverständnis..
Meiner Meinung nach trifft das sicherlich auf den 1.WK zu.

Vor allem die Briten waren borniert, betrachteten sich als die Herrscher der Weltmeere und als die Deutschen anfingen, selbst eine Flotte aufzubauen, Handel zu treiben, beim Maschinenbau konkurrierten, Kolonien gründeten, wollten sie das deutsche Reich eindämmen. Hinzu kommt, dass Kriege vorher vergleichsweise harmlos abliefen, ohne gewaltige Verluste.
Man glaubte also auf beiden Seiten, den Krieg einfach gewinnen zu können und sah ihn als Abenteuer. Das kann man bei Ernst Jünger nachlesen.
Der 1. WK war aber der erste Krieg nach der industriellen Revolution und verlief absolut verheeren und schrecklich. Unfassbare Verluste auf beiden Seiten.

Die Generation Hitler war dann die Generation der Kriegsveteranen, und die wollten vor allem den Versailler Vertrag revidieren. Das war 1938 aber doch gelungen und nur dafür wurde Hitler gewählt. Sicher nicht, um einen neuen Krieg anzufangen. Durch die Schrecken des 1.WK machte man Hitler im Westen große Zugeständnisse. Frankreich und GB machten also Zugeständnisse und waren an einem neuen Krieg erstmal nicht interessiert. Die USA hielten sich raus. Versailles war im Grunde Geschichte, und dann hat es Hitler mit seinem Ost-Wahn auf ganzer Linie verkackt. Da kann man dann anderen nicht mehr die Schuld für geben.

[Rhino]

....
Die Generation Hitler war dann die Generation der Kriegsveteranen, und die wollten vor allem den Versailler Vertrag revidieren. Das war 1938 aber doch gelungen und nur dafür wurde Hitler gewählt. Sicher nicht, um einen neuen Krieg anzufangen. Durch die Schrecken des 1.WK machte man Hitler im Westen große Zugeständnisse. Frankreich und GB machten also Zugeständnisse und waren an einem neuen Krieg erstmal nicht interessiert. Die USA hielten sich raus. Versailles war im Grunde Geschichte, und dann hat es Hitler mit seinem Ost-Wahn auf ganzer Linie verkackt. Da kann man dann anderen nicht mehr die Schuld für geben.
Irgendein "Ost-Wahn" hat fuer den Polnischen Krieg keine Rolle gespielt. Das lief ja auch voellig anders ab. Deutschland wollte den Ausgleich mit Polen. Polen ging aber auch ein Buendnis mit GB ein. Und das war im Grunde genommen ein Vertragsbruch gewesen. Danach wurden die Polen aggressiv und arrogant und das fuehrte mehr und mehr zu einem Konflikt mit Deutschland. Deswegen wurde am 1.September dann zugeschlagen.

Dass die Polen sich so verhalten wuerden, muss den Kreisen die dieses Garantieabkommen antrieben auch klar gewesen sein. Die wollten einen Krieg mit Deutschland und haben ihn dann mittels Polen bekommen.

[Freidenkerin]

Im Umkehrschluss sind 96% der Russen für dich Untermenschen. Diese eine Aussage bestätigt alles von mir Gesagte.
Schau dir diesen Satz von dir nochmal genau an. Den von mir gefetteten Satz meine ich. Lies dir nochmal genau durch, was du da geschrieben hat. Dann weißt du, warum du NIE wie ein Deutscher sein wirst und niemals an deutsches Niveau heranreichen wirst. Der Deutsche liebt die Genauigkeit, Logik und Exaktheit. Du offensichtlich nicht. Aber uns machte das stark und unsere Produkte so hochqualitativ, dafür stand „Made in Germany“. Für Genauigkeit, Sorgfalt und Qualität, das Gegenteil von Schludrigkeit und Schlamperei.

Ich sagte also, 4% der Russen sind schon mal keine Untermenschen. Du schließt daraus, dass 96% der Russen für mich Untermenschen sind. Das ist logisch falsch! Ich sagte lediglich, dass 4% der Russen keine Untermenschen sind. Über die restlichen 96% habe ich damit jedoch überhaupt keine Aussage getroffen. Sie könnten also aus meiner Sicht Untermenschen sein, müssen es aber nicht.

Ich würde die Aussage, dass die anderen 96% der Russen, die Wlassow für einen Verbrecher halten, Untermenschen sind, so gar nicht treffen. Vielleicht sind sie einfach nur falsch informiert, wurden durch Propaganda aufgehetzt und/oder besitzen nicht das nötige politische Hintergrundwissen und würden evtl. ganz anders denken, wenn sie die genauen Hintergründe kennen würden.

Du ziehst voreilige, emotionale und logisch falsche Schlussfolgerungen, damit zeigst du, dass du nichts vom deutschen Wesen und Charakter in dir hast. Genauigkeit, Logik, Exaktheit, Sorgfalt, Gewissenhaftigkeit, Pünktlichkeit, das sind deutsche Eigenschaften. Die gehen dir offensichtlich ab. Denn du bist eben kein Deutscher.


Du bist immer das Spiegelbild von dem, wie du andere Menschen beschimpfst.

Wenn du andere als Kommunistenspast, Arschloch etc. beschimpfst, bist du selbst nicht weit entfernt davon.
"Wer‘s sagt, isses selber" - bist du echt nie über diesen Kindergartenniveau herausgekommen? Kommunisten verdienen es, als der menschen- und völkerfeindliche Abschaum bezeichnet zu werden, der sie nun mal sind. Daran ändert auch Kindergartengequatsche nichts.


Mensch kann nur froh sein, dass die Sowjets damals den Krieg gewonnen haben.
Arschlöcher und Menschenfeinde können tatsächlich froh sein, dass die sowjetische, besoffene, rote Feiglingsbande damals (nur mit tatkräftiger Ami-Unterstützung) den Krieg gewann, aber normale Menschen nicht.


Außerdem könnte ich dann wahrscheinlich nicht gemütlich zu Hause sitzen und Bier trinken, sondern müsste irgendwo im Ural an der Reichsgrenze Wache halten.
Freiheit ist besser als Bequemlichkeit.


Und man kann sich berechtigt die Frage stellen, was gewesen wäre, hätten die Deutschen später noch ausreichend Treibstoff und Munition gehabt.
Dann würden wir heute in einer besseren Welt leben. Eine, in der Mütter nicht zu "gebärenden Elternteilen" und Väter zu "nichtgebärenden Elternteilen" erklärt werden, oder Geschlechter gleich ganz geleugnet werden, sondern in der halt alles ganz gesund und normal geblieben wäre – du weißt schon, das alles halt.


Wenn du das für Lügen hältst, dann darf ich die "millionenfachen Vergewaltigungen" von Rotarmisten an deutschen Frauen auch für eine Lüge halten.
Nö, darfst du nicht! Hab ich dir nämlich nicht erlaubt!

Schließlich bestätigen es ja selbst deine eigenen Landsleute. Schau dir mal dieses Video hier an:


https://www.youtube.com/watch?v=5Ywe5pFT928

Schau ihn dir genau an. Wie er sich so schämt, dass er seinen Kopf in seinen Händen verbirgt. Wie es auf ihm lastet, dieser roten Armee, dieser feigen Verbrecherbande angehört zu haben.

Diese paar Russen, die sowas wie Anstand, Ehre und Gewissen haben, schämen sich halt dafür, Teil dieser roten Armee, diesem feigen Pack, dieser Ausgeburt an Feigheit und Verbrechertum gewesen zu sein.

Kein einziger Deutscher muss sich dagegen schämen, der Wehrmacht angehört zu haben – ganz im Gegenteil. Diesen unendlich mutigen und tapferen Helden, die bis zuletzt gekämpft haben, um diese Welt und Europa vor dem Untergang der Menschheit, dem Tod aller Hochkultur, dem Bolschewismus und all seinen Auswüchsen zu bewahren, denen allein gebührt die höchste Ehre.


In keiner Armee gab es so viele Deserteure und Überläufer wie in der sowj. Armee. Auch eine Wahrheit die man nicht jeden gleich auf die Nase bindet.
Wer kämpft schon gerne für den Bolschewismus und den Marxismus, also den Untergang der Menschheit? Paar ehrenwerte Russen musste es ja auch geben. Nicht jeder wollte zu diesem ehrlosen, feigen Pack gehören, das für den Untergang der Menschheit kämpfte.


Was wäre hier wohl los, wenn ich die Wehrmacht als "Menschenmüll" bezeichnen würde? Es gäbe einen Sturm der Entrüstung und Empörung.
Ja, klar gäbe es das! Zu Recht! Weil die Wehrmacht das Gegenteil davon war. Die Wehrmacht war an Heldenhaftigkeit nicht zu überbieten. Sie haben für Deutschland, für Europa, für die Hochkultur, für den Fortschritt der Menschheit gekämpft. Und nicht so wie ihr für das Gegenteil davon.


Wenn die Zahlen so extrem stark schwanken, dann gibt es für mich ein grundsätzliches Glaubwürdigkeitsproblem. Ein Problem, das damit begründet ist, dass dieses ganze Bolschewismus-Schreckgespenst künstlich hochgezüchtet wurde.

Denn die allgemeinzugänglichen Archive aus der Stalin-Epoche sind alle gleich. Zahlenmäßige Schwankungen dürften also, wenn überhaupt, nur marginal sein.

Und wenn bald behauptet wird, Stalin hätte 1 Milliarde umgebracht, glauben Sie das dann auch?
Wen interessiert, welche Zahlen hier wer glaubt? Die Bolschewisten ordnen doch an, was wer zu glauben hat. Wir haben doch auch gefälligst zu glauben, dass die menschenfressenden Nazis 6 Milliarden Juden umgebracht hätten.


"Der Eroberer ist immer friedliebend", das sagte schon Carl von Clausewitz.

Der Eroberer will immer nur "das Beste" für die zu Erobernden.

Das fängt bei den Kreuzfahrern an, die, als sie die lokale Bevölkerung fremder Länder massakrierten, dies nicht als "Töten" bezeichneten, sondern als "verlorene Seelen retten".

Und auch die heutigen USA handeln genau nach diesem Motto. Als sie Serbien oder den Irak napalm legten und für etliche Todesopfer sorgten, war es für sie kein Angriffskrieg, sondern eine "humanitäre Intervention". Weil die Menschen ihnen dort angeblich doch so leid taten, die unter den "tyrannischen Diktatoren" leiden mussten. Deshalb bombardierten sie sie.

Genau die selbe Geisteshaltung legte auch Hitler an den Tag. Er war ein regelrechter Humanist, der den Slawen dabei helfen wollte, sich von Stalins Tyrannei zu befreien - indem er anstrebte, sie zahlenmäßig auf 30 Millionen zu dezimieren und zu Sklaven der Deutschen zu machen. So menschenfreundlich war er, der gute antibolschewistische Befreier-Adolf...
Na klar. Und so menschenfreundlich waren die vergewaltigenden, folternden, massakrierenden, mordenden, plündernden, feigen Horden der Roten Amee, die wollten uns ja nur befreien. Diese Humanisten wollten die Deutschen doch nur befreien, indem sie die deutschen Mädchen und Frauen bestialisch vergewaltigten und massakrierten. Wie kann man das nicht verstehen, sowas aber auch. An wehrlose deutsche Mädels habt ihr feigen "Helden" euch rangetraut, wie "mutig", ich bin beeindruckt.


Und es gab auch Rotarmisten, die im Alleingang z.T. 30-40 Wehrmachtssoldaten und mehr liquidierten.
Kennst du Simo Häyha? Finnischer Scharfschütze, der eigenhändig über 500 Rotarmisten erledigt hat. Antibolschewistischer Held, der seine Heimat verteidigt hat gegen die feigen Rotbestien, die 1939 sein Land überfallen wollten. Irgendwann hat die Rote Armee sogar gezielt ihn persönlich töten wollen, weil die wohl bald mitbekamen, was der für ein geniales Talent im Erlegen von Bolschewisten war. Ist aber nix draus geworden, er hat trotzdem den Krieg überlebt.

Als der mal später in 'nem Interview gefragt wurde, was er gefühlt hat, als er die ganzen Rotarmisten erschossen hat, hat er geantwortet: "Den Rückstoß." Absoluter Ehrenmann!

Zusammenfassend kann ich dir raten, dir nochmal das Video von dem russischen Blogger anzuschauen, der dir alles nochmal genau erklärt:


https://www.bitchute.com/video/1SxjHjCESDnU/

Du und all die doofen, sowjetanhimmelnden Russen da draußen: Seid diesem intelligenten Russen auf ewig dankbar – schließlich reißt er den Ruf eurer Nation ein wenig heraus, zieht euren Karren etwas aus dem Dreck und sorgt dafür, dass ihr nicht komplett als nützliche Idioten des Judentums und des Völkerverfalls dasteht, sondern dass es wenigstens auch ein paar ehrenwerte Leute mit Hirn unter euch gibt.

[sunbeam]

Ach ja stimmt…..hey, ich wünsche Euch einen schönen 78ten Kapitulationstag.

[Stanley_Beamish]

Ach ja stimmt…..hey, ich wünsche Euch einen schönen 78ten Kapitulationstag.

Vor drei Jahren war der 8. Mai bei uns in Berlin auch ein gesetzlicher Feiertag.

Die BRD ist das einzige Land auf der Welt, das seine eigene Niederlage feiert.
Noch bekloppter geht es ja wohl kaum.

[Ruprecht]

Vor drei Jahren war der 8. Mai bei uns in Berlin auch ein gesetzlicher Feiertag.

Die BRD ist das einzige Land auf der Welt, das seine eigene Niederlage feiert.
Noch bekloppter geht es ja wohl kaum.
Ich glaube spätestens als wir die Anallena auf die Welt losgelassen haben, halten uns im Ausland alle für bekloppt, leider berechtigt.

[Anhalter]

Ich glaube spätestens als wir die Anallena auf die Welt losgelassen haben, halten uns im Ausland alle für bekloppt, leider berechtigt.

Man könnte fast meinen die Baerbock ist unzurechnungsfähig soviel Blödsinn was die labert.

[Ruprecht]

Man könnte fast meinen die Baerbock ist unzurechnungsfähig soviel Blödsinn was die labert.
Du bist lieb zu ihr mit "man könnte fast meinen" :)

[navy]

Man könnte fast meinen die Baerbock ist unzurechnungsfähig soviel Blödsinn was die labert.

Du bist höflich. Wer keine Geschichte, keine Diplomatichen Regeln, kein Völkerrecht kennt, sollte sich in solchen Positionen besser abschalten. Die Frau ist eine Schande

[Anhalter]

Du bist lieb zu ihr mit "man könnte fast meinen" :)

Ich würde sie absetzen, aber dazu hat man keinen Arsch ...

[Anhalter]

Du bist höflich. Wer keine Geschichte, keine Diplomatichen Regeln, kein Völkerrecht kennt, sollte sich in solchen Positionen besser abschalten. Die Frau ist eine Schande

Du hast es gut auf den Punkt gebracht ! :appl:

[Panther]

Die Rote Armee hat nicht nur unter der deutschen Zivilbevölkerung bestialisch gehaust,
in ganz Osteuropa haben die marodiert, gemordet, gefoltert und vergewaltigt.

Deshalb sind die Russen in ganz Osteuropa verhasst, und diese Sowjetverherrlichung und Heroisierung der Roten Armee durch Russen mit meist jüdischen Hintergrund
hat das Misstrauen und den Hass gegen Russen in den letzten 25 Jahren erst wieder angefacht.

In Russland wurde durch Medwedew die Leugnung gewisser "historischer Tatsachen" kriminalisiert und der geschichtliche Revisionismus ist verboten worden oder zumindest verpönt.





Schließlich bestätigen es ja selbst deine eigenen Landsleute. Schau dir mal dieses Video hier an:


https://www.youtube.com/watch?v=5Ywe5pFT928

Schau ihn dir genau an. Wie er sich so schämt, dass er seinen Kopf in seinen Händen verbirgt. Wie es auf ihm lastet, dieser roten Armee, dieser feigen Verbrecherbande angehört zu haben.

Diese paar Russen, die sowas wie Anstand, Ehre und Gewissen haben, schämen sich halt dafür, Teil dieser roten Armee, diesem feigen Pack, dieser Ausgeburt an Feigheit und Verbrechertum gewesen zu sein.

Kein einziger Deutscher muss sich dagegen schämen, der Wehrmacht angehört zu haben – ganz im Gegenteil. Diesen unendlich mutigen und tapferen Helden, die bis zuletzt gekämpft haben, um diese Welt und Europa vor dem Untergang der Menschheit, dem Tod aller Hochkultur, dem Bolschewismus und all seinen Auswüchsen zu bewahren, denen allein gebührt die höchste Ehre.


Wer kämpft schon gerne für den Bolschewismus und den Marxismus, also den Untergang der Menschheit? Paar ehrenwerte Russen musste es ja auch geben. Nicht jeder wollte zu diesem ehrlosen, feigen Pack gehören, das für den Untergang der Menschheit kämpfte.


Ja, klar gäbe es das! Zu Recht! Weil die Wehrmacht das Gegenteil davon war. Die Wehrmacht war an Heldenhaftigkeit nicht zu überbieten. Sie haben für Deutschland, für Europa, für die Hochkultur, für den Fortschritt der Menschheit gekämpft. Und nicht so wie ihr für das Gegenteil davon.


Wen interessiert, welche Zahlen hier wer glaubt? Die Bolschewisten ordnen doch an, was wer zu glauben hat. Wir haben doch auch gefälligst zu glauben, dass die menschenfressenden Nazis 6 Milliarden Juden umgebracht hätten.


Na klar. Und so menschenfreundlich waren die vergewaltigenden, folternden, massakrierenden, mordenden, plündernden, feigen Horden der Roten Amee, die wollten uns ja nur befreien. Diese Humanisten wollten die Deutschen doch nur befreien, indem sie die deutschen Mädchen und Frauen bestialisch vergewaltigten und massakrierten. Wie kann man das nicht verstehen, sowas aber auch. An wehrlose deutsche Mädels habt ihr feigen "Helden" euch rangetraut, wie "mutig", ich bin beeindruckt.


Kennst du Simo Häyha? Finnischer Scharfschütze, der eigenhändig über 500 Rotarmisten erledigt hat. Antibolschewistischer Held, der seine Heimat verteidigt hat gegen die feigen Rotbestien, die 1939 sein Land überfallen wollten. Irgendwann hat die Rote Armee sogar gezielt ihn persönlich töten wollen, weil die wohl bald mitbekamen, was der für ein geniales Talent im Erlegen von Bolschewisten war. Ist aber nix draus geworden, er hat trotzdem den Krieg überlebt.

Als der mal später in 'nem Interview gefragt wurde, was er gefühlt hat, als er die ganzen Rotarmisten erschossen hat, hat er geantwortet: "Den Rückstoß." Absoluter Ehrenmann!

Zusammenfassend kann ich dir raten, dir nochmal das Video von dem russischen Blogger anzuschauen, der dir alles nochmal genau erklärt:


https://www.bitchute.com/video/1SxjHjCESDnU/

Du und all die doofen, sowjetanhimmelnden Russen da draußen: Seid diesem intelligenten Russen auf ewig dankbar – schließlich reißt er den Ruf eurer Nation ein wenig heraus, zieht euren Karren etwas aus dem Dreck und sorgt dafür, dass ihr nicht komplett als nützliche Idioten des Judentums und des Völkerverfalls dasteht, sondern dass es wenigstens auch ein paar ehrenwerte Leute mit Hirn unter euch gibt.

[ich58]

Die Rote Armee hat nicht nur unter der deutschen Zivilbevölkerung bestialisch gehaust,
in ganz Osteuropa haben die marodiert, gemordet, gefoltert und vergewaltigt.

Deshalb sind die Russen in ganz Osteuropa verhasst, und diese Sowjetverherrlichung und Heroisierung der Roten Armee durch Russen mit meist jüdischen Hintergrund
hat das Misstrauen und den Hass gegen Russen in den letzten 25 Jahren erst wieder angefacht.

In Russland wurde durch Medwedew die Leugnung gewisser "historischer Tatsachen" kriminalisiert und der geschichtliche Revisionismus ist verboten worden oder zumindest verpönt.
Etwas sehr Schwarz-Weiß, beide Armeen haben für Diktatoren gekämpft und mehr mit Angst, Agitation und Verblendung. Von Begeisterung dürften nur Systemgeblendete gewesen sein, mein Vater und Großvater waren froh überlebt zu haben.

[Chinon]

Die Rote Armee hat nicht nur unter der deutschen Zivilbevölkerung bestialisch gehaust,
in ganz Osteuropa haben die marodiert, gemordet, gefoltert und vergewaltigt.

Deshalb sind die Russen in ganz Osteuropa verhasst, und diese Sowjetverherrlichung und Heroisierung der Roten Armee durch Russen mit meist jüdischen Hintergrund
hat das Misstrauen und den Hass gegen Russen in den letzten 25 Jahren erst wieder angefacht.

In Russland wurde durch Medwedew die Leugnung gewisser "historischer Tatsachen" kriminalisiert und der geschichtliche Revisionismus ist verboten worden oder zumindest verpönt.

Was hat es Medwedev, Putin und Lawrov genützt? Gar nichts, sie werden, wie vorhersehbar, in die Nazi-Ecke gestellt, um sie irgendwann abzuknallen.

Sehr viel besser und für den Westen in propagandistischer Hinsicht tödlich wäre gewesen, hätte sich Moskau an Gorbatshov orientiert und zugegeben, wie viehisch die Rote Armee vor allem gegenüber Deutschen gehaust hat.

Im nächsten Schritt wäre die Verantwortung dem Westen zugewiesen worden, vor allem Angloamerika, ohne die es weder Revolution, Stalinismus, Holodomor, Aufrüstung und die zum Angriff auf Europa angetretene Rote Armee gegeben hätte.

Der Fangschuß wäre dann erfolgt, indem sich Moskau dafür, was im Namen Rußlands, in Wahrheit aber Interesse Angloamerikas an Deutschland verbrochen wurde, entschuldigt und anbietet, bei Bismarck, Shuwalov und Giers (eigtl. Hirsch) anknüpfen und das Deutsche Reich in den Grenzen von 1914 wiederherstellen zu wollen, begleitet von dem Vorschlag, eine deutsch-russisch-französische Historikerkommission einzurichten, deren Vertreter freien Zugang zu allen bislang verschlossenen Akten erhalten.

Vielleicht hätte ihnen und uns das sogar den Krieg erspart?

[Grenzer]

Meine Heimatstadt wurde 1945 durch die Amerikaner besetzt ( befreit). Das empfanden die damaligen Einwohner zwar als Kapitulation ,- aber - gemessen an der Dauer und an den Erschwernissen durch den Krieg ,- andererseits tatsächlich auch als Befreiung ( von der ungewissen Zukunftsaussicht ).

Dummerweise zogen die Amerikaner nach paar Wochen aufgrund des Potsdamer Abkommens ab, und meine Heimatstadt wurde durch die Russen übernommen ,- da waren alle Befreiungsgefühle weg und eine bittere Zeit der russischen Besatzung begann.

Heutzutage gibt es nach meinem Dafürhalten kein Grund mehr , diesen Tag zu feiern oder der Kapitulation zu gedenken.....

[Panther]

Etwas sehr Schwarz-Weiß, beide Armeen haben für Diktatoren gekämpft und mehr mit Angst, Agitation und Verblendung. Von Begeisterung dürften nur Systemgeblendete gewesen sein, mein Vater und Großvater waren froh überlebt zu haben.


Ich brauche nur auf gewissen russischen Telegramkanälen mich umzusehen, was dort gepostet und verherrlicht wird, um mich mit Ekel zu erfüllen.
Privat unterscheiden sich Ukrainer und Russen keinen Deut. Bei den Russen achtet nur die Militärjustiz, dass die Soldateska nicht wie bei den Ukrainern durchdreht.

Die Welt tickt eben anders als wie im Takatukaland.

[nurmalso2.0]

Vor drei Jahren war der 8. Mai bei uns in Berlin auch ein gesetzlicher Feiertag.

Die BRD ist das einzige Land auf der Welt, das seine eigene Niederlage feiert.
Noch bekloppter geht es ja wohl kaum.

Zur Gesichtswahrung nennen sie es anders:

Kulturstaatsministerin Claudia Roth zum Tag der Befreiung: "8. Mai steht für das notwendige Eintreten für Frieden, Freiheit, Demokratie und Selbstbestimmung in einem geeinten Europa"


https://www.bundesregierung.de/breg-de/aktuelles/kulturstaatsministerin-claudia-roth-zum-tag-der-befreiung-8-mai-steht-fuer-das-notwendige-eintreten-fuer-frieden-freiheit-demokratie-und-selbstbestimmung-in-einem-geeinten-europa--2188844#:~:text=Vor%2078%20Jahren%20endete%20der,u nd%20Europa%20ein%20Ende%20setzte.

[Chinon]

Pressemitteilung der Kollaborationsregierung: "Der 8. Mai steht für das tagtägliche Eintreten für Frieden, Freiheit, Demokratie und Selbstbestimmung in einem gemeinsamen, geeinten Europa."

Bis auf Demokratie ist alles gelogen.


Mit Texten wie diesem kann man höchstens zum Scheißen gehen:
Kulturstaatsministerin Claudia Roth zum Tag der Befreiung: "8. Mai steht für das notwendige Eintreten für Frieden, Freiheit, Demokratie und Selbstbestimmung in einem geeinten Europa" (bundesregierung.de) (https://www.bundesregierung.de/breg-de/aktuelles/kulturstaatsministerin-claudia-roth-zum-tag-der-befreiung-8-mai-steht-fuer-das-notwendige-eintreten-fuer-frieden-freiheit-demokratie-und-selbstbestimmung-in-einem-geeinten-europa--2188844#:~:text=Vor%2078%20Jahren%20endete%20der,u nd%20Europa%20ein%20Ende%20setzte)
Man würde nicht glauben, daß es möglich ist, auf so wenig Raum einen derartigen Haufen an Lügen und Blödsinn zusammenzuquetschen.

Aber wenn jemand Kulturstaatssekretärin wird, deren kulturelle Fundamente aus Hilberg, Goldhagen und Wachsmann bestehen, muß man sich nicht wundern.

[Deutschmann]

Zur Gesichtswahrung nennen sie es anders:

Kulturstaatsministerin Claudia Roth zum Tag der Befreiung: "8. Mai steht für das notwendige Eintreten für Frieden, Freiheit, Demokratie und Selbstbestimmung in einem geeinten Europa"


https://www.bundesregierung.de/breg-de/aktuelles/kulturstaatsministerin-claudia-roth-zum-tag-der-befreiung-8-mai-steht-fuer-das-notwendige-eintreten-fuer-frieden-freiheit-demokratie-und-selbstbestimmung-in-einem-geeinten-europa--2188844#:~:text=Vor%2078%20Jahren%20endete%20der,u nd%20Europa%20ein%20Ende%20setzte.

Wir wollen auch mal festhalten, dass der Begriff "Tag der Befreiung" auf deutschem Mist gewschsen ist. Und zwar ausgerechnet von jemasndem, dessen Vater .....

[Chinon]

https://www.youtube.com/watch?v=5Ywe5pFT928&ab_channel=OttoM%C3%BCller

In der Wehrmacht stand auf Vergewaltigung die Todesstrafe, selbst wenn die Beweislage problematisch gewesen ist, (Maurice Bardèche). Demokratische Armeen, wozu auch Stalins Soldaten gehörten, haben das von jeher anders gehandhabt.

[Chinon]

Die "deutsche" Kulturstaatssekretärin: Kulturstaatsministerin Claudia Roth zum Tag der Befreiung: "8. Mai steht für das notwendige Eintreten für Frieden, Freiheit, Demokratie und Selbstbestimmung in einem geeinten Europa" (bundesregierung.de) (https://www.bundesregierung.de/breg-de/aktuelles/kulturstaatsministerin-claudia-roth-zum-tag-der-befreiung-8-mai-steht-fuer-das-notwendige-eintreten-fuer-frieden-freiheit-demokratie-und-selbstbestimmung-in-einem-geeinten-europa--2188844#:~:text=Vor%2078%20Jahren%20endete%20der,u nd%20Europa%20ein%20Ende%20setzte)

Wer sich ein Bild machen will, welchen Dreck die Bundesregierung jedesmal auskippt, wenn es um Zeitgeschichte geht, muß sich, es geht leider nicht anders, beim Erbfeind umsehen.


Raymond Lacoste bezeichnet Roosevelt, Churchill, Stalin und Eden mindestens indirekt als Völkermörder und GB als Verräternation ohne jede Ehre. Langer Text, aber unbedingt wert, übersetzt zu werden: 8 mai 1945 : La capitulation allemande ouvre la voie au dernier secret de Yalta : un crime de guerre des Alliés – Jeune Nation (jeune-nation.com) (https://jeune-nation.com/kultur/histoire/8-mai-1945-la-capitulation-allemande-ouvre-la-voie-au-dernier-secret-de-yalta-un-crime-de-guerre-des-allies)


Rußland wird in seiner eigenen, beim IMT aufgestellten Falle gefangen: Les Occidentaux veulent rejouer leur triste comédie de Nuremberg – Jeune Nation (jeune-nation.com) (https://jeune-nation.com/kultur/culture/les-occidentaux-veulent-rejouer-leur-triste-comedie-de-nuremberg)

[Chinon]

Wenn ich einigermaßen richtig informiert bin, wurden Hitler und Mussolini von der Menge gefeiert.


"CHAMPS-ÉLYSÉES LEER WIE EINE ALLEE IN PJONGJANG. Aus lauter Angst vor Buhrufen aus der Menge oder klappernden Kochtöpfen, entleerte der Jupiter des Denkens Kim Mak-ron seinen Weg von allen Zuschauern. Er gedenkt damit des 8. Mai 1945 ALLEIN MIT SEINER GANG."

Das Photo spricht Bände. Ohne die Trikoloren könnte man fast meinen, ein Bild aus Stalins Moskau oder Ulbrichts Ost-Berlin zu sehen:

https://pbs.twimg.com/media/FvmNf1qaAAAnoAB?format=png&name=small

François Asselineau auf Twitter: „CHAMPS-ÉLYSÉES VIDÉS COMME UNE AVENUE DE PYONGYANG Par hantise des huées de la foule ou des concerts de casseroles,le Jupiter de la pensée Kim Mak-ron a fait totalement vider son parcours de tout badaud. Il commémore ainsi le 8 mai 1945, SEUL AVEC SON GANG (https://twitter.com/UPR_Asselineau/status/1655559424969244674?t=z_86yyItlK4woB5d65GDwg&s=35)https://t.co/H9Xb7iJIrF https://t.co/kqgI1MyjDs“ / Twitter

Der USrael-Demokrat Macron wagt sich nicht mehr unter die Leute, weil ihm überall, wo er seine Koks-Nase zeigt, Haß und Verachtung entgegenschlagen, aber die Wahlen gewinnt er trotzdem.

[MariaS]

https://www.youtube.com/watch?v=5Ywe5pFT928&ab_channel=OttoM%C3%BCller

In der Wehrmacht stand auf Vergewaltigung die Todesstrafe, selbst wenn die Beweislage problematisch gewesen ist, (Maurice Bardèche). Demokratische Armeen, wozu auch Stalins Soldaten gehörten, haben das von jeher anders gehandhabt.

Ich habe mal Texte übersetzt, von englisch auf deutsch, wie die Russen gewütet haben. Schlimmeres kann man sich nicht vorstellen.

[Chinon]

Ich habe mal Texte übersetzt, von englisch auf deutsch, wie die Russen gewütet haben. Schlimmeres kann man sich nicht vorstellen.

So haben die Demokraten schon zwischen 1793 und 1796 in der Vendée gehaust.

[BrüggeGent]

So haben die Demokraten schon zwischen 1793 und 1796 in der Vendée gehaust.

War die Parti populaire français/36-45 die Rache der Vendée !?

[Rhino]

Ich habe mal Texte übersetzt, von englisch auf deutsch, wie die Russen gewütet haben. Schlimmeres kann man sich nicht vorstellen.
Die Rote Armee bestand nicht nur aus Russen und daneben gab es auch noch Partisanenverbaende.

Es wird vorgeschoben... "Ja die Russen haben das doch nur gemacht, weil die Nazis....."... Dann muss man sich allerdings auch Fragen warum in Polen u.a. Laendern genaus gewuetet wurde. Weil da die Rechtfertigungstaktik versagt.

[Dima]

Na klar. Und so menschenfreundlich waren die vergewaltigenden, folternden, massakrierenden, mordenden, plündernden, feigen Horden der Roten Amee, die wollten uns ja nur befreien. Diese Humanisten wollten die Deutschen doch nur befreien, indem sie die deutschen Mädchen und Frauen bestialisch vergewaltigten und massakrierten. Wie kann man das nicht verstehen, sowas aber auch. An wehrlose deutsche Mädels habt ihr feigen "Helden" euch rangetraut, wie "mutig", ich bin beeindruckt.
Du kannst mir noch zehn Mal hier mit Schaum vor'm Mund von den vergewaltigenden, folterndenden, massakrierenden etc. Horden Roten Armee mantramäßig runterrattern, richtiger wird deine Darstellung dadurch nicht.

Es ist nicht in Abrede gestellt, dass es solche Rotarmisten gab - aber solche Arschlöcher gab es unter Deutschen auch. Und auch darüber gibt es zig Zeugenaussagen wie in dem von dir verlinkten Video.

Heute wird der ganzen Welt erzählt, dass die Russen in der Ukraine vergewaltigen, foltern und massakrieren und die Ukrainer hingegen die sauberen, tapferen, heldenhaften Krieger sind.

Der ukrainische Soldat, so heißt es, kämpft ja für die Freiheit Europas, wenn nicht sogar für die Freiheit der gesamten Menschheit.

Es werden Narrative und Stereotypen konstruiert, um die Menschen zu manipulieren.


Dann würden wir heute in einer besseren Welt leben. Eine, in der Mütter nicht zu "gebärenden Elternteilen" und Väter zu "nichtgebärenden Elternteilen" erklärt werden, oder Geschlechter gleich ganz geleugnet werden, sondern in der halt alles ganz gesund und normal geblieben wäre – du weißt schon, das alles halt.
Wo kam denn die LGBT-Bewegung her? Aus Russland?

Nein, aus der "progressiven, westlichen Welt"!

In Russland ist heutzutage die LGBT-Propaganda unter Strafe gestellt und Homo-Paraden ebenso verboten wie die Adoption von Kindern durch Schwule, Lesben oder sonstige Perverse.

In der Sowjetunion war Sodomie (Geschlechtsverkehr zwischen Männern) eine Straftat.


Du und all die doofen, sowjetanhimmelnden Russen da draußen: Seid diesem intelligenten Russen auf ewig dankbar – schließlich reißt er den Ruf eurer Nation ein wenig heraus, zieht euren Karren etwas aus dem Dreck und sorgt dafür, dass ihr nicht komplett als nützliche Idioten des Judentums und des Völkerverfalls dasteht, sondern dass es wenigstens auch ein paar ehrenwerte Leute mit Hirn unter euch gibt.
Die wahren Unheilsbringer des Völkerverfalls haben dafür 1941 dafür gesorgt, dass Deutsche und Russen einen blutvergießenden Krieg gegeneinander führen!

Und die sitzen nicht in Moskau, sondern in London und Washington.

Denn es sollten sich zwei Völker gegenseitig bekriegen, deren Bündnis eine ernsthafte Gefahr für die englische und amerikanische Weltvorherrschaft darstellen würde.

Nützliche Idioten jener Unheilsbringer sind diejenigen, die heute mit Schaum vor'm Mund auf die Russen zeigen.

Der Amerikaner genießt es, wenn sie Deutsche und Russen die Köpfe einschlagen. Und wenn dies Russen und Ukrainer tun, ebenfalls.

[pixelschubser]

Ich habe mal Texte übersetzt, von englisch auf deutsch, wie die Russen gewütet haben. Schlimmeres kann man sich nicht vorstellen.

Ich musste nichts übersetzen. Meine Großmutter hat mir erzählt, wie sie es als junge Frau erleben "durfte" bei der sogenannten Befreiung.

Zuerst nahmen sich die Offiziere die Hübschen vor und dann durfte die Meute aus Mongolen, Kasachen und sonstwelchen Sowjetvölkern über die Frauen, Mädchen und teilweise Kleinkinder herfallen. Da fand so manches Bajonett eine neue Scheide - im Wortsinn!

Mit diesem Wissen bin ich zu Zonenzeiten immer wieder angeeckt.

[Dr Mittendrin]

Du kannst mir noch zehn Mal hier mit Schaum vor'm Mund von den vergewaltigenden, folterndenden, massakrierenden etc. Horden Roten Armee mantramäßig runterrattern, richtiger wird deine Darstellung dadurch nicht.

Es ist nicht in Abrede gestellt, dass es solche Rotarmisten gab - aber solche Arschlöcher gab es unter Deutschen auch. Und auch darüber gibt es zig Zeugenaussagen wie in dem von dir verlinkten Video.

Heute wird der ganzen Welt erzählt, dass die Russen in der Ukraine vergewaltigen, foltern und massakrieren und die Ukrainer hingegen die sauberen, tapferen, heldenhaften Krieger sind.

Der ukrainische Soldat, so heißt es, kämpft ja für die Freiheit Europas, wenn nicht sogar für die Freiheit der gesamten Menschheit.

Es werden Narrative und Stereotypen konstruiert, um die Menschen zu manipulieren.


Wo kam denn die LGBT-Bewegung her? Aus Russland?

Nein, aus der "progressiven, westlichen Welt"!

In Russland ist heutzutage die LGBT-Propaganda unter Strafe gestellt und Homo-Paraden ebenso verboten wie die Adoption von Kindern durch Schwule, Lesben oder sonstige Perverse.

In der Sowjetunion war Sodomie (Geschlechtsverkehr zwischen Männern) eine Straftat.


Die wahren Unheilsbringer des Völkerverfalls haben dafür 1941 dafür gesorgt, dass Deutsche und Russen einen blutvergießenden Krieg gegeneinander führen!

Und die sitzen nicht in Moskau, sondern in London und Washington.

Denn es sollten sich zwei Völker gegenseitig bekriegen, deren Bündnis eine ernsthafte Gefahr für die englische und amerikanische Weltvorherrschaft darstellen würde.

Nützliche Idioten jener Unheilsbringer sind diejenigen, die heute mit Schaum vor'm Mund auf die Russen zeigen.

Der Amerikaner genießt es, wenn sie Deutsche und Russen die Köpfe einschlagen. Und wenn dies Russen und Ukrainer tun, ebenfalls.

Exakt !!!


Ein von USA angestrebter Weltstaat kann keine Freiheit sein, kapieren aber Ukrainer oder Deutsche zu wenig.

[Dr Mittendrin]

Vor drei Jahren war der 8. Mai bei uns in Berlin auch ein gesetzlicher Feiertag.

Die BRD ist das einzige Land auf der Welt, das seine eigene Niederlage feiert.
Noch bekloppter geht es ja wohl kaum.


Hei, du tickst ja ganz richtig.

Was die feiern kann ich dir sagen, es ist so vorgegeben. Befreiung von Diktatur und Faschismus.
Und was haben wir gewonnen ? Wir sind unfrei. Die Ukrainer waren am freiesten nach dem Zerfall der Sowjetunion, nicht nach dem Maidan.

[kreuzer]

Du kannst mir noch zehn Mal hier mit Schaum vor'm Mund von den vergewaltigenden, folterndenden, massakrierenden etc. Horden Roten Armee mantramäßig runterrattern, richtiger wird deine Darstellung dadurch nicht.

Es ist nicht in Abrede gestellt, dass es solche Rotarmisten gab - aber solche Arschlöcher gab es unter Deutschen auch. Und auch darüber gibt es zig Zeugenaussagen wie in dem von dir verlinkten Video.



Es ist ja nicht Schaum vor dem Mund, sondern einfach nur die Wahrheit.
In und um Berlin wurden ca. 1 Million Frauen vergewaltigt und zwar mehrmals und noch weit in den Juni 1945 herein.
Diese Hochrechnung ist über Zeitzeugen belegt.Mit und nach dem Buch "Anonyma" wurden darüber Recherchen angestellt , wo auch die Unterlagen der ehemaligen Stasi (BStU) auch zur Recherche herangezogen wurden. Aus Berlin wurden nach den wüsten Plünderungen und Vergewaltigungen denen man kaum noch Herr wurde, die gesamten Truppen in die Wälder südlich von Berlin abgezogen. Später behauptete man das man sie ja gegen die deutsche Armeegruppe Schörner bei Prag einsetzen wollte und deshalb Berlin so schnell geräumt wurde. Da kamen aber außer ein paar schnelle Verbände gar nichts mehr an.
In Abrede stellen das es solche Rotarmisten gab ? Das war die Mehrzahl ! Lese mal was über Demmin denn weißt du Bescheid über deine "Einzelfälle", denn die gab es nur bei der Wehrmacht. Die Rote Armee ist verbrecherisch über alles hergefallen was ihnen über den Weg lief, frag mal in Polen, Ungarn, Rumänien oder der Slowakei nach.
kreuzer

[Chinon]

Lese mal was über Demmin denn weißt du Bescheid über deine "Einzelfälle", denn die gab es nur bei der Wehrmacht. Die Rote Armee ist verbrecherisch über alles hergefallen was ihnen über den Weg lief, frag mal in Polen, Ungarn, Rumänien oder der Slowakei nach. kreuzer

Nicht nur die Rote Armee, die GIs haben sich im neutralen und trotzdem "befreiten" Frankreich nicht viel anders aufgeführt. Ich denke nicht, daß man diese bestialischen Exzesse nur einer bestimmten Armee zuordnen darf, bei weitem wichtiger wäre, darin ein Wesensmerkmal der westlichen Wertedemokratie zu erkennen.

[nurmalso2.0]

Es ist ja nicht Schaum vor dem Mund, sondern einfach nur die Wahrheit.
In und um Berlin wurden ca. 1 Million Frauen vergewaltigt und zwar mehrmals und noch weit in den Juni 1945 herein.
Diese Hochrechnung ist über Zeitzeugen belegt.Mit und nach dem Buch "Anonyma" wurden darüber Recherchen angestellt , wo auch die Unterlagen der ehemaligen Stasi (BStU) auch zur Recherche herangezogen wurden. Aus Berlin wurden nach den wüsten Plünderungen und Vergewaltigungen denen man kaum noch Herr wurde, die gesamten Truppen in die Wälder südlich von Berlin abgezogen. Später behauptete man das man sie ja gegen die deutsche Armeegruppe Schörner bei Prag einsetzen wollte und deshalb Berlin so schnell geräumt wurde. Da kamen aber außer ein paar schnelle Verbände gar nichts mehr an.
In Abrede stellen das es solche Rotarmisten gab ? Das war die Mehrzahl ! Lese mal was über Demmin denn weißt du Bescheid über deine "Einzelfälle", denn die gab es nur bei der Wehrmacht. Die Rote Armee ist verbrecherisch über alles hergefallen was ihnen über den Weg lief, frag mal in Polen, Ungarn, Rumänien oder der Slowakei nach.
kreuzer

Zu Demmin. Zum abkotzen die Gegendemonstration, wenn die NPD der Opfer gedenkt. Die AfD bekommt hier ja ihren Arsch nicht hoch.

https://www.ostsee-zeitung.de/resizer/lw5C_EyIt3vCqE4_UR0wu4Y5uc4=/894x503/filters:quality(70):format(webp)/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com/madsack/X2RGILGXJNA3RKYFBKD6C2QBOA.jpg

[Chinon]

Nicht nur die Rote Armee, die GIs haben sich im neutralen und trotzdem "befreiten" Frankreich nicht viel anders aufgeführt. Ich denke nicht, daß man diese bestialischen Exzesse nur einer bestimmten Armee zuordnen darf, bei weitem wichtiger wäre, darin ein Wesensmerkmal der westlichen Wertedemokratie zu erkennen.

Wenn überhaupt, kommen die uns befreienden Wahrheiten aus Frankreich!


8. Mai 1945, die Krieger greifen in den Geldbeutel

Feiertag, kein Feiertag, es ist eine Party im Dorf. So wird es einem in den guten Schulen der Republik eingetrichtert. Pass auf dich auf ! Oder Sorgerecht. Alles ist in der Nuance.

Danken wir den Vorfahren, die an eine bessere Welt geglaubt haben. Und daran gestorben!

Feier der Befreiung der Westzone von ihrem endemischen Übel: dem Nazismus. Wirklich ?!

An diesem festlichen Tag, an dem die Teppiche viele düstere Dinge verbergen, haben wir eines in der Tasche, das Taschentuch darüber: Vergewaltigung als Kriegspreis und als Belohnung für Verdienste um die Verbrecher, die die Welt regieren.

Keine Chance, huh, an diesem Festtag ist das Dorffest, es ist Konsens: Blasmusik, weiße Taschentücher und Konfetti. Es ist eine Kochtopfkonzert!

Seit diesem "letzten" glorreichen Epos feiern wir jedes Jahr Wadis, Landungsstrände, die wir wiederentdecken, Schlachten, die wir mit dem Bataclan des vorbildlichen Kriegers von einst nachstellen... Es sind Erfrischungen und Strapazen!

Teufel, wie schön und sorglos war das Leben für die armen Glocken, die in Lügen, Blut und Barbarei ertranken! Die Schurken auf beiden Seiten der abgegrenzten Barrieren trauen ihren Augen nicht!

Wir vergessen die Erinnerungspflicht nicht an eure Stifte, gerade dafür verewigen die großen Bastarde von oben von Jahr zu Jahr die Erinnerung an diese Geopferten für die "gute Sache"!

Wir sollten auch nicht vergessen, was die Schwestern der befreiten Länder in dieser dunklen Lebensphase erlitten haben. Vor allem, wenn wir es mit Regierungen zu tun haben, die Terrormanagement und Stigmatisierung praktizieren:

Vergewaltigung als versprochene Belohnung für die Soldaten der "alliierten" Armeen, auf die wir an diesem Gedenktag kaum eingehen.

Hier, Hirtinnen, entjungfert oder nicht, ist die Zeit gekommen, hinter einem Busch, auf dem Tisch des verlassenen Bauernhauses, mitten in den Ruinen, unter der Kutscheneinfahrt, zu high zu werden, es ist der Preis, den das Personal versprochen hat die schleppenden Soldaten, wie man auf dem Viehmarkt um den Preis eines Tieres feilscht.

Hier drüben die gute Fotze, der hübsche Arsch, es geht um die Ehre und die Freilassung des Kriegers!

Scham und Verachtung! Vergewaltigung war die Regime des Terrors, das von Banditen in Uniform auferlegt wurde “, wie gehabt denunziert (https://www.slate.fr/lien/74173/gi-france-bordel-seconde-guerre-mondiale) vergeblich der damalige Bürgermeister von Le Havre...

Fast zwei Millionen deutsche Frauen wurden 1945 von der sowjetischen Armee vergewaltigt, damals unsere wichtigsten Verbündeten, dank derer dieses Gemetzel gewonnen wurde, und dass wir heute trotz der 26 Millionen Russen, die für immer am Boden blieben, nicht mehr zu diesen Zeremonien einladen aus den Gründen, dass wir wissen (https://odysee.com/@LaPiluleRouge:d/Ukraine-en-Feu---Version-fran%C3%A7aise-int%C3%A9grale:a).

Während für die GI, Frankreich sei „ein gigantisches Bordell“, in dem Frauen ungestraft vergewaltigt werden könnten… Gut!
Einige dieser Vergewaltiger wurden sogar mit der Goldmedaille des Kongresses ausgezeichnet!

Das ist auch Erinnerungspflicht und Ehrenherren Bastarde!

Erinnerungspflicht: 8. Mai 1945 - Die Krieger befreien die Stipendien (reseauinternational.net) (https://de.reseauinternational.net/devoir-de-memoire-8-mai-1945-les-guerriers-liberent-les-bourses/)


Ananar: "Geben Sie Folgendes in Ihre Suchmaschine ein: "freudenstadt, vergewaltigungen", und Sie werden die Welt der universellen Barbarei entdecken ... ( aber im Namen der Menschenrechte, der Zivilisation und der Demokratie, natürlich )". Devoir de mémoire : 8 mai 1945 : les guerriers libèrent les bourses ! – Les moutons enragés (lesmoutonsenrages.fr) (https://lesmoutonsenrages.fr/2023/05/08/devoir-de-memoire-8-mai-1945-les-guerriers-liberent-les-bourses/)

[Eridani]

Am Tag der Niederlage ist die Erstellung eines solchen Stranges , noch dazu mit solchen Inhalten absolut...(mir fehlen die Worte)

Dima, das war unfein!

75.Tag des Sieges? Von 1945 bis 2023 sind es genau 78 Jahre. Also 78. Tag des Sieges...............

[Minimalphilosoph]

75.Tag des Sieges? Von 1945 bis 2023 sind es genau 78 Jahre. Also 78. Tag des Sieges...............

Wenn du bitte beachten wuerdest das der Beitrag auf den du antwortest von 2020 ist. :isgut:

[Panther]

Du kannst mir noch zehn Mal hier mit Schaum vor'm Mund von den vergewaltigenden, folterndenden, massakrierenden etc. Horden Roten Armee mantramäßig runterrattern, richtiger wird deine Darstellung dadurch nicht.

Es ist nicht in Abrede gestellt, dass es solche Rotarmisten gab - aber solche Arschlöcher gab es unter Deutschen auch. Und auch darüber gibt es zig Zeugenaussagen wie in dem von dir verlinkten Video.

Heute wird der ganzen Welt erzählt, dass die Russen in der Ukraine vergewaltigen, foltern und massakrieren und die Ukrainer hingegen die sauberen, tapferen, heldenhaften Krieger sind.

Der ukrainische Soldat, so heißt es, kämpft ja für die Freiheit Europas, wenn nicht sogar für die Freiheit der gesamten Menschheit.

Es werden Narrative und Stereotypen konstruiert, um die Menschen zu manipulieren.




Ich brauche nur auf russische Telegramkanäle mit offenem Chat gehen, um zu sehen wie der durchschnittliche Russe tickt.
Da werden Enthauptungen und Vergewaltigungen von Gefangenen gefeiert. Fick sie blutig...
Und wer das nicht toll findet, wird niedergemacht oder aus dem Chat entfernt.
Und Kritik ist in russischen oder Kanälen die den Kommunismus abfeiern, gar nicht gern gesehen.

Also komm mir nicht mit dem Schmarrn, die Russen seien vor 80 Jahren anders oder besser gewesen, oder die "Gräueltaten" der deutschen Wehrmacht wäre daran schuld gewesen.
Oft waren die Einheiten aus Landesteilen am schlimmsten, wo nicht mal ein deutscher Flieger drübergeflogen war.

Die Russen haben immer noch ein gewaltiges Gewaltproblem, vor allem gegenüber Schwächeren, wie gegen Frauen und Kinder.
Jugendliche, die nur Gewalt als Problemlösung kennen.

Die Russen werden in ganz Osteuropa gehasst, weil sie die Verbrechen der Roten Armee und der kommunistischen Terrorherrschaft leugnen.
Es wird so lange keine Versöhnung geben, so lange wie diese Verbrechen nicht aufgearbeitet und gesühnt wurden.

[Eridani]

Ich brauche nur auf russische Telegramkanäle mit offenem Chat gehen, um zu sehen wie der durchschnittliche Russe tickt.
Da werden Enthauptungen und Vergewaltigungen von Gefangenen gefeiert. Fick sie blutig...
Und wer das nicht toll findet, wird niedergemacht oder aus dem Chat entfernt.
Und Kritik ist in russischen oder Kanälen die den Kommunismus abfeiern, gar nicht gern gesehen.

Also komm mir nicht mit dem Schmarrn, die Russen seien vor 80 Jahren anders oder besser gewesen, oder die "Gräueltaten" der deutschen Wehrmacht wäre daran schuld gewesen.
Oft waren die Einheiten aus Landesteilen am schlimmsten, wo nicht mal ein deutscher Flieger drübergeflogen war.

Die Russen haben immer noch ein gewaltige Gewaltproblem, vor allem gegenüber Schwächeren, wie gegen Frauen und Kinder.
Jugendliche die nur Gewalt als Problemlösung sehen.

Die Russen werden in ganz Osteuropa gehasst, weil sie die Verbrechen der Roten Armee und der kommunistischen Terrorherrschaft leugnen.

Ist mir egal. Ich unterscheide hier nur noch: Wer hetzt gegen Russland - und wer nicht

[Panther]

Ist mir egal. Ich unterscheide hier nur noch: Wer hetzt gegen Russland - und wer nicht

Das brauche ich mir nicht von jemanden sagen lassen, der auf einen 3 Jahre alten Beitrag antwortet und die Jahrestagszahl bemängelt.

[Chinon]

China feuert eine volle Breitseite gegen die USA und ihr auf WK2 zurückgehendes Lügenimperium:
(Multimédia) Pourquoi "l'ordre mondial fondé sur des règles" de Washington est un mythe - Xinhua - french.news.cn (https://french.news.cn/20230509/42839b97f92b419c960d33e34cd8c100/c.html)

Laßt Euch diesen Text übersetzen, er ist es wert, nicht nur, weil China und 1,4 Milliarden Menschen dahinter stehen, sondern vor allem wegen seiner Implikationen für unsere Befreiung.

[Anhalter]

Ist mir egal. Ich unterscheide hier nur noch: Wer hetzt gegen Russland - und wer nicht

Wobei Hass und Hetze blind machen !

[Freidenkerin]

Du kannst mir noch zehn Mal hier mit Schaum vor'm Mund von den vergewaltigenden, folterndenden, massakrierenden etc. Horden Roten Armee mantramäßig runterrattern, richtiger wird deine Darstellung dadurch nicht.
Darüber gibt es so massenhaft viele Zeugenaussagen, auch hier in Forum wurde das Thema schon zur Genüge behandelt, da muss ich mir jetzt nicht die Mühe machen, noch Quellen dafür zu bringen, das Internet ist voll davon. Eure Sowjetpropaganda verbreitete doch auch ständig das Bild vom bösen, faschistischen Monster, welches das heilige Mütterchen Russland in niederster Absicht überfallen und dessen Kinder abgeschlachtet habe und du glaubst dieses Narrativ auch bereitwillig.


Es ist nicht in Abrede gestellt, dass es solche Rotarmisten gab - aber solche Arschlöcher gab es unter Deutschen auch. Und auch darüber gibt es zig Zeugenaussagen wie in dem von dir verlinkten Video.
Aha. Gibt es solche Zeugenaussagen ebenfalls von deutschen Soldaten selbst? In dem Video redet ja ein ehemaliger russischer Soldat selbst darüber. Nach 1945 war der NS-Staat Geschichte, theoretisch hätten dann also etliche ehemalige Wehrmachtssoldaten darüber reden können, wenn es so gewesen wäre. In der Wehrmacht stand auf Vergewaltigung die Todesstrafe, wenn überhaupt, kam das bei der Wehrmacht in absoluten Einzelfällen vor und diese wurden dann erschossen. Die rote Armee hingegen wurde durch den Juden Ilja Ehrenburg regelrecht dazu angestachelt, da war das ein Massenphänomen.


Heute wird der ganzen Welt erzählt, dass die Russen in der Ukraine vergewaltigen, foltern und massakrieren und die Ukrainer hingegen die sauberen, tapferen, heldenhaften Krieger sind.
Dass das Blödsinn ist, sollte jeder halbwegs klardenkende Mensch wissen. Russen und Ukrainer nehmen sich da beide nicht viel. Krieg ist halt Krieg.


Der ukrainische Soldat, so heißt es, kämpft ja für die Freiheit Europas, wenn nicht sogar für die Freiheit der gesamten Menschheit.

Es werden Narrative und Stereotypen konstruiert, um die Menschen zu manipulieren.
Nur kapieren eben weder Russen noch Ukrainer, dass sie beide manipuliert sind und ein gewisses vorderasiatisches Völkchen es wie eh und je genießt, weiße Brudervölker gegeneinander zu hetzen.


Wo kam denn die LGBT-Bewegung her? Aus Russland? Nein, aus der "progressiven, westlichen Welt"! In Russland ist heutzutage die LGBT-Propaganda unter Strafe gestellt und Homo-Paraden ebenso verboten wie die Adoption von Kindern durch Schwule, Lesben oder sonstige Perverse.
Die LGBT-Bewegung und der Transenkult sind im Kern jüdisch-kulturbolschewistisch und das gab es auch schon in den 1920er Jahren in der Weimarer Republik. Da gab es in Berlin Schwulenbars, Drag-Queen-Shows und solcherlei Perversitäten mehr und der Jude Magnus Hirschfeld leitete das „Institut für Sexualforschung“, das sich mit Transsexuellen und dem „dritten Geschlecht“ beschäftigte.

https://3.bp.blogspot.com/-a_2xh3lIg-U/XEbcwsFqrcI/AAAAAAAAI0M/gRd6v_ZSvYQwdFip5vnvJDpslOpEeE1ngCLcBGAs/s600/Aufklaerungsschrift_magnus_hirschfeld.jpg
"Aufklärungsschrift" vom Juden Hirschfeld

Die ehrenwerten Nationalsozialisten haben diesen perversen Schweinereien dann 1933 ein Ende bereitet und solche "Aufklärungsschriften" öffentlich verbrannt. Und hätten sie den Krieg gewonnen, wäre das so geblieben und LGBT und Transenkult gäbe es bis heute nicht in Deutschland.


Die wahren Unheilsbringer des Völkerverfalls haben dafür 1941 dafür gesorgt, dass Deutsche und Russen einen blutvergießenden Krieg gegeneinander führen!
Da hast du mal ein wahres Wort gesprochen, allerdings haben diese Unheilsbringer des Völkerverfalls schon 1917 damit angefangen und haben erstmal euer eigenes Volk massakriert und terrorisiert. Putin hat ja selbst zugegeben, dass in der ersten Sowjetregierung ca. 85% Juden waren.


https://www.youtube.com/watch?v=WfQ8t1iGzrs


Und die sitzen nicht in Moskau, sondern in London und Washington.
Ab 1917 saßen sie auch in Moskau. Ich finde es auch interessant, dass du London und Washington abwertest, obwohl diese euch überhaupt erst dazu verholfen haben, den Krieg zu gewinnen (Churchill-Stalin-Pakt 1939, Lend-Lease 1941).

https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=75181&d=1683635781


Denn es sollten sich zwei Völker gegenseitig bekriegen, deren Bündnis eine ernsthafte Gefahr für die englische und amerikanische Weltvorherrschaft darstellen würde.
In Wirklichkeit sollen sich immer nur weiße Brudervölker bekriegen, deren Bündnis eine ernsthafte Gefahr für die jüdische Weltvorherrschaft darstellen würde. Damals wie heute. 1914, 1939, 1941 und 2022. Immer. Wäre schön, wenn Russen und Ukrainer das mal beide kapieren würden und sich zusammen gegen den gemeinsamen Feind wenden würden, anstatt aufeinander loszugehen. Aber die Engländer waren damals auch zu blöd das zu kapieren, die haben 1939 auch ihr am engsten verwandtes germanisches Brudervolk verraten und lieber den Juden den Arsch geküsst.


Nützliche Idioten jener Unheilsbringer sind diejenigen, die heute mit Schaum vor'm Mund auf die Russen zeigen.
Zum letzten Mal: Ich zeige nicht auf "die Russen", sondern auf Sowjetanbeter und Stalinverliebte, die sowjetische Kriegsverbrechen leugnen und am 9. Mai beim Anblick von Hammer und Sichel immer noch feuchte Augen kriegen, ohne zu kapieren, dass der jüdische Bolschewismus in der Sowjetunion selbst nur ein weiteres Werkzeug in den Händen und der Kontrolle ebenjener Unheilsbringer war:

https://i.pinimg.com/736x/0a/17/76/0a17763c7b6a29a861ab580eb3cbb48e--conservative-politics-news-articles.jpg

Gegen intelligente Russen, die das kapiert haben, wie jener aus dem Video am Ende meines vorigen Beitrags, habe ich überhaupt nichts, im Gegenteil. Würden alle Russen so denken, könnte ein freies Deutschland mit ihnen ein festes Bündnis auf Augenhöhe aufbauen. Das wäre sogar sehr wünschenswert.

Und natürlich zeige ich auf manipulierte Russen, die ernsthaft glauben, die Ukraine wäre ein sogenannter "Nazistaat". Absurder und hanebüchener geht es kaum. Die Ukraine wird gesteuert und kontrolliert von genau jenen Mächten, die damals wie heute der absolute Todfeind aller echten Nationalsozialisten und aller freien Völker sind. Das Asow-Regiment wurde aufgebaut und finanziert von einem Juden, Ihor Kolomoyski und Selenski, der Präsident der Ukraine, ist auch ein Jude, der vom jüdischen Westen eingesetzt wurde.

Diese jungen, dummen, ukrainischen Kerle, die mit NS-Symbolen rumposen, sind LARPer und Volldeppen, die damit einen auf dicke Hose machen, noch grün hinter den Ohren sind und gar nicht kapieren, dass sie nützliche Idioten und Kanonenfutter des Westens, also des Judentums sind, und dass sie damit das absolute Gegenteil von dem sind, was einen echten Nationalsozialisten ausmachen würde. Echte Nationalsozialisten würden sich im Grabe umdrehen, wenn sie wüssten, dass ihre Symbole heute missbraucht werden, um für den Juden den nützlichen Idioten und das dienende Schoßhündchen zu spielen, sich gegen ein weißes Brudervolk hetzen zu lassen und ihre Bedeutung somit ins genaue Gegenteil verkehrt wird.


Der Amerikaner genießt es, wenn sie Deutsche und Russen die Köpfe einschlagen. Und wenn dies Russen und Ukrainer tun, ebenfalls.
Der einfache, bürgerliche, weiße Amerikaner genießt das nicht. Der (((Amerikaner))) hingegen schon. Diese sitzen aber nicht nur in Amerika. Die saßen ab 1917 auch in Moskau.


Zum Schluss kann ich dir nur sagen, dass ich es traurig finde, dass du an diesem „böse Nazis“-Narrativ festhältst, was euch durch Propaganda in die Hirne gehämmert wurde. Auf diese Weise übersiehst du nämlich völlig, dass euer Land Russland heute in einer sehr, sehr ähnlichen Situation ist, wie Deutschland damals vor dem 2. Weltkrieg.

Damals nach dem 1. Weltkrieg wurden östliche Teile des Deutschen Reiches Polen zugeschlagen. Das neugegründete Polen hatte also im westlichen Teil seines Gebietes eine große deutsche Minderheit. Auch in der Ukraine lebt heute vor allem im Osten eine große russische Minderheit. Polen war damals vom Westen, insbesondere Großbritannien vereinnahmt, wurde von ihm antideutsch aufgestachelt, war sehr nationalistisch und aggressiv und bekämpfte alle ethnischen Minderheiten im Land. Ungefähr 60.000 Deutsche wurden zwischen 1919 und 1939 im Danziger Korridor und allen Gebieten, die vor dem 1. WK zum Reich gehörten, von Polen ermordet. Und eine noch größere Zahl wurde gefoltert, terrorisiert und vertrieben. Auch in der Ukraine haben pro-westlich eingestellte, aufgestachelte Ukrainer seit dem Maidan 2014 die russische Minderheit im Donbass und im Osten des Landes bedrängt und terrorisiert. So lange bis Deutschland bzw. Russland eben nicht mehr zusehen konnte und es dann zum 01.09.1939 bzw. 24.02.2022 kam. Und damals wie heute wird dann natürlich fleißig gegen den „bösen, faschistischen Diktator“ gehetzt, der ja „einen Angriffskrieg vom Zaun gebrochen“ hat und man selbst wäscht sich die Hände in Unschuld, versteckt die wahren Ursachen und tut sie als Propaganda ab.

Schau dir diese Doku an, nimm dir 1,5 Stunden Zeit und lasse dir genau erklären, wie es zum 2. Weltkrieg kam:


https://www.youtube.com/watch?v=FJtw1c-D_Zs

Russland und die Ukraine sind heute das, was Deutschland und Polen damals waren.

Das kannst du aber nicht begreifen, weil du einfach nicht von diesem eingeimpften Narrativ der "bösen, faschistischen Monster" lassen kannst, die das "Mütterchen Russland" überfallen haben, aber in Wahrheit gar nicht gegen Russland oder das russische Volk selbst kämpften, sondern gegen den jüdischen Bolschewismus, der das Land seit 1917 im Würgegriff hatte, die eigenen Bürger massenhaft abschlachtete, verhungern ließ und ins Gulag schickte und ganz Europa bedrohte. Diese 27 Mio. sowjetischen Kriegstoten brennen halt in deiner Seele und gegen tiefe Gefühle kommt man eben mit nüchternen Fakten nicht an. Deshalb ist das Gespräch hier auch sinnlos.

Ja, Deutsche und Russen hätten nie Krieg gegeneinander führen sollen. Russen und Ukrainer aber auch nicht. Engländer und Deutsche auch nicht. Es wäre schön, wenn ethnische Russen, Ukrainer, Deutsche, Engländer, Skandinavier und auch weiße US-Amerikaner endlich mal erkennen würden, dass sie nur einen gemeinsamen Feind haben und sich von selbigem nicht mehr ständig gegeneinander hetzen ließen.

[Chinon]

Diese 27 Mio. sowjetischen Kriegstoten brennen halt in deiner Seele und gegen tiefe Gefühle kommt man eben mit nüchternen Fakten nicht an. Deshalb ist das Gespräch hier auch sinnlos.

7 Millionen, (Josef Stalin).

[Chinon]

Es ist nicht in Abrede gestellt, dass es solche Rotarmisten gab - aber solche Arschlöcher gab es unter Deutschen auch. Und auch darüber gibt es zig Zeugenaussagen wie in dem von dir verlinkten Video.

Könntest Du ein paar beibringen? Ich kenne nur das Gegenteil, Lob und Anerkennung für die mustergültige Korrektheit der Soldaten Adolf Hitlers, (Maurice Bardèche, Robert Faurisson, Prof. Caron und viele, viele Leserkommentare).

[Reiner Zufall]

1. Es ist nicht in Abrede gestellt, dass es solche Rotarmisten gab - aber solche Arschlöcher gab es unter Deutschen auch. Und auch darüber gibt es zig Zeugenaussagen wie in dem von dir verlinkten Video.

2. Der ukrainische Soldat, so heißt es, kämpft ja für die Freiheit Europas, wenn nicht sogar für die Freiheit der gesamten Menschheit.

3. Die wahren Unheilsbringer des Völkerverfalls haben dafür 1941 dafür gesorgt, dass Deutsche und Russen einen blutvergießenden Krieg gegeneinander führen!

Der Amerikaner genießt es, wenn sie Deutsche und Russen die Köpfe einschlagen. Und wenn dies Russen und Ukrainer tun, ebenfalls.

1. Es ist eine der vielen Siegerlügen über uns und unsere Väter und Großväter, die Grauen verbreitet haben sollen wie es vom jewissen Ilja Ehrenburg von den sowjetischen Soldaten gefordert hat.

2. Idioten glauben alles!

3. George Friedmann in https://www.telepolis.de/features/Die-Aufrechterhaltung-eines-starken-Keils-zwischen-Deutschland-und-Russland-7286781.html?seite=all

Russland bedroht nicht Amerikas globale Position, aber die bloße Möglichkeit, dass es mit Europa und insbesondere Deutschland zusammenarbeitet, eröffnet die größte Bedrohung in diesem Jahrzehnt, eine langfristige Bedrohung, die im Keim erstickt werden muss.

Die Aufrechterhaltung eines starken Keils zwischen Deutschland und Russland ist für die Vereinigten Staaten von überwältigendem Interesse.

Kein
Reiner Zufall,
dass die USraelischen Oligarchen bis zum letzten Ukrainer kämpfen!

[Deutschmann]

Tja, was soll man sagen. die Sowijets haben gewonnen und Deutschland verloren.

[Würfelqualle]

Tja, was soll man sagen. die Sowijets haben gewonnen und Deutschland verloren.

Deshalb vergöttere ich jetzt die Russen nicht. In der militärischen Sonderoperation Sache bin ich seit Anfang auf russischer Seite. Keine Ahnung warum. Aber deshalb bin ich kein Russenfreund. Mir können die Russen genauso am Arsch lecken, wie die Amis. In erster Linie bin ich Deutscher, dann kommt lange nichts und dann bin ich Westeuropäer.

[Deutschmann]

Deshalb vergöttere ich jetzt die Russen nicht. In der militärischen Sonderoperation Sache bin ich seit Anfang auf russischer Seite. Keine Ahnung warum. Aber deshalb bin ich kein Russenfreund. Mir können die Russen genauso am Arsch lecken, wie die Amis. In erster Linie bin ich Deutscher, dann kommt lange nichts und dann bin ich Westeuropäer.

Das war auch nur ne Feststellung. Die anderen feiern nahezu jede Rhein-Überquerung mit Pauken und Trompeten. Die dummen Deutschen feiern - oh, sorry: trauern - jede Sache die sie verbockjt haben.

Und speziell zu den Russen: ich weiß nicht wer das mal gesagt hat, aber es war sinngemäß so:
die Hitlers kommen und gehen, die Deutschen aber bleiben ....

[Würfelqualle]

Das war auch nur ne Feststellung. Die anderen feiern nahezu jede Rhein-Überquerung mit Pauken und Trompeten. Die dummen Deutschen feiern - oh, sorry: trauern - jede Sache die sie verbockjt haben.

Und speziell zu den Russen: ich weiß nicht wer das mal gesagt hat, aber es war sinngemäß so:
die Hitlers kommen und gehen, die Deutschen aber bleiben ....

Bei mir war das auch nur ne Feststellung. Brennt mir schon länger unter den Nägeln meine Aussage.

[Anhalter]

Das war auch nur ne Feststellung. Die anderen feiern nahezu jede Rhein-Überquerung mit Pauken und Trompeten. Die dummen Deutschen feiern - oh, sorry: trauern - jede Sache die sie verbockjt haben.

Und speziell zu den Russen: ich weiß nicht wer das mal gesagt hat, aber es war sinngemäß so:
die Hitlers kommen und gehen, die Deutschen aber bleiben ....

Das hat Stalin gesagt.

[Rhino]

Tja, was soll man sagen. die Sowijets haben gewonnen und Deutschland verloren.


Allerdings nur ein Teilziel erreicht. Und so ganz alleine haben, die das auch nicht erreicht.


Und nah ja, nach 5 Jahren Niedergeschlagenheit, ging es dann durchaus noch mit Deutschland wieder weiter. Wobei in dieser Zeit auch Weichen zur Selbstvernichtung gestellt wurden. Lang nach der Niederlage, entfaltete sich dann eine unglaubliche Niedertracht. Die Ergebnisse kann man immer mehr bewundern. Da ist es ein schwacher Trost wenn so etwas auch "Die Sieger ereilt".


Ich habe da freilich meine eigene Perspektive. Vergleiche die 'alten Deutschen' mit 'den Neuen', und da faellt mir wirklich nicht die Entscheidung schwer wem ich da den Vorzug gebe.


Das war auch nur ne Feststellung. Die anderen feiern nahezu jede Rhein-Überquerung mit Pauken und Trompeten. Die dummen Deutschen feiern - oh, sorry: trauern - jede Sache die sie verbockjt haben.


Und speziell zu den Russen: ich weiß nicht wer das mal gesagt hat, aber es war sinngemäß so:
die Hitlers kommen und gehen, die Deutschen aber bleiben ....


Und trotzdem sind Hitler mehr Denkmaeler, mehr Filme, mehr Buecher gewidment worden als den anderen Fuehrungspersoenlichkeiten seiner Zeit zusammen. Kann man sich nicht ausdenken.


Deshalb vergöttere ich jetzt die Russen nicht. In der militärischen Sonderoperation Sache bin ich seit Anfang auf russischer Seite. Keine Ahnung warum. Aber deshalb bin ich kein Russenfreund. Mir können die Russen genauso am Arsch lecken, wie die Amis. In erster Linie bin ich Deutscher, dann kommt lange nichts und dann bin ich Westeuropäer.

Sind mir auch ziemlich egal. Auch wenn ich da vielleicht ein landeskundliches Interesse habe. Z.Z. habe ich aber durchaus mehr Sympathie mit den Russen als mit den Weimerikanern. Zumindest haben die Russen nicht Tunten und Transen zur Staatsaeson erhoben. Beim Zustand des ehemaligen Abendlandes gaebe es durchaus schlechteres als das Putin das erreicht was Stalin versagt bleibt... Also bis zum Atlantik. Glaube zwar nicht das es soweit kommen wird aber immerhin, kann ich mir ein besseres Morgen vorstellen als ein rosagruenes Europa welches dauernd versucht, die ganze Welt und das Klima zu retten.

[Eridani]

Wobei Hass und Hetze blind machen !

Is ja gut Genosse! Nu beruhige dich erstmal wieder! :cool:
Ach ja:

Да здравствует отец Путин........Слава и победа отечеству русскому!

https://www.swp.de/imgs/07/9/9/3/8/2/8/3/9/tok_8a30cd9d73a5e240590cc5f60a810286/w1200_h675_x750_y484_AFP_329Q8J8.jpg-ac8b0dab04acabfc.jpeg

[Anhalter]

Is ja gut Genosse! Nu beruhige dich erstmal wieder! :cool:
Ach ja:

Ich hab mich doch gar net aufgeregt, Du kennst mich noch nicht. :ätsch:

[Rikimer]

Wo kam denn die LGBT-Bewegung her? Aus Russland?

Nein, aus der "progressiven, westlichen Welt"!

In Russland ist heutzutage die LGBT-Propaganda unter Strafe gestellt und Homo-Paraden ebenso verboten wie die Adoption von Kindern durch Schwule, Lesben oder sonstige Perverse.

In der Sowjetunion war Sodomie (Geschlechtsverkehr zwischen Männern) eine Straftat.


Die wahren Unheilsbringer des Völkerverfalls haben dafür 1941 dafür gesorgt, dass Deutsche und Russen einen blutvergießenden Krieg gegeneinander führen!

Und die sitzen nicht in Moskau, sondern in London und Washington.

Denn es sollten sich zwei Völker gegenseitig bekriegen, deren Bündnis eine ernsthafte Gefahr für die englische und amerikanische Weltvorherrschaft darstellen würde.

Nützliche Idioten jener Unheilsbringer sind diejenigen, die heute mit Schaum vor'm Mund auf die Russen zeigen.

Der Amerikaner genießt es, wenn sie Deutsche und Russen die Köpfe einschlagen. Und wenn dies Russen und Ukrainer tun, ebenfalls.

Jede Gesellschaft, welche sich zum puren, primitiven Materialismus (Naturalismus) hinkehrt, weg vom Schöpfer, von der Urquelle allen Seins, dem Geistigen landed schlussendlich in einem Todeskult. Im Westen mit der Abtreibung, nun zur Ermordung von lebensunwertem (MAID medical assistance in dying in Canada), der Verstümmelung und Kastration von Kindern (LGBTQ-Agenda). Es ist als ob der Mensch den Verstand verliert, im Wahnsinn, der Selbstvernichtung, im Tod endet.

In Bezug auf diejenigen, welche die Völker der Welt zerstören, hier Deutschland und Russland seit mehr als hundert Jahren erfolgreich gegeneinander aufbringen, so sind es weder Engländer, noch Amerikaner, sondern die Zentren dieser Mächte: London (City of London) und Washington (military industrial complex, nun mehr als deep state bekannt). Ein Zusammenschluß aus Bankstern (denjenigen, welche die Zentralbanken kontrollieren und den Finanzmarkt), das Militär, in den USA vor allem dem 'Deep State Department', die Intelligenz (think tanks, denjenigen, welche das Bildungsystem kontrollieren und es pervertieren), Neomarxisten in Universitäten und Medien etc.

Die USA sind ein Mischvolk auch mit Millionen von Menschen aus Russland und der Ukraine. Da hat keiner Lust auf einen Dritten Weltkrieg. Anders verhält es sich mit dem Perversen im Weissen Haus: Joe Biden und sein Handler Obama.

[Dima]

Könntest Du ein paar beibringen? Ich kenne nur das Gegenteil, Lob und Anerkennung für die mustergültige Korrektheit der Soldaten Adolf Hitlers, (Maurice Bardèche, Robert Faurisson, Prof. Caron und viele, viele Leserkommentare).
https://baltosiosgulbes.lt/de/buecher-auf-deutsch/74-jegor-jakowlew-vernichtungskrieg-was-das-dritte-reich-fuer-die-udssr-bereithielt-eine-sichtweise-aus-russland-9786098047783.html

Das beste Buch zu dem Thema, das ich bisher gelesen habe.

[Gero]

Ich brauche nur auf russische Telegramkanäle mit offenem Chat gehen, um zu sehen wie der durchschnittliche Russe tickt.
Da werden Enthauptungen und Vergewaltigungen von Gefangenen gefeiert. Fick sie blutig...
Und wer das nicht toll findet, wird niedergemacht oder aus dem Chat entfernt.
Und Kritik ist in russischen oder Kanälen die den Kommunismus abfeiern, gar nicht gern gesehen. […]

Und genau deshalb ist es besser wenn die russische Grenze so weit wie möglich von uns weg ist ...

[Chinon]

https://baltosiosgulbes.lt/de/buecher-auf-deutsch/74-jegor-jakowlew-vernichtungskrieg-was-das-dritte-reich-fuer-die-udssr-bereithielt-eine-sichtweise-aus-russland-9786098047783.html

Das beste Buch zu dem Thema, das ich bisher gelesen habe.


Die Worte, die als Titel des Buches gewählt wurden, sind keine emotionale Übertreibung des Autors. Adolf Hitler charakterisierte den künftigen Krieg gegen die UdSSR selbst als „Vernichtungskrieg“.

Jeder Krieg ist ein Vernichtungskrieg.

Der Versuch, zu beweisen, dass Hitler lediglich die Zerstörung des Kommunismus vorbereitete, während er den Völkern Russlands Freiheit und Wohlergehen wünschte, ist arglistig und wissenschaftlich nicht haltbar.

Begründung?

Eine Vielzahl von Dokumenten aus dem sogenannten Dritten Reich spricht eine klare Sprache darüber, dass die Nazis danach strebten, Lebensraum im Osten auf Kosten sowjetischer Territorien zu erobern, um den russischen Staat in Europa für immer zu vernichten und die Kraft der slawischen Gene derart zu schwächen, dass sie den germanischen Völkern niemals mehr Widerstand leisten könne.

Lauter obszöne Lügen. Wenn das Buch in diesem Stil gehalten ist, kann man es wegschmeißen.

Das hat auch im Osten gegolten:


Zehn Gebote für die Kriegsführung des deutschen Soldaten:


Der deutsche Soldat kämpft ritterlich für den Sieg seines Volkes. Grausamkeiten und nutzlose Zerstörung sind seiner unwürdig.
Der Kämpfer muß uniformiert sein oder mit einem besonders eingeführten, weithin sichtbaren Abzeichen versehen sein. Kämpfen in Zivilkleidung ohne ein solches Abzeichen ist verboten.
Es darf kein Gegner getötet werden, der sich ergibt, auch nicht der Freischärler und der Spion. Diebe erhalten ihre gerechte Strafe durch die Gerichte.
Kriegsgefangene dürfen nicht mißhandelt oder beleidigt werden. Waffen, Pläne und Aufzeichnungen sind abzunehmen. Von ihrer Habe darf sonst nichts abgenommen werden.
Dum-Dum-Geschosse sind verboten. Geschosse dürfen auch nicht in solche umgestaltet werden.
Das rote Kreuz ist unverletzlich. Verwundete Gegner sind menschlich zu behandeln. Sanitätspersonal und Feldgeistliche dürfen in ihrer ärtztlichen bzw. seelsorgerischen Tätigkeiten nicht gehindert werden.
Die Zivilbevölkerung ist unverletzlich. Der Soldat darf nicht plündern oder mutwillig zerstören. Geschichtliche Denkmäler und Gebäude, die dem Gottesdienst, der Kunst, Wissenschaft oder der Wohltätigkeit dienen, sind besonders zu achten. Natural und Dienstleistungen von der Bevölkerung dürfen nur auf Befehl von Vorgesetzten gegen Entschädigung beansprucht werden.
Neutrales Gebiet darf weder durch Betreten oder Überfliegen noch durch Beschießen in die Kriegshandlungen einbezogen werden.
Gerät ein deutscher Soldat in Gefangenschaft, so muß er auf Befragen seinen Namen und Dienstgrad angeben. Unter keine Umständen darf er über Zugehörigkeit zu seinem Truppenteil und über militärische, politische und wirtschaftliche Verhältnisse auf der deutschen Seite aussagen. Weder durch Versprechungen noch durch Drohungen darf er sich dazu verleiten lassen.
Zuwiderhandlungen gegen die vorstehenden Befehle in Dienstsachen sind strafbar. Verstöße des Feindes gegen die unter 1-8 aufgeführten Grundsätze sind zu melden. Vergeltungsmaßregeln sind nur auf Befehl der höheren Truppenführung zulässig.

[Apart]

https://baltosiosgulbes.lt/de/buecher-auf-deutsch/74-jegor-jakowlew-vernichtungskrieg-was-das-dritte-reich-fuer-die-udssr-bereithielt-eine-sichtweise-aus-russland-9786098047783.html

Das beste Buch zu dem Thema, das ich bisher gelesen habe.


Also, wenn auf dem Buchdeckel :fizeig: schon eine Bildfälschung ist, dann lohnt es sich sicher nicht das Buch aufzuklappen. Kann ins Altpapier.

[Anhalter]

Also, wenn auf dem Buchdeckel :fizeig: schon eine Bildfälschung ist, dann lohnt es sich sicher nicht das Buch aufzuklappen. Kann ins Altpapier.

Wenn Dummheit versucht zu siegen ist Blödheit nicht mehr fern ...

[Dima]

Darüber gibt es so massenhaft viele Zeugenaussagen, auch hier in Forum wurde das Thema schon zur Genüge behandelt, da muss ich mir jetzt nicht die Mühe machen, noch Quellen dafür zu bringen, das Internet ist voll davon. Eure Sowjetpropaganda verbreitete doch auch ständig das Bild vom bösen, faschistischen Monster, welches das heilige Mütterchen Russland in niederster Absicht überfallen und dessen Kinder abgeschlachtet habe und du glaubst dieses Narrativ auch bereitwillig.
Was für "eure Sowjetpropaganda"?
Ich bin zwar in der Sowjetunion geboren, war aber dreieinhalb Jahre alt, als jene zerfallen ist.

Aufgewachsen bin ich daher nicht mit "Sowjetpropaganda", sondern eher mit der liberalen Propaganda und den Hollywood-Filmen der 90er Jahre, zumal ich in der BRD großgeworden bin.

Als Schüler hielt ich mal die Amerikaner für die Guten. Ich fand sogar den Irak-Krieg 2003 gut, weil ich dachte, die Amerikaner wollen den Irak vom bösen Saddam Hussein befreien und dort Ordnung schaffen.

Meine Meinung habe ich dann geändert, als ich mich angefangen habe, mit patriotischen russischen Schriftstellern zu beschäftigen. Besonders beeinflusst und mir die Augen geöffnet haben mir die Werke von Nikolai Starikow. So logisch und fundiert kann kaum ein anderer argumentieren. Vier seiner Bücher gibt es übrigens auch auf Deutsch.


Dass das Blödsinn ist, sollte jeder halbwegs klardenkende Mensch wissen. Russen und Ukrainer nehmen sich da beide nicht viel. Krieg ist halt Krieg.
Richtig. Genauso wie Deutsche und Russen 1941-1945. Es war nunmal Krieg und im Krieg gibt es verschiedene Facetten, verschiedene Menschen. Keine starren Narrative.


Die LGBT-Bewegung und der Transenkult sind im Kern jüdisch-kulturbolschewistisch und das gab es auch schon in den 1920er Jahren in der Weimarer Republik. Da gab es in Berlin Schwulenbars, Drag-Queen-Shows und solcherlei Perversitäten mehr und der Jude Magnus Hirschfeld leitete das „Institut für Sexualforschung“, das sich mit Transsexuellen und dem „dritten Geschlecht“ beschäftigte.
Dann war die Sowjetunion nicht kulturbolschewistisch, denn die Sowjetbürger waren sehr gegen Homosexuelle eingestellt. Und die heutige Bevölkerung Russlands ist da ebenfalls intolerant.


Ab 1917 saßen sie auch in Moskau. Ich finde es auch interessant, dass du London und Washington abwertest, obwohl diese euch überhaupt erst dazu verholfen haben, den Krieg zu gewinnen (Churchill-Stalin-Pakt 1939, Lend-Lease 1941).
Ich werte London und Washington natürlich ab, weil sie die Hauptverantwortlichen für den Kriegsausbruch waren.

Dazu gibt es zwei extrem gute Werke:

Nikolai Starikow - Wer zwang Hitler zum Angriff auf Stalin - https://www.amazon.de/Wer-Hitler-gezwungen-Stalin-%C3%BCberfallen/dp/6098047677

Guido Giacomo Preparata - Conjuring Hitler: How Britain and America Made the Third Reich - https://www.amazon.de/Conjuring-Hitler-Britain-America-Third/dp/074532181X

Die Kernthese: Die USA und Britannien haben das Deutsche Reich unter Hitler ganz absichtlich erstarken lassen, um es dann gegen auf die Sowjetunion zu hetzen und dann zwei Erzfeinde auf einmal, nämlich die Russen UND die Deutschen, ein für allemal zu beseitigen. Also zwei Fliegen mit einer Klappe zu schlagen.

Heute läuft dasselbe Spiel: Die Ukraine wurde militärisch stark gemacht und als Rammbock gegen Russland eingesetzt. Wenn Russland voriges Jahr die Spezialoperation in der Ukraine nicht begonnen hätte, hätte die Ukraine angegriffen. Russland führt einen Präventivkrieg. Im Endeffekt sterben in diesem Krieg aber auf beiden Seiten Russen - und das wiederum ist eine Win-Win-Situation für die Angelsachsen.


In Wirklichkeit sollen sich immer nur weiße Brudervölker bekriegen, deren Bündnis eine ernsthafte Gefahr für die jüdische Weltvorherrschaft darstellen würde. Damals wie heute. 1914, 1939, 1941 und 2022. Immer. Wäre schön, wenn Russen und Ukrainer das mal beide kapieren würden und sich zusammen gegen den gemeinsamen Feind wenden würden, anstatt aufeinander loszugehen. Aber die Engländer waren damals auch zu blöd das zu kapieren, die haben 1939 auch ihr am engsten verwandtes germanisches Brudervolk verraten und lieber den Juden den Arsch geküsst.
In der Ukraine herrscht Krieg gegen die angelsächsische Weltvorherrschaft.

Kriegsparteien sind Russland einerseits und die Angelsachsen andererseits. Die Angelsachsen kämpfen aber nicht selbst, sondern mit den Händen der manipulierten und propagandabeeinflussten Ukrainer.


Zum letzten Mal: Ich zeige nicht auf "die Russen", sondern auf Sowjetanbeter und Stalinverliebte, die sowjetische Kriegsverbrechen leugnen und am 9. Mai beim Anblick von Hammer und Sichel immer noch feuchte Augen kriegen, ohne zu kapieren, dass der jüdische Bolschewismus in der Sowjetunion selbst nur ein weiteres Werkzeug in den Händen und der Kontrolle ebenjener Unheilsbringer war:
Meine Meinung dazu ist, dass man Geschichte Geschichte sein lassen sollte und sich damit aufhören sollte, sich gegenseitig ans Bein zu pissen.

Wenn die Russen Stalin verehren sollen, dann sollen sie das tun.

Ich schreibe euch Deutschen nicht vor, wie ihr zu Hitler zu stehen habt. Wenn ihr ihn als Held sehen wollt, könnt ihr das gerne tun. Für mich war er keiner. Wenn er für euch einer war, ist das in Ordnung.

Dieses Kapitel sollte abgeschlossen werden.

[Apart]

Die hohe Zahl an zivilen Todesopfern in der Sowjetunion kam aus folgenden Gründen zustande:

1. Politik der verbrannten Erde durch die Sowjets gleich zu Beginn des deutschen Einmarsches. Dörfer und auch Städte wurden durch die rote Armee beim Rückzug gleich abgebrannt und zerstört. Minsk z. B. war beim Eintreffen der deutschen Wehrmacht am 3. tag des Rußlandfeldzuges schon zerstört worden durch die Sowjets.

2. Partisanenbefehl durch Stalin, wodurch de facto jeder Sowjetbürger zum Widerstand gegen die Deutschen aufgefordert war.

3. Starke Verfeindungen innerhalb der Sowjetunion zwischen den Ethnien Russen, Weisrussen, Ukrainer, Polen, Juden, auch zwischen Gesellschaftsschichten. Der Krieg, insbesondere der Partisanenkrieg, wurden als gute Möglichkeit der Abrechung alter Rechnungen genutzt.

4. Schon vor dem krieg sehr prekäre Versorgungssituation bei Nahrungsmitteln und Grundversorgungsgütern, erst recht dann im Krieg.

5. Eine Kriegsführung der Sowjets die den eigenen Soldaten gegenüber völlig schonungslos war und die unendlich erscheinende Masse an jungen Männern wie Kanonenfutter verschwendete. Soldaten wurden unbewaffnet den deutschen Panzern entgegengetrieben, nicht vorwärtsstürmende, unsichere Soldaten wurden durch die Kommisare erschossen, etc.

6. Ein völliges Desinteresse der Sowjetführung der kriegsleidenden Bevölkerung zu helfen, eher leitete man den Staat nach der Strategie, daß eine leidende Bevölkerung einfacher zu führen und unterdrücken ist.
Leningrad z. B. wurde nie komplett von den Deutschen eingeschlossen, dazu fehlte ihnen ja die Kraft. Im besetzten Gebiet westlich der Stadt liessen die Deutschen einen Versorgungskorridor, der von den Sowjets aber kaum genutzt worden ist.
Auch über das Gebiet östlich der Stadt, welches von den Deutschen nicht besetzt war hätte geholfen werden können. Die Maschinen aus den Rüstungsfabriken konnten die Roten auch über dieses Gebiet abtransportieren um sie in Sibirien wieder aufzubauen.
Stalin hasste das Leningrader Bürgertum, es war ihm, wie die ganze Stadt zu westlich, zaristisch und kapitalistisch geprägt. Deshalb sind da so viele Menschen verhungert, nicht weil die Deutschen "brutal die Stadt aushungerten", wie Wladimir mit seiner dicken Russenhose das gerne hätte.

[Nicht Sicher]

Was für "eure Sowjetpropaganda"?
Ich bin zwar in der Sowjetunion geboren, war aber dreieinhalb Jahre alt, als jene zerfallen ist.

Aufgewachsen bin ich daher nicht mit "Sowjetpropaganda", sondern eher mit der liberalen Propaganda und den Hollywood-Filmen der 90er Jahre, zumal ich in der BRD großgeworden bin.

Als Schüler hielt ich mal die Amerikaner für die Guten. Ich fand sogar den Irak-Krieg 2003 gut, weil ich dachte, die Amerikaner wollen den Irak vom bösen Saddam Hussein befreien und dort Ordnung schaffen.

Meine Meinung habe ich dann geändert, als ich mich angefangen habe, mit patriotischen russischen Schriftstellern zu beschäftigen. Besonders beeinflusst und mir die Augen geöffnet haben mir die Werke von Nikolai Starikow. So logisch und fundiert kann kaum ein anderer argumentieren. Vier seiner Bücher gibt es übrigens auch auf Deutsch.

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Lustig, dass du das schreibst, denn mir ging es ganz ähnlich. Ich war genauso alt wie du, als die SU zerfallen ist und kam 1993 nach D. Und ja, den Irakkrieg fand ich damals auch noch super, war pro-Ami damals, hatte den zweiten Einschlag des Flugzeugs in den WTC Turm live im Fernsehen gesehen und danach war ich auch sogar für Obama. Kurz gesagt war ich damals stramm politisch korrekt Richtung USA und Co. und im Nachhinein war ich das nur deshalb, weil ich keinen Zugang zu Alternativquellen hatte. Ganz einfach.

Doch das Bild bekam Risse, als Obama einerseits praktisch jedes seiner Versprechen brach, einerseits die Umvolkung hier in der BRD extrem an Fahrt aufnahm, sodass ich den USA anfing zu misstrauen und in die sagen wir mal stark rechte Ecke kam. Und mich dann auch damals hier im Forum registrierte. Aber kurze Zeit später kam ich eben auch auf Russische Quellen und da fiel mir immer öfter auf, wie auch gerade die Rechten, genauso wie die politisch Korrekten, zu großen Teilen elementarstes Grundlagenwissen über Russland und die Sowjetunion nicht haben. Was man sich wiederum leicht aneignen kann, wenn man es aber nicht tut, dann hat es System. Und das sehe ich ja auch hier im Forum und anderen Plattformen, wo ich entweder aktiv bin oder mitlese.

[Chinon]

Guido Giacomo Preparata - Conjuring Hitler: How Britain and America Made the Third Reich - https://www.amazon.de/Conjuring-Hitler-Britain-America-Third/dp/074532181X

Die Kernthese: Die USA und Britannien haben das Deutsche Reich unter Hitler ganz absichtlich erstarken lassen, um es dann gegen auf die Sowjetunion zu hetzen und dann zwei Erzfeinde auf einmal, nämlich die Russen UND die Deutschen, ein für allemal zu beseitigen. Also zwei Fliegen mit einer Klappe zu schlagen.

Du unterschlägst leider, daß der Westen mit der von ihm angezettelten Revolution und der Unterstützung Stalins die UdSSR gegen Deutschland hetzen wollte, was im übrigen bei Preparata steht, den ich für bei weitem besser, vor allem ehrlicher halte als Starikow.

[Dima]

Ich brauche nur auf russische Telegramkanäle mit offenem Chat gehen, um zu sehen wie der durchschnittliche Russe tickt.
Da werden Enthauptungen und Vergewaltigungen von Gefangenen gefeiert. Fick sie blutig...
Und wer das nicht toll findet, wird niedergemacht oder aus dem Chat entfernt.
Und Kritik ist in russischen oder Kanälen die den Kommunismus abfeiern, gar nicht gern gesehen.
Klar, man, Bilder von enthaupteten Ukrainern hängen bei uns auf der Arbeit im Pausenraum an der Infowand.


Also komm mir nicht mit dem Schmarrn, die Russen seien vor 80 Jahren anders oder besser gewesen, oder die "Gräueltaten" der deutschen Wehrmacht wäre daran schuld gewesen.
Vergiss nicht zu erwähnen, dass Stalin jeden Morgen ein Glas frisches ukrainisches Säuglingsblut getrunken hat. Als Energydrink.


Die Russen haben immer noch ein gewaltiges Gewaltproblem, vor allem gegenüber Schwächeren, wie gegen Frauen und Kinder.
Jugendliche, die nur Gewalt als Problemlösung kennen.
Jap. Mein Sohn hat heute den dritten erstochenen Mitschüler nach Hause geschleppt. Wo sollen wir die ganzen Leichen hintun? Im Keller wird der Platz langsam knapp und wir haben keinen Garten. :hmm:


Die Russen werden in ganz Osteuropa gehasst, weil sie die Verbrechen der Roten Armee und der kommunistischen Terrorherrschaft leugnen.
Es wird so lange keine Versöhnung geben, so lange wie diese Verbrechen nicht aufgearbeitet und gesühnt wurden.
Genau. Ich habe sogar eine konkrete Vorstellung, wie das aussehen sollte: Wenn die Russen erstmal geschlagen sind, sollte es in jeder Stadt ein "Jelzin-Zentrum" geben. Und von dort ruft dann der freiheitlich-demokratische Vorbeter mit einem lauten "gegrüßt seist du Solschenizyn" fünfmal täglich zum Gebet, bei dem sich jeder Russe gen Washington verneigen und "Biden ist groß" rufen soll.

Gut oder gut?

[Dima]

Du unterschlägst leider, daß der Westen mit der von ihm angezettelten Revolution und der Unterstützung Stalins die UdSSR gegen Deutschland hetzen wollte, was im übrigen bei Preparata steht, den ich für bei weitem besser, vor allem ehrlicher halte als Starikow.
Starikow zitiert in seinem Buch Preparata unzählige Male.

Das eine schließt das andere ja nicht aus. Wenn Stalin die UdSSR nicht angreifen wollte, dann musste eben Hitler ran.

[Chinon]

Starikow zitiert in seinem Buch Preparata unzählige Male.

Das eine schließt das andere ja nicht aus. Wenn Stalin die UdSSR nicht angreifen wollte, dann musste eben Hitler ran.

Was soll denn dieser Unsinn? Europa sollte durch einen großen Krieg zwischen Deutschland und Rußland zum Schlachtfeld gemacht werden, um dem angloamerikanischen Griff zur unumschränkten Weltherrschaft den Weg zu bahnen.

Der vom Westen gekaufte Stalin wollte ganz Europa unterwerfen, er stand kurz davor, anzugreifen. Hitler ist ihm mit seinem Präventivkrieg lediglich zuvorgekommen, was die großen deutschen Anfangserfolge erklärt.

Die USA hatten gegen Stalin - wie heute gegen Zelensky - ein hartes Druckmittel in der Hand: entweder Krieg oder keine Waffenlieferungen mehr.

[Nicht Sicher]

Du unterschlägst leider, daß der Westen mit der von ihm angezettelten Revolution und der Unterstützung Stalins die UdSSR gegen Deutschland hetzen wollte, was im übrigen bei Preparata steht, den ich für bei weitem besser, vor allem ehrlicher halte als Starikow.

Das ist einfach Blödsinn. Für die "Weltrevolution" und Co. standen Trotzki und seine Kumpanen wie Chrustchow. Stalin war ein klassischer Russischer Imperialist, er stand für ein Russisches Imperium. Und natürlich hatte er da die Hilfe der Amis angenommen, sein Land zu industrialisieren, eben weil er für seine Landesinteressen handelte. Wo eben handfeste, reale Dinge zählen und nicht Versprechungen. Agrarstaat bekommen und eine nukleare, Raumfahrt betreibende Supermacht hinterlassen.

Auf der anderen Seite hatten wir stattdessen größenwahnsinnige Träumer wie Hitler, die richtig anfingen doch dann in den Größenwahn und idiotische Fehler wie den Angriff auf die SU und andere Sachen abdrifteten. Natürlich nur ganz zufällig nach dem Flug von Heß nach GB. Und heute sind die deutschen Eliten kein Deut schlauer geworden, ganz im Gegenteil. Noch dümmer aber exakt nach dem selben Muster.

Die Tragik hier ist, dass selbst politisch Unkorrekte wie Du, das Offensichtliche nicht sehen wollen. Sozusagen den Wald vor lauter Bäumen. Die Sache fing nicht erst mit der BRD an, Hitler und Co. war selbst Teil davon. Und ja, am Ende kann man auch die SU davon nicht freisprechen, um auf meinen obigen Verweis auf Chrustchow zurück zu kommen. Dieser legte den Grundstein für den Zerfall der SU, das "Versagen der Wirtschaft" und wovon der Westen sonst noch so fabuliert, für die Entstehung von Gestalten wie Gorbatschow und Co. Ein großer Teil der Russischen Elite wollte es so. Aus purer Dummheit, wie eben ein großer Teil der deutschen Elite damals aus purer Dummheit die SU angriff.

[Dima]

Lustig, dass du das schreibst, denn mir ging es ganz ähnlich. Ich war genauso alt wie du, als die SU zerfallen ist und kam 1993 nach D. Und ja, den Irakkrieg fand ich damals auch noch super, war pro-Ami damals, hatte den zweiten Einschlag des Flugzeugs in den WTC Turm live im Fernsehen gesehen und danach war ich auch sogar für Obama. Kurz gesagt war ich damals stramm politisch korrekt Richtung USA und Co. und im Nachhinein war ich das nur deshalb, weil ich keinen Zugang zu Alternativquellen hatte. Ganz einfach.

Doch das Bild bekam Risse, als Obama einerseits praktisch jedes seiner Versprechen brach, einerseits die Umvolkung hier in der BRD extrem an Fahrt aufnahm, sodass ich den USA anfing zu misstrauen und in die sagen wir mal stark rechte Ecke kam. Und mich dann auch damals hier im Forum registrierte. Aber kurze Zeit später kam ich eben auch auf Russische Quellen und da fiel mir immer öfter auf, wie auch gerade die Rechten, genauso wie die politisch Korrekten, zu großen Teilen elementarstes Grundlagenwissen über Russland und die Sowjetunion nicht haben. Was man sich wiederum leicht aneignen kann, wenn man es aber nicht tut, dann hat es System. Und das sehe ich ja auch hier im Forum und anderen Plattformen, wo ich entweder aktiv bin oder mitlese.
Größtenteils dasselbe bei mir.

Wobei meine Pro-USA-Einstellung eher so eine hedonistische war. So wirklich hab ich mich mit dem Thema nicht befasst, aber ich fand die USA halt "cool".

Meine lose Pro-USA-Einstellung war aber genau ab dem 10. Februar 2007 Geschichte. Damals hatte mich auch Putins Münchener Rede aufgeweckt, die ich zufällig im Wohnzimmer meiner Eltern mithörte, und ich begann mich stark für Politik zu interessieren.

[Dima]

Das ist einfach Blödsinn. Für die "Weltrevolution" und Co. standen Trotzki und seine Kumpanen wie Chrustchow. Stalin war ein klassischer Russischer Imperialist, er stand für ein Russisches Imperium. Und natürlich hatte er da die Hilfe der Amis angenommen, sein Land zu industrialisieren, eben weil er für seine Landesinteressen handelte. Wo eben handfeste, reale Dinge zählen und nicht Versprechungen. Agrarstaat bekommen und eine nukleare, Raumfahrt betreibende Supermacht hinterlassen.

Auf der anderen Seite hatten wir stattdessen größenwahnsinnige Träumer wie Hitler, die richtig anfingen doch dann in den Größenwahn und idiotische Fehler wie den Angriff auf die SU und andere Sachen abdrifteten. Natürlich nur ganz zufällig nach dem Flug von Heß nach GB. Und heute sind die deutschen Eliten kein Deut schlauer geworden, ganz im Gegenteil. Noch dümmer aber exakt nach dem selben Muster.

Die Tragik hier ist, dass selbst politisch Unkorrekte wie Du, das Offensichtliche nicht sehen wollen. Sozusagen den Wald vor lauter Bäumen. Die Sache fing nicht erst mit der BRD an, Hitler und Co. war selbst Teil davon. Und ja, am Ende kann man auch die SU davon nicht freisprechen, um auf meinen obigen Verweis auf Chrustchow zurück zu kommen. Dieser legte den Grundstein für den Zerfall der SU, das "Versagen der Wirtschaft" und wovon der Westen sonst noch so fabuliert, für die Entstehung von Gestalten wie Gorbatschow und Co. Ein großer Teil der Russischen Elite wollte es so. Aus purer Dummheit, wie eben ein großer Teil der deutschen Elite damals aus purer Dummheit die SU angriff.
Korrekt. Das wäre auch meine Antwort auf den Beitrag von Chinon. Besser hätte ich es kaum formulieren können.

[Nicht Sicher]

Was soll denn dieser Unsinn? Europa sollte durch einen großen Krieg zwischen Deutschland und Rußland zum Schlachtfeld gemacht werden, um dem angloamerikanischen Griff zur unumschränkten Weltherrschaft den Weg zu bahnen.

Der vom Westen gekaufte Stalin wollte ganz Europa unterwerfen, er stand kurz davor, anzugreifen. Hitler ist ihm mit seinem Präventivkrieg lediglich zuvorgekommen, was die großen deutschen Anfangserfolge erklärt.

Die USA hatten gegen Stalin - wie heute gegen Zelensky - ein hartes Druckmittel in der Hand: entweder Krieg oder keine Waffenlieferungen mehr.

Dumm nur, dass

a) Die Lieferungen nur einen kleinen Bruchteil ausmachten und dazu ~43 erst an Fahrt aufnahmen
b) die Industriealisierung damals schon laange vorbei war, welche die Amis wiederum selber absolut nötig hatten nach der Wirtschaftskrise 29

Stalin war in der Hinsicht ein Subjekt, und der Selensky ist ...

[Chinon]

Das ist einfach Blödsinn. Für die "Weltrevolution" und Co. standen Trotzki und seine Kumpanen wie Chrustchow. Stalin war ein klassischer Russischer Imperialist, er stand für ein Russisches Imperium. Und natürlich hatte er da die Hilfe der Amis angenommen, sein Land zu industrialisieren, eben weil er für seine Landesinteressen handelte. Wo eben handfeste, reale Dinge zählen und nicht Versprechungen. Agrarstaat bekommen und eine nukleare, Raumfahrt betreibende Supermacht hinterlassen.

Das ändert nicht das Geringste an seinem bevorstehenden Überfall auf ganz Europa, (Suworov).


Auf der anderen Seite hatten wir stattdessen größenwahnsinnige Träumer wie Hitler, die richtig anfingen doch dann in den Größenwahn und idiotische Fehler wie den Angriff auf die SU und andere Sachen abdrifteten.

Beleg für den Größenwahn dieses Verzichtspolitikers!

[Chinon]

Dumm nur, dass

a) Die Lieferungen nur einen kleinen Bruchteil ausmachten und dazu ~43 erst an Fahrt aufnahmen
b) die Industriealisierung damals schon laange vorbei war, welche die Amis wiederum selber absolut nötig hatten nach der Wirtschaftskrise 29

Die UdSSR wurde von den USA elektrifiziert und industrialisiert. Stand sogar in der New York Times. Thorsten Schulte hat den Ausschnitt gebracht. Stalins ersten Fünfjahresplan hat Jakob Schiff finanziert, (Engahl).

[Nicht Sicher]

Das ändert nicht das Geringste an seinem bevorstehenden Überfall auf ganz Europa, (Suworov).



Tschuldigung Brutus, aber das wird mir jetzt wirklich zum dumm. Der Mann, der Landesverräter, heißt Resun und nicht Suworow, was an sich noch mal eine Beleidigung Richtung Russland ist. Weil dieses miese Stück Unrat diesen Namen missbraucht, um für die Briten Propaganda gegen Russland zu betreiben, nachdem er sein Land verraten hat und überlief.

Dass du es nicht hinkriegst so einen einfachen Fakt richtig wieder zu geben, spricht gegen dich.




Beleg für den Größenwahn dieses Verzichtspolitikers!

Realitätsfern ist das. Der Verzicht auf bestimmten Gebieten sagt nichts über die Ansprüche auf anderen Gebieten aus. Manchmal ist sogar das Gegenteil der Fall, sprich: Ideologen sind keine Konsumenten, haben dafür aber einen um so ausgeprägteren Größenwahn bei anderen Dingen. Beispiel Lenin. War das ein konsumgeiler Oligarch oder so? Nein, dafür aber ein Spinner mit Wahnvorstellungen von der Weltrevolution.

[Nicht Sicher]

Die UdSSR wurde von den USA elektrifiziert und industrialisiert. Stand sogar in der New York Times. Thorsten Schulte hat den Ausschnitt gebracht. Stalins ersten Fünfjahresplan hat Jakob Schiff finanziert, (Engahl).

Ja, eben. Und das hatten sowohl die USA nötig, als auch die SU. Warum, das steht oben in meinem Beitrag. Und Stalin tat objektiv was Gutes für die SU, ähnlich wie Hitler, der auch die Hilfe der Amis in Anspruch nahm, nach der Plünderung durch den Vertrag von Versailles.

Aber die Sache war im 2. WK schon gegessen, die Industrialisierung der SU war vollzogen, da gab es kein Erpressungspotential mehr, wie du hier suggerieren willst.

[Panther]

Die UdSSR wurde von den USA elektrifiziert und industrialisiert. Stand sogar in der New York Times. Thorsten Schulte hat den Ausschnitt gebracht. Stalins ersten Fünfjahresplan hat Jakob Schiff finanziert, (Engahl).

Es ist sogar noch viel schlimmer.
Die deutschen Reparationszahlungen wie Maschinen etc. an die Alliierten verkauften die USA später an die UdSSR.

Die deutschen Reparationen rüsteten die UdSSR in den 20ziger und 30ßiger Jahren auf.

Die gesamte Waffentechnik stammte aus den USA.

[Chinon]

Tschuldigung Brutus, aber das wird mir jetzt wirklich zum dumm. Der Mann, der Landesverräter, heißt Resun und nicht Suworow, was an sich noch mal eine Beleidigung Richtung Russland ist. Weil dieses miese Stück Unrat diesen Namen missbraucht, um für die Briten Propaganda gegen Russland zu betreiben, nachdem er sein Land verraten hat und überlief.

Dass du es nicht hinkriegst so einen einfachen Fakt richtig wieder zu geben, spricht gegen dich.

Es gibt auch noch Danilov (Oberst), Chmelnizkij und Milstein.


Realitätsfern ist das. Der Verzicht auf bestimmten Gebieten sagt nichts über die Ansprüche auf anderen Gebieten aus. Manchmal ist sogar das Gegenteil der Fall, sprich: Ideologen sind keine Konsumenten, haben dafür aber einen um so ausgeprägteren Größenwahn bei anderen Dingen. Beispiel Lenin. War das ein konsumgeiler Oligarch oder so? Nein, dafür aber ein Spinner mit Wahnvorstellungen von der Weltrevolution.

Wo is'n der Anspruch? Auf welche Gebiete? Ich warte!

[Panther]

Wolfgang Schlauch - Rustungshilfe der USA 1939-1945
von der wohlwollenden Neutralitat zum Leih- und Pachtgesetz und zur entscheidenden Hilfe fur Grossbritannien und die Sowjetunion

https://openlibrary.org/works/OL15820471W/Rustungshilfe_der_USA_1939-1945?edition=key%3A/books/OL24731417M

Die Militärhilfe der USA an die UdSSR begann lange vor dem 22.06.1941.
Es diente dazu die UdSSR hochzurüsten.

Deutschland hatte 1939 dagegen eine kleine und unmoderne Armee.

[Nicht Sicher]

Es gibt auch noch Danilov (Oberst), Chmelnizkij und Milstein.


Gleicher Mist aus der selben oder zumindest gleichen Quelle.




Wo is'n der Anspruch? Ich warte!

Ja, schon klar. Hitler hatte keinen Anspruch. Weder Mein Kampf (Sowohl der Name als auch der Inhalt sind ja das Bescheidenste in der Menschheitsgeschichte) hatte keinen Anspruch, noch der Angriff auf die SU. Ach halt, ich vergaß: Hitler wollte die Russen befreien. Ja, woher kennen wir nur diese Befreiungs-Rhetorik nur?:D

Im Ernst, Brutus. Ich will dir nicht ans Bein pinkeln. Aber bei manchen Dingen werden wir nie auf die selbe Wellenlänge kommen.

[Anhalter]

Gleicher Mist aus der selben Quelle.



Ja, schon klar. Hitler hatte keinen Anspruch. Weder Mein Kampf (Sowohl der Name als auch der Inhalt sind ja das Bescheidenste in der Menschheitsgeschichte) hatte einen Anspruch, noch der Angriff auf die SU. Ach halt, ich vergaß: Hitler wollte die Russen befreien. Ja, woher kennen wir nur diese Befreiungs-Rhetorik nur?:D

Im Ernst, Brutus. Ich will dir nicht ans Bein pinkeln. Aber bei manchen Dingen werden wir nie auf die selbe Wellenlänge kommen.

Schon in "Mein Kampf" schrieb Hitler das die Juden und Bolschewiken die größte Gefahr sind und wer das leugnet ist einfach nur dumm ...

[Chinon]

Ja, schon klar. Hitler hatte keinen Anspruch. Weder Mein Kampf (Sowohl der Name als auch der Inhalt sind ja das Bescheidenste in der Menschheitsgeschichte) hatte keinen Anspruch, noch der Angriff auf die SU. Ach halt, ich vergaß: Hitler wollte die Russen befreien. Ja, woher kennen wir nur diese Befreiungs-Rhetorik nur?:D

Im Ernst, Brutus. Ich will dir nicht ans Bein pinkeln. Aber bei manchen Dingen werden wir nie auf die selbe Wellenlänge kommen.

Du kannst Deine Aussage, Hitlers Gebietsansprüche betreffend, in keiner Weise belegen.

[Chinon]

Schon in "Mein Kampf" schrieb Hitler das die Juden und Bolschewiken die größte Gefahr sind und wer das leugnet ist einfach nur dumm ...

Leugnet doch niemand. Nur, was willst Du damit beweisen?

[Anhalter]

Wolfgang Schlauch - Rustungshilfe der USA 1939-1945
von der wohlwollenden Neutralitat zum Leih- und Pachtgesetz und zur entscheidenden Hilfe fur Grossbritannien und die Sowjetunion

https://openlibrary.org/works/OL15820471W/Rustungshilfe_der_USA_1939-1945?edition=key%3A/books/OL24731417M

Die Militärhilfe der USA an die UdSSR begann lange vor dem 22.06.1941.
Es diente dazu die UdSSR hochzurüsten.

Deutschland hatte 1939 dagegen eine kleine und unmoderne Armee.

Dann müßte ja wikipedia total lügen ! :D

https://de.wikipedia.org/wiki/Aufr%C3%BCstung_der_Wehrmacht

[Nicht Sicher]

Schon in "Mein Kampf" schrieb Hitler das die Juden und Bolschewiken die größte Gefahr sind und wer das leugnet ist einfach nur dumm ...
Ich zitiere mich mal selber:


Das ist einfach Blödsinn. Für die "Weltrevolution" und Co. standen Trotzki und seine Kumpanen wie Chrustchow. Stalin war ein klassischer Russischer Imperialist, er stand für ein Russisches Imperium. Und natürlich hatte er da die Hilfe der Amis angenommen, sein Land zu industrialisieren, eben weil er für seine Landesinteressen handelte. Wo eben handfeste, reale Dinge zählen und nicht Versprechungen. Agrarstaat bekommen und eine nukleare, Raumfahrt betreibende Supermacht hinterlassen.
.

Agrarstaat bekommen und eine nukleare, weltraumfahrende Supermacht hinterlassen.

Was hat Hitler real hinterlassen? Was werden die Habecks und Co. hinterlassen, die derzeit unsere Wirtschaft und Technologie zerstören. Beides sind nur rhetorische Fragen, weil in beiden Fällen die Antwort klar und offensichtlich ist.

Wie sagte es mal jemand? An ihren Taten sollt ihr sie erkennen. Oder so ähnlich ...

[Anhalter]

Leugnet doch niemand. Nur, was willst Du damit beweisen?

Ich will gar nix beweisen und habe nur festgestellt ...

[Panther]

Putin hätte wie Hitler 1941 einfach abwarten sollen bis die Ukrainer die Krim angreifen und einnehmen, anstatt zuvorzukommen.
Statt wie jetzt in Bachmut zu kämpfen, währen die Ukrainer jetzt in Sewastopol und Krasnodar und die russische Schmarzmeerflotte würde wie der Raketenkreuzer Moskwa auf dem Meeresgrund liegen.

Wobei man ja sieht, wie veraltet und unmodern die russische Armee überhaupt ist und wie wenig vorbereitet sie gegenüber dem modernen Kriegstaktiken sind.
Die Russen können froh sein, das ihnen die Iraner billige Drohnen liefern.

Zum Glück haben wir hier die großen Denker und Strategen, die die Dinge einfach kommen und gewähren lassen. Damit ist Putin ja bis 2014 und spätestens 2022 äußerst erfolgreich mit dem Westen gefahren.

Wo ist eigentlich das ganze Geld in den letzten 23 Jahren hingeflossen. Außer in den Metropolregionen um Moskau und Petersburg sehen die Häuser und die Infrastruktur in der russischen Provinz wie zu besten Sowjetzeiten aus.
Russische Oligarchen haben auch unter Putin über 20 Jahre lang ihr Geld in den Westen geschafft, bei einer Vermögenssteuer von nur 15 Prozent, und haben sich dafür Jachten, Villen, Schmuck und teure Autos etc. gekauft,
während in der Heimat alles vor sich hingammelte.

Das gabs vor 90 Jahren einen deutschen Staatsmann, der wollte auch einen Ausgleich mit seinen östlichen, westlichen und südlichen Nachbarn und Frieden und hat sogar auf Gebiete verzichtet, die sogar laut den Versailler Vertrag widerrechtlich von Deutschland geraubt wurden.

[Panther]

Dann müßte ja wikipedia total lügen ! :D

https://de.wikipedia.org/wiki/Aufr%C3%BCstung_der_Wehrmacht

Unfassbar. Die deutsche wikipedia lügt. :fizeig:

[Anhalter]

Ich zitiere mich mal selber:



Agrarstaat bekommen und eine nukleare, weltraumfahrende Supermacht hinterlassen.

Was hat Hitler real hinterlassen? Was werden die Habecks und Co. hinterlassen, die derzeit unsere Wirtschaft und Technologie zerstören. Beides sind nur rhetorische Fragen, weil in beiden Fällen die Antwort klar und offensichtlich ist.

Wie sagte es mal jemand? An ihren Taten sollt ihr sie erkennen. Oder so ähnlich ...

Was ist klar und offensichtlich ? Vielleicht bin ich ja zu dumm das zu erkennen ? Ich beantworte das einfach damit das es keine Supermacht mehr geben wird, denn China , Russland und die USA eliminieren sich gegenseitig, ein Ausgleich der Kräfte sozusagen ... und Selbst Deutschland ist jetzt nur noch sowas wie ein Spielball und dumme Politiker wie Baerbock fördern das noch !

[Anhalter]

Unfassbar. Die deutsche wikipedia lügt. :fizeig:

Auch Du warst nicht dabei und hast die Weisheit nicht mit Löffeln gefressen ! :dru:

[Panther]

Ich zitiere mich mal selber:

Agrarstaat bekommen und eine nukleare, weltraumfahrende Supermacht hinterlassen.

Was hat Hitler real hinterlassen? Was werden die Habecks und Co. hinterlassen, die derzeit unsere Wirtschaft und Technologie zerstören. Beides sind nur rhetorische Fragen, weil in beiden Fällen die Antwort klar und offensichtlich ist.

Wie sagte es mal jemand? An ihren Taten sollt ihr sie erkennen. Oder so ähnlich ...


Der Georgier Stalin aka Besarionis dze Jughashvili war der größte Massenmörder an Russen in der russischen Geschichte. Der hat sogar den Mongolensturm um 1250 übertroffen.
Mißbraucher Jesuitenschüler, der später zum Bombenleger und skrupellosen Mörder mutierte und dann zum geistesgestörten Massenmörder wurde.

Du hättest mal Ende der 1980ern in der UdSSR, das alles sehen müssen. Die kommunistische Aura des Niedergangs, des Schmutzes, der maroden Häuser und der Infrastruktur.
Die "ausgezeichnete" Versorgung mit Lebensmitteln und die Hygiene, die jeder Beschreibung spottete.

Lebenserwartung bei Männern von 55-58, weil die Hälfte alkoholabhängig waren.

[Chinon]

Der Georgier Stalin aka Besarionis dze Jughashvili war der größte Massenmörder an Russen in der russischen Geschichte. Der hat sogar den Mongolensturm um 1250 übertroffen.
Mißbrauchter Jesuitenschüler der später zum Bombenleger und skrupellosen Mörder mutierte.

Aber hinter den sieben Bergen, bei den sieben Zwergen, da hat ein schnauzbärtiges Monster gehaust, das ist viel, viel schlimmer gewesen, so schlimm wie keiner zuvor und wie auch danach keiner sein kann.

[Panther]

Auch Du warst nicht dabei und hast die Weisheit nicht mit Löffeln gefressen ! :dru:

Jeder, der wikipedia für historische Recherche nutzt, disqualifiziert sich automatisch.

Wir leben in einer Zeit, wo sogar Klimadaten verfälscht, gefälscht und Wissenschaftler die Huren der Hochfinanz und der Politik geworden sind.
Heutzutage ist kein Wissenschaftsbereich mehr frei.

[Panther]

Aber hinter den sieben Bergen, bei den sieben Zwergen, da hat ein schnauzbärtiges Monster gehaust, das ist viel, viel schlimmer gewesen, so schlimm wie keiner zuvor und wie auch danach keiner sein kann.

Historische Vergleiche mit anderen Personen dieser Zeit sind in der BRD gesetzlich strafbewehrt und justiziabel.
Vergleiche erspare ich diesen Forum und mir.

Bestes Schland aller Zeiten.

[Anhalter]

Jeder, der wikipedia für historische Recherche nutzt, disqualifiziert sich automatisch.

Wir leben in einer Zeit, wo sogar Klimadaten verfälscht, gefälscht und Wissenschaftler die Huren der Hochfinanz und der Politik geworden sind.
Heutzutage ist kein Wissenschaftsbereich mehr frei.

Du behauptest etwas und kannst es nicht beweisen und ich könnte jetzt sagen das ganze Internet disqualifiziert sich, was sogar nach der Logik eher stimmt !
weil es gibt im Internet unendlich viele Meinungen. Woher willst Du also auf einmal wissen was stimmt ?

Ich habe außerdem wikipedia nicht verteidigt ...

[Nicht Sicher]

Der Georgier Stalin aka Besarionis dze Jughashvili war der größte Massenmörder an Russen in der russischen Geschichte. Der hat sogar den Mongolensturm um 1250 übertroffen.
Mißbraucher Jesuitenschüler, der später zum Bombenleger und skrupellosen Mörder mutierte und dann zum geistesgestörten Massenmörder wurde.

Du hättest mal Ende der 1980ern in der UdSSR, das alles sehen müssen. Die kommunistische Aura des Niedergangs, des Schmutzes, der maroden Häuser und der Infrastruktur.
Die "ausgezeichnete" Versorgung mit Lebensmitteln und die Hygiene, die jeder Beschreibung spottete.

Lebenserwartung bei Männern von 55-58, weil die Hälfte alkoholabhängig waren.

Der war echt gut, weil ich Ende der 80er bis Anfang der 90er genau dort lebte. Und es daher auch ganz genau weiß.

Und das haben nicht Stalin, sondern Chrustchow und seine Nachfahren wie Gorbatschow verbrochen.

Dein Beitrag ist ein Lehrbuchbeispiel dafür, wie Leute nicht die Geringe Ahnung haben, wovon sie reden und mit WEM sie eigentlich reden, aber durch die Propaganda aufgeladen sind und ein Sendungsbewusstsein haben wie ein MW-Sender.

Was für ein Scheiß.

[Anhalter]

Der war echt gut, weil ich Ende der 80er bis Anfang der 90er genau dort lebte. Und es daher auch ganz genau weiß.

Und das haben nicht Stalin, sondern Chrustchow und seine Nachfahren wie Gorbatschow verbrochen.

Dein Beitrag ist ein Lehrbuchbeispiel dafür, wie Leute nicht die Geringe Ahnung haben, wovon sie reden und mit WEM sie eigentlich reden, aber durch die Propaganda aufgeladen sind und ein Sendungsbewusstsein haben wie ein MW-Sender.

Was für ein Scheiß.

Waren dann auch Stalins Gulags Lüge ? Wie kann Gorbatschow in so kurzer Zeit mehr verbrochen haben wie Stalin ?

[Panther]

Der war echt gut, weil ich Ende der 80er bis Anfang der 90er genau dort lebte. Und es daher auch ganz genau weiß.

Und das haben nicht Stalin, sondern Chrustchow und seine Nachfahren wie Gorbatschow verbrochen.

Dein Beitrag ist ein Lehrbuchbeispiel dafür, wie Leute nicht die Geringe Ahnung haben, wovon sie reden und mit WEM sie eigentlich reden, aber durch die Propaganda aufgeladen sind und ein Sendungsbewusstsein haben wie ein MW-Sender.

Was für ein Scheiß.

Kommunismus ist Scheiße. Lenin, Stalin und Chrustschow und der ganze Apparat waren skrupellose Verbrecher.
Das war der absolute menschliche Bodensatz an Menschenmüll, der 1917 an die Macht kam. Blutsauger an den arbeitenden Menschen. So sind eben alle Linken - ob Sozen -
die so geschätzten Sozialfaschisten, Kommunisten oder die Salonbolschewiken.

Die haben mit Millionen an Toten riesige Fabriken im Nirgendwo hochgezogen und die gesamte Infrastruktur auf Verschleiß gefahren, bis Ende der 1980ziger wirklich alles im Arsch war.

So kann nur jemand dumm quatschen, der niemals die "Früchte und Freiheiten" des Kommunismus kennenlernen durfte.

Wahrscheinlich Wessi oder deutlich unter 40.

[Nicht Sicher]

Waren dann auch Stalins Gulags Lüge ? Wie kann Gorbatschow in so kurzer Zeit mehr verbrochen haben wie Stalin ?

Du denkst in zirkulärer Logik und glaubst das sei ein Argument ...

[Anhalter]

Du denkst in zirkulärer Logik und glaubst das sei ein Argument ...

Ich glaube gar nichts weil ich Atheist bin und denken tu ich nur das was ich real für möglich halte ...

[Nicht Sicher]

Die haben mit Millionen an Toten riesige Fabriken im Nirgendwo hochgezogen und die gesamte Infrastruktur auf Verschleiß gefahren, bis Ende der 1980ziger wirklich alles im Arsch war.



Selbstverständlich haben sie die Fabriken auf Verschleiß gefahren, war doch ab Chrustschow die Konvergenz mit dem Westen das strategische Ziel. Da braucht man keine eigenen Fabriken, nur das, was man zur kolonialen Ausbeutung braucht.

Während Stalin alles tat, um eigene Industrie und Co. aufzubauen. Merkst du den Unterschied? Eine rhetorische Frage ...





So kann nur jemand dumm quatschen, der niemals die "Früchte und Freiheiten" des Kommunismus kennenlernen durfte.



Ich habe dir oben geschrieben, dass ich das Ende der 80er und vor allem den Anfang der 90er in der SU selber erlebt habe und meine Eltern erst recht. Und auch die Zeit davor. Lange Rede, kurzer Sinn: Du kannst mir überhaupt gar nichts vormachen über die SU. Null. Tue dir selber einen gefallen und höre auf, es überhaupt zu versuchen, weil du wie ein Trottel wirkst.

Euer Problem im Westen ist es, dass ihr ALLE euch für allwissend haltet. Egal ob Rechte, Linke, Globohomo-Schwuchteln oder was und wer auch immer. Ihr alle glaubt die Weisheit und Moral mit Löffeln gefressen zu haben. Und das ist euer Untergang ...

Ich glaube gar nichts weil ich Atheist bin und denken tu ich nur das was ich real für möglich halte ...

Ja und nachts ist es kälter als draußen. In dem Sinne der hohlen Phrasendreschrei gehe ich Akte-X gucken, zum Einschlafen. Die Wahrheit ist irgendwo da draußen.:D

[Panther]

Selbstverständlich haben sie die Fabriken auf Verschleiß gefahren, war doch ab Chrustschow die Konvergenz mit dem Westen das strategische Ziel. Da braucht man keine eigenen Fabriken, nur das, was man zur kolonialen Ausbeutung braucht.

Während Stalin alles tat, um eigene Industrie und Co. aufzubauen. Merkst du den Unterschied? Eine rhetorische Frage ...

Ich habe dir oben geschrieben, dass ich das Ende der 80er und vor allem den Anfang der 90er in der SU selber erlebt habe und meine Eltern erst recht. Und auch die Zeit davor. Lange Rede, kurzer Sinn: Du kannst mir überhaupt gar nichts vormachen über die SU. Null. Tue dir selber einen gefallen und höre auf, es überhaupt zu versuchen, weil du wie ein Trottel wirkst.

Euer Problem im Westen ist es, dass ihr ALLE euch für allwissend haltet. Egal ob Rechte, Linke, Globohomo-Schwuchteln oder was und wer auch immer. Ihr alle glaubt die Weisheit und Moral mit Löffeln gefressen zu haben. Und das ist euer Untergang ...


Ja und nachts ist es kälter als draußen. In dem Sinne der hohlen Phrasendreschrei gehe ich Akte-X gucken, zum Einschlafen.:D


Dann erzählst du einfach nur Schwachsinn.
Die DDR war im Gegensatz zur UdSSR das reinste Paradies, alleine, was die Versorgung mit Lebensmitteln anging.

Und wenn die UdSSR Ende der 80ziger und Anfang der 90ziger so ein Paradiese gewesen sein soll, warum haben sich dann Millionen Russen aus diesem Paradies schnellstmöglich in den "kapitalistischen" Westen verpisst.

Man kann sich wie die BRDlinge ab 2015 auch alles schönlügen.

[ich58]

Selbstverständlich haben sie die Fabriken auf Verschleiß gefahren, war doch ab Chrustschow die Konvergenz mit dem Westen das strategische Ziel. Da braucht man keine eigenen Fabriken, nur das, was man zur kolonialen Ausbeutung braucht.

Während Stalin alles tat, um eigene Industrie und Co. aufzubauen. Merkst du den Unterschied? Eine rhetorische Frage ...




Ich habe dir oben geschrieben, dass ich das Ende der 80er und vor allem den Anfang der 90er in der SU selber erlebt habe und meine Eltern erst recht. Und auch die Zeit davor. Lange Rede, kurzer Sinn: Du kannst mir überhaupt gar nichts vormachen über die SU. Null. Tue dir selber einen gefallen und höre auf, es überhaupt zu versuchen, weil du wie ein Trottel wirkst.

Euer Problem im Westen ist es, dass ihr ALLE euch für allwissend haltet. Egal ob Rechte, Linke, Globohomo-Schwuchteln oder was und wer auch immer. Ihr alle glaubt die Weisheit und Moral mit Löffeln gefressen zu haben. Und das ist euer Untergang ...


Ja und nachts ist es kälter als draußen. In dem Sinne der hohlen Phrasendreschrei gehe ich Akte-X gucken, zum Einschlafen. Die Wahrheit ist irgendwo da draußen.:D
Ist auf Verschleiß fahren nicht die Höchste Form der kapitalistischen Wirtschaft? Bestens erprobt von der DB und sonstiger Infrastruktur.

[kreuzer]

Du behauptest etwas und kannst es nicht beweisen und ich könnte jetzt sagen das ganze Internet disqualifiziert sich, was sogar nach der Logik eher stimmt !
weil es gibt im Internet unendlich viele Meinungen. Woher willst Du also auf einmal wissen was stimmt ?

Ich habe außerdem wikipedia nicht verteidigt ...

Wieso kann er es nicht beweisen. schon die Überschrift stimmt nicht bei Wikipedia.
Weil es war keine Aufrüstung , sondern eine Nachrüstung, denn das DR hatte nicht nur die kleinste Armee weniger Soldaten unter Waffen als die CSR, sondern auch keine Panzer, keine Militärflugzeuge , keine großen Schiffe, U-Boote ect..
1939 , hat die Oberste Heeresführung im Urteil gegenüber Hitler geäußert das frühestens 1941 die
Wehrmacht kriegsbereit sei.
Das sind die Fakten.
kreuzer

[Anhalter]

Wieso kann er es nicht beweisen. schon die Überschrift stimmt nicht bei Wikipedia.
Weil es war keine Aufrüstung , sondern eine Nachrüstung, denn das DR hatte nicht nur die kleinste Armee weniger soldaten unter Waffen als die CSR, sondern keine Panzer, keine Militärflugzeuge , keine großen Schiffe.
1939 , hat die Oberste Heeresführung im Urteil gegenüber Hitler geäußert das frühestens 1941 die Weehrmacht kriegsbereit sei.
Das sind die Fakten.
kreuzer

...und wie hat man sonst Polen ab 1939 erobert ? Schon damals war Deutschland hochgerüstet ...

[kreuzer]

Mit der besseren taktisch und strategischen Leistung und mit dem Einsatz der modernsten Einheiten in den wichtigen Stoßrichtungen.
Britische Militärexperten haben bei Wielun die teilweise betonierten Stellungen besichtigt und haben den Polen versichert das die Deutschen davor mindestens 2 Monate liegen würden. Der Großteil der Wehrmacht war auch noch in Frankreich mit Pferden und Bespannung unterwegs.
Das sind die Fakten .
kreuzer

[Deutschmann]

Mit der besseren taktisch und strategischen Leistung und mit dem Einsatz der modernsten Einheiten in den wichtigen Stoßrichtungen.
Britische Militärexperten haben bei Wielun die teilweise betonierten Stellungen besichtigt und haben den Polen versichert das die Deutschen davor mindestens 2 Monate liegen würden. Der Großteil der Wehrmacht war auch noch in Frankreich mit Pferden und Bespannung unterwegs.
Das sind die Fakten .
kreuzer

Sagen mittlerweile alle ernstzunehmende Historiker. Deutschland hat da militärisch erst in der 3. Lioga gespielt.

[Dajan]

Ist auf Verschleiß fahren nicht die Höchste Form der kapitalistischen Wirtschaft? Bestens erprobt von der DB und sonstiger Infrastruktur.


Was hat die DB mit Marktwirtschaft zu tun? Das ist immer noch eine Behörde nur im Rechtskleid einer AG. Da regiert immer noch der Staat.

[Reiner Zufall]

1. Allerdings nur ein Teilziel erreicht. Und so ganz alleine haben, die das auch nicht erreicht.

2. Und trotzdem sind Hitler mehr Denkmaeler, mehr Filme, mehr Buecher gewidment worden als den anderen Fuehrungspersoenlichkeiten seiner Zeit zusammen. Kann man sich nicht ausdenken.

1. Der grenzenlose Haß auf uns Deutsche hat den Juden Roosevelt veranlaßt trotz Holodomor und GuLag an Stalin milliardengroße militärische Hilfe zu leisten.

https://de.wikipedia.org/wiki/Leih-_und_Pachtgesetz
Nur an die SU:


14.795 Flugzeuge (https://de.wikipedia.org/wiki/Milit%C3%A4rflugzeug)
7.056 Panzer (https://de.wikipedia.org/wiki/Panzer)
8.218 Flakgeschütze (https://de.wikipedia.org/wiki/Flugabwehrkanone)
131.633 Maschinengewehre (https://de.wikipedia.org/wiki/Maschinengewehr)
105 U-Boot-Jäger (https://de.wikipedia.org/wiki/U-Jagd)
197 Torpedoboote (https://de.wikipedia.org/wiki/Torpedoboot)
15.417 Millionen Paar Stiefel


2. Das ist doch mehr als verwunderlich.
Wenn es sich um den bösesten Menschen der Welt handeln würde, dann müßten ganz oben Stalin und Mao stehen; Stalin seit seinem Machtantritt mir der gigantischen Ausdehnung des GuLag - und Mao mit der Kulturrevolution- mit > 100 Millionen Toten.

Warum also Hitler?

Nicht nur das nationale-soziale System war ihnen gefährlich, sondern besonders die Geldpolitik.
Und das war und darf auch heute noch nicht sein, ohne die jewissen Geldoligarchen in den USA Geldgeschäfte zu machen, an denen sie nicht abschöpfen können.

Reiner Zufall
war es nicht, von 60 damals existierenden Staaten 53 zur Kriegserklärung zu bewegen.
Das waren die Commonwealth-Staaten und in Mittel- und Südamerika die von den USA gepreßten Staaten.

[MariaS]

1. Der grenzenlose Haß auf uns Deutsche hat den Juden Roosevelt veranlaßt trotz Holodomor und GuLag an Stalin milliardengroße militärische Hilfe zu leisten.

https://de.wikipedia.org/wiki/Leih-_und_Pachtgesetz
Nur an die SU:


14.795 Flugzeuge (https://de.wikipedia.org/wiki/Milit%C3%A4rflugzeug)
7.056 Panzer (https://de.wikipedia.org/wiki/Panzer)
8.218 Flakgeschütze (https://de.wikipedia.org/wiki/Flugabwehrkanone)
131.633 Maschinengewehre (https://de.wikipedia.org/wiki/Maschinengewehr)
105 U-Boot-Jäger (https://de.wikipedia.org/wiki/U-Jagd)
197 Torpedoboote (https://de.wikipedia.org/wiki/Torpedoboot)
15.417 Millionen Paar Stiefel


2. Das ist doch mehr als verwunderlich.
Wenn es sich um den bösesten Menschen der Welt handeln würde, dann müßten ganz oben Stalin und Mao stehen; Stalin seit seinem Machtantritt mir der gigantischen Ausdehnung des GuLag - und Mao mit der Kulturrevolution- mit > 100 Millionen Toten.

Warum also Hitler?

Nicht nur das nationale-soziale System war ihnen gefährlich, sondern besonders die Geldpolitik.
Und das war und darf auch heute noch nicht sein, ohne die jewissen Geldoligarchen in den USA Geldgeschäfte zu machen, an denen sie nicht abschöpfen können.

Reiner Zufall
war es nicht, von 60 damals existierenden Staaten 53 zur Kriegserklärung zu bewegen.
Das waren die Commonwealth-Staaten und in Mittel- und Südamerika die von den USA gepreßten Staaten.

Guter Beitrag!

H. wurde erst im Nachhinein als Böser gebrandmarkt, 1938 war er noch "Man of the Year": https://content.time.com/time/magazine/article/0,9171,760539,00.html

[Chinon]

1. Der grenzenlose Haß auf uns Deutsche hat den Juden Roosevelt veranlaßt trotz Holodomor und GuLag an Stalin milliardengroße militärische Hilfe zu leisten.

Die erste außenpolitische Aktion der Regierung Roosevelt-Morgenthau bestand darin, die UdSSR Josef Stalins diplomatisch anzuerkennen. Die vorangegangene Ausrottung von 4-6 Millionen Kulaken hat in New York und Washington niemand gestört. Denn Stalin ist ja Demokrat und einer der ihren gewesen.

[Chinon]

Guter Beitrag!

H. wurde erst im Nachhinein als Böser gebrandmarkt, 1938 war er noch "Man of the Year": https://content.time.com/time/magazine/article/0,9171,760539,00.html

Mit Marschall Pétain, dessen Regierung von den USA und GB diplomatisch anerkannt wurde, haben sie es genauso gemacht und ihn nach der Befreiung zum Tod verurteilt, obwohl er hinter dem Rücken der Nazis alles getan hat, um so viele Juden wie möglich vor der Deportation zu retten.

[Reiner Zufall]

Guter Beitrag!

H. wurde erst im Nachhinein als Böser gebrandmarkt, 1938 war er noch "Man of the Year": https://content.time.com/time/magazine/article/0,9171,760539,00.html

DANKE! Du hast recht!

„Wir machten aus Hitler ein Monstrum, einen Teufel. Deshalb konnten wir nach dem Krieg auch nicht mehr davon abrücken. Hatten wir doch die Massen gegen den Teufel persönlich mobilisiert. Also waren wir nach dem Krieg gezwungen, in diesem Teufelsszenario mitzuspielen. Wir hätten unmöglich unseren Menschen klarmachen können, daß der Krieg eigentlich nur eine wirtschaftliche Präventivmaßnahme war.“
US-Außenminister Baker, 1992 (vgl. „Der Spiegel, 13, 1992).

https://berlin2012blog.wordpress.com/2012/07/02/der-amerikanische-ausenminister-james-baker-iii-im-nachgang-zur-pariser-ausenministerkonferenz-vom-17-juli-1990-in-spiegel-131992/

Reiner Zufall,
dass jetzt immer noch jeden Tag die Gräuelmärchen vom bösen Adolf über alle Sender und Kinos laufen?

[Brombeere]

Aber, dass die Herren Gauweiler und Chrupalla an einer Party in der russischen Botschaft teilnahmen, ist ja an Instinktlosigkeit nicht zu ueberbieten.
Das schreibe ich nicht wegen dieser Botschaft, das trifft auch auf alle andere Veranstaltungen der allierten Deutschenhasser zu, egal an oder in welcher Oertlichkeit!

[Rhino]

1. Der grenzenlose Haß auf uns Deutsche hat den Juden Roosevelt veranlaßt trotz Holodomor und GuLag an Stalin milliardengroße militärische Hilfe zu leisten.
Roosevelt hat zwar mit zahlreichen Juden sozial verkehrt und hatte auch eine Horde an Hofjuden. Nur Jude war er selbst wohl nicht.
Er war wohl der Kandidat auf den sich WASP, progressive Akademiker und Juden einigen konnten. Dem war doch klar, wer in Amerika damals die Macht und wer Einfluss hatte. Nicht der 0815 Amerikaner. Selbst die wohlhabenderen hatten da keine Macht. Das ist eben der Nachteil von 'rugged Individualism'. Man kommt da vielleicht allein und im kleinen Kreis gut zurecht. Viel Einfluss auf die Politik des Landes hat man dann allerdings nicht. Die reissen sich dann andere unter den Nagel. So dann auch geschehen in USA.


https://de.wikipedia.org/wiki/Leih-_und_Pachtgesetz
Nur an die SU:


14.795 Flugzeuge (https://de.wikipedia.org/wiki/Milit%C3%A4rflugzeug)
7.056 Panzer (https://de.wikipedia.org/wiki/Panzer)
8.218 Flakgeschütze (https://de.wikipedia.org/wiki/Flugabwehrkanone)
131.633 Maschinengewehre (https://de.wikipedia.org/wiki/Maschinengewehr)
105 U-Boot-Jäger (https://de.wikipedia.org/wiki/U-Jagd)
197 Torpedoboote (https://de.wikipedia.org/wiki/Torpedoboot)
15.417 Millionen Paar Stiefel


2. Das ist doch mehr als verwunderlich.
Wenn es sich um den bösesten Menschen der Welt handeln würde, dann müßten ganz oben Stalin und Mao stehen; Stalin seit seinem Machtantritt mir der gigantischen Ausdehnung des GuLag - und Mao mit der Kulturrevolution- mit > 100 Millionen Toten.
Man darf alles machen, wenn es gewisse Kreise nicht stoert. Es gab zwar auch Klagen ueber Stalin und Mao... Aber eben keine medialen Kampagnen, die sich ueber Monate und Jahre hinzogen. Das war bei Hitler anders. Da fingen die Kampagnen bereits vor der Uebernahme an. Und ja, getrieben wurde das von Judenorganisationen, die ihn wohl zur Hassfigur auserwaehlt hatten.... Um das Dritte Reich zu verstehen, muss man zumindest die vorige Periode seit der Kaiserzeit gut verstehen. Das tun allerdings die wenigsten... Auch nicht die Historiker. Die sind eher geneigt die 'Weimarer Republik' rosa einzufaerben und das die doch nur gescheitert, weil die boesen Nazis ohne Grund zerstoert haben. Die Kommunisten hat man mittlerweile rehabilitiert und von den kriminellen Machenschaften in der Weimarer Zeit will man ohnehin nichts wissen. So ganz unbekannt sind die Skandale da aber nicht. Auch nicht die Kinderprostitution in Berlin oder die Korruption im Amt und Geschaeftspraktiken gewisser Kreise dort. Das leiden von mehr als einem Dritten der Deutschen zaehlt da einfach nicht. Wird nicht zur Kenntnis genommen. Mit Menschenwuerde wird eben sehr selektiv umgegangen.


Warum also Hitler?

Nicht nur das nationale-soziale System war ihnen gefährlich, sondern besonders die Geldpolitik.
Und das war und darf auch heute noch nicht sein, ohne die jewissen Geldoligarchen in den USA Geldgeschäfte zu machen, an denen sie nicht abschöpfen können.

Reiner Zufall
war es nicht, von 60 damals existierenden Staaten 53 zur Kriegserklärung zu bewegen.
Das waren die Commonwealth-Staaten und in Mittel- und Südamerika die von den USA gepreßten Staaten.

Das sehe ich schon laenger so, dass vor allem die Geldpolitik vielen einflussreichen Leuten ein Dorn im Auge war. Auch dass einem nicht die Welt zu Fuessen liegen habe, nur weil man in einer sehr wohlhabenden Familie geboren ist. Germanophobie Englisher und juedischer Art spielte da dann auch noch eine Rolle. Amalek muss vernichtet werden ist eine talmudistische Devise. Und so etwas wird akribisch umgesetzt. Gleichzeitig gross das Opfer spielen. Dabei haben Judenorganisationen 'Antisemitismus' immer mit einkalkuliert. Aggressionen gegen einzelne, zufaellige Juden weiss man geschicht auszunutzen. Gegenueber den Goyim, aber auch gegenueber der eigenen Gruppe die man damit in der Herde beisamen haelt. Die wuessten gar nicht was sie machen sollten ohne "Antisemiten"... Der Laden muesste dicht machen.
Das Judentum steht zwischen Mystizismus (der keine 'alttestamentarische Religion', wie viele faelschlicherweise vermuten), Kabbalah, Talmud und betont moderner, ja postmoderner "Wissenschaft" (Die auch nicht wirklich eine ist) und Methoden. Der saekulaere Arm (das Weltjudentum wenn man so will) hat einen Wust an Organisationen, die gut finanziert sind und einiges an hochkaraetigen Experten in Psychologie, Soziologie, Anthropologie und Politik versammelt haben. Fuer Dumme ist das freilich eine Verschwoerungstheorie, aber da fehlt wohl ein wenig die Beobachtungsgabe. Das Amerikanisch-Juedische Kommittee hat vieles von ihrer Arbeit ins Netz gestellt. Man kann also fast alles nachlesen, nur die Schluesse muss man dann noch selber ziehen. https://www.ajcarchives.org/ajcarchive/DigitalArchive.aspx Die haben wirklich an fast alles gedacht. Man muss freilich wissen wonach man Suchen muss. Aber man darf ja mal fragen, was sich eine Amerikanische Organisation dabei denkt sich mit einem Lande abgzugeben, dass tausende Kilometer entfernt ist. Oder warum man die gesamte Kultur des eigenen(?) Landes umkrempeln will und das auch gezielt vorantreibt.




Deshalb vergöttere ich jetzt die Russen nicht. In der militärischen Sonderoperation Sache bin ich seit Anfang auf russischer Seite. Keine Ahnung warum. Aber deshalb bin ich kein Russenfreund. Mir können die Russen genauso am Arsch lecken, wie die Amis. In erster Linie bin ich Deutscher, dann kommt lange nichts und dann bin ich Westeuropäer.

Sind mir auch ziemlich egal. Auch wenn ich da vielleicht ein landeskundliches Interesse habe. Z.Z. habe ich aber durchaus mehr Sympathie mit den Russen als mit den Weimerikanern. Zumindest haben die Russen nicht Tunten und Transen zur Staatsaeson erhoben. Beim Zustand des ehemaligen Abendlandes gaebe es durchaus schlechteres als das Putin das erreicht was Stalin versagt bleibt... Also bis zum Atlantik. Glaube zwar nicht das es soweit kommen wird aber immerhin, kann ich mir ein besseres Morgen vorstellen als ein rosagruenes Europa

[Würfelqualle]

Wir brauchen ja eigentlich nur die da oben austauschen, die ganzen Nichteuropäer rausschmeißen und dann wird es wieder gut.

[mabac]

Aber, dass die Herren Gauweiler und Chrupalla an einer Party in der russischen Botschaft teilnahmen, ist ja an Instinktlosigkeit nicht zu ueberbieten.
Das schreibe ich nicht wegen dieser Botschaft, das trifft auch auf alle andere Veranstaltungen der allierten Deutschenhasser zu, egal an oder in welcher Oertlichkeit!

Ernst Jünger, Ernst v. Salmon u.a. waren im November 1935 demonstrativ bei den Feierlichkeiten zum Jahrestag der Oktoberrevolution in der Sowjetischen Botschaft.
Es gab wie immer Krimsekt, Wodka und Kavier satt.
Die haben sich auch nicht um die verreckten Kulaken und Ukrainer geschehrt.

[Rhino]

Wir brauchen ja eigentlich nur die da oben austauschen, die ganzen Nichteuropäer rausschmeißen und dann wird es wieder gut.

Ich sags mal vorsichtig. Ich glaube nicht, dass das so einfach geht. Ist eben nicht bloss ein Formalproblem.

[Würfelqualle]

Ich sags mal vorsichtig. Ich glaube nicht, dass das so einfach geht. Ist eben nicht bloss ein Formalproblem.

Ein Versuch wäre es wert.

[Reiner Zufall]

Roosevelt hat zwar mit zahlreichen Juden sozial verkehrt und hatte auch eine Horde an Hofjuden. Nur Jude war er selbst wohl nicht.

Er war Jude!
Warum ist so wenig bekannt, dass FDRoosevelt Jude war? (narkive.com) (https://de.soc.politik.misc.narkive.com/bMwOMlW4/warum-ist-so-wenig-bekannt-dass-fdroosevelt-jude-war)


Warum diese Geheimhaltung? Die Antwort liegt nahe, wenn man sich mal die Liste der HIER

http://wsi.matriots.com/FDRcabal.html
[RZ: Verweis nicht mehr erreichbar!]

zu sehenden Vertrauten und Berater von FDR ansieht, die alle Juden waren. Sage und scheibe 73 einflussreiche Leute, der jüdische Dunstkreis von FDR.

Es passt halt nicht zur Aura eines "grossen und wichtigen" US-Präsidenten, dass er Jude war und sich mit jüdischen Ratgebern umgab - also verschweigt man dies einfach. Jedoch ist dieser Umstand für die Geschichtsschreibung vom immenser Bedeutung, da er vieles erklärt, wie zB den manischen Vernichtungswillen von FDR gegenüber Deutschland und seinen unbändigen Drang, die USA gegen Deutschland in den Krieg zu bringen.

Es ist heutzutage kein
Reiner Zufall
mehr, dass nicht mehr vieles unter den Teppich gekehrt werden kann!

[Rhino]

Er war Jude!
Warum ist so wenig bekannt, dass FDRoosevelt Jude war? (narkive.com) (https://de.soc.politik.misc.narkive.com/bMwOMlW4/warum-ist-so-wenig-bekannt-dass-fdroosevelt-jude-war)

Er drueckt sich da etwas dezidierter aus:

"In the distant past my ancestors may have been Jews. All I know about the origin of the Roosevelt family is that they are apparently descendants of Claes Martenzen van Roosevelt who came from Holland."
Also mit Konjunktiv... Haetten Juden sein koennen... Das koennten aber die Vorfahren von so ziemlich jedem sein. Und ich sehe da auch nicht unebdingte Kontinuitaet in der Familie. Was wahrscheinlicher ist, ist dass er sich mit einflussreichen Juden in Amerika 'arrangiert' hat. Dafuer spricht jedenfalls seine Anstellung von Beratern wie Henry Morgenthau, Felix Frankfurter und anderen Leuten z.B. im Braintrust. Das macht aber auch Sinn, weil diese Leute ueber weitreichende Netzwerke verfuegten und auch fachlich kompetent waren. Felix Frankfurter war uebrigens ein frueher Holocaustleugner. Dem fruehen "Zeugen des Holocaust", Jan Karski (Spion der polnischen Exil Regierung) hat er nicht geglaubt. Hat bei dem Polen wohl das herausgehoert, was man auch bei meineidigen Zeugen raushoeren kann (Frankfurter war Richter). Karski war auch in Claude Lanzmann's Schockumentarfilm. Als ich das gesehen hatte, konnte ich Felix Frankfurter durchaus besser verstehen.


In 1943, Jan Karski, a Polish diplomat and courier for the Polish resistance, met with U.S. Supreme Court Justice Felix Frankfurter and relayed to him in detail the horrors of the Holocaust. Karski had personally witnessed Nazi atrocities in the Warsaw ghetto and a Nazi transit camp in Poland. He told Frankfurter of his experience, but his appeal fell on deaf ears. "I do not believe you," the judge responded."Felix! What are you talking about?" interrupted Jan Ciechanowski, Poland’s ambassador to the United States, who was present at the meeting. "He is not lying!"
Frankfurter, a Jew himself, said: "I did not say that he is lying; I said that I don’t believe him," as if refusing to face the horrible reality.
https://foreignpolicy.com/2014/04/24/how-a-polish-courier-tried-to-tell-the-world-about-the-holocaust/



https://www.youtube.com/watch?v=7YVTfG_qE2Y
Geschickter Geschichtenerzaehler. Doch Felix Frankfurter wird die Sorte wohl beruflich ziemlich gut gekannt haben.




Es ist heutzutage kein
Reiner Zufall
mehr, dass nicht mehr vieles unter den Teppich gekehrt werden kann!



Das Problem ist, dass die Leute das ueberhaupt nicht mehr sehen wollen. Die Schlussfolgerungen daraus machen ihnen Angst. Wenn man jahrzehntelang auf die widerlichste Weise belogen wurde, dann muss da doch ein grosses Problem sein, das zu loesen sehr unangenehm sein wird.


Ein Versuch wäre es wert.

Zumindest sollte man da Paroli bieten. Ob man dadurch verzoegert? Vielleicht. Kursaenderung wird schwierig werden und auch selbst wenn man Erfolg haette, blieben zahlreiche Probleme in dem Sinne der Deutschen Gesellschaft (kulturelle Degeneration), wo man nicht so einfach rauskommen kann.

[Lichtblau]

Die erste außenpolitische Aktion der Regierung Roosevelt-Morgenthau bestand darin, die UdSSR Josef Stalins diplomatisch anzuerkennen. Die vorangegangene Ausrottung von 4-6 Millionen Kulaken hat in New York und Washington niemand gestört. Denn Stalin ist ja Demokrat und einer der ihren gewesen.

Und warum hat Roosevelt ein Wirtschaftsembargo gegen die SU ausgerufen, als Stalin Finnland angriff?

Hat er übrigens nie gegen Deutschland gemacht, die Nazis hat man in Ruhe aufrüsten lassen. Die Sperrung eines einzigen strategischen Rohstoffs hätte den wk2 verhindert.

[Bodensee]

Ich zitiere mich mal selber:



Agrarstaat bekommen und eine nukleare, weltraumfahrende Supermacht hinterlassen.

Was hat Hitler real hinterlassen? Was werden die Habecks und Co. hinterlassen, die derzeit unsere Wirtschaft und Technologie zerstören. Beides sind nur rhetorische Fragen, weil in beiden Fällen die Antwort klar und offensichtlich ist.

Wie sagte es mal jemand? An ihren Taten sollt ihr sie erkennen. Oder so ähnlich ...

Was hast du Russentroll denn vorzuweisen?

Dein Land ist wie Afrika, von ausländischer Technologie abhängig, und kreigt noch nicht mal ne Pipeline in die Ostse gebacken.

Wie man auf das Drecksloch Russland noch stolz sein kann und Putler und seinen hirnamputierten Angriffskrieg verteidigen kann, einfach nur dumm.

Jubel weiter über dein Drecksland, das selbst nichts herstellen kann, weil da die geistige Kompetenz fehlt, da mchte niemand tot überm Zaun hängen.:D:fuck:

[BrüggeGent]

Was hast du Russentroll denn vorzuweisen?

Dein Land ist wie Afrika, von ausländischer Technologie abhängig, und kreigt noch nicht mal ne Pipeline in die Ostse gebacken.

Wie man auf das Drecksloch Russland noch stolz sein kann und Putler und seinen hirnamputierten Angriffskrieg verteidigen kann, einfach nur dumm.

Jubel weiter über dein Drecksland, das selbst nichts herstellen kann, weil da die geistige Kompetenz fehlt, da mchte niemand tot überm Zaun hängen.:D:fuck:

Diesen Text hätte auch ein polnischer Russenhasser schreiben können...Bist Du am Ende ein Pole...!?:fizeig:

[BrüggeGent]

Diesen Text hätte auch ein polnischer Russenhasser schreiben können...Bist Du am Ende ein Pole...!?:fizeig:

Bodensee...Du hast mir gerade ein Rot gegeben.
Ich gebe Dir aus Mitleid ein Grün für #1696

[Bodensee]

Diesen Text hätte auch ein polnischer Russenhasser schreiben können...Bist Du am Ende ein Pole...!?:fizeig:


Bodensee...Du hast mir gerade ein Rot gegeben.
Ich gebe Dir aus Mitleid ein Grün für #1696

Oh, das ärgert mich jetzt aber.

Der Dussel der Einzeiler will mir ans Bein pinkeln, geh woanders trollen oder im Verkehr spielen, Dummschwätz.er

[Nicht Sicher]

Diesen Text hätte auch ein polnischer Russenhasser schreiben können...Bist Du am Ende ein Pole...!?:fizeig:

Er ist ein Shizo mit Tourrette. Einerseits findet er den Hitler toll und sieht überall Juden, auch Putin soll einer sein, andererseits bezeichnet er ihn als Putler als eine Art Beleidigung. Total gaga ...:D

[Bodensee]

Er ist ein Shizo mit Tourrette. Einerseits findet er den Hitler toll und sieht überall Juden, auch Putin soll einer sein, andererseits bezeichnet er ihn als Putler als eine Art Beleidigung. Total gaga ...:D

Shizo?

Eher du Kanisterkopp, der hier im Land der pööhsen Toitschenl lebt und von unserem Genius und Arbeitkraft profitiert, du Schmarotzer.

Und sich auch noch feige vorm Ukrainekrieg drückt, aber nix auf seinen Zionknecht Putler kommen lässt.

Was bist du doch für eine erbärmliche verkrachte Existenz, einfach nur lächerlich.

[Minimalphilosoph]

https://www.youtube.com/watch?v=7znbxsRjt5k

Der Junge bei 1:45 hat es erkannt...

[Systemhandbuch]

https://www.youtube.com/watch?v=7znbxsRjt5k

Der Junge bei 1:45 hat es erkannt...

Also gib mir jetzt mal Senderechte und ein Budget von ein paar Millionen und ich drehe dir das geilste Video, warum die USA NICHT unsere Befreier waren.:D

[Minimalphilosoph]

Also gib mir jetzt mal Senderechte und ein Budget von ein paar Millionen und ich drehe dir das geilste Video, warum die USA NICHT unsere Befreier waren.:D

Mich erschrecken die unterwürfigen Blicke der Kinder...Wie in meiner FDJ-Klasse...

[Systemhandbuch]

Mich erschrecken die unterwürfigen Blicke der Kinder...Wie in meiner FDJ-Klasse...

Als ob wir in der BRD was anderes gelernt hätten. Den Film hätte sie auch in der BRD 1970 drehen können.

[Maitre]

Mich erschrecken die unterwürfigen Blicke der Kinder...Wie in meiner FDJ-Klasse...

Zu der Zeit war so ein Fernsehauftritt noch etwas besonderes. Ein paar von den Gymnasiasten waren da aber anders drauf:


https://www.youtube.com/watch?v=nKs6zm8lTw4

Die vollständige Sendung.

[Minimalphilosoph]

Zu der Zeit war so ein Fernsehauftritt noch etwas besonderes. Ein paar von den Gymnasiasten waren da aber anders drauf:


https://www.youtube.com/watch?v=nKs6zm8lTw4

Die vollständige Sendung.

Danke Maitre. Du machst alles kaputt. Propagandistisch unfein geschliffen habe ich das zusammengefasst und versucht den Fokus auf die Hauptstrategie der Demokratie und ihrem unermesslich ....na du weisst schon.

[naturstoned]

ich hasse es, wenn man Kinder vor laufender Kamera zu ernsten Themen befragt!

Bei "Dingsda" oder wie die Sendung hieß, war das wenigstens noch bissl komisch, aber das hier ist bzw. war ja mal peinlich oder wie man diese Tage sagt: fremdschamerregend :auro:

[Merkelraute]

Zu der Zeit war so ein Fernsehauftritt noch etwas besonderes. Ein paar von den Gymnasiasten waren da aber anders drauf:


https://www.youtube.com/watch?v=nKs6zm8lTw4

Die vollständige Sendung.
Danke für das Video. Diese Kinder sind die heutigen Rentner und wählen nur CDU, SPD und Grüne.

[DonauDude]

...
Ich möchte euch nur eine Frage stellen: Wie bewertet ihr die folgend aufgeführten Fälle und wie rechtfertigt ihr sie? Dankeschön.

Quelle:
Buch "Vernichtungskrieg" von Jegor Jakowlew. Erscheint demnächst in Deutschland.

Diese Geschichten in diesem Buch sind genauso unglaubwürdig wie die Lügengeschichten um Butscha und Malaysian Airlines etc, die vom Westen gegen Russland erfunden wurden.

[DonauDude]

Der Tag der Kapitulation lieferte seinerzeit wahrlich keinen Anlass zum Feiern, doch die Mehrheit der Deutschen hatte zumindest das Schlimmste hinter sich.

Nein, leider nicht. Die Jahre unmittelbar nach der Kapitulation waren für die meisten Deutschen schlimmer. Erst nach 1948 oder 1949 wurde es wieder einigermaßen erträglich.




Bei halbwegs klarem Verstand hätten die Größen des III. Reichs (Hitler, Himmler, Göring usw.) bereits ein Jahr zuvor erkannt, dass ihnen ohnehin nur die Wahl zwischen dem Suizid oder dem Galgen blieb - ihrem so heißgeliebten, deutschen Volk wäre viel erspart geblieben.

Sie wollten verhindern, was nach der Kapitulation passierte.

[DonauDude]

Daß nach der HLKO Grausamkeiten an der Zivilbevölkerung verboten sind, hat noch keine Soldaten davon abgehalten, Frauen zu vergewaltigen und andere schlimme Dinge zu tun. Das gilt schätzungsweise für alle Kriegsparteien - da nehmen die sich nix.
Was die Amis und andere Allierte nach Kriegsschluß mit den dt. Soldaten angestellt haben (z.B. Rheinwiesenlager) oder während des Krieges mit den dt. Frauen (Polen und Russen ebenso) war genau so schlecht. Ich will Niemanden von Schuld rein waschen und denke, jede Nation, die in einem Krieg gekämpft hat, hat "Dreck am Stecken".

Richtig, aber die Frage ist ja auch, wie die jeweiligen Staatsorgane mit solchen Taten umgehen. Werden die eigenen Leute zu Verbrechen ermutigt oder werden die eigenen Leute für Verbrechen bestraft?

[mabac]

Richtig, aber die Frage ist ja auch, wie die jeweiligen Staatsorgane mit solchen Taten umgehen. Werden die eigenen Leute zu Verbrechen ermutigt oder werden die eigenen Leute für Verbrechen bestraft?

Bei der Wehrmacht gab es Bordelle. Das hat auf der deutschen Seite den Druck vom Kessel genommen.

[Xarrion]

Bei der Wehrmacht gab es Bordelle. Das hat auf der deutschen Seite den Druck vom Kessel genommen.

Bordelle gab es bei der französischen Armee auch.
Hat das die nordafrikanischen Goumiers von Vergewaltigungen abgehalten?

[mabac]

Bordelle gab es bei der französischen Armee auch.
Hat das die nordafrikanischen Goumiers von Vergewaltigungen abgehalten?

Tja, da sind die Puffs wohl nicht schnell genug hinter der Truppe hergekommen.

[Götz]

Tja, da sind die Puffs wohl nicht schnell genug hinter der Truppe hergekommen.

Vermutlich mangelte es auch an Abschreckung.

Bereits nach dem ersten Weltkrieg setzten die Franzosen Soldaten aus ihren Kolonien als Garnisonstruppen im besetzten Rheinland ein, um die Deutschen zu demütigen und zu provozieren, man kann davon ausgehen ,daß die schon damals erheblich ermuntert wurden "über die Stränge zu schlagen", während und nach dem 2. Weltkrieg, wird das noch extremer gewesen sein.

[mabac]

Vermutlich mangelte es auch an Abschreckung.

Bereits nach dem ersten Weltkrieg setzten die Franzosen Soldaten aus ihren Kolonien als Garnisonstruppen im besetzten Rheinland ein, um die Deutschen zu demütigen und zu provozieren, man kann davon ausgehen ,daß die schon damals erheblich ermuntert wurden "über die Stränge zu schlagen", während und nach dem 2. Weltkrieg, wird das noch extremer gewesen sein.

Mein Gott, ja natürlich haben alle Westalliierten an der Uhr gedreht. Nur ist das heute keine Geheimnis mehr und wird sogar in den Staatsmedien verbreitet.


Auch West-Alliierte sind Täter

Besonders die Übergriffe der US-Soldaten erreichen mit geschätzten fast 200.000 Vergewaltigungsfällen eine Zahl, bei der man nicht mehr von Einzelfällen sprechen kann. Geahndet werden die Gewalttaten nur selten. In den ersten Wochen nach Kriegsende gibt es keine funktionierenden Ämter oder Strukturen, um die Missbrauchsfälle zur Anzeige zu bringen. Allein die Einmarschberichte der Pfarreien in Bayern belegen etwa, dass auch die westlichen Alliierten vermehrt sexuelle Übergriffe verübt haben. In der historischen Forschung beginnt man erst in den 1980er-Jahren sich mit den Gewalttaten der West-Alliierten zu beschäftigen.
https://www.mdr.de/geschichte/ns-zeit/zweiter-weltkrieg/nachkriegszeit/kinder-von-soldaten-vergewaltigung-frauen-verbrechen-100.html

Nur gegen das, was beim Iwan abging, war das ein Kindergeburtstag.

[Götz]

Mein Gott, ja natürlich haben alle Westalliierten an der Uhr gedreht. Nur ist das heute keine Geheimnis mehr und wird sogar in den Staatsmedien verbreitet.


https://www.mdr.de/geschichte/ns-zeit/zweiter-weltkrieg/nachkriegszeit/kinder-von-soldaten-vergewaltigung-frauen-verbrechen-100.html

Nur gegen das, was beim Iwan abging, war das ein Kindergeburtstag.

Was "beim Iwan abging", hatte Roosevelts und Churchills Einverständnis.

[mabac]

Was "beim Iwan abging", hatte Roosevelts und Churchills Einverständnis.

Immerhin war der Führer vorher mit dem Iwan im Bunde und hat ihm Ostpolen und das Baltikum in den Rachen geworfen.

[Götz]

Immerhin war der Führer vorher mit dem Iwan im Bunde und hat ihm Ostpolen und das Baltikum in den Rachen geworfen.

Vermutlich haben Briten und Franzosen zusätzlich (unverbindlich) mit Finland vor Stalins Rachen gewedelt,
er war in der beneidenswerten Situation von beiden Seiten eines sich anbahnenden "zweiten imperialistischen Krieges" umworben zu werden, wobei er sich für die Ermunterung Deutschlands gegen Polen vorzugehen entschied, statt es davor abzuschrecken, um sich üppige Beuteanteile zu sichern und diesen, für die Sowjetunion verheissungsvollen ,von dieser durchaus (mit)vorbereiteten und erwarteten Krieg, nichts in den Weg zu stellen.

[kreuzer]

Was "beim Iwan abging", hatte Roosevelts und Churchills Einverständnis.

Nein, das war schon immer das Verständnis der riussischen Armeen gewesen, dazu braucht es kein "Einverständnis" von alliierter Seite.
Frag mal in Rumänien, Polen oder auch Ungarn nach, die haben sich auch sehr über die "Befreiung" der Roten Armee gefreut.
kreuzer

[Dr.Zuckerbrot]

Mein Gott, ja natürlich haben alle Westalliierten an der Uhr gedreht. Nur ist das heute keine Geheimnis mehr und wird sogar in den Staatsmedien verbreitet.


https://www.mdr.de/geschichte/ns-zeit/zweiter-weltkrieg/nachkriegszeit/kinder-von-soldaten-vergewaltigung-frauen-verbrechen-100.html

Nur gegen das, was beim Iwan abging, war das ein Kindergeburtstag.

Ich habe dazu gelesen, dass zumindest die französischen Besatzer deutsche Ärzte dazu genötigt haben, Vergewaltigungen nicht zu dokumentieren.

Man konnte allerdings schon in Robert Neumanns "Die Kinder von Wien" lesen : "Das Mädchen hatte Schatten unter den Augen, als sei sie von zwei Dutzend Amis befreit worden".

[DonauDude]

Immerhin war der Führer vorher mit dem Iwan im Bunde und hat ihm Ostpolen und das Baltikum in den Rachen geworfen.

Der Nichtangriffspakt zwischen D und UdSSR mit Absteckung der Einflusssphären war notwendig geworden aufgrund der antideutschen UK-F-PL-Koalition und der immer dreister auftretenden polnischen Regierung. Es war von deutscher Seite nie die Absicht gewesen, dass das Baltikum Teil der SU werden würde, es ging dabei um Einflusssphären, nicht um Annektion.

[mabac]

Ich habe dazu gelesen, dass zumindest die französischen Besatzer deutsche Ärzte dazu genötigt haben, Vergewaltigungen nicht zu dokumentieren.

Man konnte allerdings schon in Robert Neumanns "Die Kinder von Wien" lesen : "Das Mädchen hatte Schatten unter den Augen, als sei sie von zwei Dutzend Amis befreit worden".

In der Tat haben auch die Truppen der Westalliierten über die Stränge geschlagen, nur war das, wie ich schrieb, gegen das, was unter den Sowjets ablief, ein Kindergeburtstag.
Abgesehen davon stimmten die Westalliierten den Reperationsverschleppungen von Deutschen in Jalta zu, also einem Kriegsverbrechen.

[Götz]

Der Nichtangriffspakt zwischen D und UdSSR mit Absteckung der Einflusssphären war notwendig geworden aufgrund der antideutschen UK-F-PL-Koalition und der immer dreister auftretenden polnischen Regierung. Es war von deutscher Seite nie die Absicht gewesen, dass das Baltikum Teil der SU werden würde, es ging dabei um Einflusssphären, nicht um Annektion.

Es wird immer wieder so getan, oft mit erhobenen mahnenden Zeigefinger, die Deutschen hätten das Baltikum preisgegeben.
Dabei wird beflissentlich verschleiert, daß die Balten, die Finnen und auch die Polen die Neugründung ihrer Staatswesen Deutschland zu verdanken haben, als Folge des Vertrages von Brest Litowsk 1918, über den sich (ausgerechnet) der 14 Punkte Prädvers Wilson demonstrativ ereiferte.

[Senator_74]

Es wird immer wieder so getan, oft mit erhobenen mahnenden Zeigefinger, die Deutschen hätten das Baltikum preisgegeben.
Dabei wird beflissentlich verschleiert, daß die Balten, die Finnen und auch die Polen die Neugründung ihrer Staatswesen Deutschland zu verdanken haben, als Folge des Vertrages von Brest Litowsk 1918, über den sich (ausgerechnet) der 14 Punkte Prädvers Wilson demonstrativ ereiferte.

Wieder mal die Frage: Wer schreibt Geschichte? Der/die SIEGER!!

[Götz]

Der Nichtangriffspakt zwischen D und UdSSR mit Absteckung der Einflusssphären war notwendig geworden aufgrund der antideutschen UK-F-PL-Koalition und der immer dreister auftretenden polnischen Regierung. Es war von deutscher Seite nie die Absicht gewesen, dass das Baltikum Teil der SU werden würde, es ging dabei um Einflusssphären, nicht um Annektion.

Die Rolle der "grauen Eminenz" im Hintergrund spielte Roosevelt dabei, der die Schlüsselrolle über Krieg oder Frieden zugespielt bekam, in Gestalt von umgehender Information über das geheime Zusatzprotokoll im Stalin-Hitler Pakt, er entschied (sich) für Krieg, da er sicher nicht die Polen und wahrscheinlich auch nicht Briten und Franzosen darüber ins Bild setzte, diese sogar zur Abweisung deutscher Verhandlungsvorschläge ermunterte, Stalin spielte er damit direkt und bewußt in die Hände.

[DonauDude]

Die Rolle der "grauen Eminenz" im Hintergrund spielte Roosevelt dabei, der die Schlüsselrolle über Krieg oder Frieden zugespielt bekam, in Gestalt von umgehender Information über das geheime Zusatzprotokoll im Stalin-Hitler Pakt, er entschied (sich) für Krieg, da er sicher nicht die Polen und wahrscheinlich auch nicht Briten und Franzosen darüber ins Bild setzte, diese sogar zur Abweisung deutscher Verhandlungsvorschläge ermunterte, Stalin spielte er damit direkt und bewußt in die Hände.

Der damalige polnische Außenminister Józef Beck ist in seiner Inkompetenz vergleichbar mit Baerbock, Polen hat es sich mit ihm als Außenminister mit allen Nachbarländern (außer vielleicht Ungarn) verscherzt. Ja, FDR wollte Krieg in Europa und mit Japan, aber die polnische Regierung fühlte sich so sicher in der UK-F-PL-Koalition, dass sie von sich aus die kriegerische Auseinandersetzung mit Deutschland suchte. Selbst eine Warnung von FDR hätte daran nichts geändert.

[Panther]

Die Erlebnisgeneration wären heutzutage alles Nazis.
Die BRD Bonzen, die heute regieren, würden mit der Erlebnisgeneration keinen einzigen weiteren Tag auf ihren Stühlen kleben.

Die Geschichtsschreibung der letzten 100 Jahre ist wirklich eine Aneinanderreihung von westlichen und kommunistischen Lügen- und Hetzgeschichten.

Die deutsche Erhebung gegen die napoleonisch-französische Fremdherrschaft der Jahre 1808-1815 findet medial oder im Unterricht kaum statt, anders als im DDR Geschichtsunterricht.

Da gab es sogar sehr gute und schön gemachte Darstellung in den "illustrierten historischen Hefte" über die Doppelschlacht von Jena und Auerstedt 1806
und welche Ursachen die preußische Niederlage wirklich hatte.

[marion]

Der damalige polnische Außenminister Józef Beck ist in seiner Inkompetenz vergleichbar mit Baerbock, Polen hat es sich mit ihm als Außenminister mit allen Nachbarländern (außer vielleicht Ungarn) verscherzt. Ja, FDR wollte Krieg in Europa und mit Japan, aber die polnische Regierung fühlte sich so sicher in der UK-F-PL-Koalition, dass sie von sich aus die kriegerische Auseinandersetzung mit Deutschland suchte. Selbst eine Warnung von FDR hätte daran nichts geändert.

hätte FDR ihm das Geheimprototokoll auf den Tisch gelegt, wäre der Beck in 2 Stunden in Berlin gewesen.
FDR hätte dann aber seinen Krieg nicht bekommen und hätte die gigantischen Rüstungsprogramme gegen das DR rechtfertigen/zurückfahren müssen und wäre mit Sicherheit kein 3. mal mehr angetreten

die beiden Bavendamm Bücher über den größten Kriegstreiber des 20. Jhds. sind da sehr aufschlussreich

[DonauDude]

hätte FDR ihm das Geheimprototokoll auf den Tisch gelegt, wäre der Beck in 2 Stunden in Berlin gewesen.

Meinste? Hat sich Beck das nicht denken können, dass Polen in einen Zweifrontenkrieg verwickelt würde, wenn es weiter provoziert?




FDR hätte dann aber seinen Krieg nicht bekommen und hätte die gigantischen Rüstungsprogramme gegen das DR rechtfertigen/zurückfahren müssen und wäre mit Sicherheit kein 3. mal mehr angetreten

die beiden Bavendamm Bücher über den größten Kriegstreiber des 20. Jhds. sind da sehr aufschlussreich

[Götz]

Meinste? Hat sich Beck das nicht denken können, dass Polen in einen Zweifrontenkrieg verwickelt würde, wenn es weiter provoziert?

Briten und Franzosen gaben Polen einen (ungedeckten) Blankoscheck, sie (und die Polen) glaubten Hitler würde vor ihnen den
Schwanz einkneifen, daß geheime Zusatzprotokoll im Stalin-Hitler Pakt, worüber sie Roosevelt hätte aufklären lassen können, wurde
von allen dreien nicht einkalkuliert, auch wenn Beck ein Stümper vom Kaliber Baerbocks war, wären Briten und Franzosen
wahrscheinlich mäßigend (statt anheizend) zu ihm durchgedrungen, angesichts des Ausmaßes ihrer Fehlkalkulation.

[Götz]

hätte FDR ihm das Geheimprototokoll auf den Tisch gelegt, wäre der Beck in 2 Stunden in Berlin gewesen.
FDR hätte dann aber seinen Krieg nicht bekommen und hätte die gigantischen Rüstungsprogramme gegen das DR rechtfertigen/zurückfahren müssen und wäre mit Sicherheit kein 3. mal mehr angetreten

die beiden Bavendamm Bücher über den größten Kriegstreiber des 20. Jhds. sind da sehr aufschlussreich

Hitler ließ Roosevelt die Entscheidung über Krieg oder Frieden in Europa zu spielen, somit auch die Verantwortung aus den Konsequenzen
daraus, Roosevelt entschied sich für Krieg, er ist dadurch definitiv einer der Hauptverantwortlichen für diese europäische Katastrophe.

[mabac]

Besonders pikant ist, dass deutsche Kriegsgefangene nach Kriegsende nicht nur von alliierten Ostvölkern gefoltert wurden, sondern von deren westlichen Partnern.
Immerhin wurden sie nicht nach Aztekenmanier geschlachtet und mit scharfer Sosse verspeist.

[Götz]

Besonders pikant ist, dass deutsche Kriegsgefangene nach Kriegsende nicht nur von alliierten Ostvölkern gefoltert wurden, sondern von deren westlichen Partnern.
Immerhin wurden sie nicht nach Aztekenmanier geschlachtet und mit scharfer Sosse verspeist.

Die Deutschen werden zu einer ungenießbaren grünen Soße, kollektiv vereintopft.

[houndstooth]

Hitler ließ Roosevelt die Entscheidung über Krieg oder Frieden in Europa zu spielen, somit auch die Verantwortung aus den Konsequenzen
daraus, Roosevelt entschied sich für Krieg, er ist dadurch definitiv einer der Hauptverantwortlichen für diese europäische Katastrophe.
Unter welchem Drogeneinfluss muss man stehen um sich Tag fuer Tag so viel Quatsch ausdenken zu koennen?

[DonauDude]

Unter welchem Drogeneinfluss muss man stehen um sich Tag fuer Tag so viel Quatsch ausdenken zu koennen?

Gar keine Drogen. Man braucht lediglich Zugang zu (meist) verschwiegenen historischen Fakten. FDR hat Druck auf die Regierungen von Chamberlain und Daladier ausgeübt (UK/F hatten wohl noch Schulden bei den USA wegen des Ersten Weltkriegs), so dass F und UK diese unselige Garantie an Polen gaben im März 1939. Diese Garantie bestärkte die polnische Regierung darin, in der Danzigfrage auf stur zu schalten und auf volle Konfrontation mit den Deutschen zu gehen, denn sie fühlten sich so sicher und unterschätzten Deutschland.

[Chinon]

Gar keine Drogen. Man braucht lediglich Zugang zu (meist) verschwiegenen historischen Fakten. FDR hat Druck auf die Regierungen von Chamberlain und Daladier ausgeübt (UK/F hatten wohl noch Schulden bei den USA wegen des Ersten Weltkriegs), so dass F und UK diese unselige Garantie an Polen gaben im März 1939. Diese Garantie bestärkte die polnische Regierung darin, in der Danzigfrage auf stur zu schalten und auf volle Konfrontation mit den Deutschen zu gehen, denn sie fühlten sich so sicher und unterschätzten Deutschland.

Wenn es an WK2 mit 60-80 Millionen Toten einen Alleinschuldigen gibt, ist es Franklin D. Roosevelt gewesen.

[Azaloth]

Wenn es an WK2 mit 60-80 Millionen Toten einen Alleinschuldigen gibt, ist es Franklin D. Roosevelt gewesen.

Guter Witz. Wenn jemand der Alleinschuldige ist, dann immer noch Hitler.

[Senator_74]

Guter Witz. Wenn jemand der Alleinschuldige ist, dann immer noch Hitler.


:gp:

[Chinon]

Guter Witz. Wenn jemand der Alleinschuldige ist, dann immer noch Hitler.

Wenn Chamberlain und Halifax Hitler gegenüber Botschafter Corbin und dessen Wirtschaftsattaché Rochat von der Kriegsschuld freisprechen und ihn als Mann darstellen, der seine Ziele ohne Krieg erreichen will, wird dem wohl so gewesen sein.

[Azaloth]

Wenn Chamberlain und Halifax Hitler gegenüber Botschafter Corbin und dessen Wirtschaftsattaché Rochat von der Kriegsschuld freisprechen und ihn als Mann darstellen, der seine Ziele ohne Krieg erreichen will, wird dem wohl so gewesen sein.

Ah ja, ausgerechnet die Appeasement-Politik Befürworter? Die waren eher naiv, Hitlers Worten Glauben zu schenken.

[DonauDude]

Ah ja, ausgerechnet die Appeasement-Politik Befürworter? Die waren eher naiv, Hitlers Worten Glauben zu schenken.

Moment mal. Hitler war es, der versuchte, sowohl Polen (Beck, Rydz-Śmigły) als auch England (erst Chamberlain, dann Churchill) und Frankreich (Daladier) zu appeasen. Die wollten leider den Krieg bzw. wurden dazu gezwungen sich so kriegerisch zu verhalten, da half kein Appeasement.

[Lykurg]

Ah ja, ausgerechnet die Appeasement-Politik Befürworter? Die waren eher naiv, Hitlers Worten Glauben zu schenken.

Nein, sie brauchten noch genau 3 Monate "Frieden", damit sie genug gegen Deutschland aufrüsten konnten, wie Chamberlain offen schrieb und sagte. Die "Friedenspolitik" Englands ist eine dreiste Lüge

[DonauDude]

Guter Witz. Wenn jemand der Alleinschuldige ist, dann immer noch Hitler.

Absurde Aussage. Hitler hat sich völlig geduldig und diplomatisch verhalten. Erst als das Maß voll war, hat er reagiert. Die Kriegstreiber waren die Regierungen der Alliierten bzw. deren Oligarchen im Hintergrund.

[Lykurg]

Absurde Aussage. Hitler hat sich völlig geduldig und diplomatisch verhalten. Erst als das Maß voll war, hat er reagiert. Die Kriegstreiber waren die Regierungen der Alliierten bzw. deren Oligarchen im Hintergrund.

Naaaaaaaiiiin! Im ZDF sagen die wat anderes! Naaaaaaziii! Mein Hirn platzt, meine Programmierung spielt verrückt....Error...Errror

[DonauDude]

Wenn es an WK2 mit 60-80 Millionen Toten einen Alleinschuldigen gibt, ist es Franklin D. Roosevelt gewesen.

Grün ist leider alle.
:gp:

[marion]

Guter Witz. Wenn jemand der Alleinschuldige ist, dann immer noch Hitler.

das erzählt man dir auf deiner Parteiversammlung der MLPD, diese Leute erzählten mir dann auch, dass die Stalinischen GULAGS nur eine Erfindung des Westens wären und der Woshd der Menschenfreund per se gewesen wäre :crazy:

du solltest mal die beiden Bücher von Dirk Bavendamm zu FDR lesen, Mit der Ölwaffe zur Weltmacht von William Engdahl + dir die MDR Doku "Buchenwald - Mythos & Realität" ansehen

Die Englander haben 34 mit der Entwicklung von 4 motorigen Langstreckenbombern begonnen, die brauchte man nämlich ganz dringend für die Verteidigung der Insel ...:)

[marion]

:gp:

du sitzt wohl mit dem Azaloth zusammen in der Parteiversammlung der MLPD

[marion]

Grün ist leider alle.
:gp:

ich hab das mal für dich übernommen