Wo hat sich Gott versteckt? Und wie sucht man nach Gott? [Archiv] - Seite 4 - HPF

cornjung

16.08.2017, 17:56

Es gibt so Menschen, bei denen sich saubere Wäsche geradezu unanständig ausnimmt. Und es gibt so Menschlein, deren Leben ein einziges Schurkenstück aus Lüge und angeborener Religiotie zu sein scheint.

Und dann schauen wir uns einmal näher an, wer dem Islam in Deutschland den Weg bereitet:

Katholische Kirche will an Kirchenasyl festhalten

daraus zitiert:

Die Katholische Kirche will Flüchtlingen, denen die Abschiebung droht, auch künftig Kirchenasyl gewähren. "Wir wollen auf diese Tradition nicht verzichten", sagte der Vorsitzende der Deutschen Bischofskonferenz, Kardinal Reinhard Marx.
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2015-02/kirchenasyl-kritik-reaktion-kardinal-marx

Kirche und Migration: Der Nächste, bitte
Kirchen fordern einen menschlicheren Umgang mit Flüchtlingen. Doch wenn ein Landrat Unterkünfte für sie sucht, verlangt die Kirche horrende Mieten.
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2013-08/kirche-fluechtlinge-asyl

Kommen wir zur: Globalisierung der Nächstenliebe

Flüchtlingshilfe der katholischen Kirche

http://www.dbk.de/fluechtlingshilfe/home/

Und natürlich, wie kann es anders sein: Niedersachsen: Bischof Trelle ruft zu Gebet für Politiker auf [sic!]

Vorraussichtlich am 15. Oktober wird in Niedersachsen gewählt - drei Monate früher als ursprünglich geplant. Hildesheims katholischer Bischof Norbert Trelle ruft anlässlich der Regierungskrise zum Gebet für die Politiker auf.
https://www.domradio.de/themen/kirche-und-politik/2017-08-16/niedersachsen-bischof-trelle-ruft-zu-gebet-fuer-politiker-auf

Und weiter:

Initiative: Katholische Kirche muss mehr für Flüchtlinge tun. Tut die katholische Kirche genug für Zuwanderer? Die Initiative "Wir sind Kirche" hat da Zweifel. Die kritische Basis richtet konkrete Forderungen an die Versammlung der Bischöfe.
http://www.augsburger-allgemeine.de/politik/Initiative-Katholische-Kirche-muss-mehr-fuer-Fluechtlinge-tun-id36955327.html

Und der Evergreen katholischer Religiotie:

Katholische Kirche "Flüchtlinge sind das Fleisch der Kirche"
http://www.augsburger-allgemeine.de/politik/Initiative-Katholische-Kirche-muss-mehr-fuer-Fluechtlinge-tun-id36955327.html

Gab es im HPF schon einmal einen Beitag, in dem du nicht vollen Maules gelogen hast?

Geh zum Arzt und laß dich untersuchen. Ich les mir den Müll noch nicht einmal durch den du da schreibst.
Sag mal, Waldi, liegt es an deiner mangelnde Bildung oder fehlende Intelligenz, dass dein einzigstes " Argument " gegen Fakten und Tatsachen regelmässig das Argument " das ist doch Müll " ist ? Oder arbeitest du bei der Müllabfuhr ? Ich will dir ja nicht unterstellen, dass du immer noch in medikamentöser psychiatrischer Spezialbehandlung bist.

Valdyn

16.08.2017, 18:00

Daggu

16.08.2017, 18:02

Sag mal, Waldi, liegt es an deiner mangelnde Bildung oder fehlende Intelligenz, dass dein einzigstes " Argument " gegen Fakten und Tatsachen regelmässig das Argument " das ist doch Müll " ist ? Oder arbeitest du bei der Müllabfuhr ? Ich will dir ja nicht unterstellen, dass du immer noch in medikamentöser psychiatrischer Spezialbehandlung bist.

Valdyn und Argumente, das Jüngelchen aus rosa Zuckerwatte, der sich hier als christliche Schildmaid sieht und als Gottes behütete Wimmer-Walküre?

Und war es nicht dieser Ausbund an Moral, der im Moral-Thread die Frage stellte, warum man denn Hexen nicht verbrennen sollte? Valdyn ist ein moralisches Wrack im christliche Bierzelt des HPF, war der Heini schon immer.

Edit: Hier dann dieses ekehaften Glaubenshelden Aussage:
https://www.politikforen.net/showthread.php?177914-Atheisten-wird-geringere-Moral-zugetraut&p=9142282&viewfull=1#post9142282

Was ist schlimm daran Hexen zu verbrennen?

Wie nennt man diese völlig verkorksten Kreaturen, es sind die Katholiban, es sind die schurkischen Teufelsbündner, die eines Tages im HPF die Frage stellen werden: Was ist schlimm daran AfD-Mitglieder zu verbrennen.

Noch einmal für dich:

Papst über Terrorismus "Nicht richtig, den Islam mit Gewalt gleichzusetzen"

http://www.spiegel.de/panorama/papst-franziskus-islam-und-gewalt-nicht-gleichsetzen-a-1105568.html

Wer ist nun der Schwertbruder, im Geist und in der Tat, des Islamismus in Deutschland.

Nereus

16.08.2017, 18:06

Wozu muss man da an Gott glauben? ...

Drogenabhängige schon: Gott und Religion sind für sie berauschendes OPIUM!

Als historisch interessierter Mensch habe ich mal ein paar Aussagen der führenden Atheisten zusammengetragen, um den Grund ihres Kampfes gegen Götter und Religionen verstehen zu können.

Karl Marx entstammte einer langen Reihe bedeutender jüdischer Gelehrter, die als Rabbiner natürlich die Geheimnisse der Bibelgeschichten kannten. Entlarvend dazu seine Schrift „Zur Judenfrage“, wo er die „gottgläubigen“ scheinheiligen Synagogenjuden angreift. Schon im Alten Testament in der Abraham-Isaak-Menschenopfergeschichte, kann die Entstehung des Atheismus gesehen werden.
Auch die Verteidigung jener „göttlichen“ Weltschöpfungsgeschichte aus sumerisch-babylonischen Mythen im Alten Testament gegen „gottlose“ Vernunfterklärungen der Evolutionstheoretiker, scheint wohl mehr eine christlich-fundamentalistische Kampagne zu sein, wie sie besonders von naiven amerikanischen Sektenevangelikalen betrieben wird.

Kindererzählung:

http://www.christkids.de/inhalt/spiele/pics/s019.gif

http://www.christkids.de/?pg=7019

Für moderne Jugendliche aufbereitet:

http://wiki.volxbibel.com/1.Mose_1

http://wiki.volxbibel.com/1.Mose_2

http://wiki.volxbibel.com/1.Mose_3

Nicht Marx, sondern W. I. Lenin (1870-1924, russischer kommunistischer Revolutionär, Politiker und Gründer der Sowjetunion) hat den kämpferischen Atheismus mit dem Klassenkampf identifiziert und den Satz von Marx »Religion ist Opium des Volks« zur Revolutionsparole "Religion ist Opium für das Volk" erhoben.

Moskau 1933

http://www2.pic-upload.de/img/31982312/Moskau33a.jpg

http://www2.pic-upload.de/img/31982316/Moskau33.jpg

Aus der russischen Sprachlehre „Religion ist Opium für das Volk“:

I. Einleitung (aus dem Lied, welches auch von den Sozialdemokraten gesungen wird)
Es rettet uns kein höhres Wesen,
Kein Gott, kein Kaiser, noch Tribun,
Uns aus dem Elend zu erlösen
Können wir nur selber tun!

II. Kampf gegen die Religion
Von Karl Marx

1. Der Kampf gegen die Religion ist der Kampf gegen jene Welt, deren geistiges Aroma die Religion ist.
Das religiöse Elend ist in einem der Ausdruck des wirklichen Elends und in einem die Protestation gegen das wirkliche Elend. Die Religion ist der Seufzer der bedrängten Kreatur, das Gemüt einer herzlosen Welt, wie sie der Geist geistloser Zustände ist. Sie ist das Opium des Volks.
Die Aufhebung der Religion als des illusorischen Glücks des Volkes ist die Forderung seines wirklichen Glücks. Die Forderung, die Illusionen über seinen Zustand aufzugeben, ist die Forderung, einen Zustand aufzugeben, der der Illusionen bedarf! Die Kritik der Religion ist also im Keim die Kritik des Jammertals, dessen Heiligenschein die Religion ist.
2. Die Kritik der Religion enttäuscht den Menschen, damit er denke, handle, seine Wirklichkeit gestalte, damit er sich um sich selbst und damit um seine wirkliche Sonne bewege. Die Religion ist nur die illusorische Sonne, die sich um den Menschen bewegt, solange er sich nicht um sich selbst bewegt.
Es ist also die Aufgabe der Geschichte, nachdem das Jenseits der Wahrheit verschwunden ist, die Wahrheit des Diesseits zu etablieren.

III. Religion und Arbeiterklasse
Von WI. Lenin

Die heutige Gesellschaft ist ganz auf der Ausbeutung der ungeheuren Massen der Arbeiterklasse durch eine verschwindend kleine, zu den Klassen der Grundbesitzer und Kapitalisten gehörende Minderheit der Bevölkerung aufgebaut. Es ist eine Sklaven haltende Gesellschaft, denn die „freien" Arbeiter, die ihr ganzes Leben lang für das Kapital schuften, „haben Anrecht" lediglich auf solche Existenzmittel, die zum Lebensunterhalt von Sklaven, die Profite erzeugen, die zur Sicherung und Verewigung der kapitalistischen Sklaverei notwendig sind.
Die ökonomische Unterdrückung der Arbeiter verursacht und erzeugt unvermeidlich alle möglichen Arten politischer Unterdrückung, führt zur Verrohung und Verkümmerung des geistigen und sittlichen Lebens der Massen. Die Arbeiter können sich mehr oder weniger politische Freiheit für ihren Kampf um die ökonomische Befreiung erringen, aber keine Freiheit wird sie von der Armut, der Arbeitslosigkeit und der Knechtschaft erlösen, solange die Macht des Kapitals nicht abgeschüttelt ist.
Die Religion ist eine Art des geistigen Bruches, der überall und allenthalben auf den Volksmassen lastet, die durch ewige Arbeit für andere, durch Not und Vereinsamung niedergedrückt werden. Die Ohnmacht der ausgebeuteten Klassen im Kampfe gegen ihre Ausbeuter erzeugt ebenso unvermeidlich den Glauben an ein besseres Leben im Jenseits, wie die Ohnmacht des Wilden in seinem Kampfe mit der Natur den Glauben an die Götter, Teufel, Wunder und dgl. hervorruft. Denjenigen, der sein Leben lang arbeitet und Not leidet, lehrt die Religion Demut und Geduld hienieden und vertröstet ihn mit Hoffnungen auf himmlischen Lohn.
Diejenigen aber, die von fremder Arbeit leben, lehrt die Religion Wohltätigkeit hienieden, indems sie ihnen eine recht billige Rechtfertigung ihres ganzen ausbeuterischen Daseins bietet und zu annehmbaren Preisen Eintrittskarten zur himmlischen Seligkeit verkauft.
Die Religion ist Opium für das Volk. Die Religion ist eine Art geistigen Fusels, in dem die Sklaven des Kapitals ihr Menschenantliz, ihre Ansprüche auf eine halbwegs menschenwürdige Existenz ersäufen.
Doch der Sklave, der sich seiner Sklaverei bewußt geworden und sich zum Kampf um seine Befreiung erhoben hat, hat zur Hälften bereits aufgehört Sklave zu sein. Der moderne, klassenbewußte Arbeiter, von der Großindustrie erzogen, durch das städtische Leben aufgeklärt, wirft mit Verachtung die religiösen Vorurteile von sich, überläßt den Himmel den Pfaffen und bürgerlichen Frömmlern und erkämpft sich ein besseres Leben hier auf Erden. Das heutige Proletariat tritt auf die Seite des Sozialismus, der die Wissenschaft zum Kampf gegen den religiösen Nebeldunst heranzieht und die Arbeiter vom Glauben an ein jenseitiges Leben dadurch befreit, daß er sie zum wirklichen Kampf um ein besseres irdisches Leben zusammenschweißt.

IV. Über das Christentum
Von Fr. Engels

Das Christentum ist unfähig geworden, irgendeiner fortschrittlichen Klasse fernerhin als ideologische Verkleidung ihrer Bestrebungen zu dienen; es wurde mehr und mehr Alleinbesitz der herrschenden Klassen und diese wenden es ans als bloßes Regierungsmittel, womit die unteren Klassen in Schranken gehalten werden. Dabei benutzt jede der verschiedenen Klassen ihre eigene entsprechende Religion:
die grundbesitzenden Junker die katholische Jesuiterei oder protestantische Orthodoxie,
die liberalen und radikalen Bourgeois den Rationalismus, wobei es keinen Unterschied macht, ob die Herren an ihre Religion glauben oder nicht.
* * *
Mit einem Schlag zerstäubte Feuerbachs 1) „Wesen des Christentums" den Wiederspruch, indem es den Materialismus ohne Umschweife wieder auf den Thron erhob. Die Natur existiert unabhängig von aller Philosophie; sie ist die Grundlage, auf der wir Menschen, selbst Naturprodukte, erwachsen sind; außer der Natur und den Menschen existiert nichts, und die höheren Wesen, die unsere religiöse Phantasie erschuf, sind nur die phantastische Rückspiegelung unseres eigenen Wesens. Der Bann war gebrochen; das „System" war gesprengt und beiseite geworfen; der Wiederspruch war, also nur in der Einbildung vorhanden, aufgelöst. -- Man muß die befreiende Wirkung dieses Buches selbst erlebt haben, um sich eine Vorstellung davon zu machen. Die Begeisterung war allgemein, wir waren alle momentan Feuerbachianer. Marx begrüßte enthusiastisch die neue Auffassung und wurde von ihr, trotz aller kritischen Vorbehalte, stark beeinflußt.
* * *
Die einzige Religion, die Feuerbach ernstlich untersucht, ist das Christentum, die Weltreligion des Abendlandes, die auf dem Monotheismus gegründet ist. Es weist nach, daß der christliche Gott nur der phantastische Reflex, das Spiegelbild des Menschen ist. Nun aber ist der Gott selbst das Produkt eines langwierigen Abstraktionsprozesses, die konzentrierte Quintessenz der früheren vielen Stammes- und Nationalgötter. Und dementsprechend ist auch der Mensch, dessen Abbild jener Gott ist, nicht ein wirklicher Mensch, sondern ebenfalls die Quintessenz der vielen wirklichen Menschen, der abstrakte Mensch, also selbst wieder ein Gedankenbild.
(Engels. Ludwig Feuerbach und der Ausgang der klassischen deutschen Philosophie.)

V. Die Kirche als Dienerin das Klassenstaates
von August Bebel

Die Kirche hat die Sklaverei nicht gebrochen, sie hat es vielmehr stets meisterlich verstanden, sich den herrschenden ökonomischen und staatlichen Zuständen anzubequemen, und sie hat allezeit auf seiten der Herrschenden gestanden ... Wo die Sklaverei beseitigt wurde, geschah es nicht aus religiösen, sondern aus wirtschaftlichen Gründen. Wer hat in Deutschland die Leibeigenschaft bekämpft? Die Kirche? Wer das behauptet, der lügt.
Wer ist den hörigen und leibeigenen Bauern, als sie sich Ende des 15. und zu Anfang des 16. Jahrhunderts und dann wieder im großen Bauernkrieg 1525 gegen geistliche und weltliche Herren erhoben, um das Joch der Leibeigenschaft und Hörigkeit abzuschütteln, entgegengetreten ?
Die ganze Klerisei einschließlich Luthers 2) und seines Anhanges stand auf seiten der Herren wider die Bauern und half die Bewegung furchtbar blutig unterdrücken. Ganz speziell waren es die Bischöfe von Bamberg und Würzburg, die wider die Bauern waren und ihre Burgen dem Adel gegen die Bauern zur Verfügung stellten.
Und wie einst die Kirche für die Sklaverei, die Leibeigenschaft und die Hörigkeit eintrat, so tritt sie heute für die Aufrechterhaltung des Lohnsystems und der kapitalistischen Wirtschaftsweise ein.
Sie betrachtet es als ihre Aufgabe, die Arbeiter zu einem willigen Werkzeug des Staates und des Unternehmers zu machen.
Aus der Rede Bebels „Sozialdemokratie und Zentrum", gehalten in Bamberg am 24. 09. 1902.

Anmerkungen:

1) Der materialistische Philosoph Ludwig Feuerbach (1804-1872), ein Schüler Hegels, ist der Vertreter der radikalen deutschen Intelligenz der vierziger Jahre. Er führte einen unerbittlichen Kampf gegen Idealismus und Religion.
Er war von nicht geringer Bedeutung für die philosophische Entwicklung von Marx und Engels. Eine seiner Grundlehren war: „Das Denken kommt aus dem Sein, nicht das Sein aus dem Denken".

2) Martin Luther - Kirchenreformator, Begründer des Protestantismus, geboren 1483, gestorben 1546.

Daggu

16.08.2017, 18:10

Nein, es liegt schlicht an meiner mangelnden Bereitschaft letztlich auf reine adpersonam Beiträge eines Touretteopis einzugehen. Da interessiert es mich auch nicht mehr, wenn da irgendwo zwischendrin Fakten auftauchen und der Beitrag streckenweise sachlich ist. Kennst du einen Beitrag von ihm, kennst du alle. Überwiegend nur Rülps, Furz, Kotz, Würg...immer mal wieder in veränderter Reihenfolge. Und wie ich sehe scheinst du dir ein Beispiel an ihm zu nehmen. In diesem Sinne, schöne Grüße und angenehmes Dasein noch.

Was ist schlimm daran Hexen zu verbrennen?

Wann rufen die Edel und Kernchristen zum Autodafe gegen die AfD auf? Was meinst du, gehen wie einer Zukunft des "Mobilen Scheiterhaufens" für alle Andersgesinnten entgegen.

Aber wann hatte der christliche Oger des HPF jemals Argumente.

Daggu

16.08.2017, 18:13

Nein, es liegt schlicht an meiner mangelnden Bereitschaft letztlich auf reine adpersonam Beiträge eines Touretteopis einzugehen. Da interessiert es mich auch nicht mehr, wenn da irgendwo zwischendrin Fakten auftauchen und der Beitrag streckenweise sachlich ist. Kennst du einen Beitrag von ihm, kennst du alle. Überwiegend nur Rülps, Furz, Kotz, Würg...immer mal wieder in veränderter Reihenfolge. Und wie ich sehe scheinst du dir ein Beispiel an ihm zu nehmen. In diesem Sinne, schöne Grüße und angenehmes Dasein noch.

Ich habe dir an Hand von vielen, von sehr vielen Links eindeutig bewiesen, wer den wahre Schuldige an der zunehmenden Islamisierung Deutschlands ist. Davon von dir fanatischen Chritenkamuftel kein einziges Wort.

DU hast gelogen und du lügst weiter, wie du schon immer gelogen hast, und auch immer weiter lügen wirst.

So viel dann zur moralischen Edelrasse der HPF-Christen!

Krabat

16.08.2017, 18:18

...

Die deutschen Kirchen als Synonym für die Abwanderung von Krebszellen in das religiös konfessionelle Zentralnervensystem eines Monotheismus, der sich immer mehr als monströse Eiterbeule der Menschheit offenbart. ...

Langsam kotet er sich warm. Im Verlauf des Abends wird sich das wohl wieder zu einem Tsunami steigern.

Hab ich eigentlich schon mal wo klargemacht was ich von der Wiedervereinigung halte?

Daggu

16.08.2017, 18:25

Langsam kotet er sich warm. Im Verlauf des Abends wird sich das wohl wieder zu einem Tsunami steigern.

Und genau du wirst uns jetzt erklären wie es sich mit dem Fleisch der Asylanten, als dem Fleisch der katholischen Kirche so bestellt ist, etwas genauer erklären. Also Krabat wir wollen hier weder etwas über die Beschaffenheit deines katholischen Stuhlgangs erfahren, noch deine pathologisch pervertierten Fäkalien-Gesänge hören, erkläre und doch einfach einmal das hier genauer:

Katholische Kirche "Flüchtlinge sind das Fleisch der Kirche"

http://www.fr.de/politik/katholische-kirche-fluechtlinge-sind-das-fleisch-der-kirche-a-418348

cornjung

16.08.2017, 18:28

Langsam kotet er sich warm. Im Verlauf des Abends wird sich das wohl wieder zu einem Tsunami steigern.
Du Tsunami-Koter hast doch gestern schon so Prügel bezogen, dass du wieder mal das ganze Forum voll gejammert , die Mods um Hilfe angefleht , und dafür gesorgt hast, dass fast 50 Beiträge gelöscht wurden. Soll das heute so weiter gehen ? Willst du Provokant also wieder provozieren und zündeln, dir wieder blaue Augen und blutige Lippen holen, und dann wieder zu Gericht, pardon den Mods, rennen, und petzen, pardon Anzeige machen und Sperre fordern ?

Daggu

16.08.2017, 18:34

Du Tsunami-Koter hast doch gestern schon so Prügel bezogen, dass du wieder mal das ganze Forum voll gejammert , die Mods um Hilfe angefleht , und dafür gesorgt hast, dass fast 50 Beiträge gelöscht wurden. Soll das heute so weiter gehen ? Willst du Provokant also wieder provozieren und zündeln, dir wieder blaue Augen und blutige Lippen holen, und dann wieder zu Gericht, pardon den Mods, rennen, und petzen, pardon Anzeige machen und Sperre fordern ?

Du meinst jetzt den Thread, wo Krabat so flehentlich jammerte, das er hier der Mülleimer ist? Krabat ist der Mülleimer des HPF, für diesen Ruf hat Krabat seit 24.154 Beiträgen immerhin auch sehr hart gearbeitet.

Sing Sing

16.08.2017, 18:39

Nietzsche

16.08.2017, 19:13

Das ist eben so pauschal nicht richtig. Natürlich war und ist AUCH reiner Glaube und nicht nur Machtstreben Ursache für Mord, Verfolgung und Folter.

Und genau so war und ist AUCH immer schon der Atheismus an sich Ursache für Mord, Verfolgung und Folter.

Atheismus ist kein Persilschein nur weil sich die Anhänger der meisten Religionen mit Blut beschmutzt haben und es in einigen von ihnen auch die Legitimation dafür gibt.

Nein, da Atheismus auf keinen Glauben basiert. Man kann es nicht als Grund benutzen. Es wurde noch kein Krieg AUFGRUND von Atheismus geführt. Nur waren schon Einige Machthaber Atheisten. Um mehr Macht zu erlangen.
Die Anhänger von Religionen spielen keine Rolle, was eine Rolle spielt sind die Argumente, dass Atheisten die Ursache sind. Das sind sie nicht, sondern die Ursache ist die Macht. Wie ja auch Religiöse Macht anstreben und dafür über Leichen gehen. Sie legitimieren ihre Absichten nur mit der Religion, da eben immer die Auslegung der Religion herhalten muss. Sie ist als Grund von denjenigen angegeben. Der Grund ist aber nicht die Religion, die Auslegung und deren Ausführung, sondern ganz einfach die Machterhaltung oder Machtvergrößerung.

Daggu

16.08.2017, 19:41

Nein, da Atheismus auf keinen Glauben basiert. Man kann es nicht als Grund benutzen. Es wurde noch kein Krieg AUFGRUND von Atheismus geführt. Nur waren schon Einige Machthaber Atheisten. Um mehr Macht zu erlangen.
Die Anhänger von Religionen spielen keine Rolle, was eine Rolle spielt sind die Argumente, dass Atheisten die Ursache sind. Das sind sie nicht, sondern die Ursache ist die Macht. Wie ja auch Religiöse Macht anstreben und dafür über Leichen gehen. Sie legitimieren ihre Absichten nur mit der Religion, da eben immer die Auslegung der Religion herhalten muss. Sie ist als Grund von denjenigen angegeben. Der Grund ist aber nicht die Religion, die Auslegung und deren Ausführung, sondern ganz einfach die Machterhaltung oder Machtvergrößerung.

Vielleicht noch angemerkt: einer der Gründe warum die Merkel-Kirchen die AfD als den Gottseibeinuns sehen wäre vielleicht das Milliardengschäft der Kirchen mit den Flüchtlingen, denn die AfD nennt hier den Satan öffentlich beim Namen:

Bayrischer AfD-Chef: Kirche bereichert sich an Flüchtlingskrise

http://www.stern.de/politik/deutschland/afd-kirche-macht-mit-fluechtlingskrise-milliardengeschaeft-6868998.html

oder auch:

Asylindustrie in Kirchen-Hand

https://www.tichyseinblick.de/meinungen/asylindustrie-in-kirchen-hand/

Die Mafia bereichert sich auch an den Asylanten:

http://www.focus.de/politik/videos/geldautomat-fuer-mafia-die-mafia-organisation-ndrangheta-verdient-geld-mit-der-fluechtlingskrise_id_7137817.html

Aber was ist schon die Mafia gegen die katholische Kirche, ich sehe da keine nennenswerten Unterschiede.

Pecunia non olet, der Wahlspruch der Katholen durch die Jahrtausende.

Schopenhauer

16.08.2017, 19:48

Krabat

16.08.2017, 19:49

Krabat

16.08.2017, 19:53

Ja, es geht um Macht. Das Konstrukt/Gedankengebäude (oder wie auch immer man es nennen will) liefert sozusagen eine Berechtigung. Für was auch immer.

(Ich selbst nenne mich nicht Atheist, denn man kommt oft in Teufels Küche. Offensichtlich wird nicht 'begriffen', daß man auch ohne Konstrukte u.s.w. im Kopf sehr gut lebt.
Es kommen dann so wischi-waschi 'Aussagen'-"Jeder glaubt an was" oder noch besser-"An irgend etwas muss man doch 'glauben'". Da spar ich mir das und sage: Ich bin gar nichts. 0.)

Wenn es nur um Macht ginge, hätten die Atheisten in Rußland ja nicht Massenmorde an Christen verüben müssen und nicht die Kirchen schänden müssen.

Nein, es geht um mehr. Es ging den Atheisten darum ihre Seele zu zeigen, deren Name Haß ist und deren Wollen Tod.

Valdyn

16.08.2017, 19:57

Nein, da Atheismus auf keinen Glauben basiert. Man kann es nicht als Grund benutzen. Es wurde noch kein Krieg AUFGRUND von Atheismus geführt. Nur waren schon Einige Machthaber Atheisten. Um mehr Macht zu erlangen.
Die Anhänger von Religionen spielen keine Rolle, was eine Rolle spielt sind die Argumente, dass Atheisten die Ursache sind. Das sind sie nicht, sondern die Ursache ist die Macht. Wie ja auch Religiöse Macht anstreben und dafür über Leichen gehen. Sie legitimieren ihre Absichten nur mit der Religion, da eben immer die Auslegung der Religion herhalten muss. Sie ist als Grund von denjenigen angegeben. Der Grund ist aber nicht die Religion, die Auslegung und deren Ausführung, sondern ganz einfach die Machterhaltung oder Machtvergrößerung.

1. Auch der Atheismus ist letztlich ein Glaube, daß da eben kein Gott existiert. Aber so spitzfindig muß man ja nicht sein.

2. Sozialistische Staaten führen keinen Krieg? Sie verfolgen nicht, sie foltern nicht, sie töten nicht? Noch einmal (ich habe das nicht ohne Grund angesprochen): Sozialismus linker Lesart ist per se atheistisch, mit dem unbedingten Drang, die Religionen zu überwinden respektive zu vernichten. Der Atheismus gehört da untrennbar zu, er ist notwendig in der Logik dieses Sozialismus. Alles andere wäre ja auch ein Widerspruch. Man kann ja nicht die Religionen überwinden wollen und selbst gläubig sein....natürlich ist die sozialistische Gesellschaft also atheistisch. Das ist ein wesentliches Merkmal. Und natürlich werden damit letztlich auch Kriege, Massenmorde, Verfolgungen und Folter begründet und gerechtfertigt. Glaubst du das ist Zufall, daß durch die Bank ausnahmslos jeder sozialistische Staat Gläubige verfolgt hat und immer noch verfolgt?

Warum siehst du dir dazu nicht den Beitrag 756 von Nereus an?

Und der Grund ist letztlich ziemlich simpel wenn man sich damit nicht tiefergehender beschäftigen will (Religion Opium Volk usw.). Der Grund heißt dann einfach, wir (die Atheisten) wollen schlicht, daß ihr (die Religiösen) unseren Glauben oder Nichtglauben annehmt und eurem Glauben abschwört. Eben immer im Sinne der sozialistischen besseren Gesellschaft.

Schopenhauer

16.08.2017, 19:59

Wenn es nur um Macht ginge, hätten die Atheisten in Rußland ja nicht Massenmorde an Christen verüben müssen und nicht die Kirchen schänden müssen.

Nein, es geht um mehr. Es ging den Atheisten darum ihre Seele zu zeigen, deren Name Haß ist und deren Wollen Tod.

Warum das denn nicht? Jemandem anderen das Leben zu nehmen-ihn quasi 'auszulöschen' ist doch die größte Macht, aus deren Sicht. Negieren.
Im übrigen hat das Negieren an sich viele Gesichter.

Nietzsche

16.08.2017, 20:11

1. Auch der Atheismus ist letztlich ein Glaube, daß da eben kein Gott existiert. Aber so spitzfindig muß man ja nicht sein.

2. Sozialistische Staaten führen keinen Krieg? Sie verfolgen nicht, sie foltern nicht, sie töten nicht? Noch einmal (ich habe das nicht ohne Grund angesprochen): Sozialismus linker Lesart ist per se atheistisch, mit dem unbedingten Drang, die Religionen zu überwinden respektive zu vernichten. Der Atheismus gehört da untrennbar zu, er ist notwendig in der Logik dieses Sozialismus. Alles andere wäre ja auch ein Widerspruch. Man kann ja nicht die Religionen überwinden wollen und selbst gläubig sein....natürlich ist die sozialistische Gesellschaft also atheistisch. Das ist ein wesentliches Merkmal. Und natürlich werden damit letztlich auch Kriege, Massenmorde, Verfolgungen und Folter begründet und gerechtfertigt. Glaubst du das ist Zufall, daß durch die Bank ausnahmslos jeder sozialistische Staat Gläubige verfolgt hat und immer noch verfolgt?

Warum siehst du dir dazu nicht den Beitrag 756 von Nereus an?

Und der Grund ist letztlich ziemlich simpel wenn man sich damit nicht tiefergehender beschäftigen will (Religion Opium Volk usw.). Der Grund heißt dann einfach, wir (die Atheisten) wollen schlicht, daß ihr (die Religiösen) unseren Glauben oder Nichtglauben annehmt und eurem Glauben abschwört. Eben immer im Sinne der sozialistischen besseren Gesellschaft.

"Sie" hat null mit Atheismus zu tun. Die machen das nicht, weil sie Atheisten sind, die machen das, weil sie nach Macht streben. Du kannst als Atheist Kommunist, Sozialist, Kapitalist usw. sein. Nicht-Religiös sein bedeutet eben NICHT, dass man ein besserer Mensch ist. Man ist ein besserer Mensch wenn man sich wie ein besserer Mensch verhält. Und das ist bar jeglicher religiöser oder antireligiösen Anschauung. Man kann als Christ jemanden verprügeln, als Moslem oder als Atheist. Das macht einen nicht zu "einer DER bösen Christen/Moslem/Atheisten" (im Sinne der verallgemeinernden Pauschalisierung) sondern eben zu einem Idioten der Leute verprügelt. Welche Gründe er aufführt ist da erst einmal egal.

Ja, es geht um Macht. Das Konstrukt/Gedankengebäude (oder wie auch immer man es nennen will) liefert sozusagen eine Berechtigung. Für was auch immer.

(Ich selbst nenne mich nicht Atheist, denn man kommt oft in Teufels Küche. Offensichtlich wird nicht 'begriffen', daß man auch ohne Konstrukte u.s.w. im Kopf sehr gut lebt.
Es kommen dann so wischi-waschi 'Aussagen'-"Jeder glaubt an was" oder noch besser-"An irgend etwas muss man doch 'glauben'". Da spar ich mir das und sage: Ich bin gar nichts. 0.)
Sie liefert einen Grund, einen Vordergrund. Der ersichtliche. Aber der wahre Grund ist die Macht.

Daggu

16.08.2017, 20:12

Das fragt sich wohl jeder, egal ob gläubig oder nicht. "Wenn es einen gerechten Gott gibt, warum passiert soviel Leid auf der Welt". Ich denke, das ist die meist-gestellteste Frage sowohl an Pastoren oder Pfarrer, als auch an Rabbis, Imame etc. Ich stell mir die Frage oft.

Meine Meinung dazu:
Ich glaube, dass das Leben wie ein Test ist, und auch daran, dass Gott einem nicht mehr Last gibt, als man tragen kann. Und wenn es einen Krieg gibt beispielsweise, ist es nicht die Schuld von Gott, sondern von uns selbst. Denn wir machen Kriege, nicht Gott. Alles im Leben hat Konsequenzen. Steht auch schon im alten Testament. Siehe 7 Todsünden und 7 Plagen. Jeder ist für sich selbst verantwortlich, für sein Denken und Handeln. Und wenn wir gierig sind und wegen der Gier andere Menschen (bspw. wegen Bodenschätzen) angreifen, kann es zu einem Krieg kommen.
Hätten wir nicht so gehandelt, wäre es auch nicht zu einem Krieg gekommen.

Wir neigen dazu, die Schuld oft bei anderen zu suchen, und nicht bei uns selbst. Auch das ist ein Test... die Verantwortung fürs eigene Denken und Handeln zu übernehmen.

Einmal ging es mir emotional richtig schlecht. Ich konnte einfach nicht mehr und musste auch noch ins Krankenhaus. Weil es mir emotional so schlecht ging, saß ich bestimmt 2 Stubden lang vorm Krankenhaus und hab einfach nur geweint.
Wenn in dem Moment jemand mit einer Pistole gekommen wäre, ich hätte kein Problem damit gehabt zu sagen "dann schieß doch. Mir egal"
Ich hätte mich sogar noch gefreut.
Nichts konnte mir in dem Moment Hoffnung geben.

Plötzlich kam eine Frau zu mir, vielleicht 32,33 Jahre alt und fragte mich, was los ist. Ich hab diese Frau noch nie gesehen. Sie war eine völlig fremde Frau. Niemals würde ich einer Fremden irgendwas erzählen. Aber in dem Moment, und ich weiß bis heute nicht warum, erzählte ich ihr alles. Sie hörte mir zu und sagte mi offenen Armen "komm. Ich will dich in den Arm nehmen" Total verrückt aber ich tat es. Lange, vielleicht 1 Minute. Sie gab mir in dem Moment so viel Kraft, wie meine eigene Mutter es in dem Moment nicht hätte tun können. Wie gesagt, eine völlig fremde Frau.
Danach ging es mir viel besser, und ich war wieder in der Lage klar zu denken, und zu handeln. Dadurch konnte ich mein Problem lösen...ich selbst nicht Gott.
Aber wenn diese Frau nicht gewesen wäre, hätte ich keine Kraft dafür gehabt. Deshalb glaube ich wirklich, dass Gott mich in dem Moment beschützt hat, und dass ich diese Frau nicht aus Zufall getroffen hab.

Ist vielleicht lächerlich für dich, und ich kann es auch rational nicht begründen. Aber das war mein Gefühl damals...

Sei gegrüßt, Gräfin Sanseverina,
(wegen deiner Liebe zum Lande, wo die Zitronen blühen)

Beiträge dieser Art im Dschungel des schwärzesten Steinzeitchristentums nötigen mir immer einen großen Respekt ab und eine große Hochachtung, wir sind hier immerhin im tiefen Tal der christlichen Grottenolme und da freut man sich dann, wenn eine Stimme der Menschlichkeit aus dem Munde einer Christin durch das HPF hallt.
Den Lückengott der Moderne und auch die Theodizee wirst du nicht erklären können, hast es wohl auch nicht versucht, zu viele Menschen sind daran schon gescheitert, daran auch schon zerbrochen.

Die Hölle ist leer, die Hölle ist voll, selbst im Roulette der ewigen Qual im himmlischen Konzentrationslager sind sich die Christen sich nicht einig, es ist schon ein seltsam Ding, mit dieser religiösen Spezies,

Nun denn, ich erlaube mir dir gegenüber ein - Ecce homo, und verbleibe bis auf Weiteres glücklich im Ungefähren alles Irdischen und verabschiede mich dann als - Daggu der Franciscus de Assisio des Atheismus, mit Verlaub.

Schopenhauer

16.08.2017, 20:14

"Sie" hat null mit Atheismus zu tun. Die machen das nicht, weil sie Atheisten sind, die machen das, weil sie nach Macht streben. Du kannst als Atheist Kommunist, Sozialist, Kapitalist usw. sein. Nicht-Religiös sein bedeutet eben NICHT, dass man ein besserer Mensch ist. Man ist ein besserer Mensch wenn man sich wie ein besserer Mensch verhält. Und das ist bar jeglicher religiöser oder antireligiösen Anschauung. Man kann als Christ jemanden verprügeln, als Moslem oder als Atheist. Das macht einen nicht zu "einer DER bösen Christen/Moslem/Atheisten" (im Sinne der verallgemeinernden Pauschalisierung) sondern eben zu einem Idioten der Leute verprügelt. Welche Gründe er aufführt ist da erst einmal egal.

Sie liefert einen Grund, einen Vordergrund. Der ersichtliche. Aber der wahre Grund ist die Macht.

Ja.

Daggu

16.08.2017, 20:16

Und der Grund ist letztlich ziemlich simpel wenn man sich damit nicht tiefergehender beschäftigen will (Religion Opium Volk usw.). Der Grund heißt dann einfach, wir (die Atheisten) wollen schlicht, daß ihr (die Religiösen) unseren Glauben oder Nichtglauben annehmt und eurem Glauben abschwört. Eben immer im Sinne der sozialistischen besseren Gesellschaft.

Kannst du diese Behauptung eindeutig begründen und untermauern? In diesem Forum erwartet ja nun keiner von dir einen sinnlich-ästhetischen Vitalitätsschub, aber was man behauptet, das sollte man auch zwingend begründen können, auch du, gerade du.

Valdyn

16.08.2017, 20:18

"Sie" hat null mit Atheismus zu tun. Die machen das nicht, weil sie Atheisten sind, die machen das, weil sie nach Macht streben.

Doch, sie machen das (auch) weil sie Atheisten sind. Nach der Logik der besseren sozialistischen Gesellschaft muß die Religion überwunden werden. Also ist man selbst atheistisch und zwingt das allen anderen auf.

Das ist 1 zu 1 das selbe in grün als wenn Muslime sagen, im Sinne ihrer besseren islamischen Gesellschaften müssen alle Moslems werden.

Oder die damaligen Christen...

Da gibt es keine Unterschiede.

Nur mag das eben bei Moslems im Koran stehen, bei Christen meinetwegen in der Bibel und bei den Atheisten verlangt das der Sozialismus. So betrachtet gibt es da keinen Unterschied.

Immer alles mit Machtstreben erklären ist übrigens auch viel zu einfach als Erklärung für die komplexe Welt. Natürlich gibt es noch andere Gründe. Der Glaube, egal woran, an Götter, Ideen, an Menschen...ist z. B. einer davon.

Daggu

16.08.2017, 20:22

Genauso reden die Moslems. Atheisten und Moslems sind Brüder. Sie reichen sich die Hand gegen die Christen und ihre Werke sind Meere an Blut.

Wes Brüder die Muselmanen sind, das ist doch heute und in dieser Diktatur mehr als offensichtlich, wer an den Asylanten Milliarden verdient auch, und wer Tür und Tor den Asylanten weit geöffnet hat und immer offen halten wird auch.

Warum beantwortest du die Frage nach dem "Fleisch" der Kirche nicht, das bleibt an dir hängen wie das Hallejulia im letzten Psalm. Also hier noch einmal zur Erinnerung und wo die wahren Schufte und Schurken der Islamisierung zu suchen und zu finden sind:

Katholische Kirche "Flüchtlinge sind das Fleisch der Kirche"

http://www.fr.de/politik/katholische-kirche-fluechtlinge-sind-das-fleisch-der-kirche-a-418348

Nietzsche

16.08.2017, 20:24

Valdyn

16.08.2017, 20:27

Im Grunde sagst du: Weil (wir) Christen sind, wollen wir auch anders behandelt werden und andere Menschen anders behandeln.

1. Bin ich kein Christ.

2. Verstehe ich nicht wieso du nun auf so eine Aussage kommst.

3. Egal, ich denke es ist genug ausgetauscht.

4. Können wir festhalten, daß du einen Persilschein für den Atheismus siehst und alles mit Machtstreben erklärst und ich beides nicht so sehe.

Nietzsche

16.08.2017, 20:31

1. Bin ich kein Christ.
2. Verstehe ich nicht wieso du nun auf so eine Aussage kommst.
3. Egal, ich denke es ist genug ausgetauscht.
4. Können wir festhalten, daß du einen Persilschein für den Atheismus siehst und alles mit Machtstreben erklärst und ich beides nicht so sehe.
Vielen Dank, ich wusste, ich habe die besseren Argumente. Ich sehe keinen Persilschen für den Atheismus, ich sehe auch nicht nur beim Atheismus das Machtstreben, sondern bei ALLEN MENSCHEN, egal welcher Religion oder Nicht-Religion sie unterstehen (scheinen).

Valdyn

16.08.2017, 20:35

Vielen Dank, ich wusste, ich habe die besseren Argumente. Ich sehe keinen Persilschen für den Atheismus, ich sehe auch nicht nur beim Atheismus das Machtstreben, sondern bei ALLEN MENSCHEN, egal welcher Religion oder Nicht-Religion sie unterstehen (scheinen).

Wenn du die hättest und dir da so sicher wärst, hättest du das nicht als Kommentar auf meinen völlig neutralen Beitrag in dieser Hinsicher extra betonen müssen. Nein, du hast nicht die besseren Argumente, du hast meine eventuell nicht verstanden oder ich hab sie schlecht rübergebracht oder wir haben aneinander vorbeigeredet. Fazit ist, wie schon gesagt, völlig neutral, daß wir beide nicht übereinkommen. Aus welchen Gründen auch immer.

Und jetzt noch was wertendes: So undifferenziert als einzige mögliche Erklärung so etwas simpel banales wie Machtstreben als Erklärung für alle Handlungen heranzuziehen ist die Denke eines Kindes. Aber so oder so ähnlich sagte ich das schon.

Und ehrlich gesagt wundert es mich da langsam auch nicht mehr, wieso du die Zusammenhänge Atheismus-Sozialismus-Repressionen, Mord, Verfolgung, Folter nicht nachvollziehen kannst.

Ich bin ein demokratischer, kommunistischer Internationalsozialist.

Damit wird auch völlig klar, warum du dich selbst als Atheist sieht und die Zusammenhänge nicht sehen willst bzw. deine Anschauung verteidigst. Du hast schlicht eine ideologische Brille auf.

Wenn man sich z. B. mit ehemaligen PDSlern unterhält, mit Antifa, Altlinken usw. sagen die das selbe wie du. Das System war/ist voll knorke, nur der Mensch mit seinem Machtstreben hat den Sozialismus kaputtgemacht. Daß der Fehler im System liegt sehen die nicht.

Schopenhauer

16.08.2017, 20:40

... wenn alle Menschen (mehr oder minder) gleiche Rechte und Pflichten haben. Gesetze gelten für alle Menschen in einem Land. Selbst die Religionsfreiheit findet hier ein Ende. Denn ansonsten könnte JEDER JEDERZEIT eine Tat begehen, die Gesetzeswidrig ist mit der Begründung der Religionsfreiheit. Willkür, Anarchie.

Die Grenzen eines Menschen hören da auf, wo die Grenzen eines anderen Menschen anfangen. Im Grunde genommen reicht da der Knigge. Bei der Familie, nämlich selbst ausgesuchtem Umgang ist das was völlig anderes, da da eine Bindung/Beziehung besteht.
Zum Beispiel 'Anarchie'-Abwesenheit von Herrschaft-runtergebrochen setzt etwas ganz anderes voraus und wäre-wenn-nur mit einigen Menschen zu verwirklichen.

Nietzsche

16.08.2017, 20:44

Wenn du die hättest und dir da so sicher wärst, hättest du das nicht als Kommentar auf meinen völlig neutralen Beitrag in dieser Hinsicher extra betonen müssen. Nein, du hast nicht die besseren Argumente, du hast meine eventuell nicht verstanden oder ich hab sie schlecht rübergebracht oder wir haben aneinander vorbeigeredet. Fazit ist, wie schon gesagt, völlig neutral, daß wir beide nicht übereinkommen. Aus welchen Gründen auch immer.

Und jetzt noch was wertendes: So undifferenziert als einzige mögliche Erklärung so etwas simpel banales wie Machtstreben als Erklärung für alle Handlungen heranzuziehen ist die Denke eines Kindes. Aber so oder so ähnlich sagte ich das schon.
Das wertende machst du die ganze Zeit. Du wertest "den Atheismus". Das ist genauso Schwachsinn wie "der Christ" oder dergleichen, da jeder eine völlig andere Vorstellung seines Glaubens und seiner Religion/Anschauung hat. Du aber stellst Atheisten als Sozialisten dar, und das ist einfach nur... falsch. Weil es eben pauschalisiert.

Das Machtstreben kam aus diesem Zitat:

Atheismus: von den 1½ mrd. Atheisten 1986 gibt es nur noch 180 mio. weltweit, die eigentlich keine Gefahr mehr sind: es ist ja nicht zu befürchten, daß sie nochmal 200 mio. Menschen in KZs, Gulags und Folterkellern ermorden und 1½ mrd. Menschen in fürchterlichem Elend versklaven. Aber sie helfen dennoch aktiv den Islamis Europas christliche Abendland-Kultur zu vernichten.
Womit Atheisten aktiv mitmachen, Religionen zu stärken oder schwächen. Was einfach Blödsinn ist. Das ist nicht der Atheismus, das ist nicht der Un-Glaube, es kann entweder sein, dass die Moslems mehr werden, die Christen weniger oder Religionen (welche auch immer) mehr toleriert werden. Man kann aber ein toleranter Atheist sein, ein toleranter Christ oder ein toleranter Moslem. Deswegen kann es nur sein, dass die Handlungen eines Menschen im Menschen liegen und nicht in der Religion.

Wer in der Lage ist, wie oben ersichtlich, Hunderttausende oder Millionen Menschen zu beuteln, foltern und töten, der besitzt Macht. Und nicht die Religion oder Unreligion bringt einen dazu so zu handeln, sondern der Machtmissbrauch kommt aus der Person/den Personen selbst.

Valdyn

16.08.2017, 20:50

Womit Atheisten aktiv mitmachen, Religionen zu stärken oder schwächen. Was einfach Blödsinn ist. Das ist nicht der Atheismus, das ist nicht der Un-Glaube, es kann entweder sein, dass die Moslems mehr werden, die Christen weniger oder Religionen (welche auch immer) mehr toleriert werden. Man kann aber ein toleranter Atheist sein, ein toleranter Christ oder ein toleranter Moslem. Deswegen kann es nur sein, dass die Handlungen eines Menschen im Menschen liegen und nicht in der Religion.

Atheisten schaffen ein Vakuum, vor allem europäischen Atheisten fällt meistens nichts besseres ein als gegen das Christentum zu hetzen. Damit bereiten sie dem Islam den Boden.

Darauf, daß die meisten Menschen einen Glauben schlicht brauchen und sich dann dem Islam zuwenden wenn das Christentum hier permanent schlechtgemacht wird, will ich gar nicht eingehen.

Es reicht schon, daß sich immer mehr Menschen vom Christentum abwenden bzw. die Werte nicht mehr leben.

Und ich sag es nochmal: Atheismus ist eng mit dem Sozialismus verknüpft.

Ach so, und damit keine Mißverständnisse aufkommen. Ich möchte weder in einem christlichen Gottesstaat, noch in einem islamischen, noch in einem real existierenden atheistischen Sozialismus leben. Wenn ich die Wahl zwischen allen dreien treffen müsste, würde ich, da ich weder Scharia toll finde noch Homoehe und Gendergaga mich für den christlichen Staat entscheiden.

Daggu

16.08.2017, 20:54

Doch, sie machen das (auch) weil sie Atheisten sind. Nach der Logik der besseren sozialistischen Gesellschaft muß die Religion überwunden werden. Also ist man selbst atheistisch und zwingt das allen anderen auf.

Das ist 1 zu 1 das selbe in grün als wenn Muslime sagen, im Sinne ihrer besseren islamischen Gesellschaften müssen alle Moslems werden.

Oder die damaligen Christen...

Da gibt es keine Unterschiede.

Nur mag das eben bei Moslems im Koran stehen, bei Christen meinetwegen in der Bibel und bei den Atheisten verlangt das der Sozialismus. So betrachtet gibt es da keinen Unterschied.

Immer alles mit Machtstreben erklären ist übrigens auch viel zu einfach als Erklärung für die komplexe Welt. Natürlich gibt es noch andere Gründe. Der Glaube, egal woran, an Götter, Ideen, an Menschen...ist z. B. einer davon.

Da der Atheismus wesentlich älter ich als das Christentum, die Wurzlen das Atheismus finden wir schon bei den Vorsokratikern, so geht es den Atheisten nicht um die Ausrottung des religiösen Menschen, niemals um das Verbot der Religionen, denn die Suche des Menschen nach Spritualität kann man nicht verbieten, nicht ausrotten oder abschaffen. Allerdings sind die Kirchen die menschenverachtenden Zwingburgen, die das urmenschliche Verlangen der Menschen nach Spiritualität kaserniert, verdogmatisiert und bürokratisiert haben. Und wer aus dem ersten Kreis der Hölle ausscheren wollte, der fand auf den Scheiterhaufen der Nächstenliebe ein schlimmes Ende.

Es geht dem Atheismus um die Einschränkung der religiösen Vorherrschaft, um die Abschaffung der christlichen Vorherrschaft und Deutungshoheit christlicher Moral und Ethik, was immer das auch war und sein sollte, es geht darum das den Menschen auch Bildung und Wissen vermittelt wird, denn die Bibel als Erklärungsmodell dieser unserer Welt allein konnte das nicht.
Der Atheismus ist kein Glaube, sondern einfach nur die Ablehnung, das nicht Führwahrhalten welcher der unendlich vielen Götter dieser Welt auch immer. Heute geht es wenigstens darum, die vom Grundgesetz garantierte Trennung von Staat und Kirche durchzusetzen, aber niemals nach dem zweiten Weltkrieg haben sich die deutschen Kirchen in einem Maße politisiert, wie heute und sich abhängig gemacht vom sauren Brot der Diktatur.

Nebenbei, so ein eisenharter Atheist war Stalin nun auch nicht (frage einmal Google), der Marxismus und das Christentum sind genau genommen messianische Weltanschauungen.

Und eine Kirche(n), die mehr Angst vor Atheisten, angeblichen Rechten und Faschisten hat, also vor dem Islam, die eine Volkspartei regelrecht verteufelt, denn anders kann man die bodenlose Hetze gegen die AfD nicht mehr nennen, die regelrecht zu einem Kreuzzug gegen alle Kritiker und Patrioten aufruft, die gegen dieses System sind, schlimmer noch: eine Kirche die selbst die Christen an den Pranger stellt und diskriminiert, die sich in die Reihen des Widerstands stellen, diese Kirche hat immer noch nicht etwas grundlegegendes begriffen. Hat die Zeichen der Zeit einmal wieder nicht erkannt, damit wären wir wieder beim - Pecunia non olet.

Daggu

16.08.2017, 21:09

Atheisten schaffen ein Vakuum, vor allem europäischen Atheisten fällt meistens nichts besseres ein als gegen das Christentum zu hetzen. Damit bereiten sie dem Islam den Boden.

Du musst defintiv debil sein, oder einer dieser Fanatiker aus Hybris und Glauben, wie es sie schon immer gegeben hat, in dieser sozusagen Mordsreligion.

Ein Atheist, im Gegensatz zu den Verkündungen des Papstes, oder eines Vorsitzenden der Deutschen Bischofskonferenz, heute als ein Reinhard Kardinal Marx, welche Gewichtungen haben diese in der politischen Öffentlichkeit? Im Dienst der Demagogie einer Merkel.
Wer verkündet denn nun permanent, das der Islam eine Religion des Friedens ist, wer öffnetet den Muselmanen mit dir Tür nach Deutschland und unterstützt den Kurs des - wir schaffen das?
Wer profitiert von den Asylanten, wer ist das Sprachrohr in der dreckigsten Meinungsmache des Populismus dieser Diktatur?

Aber wer das hier öffentlich in einem Forum verkündet:

Was ist schlimm daran Hexen zu verbrennen?

Der hat auch dem in angeborenen Killerinstinkt der muselmanischen Schlächter, ist im Geist nichts anderes als die, die gern in öffentliches Menschenmengen rasen, oder der islamischen Organmafia die Opfer "zuführen", oder den bärtigen Gruselmanen, die mit ihrem krächzenden Allah-Gebröll diese Welt in ein Schlachthaus verwandeln möchten.
Wirklich normal, wirklich Mensch bist du jedenfalls nicht.

Hat hier je ein Atheist/Agnostiker/Freigeist/Humanst verkündet: Was ist schlimm daran Christen zu verbrennen? Und genau das unterscheidet uns Nichtchristen von der monotheistischen Pest und Cholera dieser Welt.

Krabat

16.08.2017, 21:11

...

Wer in der Lage ist, wie oben ersichtlich, Hunderttausende oder Millionen Menschen zu beuteln, foltern und töten, der besitzt Macht. Und nicht die Religion oder Unreligion bringt einen dazu so zu handeln, sondern der Machtmissbrauch kommt aus der Person/den Personen selbst.

Wie ich oben schon schrieb, Du denkst wie ein Moslem. Der argumentiert, der Islam ist an Terrorismus nicht schuld, sondern nur der einzelne, und der ist dann gar kein Moslem.

Voila! Du denkst genauso falsch. Die Schlachthäuser des Atheismus sind keinesfalls nur dem Machtdenken irgendeines Menschen entsprungen, sondern sie sind die Folge des atheistischen Denkens, die Folge einer brutalen menschenfeindlichen zerstörerischen Ideologie.

Das sieht und sah man in jedem atheistischen land. Überall war und ist Totschlag und Massenmord die Folge.

Daggu

16.08.2017, 21:29

Wie ich oben schon schrieb, Du denkst wie ein Moslem. Der argumentiert, der Islam ist an Terrorismus nicht schuld, sondern nur der einzelne, und der ist dann gar kein Moslem.

.

Sahst du schon einen Atheisten vor einem Flüchtlingsboot kniend seine marxistischen Gebete verrichten?

Oder verkündete je ein Atheist, das die Asylanten das Fleisch des Atheismus sind? Worauf du, wie immer, keine Antwort geben kannst, denn was immer du hier auch schreibst, es ist des katholischen Mülleimers infantile Bierzelt-Philosophie, die mit vielem etwas gemeinsam hat, aber wohl eindeutig nichts mit dem christlichen Glauben.

Krabat

16.08.2017, 21:43

Sahst du schon einen Atheisten vor einem Flüchtlingsboot kniend seine marxistischen Gebete verrichten?

...

Ein Atheist kniet nicht vor einem Flüchtlingsboot, der sitzt drin. Das hat er mit den Moslem zu Land und zu Wasser gemein. Alles flüchtet zu uns Christen, weil wir die besseren Menschen sind.

https://www2.pic-upload.de/img/33749260/flchtlingalt.jpg (https://www.pic-upload.de)

https://www2.pic-upload.de/img/33749263/flchtlingneu.jpg (https://www.pic-upload.de)

Und hinterher hamma den Scheiß.

Daggu

16.08.2017, 21:54

Ein Atheist kniet nicht vor einem Flüchtlingsboot, der sitzt drin. Das hat er mit den Moslem zu Land und zu Wasser gemein. Alles flüchtet zu uns Christen, weil wir die besseren Menschen sind.

https://www2.pic-upload.de/img/33749260/flchtlingalt.jpg (https://www.pic-upload.de)

https://www2.pic-upload.de/img/33749263/flchtlingneu.jpg (https://www.pic-upload.de)

Und hinterher hamma den Scheiß.

Das fällt jetzt unter katholische Burlesque, denn was die Katholen uns nach Deutschland holen und sich auch mit 30 Silberlingen gut bezahlen lassen, das sind dann die Leutchen, die mal so eben einen LKW in unschuldige Menschenmassen steuern.

Wären die Katholen die besseren Menschen, dann würdest du dir hier nicht regelmäßig und in diesem Forum deinen etwas sehr katholisch verstandenen Entspannungssex holen.

Lies doch einmal ein Buch: kleine Buchempfehlung für den geneigten Katholen: Des Knaben Wunderhorn! Aber glaube mir, dieses Buch handelt von des Knaben Wunderhorn, wie es viele Katholiken gerne verstehen und gerne hätten - ganz bestimmt nicht.

Schopenhauer

16.08.2017, 22:00

autochthon

17.08.2017, 00:43

Gott postet in diesem Forum.... !!!

Er irrt nie und hat IMMER Recht!! Und er hat IMMER das letzte Wort... !!

Pythia

17.08.2017, 02:15

Das kannst du mir sicher erklären, warum das Atheisten waren?Warum? Na, alle Attis haben ihre Gründe, warum sie sich zu ihrem Glauben entschieden. Vernunft kann es nicht sein, da Kein Gott ebenso unbeweisbar ist wie 1 Gott oder die Götter. Bei vielen Attis liegt auch gar keine eigene Entscheidung vor, da ihr Verstand schon in Kindheit und Jugend von geschickten Einpeitschern mit massiver Gehirnwäsche versklavt wurde.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Vernunft kann nur entscheiden sich sozial und wirtschaftlich dem dominantem Glauben des Umfelds anzuschließen, den Glauben der Gläubigen zu achten, aber jeden Glauben an Unbeweisbares abzulegen. Die meisten Gläubigen entscheiden sich aber nie, da ihr Glaube ihnen zu unwichtig ist, um damit ihren Verstand zu belasten. Materialismus, Lust und Geltung sind ihnen wichtiger.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF

Hier bist Du besser aufgehoben: https://www.politikforen.net/showthread.php?171688-heizers-Visionen-und-Prophezeiungen-Fragen-Antworten-Reaktionen/page145Werden 80 Shias vor ihrer Moschee von einem Sunni-Selbstnord-Bomber ermordet, hält sich mein Mitleid mit Verkrüppelten und Hinterbliebenen der Opfer in Grenzen. Tötet aber höhere Gewalt Christen, Buddhisten, Hindus, Neu-Heiden oder Anhänger von Natur-Religionen bei Riten ihres Glaubens, tun mir Verkrüppelte und Hinterbliebene der Opfer doch sehr leid.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Aber ich verstehe fanatische Attis, wenn sie dann jubeln. Schließlich würde auch ich vielleicht lächeln, falls einer unserer fanatischen HPF-Attis, die den Islamis helfen Europas christliche Abendland-Kultur zu vernichten, von einem Blitz beim Scheißen erschlagen wird oder falls er beim Kreischen durch einen Donnerschlag in seinem Geifer erstickt. Höhere Gewalt muß ja nicht immer übel sein.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2016/05/Birdmoon.gif

Lima

17.08.2017, 05:09

...Gott macht uns das größte Geschenk ...

Jep, geiles Geschenk. Hunger, Tod, Krieg, Kinderschändung in seinen Namen, Verbot von Wissenschaft, Missachtung vor dem Leben, und die Gier seiner Vertreter.

Gott ist gerecht, eben weil er auch unser Ende längst besiegelt hat.

Hat er, indem er für seine eigene Konkurrenz sorgte. Er erfand Allah, Manitu, den Sonnengott, Bhudda und wem auch immer; und belustigte sich anschliessend daran, wie sich die jeweiligen Gläubigen in seinem Namen gegeseitig massakrierten. Als BackUp hat er noch Stalin, Hitler und Mao installiert.

nurmalso2.0

17.08.2017, 09:46

Warum? Na, alle Attis haben ihre Gründe, warum sie sich zu ihrem Glauben entschieden. Vernunft kann es nicht sein, da Kein Gott ebenso unbeweisbar ist wie 1 Gott oder die Götter. Bei vielen Attis liegt auch gar keine eigene Entscheidung vor, da ihr Verstand schon in Kindheit und Jugend von geschickten Einpeitschern mit massiver Gehirnwäsche versklavt wurde.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Vernunft kann nur entscheiden sich sozial und wirtschaftlich dem dominantem Glauben des Umfelds anzuschließen, den Glauben der Gläubigen zu achten, aber jeden Glauben an Unbeweisbares abzulegen. Die meisten Gläubigen entscheiden sich aber nie, da ihr Glaube ihnen zu unwichtig ist, um damit ihren Verstand zu belasten. Materialismus, Lust und Geltung sind ihnen wichtiger.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Werden 80 Shias vor ihrer Moschee von einem Sunni-Selbstnord-Bomber ermordet, hält sich mein Mitleid mit Verkrüppelten und Hinterbliebenen der Opfer in Grenzen. Tötet aber höhere Gewalt Christen, Buddhisten, Hindus, Neu-Heiden oder Anhänger von Natur-Religionen bei Riten ihres Glaubens, tun mir Verkrüppelte und Hinterbliebene der Opfer doch sehr leid.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Aber ich verstehe fanatische Attis, wenn sie dann jubeln. Schließlich würde auch ich vielleicht lächeln, falls einer unserer fanatischen HPF-Attis, die den Islamis helfen Europas christliche Abendland-Kultur zu vernichten, von einem Blitz beim Scheißen erschlagen wird oder falls er beim Kreischen durch einen Donnerschlag in seinem Geifer erstickt. Höhere Gewalt muß ja nicht immer übel sein.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2016/05/Birdmoon.gif

Bribbelbrabbelkrrrampfff ... zum wievielten Mal? :vogel:

Circopolitico

17.08.2017, 10:44

Sei gegrüßt, Gräfin Sanseverina,
(wegen deiner Liebe zum Lande, wo die Zitronen blühen)

Beiträge dieser Art im Dschungel des schwärzesten Steinzeitchristentums nötigen mir immer einen großen Respekt ab und eine große Hochachtung, wir sind hier immerhin im tiefen Tal der christlichen Grottenolme und da freut man sich dann, wenn eine Stimme der Menschlichkeit aus dem Munde einer Christin durch das HPF hallt.
Den Lückengott der Moderne und auch die Theodizee wirst du nicht erklären können, hast es wohl auch nicht versucht, zu viele Menschen sind daran schon gescheitert, daran auch schon zerbrochen.

Die Hölle ist leer, die Hölle ist voll, selbst im Roulette der ewigen Qual im himmlischen Konzentrationslager sind sich die Christen sich nicht einig, es ist schon ein seltsam Ding, mit dieser religiösen Spezies,

Nun denn, ich erlaube mir dir gegenüber ein - Ecce homo, und verbleibe bis auf Weiteres glücklich im Ungefähren alles Irdischen und verabschiede mich dann als - Daggu der Franciscus de Assisio des Atheismus, mit Verlaub.

Danke Daggu, das ist wirklich lieb von dir :)

cornjung

17.08.2017, 12:51

Das fragt sich wohl jeder, egal ob gläubig oder nicht. "Wenn es einen gerechten Gott gibt, warum passiert soviel Leid auf der Welt". Und wenn es einen Krieg gibt beispielsweise, ist es nicht die Schuld von Gott, sondern von uns selbst. Denn wir machen Kriege, nicht Gott. Alles im Leben hat Konsequenzen. Einmal ging es mir emotional richtig schlecht....
Jedem gings emotional schon schlecht. Gott hat dabei den Wenigsten geholfen. Naturkatastrophen ( Erbeben an Allerheiligen am 1.11.1755 in der damals katholischten und prächtigsten Stadt Europas, Lissabon !!! ) haben nichts mit Schuld des Menschen zu tun. Man kann es sich auch einfach machen " Glück und Sonne kommt vom Herrgott, Unglück und Regen hat sich der Mensch bezw. der Teufel- selber eingebrockt ".

Circopolitico

17.08.2017, 12:59

Jedem gings emotional schon schlecht. Gott hat dabei den Wenigsten geholfen. Naturkatastrophen ( Erbeben an Allerheiligen am 1.11.1755 in der damals katholischten und prächtigsten Stadt Europas, Lissabon !!! ) haben nichts mit Schuld des Menschen zu tun. Man kann es sich auch einfach machen " Glück und Sonne kommt vom Herrgott, Unglück und Regen hat sich der Mensch bezw. der Teufel- selber eingebrockt ".

Ich spreche nicht von Schuld. Ich sage, dass wir alle selbst verantwortlich sind für unser Handeln, egal ob gutes passiert oder schlechtes.
Aber ich sage, dass ein Glaube zu Gott, Adonai, Allah oder was auch immer, einem dabei helfen kann, Kraft zu erhalten um weitermachen zu können.

Ruepel

17.08.2017, 16:03

Scheiss Religion !

Das Christentum,genauso dämlich und verlogen wie der Islam.
Hass bis ins Grab.
60402

Krabat

17.08.2017, 16:35

Scheiss Religion !

Das Christentum,genauso dämlich und verlogen wie der Islam.
Hass bis ins Grab.

Wenn Ihr im Bürgerkrieg kommt, um in Eurem Haß Kirchen und Moscheen zu verbrennen, werde ich an der Seite des Islam kämpfen. Gemeinsam werden wir Kirchen und Moscheen verteidigen.

marion

17.08.2017, 16:54

Wenn Ihr im Bürgerkrieg kommt, um in Eurem Haß Kirchen und Moscheen zu verbrennen, werde ich an der Seite des Islam kämpfen. Gemeinsam werden wir Kirchen und Moscheen verteidigen.

kaum heimgekommen, schon wieder den Messwein in der Mache:hd: dann sehn wir uns ja mal, ich bin nämlich beim Sprenkommando dabei und 5 Musels schleppen meine Kisten, denen hab ich nämlich die 72jährige versprochen :D

Schopenhauer

17.08.2017, 16:57

kaum heimgekommen, schon wieder den Messwein in der Mache:hd: dann sehn wir uns ja mal, ich bin nämlich beim Sprenkommando dabei und 5 Musels schleppen meine Kisten, denen hab ich nämlich die 72jährige versprochen :D

Ach du lieber Himmel.
Die bekommt Hasenengel Krabat dann ja auch...also die 72 meine ich natürlich.

:haha:

Krabat

17.08.2017, 16:58

kaum heimgekommen, schon wieder den Messwein in der Mache:hd: dann sehn wir uns ja mal, ich bin nämlich beim Sprenkommando dabei und 5 Musels schleppen meine Kisten, denen hab ich nämlich die 72jährige versprochen :D

Mach Dich nicht unglücklich, marion. 5 sind zuviel.

Daggu

17.08.2017, 17:19

Ich spreche nicht von Schuld. Ich sage, dass wir alle selbst verantwortlich sind für unser Handeln, egal ob gutes passiert oder schlechtes.
Aber ich sage, dass ein Glaube zu Gott, Adonai, Allah oder was auch immer, einem dabei helfen kann, Kraft zu erhalten um weitermachen zu können.

Versuch einer Erklärung der Rechtfertigung des Menschen vor sich selbst, oder der Versuch eines Brückenbauens: wo aus der Vergangenheit der Menschheit heraus immer wieder Größe und Weisheit zu uns spricht.
Ob die Größe des All-Göttlichen für den Glaubenden, die Größe der sittlichen Ethik für den Philosophen, die Schönheit der Logik für den Mathematiker, die Größe uralter Weisheit und des staunenden Welterblickens in der moralisch humanen Welterfahrung haben hier ihren Ursprung.
Vielleicht war hier auch die Wiege der Götter, ich weiß es nicht.

Im Spiegel der religiösen Gaubenssyteme, der uralten Weisheiten und Philosophiegebäude der Jahrtausende finden wir Menschen selbst das moralische Maß, finden wir den sittlichen Anstoß, das Moralische in der Kraft der Weisheit, oder den Glauben der uns durch unser Leben führt, oder uns in unserem Leben ein dauerhafter Begleiter sein sollte.

Wie immer wir auch Größe, oder Weisheit, oder Gott empfinden, erst das Individuum, der Mensch selbst verleiht durch sein unerschöpfliches Potential, im Denken und Handeln in dieser Welt, in seinem Glauben, in seiner Anschauung der Welt einen Sinn-Inhalt.
Das Vorbild in Jesus, in Platon, in JHWH, im Tao, in Kant oder Marx, in Buddha oder Vishnu, in ihnen wird das Wagnis des scheinbar Neuen und in Wirklichkeit Uralten irgendwann vom Hören und Lesen, wird zum wie auch immer Erfahrbaren und vielleicht auch zu einer Liebe im Sinne der Agape und Sophia, in tiefer Ehrfurcht vor den Menschen und vor dem Leben selbst als höchste Erfüllung aller Religion und menschlicher Weisheit.

Wegweiser - denn alles beginnt und endet im Menschen selbst.

Nietzsche

17.08.2017, 17:23

Atheisten schaffen ein Vakuum, vor allem europäischen Atheisten fällt meistens nichts besseres ein als gegen das Christentum zu hetzen. Damit bereiten sie dem Islam den Boden.
Darauf, daß die meisten Menschen einen Glauben schlicht brauchen und sich dann dem Islam zuwenden wenn das Christentum hier permanent schlechtgemacht wird, will ich gar nicht eingehen.
Es reicht schon, daß sich immer mehr Menschen vom Christentum abwenden bzw. die Werte nicht mehr leben. Und ich sag es nochmal: Atheismus ist eng mit dem Sozialismus verknüpft.
Ach so, und damit keine Mißverständnisse aufkommen. Ich möchte weder in einem christlichen Gottesstaat, noch in einem islamischen, noch in einem real existierenden atheistischen Sozialismus leben. Wenn ich die Wahl zwischen allen dreien treffen müsste, würde ich, da ich weder Scharia toll finde noch Homoehe und Gendergaga mich für den christlichen Staat entscheiden.
Wenn Nichtstun dem Islam den Boden bereitet, dann bereitet er auch den Christen den Boden. Und den Hindus, den Buddhisten.

Menschen brauchen keinen Glauben, der Glaube ist etwas, was man als Kind zum aufwachsen benötigt, denn ohne den Glauben an das, was die Eltern sagen, könnte das Gehirn gar nicht erst gefüllt werden. Mit der Zeit, wenn man älter wird, dann stellt man Fragen (hoffentlich) und die Antworten auf diese Fragen werden immer komplexer (hoffentlich), was weitere Fragen aufwirft (hoffentlich). Dann bildet man sich eine Meinung aufgrund dessen was man gehört hat, was man gelesen hat, was man als Denkaufgabe aufbereitet hat. Ob diese Meinung nun stimmt oder nicht, sie ist aus einem Prozess entstanden, und der basiert ganz am Anfang auf Glauben. Glauben eines Kindes. Viele können sich daraus leider nicht erheben, sie unterliegen immer noch dem Glauben, den sie als Kinder mitbekommen haben (möglicherweise auch körperlich mitbekommen haben durch Züchtigung oder durch seelische Kontrollen [Gott sieht alles; Wenn du XY nicht tust, kommst du in die Hölle; Man soll seinen Eltern gehorchen; etc. etc.]).

Werte kann man auch ohne Religion leben. Es gibt Christen, die andere Menschen umgebracht haben. Sind das keine Christen? Es gibt Moslems, die andere Menschen umgebracht haben. Sind es keine Moslems? Es gibt Atheisten, die Menschen umgebracht haben. Sind das keine Atheisten? Diese Werte sind völlig losgelöst von der Religion. Sind Atheisten schlechtere Eltern? Christen bessere? Und Hindus? Wer will so etwas bemessen können? Wichtig ist, wie man handelt, egal welcher Religion man angehört. So sieht es auch mit jeglicher Ausrichtung aus. Sei es geschlechtlich, sei es religiös, politisch. Wichtig ist, wie man handelt. Man handelt nicht "besser" oder "gut" WEIL man Christ/Hindu/Moslem/Atheist ist, sondern weil man INDIVIDUUM ist. Weil man eben so ist.

Du möchtest das aber gerne loslösen und irgendwem zusprechen. Scheinbar dem Christentum, bei dem du eine Höherwertigkeit siehst (von den Werten abwenden). Also nichts anderes als ich Seiten zuvor schon beim Beispiel der Verantwortung schrieb: Alles Böse ist der Mensch (oder eine andere Religion/keine Religion), alles Gute ist Gott (mein Gott meiner Religion).

Du würdest den christlichen Staat der heutigen Zeit wählen. Das heutige Christentum hat mit dem ursprünglichen Christentum kaum was gemein, da es durch unsere Gesetze beschränkt ist. Das ist genau mein Reden, würde die Religion in unserem Land machen können was sie will (wovor man ja bei den Moslems Angst hat, dass die unsere Gesetze mit ihren religiösen Gesetzen aufweichen), dann kann jede Religion machen was sie will. Und dann können auch Christen mit Schwertern umherziehen und Ungläubige umbringen. Das geht aber eben nicht. Man sollte also nicht den Islam bekämpfen, man sollte für die Gesetze die wir haben kämpfen und für deren Ausübung. Wenn man aber Angst hat, dass diese nicht mehr gewahrt werden, dann gesteht man damit seine eigene Unfähigkeit ein. Das nun auf die Atheisten umzulegen ist mehr als billig, "die Christen" hatten doch genügend Zeit sich dafür einzusetzen, dass unsere Gesetze eingehalten werden sollen. Wieso ist es also die Untätigkeit der Atheisten (die mehr werden) und nicht die Untätigkeit der Christen (die weniger werden), die nun Schuld an der Islamisierung ist?

Wie ich oben schon schrieb, Du denkst wie ein Moslem. Der argumentiert, der Islam ist an Terrorismus nicht schuld, sondern nur der einzelne, und der ist dann gar kein Moslem.
Voila! Du denkst genauso falsch. Die Schlachthäuser des Atheismus sind keinesfalls nur dem Machtdenken irgendeines Menschen entsprungen, sondern sie sind die Folge des atheistischen Denkens, die Folge einer brutalen menschenfeindlichen zerstörerischen Ideologie.
Das sieht und sah man in jedem atheistischen land. Überall war und ist Totschlag und Massenmord die Folge.
Und du denkst gar nicht. Du kannst keine logischen Schlüsse mehr ziehen durch deine Blindheit. Ich denke wie ICH. Ich argumentiere nicht, dass der Islam Schuld am Terrorismus ist, sondern ich argumentiere, dass die Menschen durch Religionen einen vermeindlichen Grund bekommen, ihre Taten zu Rechtfertigen. Der Grund ist aber kein religiöser, sondern der Grund ist, dass deren Ausbilder und deren Priester ihre Macht erweitern wollen. Auch Politiker gewinnen dadurch an Macht (siehe Türkei). Von Mord und Totschlag im Namen des Atheismus habe ich noch nie gehört. Könntest du ein paar Länder aufzählen?

Warum? Na, alle Attis haben ihre Gründe, warum sie sich zu ihrem Glauben entschieden. Vernunft kann es nicht sein, da Kein Gott ebenso unbeweisbar ist wie 1 Gott oder die Götter. Bei vielen Attis liegt auch gar keine eigene Entscheidung vor, da ihr Verstand schon in Kindheit und Jugend von geschickten Einpeitschern mit massiver Gehirnwäsche versklavt wurde.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Vernunft kann nur entscheiden sich sozial und wirtschaftlich dem dominantem Glauben des Umfelds anzuschließen, den Glauben der Gläubigen zu achten, aber jeden Glauben an Unbeweisbares abzulegen. Die meisten Gläubigen entscheiden sich aber nie, da ihr Glaube ihnen zu unwichtig ist, um damit ihren Verstand zu belasten. Materialismus, Lust und Geltung sind ihnen wichtiger.
Genau dieselbe Gehirnwäsche wird seit Jahren und Jahrhunderten von Religionsgemeinschaften ausgeübt. Es ist also kein Alleinstellungsmerkmal des Atheismus.
Nein, Vernunft bedeutet eben nicht, sich der Masse unterzuordnen. Wenn in der Türkei die Masse der Menschen Kurden umbringen möchte, oder die Todesstrafe einführen will, dann ist das keine Vernunft, sich diesem unterzuordnen und das als "gut" zu glauben. Ich gebe dir in dem Punkt recht, dass sich die wenigsten ein Bild ihrer eigenen Religiösität machen, ich gebe dir recht, dass vielen der Materialismus, Lust und Geltung wichtiger sind. Und zwar von ALLEN Menschen, egal welchen Glaubens.

Würden sich mehr Menschen Gedanken machen, und zwar in ALLEN Belangen, kämen sie vielleicht zu ganz anderen schlüssen. Nämlich dass man niemanden umbringen muss, dass Reichtum (Geld) nicht gleich reiches Leben bedeutet, dass Werte wichtig sind. Dass ihnen vielleicht ihre Religiösität viel bedeutet oder eigentlich gar nichts bedeutet. Das beweist aber leider nur, dass die Menschen zu wenig über so gut wie alles nachdenken....

Ach du lieber Himmel.
Die bekommt Hasenengel Krabat dann ja auch...also die 72 meine ich natürlich.

:haha:
Wer redet eigentlich immer von 72 WEIBLICHEN Jungfrauen?

Schopenhauer

17.08.2017, 17:32

Wenn Nichtstun dem Islam den Boden bereitet, dann bereitet er auch den Christen den Boden. Und den Hindus, den Buddhisten.

Menschen brauchen keinen Glauben, der Glaube ist etwas, was man als Kind zum aufwachsen benötigt, denn ohne den Glauben an das, was die Eltern sagen, könnte das Gehirn gar nicht erst gefüllt werden. Mit der Zeit, wenn man älter wird, dann stellt man Fragen (hoffentlich) und die Antworten auf diese Fragen werden immer komplexer (hoffentlich), was weitere Fragen aufwirft (hoffentlich). Dann bildet man sich eine Meinung aufgrund dessen was man gehört hat, was man gelesen hat, was man als Denkaufgabe aufbereitet hat. Ob diese Meinung nun stimmt oder nicht, sie ist aus einem Prozess entstanden, und der basiert ganz am Anfang auf Glauben. Glauben eines Kindes. Viele können sich daraus leider nicht erheben, sie unterliegen immer noch dem Glauben, den sie als Kinder mitbekommen haben (möglicherweise auch körperlich mitbekommen haben durch Züchtigung oder durch seelische Kontrollen [Gott sieht alles; Wenn du XY nicht tust, kommst du in die Hölle; Man soll seinen Eltern gehorchen; etc. etc.]).

Werte kann man auch ohne Religion leben. Es gibt Christen, die andere Menschen umgebracht haben. Sind das keine Christen? Es gibt Moslems, die andere Menschen umgebracht haben. Sind es keine Moslems? Es gibt Atheisten, die Menschen umgebracht haben. Sind das keine Atheisten? Diese Werte sind völlig losgelöst von der Religion. Sind Atheisten schlechtere Eltern? Christen bessere? Und Hindus? Wer will so etwas bemessen können? Wichtig ist, wie man handelt, egal welcher Religion man angehört. So sieht es auch mit jeglicher Ausrichtung aus. Sei es geschlechtlich, sei es religiös, politisch. Wichtig ist, wie man handelt. Man handelt nicht "besser" oder "gut" WEIL man Christ/Hindu/Moslem/Atheist ist, sondern weil man INDIVIDUUM ist. Weil man eben so ist.

Du möchtest das aber gerne loslösen und irgendwem zusprechen. Scheinbar dem Christentum, bei dem du eine Höherwertigkeit siehst (von den Werten abwenden). Also nichts anderes als ich Seiten zuvor schon beim Beispiel der Verantwortung schrieb: Alles Böse ist der Mensch (oder eine andere Religion/keine Religion), alles Gute ist Gott (mein Gott meiner Religion).

Du würdest den christlichen Staat der heutigen Zeit wählen. Das heutige Christentum hat mit dem ursprünglichen Christentum kaum was gemein, da es durch unsere Gesetze beschränkt ist. Das ist genau mein Reden, würde die Religion in unserem Land machen können was sie will (wovor man ja bei den Moslems Angst hat, dass die unsere Gesetze mit ihren religiösen Gesetzen aufweichen), dann kann jede Religion machen was sie will. Und dann können auch Christen mit Schwertern umherziehen und Ungläubige umbringen. Das geht aber eben nicht. Man sollte also nicht den Islam bekämpfen, man sollte für die Gesetze die wir haben kämpfen und für deren Ausübung. Wenn man aber Angst hat, dass diese nicht mehr gewahrt werden, dann gesteht man damit seine eigene Unfähigkeit ein. Das nun auf die Atheisten umzulegen ist mehr als billig, "die Christen" hatten doch genügend Zeit sich dafür einzusetzen, dass unsere Gesetze eingehalten werden sollen. Wieso ist es also die Untätigkeit der Atheisten (die mehr werden) und nicht die Untätigkeit der Christen (die weniger werden), die nun Schuld an der Islamisierung ist?

Und du denkst gar nicht. Du kannst keine logischen Schlüsse mehr ziehen durch deine Blindheit. Ich denke wie ICH. Ich argumentiere nicht, dass der Islam Schuld am Terrorismus ist, sondern ich argumentiere, dass die Menschen durch Religionen einen vermeindlichen Grund bekommen, ihre Taten zu Rechtfertigen. Der Grund ist aber kein religiöser, sondern der Grund ist, dass deren Ausbilder und deren Priester ihre Macht erweitern wollen. Auch Politiker gewinnen dadurch an Macht (siehe Türkei). Von Mord und Totschlag im Namen des Atheismus habe ich noch nie gehört. Könntest du ein paar Länder aufzählen?

Genau dieselbe Gehirnwäsche wird seit Jahren und Jahrhunderten von Religionsgemeinschaften ausgeübt. Es ist also kein Alleinstellungsmerkmal des Atheismus.
Nein, Vernunft bedeutet eben nicht, sich der Masse unterzuordnen. Wenn in der Türkei die Masse der Menschen Kurden umbringen möchte, oder die Todesstrafe einführen will, dann ist das keine Vernunft, sich diesem unterzuordnen und das als "gut" zu glauben. Ich gebe dir in dem Punkt recht, dass sich die wenigsten ein Bild ihrer eigenen Religiösität machen, ich gebe dir recht, dass vielen der Materialismus, Lust und Geltung wichtiger sind. Und zwar von ALLEN Menschen, egal welchen Glaubens.

Würden sich mehr Menschen Gedanken machen, und zwar in ALLEN Belangen, kämen sie vielleicht zu ganz anderen schlüssen. Nämlich dass man niemanden umbringen muss, dass Reichtum (Geld) nicht gleich reiches Leben bedeutet, dass Werte wichtig sind. Dass ihnen vielleicht ihre Religiösität viel bedeutet oder eigentlich gar nichts bedeutet. Das beweist aber leider nur, dass die Menschen zu wenig über so gut wie alles nachdenken....

Wer redet eigentlich immer von 72 WEIBLICHEN Jungfrauen?

K. A. das lese ich immer nur hier, war eher ein Scherz-dürfte Dir ja wohl nicht entgangen sein.

Zum rot markierten:
Da muss ich widersprechen. Ein Kind 'braucht' keinen 'Glauben'. Ich bin ohne aufgewachsen. Meine Kinder und Enkel auch, wobei ich jetzt nicht ganz genau weiß, was Du mit 'Glauben' an sich meinst.

P.S. Ich komme nicht aus dem Osten und auch nicht aus einem angeblich atheistischen Land-erschließt sich mir eh nicht, was das sein soll. Bin kein Sozialist, Demokrat oder sonst irgendwas. Zur Info.

Daggu

17.08.2017, 17:37

Menschen brauchen keinen Glauben, der Glaube ist etwas, was man als Kind zum aufwachsen benötigt, denn ohne den Glauben an das, was die Eltern sagen, könnte das Gehirn gar nicht erst gefüllt werden.

Warum sollen Menschen nicht einen Glauben haben, an einen Gott glauben, wie immer sie auch wollen? Wenn uns "Nichtglaubende" die Glaubenden in Ruhe lassen, uns keine Vorschriften in Sitte und Moral machen und still ihren Glauben leben, so kann der Mensch glauben an was auch immer er will, es stört mich nicht.

Ein Glauben der nicht zum Club der sadistischen Henker, der Menschenschinder und Blutsäufer aus Hybris und Passion wird, ein Glaube, der nicht auf die Deutungshoheit der Wahrheit, Ethik und Moral besteht, ein Glaube der Menschen nicht bevormundet und Menschen anderen Glaubens unterdrückt.

Ein Glaube der aufrechten und auch ehrlichen Menschen, denen der Mensch selbst das höchste Gut ist, dieser Glaube störte mich noch nie. Und es gibt diese wahrhaftigen Menschen im Glauben, in der Realität mehr als man denkt, und manchmal auch im HPF.

Nietzsche

17.08.2017, 17:41

K. A. das lese ich immer nur hier, war eher ein Scherz-dürfte Dir ja wohl nicht entgangen sein.
Zum rot markierten:
Da muss ich widersprechen. Ein Kind 'braucht' keinen 'Glauben'. Ich bin ohne aufgewachsen. Meine Kinder und Enkel auch, wobei ich jetzt nicht ganz genau weiß, was Du mit 'Glauben' an sich meinst.
P.S. Ich komme nicht aus dem Osten und auch nicht aus einem angeblich atheistischen Land-erschließt sich mir eh nicht, was das sein soll. Bin kein Sozialist, Demokrat oder sonst irgendwas. Zur Info.
Der Glaube ist kein religiöser sondern ein ganz normaler Instinkt des Kindes. Das kannst du auch nicht negieren. Wenn du dem Kind sagst: Der Herd ist heiß ; dann glaubt dir das Kind entweder, ohne Begründung WARUM er heiß ist, oder ob er überhaupt heiss ist (Akzeptanz ohne Hinterfragen, ergo Glauben), oder es glaubt dir nicht und packt es an.

Der Großteil der Erklärungen der Eltern sind aber selber "Lügen-für-Kinder". Indem nicht die ganze Wahrheit gesagt wird. Warum ist das Meer blau? Warum ist der Himmel blau? Ist er nicht. Und schon kommen wir ins Problem, was wahr ist und was nicht. Kinder müssen den Kopf gefüllt bekommen. Sie füllen ihn mit dem, was sie erfahren, und von wem sie es erfahren. Ob das stimmt oder nicht ist in den ersten 3 Jahren kaum hinterfragbar, weil die kognitive Leistung dazu fehlt. Es Bedarf mehr Informationen.

Warum sollen Menschen nicht einen Glauben haben, an einen Gott glauben, wie immer sie auch wollen? Wenn uns "Nichtglaubende" die Glaubenden in Ruhe lassen, uns keine Vorschriften in Sitte und Moral machen und still ihren Glauben leben, so kann der Mensch glauben an was auch immer er will, es stört mich nicht.

Ein Glauben der nicht zum Club der sadistischen Henker, der Menschenschinder und Blutsäufer aus Hybris und Passion wird, ein Glaube, der nicht auf die Deutungshoheit der Wahrheit, Ethik und Moral besteht, ein Glaube der Menschen nicht bevormundet und Menschen anderen Glaubens unterdrückt.

Ein Glaube der aufrechten und auch ehrlichen Menschen, denen der Mensch selbst das höchste Gut ist, dieser Glaube störte mich noch nie. Und es gibt diese wahrhaftigen Menschen im Glauben, in der Realität mehr als man denkt, und manchmal auch im HPF.
Das wird nicht klappen. Der meiste Glaube basiert auf einen gemeinschaftlichen Glauben. Entweder durch geschriebene Worte oder durch mündliche Überlieferung. Dadurch würden Gläubige immer in Konflikt entweder mit ihren religiösen Geboten und gesetzlichen Geboten kommen, was dazu führt, dass sie versuchen ihre religiösen in gesetzliche einzubringen. Das passiert ja jetzt momentan auch so.

Die Leute die du ansprichst sind die, die keine Probleme machen, denn sie erkennen diese Religiösität als eine individuale und nicht als pauschale Religiösität an. "Ich bin der Meinung, dass..." "Ich glaube, dass..." Sie sind also keine Fundamentalisten. Denn die kann man aus dem Grund nicht akzeptieren, weil sie einen selbst nicht akzeptieren.

Ich habe mal einen guten Spruch gehört:
Wer alle Menschen toleriert, der toleriert auch intolerante Menschen.

Schopenhauer

17.08.2017, 17:56

... sondern ein ganz normaler Instinkt des Kindes.

Eben. Instinkt, da muss ich auch nichts negieren. Ich habe bereits bevor meine Eltern mir etwas dazu gesagt haben auf die Herdplatte gefasst und bin mit der Zunge an der Eisschicht des Kühlschranks hängengeblieben. Kindliche Neugier. So einfach ist das. Das hat mit Glauben gar nichts zu tun.

Eine meiner weiblichen Verwandten hat mir mal den Spruch gesagt, ich weiß nicht genau wie alt ich war, so 2 einhalb bis 3 ca: Ich bin klein mein Herz ist rein, soll niemand drin wohnen als Jesu allein. (Sie war nicht gläubig, sondern eher völlig unbedacht). Ich also stellte mir vor da sitzt jemand drin. Ich habe nicht mehr gegessen und getrunken, da ich mir vorstellte, der Mann wird dann ja nass. Desweiteren habe ich mich nicht mehr hingelegt. Ich stellte mir vor er kippt dann um. Meine Mutter schleppte mich zum Arzt, war ein Trara-meine Oma mischte auch noch mit. Erst mein Vater, der mich gefragt hat, kam dann dahinter. Das nennt man 'magisches Weltbild'.

Nietzsche

17.08.2017, 18:02

Eben. Instinkt, da muss ich auch nichts negieren. Ich habe bereits bevor meine Eltern mir etwas dazu gesagt haben auf die Herdplatte gefasst und bin mit der Zunge an der Eisschicht des Kühlschranks hängengeblieben. Kindliche Neugier. So einfach ist das. Das hat mit Glauben gar nichts zu tun.

Eine meiner weiblichen Verwandten hat mir mal den Spruch gesagt, ich weiß nicht genau wie alt ich war, so 2 einhalb bis 3 ca: Ich bin klein mein Herz ist rein, soll niemand drin wohnen als Jesu allein. (Sie war nicht gläubig, sondern eher völlig unbedacht). Ich also stellte mir vor da sitzt jemand drin. Ich habe nicht mehr gegessen und getrunken, da ich mir vorstellte, der Mann wird dann ja nass. Desweiteren habe ich mich nicht mehr hingelegt. Ich stellte mir vor er kippt dann um. Meine Mutter schleppte mich zum Arzt, war ein Trara-meine Oma mischte auch noch mit. Erst mein Vater, der mich gefragt hat, kam dann dahinter. Das nennt man 'magisches Weltbild'.

Nein, das Kind glaubt deine Erklärungen. Es mag sein, dass es einige Dinge selbst erleben kann. Das ist dann eben lernen. Aber das Gesagte, auch das, was später in der Schule vermittelt wird, ist Glaube. Manche Dinge können überprüft werden, das wird dann durch Wissen ersetzt. Der Rest ist Glaube. Kein religiöser Glaube sondern einfach unbelegte, unüberlegte Informationen und keine Fakten.

Würdest du nun sagen, deine Verwandten hätten gelogen? Nein haben sie nicht, deine Auslegung als Kind war nur eine andere. Genau dasselbe passiert mit geschriebenen und weitergegebenen Worten aus religiösen Dingen. Manches ist genau so, wie es weitergegeben wird. Aber Anderes hingegen ist reine Auslegungssache. Wer aber weiss, welche Auslegung nun "richtig" ist? Und deswegen ist es ein großes Problem.
Zu sagen: Was du nicht willst, was man dir tu, das füg auch keinem andern zu.
ist ansich die anfängliche Moral und Ethik von heute und ist quasi omnipotent in der Bedeutung. Das kann man nicht fehldeuten (tja, außer man ist Masochist, aber lassen wir mal so Sonderfälle). "Du sollst alle Ungläubigen umbringen" hingegen schon. Immerhin haben auch andere Religiöse einen Glauben, nur nicht denselben...

Daggu

17.08.2017, 18:33

Das wird nicht klappen. Der meiste Glaube basiert auf einen gemeinschaftlichen Glauben. Entweder durch geschriebene Worte oder durch mündliche Überlieferung. Dadurch würden Gläubige immer in Konflikt entweder mit ihren religiösen Geboten und gesetzlichen Geboten kommen, was dazu führt, dass sie versuchen ihre religiösen in gesetzliche einzubringen. Das passiert ja jetzt momentan auch so.

Die Leute die du ansprichst sind die, die keine Probleme machen, denn sie erkennen diese Religiösität als eine individuale und nicht als pauschale Religiösität an. "Ich bin der Meinung, dass..." "Ich glaube, dass..." Sie sind also keine Fundamentalisten. Denn die kann man aus dem Grund nicht akzeptieren, weil sie einen selbst nicht akzeptieren.

Ich habe mal einen guten Spruch gehört:
Wer alle Menschen toleriert, der toleriert auch intolerante Menschen.

Du meinst jetzt den Glauben der religiösen Zorn und Eiferkollektive? Den globalen Schlächtern kommenden Chaos wird es gleich sein, wen sie töten, egal ob religiös, atheistisch, nihilistisch, oder marxistisch, die irdische Vermassung muss versklavt werden. Und so werden wir vielleicht in den "postfaktischen Kerkern" neben einem Christen, einem Marxisten, einem Humanisten oder auch Sozialisten unsere letzten Stunden verbringen, vielleicht gemeinsam den letzten Gang zu den Guillotinen "globaler Erneuerung" antreten, gemeinsam werden dann Christen und Nichtchristen in den Massengräbern der "globalen Moderne" verscharrt werden.
Ich glaube in der Zukunft wird es nur noch zwei Phänotypen von Menschen geben, die, die schlagen und die, die geschlagen werden.

Toleranz und Intoleranz, Glaube und Unglaube, war das nicht immer schon die dekadente Verschlagwortungszenerie der sterbenden Gesellschaftsordnungen? Glaube und Unglaube, als erfolgreiches Volks-Placebo im Staatsdienst des Divide et impera?
Wir zerfleischen uns zum Ergötzen derer, die uns das gegenseitige Zerfleischen als beste aller Weltanschauungen verkauft haben.

Schopenhauer

17.08.2017, 18:35

...

Ich habe hier genug über Bindungsforschung, Entwicklung, Entwicklungsbiologie, Neurobiologie, Hirnforschung, Persönlichkeitsentwicklung und angrenzendes eingestellt, seitdem ich hier aufschlug. (2015)
Meinetwegen kannst Du also 'glauben', was Du willst.

Nietzsche

17.08.2017, 19:10

Ich habe hier genug über Bindungsforschung, Entwicklung, Entwicklungsbiologie, Neurobiologie, Hirnforschung, Persönlichkeitsentwicklung und angrenzendes eingestellt, seitdem ich hier aufschlug. (2015)
Meinetwegen kannst Du also 'glauben', was Du willst.
Eben, deswegen war ich überrascht, dass du nicht weisst, was ich meine damit.

Du meinst jetzt den Glauben der religiösen Zorn und Eiferkollektive? Den globalen Schlächtern kommenden Chaos wird es gleich sein, wen sie töten, egal ob religiös, atheistisch, nihilistisch, oder marxistisch, die irdische Vermassung muss versklavt werden. Und so werden wir vielleicht in den "postfaktischen Kerkern" neben einem Christen, einem Marxisten, einem Humanisten oder auch Sozialisten unsere letzten Stunden verbringen, vielleicht gemeinsam den letzten Gang zu den Guillotinen "globaler Erneuerung" antreten, gemeinsam werden dann Christen und Nichtchristen in den Massengräbern der "globalen Moderne" verscharrt werden.
Ich glaube in der Zukunft wird es nur noch zwei Phänotypen von Menschen geben, die, die schlagen und die, die geschlagen werden.
Toleranz und Intoleranz, Glaube und Unglaube, war das nicht immer schon die dekadente Verschlagwortungszenerie der sterbenden Gesellschaftsordnungen? Glaube und Unglaube, als erfolgreiches Volks-Placebo im Staatsdienst des Divide et impera?
Wir zerfleischen uns zum Ergötzen derer, die uns das gegenseitige Zerfleischen als beste aller Weltanschauungen verkauft haben.
Das Zerfleischen ist nur eins der Methoden, den Menschen untereinander zu schwächen um die Machtelite zu stärken. Je weniger die Leute ahnen wer am Drücker sitzt, desto besser. Die sollen gar nicht erst wissen, wer alles steuert. Am besten, sie wissen soviel, um für die Macht der eigenen Nachfahren zu sorgen. Arbeiten, arbeiten, arbeiten. Nützlich sein. Wer unnütz ist, wird diffamiert, als Zersetzer dargestellt, als Vernichter aller Ordnung und muss büßen. Für die Dekadenz, die an der oberen Stelle ausgeübt wird. Immer nach unten hin prügeln ist die Devise.

Dabei könnten ja alle Religionen nebeneinander leben. Nur halt UNTER dem Grundgesetz. Dafür muss aber auch dieses erhaltenswert bleiben. Und nicht jede Leitersprosse geeicht sein. Unser Gesetzesbuch ist überladen, und was wichtig ist wird hintergangen. Nichts wert außer das Papier und selbst das ist nichts wert.

Schopenhauer

17.08.2017, 19:19

Eben, deswegen war ich überrascht, dass du nicht weisst, was ich meine damit.

Woher soll ich denn wissen, was Du meinst. Du bist doch gar nicht darauf eingegangen, was ich schrieb...

Ruepel

17.08.2017, 19:52

Valdyn

17.08.2017, 19:55

Wenn Nichtstun dem Islam den Boden bereitet, dann bereitet er auch den Christen den Boden. Und den Hindus, den Buddhisten.

Menschen brauchen keinen Glauben, der Glaube ist etwas, was man als Kind zum aufwachsen benötigt, denn ohne den Glauben an das, was die Eltern sagen, könnte das Gehirn gar nicht erst gefüllt werden. Mit der Zeit, wenn man älter wird, dann stellt man Fragen (hoffentlich) und die Antworten auf diese Fragen werden immer komplexer (hoffentlich), was weitere Fragen aufwirft (hoffentlich). Dann bildet man sich eine Meinung aufgrund dessen was man gehört hat, was man gelesen hat, was man als Denkaufgabe aufbereitet hat. Ob diese Meinung nun stimmt oder nicht, sie ist aus einem Prozess entstanden, und der basiert ganz am Anfang auf Glauben. Glauben eines Kindes. Viele können sich daraus leider nicht erheben, sie unterliegen immer noch dem Glauben, den sie als Kinder mitbekommen haben (möglicherweise auch körperlich mitbekommen haben durch Züchtigung oder durch seelische Kontrollen [Gott sieht alles; Wenn du XY nicht tust, kommst du in die Hölle; Man soll seinen Eltern gehorchen; etc. etc.]).

Werte kann man auch ohne Religion leben. Es gibt Christen, die andere Menschen umgebracht haben. Sind das keine Christen? Es gibt Moslems, die andere Menschen umgebracht haben. Sind es keine Moslems? Es gibt Atheisten, die Menschen umgebracht haben. Sind das keine Atheisten? Diese Werte sind völlig losgelöst von der Religion. Sind Atheisten schlechtere Eltern? Christen bessere? Und Hindus? Wer will so etwas bemessen können? Wichtig ist, wie man handelt, egal welcher Religion man angehört. So sieht es auch mit jeglicher Ausrichtung aus. Sei es geschlechtlich, sei es religiös, politisch. Wichtig ist, wie man handelt. Man handelt nicht "besser" oder "gut" WEIL man Christ/Hindu/Moslem/Atheist ist, sondern weil man INDIVIDUUM ist. Weil man eben so ist.

Du möchtest das aber gerne loslösen und irgendwem zusprechen. Scheinbar dem Christentum, bei dem du eine Höherwertigkeit siehst (von den Werten abwenden). Also nichts anderes als ich Seiten zuvor schon beim Beispiel der Verantwortung schrieb: Alles Böse ist der Mensch (oder eine andere Religion/keine Religion), alles Gute ist Gott (mein Gott meiner Religion).

Du würdest den christlichen Staat der heutigen Zeit wählen. Das heutige Christentum hat mit dem ursprünglichen Christentum kaum was gemein, da es durch unsere Gesetze beschränkt ist. Das ist genau mein Reden, würde die Religion in unserem Land machen können was sie will (wovor man ja bei den Moslems Angst hat, dass die unsere Gesetze mit ihren religiösen Gesetzen aufweichen), dann kann jede Religion machen was sie will. Und dann können auch Christen mit Schwertern umherziehen und Ungläubige umbringen. Das geht aber eben nicht. Man sollte also nicht den Islam bekämpfen, man sollte für die Gesetze die wir haben kämpfen und für deren Ausübung. Wenn man aber Angst hat, dass diese nicht mehr gewahrt werden, dann gesteht man damit seine eigene Unfähigkeit ein. Das nun auf die Atheisten umzulegen ist mehr als billig, "die Christen" hatten doch genügend Zeit sich dafür einzusetzen, dass unsere Gesetze eingehalten werden sollen. Wieso ist es also die Untätigkeit der Atheisten (die mehr werden) und nicht die Untätigkeit der Christen (die weniger werden), die nun Schuld an der Islamisierung ist?

Ach herje....

1. Ich sprach nicht vom Nichtstun sondern von Agitation und Hetze gegen das Christentum. Ich sprach über die Vebreitung von den immer selben Halbwahrheiten, von der falschen Gleichsetzung von Bibel und Koran, von Christentum und Islam usw. usf.

Es ist Fakt, daß hier Kräfte, meistens linkozialistische atheistische Kräfte hier die Axt an das Christentum legen, und zwar aktiv durchs Tun und in der Regel den Islam außen vor lassen. Kein Wunder, aus der Richtung weht ja auch ein kräftiger Gegenwind. Wenn man den Islam öffentlich kritisiert hat man schonmal am nächsten Tag eine Todesdrohung im Briefkasten...so viel wert auf eine religionsfreie Gesellschaft legen sie dann doch nicht, die sauberen humanistischen Atheisten. Der Islam darf sich hier ausleben, das Christentum wird verachtet und zerstört.

2. Menschen brauchen Glauben bzw. Spiritualität. Das ist menschlich. Du willst Humanist sein und verleugnest ein grundmenschliches Bedürfnis, welches so lange existiert, wie Menschen existieren?

Typischer linksozialistischer Fehlschluß ist das. Eine Idee auf der Leugnung des Wesens des Menschen aufbauen wollen. Genau das hat noch jedes mal in die Katatrophe linker Gesellschaftsexperimente geführt.

3. Du hast keine Ahnung vom Christentum. Sonst würdest du nicht behaupten, Christen würden wüten wie von der Leine gelassene tollwütige Hunde wenn der Staat ihnen keine Regeln gäbe. Nichts dergleichen von dem du phantasierst legitimiert die christliche Lehre. Es würde weder durch das heutige Christentum legitimiert, noch durch das ursprüngliche. Wenngleich es natürlich Menschen gab die sich Christen nannten aber unchristlich handelten.

Nietzsche

17.08.2017, 20:07

Ach herje....

1. Ich sprach nicht vom Nichtstun sondern von Agitation und Hetze gegen das Christentum. Ich sprach über die Vebreitung von den immer selben Halbwahrheiten, von der falschen Gleichsetzung von Bibel und Koran, von Christentum und Islam usw. usf.

Es ist Fakt, daß hier Kräfte, meistens linkozialistische atheistische Kräfte hier die Axt an das Christentum legen, und zwar aktiv durchs Tun und in der Regel den Islam außen vor lassen. Kein Wunder, aus der Richtung weht ja auch ein kräftiger Gegenwind. Wenn man den Islam öffentlich kritisiert hat man schonmal am nächsten Tag eine Todesdrohung im Briefkasten...so viel wert auf eine religionsfreie Gesellschaft legen sie dann doch nicht, die sauberen humanistischen Atheisten. Der Islam darf sich hier ausleben, das Christentum wird verachtet und zerstört.

2. Menschen brauchen Glauben bzw. Spiritualität. Das ist menschlich. Du willst Humanist sein und verleugnest ein grundmenschliches Bedürfnis, welches so lange existiert, wie Menschen existieren?

3. Du hast keine Ahnung vom Christentum. Sonst würdest du nicht behaupten, Christen würden wüten wie von der Leine gelassene tollwütige Hunde wenn der Staat ihnen keine Regeln gäbe. Nichts dergleichen von dem du phantasierst legitimiert die christliche Lehre. Es würde weder durch das heutige Christentum legitimiert, noch durch das ursprüngliche. Wenngleich es natürlich Menschen gab die sich Christen nannten aber unchristlich handelten.
Der Islam muss genausowenig kritisiert werden wie das Christentum. Solange sich alle an die hiesigen Gesetze halten. Daher sind auch so Gesetze wie z.B. im Tierschutzgesetz, dass Tiere nicht leiden dürfen, und ein paar Absätze später: Außer durch religiöse Gründe, abzulehnen. Diese Passagen gehören aus dem Grundgesetz heraus. Egal wer was wie fordert. Was jeder zu hause glaubt ist seine Sache. Was jemand macht ist z.T. Sache des Staates. In dem Augenblick in welchem man einschneidend Gesetze bricht.

Spiritualität ist in dem Moment aufgetaucht, in welchem der Mensch angefangen hat Fragen zu stellen. Hättest du damals eine Antwort gehabt, was die weißen, leuchtenden Dinge oben am Himmel sind? Ich bezweifel das. Aber die Menschen wussten es. Es muss etwas sein, was nichts mit Menschen zu tun hat. Denn Menschen können dort keine Lichter hinschicken und auch keine Ausknipsen. Da waren die Götter geboren. Und für alles waren Götter da. Das Wasser im Fluss, Blitze, Regen, Sonne.
Und je älter die Menschheit wurde, umso weniger benötigte man diese Götter. Genausogut könntest du schreiben: Warum nicht bei den alten Göttern bleiben?
Na weil sie nicht benötigt werden. Das ist also nicht menschlich, es ist nur menschlich wenn man seinem Kind UNWISSEN beibringen will anstatt WISSEN oder das EIGENE Unwissen zugeben.

Wenngleich es natürlich Menschen gab die sich Christen nannten aber unchristlich handelten.

Ta-da! Guck mal was Krabat dazu schreibt:

Wie ich oben schon schrieb, Du denkst wie ein Moslem. Der argumentiert, der Islam ist an Terrorismus nicht schuld, sondern nur der einzelne, und der ist dann gar kein Moslem.
Ist das nicht ironisch? Alles was nun schlecht ist, das waren keine Christen.

Nichts anderes schreibe ich. Es waren Machthungrige Menschen. Das gilt dann aber für alle Taten und nicht für "die Christen", "die Moslems" oder "die Atheisten".

Daggu

17.08.2017, 20:09

3. Du hast keine Ahnung vom Christentum. Sonst würdest du nicht behaupten, Christen würden wüten wie von der Leine gelassene tollwütige Hunde wenn der Staat ihnen keine Regeln gäbe. Nichts dergleichen von dem du phantasierst legitimiert die christliche Lehre. Es würde weder durch das heutige Christentum legitimiert, noch durch das ursprüngliche. Wenngleich es natürlich Menschen gab die sich Christen nannten aber unchristlich handelten.

Und einer von diesen
Christen würden wüten wie von der Leine gelassene tollwütige Hunde wenn der Staat ihnen keine Regeln gäbe. wärest dann du!

Jedenfalls nach dem du das hier öffentlich verkündet hast:

Was ist schlimm daran Hexen zu verbrennen?

Wie viel Ahnung hast eigentlich du vom Christentum, wenn du dich hier öffentlich in die Rolle eines Inquisitoren der brennenden Nächstenliebe träumst? Ist ein christlicher Oger , der nichts Besonderes dabei Empfindet, das hier öffentlich unter sich zu lassen überhaupt noch ein Mensch?

Was ist schlimm daran Hexen zu verbrennen?

Das mag das Evangelium eines zu einem eitrigen Zellhaufen mutierten Gutmenschen sein, aber erzähle hier doch keinem Menschen der seine fünf Sinne noch beisammen hat, das dieses christlich ist.

Du Heuchler.

Krabat

17.08.2017, 20:13

...

Ta-da! Guck mal was Krabat dazu schreibt:

Ist das nicht ironisch? Alles was nun schlecht ist, das waren keine Christen.

Nichts anderes schreibe ich. Es waren Machthungrige Menschen. Das gilt dann aber für alle Taten und nicht für "die Christen", "die Moslems" oder "die Atheisten".

Selektiv zitieren und dann dem anderen das genaue Gegenteil von dem was man schrieb unterstellen. Mit Dir diskutier ich nicht mehr.

Das war mein Beitrag:

Wie ich oben schon schrieb, Du denkst wie ein Moslem. Der argumentiert, der Islam ist an Terrorismus nicht schuld, sondern nur der einzelne, und der ist dann gar kein Moslem.

Voila! Du denkst genauso falsch. Die Schlachthäuser des Atheismus sind keinesfalls nur dem Machtdenken irgendeines Menschen entsprungen, sondern sie sind die Folge des atheistischen Denkens, die Folge einer brutalen menschenfeindlichen zerstörerischen Ideologie.

Das sieht und sah man in jedem atheistischen land. Überall war und ist Totschlag und Massenmord die Folge.

Valdyn

17.08.2017, 20:13

Ist das nicht ironisch? Alles was nun schlecht ist, das waren keine Christen.

Nichts anderes schreibe ich. Es waren Machthungrige Menschen. Das gilt dann aber für alle Taten und nicht für "die Christen", "die Moslems" oder "die Atheisten".

Nein. Guck mal, es ist doch ganz einfach eigentlich (warum wird das alles in einen Topf geworfen und nicht kapiert?):

Typ x macht irgendwas und beruft sich dabei auf Lehre oder Idee oder wie auch immer y. Was macht ein vernünftiger denkender Mensch dann? Glaubt der dem Typ x das einfach? Nein, der guckt mal nach bei Lehre oder Idee y.

Und im Falle des Christentums stellt man unzweifelhaft fest, daß solche Dinge wie Ungläubige töten nicht drinstecken. Im Islam sieht das anders aus und im Atheismus als geistiges Kampfmittel linkssozialistischer Wunderwelten ist das in allerletzter Konsequenz auch systeminhärent.

Und ich sagte es dir schon einmal, "Machthunger" ist nicht alles. Es ist nur ein möglicher Grund unter vielen. Der simple Glaube ist auch einer. Oder wie sieht der Machthunger des sprenggläubigen Mohammeds aus der sich irgendwo in der Fußgängerzone hochjagt?

Daggu

17.08.2017, 20:20

Und im Falle des Christentums stellt man unzweifelhaft fest, daß solche Dinge wie Ungläubige töten nicht drinstecken.

Du solltest endlich einmal die Bibel lesen, und nicht die Satzungen deines Swingerclubs oder die Bedienungsanleitung eines Automaten für gebrauchte Damenunterwäsche.

Im Islam sieht das anders aus

Was unterscheidet dich denn von den muselmanischen Schlächtern, was ist dein "Glaube" je anderes gewesen als die Ideologie der vermesserten Islamisten.

Tryllhase

17.08.2017, 20:25

Der Islam muss genausowenig kritisiert werden wie das Christentum. Solange sich alle an die hiesigen Gesetze halten. Daher sind auch so Gesetze wie z.B. im Tierschutzgesetz, dass Tiere nicht leiden dürfen, und ein paar Absätze später: Außer durch religiöse Gründe, abzulehnen. Diese Passagen gehören aus dem Grundgesetz heraus. Egal wer was wie fordert. Was jeder zu hause glaubt ist seine Sache. Was jemand macht ist z.T. Sache des Staates. In dem Augenblick in welchem man einschneidend Gesetze bricht.

Spiritualität ist in dem Moment aufgetaucht, in welchem der Mensch angefangen hat Fragen zu stellen. Hättest du damals eine Antwort gehabt, was die weißen, leuchtenden Dinge oben am Himmel sind? Ich bezweifel das. Aber die Menschen wussten es. Es muss etwas sein, was nichts mit Menschen zu tun hat. Denn Menschen können dort keine Lichter hinschicken und auch keine Ausknipsen. Da waren die Götter geboren. Und für alles waren Götter da. Das Wasser im Fluss, Blitze, Regen, Sonne.
Und je älter die Menschheit wurde, umso weniger benötigte man diese Götter. Genausogut könntest du schreiben: Warum nicht bei den alten Göttern bleiben?
Na weil sie nicht benötigt werden. Das ist also nicht menschlich, es ist nur menschlich wenn man seinem Kind UNWISSEN beibringen will anstatt WISSEN oder das EIGENE Unwissen zugeben.

Ta-da! Guck mal was Krabat dazu schreibt:

Ist das nicht ironisch? Alles was nun schlecht ist, das waren keine Christen.

Nichts anderes schreibe ich. Es waren Machthungrige Menschen. Das gilt dann aber für alle Taten und nicht für "die Christen", "die Moslems" oder "die Atheisten".
Seltsame Parallelen: "Alles was schlecht war, das waren keine Kommunisten"
Man könnte daraus ableiten: Geld- und Machtgier sind die Eigenschaften von christlichen oder linken Heuchlern. Oder aber: Christentum und Kommunismus sind realitätsferne Utopien. Freiwilliger Verzicht auf Macht und Vermögen sind dem menschlichen Wesen fremd.

Nietzsche

17.08.2017, 20:30

Selektiv zitieren und dann dem anderen das genaue Gegenteil von dem was man schrieb unterstellen. Mit Dir diskutier ich nicht mehr.
Das war mein Beitrag:
Dann les mal Valdyn, der schreibt genau dasselbe, aber eben vom Christen her.

Wenngleich es natürlich Menschen gab die sich Christen nannten aber unchristlich handelten.
Genau das schreibe ich nämlich auch. Das gilt dann aber universal auch für Moslems und für Atheisten. Atheisten, die etwas böses tun, sind keine Atheisten.

Nein. Guck mal, es ist doch ganz einfach eigentlich (warum wird das alles in einen Topf geworfen und nicht kapiert?):
Typ x macht irgendwas und beruft sich dabei auf Lehre oder Idee oder wie auch immer y. Was macht ein vernünftiger denkender Mensch dann? Glaubt der dem Typ x das einfach? Nein, der guckt mal nach bei Lehre oder Idee y.
Und im Falle des Christentums stellt man unzweifelhaft fest, daß solche Dinge wie Ungläubige töten nicht drinstecken. Im Islam sieht das anders aus und im Atheismus als geistiges Kampfmittel linkssozialistischer Wunderwelten ist das in allerletzter Konsequenz auch systeminhärent.
Und ich sagte es dir schon einmal, "Machthunger" ist nicht alles. Es ist nur ein möglicher Grund unter vielen. Der simple Glaube ist auch einer. Oder wie sieht der Machthunger des sprenggläubigen Mohammeds aus der sich irgendwo in der Fußgängerzone hochjagt?
Nein ein vernünftig denkender Mensch guckt eben NICHT nach, ob das in der Bibel, im Koran oder in Grimms Märchen steht. Der guckt ins Gesetzesbuch und weiss: Schuldig.

Les das alte Testament, was Gott befiehlt und selber ausführt! Er zerschmettert seine Widersacher. Er ist ein rachsüchtiger, bösartiger, grausamer Gott.

Du willst eine Antwort auf eine unspezifische Frage. Ich kenne Mohammed nicht. Mohammed kann ein deutscher Christ aus Bremen sein, der keinen Sinn im Leben gesehen hat, weil er diskriminiert wird.... Aber ich wette, dass du DAS nicht hören möchtest. Weil ja Mohammed dann eine Art Opfer wäre.

Seltsame Parallelen: "Alles was schlecht war, das waren keine Kommunisten"
Man könnte daraus ableiten: Geld- und Machtgier sind die Eigenschaften von christlichen oder linken Heuchlern. Oder aber: Christentum und Kommunismus sind realitätsferne Utopien. Freiwilliger Verzicht auf Macht und Vermögen sind dem menschlichen Wesen fremd.
Eben, das lässt sich auf alles runterbrechen. Es sind die Eigenschaften von Menschen. Aber vom alten Schlag, in welchem Friss oder Stirb zu diesen Machtbestrebungen geführt hat. Im Tierreich findet das fast überall statt. Selbst Bäume üben durch ihre Wachstumsart Macht gegenüber dem anderen Baum aus. Bewusste Handlung? Ja. Schadet er dem anderen Baum? Ja.
MUSS der Mensch diese Art der Machtausübung wegen Hunger und Durst ausführen auf der Erde? NEIN! Der Mensch wäre als Einziger in der Lage, das zu durchbrechen. Dann muss er es aber bewusst tun. Völlig egal, welche religiöse Einstellung er hat.

Das Wesen, wie du es nennst ist nur eine Form, in die der Mensch durch die äußeren Umstände gepresst wird. Eine andere Ausgangsbasis bedeutet ein anderes Leben und damit auch andere Handlungsfreiräume.

Schopenhauer

17.08.2017, 20:33

Seltsame Parallelen: "Alles was schlecht war, das waren keine Kommunisten"
Man könnte daraus ableiten: Geld- und Machtgier sind die Eigenschaften von christlichen oder linken Heuchlern. Oder aber: Christentum und Kommunismus sind realitätsferne Utopien. Freiwilliger Verzicht auf Macht und Vermögen sind dem menschlichen Wesen fremd.

Was meinst Du genau mit Macht?
Die Macht, die ein Mensch über sich selbst haben sollte (Reife), damit er nicht dazu neigt über andere Macht ausüben zu wollen (Defizit-kompensatorisch)-siehe Arno Gruen, Friedrich Nietzsche u.a....Da gibt es ja viele Facetten (z.B. Neid, Eifersucht, Moralin, Herrschaft über andere u.s.w.)

Valdyn

17.08.2017, 20:33

Nein ein vernünftig denkender Mensch guckt eben NICHT nach, ob das in der Bibel, im Koran oder in Grimms Märchen steht. Der guckt ins Gesetzesbuch und weiss: Schuldig.

Les das alte Testament, was Gott befiehlt und selber ausführt! Er zerschmettert seine Widersacher. Er ist ein rachsüchtiger, bösartiger, grausamer Gott.

Du willst eine Antwort auf eine unspezifische Frage. Ich kenne Mohammed nicht. Mohammed kann ein deutscher Christ aus Bremen sein, der keinen Sinn im Leben gesehen hat, weil er diskriminiert wird.... Aber ich wette, dass du DAS nicht hören möchtest. Weil ja Mohammed dann eine Art Opfer wäre.

Ehrlich gesagt, habe ich nicht erwartet, daß du dir Mühe geben wirst. Insofern bin ich auch nicht enttäuscht. Ja ja, genau, das Alte Testament und so und ja nicht differenzieren, Koran, Bibel, Tora...Jesu, Mohammed, Buddha.....alles das selbe, gelle.?!...spätest jetzt ödest du mich nur noch an. In diesem Sinne, lassen wir es gut sein.

Nietzsche

17.08.2017, 20:38

Ehrlich gesagt, habe ich nicht erwartet, daß du dir Mühe geben wirst. Insofern bin ich auch nicht enttäuscht. Ja ja, genau, das Alte Testament und so und ja nicht differenzieren, Koran, Bibel, Tora...Jesu, Mohammed, Buddha.....alles das selbe, gelle.?!...spätest jetzt ödest du mich nur noch an. In diesem Sinne, lassen wir es gut sein.

(5. Mose 5-7): "So sollst du den Mann oder die Frau, die eine solche Übeltat begangen haben, hinausführen zu deinem Tor und sollst sie zu Tode steinigen (...) Die Hand der Zeugen soll die erste sein, ihn zu töten, und danach die Hand des ganzen Volks, daß du das Böse aus deiner Mitte wegtust."

(Psalm 44,6): "Herr, in deinem Namen zertreten wir unsere Gegner!"

(2. Mose 33,1-2): "Der Herr sprach zu Mose: Geh, zieh von dannen (...) in das Land, von dem ich (...) geschworen habe: Deinen Nachkommen will ich's geben. Und ich will vor dir her senden einen Engel und ausstoßen die Kanaaniter, Amoriter, Hetiter, Perisiter, Hiwiter und Jebusiter."

(4. Mose 25,4-5): "Nimm alle Oberen des Volks und hänge sie vor dem Herrn auf im Angesicht der Sonne (...) Und Mose sprach zu den Richtern Israels: Töte ein jeder seine Leute, die sich an den Baal-Peor (ein anderer Gott) gehängt haben."

Und hier einmal direkt:

(5. Mose 13,7-11): "Wenn dich dein Bruder, deiner Mutter Sohn, oder dein Sohn oder deine Tochter oder deine Frau (...) heimlich überreden würde und sagen: Lass uns hingehen und andern Göttern dienen, (...) so willige nicht ein (...) Du sollst dich seiner nicht erbarmen und seine Schuld nicht verheimlichen, sondern sollst ihn zum Tode bringen. Deine Hand soll die erste wider ihn sein, ihn zu töten, und danach die Hand des ganzen Volks."
Sonst noch was? Da hast du deine direkte, unmittelbare Aufforderung des Gottes, Ungläubige oder Andersgläubige umzubringen.

Tryllhase

17.08.2017, 20:39

Was meinst Du genau mit Macht?
Die Macht, die ein Mensch über sich selbst haben sollte (Reife), damit er nicht dazu neigt über andere Macht ausüben zu wollen (Defizit-kompensatorisch)-siehe Arno Gruen, Friedrich Nietzsche u.a....Da gibt es ja viele Facetten (z.B. Neid, Eifersucht u.s.w.)
Ich meine genau diese Macht, die über andere ausgeübt wird. Nicht in der Familie, sondern in der Gesellschaft. In der Regel basiert diese auf einer bestimmten bekannten Funktion (Bonze) oder auf der unbekannten Mitgliedschaft in privaten oder staatlichen Organisationen (Bünde, Stasi)

Valdyn

17.08.2017, 20:43

Und hier einmal direkt:
[/SIZE][/FONT][/SIZE][/FONT][/SIZE][/FONT][/SIZE][/FONT][/COLOR]
Sonst noch was? Da hast du deine direkte, unmittelbare Aufforderung des Gottes, Ungläubige oder Andersgläubige umzubringen.[/SIZE][/FONT]

Junge, dir ist aber schon klar, daß es das Christentum erst mit dem NT und Jesus gibt? Meine Güte....ich bin das langsam echt leid.

Davon abgesehen sind auch im AT die Zusammenhänge zu beachten. Viele Dinge beziehen sich nur auf die Israeliten. Das heißt also, viele Vorschriften, die nicht eingehalten werden (von Israeliten) sollen dann unter ihnen so bestraft werden. Gottes auserwähltes Volk und so. Andere bleiben davon völlig unberührt.

Daggu

17.08.2017, 20:44

Und hier einmal direkt:
[/SIZE][/FONT][/SIZE][/FONT][/SIZE][/FONT][/SIZE][/FONT][/COLOR]
Sonst noch was? Da hast du deine direkte, unmittelbare Aufforderung des Gottes, Ungläubige oder Andersgläubige umzubringen.[/SIZE][/FONT]

Mein LIeblingsgrusel-Vers fehlt:

Alle ihre Schwangeren ließ er aufschlitzen.
(2. Kö 15,16)

und der hier fehlt noch:

"Wohl dem, der deine Kinder packt und sie am Felsen zerschmettert!"
(Psalm 137; 9)

Damit dürfte Valdyn in seinem "Element" sein.

Daggu

17.08.2017, 20:47

Junge, dir ist aber schon klar, daß es das Christentum erst mit dem NT und Jesus gibt? Meine Güte....ich bin das langsam echt leid.

Ich kann dir jetzt hunderte von Seiten verlinken in der laut christlicher Kernthelogie dieser Jesus Christus Gott selbst ist, also auch der Gott des Alten Testamentes.

Sage einmal - welcher Hottentotten.-Religion gehörst du nun eigentlich wirklich an, denn die Bibel kennst du ebenso wenig wie die Theologie des Neuen Testamentes.

Schopenhauer

17.08.2017, 20:49

Ich meine genau diese Macht, die über andere ausgeübt wird. Nicht in der Familie, sondern in der Gesellschaft. In der Regel basiert diese auf einer bestimmten bekannten Funktion (Bonze) oder auf der unbekannten Mitgliedschaft in privaten oder staatlichen Organisationen (Bünde, Stasi)

Ja, auch. Klar.
(Das Defizit wird bereits in der Familie gelegt, denn das ist eine 'Eigenschaft' um die eigene Ohnmacht zu kompensieren, durch eben Besitz, weil man es nötig hat 'besser sein zu wollen'. Das führt zur Konkurrenz-siehe Neid (auf was auch immer), welche nur die Kehrseite von Bewunderung ist. Somit hat dieses 'Macht haben wollen', oder anders ausgedrückt: Müssen-die Wurzel in der Persönlichkeit. Siehe auch Friedrich Nietzsche. Sklavenmoral/Herrenmoral.) Diese Eigenschaft oder diese Merkmal fällt ja nicht vom Himmel.)

Nietzsche

17.08.2017, 20:50

...
Und im Falle des Christentums stellt man unzweifelhaft fest, daß solche Dinge wie Ungläubige töten nicht drinstecken. Im Islam sieht das anders aus und im Atheismus als geistiges Kampfmittel linkssozialistischer Wunderwelten ist das in allerletzter Konsequenz auch systeminhärent....

Junge, dir ist aber schon klar, daß es das Christentum erst mit dem NT und Jesus gibt? Meine Güte....ich bin das langsam echt leid.

Davon abgesehen sind auch im AT die Zusammenhänge zu beachten. Viele Dinge beziehen sich nur auf die Israeliten. Das heißt also, viele Vorschriften, die nicht eingehalten werden (von Israeliten) sollen dann unter ihnen so bestraft werden. Gottes auserwähltes Volk und so. Andere bleiben davon völlig unberührt.

1. Es steht nicht drin
2. Es steht drin, aber das zählt nicht

Ich danke dir, du hast mit diesen beiden Aussagen den Kern der Bibel erfasst. Dort kann man nämlich auch suchen und findet (oh Wunder) im alten Testament das eine, und im neuen Testament das andere. Je nachdem, was DU (oder jeder andere, der die Bibel nun interpretiert) aus dem Hut zaubern will, schlägst du nach im alten Testament (die blöden Musels sollen vernichtet werden) oder wenn du mal liberaler eingestellt bist, zitierst du das neue Testament (Wer ohne Sünde ist, werfe den ersten Stein).

Damit bist du in bester Gesellschaft. Das machen die wahren Bibelgläubigen auch.

Tryllhase

17.08.2017, 20:52

cornjung

17.08.2017, 20:55

Und was das eigentliche Motiv betrifft: Vorteile bei der Partnerwahl. Schließlich heisst es nicht ohne Grund "Macht macht sexy!"
Na ja...So mächtig kann die Merkel gar nicht sein, dass ich die sexy finde und fi **** könnte. Und ich war mal sehr vital.

Valdyn

17.08.2017, 20:57

1. Es steht nicht drin
2. Es steht drin, aber das zählt nicht

Ich danke dir, du hast mit diesen beiden Aussagen den Kern der Bibel erfasst. Dort kann man nämlich auch suchen und findet (oh Wunder) im alten Testament das eine, und im neuen Testament das andere. Je nachdem, was DU (oder jeder andere, der die Bibel nun interpretiert) aus dem Hut zaubern will, schlägst du nach im alten Testament (die blöden Musels sollen vernichtet werden) oder wenn du mal liberaler eingestellt bist, zitierst du das neue Testament (Wer ohne Sünde ist, werfe den ersten Stein).

Damit bist du in bester Gesellschaft. Das machen die wahren Bibelgläubigen auch.

Ja, nur so wie du das machst machen das eben nur Idioten. Normale Menschen reissen Zitate nicht einfach so aus dem Zusammenhang und beachten den Kontext und interpretieren Metaphern.

Darin unterscheiden sich übrigens die Bibel und der Koran signifikant. Die Bibel erzählt Geschichten in Metaphern die ineinander über weite Strecken verwoben sind. Das muß man erstmal verstehen. Der Koran ist eine Sammlung meist direkter Anweisungen....

Jesus war friedlicher Wanderprediger. Mohammed (historisch gesichert) Krieger, Eroberer, Menschenräuber und Mörder.

Aber schon klar, für dich ist alles das selbe und alles liegt nur an einem einzigen Grund, dem Machtstreben. Mit den Lehren hat das ja alles nix zu tun, gelle....

Du betreibst quellwasserreine Islampropaganda indem du das alles gleichsetzt (machen Moslems auch um abzulenken) und bist somit entweder ein verkappter Moslem, ein kompletter Idiot oder "nur" ein völlig verblendeter Linkssozi.

Schopenhauer

17.08.2017, 20:58

Und was das eigentliche Motiv betrifft: Vorteile bei der Partnerwahl. Schließlich heisst es nicht ohne Grund "Macht macht sexy!"

Ach, wusste ich noch gar nicht. Ich habe Wert auf eine reife Persönlichkeit gelegt, so ein Machtarsch (voller Defizite) hätte bei mir keine Chance. Ne, also echt, was soll Frau mit so einem denn? Um sowas habe ich immer nen Bogen gemacht. Hat mich so eine Type mal zum Essen eingeladen habe ich mir erst mal nen Boss Salat bestellt, damit die Verhältnisse gleich klar gestellt sind. Frau ist ja nicht blöde....:D

Tryllhase

17.08.2017, 21:01

Na ja...So mächtig kann die Merkel gar nicht sein, dass ich die sexy finde und fi **** könnte. Und ich war mal sehr vital.
Ich glaube, das geht vorwiegend nur in umgekehrter Richtung. Da kann für manche Frauen der Mann gar nicht alt und gebrechlich genug sein. Aber es gibt Ausnahmen: Auch Katharina die Zweite war im Alter alles andere, als attraktiv!

Daggu

17.08.2017, 21:02

Ja, nur so wie du das machst machen das eben nur Idioten. Normale Menschen reissen Zitate nicht einfach so aus dem Zusammenhang und beachten den Kontext und interpretieren Metaphern.

Darin unterscheiden sich übrigens die Bibel und der Koran signifikant. Die Bibel erzählt Geschichten in Metaphern die ineinander über weite Strecken verwoben sind. Das muß man erstmal verstehen. Der Koran ist eine Sammlung meist direkter Anweisungen....

Jesus war friedlicher Wanderprediger. Mohammed (historisch gesichert) Krieger, Eroberer, Menschenräuber und Mörder.

Aber schon klar, für dich ist alles das selbe und alles liegt nur an einem einzigen Grund, dem Machtstreben.

Lenke doch nicht immer mit diesem islamischen Oberheini ab, bis jetzt hast du hier nur bewiesen, das dir die Bibel ein Buch mit sieben Siegeln ist und die Eckpfeiler christlicher Theolgie ebenfalls.

Lasse es einfach, du machst das Christentum hier nur noch lächerlich, kein Atheist könnte dem Christentum mehr Schaden zufügen, als biblisch eisern durchtrainierte Christen wie du.

Vielleich bist du auch nur fünfte Kolonne, denn so strunzblöde kann ein Mensch allein nun doch gar nicht mehr sein.

Nietzsche

17.08.2017, 21:04

Ja, nur so wie du das machst machen das eben nur Idioten. Normale Menschen reissen Zitate nicht einfach so aus dem Zusammenhang und beachten den Kontext und interpretieren Metaphern.

Darin unterscheiden sich übrigens die Bibel und der Koran signifikant. Die Bibel erzählt Geschichten in Metaphern die ineinander über weite Strecken verwoben sind. Das muß man erstmal verstehen. Der Koran ist eine Sammlung meist direkter Anweisungen....

Jesus war friedlicher Wanderprediger. Mohammed (historisch gesichert) Krieger, Eroberer, Menschenräuber und Mörder.

Aber schon klar, für dich ist alles das selbe und alles liegt nur an einem einzigen Grund, dem Machtstreben.

Genau, ich bin ein Idiot, weil ich dir deine Belege gezeigt habe. Jetzt sind wir dabei zu erklären, warum das in Ordnung ist bei der Bibel. Weil sie Metaphern besitzt. Während der Koran aber direkte Anweisungen sind. Das ist dann wiederum DEINE Interpretation.

Ich bezweifel nicht, dass Jesus ein Wanderprediger war.

Für mich ist die Argumentation, man hätte jemanden wegen der Religion getötet eine Ausrede. Eine Ausrede, weil man seine Macht ausüben will. Vorwand. Ich habe nicht geschrieben, dass alles nur wegen des Machtstrebens passiert.

Würdest du mir denn zustimmen wenn ich schreibe, dass die Interpretation der Metaphern in den letzten 2000 Jahren unterschiedlich stattgefunden hat?

Tryllhase

17.08.2017, 21:06

Ach, wusste ich noch gar nicht. Ich habe Wert auf eine reife Persönlichkeit gelegt, so ein Machtarsch (voller Defizite) hätte bei mir keine Chance. Ne, also echt, was soll Frau mit so einem denn? Um sowas habe ich immer nen Bogen gemacht. Hat mich so eine Type mal zum Essen eingeladen habe ich mir erst mal nen Boss Salat bestellt, damit die Verhältnisse gleich klar gestellt sind. Frau ist ja nicht blöde....:D
Viele berühmte Frauen waren vorher nichts und haben sich erfolgreich nach oben geschlafen. Da spielten Intelligenz, Alter und Gebrechen des Förderers keine Rolle.

Schopenhauer

17.08.2017, 21:12

Viele berühmte Frauen waren vorher nichts und haben sich erfolgreich nach oben geschlafen. Da spielten Intelligenz, Alter und Gebrechen des Förderers keine Rolle.

Gibt es, klar. Ekelig.
Wenn man sich für nichts aber auch gar nichts zu schade ist. Oder eben kein intaktes Selbstwertgefühl sein eigen nennen kann.
Gruselig.

Valdyn

17.08.2017, 21:14

Genau, ich bin ein Idiot, weil ich dir deine Belege gezeigt habe. Jetzt sind wir dabei zu erklären, warum das in Ordnung ist bei der Bibel. Weil sie Metaphern besitzt. Während der Koran aber direkte Anweisungen sind. Das ist dann wiederum DEINE Interpretation.

Ich bezweifel nicht, dass Jesus ein Wanderprediger war.

Für mich ist die Argumentation, man hätte jemanden wegen der Religion getötet eine Ausrede. Eine Ausrede, weil man seine Macht ausüben will. Vorwand. Ich habe nicht geschrieben, dass alles nur wegen des Machtstrebens passiert.

Würdest du mir denn zustimmen wenn ich schreibe, dass die Interpretation der Metaphern in den letzten 2000 Jahren unterschiedlich stattgefunden hat?

Nein, das ist nicht meine Interpretation, das ist ein Fakt wenn man sich die Struktur der Sätze ansieht...meine Güte, bist du irgendwie 12 Jahre alt oder so? Man wird doch wohl eine Metapher, also ein Bild, und eine direkte Aufforderung sprachlich voneinander unterscheiden können. Worüber reden wir hier? Guck dir den Koran an, guck dir die Bibel an....

Was deine letzte Aussage angeht, man hat auf jeden Fall die Zusammenhänge nicht sehen wollen. Weil es nützlich war. Das bestreitet ja auch niemand, daß Menschen Religionen nicht auch mißbrauchen. Im Falle des Christentums konnte der Mißbrauch aber nur stattfinden, weil die meisten Menschen nicht lesen konnten und eben damit nicht wußten, wie diese Dinge da wirklich im Kontext drinstehen und sich eben darauf verließen was der Prediger verkürzt von der Kanzel verkündete. Der Mißbrauch hat nichts damit zu tun, daß ihn die Lehre per se hergeben würde. Das und die Aufklärung (Bildung für alle) haben ja dafür gesorgt, daß man heute unmöglich z. B. noch Hexenverbrennungen christlich legitimieren könnte. Niemand, der bei Verstand ist, könnte das der Lehre entnehmen und einer Öffentlichkeit die ebenfalls Zugang hat ernsthaft als Wahrheit verkaufen.

Im Gegensatz zum Koran. Es ist, anders als in der Christenheit, lange Tradition, daß Muslime den Koran kennen (Koranschulen usw.) und das überlieferte Leben ihres Propheten. Daraus leitet sich dann übrigens auch die Scharia ab.

Daggu

17.08.2017, 21:23

Das und die Aufklärung (Bildung für alle) haben ja dafür gesorgt, daß man heute unmöglich z. B. noch Hexenverbrennungen christlich legitimieren könnte.

Keine Hexen mehr verbrennen, keine Ketzer mehr im Namen Gottes dem Feuer der Nächstenliebe "überantworten"; das muss doch für dich ein herber Schlag sein, wie befriedigst du jetzt nur deinen religiösen Sadimus?

Krabat

17.08.2017, 22:36

Ich kann dir jetzt hunderte von Seiten verlinken in der laut christlicher Kernthelogie dieser Jesus Christus Gott selbst ist, also auch der Gott des Alten Testamentes.

Sage einmal - welcher Hottentotten.-Religion gehörst du nun eigentlich wirklich an, denn die Bibel kennst du ebenso wenig wie die Theologie des Neuen Testamentes.

Du kapierst doch das ganze Konzept nicht und merkst es gar nicht. Es gibt für uns Christen nur einen Gott. Wir stellen uns gar nicht die Frage, welcher Gott welcher ist, sondern wir stellen uns die Frage wer Gott richtig erkennt.

Die Juden haben ihn falsch erkannt. Sie haben Gott mit der Gottheit des goldenen Kalbes verwechselt, um das sie auch heute noch tanzen. Für Jesus waren sie Kinder des Vaters der Lüge. Das hat er ihnen so gesagt.

Es ist das Kernproblem bei Leuten wie Dir, das sie das Christentum einfach nicht verstehen, aber darüber reden wollen.

Für uns Christen ist das so als wären wir Bäcker in Otterwitz und da käme der stadtbekannte Dorftrottel vorbei, der nie in einer Backstube war, und uns nun das Bäckerhandwerk erklären will.

So geht es mir mit Leuten wie Dir.

Der Gerechte

18.08.2017, 03:00

Pythia

18.08.2017, 03:19

... Genau dieselbe Gehirnwäsche wird seit Jahren und Jahrhunderten von Religionsgemeinschaften ausgeübt. Es ist also kein Alleinstellungsmerkmal des Atheismus. Nein, Vernunft bedeutet eben nicht, sich der Masse unterzuordnen. Wenn in der Türkei die Masse der Menschen Kurden umbringen möchte, oder die Todesstrafe einführen will ...Es ist nicht Alles ein Vergleich, was hinkt. Christen geben Kindern und Jugendliche die christlichen Gebote, erklären auch, daß Alle frei sind die Gebote zu befolgen oder zu mißachten, was jedoch bestraft werden kann, und daß der Teufel ihr Feind ist, der sie ständig mit Gier, Lust und Geltungs-Sucht in Versuchung bringt, um sie mit ihren Lastern zu versklaven.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Kinder und Jugendliche lernen bei Christen auch: Seelsorger und Gemeinden helfen der Versuchung des Teufels zu widerstehem. Und das hilft: bei den 7.293 BRD-Jugend-Knackis (460 ♀ + 6.833 ♂) sind 87% Islamis und Atheisten. Und keine Meßdiener. Islamis und Atheisten drillen Kinder und Jugendliche aber Dissidenten mit KZs, Gulags, Folterkellern oder Selbstmord-Bomben auszurotten:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2015/01/Nord-kor.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
BKA- und Melde-Amts-Zahlen zeigen auch Relevanz von Kirchenaustritten und Straftaten:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2015/02/Antifas.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Interessant: mit Kirchenaustritten und Straftaten stieg auch die Zahl der Islamis. Zufall?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/04/1-MIO.GIF
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Überleg mal, wie Krakau nach den Tagen der Feier ausgesehen hätte, falls dort nicht Papst Franz 3 mio. Christen eigeladen hätte, sondern Ober-Atheist Kim Jong Un hätte 3 mio. Antifanten und andere Atheisten dorthin eingeladen. So manche Krakauer hätten in ihrer schönen Stadt danach wohl lieber die ach so pöhse Wehrmacht nochmal ein paar Tage zu Gast gehabt.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2017/08/Krakau.gif

Nietzsche

18.08.2017, 05:56

Nein, das ist nicht meine Interpretation, das ist ein Fakt wenn man sich die Struktur der Sätze ansieht...meine Güte, bist du irgendwie 12 Jahre alt oder so? Man wird doch wohl eine Metapher, also ein Bild, und eine direkte Aufforderung sprachlich voneinander unterscheiden können. Worüber reden wir hier? Guck dir den Koran an, guck dir die Bibel an....

Was deine letzte Aussage angeht, man hat auf jeden Fall die Zusammenhänge nicht sehen wollen. Weil es nützlich war. Das bestreitet ja auch niemand, daß Menschen Religionen nicht auch mißbrauchen. Im Falle des Christentums konnte der Mißbrauch aber nur stattfinden, weil die meisten Menschen nicht lesen konnten und eben damit nicht wußten, wie diese Dinge da wirklich im Kontext drinstehen und sich eben darauf verließen was der Prediger verkürzt von der Kanzel verkündete. Der Mißbrauch hat nichts damit zu tun, daß ihn die Lehre per se hergeben würde. Das und die Aufklärung (Bildung für alle) haben ja dafür gesorgt, daß man heute unmöglich z. B. noch Hexenverbrennungen christlich legitimieren könnte. Niemand, der bei Verstand ist, könnte das der Lehre entnehmen und einer Öffentlichkeit die ebenfalls Zugang hat ernsthaft als Wahrheit verkaufen.

Im Gegensatz zum Koran. Es ist, anders als in der Christenheit, lange Tradition, daß Muslime den Koran kennen (Koranschulen usw.) und das überlieferte Leben ihres Propheten. Daraus leitet sich dann übrigens auch die Scharia ab.
Ich bin ein 12 Jahre alter Idiot? Die direkte Aufforderung ist nicht interpretierbar. Das heißt entweder du musst daran glauben, dann musst du das Ganze ausführen, oder du glaubst nicht daran, führst das nicht aus, dann bist du kein Moslem. Kein Moslem im eigentlichen Sinne.

Genau dasselbe schreibe ich nun über die Bibel. Entweder du machst es so wie im alten Testament und glaubst daran, oder du machst es wie im neuen Testament und glaubst daran. An beides zu glauben funktioniert nicht, dann bist du kein Christ. Die Christen haben aber ein Ass im Ärmel. Denn bei denen sind die Gottesbefehle reine Interpretation. Wenn also der Gott des alten Testaments verkündet, man solle alle Menschen die einen zu einem anderen Glauben führen wollen niederstrecken und töten, dann passt das mit der heutigen Gesetzgebung nicht zusammen. Dieses Gebot wird also ignoriert. Hergehalten wird dafür dann Jesus "andere Wange hinhalten", wodurch man als Christ immer die Möglichkeit hat, beide Passagen aus dem Hut zu zaubern. Der Interpretationsspielraum ermöglicht es fast alles erklären zu können.

Wenn es niemand bestreitet, warum siehst DU dann die Zusammenhänge zwischen Kreuzzügen und Plünderungen, Hexenverbrennung und Enteignung, das Potential der Bibel und dessen Auslegung nicht. Du schreibst ja selbst, dass ein Missbrauch stattgefunden hat beim Christentum, dadurch, dass die Leute nicht lesen konnten oder sich auf die Priester verlassen mussten.

Doch, der Missbrauch hat etwas damit zu tun, was die Lehre hergibt, denn ich habe dir eine Seite zuvor Zitate aus der Bibel gebracht, die eben so etwas hergeben. Dafür muss man aber offen sein oder? Ich bezweifel, dass jemand radikal wird, wenn er mit seinem Leben und das seiner Familie glücklich ist. Niemand sprengt sich in die Luft, der ein Jahreseinkommen von 50 000€ hat. Das bedeutet, der Missbrauch findet immer noch statt bei denen, die Hoffnungslos sind. Nicht umsonst geben sie sich einem Glauben hin. Weil sie keine Perspektive haben. Keiner fängt sie auf, fühlen sich verloren, im Stich gelassen. Und dann kommt ein Priester (egal welcher Religion) und stachelt auf. Mit Sätzen aus dem Koran oder aus der Bibel. Die Stellen kann er lesen, wenn er denn will. Aufschlagen, nachsehen, aha, stimmt. Und los gehts.

Daher ist eine Religion immer missbräuchlich nutzbar. Da können wir nun lang und breit drüber diskutieren, welche denn die BÖSERE ist. Mir ist das einerlei. Was mir nicht einerlei ist, ist die Verleugnung, dass die Bibel so etwas beinhaltet und beinhalten kann. Wie du nun ja auch selber schreibst:

Weil es nützlich war.
Und für WEN war das nützlich? Ja richtig, für die, die ihre Macht stärken wollen. So schließt sich der Kreis.

Es ist nicht Alles ein Vergleich, was hinkt. Christen geben Kindern und Jugendliche die christlichen Gebote, erklären auch, daß Alle frei sind die Gebote zu befolgen oder zu mißachten, was jedoch bestraft werden kann, und daß der Teufel ihr Feind ist, der sie ständig mit Gier, Lust und Geltungs-Sucht in Versuchung bringt, um sie mit ihren Lastern zu versklaven.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Kinder und Jugendliche lernen bei Christen auch: Seelsorger und Gemeinden helfen der Versuchung des Teufels zu widerstehem. Und das hilft: bei den 7.293 BRD-Jugend-Knackis (460 ♀ + 6.833 ♂) sind 87% Islamis und Atheisten. Und keine Meßdiener. Islamis und Atheisten drillen Kinder und Jugendliche aber Dissidenten mit KZs, Gulags, Folterkellern oder Selbstmord-Bomben auszurotten:
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BKA- und Melde-Amts-Zahlen zeigen auch Relevanz von Kirchenaustritten und Straftaten:
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Interessant: mit Kirchenaustritten und Straftaten stieg auch die Zahl der Islamis. Zufall?
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Überleg mal, wie Krakau nach den Tagen der Feier ausgesehen hätte, falls dort nicht Papst Franz 3 mio. Christen eigeladen hätte, sondern Ober-Atheist Kim Jong Un hätte 3 mio. Antifanten und andere Atheisten dorthin eingeladen. So manche Krakauer hätten in ihrer schönen Stadt danach wohl lieber die ach so pöhse Wehrmacht nochmal ein paar Tage zu Gast gehabt.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF

Und das alles kannst du mit staatlichen Gesetzen natürlich niemals erreichen oder? Da muss was göttliches hinterstecken. Eine permanente Angst, Gott sieht alles, du kommst in die Hölle. Sogar Neugeborene kommen in die Hölle wenn sie nicht getauft sind. Wie pervers. Als ob die jemals etwas böses getan haben.

Die Seelsorger und Gemeinden haben ja auch genügend Geld zur Verfügung. Davon abgesehen, dass nichts über eine Erziehung und auch Wertevergabe DER ELTERN stattfinden muss. Was willst du bei radikalen Eltern erwarten, die ihr Kind in ihrem Wahn großziehen? Dass die Kinder aufgeschlossen mit der Welt umgehen?

Ich könnte dir nun einen Vergleich zwischen der Exportleistung Deutschlands und der Kriminalitätsrate zeigen. Es würde sicherlich übereinandergelegt passen. Was sagt das aus? Dass WEIL Deutschland mehr exportiert, mehr Verbrechen stattfinden? Es gibt keinen kausalen Zusammenhang. Die Verbrechensrate ist nicht WEGEN steigender Kirchenaustritte gestiegen. Sie ist gestiegen.
Was du jedoch dann weiter dort stehen hast wäre einer Überprüfung fällig. Nämlich wenn die Anzahl der Islamis steigt, ob die neu stattgefundenen Verbrechen von Islamis, Christen, Atheisten, Hindus begangen wurden. Hast du dazu eine Statistik?

Ich überlege nicht wie Krakau ausgesehen hätte. Ich überlege wie Deutschland ausgesehen hätte, wenn die anderen Nationen den damaligen Deutschen nicht die finanziellen Mittel gegeben hätte, sich nach dem Krieg wieder aufzurichten, sondern stattdessen das Land einfach sich selbst überlassen hätte....

Schopenhauer

18.08.2017, 09:00

Es gibt keinen Gott und keine Hölle und auch keinen Himmel.
Die Menschheit wird vom Erdball bald wieder verschwunden sein, und keine Sau wird's interessieren.
Die Kakerlaken werden dann noch 5 Millionen Jahre weiter hier rumkrabbeln, sie waren auch schon 5 Millionen Jahre vor dem ersten Mensch hier. Wer ist dann wohl die bessere Lebensform?

Der Punkt ist ja eben, daß der 'Glaube' an sich von der Wiege an indoktriniert wird. Es ist quasi ein Surrogat, von Anfang an. Glaube und Wissen wird eh nicht auseinander gehalten. Kann man auch sehr schön daran sehen, daß hier behauptet wird das Kind 'braucht' einen 'Glauben'. Ein Kind braucht keinen Glauben. Ein Kind braucht liebesfähige Eltern, die in der Lage sind mit einem Kind angemessen umzugehen. Urvertrauen ist das was das Kind braucht. Wird hier ganz einfach von manchem selbsternannten Experten als Glaube hingestellt.

nurmalso2.0

18.08.2017, 10:12

Es ist nicht Alles ein Vergleich, was hinkt. Christen geben Kindern und Jugendliche die christlichen Gebote, erklären auch, daß Alle frei sind die Gebote zu befolgen oder zu mißachten, was jedoch bestraft werden kann, und daß der Teufel ihr Feind ist, der sie ständig mit Gier, Lust und Geltungs-Sucht in Versuchung bringt, um sie mit ihren Lastern zu versklaven.
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Kinder und Jugendliche lernen bei Christen auch: Seelsorger und Gemeinden helfen der Versuchung des Teufels zu widerstehem. Und das hilft: bei den 7.293 BRD-Jugend-Knackis (460 ♀ + 6.833 ♂) sind 87% Islamis und Atheisten. Und keine Meßdiener. Islamis und Atheisten drillen Kinder und Jugendliche aber Dissidenten mit KZs, Gulags, Folterkellern oder Selbstmord-Bomben auszurotten:
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BKA- und Melde-Amts-Zahlen zeigen auch Relevanz von Kirchenaustritten und Straftaten:
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Interessant: mit Kirchenaustritten und Straftaten stieg auch die Zahl der Islamis. Zufall?
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Überleg mal, wie Krakau nach den Tagen der Feier ausgesehen hätte, falls dort nicht Papst Franz 3 mio. Christen eigeladen hätte, sondern Ober-Atheist Kim Jong Un hätte 3 mio. Antifanten und andere Atheisten dorthin eingeladen. So manche Krakauer hätten in ihrer schönen Stadt danach wohl lieber die ach so pöhse Wehrmacht nochmal ein paar Tage zu Gast gehabt.
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Um 3:19 Uhr haste mal wieder einen deiner pathologen feuchten Träume hier reinfurzen müssen, muss das sein?? Hat dein Therapeut nicht ab 10 Uhr Sprechstunde?

Welche Möglichkeit hat denn ein Mensch frei zu entscheiden, wenn ihm von Kindesbeinen an ins Gehirn gehämmert wird, wie existenziell der Aberglaube für ihn selber und dem ganzen Land zu sein hat und jene die nicht daran glauben bestraft und z.B. in der Hölle schmoren werden?
Der Acker auf dem Religion gedeiht: Geistige Labilität, Naivität, Infantilismus ... und bei Willensstarken hilft der Klerus nach .... Selig sind, die da geistlich arm sind; denn ihrer ist das Himmelreich.

Daggu

18.08.2017, 10:37

Du kapierst doch das ganze Konzept nicht und merkst es gar nicht. Es gibt für uns Christen nur einen Gott. Wir stellen uns gar nicht die Frage, welcher Gott welcher ist, sondern wir stellen uns die Frage wer Gott richtig erkennt.

Und hiermit verleihe ich dir den Orden des goldenen Furzkissens des HPF.

Du, ausgerechnet du cholerischer Schwafelilits hast Gott erkannt? Wie sieht er denn so aus, Gott im gelben Neoprenanzug? Weil, der himmlische Neurotiker scheint auf ewig abgetaucht zu sein.

Mir egal ob nun die Religion der Kannibalen und Jesus-Windel-Deppen (Christentum), oder die Religion der begeisterten Autofreaks südlicher Herkünfte (Islam) alles ist und bleibt die Ekelsuppe des Monotheismus.

Und hier warte wohl nicht nur ich auf eine Antwort, die du als wahrer Gott-Erkenner bis heute schuldig geblieben bist:

Katholische Kirche "Flüchtlinge sind das Fleisch der Kirche"

http://www.fr.de/politik/katholische-kirche-fluechtlinge-sind-das-fleisch-der-kirche-a-418348

Wie gesagt - Kannibalenreligion.

Tryllhase

18.08.2017, 10:53

Ja, auch. Klar.
(Das Defizit wird bereits in der Familie gelegt, denn das ist eine 'Eigenschaft' um die eigene Ohnmacht zu kompensieren, durch eben Besitz, weil man es nötig hat 'besser sein zu wollen'. Das führt zur Konkurrenz-siehe Neid (auf was auch immer), welche nur die Kehrseite von Bewunderung ist. Somit hat dieses 'Macht haben wollen', oder anders ausgedrückt: Müssen-die Wurzel in der Persönlichkeit. Siehe auch Friedrich Nietzsche. Sklavenmoral/Herrenmoral.) Diese Eigenschaft oder diese Merkmal fällt ja nicht vom Himmel.)
Ein typischen Beispiel wird heute wieder mal offenbart. Machtgier ist vererbbar. Wenn man denkt, dass neue Parteien von integeren Personen gegegründet oder besetzt sind, so trifft das in der BRD nicht zu. Sowohl die Ost-CDU als auch die neue AfD sind durchsetzt von zwielichtigen gestalten, die aus Machtgier ihr Mäntelchen in jeden Wind hängen würden. So war der Großvater Poggenburgs Oberst der Volkspolizei und Mitarbeiter der Staatssicherheit. Sein Enkel hätte sicherlich in der DDR eine steile SED-Karriere gemacht. Ersatzweise macht er diese nun als lupenreiner Demokrat in der AfD.
Deshalb: alle diese Parteien sind nicht vertrauenswürdig, da durchsetzt mit zwielichtigen Machtmenschen. Und das flächendeckend!

Schopenhauer

18.08.2017, 11:23

Ein typischen Beispiel wird heute wieder mal offenbart. Machtgier ist vererbbar. Wenn man denkt, dass neue Parteien von integeren Personen gegegründet oder besetzt sind, so trifft das in der BRD nicht zu. Sowohl die Ost-CDU als auch die neue AfD sind durchsetzt von zwielichtigen gestalten, die aus Machtgier ihr Mäntelchen in jeden Wind hängen würden. So war der Großvater Poggenburgs Oberst der Volkspolizei und Mitarbeiter der Staatssicherheit. Sein Enkel hätte sicherlich in der DDR eine steile SED-Karriere gemacht. Ersatzweise macht er diese nun als lupenreiner Demokrat in der AfD.
Deshalb: alle diese Parteien sind nicht vertrauenswürdig, da durchsetzt mit zwielichtigen Machtmenschen. Und das flächendeckend!

Ja, das auch. Selbstverständlich. Charakteranlagen und Verhalten haben etwas mit Vererbung zu tun. Siehe z.B: Die Big Five. Der User @ Buchenholz hatte seinerzeit eine Menge brilliante Texte dazu verfasst. :)

Grün markiert:
Eben. Und da dieses die Mehrheit ist, weiß man auch wo die Reise hingeht. Zudem wird es ja auch noch nicht mal gesehen: Wie auch, wenn das Sensorium dazu fehlt?

(Man kann es eigentlich, vor allem im direkten Kontakt erkennen. Schriftlich funktioniert dieses auch, wenn man sich in Aussagenlogik auskennt. Bessermenschen haben nämlich auch bez. ihrer eigenen Einschätzung bez. Glaube versus Wissens keinerlei Grenzen. Oder anders ausgedrückt: Sie erkennen noch nicht mal, ob sie überhaupt etwas verstehen.)

Daggu

18.08.2017, 13:42

Wenn Ihr im Bürgerkrieg kommt, um in Eurem Haß Kirchen und Moscheen zu verbrennen, werde ich an der Seite des Islam kämpfen. Gemeinsam werden wir Kirchen und Moscheen verteidigen.

Selbstverständlich würden die Katholen an der Seite des Islam kämpfen, und wie immer das eigene Volk massakrieren und in Namen Gottes abschlachten, denn die Generalstäbler der Katholen lieben den Islam, die Katholiken lieben den Islam mit einer schon perversen Inbrunst:

https://www.welt.de/img/politik/ausland/mobile153679442/7391358747-ci16x9-w570/title.jpg

Deine Brüder im Kampf und Krampf, und deine Brüder im Glauben:

https://www.welt.de/img/politik/ausland/mobile153682341/9081623917-ci23x11-w780/A-refugee-makes-a-picture-with-Pope-Francis-after-the-foot-washing-ritual-at-the.jpg

Und du, Krabat, leckst du auch gerne den Koran ab?

https://i2.wp.com/michael-mannheimer.net/wp-content/uploads/2012/03/Papst-JPII-kuesst-Koran.jpg

Im Kampf gegen das eigene Volk, der Todesengel der Deutschen Seite an Seite mit den Führern der satanischen Mafia:

https://www.domradio.de/sites/default/files/styles/domradio-title/public/banner_48.jpg?itok=B0GsczCK

Könnte man das die Cholera nennen, die uns die Pest nach Deutschland geholt hat?

https://erzbistum-koeln.de/export/sites/ebkportal/.content/.galleries/news/2016/fluechtlingsboot_fronleichnam/IMG_6715.jpg

Nietzsche

18.08.2017, 14:13

Der Punkt ist ja eben, daß der 'Glaube' an sich von der Wiege an indoktriniert wird. Es ist quasi ein Surrogat, von Anfang an. Glaube und Wissen wird eh nicht auseinander gehalten. Kann man auch sehr schön daran sehen, daß hier behauptet wird das Kind 'braucht' einen 'Glauben'. Ein Kind braucht keinen Glauben. Ein Kind braucht liebesfähige Eltern, die in der Lage sind mit einem Kind angemessen umzugehen. Urvertrauen ist das was das Kind braucht. Wird hier ganz einfach von manchem selbsternannten Experten als Glaube hingestellt.

Du hast immer noch nicht meinen Standpunkt verstanden.
https://de.wikipedia.org/wiki/Glaube

Glaube, also Vertrauen. Man vertraut als Kind den Eltern, dass das, was sie sagen, richtig ist. Man hinterfragt es nicht, wieso sollte man das als Kind tun, denn als Kind WEISS man das nicht. Man vertraut auf das Wissen der Eltern und damit glaubt man.
Das Kind braucht also Glauben um überhaupt lernen zu können.

Du solltest also erst einmal den Begriff Glauben nachschlagen, bevor DU von "selbsternannten Experten" sprichst. Eigentor.... Und völlig unnötig nachgetreten.

Krabat

18.08.2017, 15:03

Und hiermit verleihe ich dir den Orden des goldenen Furzkissens des HPF.

Du, ausgerechnet du cholerischer Schwafelilits hast Gott erkannt? Wie sieht er denn so aus, Gott im gelben Neoprenanzug? Weil, der himmlische Neurotiker scheint auf ewig abgetaucht zu sein.

Mir egal ob nun die Religion der Kannibalen und Jesus-Windel-Deppen (Christentum), oder die Religion der begeisterten Autofreaks südlicher Herkünfte (Islam) alles ist und bleibt die Ekelsuppe des Monotheismus.

Und hier warte wohl nicht nur ich auf eine Antwort, die du als wahrer Gott-Erkenner bis heute schuldig geblieben bist:

Katholische Kirche "Flüchtlinge sind das Fleisch der Kirche"

http://www.fr.de/politik/katholische-kirche-fluechtlinge-sind-das-fleisch-der-kirche-a-418348

Wie gesagt - Kannibalenreligion.

Ja knall die ganze Scheiße raus. Machs Maul auf und laß sprudeln.

Krabat

18.08.2017, 15:05

Daggu

18.08.2017, 15:26

Ja ganz weit auf das Maul. Die ganze Scheiße muß raus. Nichts drinlassen, aussprudeln lassen. Das bist Du Deinem Herkunftsland schuldig.

Du als pathologischer, im Volksmund auch Anscheißer genannter Fäkaliensänger, müsstest du dich jetzt nicht selbst melden? Obwohl Denunzianten und Katholiken waren schon immer Brüder im Geist und auch der Tat.

Langsam fragt man sich wirklich, ob nicht das hier deine wahre Kirche ist:

http://www.buntbahn.de/fotos/data/6065/2433.jpg

Daggu

18.08.2017, 15:28

Ja knall die ganze Scheiße raus. Machs Maul auf und laß sprudeln.

Und nun bete zu deinem Gott:

https://2.bp.blogspot.com/-4Myq_6QYXgk/VPpmGcp65KI/AAAAAAAAAJo/oie1XAmMM0k/s1600/judas.jpg

Krabat

18.08.2017, 15:37

...

http://www.buntbahn.de/fotos/data/6065/2433.jpg

Ja zeig uns nur die Erziehung Deiner Eltern. Zeig uns welche Werte sie hatten. Zeig uns was sie Dich lehrten und wo sie es Dir lehrten. Alles muß raus, Daggu. Come on!

Daggu

18.08.2017, 15:41

Ja zeig uns nur die Erziehung Deiner Eltern. Zeig uns welche Werte sie hatten. Zeig uns was sie Dich lehrten und wo sie es Dir lehrten. Alles muß raus, Daggu. Come on!

Die Zukunft der Kirche und auch der Christen, die du im Kampf an der Seite des Islam, gerne abschlachten willst!

http://www.pi-news.net/wp-content/uploads/2016/12/kath.-Jugend-und-Ditib-Dez.166-Kopie-3-Kopie-1024x723.jpg

Schopenhauer

18.08.2017, 15:43

Du hast immer noch nicht meinen Standpunkt verstanden.
https://de.wikipedia.org/wiki/Glaube

Glaube, also Vertrauen. Man vertraut als Kind den Eltern, dass das, was sie sagen, richtig ist. Man hinterfragt es nicht, wieso sollte man das als Kind tun, denn als Kind WEISS man das nicht. Man vertraut auf das Wissen der Eltern und damit glaubt man.
Das Kind braucht also Glauben um überhaupt lernen zu können.

Du solltest also erst einmal den Begriff Glauben nachschlagen, bevor DU von "selbsternannten Experten" sprichst. Eigentor.... Und völlig unnötig nachgetreten.

1) Ich muss deinen 'Standpunkt' auch nicht verstehen.
2) Das Wort "Glaube" habe ich vor ca. 15 Monaten hier mal definiert und hergeleitet. (Ahd/Mhd) Bleib mir mit wiki vom Leibe, da habe ich noch nie was von gehalten.
3) Deine unangebrachten Interpretationen in meine Person kann ich dir nicht nehmen. Muss ich auch nicht, ist dein Bier.

Damit hast du dich disqualifiziert.

Krabat

18.08.2017, 15:46

Die Zukunft der Kirche und auch der Christen, die du im Kampf an der Seite des Islam, gerne abschlachten willst!

...

Laß nichts drin. Alles muß raus. Ziehs hoch und spei es aus. So zeigst Du Deine Kinderstube und erweist Deinen Lehrmeistern Ehre in der nachfolge.

Alles muß raus!

nurmalso2.0

18.08.2017, 15:52

Selbstverständlich würden die Katholen an der Seite des Islam kämpfen, und wie immer das eigene Volk massakrieren und in Namen Gottes abschlachten, denn die Generalstäbler der Katholen lieben den Islam, die Katholiken lieben den Islam mit einer schon perversen Inbrunst:

https://www.welt.de/img/politik/ausland/mobile153679442/7391358747-ci16x9-w570/title.jpg

Deine Brüder im Kampf und Krampf, und deine Brüder im Glauben:

https://www.welt.de/img/politik/ausland/mobile153682341/9081623917-ci23x11-w780/A-refugee-makes-a-picture-with-Pope-Francis-after-the-foot-washing-ritual-at-the.jpg

Und du, Krabat, leckst du auch gerne den Koran ab?

https://i2.wp.com/michael-mannheimer.net/wp-content/uploads/2012/03/Papst-JPII-kuesst-Koran.jpg

Im Kampf gegen das eigene Volk, der Todesengel der Deutschen Seite an Seite mit den Führern der satanischen Mafia:

https://www.domradio.de/sites/default/files/styles/domradio-title/public/banner_48.jpg?itok=B0GsczCK

Könnte man das die Cholera nennen, die uns die Pest nach Deutschland geholt hat?

https://erzbistum-koeln.de/export/sites/ebkportal/.content/.galleries/news/2016/fluechtlingsboot_fronleichnam/IMG_6715.jpg

Volltreffer! Im Spiel Schiffe versenken würde man sagen, versenkt!

Rot markiert: Die Protestanten ebenso. Momentan wetteifern sie mit den Katholiken, wer tiefer im Hintern des geisteskranken Mohammed stecken darf. Vielleicht kann uns mal der katholische Insider Krabat erklären, wer von beiden die Führungsposition inne hat.

Daggu

18.08.2017, 15:56

Laß nichts drin. Alles muß raus. Ziehs hoch und spei es aus. So zeigst Du Deine Kinderstube und erweist Deinen Lehrmeistern Ehre in der nachfolge.

Alles muß raus!

Und hier deine katholibanischen Waffenbrüder, wie sie die zukünftigen Mörder der Deutschen im Glauben an den Satan unterweisen:

https://nixgut.files.wordpress.com/2016/10/christen_in_syrien.jpg?w=490

Und nun fallen wir alle auf unsere katholischen Kniescheiben, schieben unsere gebetsverzitterten Visagen gen Mekka, vorausgesetzt man zählt sich zu den Schlächtern am eigenen Volk wie Krabbat, und beten für die vermesserten Nationen ein fein katholisches Gebet:

Herr Jesus, du selber bist ein Flüchtling gewesen. Wir bitten dich für alle, die auf der Flucht sind vor Verfolgung und Not. Sei ihnen nahe, bewahre sie und gib ihnen einen Ort der Hoffnung und Zuflucht.
Wir bitten dich für uns alle, die wir für Flüchtlinge Verantwortung tragen, die du uns als unsere Nächsten anbefohlen hast: Schenke uns den Mut, ihnen in deiner Liebe mit Wort und Tat zu begegnen.
Wir beten für unsere Regierung, dass sie die Grenzen öffnen für Fremde, die Hilfe und einen sicheren Ort brauchen, um ihr Leben neu aufbauen zu können.

http://www.ead.de/gebet/monatliches-allianzgebet/archiv/fluechtlinge-und-asylsuchende.html

Und hier haben die Katholen, in ihrer unverbrüchlichen Liebe zum Islam, auch die Gebete auf arabisch für ihre zukünftigen Henker eingestellt:

Gebete auf Deutsch und Arabisch - Die kleine Handreichung für Flüchtlinge ist ab sofort erhältlich

http://www.kirche-in-not.de/aktuelle-meldungen/medien-buecher-dvd/2016/01-20-deutsch-arabisches-gebetsheft-fuer-fluechtlinge

Ist das nicht nett, von den Katholiban?

Daggu

18.08.2017, 16:00

Volltreffer! Im Spiel Schiffe versenken würde man sagen, versenkt!

Rot markiert: Die Protestanten ebenso. Momentan wetteifern sie mit den Katholiken, wer tiefer im Hintern des geisteskranken Mohammed stecken darf. Vielleicht kann uns mal der katholische Insider Krabat erklären, wer von beiden die Führungsposition inne hat.

Richtig!

Aber vorsichtig, sonst schlägt der Krabbat mit den großen Katholenhammer gläubiger Religiotie, wieder viele Stunden lang auf den Meldeknopf und du wirst sozusagen, ein Opfer der islamisch-katholischen Mafia, in Deutschland.

nurmalso2.0

18.08.2017, 16:06

Und hier deine katholibanischen Waffenbrüder, wie sie die zukünftigen Mörder der Deutschen im Glauben an den Satan unterweisen:

https://nixgut.files.wordpress.com/2016/10/christen_in_syrien.jpg?w=490

Und nun fallen wir alle auf unsere katholischen Kniescheiben, schieben unsere gebetsverzitterten Visagen gen Mekka, vorausgesetzt man zählt sich zu den Schlächtern am eigenen Volk wie Krabbat, und beten für die vermesserten Nationen ein fein katholisches Gebet:

Herr Jesus, du selber bist ein Flüchtling gewesen. Wir bitten dich für alle, die auf der Flucht sind vor Verfolgung und Not. Sei ihnen nahe, bewahre sie und gib ihnen einen Ort der Hoffnung und Zuflucht.
Wir bitten dich für uns alle, die wir für Flüchtlinge Verantwortung tragen, die du uns als unsere Nächsten anbefohlen hast: Schenke uns den Mut, ihnen in deiner Liebe mit Wort und Tat zu begegnen.
Wir beten für unsere Regierung, dass sie die Grenzen öffnen für Fremde, die Hilfe und einen sicheren Ort brauchen, um ihr Leben neu aufbauen zu können.

http://www.ead.de/gebet/monatliches-allianzgebet/archiv/fluechtlinge-und-asylsuchende.html

Und hier haben die Katholen, in ihrer unverbrüchlichen Liebe zum Islam, auch die Gebete auf arabisch für ihre zukünftigen Henker eingestellt:

Gebete auf Deutsch und Arabisch - Die kleine Handreichung für Flüchtlinge ist ab sofort erhältlich

http://www.kirche-in-not.de/aktuelle-meldungen/medien-buecher-dvd/2016/01-20-deutsch-arabisches-gebetsheft-fuer-fluechtlinge

Ist das nicht nett, von den Katholiban?

Mir will nicht in den Kopf wie jemand der sich Rechter nennt, noch Mitglied in dieser Sekte sein kann, unbegreiflich!

Sing Sing

18.08.2017, 16:08

Mir will nicht in den Kopf wie jemand der sich Rechter nennt, noch Mitglied in dieser Sekte sein kann, unbegreiflich!
Bedenke, die Saläre dieser Perversen werden nicht aus der Kirchensteuer finanziert.

Krabat

18.08.2017, 16:09

Und hier deine katholibanischen Waffenbrüder, wie sie die zukünftigen Mörder der Deutschen im Glauben an den Satan unterweisen...

Jawoll, ich wußte doch er hat in den unteren Divertikeln noch größere Kotblasen, der er nach oben würgen kann. Weiter so, Daggu, erweise Deinen Erziehern Ehre. Zeig uns was Du zu Hause gelehrt bekamst.

Alles muß raus!

Daggu

18.08.2017, 16:12

Mir will nicht in den Kopf wie jemand der sich Rechter nennt, noch Mitglied in dieser Sekte sein kann, unbegreiflich!

Krabat ist ein Katholik, als je nach Bedarf und der Lage in den politischen Lüften ist er mal ein Rechter, mal ein strammer Antisemit, mal zerfließt er in reiner Liebe zu den Juden, mal liebt der die Moderatoren, mal nicht, mal liebt er sich selbst, mal ekelt er sich vor sich selbst, mal verrichtet er im HPF seine Notdurft, mal nicht.

Also definitiv die Symptome eines schwer Geistesgestörten, oder eines religiotischen Psychopathen, also eines Katholiken im Sinne von Woelki, Marx und &.

Daggu

18.08.2017, 16:13

Laß nichts drin. Alles muß raus. Ziehs hoch und spei es aus. So zeigst Du Deine Kinderstube und erweist Deinen Lehrmeistern Ehre in der nachfolge.

Alles muß raus!

Große Quizzfrage, wer auf dem Bild ist Krabat???

http://fotos.verwaltungsportal.de/news/3/8/4/6/0/7/gross/212689940.jpg

Et tu, Krabat!!!!

Krabat

18.08.2017, 16:14

Bedenke, die Saläre dieser Perversen werden nicht aus der Kirchensteuer finanziert.

In Indien sowieso nicht.

Valdyn

18.08.2017, 16:14

DieterK

18.08.2017, 16:15

Ich denke Gott (und alle anderen Götter) ist in einem selbst oder nicht.

Alles nur Menschenwerk: Geschichte, Geschichten, Sagen, Überlieferungen, manifestiertes Machttum durch religiöses Dummgeschwätz...wer weiß es schon.

Einen Gott gibt es nicht, warum sollte ich versuchen ihn zu finden?

Was real ist weiß ich und das Größte ist, unsere Natur und da gibt es keine Zweifel: Die Erde braucht uns nicht, aber wir brauchen die Erde.....
Und da können mir alle Geschichten um alles religiöse relativ am Allerwertesten vorbei gehen.

Die Erde wird uns zeigen was wir wert sind, nicht irgendein Gott....

Krabat

18.08.2017, 16:15

Große Quizzfrage, wer auf dem Bild ist Krabat???

http://fotos.verwaltungsportal.de/news/3/8/4/6/0/7/gross/212689940.jpg

Et tu, Krabat!!!!

Na wer ist Krabat? Wollt Ihr Daggu die Frage nicht beantworten? Ist er doch gerade in einem so wilden Bilder- und Kotrausch.

Dem geht die Haßpumpe gerade mit 200.:D

Ach ja nicht vergessen: Alles muß raus!

Daggu

18.08.2017, 16:22

Na wer ist Krabat? Wollt Ihr Daggu die Frage nicht beantworten? Ist er doch gerade in einem so wilden Bilder- und Kotrausch.

Dem geht die Haßpumpe gerade mit 200.:D

Ach ja nicht vergessen: Alles muß raus!

Ein Kunstwerk aus dem Museum in Südtirol, also das wäre dann der Jesus den nur Krabat und nur Krabat versteht!

http://www.iheartberlin.de/wp-content/uploads/2013/03/Kippenberger-Frosch-Kreuz.jpg

( Künstler: Martin Kippenberger)

Sing Sing

18.08.2017, 16:23

In Indien sowieso nicht.
Entschuldige bitte, ich meinte natürlich in der BRD.

Krabat

18.08.2017, 16:24

Ein Kunstwerk aus dem Museum in Südtirol, also das wäre dann der Jesus den nur Krabat und nur Krabat versteht!

http://www.iheartberlin.de/wp-content/uploads/2013/03/Kippenberger-Frosch-Kreuz.jpg

( Künstler: Martin Kippenberger)

Jawoll immer weiter. Versuch die Katholiken kaputtzumachen wie Du es in der DDR gelernt hast, beiß zu, greif, scheiß.

Alles muß raus!

Krabat

18.08.2017, 16:26

Unser Touretteopi muß eine Heidenangst vor seinem Tod haben. Es ist offensichtlich, daß er das Christentum deswegen aus tiefstem Herzen haßt weil er voller Zweifel ist was "danach" kommen wird und vor Angst zerfressen ist. Die unzufriedenen Menschen hassen und beneiden die Zufriedenen. Das war schon immer so. Armer alter Ossi.

Es ist aber abzusehen, daß es ihm bald die Pumpe zerreißt. Das Haßtempo kann er nicht ewig durchhalten. Also dran bleiben.

Daggu

18.08.2017, 16:26

Unser Touretteopi muß eine Heidenangst vor seinem Tod haben. Es ist offensichtlich, daß er das Christentum deswegen aus tiefstem Herzen haßt weil er voller Zweifel ist was "danach" kommen wird und vor Angst zerfressen ist. Die unzufriedenen Menschen hassen und beneiden die Zufriedenen. Das war schon immer so. Armer alter Ossi.

Und:

Was ist schlimm daran Hexen zu verbrennen?

Heute schon fleißig ein paar Hexen verbrannt, oder genüsslich gequält? Bist auch nicht du einer von denen, die daran verzweifeln, das ein Geschlechtsverkehr mit dem Koran irgendwie mit schiefen Falten im Hoden enden könnte?

Schopenhauer

18.08.2017, 16:27

Was real ist weiß ich und das Größte ist, unsere Natur und da gibt es keine Zweifel: Die Erde braucht uns nicht, aber wir brauchen die Erde.....

So ist es.
Die Natur ist herrlich. :)
Was gibt es schöneres und großartigeres. Für mich gibt es nichts schöneres, egal ob Wind, Sturm, Sonne, Flora, Fauna.
Großartig.

Valdyn

18.08.2017, 16:28

Es ist aber abzusehen, daß es ihm bald die Pumpe zerreißt. Das Haßtempo kann er nicht ewig durchhalten. Also dran bleiben.

Nee, der Typ ist selbst mir zu doof.

Daggu

18.08.2017, 16:28

Es ist aber abzusehen, daß es ihm bald die Pumpe zerreißt. Das Haßtempo kann er nicht eben durchhalten. Also dran bleiben.

Inquisitoren unter sich, natürlich!

http://www.eyesaiditbefore.de/wp-content/uploads/2009/10/jesus-rolle.jpg

Krabat

18.08.2017, 16:29

Und:

Heute schon fleißig ein paar Hexen verbrannt, oder genüsslich gequält? Bist auch nicht du einer von denen, die daran verzweifeln, das ein Geschlechtsverkehr mit dem Koran irgendwie mit schiefen Falten im Hoden enden könnte?

Ja Valdyn, hattet Du Geschlechtsverkehr mit dem Koran? Sag es Onkel Daggu aus Otterwitz.

Krabat

18.08.2017, 16:30

Inquisitoren unter sich, natürlich!

http://www.eyesaiditbefore.de/wp-content/uploads/2009/10/jesus-rolle.jpg

Immer weiter. Alles muß raus. Die ganze Scheiße muß es sein.

Alles muß raus!

Krabat

18.08.2017, 16:31

Nee, der Typ ist selbst mir zu doof.

Ja ich mach jetzt auch erstmal Pause. Heute Abend räum ich dann den Rest weg.

Valdyn

18.08.2017, 16:33

Ja Valdyn, hattet Du Geschlechtsverkehr mit dem Koran? Sag es Onkel Daggu aus Otterwitz.

Apropos Witz, der Witz ist ja, du brauchst ihn gar nicht zu zitieren, du brauchst seinen Müll auch nicht zu lesen und er zitiert dich trotzdem in einer Tour und rotzt seinen Schnodder ins Forum. Also wenn du ihn bei der Stange halten willst reichen alle x Beiträge mal eine Namensnennung oder eine indirekte Anspielung und du wirst ihn nicht mehr los. Unheimlich fast schon.

Daggu

18.08.2017, 16:38

Nee, der Typ ist selbst mir zu doof.

Als ob du Ansammlung von wahnvollen Neurosen hier auch nur jemals ein Argument hattest, da ist alles nur das giftige Natterngezisch eines religiösen Sadisten. Was bist du und Krabat anders, als die verlummerten und aus der Zeit gefallenen Dämmergestalten, die geistig in einer Epoche wohnten, wo jeden Tag die Scheiterhaufen brannten.

Denn wer das hier schreibt:

Was ist schlimm daran Hexen zu verbrennen?

Der kann nur ein hirnloser Golem gelebten Religionswahns sein.

Daggu

18.08.2017, 16:40

Apropos Witz, der Witz ist ja, du brauchst ihn gar nicht zu zitieren, du brauchst seinen Müll auch nicht zu lesen und er zitiert dich trotzdem in einer Tour und rotzt seinen Schnodder ins Forum. Also wenn du ihn bei der Stange halten willst reichen alle x Beiträge mal eine Namensnennung oder eine indirekte Anspielung und du wirst ihn nicht mehr los. Unheimlich fast schon.

Aus diesem Schoß bist auch du gekrochen;

http://www.paolo-calleri.de/paolo-calleri/karikaturen2014/vatikanische_weihnachten_farbig_calleri.jpg

Daggu

18.08.2017, 16:49

Ja ich mach jetzt auch erstmal Pause. Heute Abend räum ich dann den Rest weg.

Vergiss das nicht, dann machen wir weiter mit freigeistiger Kunsterziehung:

http://www.oel-bild.de/Bilder/The-Kiss-of-Judas.jpg

Und vielleicht könntest du den Usern hier aus der zukünftigen Bibel der Christen vorlesen?

http://www.br.de/alphalernen/faecher/religion-und-ethik/islam-wissen-muslimisch-104~_v-img__16__9__m_-4423061158a17f4152aef84861ed0243214ae6e7.jpg?versi on=b48e8

Denn ein in den menschlichen Kot verliebter Katholik muss ja jetzt nicht ein schlechter Muezzin sein.

Daggu

18.08.2017, 16:58

Jawoll immer weiter. Versuch die Katholiken kaputtzumachen wie Du es in der DDR gelernt hast, beiß zu, greif, scheiß.

Alles muß raus!

Das hier dürften dann die wahren "Kaputtmacher" Deutschlands und des deutschen Volkes sein.

https://www.domradio.de/sites/default/files/styles/gallery_full/public/marx_merkel_und_woel_40696409.jpg?itok=90JQA29W

Was du, und der Menschenschinder Valdyn, niemals wirklich geistig Inhalieren werdet, dazu fehlt es euch fanatischen Kreaturen an allem, was einen Menschen wirklich ausmacht.

Wir erinnern uns an deinen entmenschten und abartigen Schlachtgesang:

Wenn Ihr im Bürgerkrieg kommt, um in Eurem Haß Kirchen und Moscheen zu verbrennen, werde ich an der Seite des Islam kämpfen. Gemeinsam werden wir Kirchen und Moscheen verteidigen.

https://www.politikforen.net/showthread.php?177070-Wo-hat-sich-Gott-versteckt-Und-wie-sucht-man-nach-Gott&p=9150966&viewfull=1#post9150966

Katholiban wie du und Valdyn, ihr seid die Leichenfresser der Deutschen, ihr wollt Deutschland in einen Friedhof verwandeln, Christen wie ihr seid der Abfall und der Sondermüll der Menschheit.

nurmalso2.0

18.08.2017, 17:06

Immer weiter. Alles muß raus. Die ganze Scheiße muß es sein.

Alles muß raus!

Die Widersprüche und Lügen dieser Sekte sind exorbitant, keiner kann so viel Sch... , unmöglich!

Krabat

18.08.2017, 17:09

...
Katholiban wie du und Valdyn, ihr seid die Leichenfresser der Deutschen, ihr wollt Deutschland in einen Friedhof verwandeln, Christen wie ihr seid der Abfall und der Sondermüll der Menschheit.

Ja, laß die Rotze raus. Laß die ganze Scheiße aus dem Maul sprudeln. Zeig uns Dein Elternhaus.

Alles muß raus!

Krabat

18.08.2017, 17:11

...
Denn ein in den menschlichen Kot verliebter Katholik muss ja jetzt nicht ein schlechter Muezzin sein.

Muttern ist sicher stolz auf Dich.

Krabat

18.08.2017, 17:14

Apropos Witz, der Witz ist ja, du brauchst ihn gar nicht zu zitieren, du brauchst seinen Müll auch nicht zu lesen und er zitiert dich trotzdem in einer Tour und rotzt seinen Schnodder ins Forum. Also wenn du ihn bei der Stange halten willst reichen alle x Beiträge mal eine Namensnennung oder eine indirekte Anspielung und du wirst ihn nicht mehr los. Unheimlich fast schon.

Das hat bei dem psychische Gründe. Wahrscheinlich hat er schon sein gesamtes soziales Umfeld ermordet und jetzt hat er nur noch Internet.:D

Daggu

18.08.2017, 17:15

Ja, laß die Rotze raus. Laß die ganze Scheiße aus dem Maul sprudeln. Zeig uns Dein Elternhaus.

Alles muß raus!

Wir sind uns wohl alle einig, das das hier und nur das hier dein Ebenbild sein kann:

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/418WTvUyMbL.jpg

Valdyn

18.08.2017, 17:17

Die meisten sind sich auf jeden Fall darüber einig, wann man das dass mit Doppel-s bzw. ß schreibt.

Daggu

18.08.2017, 17:21

Die meisten sind sich auf jeden Fall darüber einig, wann man das dass mit Doppel-s bzw. ß schreibt.

Meine Sauklarre war mir schon immer egal.

Für dich, als Berufsbekleidung eines zukünftigen christlichen Muezzin und deines Bruders im Kot wohl angemessen.

Du willst also zusammen mit Krabat und den Islamisten die Deutschen ausrotten, denn steht dir das hier auch zu:

https://image.spreadshirtmedia.net/image-server/v1/mp/products/P137130229T6A388MPC167831365PA4PT14/views/1,width=800,height=800,appearanceId=388,background Color=E8E8E8,version=1478003241/wc-kleiner-junge-scheisshaufen-t-shirts-maenner-t-shirt.jpg

Nietzsche

18.08.2017, 17:22

1) Ich muss deinen 'Standpunkt' auch nicht verstehen.
2) Das Wort "Glaube" habe ich vor ca. 15 Monaten hier mal definiert und hergeleitet. (Ahd/Mhd) Bleib mir mit wiki vom Leibe, da habe ich noch nie was von gehalten.
3) Deine unangebrachten Interpretationen in meine Person kann ich dir nicht nehmen. Muss ich auch nicht, ist dein Bier.

Damit hast du dich disqualifiziert.
Das ist genau der Punkt: Wie DU es definierst und herleitest ist herzlich egal. Worte haben gewisse Bedeutungen. Wenn du diese nicht benutzt, sondern lieber deine eigenen Definitionen und Deutungen von Worten, wird dich niemand mehr verstehen können. Dann kannst du Worte benutzen und niemand versteht dich mehr.

DU hast eine Interpretation völlig unnötig genutzt um nachzutreten. Wer selber zutritt, der sollte auch einstecken können. Oder gar nicht erst damit beginnen....

Krabat

18.08.2017, 17:23

Wir sind uns wohl alle einig, das das hier und nur das hier dein Ebenbild sein kann:

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/418WTvUyMbL.jpg

Scheiß weiter. Mach Muttern stolz. Ich bin noch da. Zeig uns was Klein-Daggu gelernt hat.

Daggu

18.08.2017, 17:27

Scheiß weiter. Mach Muttern stolz. Ich bin noch da. Zeig uns was Klein-Daggu gelernt hat.

Immer gerne. Hier ein Porträt von dir, also du während deiner zukünftigen islamischen Gebetsriten:

https://www.youtube.com/watch?v=i1XcE7_0Mmg

Schopenhauer

18.08.2017, 17:27

Die Widersprüche und Lügen dieser Sekte sind exorbitant, keiner kann so viel Sch... , unmöglich!

Das kann man aber nicht ändern. Im Privatleben geht man Sektierern ja eh aus dem Weg. Außerdem bemerken viele ihre eigenen Widersprüche ja auch gar nicht, sondern sie meinen tatsächlich sie sind ehrlich, obwohl aufmerksame, wache Beobachter das mitbekommen. Sie glauben (denken, was weiß ich), sie sind ehrlich.
Ich kenne durchaus einige Gläubige, denen ich das abnehme, da sie auch Leben, was sie sagen. Das liegt dann am Bewusstsein derjenigen. Zum Beispiel nehmen sie die Gebote wirklich ernst. Beispiel: Du sollst nicht lügen: Um ehrlich zu sein, muss man auch zu sich selbst ehrlich sein, bez. seiner eigenen Motivation(en), Absichten, Intentionen. Das ist Selbsterkenntnis. Das kann man nicht von jedem erwarten, da da eben eine ganze Menge dazu gehört.

Schopenhauer

18.08.2017, 17:28

Das ist genau der Punkt: Wie DU es definierst und herleitest ist herzlich egal. Worte haben gewisse Bedeutungen. Wenn du diese nicht benutzt, sondern lieber deine eigenen Definitionen und Deutungen von Worten, wird dich niemand mehr verstehen können. Dann kannst du Worte benutzen und niemand versteht dich mehr.

DU hast eine Interpretation völlig unnötig genutzt um nachzutreten. Wer selber zutritt, der sollte auch einstecken können. Oder gar nicht erst damit beginnen....

Lass es einfach!

Nietzsche

18.08.2017, 17:37

Lass es einfach!

60417

Schopenhauer

18.08.2017, 17:42

60417

Geh darauf adäquat ein oder lasse es ganz einfach sein. Mit deinen Verdrehungen erreichst du bei mir gar nichts:

https://www.politikforen.net/showthread.php?177070-Wo-hat-sich-Gott-versteckt-Und-wie-sucht-man-nach-Gott&p=9149458&viewfull=1#post9149458

Nietzsche

18.08.2017, 17:45

Geh darauf adäquat ein oder lasse es ganz einfach sein. Mit deinen Verdrehungen erreichst du bei mir gar nichts:

https://www.politikforen.net/showthread.php?177070-Wo-hat-sich-Gott-versteckt-Und-wie-sucht-man-nach-Gott&p=9149458&viewfull=1#post9149458
Habe ich. Ich habe dir erklärt, warum Kinder den Glauben benötigen (keinen Religiösen). Aber das bezeichnest DU nicht als Glauben. Das Wort hat aber eine Bedeutung, die dir aber egal ist. Das mag so sein, ändert jedoch nichts an dieser Bedeutung, wenn du sie nicht anerkennst.

Das ist keine Verdrehung, das ist nachlesbar. Daraufhin habe ich es dann gelassen, weil ich es ja schon erklärt habe.

Woraufhin DU nachtreten musstest. Ergo...

Valdyn

18.08.2017, 17:46

Der Streit ist ja auch schon wieder Quark. Er hat Glaube einfach als Vertrauen übersetzt, was ja auch beides synonym verwandt werden kann.

Denn Fakt ist, ohne Vertrauen keine Beziehung. Weder zu den Eltern noch zu Gott. Das zum einen. Und zum anderen sind die Fragen "Wo komme ich her und wo gehe ich hin" zentrale Fragen des Lebens, sich die zu stellen ist menschlich. Spiritualität, also auch an etwas zu glauben im religiösen Sinn, ist daher rein menschlich.

Kindergarten hier.

Schopenhauer

18.08.2017, 17:51

Habe ich. Ich habe dir erklärt, warum Kinder den Glauben benötigen (keinen Religiösen). Aber das bezeichnest DU nicht als Glauben. Das Wort hat aber eine Bedeutung, die dir aber egal ist. Das mag so sein, ändert jedoch nichts an dieser Bedeutung, wenn du sie nicht anerkennst.

Das ist keine Verdrehung, das ist nachlesbar. Daraufhin habe ich es dann gelassen, weil ich es ja schon erklärt habe.

Woraufhin DU nachtreten musstest. Ergo...

Also kein eingehen auf meinen ursprünglichen Text. Na, dann.

Krabat

18.08.2017, 18:34

Immer gerne. Hier ein Porträt von dir, also du während deiner zukünftigen islamischen Gebetsriten:

https://www.youtube.com/watch?v=i1XcE7_0Mmg

Ich bin wieder da. Laß die Scheiße weiterflutschen. Ich möcht was hören über die DDR-Erziehung.

Nachher mach ich mal ne Zusammenstellung Deiner heutigen Horrorausfälle der letzten Seiten. Zum abspeichern.

Daggu

18.08.2017, 19:12

Ich bin wieder da. Laß die Scheiße weiterflutschen. Ich möcht was hören über die DDR-Erziehung.

Ich hätte da vielleicht eine Erklärung für deine tiefe Liebe zu den menschlichen Ausscheidungen, also Freud und die Analerotik:

Erfolgt nun im weiteren Verlauf die "Organisation der Libido" nicht auf das Genitale hin, übernehmen Darmschleimhaut und -inhalt eine Ersatzfunktion: Sie werden zu Trägern der Sexualerregung.

Insbesondere bei erwachsenen Zwangsneurotikern kann man "das Ergebnis einer regressiven Erniedrigung der Genitalorganisation kennenlernen. Es äussert sich darin, dass alle ursprünglich genital konzipierten Phantasien ins Anale versetzt, der Penis durch die Kotstange, die Vagina durch den Darm ersetzt werden". Das behauptete Freud 1916 in seinem Aufsatz über "Analerotik".

Seine Nachfolger formulieren: Die zwanghafte Beachtung der Ausscheidungs-, vor allem der Darmfunktionen und ihrer Regulierung "ist ein Ausdruck der Angst vor der Möglichkeit, in unmittelbarer, liebender Verbundenheit mit einem anderen Menschen die sichernde Begrenzung zu verlieren, in die der Zwangsneurotiker sich geflüchtet hat und in der er sich mit Hilfe seiner moralischen Reaktionsbildungen bewahrt hält.“

Also das sexuelle Versagen wird in einer Analerotik sublimiert, in der Frauen keinen Platz haben und durch die Liebe zum menschlichen Kot und anale Sehnsüchte kompensiert werden, also Krabats Kot-Elogen und Scheißhausopern im HPF dürften damit geklärt sein. Und die Armee der schwulen Pfaffen im Vatikan auch.

Hier noch ein wenig Lektüre darüber:

Charakter und Analerotik

http://www.textlog.de/freud-psychoanalyse-charakter-analerotik.html

Vielleicht hat hier auch der bis heute anhaltende Kindesmissbrauch der katholischen Pfaffen und Bischöfe zu tun, denn bis zum heutigen Tag werden Knaben auf pervertierte Weise von katholischen Pfaffen vergewaltigt.
Das hat niemals wirklich aufgehört und wird auch niemals aufhören.

Warum wird der vorwegend katholische Pfaffe, in Deutschland, immer mehr zu einem Synonym für Kindesmissbrauch? Im Volksmund auch... genannt, hast du, als Kathole dafür eine Erklärung?

hthor

18.08.2017, 19:16

Das kann man aber nicht ändern. Im Privatleben geht man Sektierern ja eh aus dem Weg. Außerdem bemerken viele ihre eigenen Widersprüche ja auch gar nicht, sondern sie meinen tatsächlich sie sind ehrlich, obwohl aufmerksame, wache Beobachter das mitbekommen. Sie glauben (denken, was weiß ich), sie sind ehrlich.
Ich kenne durchaus einige Gläubige, denen ich das abnehme, da sie auch Leben, was sie sagen. Das liegt dann am Bewusstsein derjenigen. Zum Beispiel nehmen sie die Gebote wirklich ernst. Beispiel: Du sollst nicht lügen: Um ehrlich zu sein, muss man auch zu sich selbst ehrlich sein, bez. seiner eigenen Motivation(en), Absichten, Intentionen. Das ist Selbsterkenntnis. Das kann man nicht von jedem erwarten, da da eben eine ganze Menge dazu gehört.

Religion wie auch Ideologie ob Kommunismus Faschismus oder Demokratieanhänger, alles eine Sache der Erziehung und in welchem Umfeld jemand aufwächst, nur eine Minderheit hinterfragt und öffnet seinen Verstand auch für andere Dinge und kann dann eben wie den von dir erwähnten Widerspruch erkennen.

Schopenhauer

18.08.2017, 19:25

Ich bin hier raus. Bezogen auf die Thematik wurde relevantes schon auf den ersten Seiten von manchen Usern geschrieben. Was hier jetzt schon eine ganz Weile läuft ist nichts anderes als vieles durcheinander zu schmeißen. Persönlich motiviertes, obwohl es um das Thema an sich gehen sollte (mir zumindest) auch auf fächerübergreifende Themen/Disziplinen bezogen-sprachliches auf mehreren Ebenen wird völlig verhunzt, mangels Sprachkenntnissen wie z.B. Latein/Griech. und angrenzendes. Ein auffälliger Mangel an Textverständnis und selektives Lesen wäre noch anzumerken.

Es ist halt oftmals dasselbe Ergebnis wie beim Hornberger Schießen.

Krabat

18.08.2017, 19:26

...

[B]Erfolgt nun im weiteren Verlauf die "Organisation der Libido" nicht auf das Genitale hin, übernehmen Darmschleimhaut und -inhalt eine Ersatzfunktion: Sie werden zu Trägern der Sexualerregung....

Was sich wohl Forumsfremde denken, wenn sie zufällig vorbeikommen und das lesen?

Daggu

18.08.2017, 19:27

Ich bin wieder da.

Warst du in deinem verpfuschten Leben überhaupt jemals da?

Aber kommen wir zurück auf das eigentliche Thema dieses Threads zurück - also wo hat sich Gott versteckt?

Dazu einige substanzielle Fragen? Warum schützt Gott nicht, wenigstens, die Unschuldigsten der Unschuldigen vor den perversen Nachstellungen der katholischen Pfaffen und Bischöfe? Schaut Gott gerne zu, wenn kleine Kinder durch die Hölle gehen? Ist es Gott ein Wohlgefallen wenn geile Pfaffen das Leben der Kinder für immer zerstören?

Ich erspare mir jetzt die Verlinkungen der neuen Missbrauchsfälle die immer und immer wieder von dem katholischen Pfaffenpack begangen werden.

Deutsch Bürger, Landsleute, Christenmenschen und Menschen die noch Menschen sind, schützt eure Kinder vor den katholischen Pfaffen, die von der Nächstenliebe ein höchst kriminelles und eher krankhaftes Vertändnis haben. Sie sind die reißenden Wölfe, von dem schon Jesus in seiner Botschaft eindringlich warnte.

http://www.taz.de/picture/315858/624/sexueller-missbrauch.jpg

Daggu

18.08.2017, 19:35

Was sich wohl Forumsfremde denken, wenn sie zufällig vorbeikommen und das lesen?

Was sollen Menschen denken, die ihre fünf Sinne noch beisammen haben, über einen geisteskranken Soziopathen wie du es bist. Der so etwas unter sich lässt:

Wenn Ihr im Bürgerkrieg kommt, um in Eurem Haß Kirchen und Moscheen zu verbrennen, werde ich an der Seite des Islam kämpfen. Gemeinsam werden wir Kirchen und Moscheen verteidigen.

DIe Krone deiner religiösen Hybris dürfte dann hier zu finden sein:

werde ich an der Seite des Islam kämpfen. Gemeinsam werden wir Kirchen und Moscheen verteidigen.

Was mögen denn nun die Menschen über dich denken, wenn sie zufällig hier vorbeikommen. Nichts anderes als bei deinem Nicknamen immer zu erwarten ist, also Kübel voller Scheusse in das HPF gegossen, von einem psychisch schwer gestörten Menschen der:

werde ich an der Seite des Islam kämpfen. Gemeinsam werden wir Kirchen und Moscheen verteidigen.

Schopenhauer

18.08.2017, 19:35

Religion wie auch Ideologie ob Kommunismus Faschismus oder Demokratieanhänger, alles eine Sache der Erziehung und in welchem Umfeld jemand aufwächst, nur eine Minderheit hinterfragt und öffnet seinen Verstand auch für andere Dinge und kann dann eben wie den von dir erwähnten Widerspruch erkennen.

Ja, ich mache keinen großen Unterschied zwischen Ideologie und Religion(en).
Zur Ideologie bzw. Ideologiekritik habe ich hier schon mehrmals Literatur eingestellt.

(Die Universität Tübingen hat irgendwann in den Neunzigern festgestellt, daß Widersprüche immer weniger erkannt werden. (Hirnfoschung). Nagel mich jetzt bitte nicht fest, ich habe den ganzen Kram im Keller und müsste erst wühlen und das kann dauern. Alte Frau ist ja kein D-Zug.)

Krabat

18.08.2017, 19:42

Was sollen Menschen denken, die ihre fünf Sinne noch beisammen haben, über einen geisteskranken Soziopathen wie du es bist. Der so etwas unter sich lässt:

DIe Krone deiner religiösen Hybris dürfte dann hier zu finden sein:

Was mögen denn nun die Menschen über dich denken, wenn sie zufällig hier vorbeikommen. Nichts anderes als bei deinem Nicknamen immer zu erwarten ist, also Kübel voller Scheusse in das HPF gegossen, von einem psychisch schwer gestörten Menschen der:

Mein Tag mit Daggu - gesammelte Werke 18.8.2017

Katholiban wie du und Valdyn, ihr seid die Leichenfresser der Deutschen, ihr wollt Deutschland in einen Friedhof verwandeln, Christen wie ihr seid der Abfall und der Sondermüll der Menschheit.

Mir egal ob nun die Religion der Kannibalen und Jesus-Windel-Deppen (Christentum),

Und du, Krabat, leckst du auch gerne den Koran ab?

Du als pathologischer, im Volksmund auch Anscheißer genannter Fäkaliensänger,

Im Kampf gegen das eigene Volk, der Todesengel der Deutschen Seite an Seite mit den Führern der satanischen Mafia:
islamisch-katholischen Mafia

Also das sexuelle Versagen wird in einer Analerotik sublimiert, in der Frauen keinen Platz haben und durch die Liebe zum menschlichen Kot und anale Sehnsüchte kompensiert werden, also Krabats Kot-Elogen und Scheißhausopern im HPF dürften damit geklärt sein. Und die Armee der schwulen Pfaffen im Vatikan auch.

Meine Sauklarre war mir schon immer egal.
Für dich, als Berufsbekleidung eines zukünftigen christlichen Muezzin und deines Bruders im Kot wohl angemessen.

Du willst also zusammen mit Krabat und den Islamisten die Deutschen ausrotten, denn steht dir das hier auch zu:
Bist auch nicht du einer von denen, die daran verzweifeln, das ein Geschlechtsverkehr mit dem Koran irgendwie mit schiefen Falten im Hoden enden könnte?

Und hier haben die Katholen, in ihrer unverbrüchlichen Liebe zum Islam, auch die Gebete auf arabisch für ihre zukünftigen Henker eingestellt:
Die Zukunft der Kirche und auch der Christen, die du im Kampf an der Seite des Islam, gerne abschlachten willst!

Und nun fallen wir alle auf unsere katholischen Kniescheiben, schieben unsere gebetsverzitterten Visagen gen Mekka, vorausgesetzt man zählt sich zu den Schlächtern am eigenen Volk wie Krabbat, und beten für die vermesserten Nationen ein fein katholisches Gebet:

Als ob du Ansammlung von wahnvollen Neurosen hier auch nur jemals ein Argument hattest, da ist alles nur das giftige Natterngezisch eines religiösen Sadisten. Was bist du und Krabat anders, als die verlummerten und aus der Zeit gefallenen Dämmergestalten, die geistig in einer Epoche wohnten, wo jeden Tag die Scheiterhaufen brannten.

Denn ein in den menschlichen Kot verliebter Katholik muss ja jetzt nicht ein schlechter Muezzin sein.

Ich hätte da vielleicht eine Erklärung für deine tiefe Liebe zu den menschlichen Ausscheidungen, also Freud und die Analerotik:
Erfolgt nun im weiteren Verlauf die "Organisation der Libido" nicht auf das Genitale hin, übernehmen Darmschleimhaut und -inhalt eine Ersatzfunktion: Sie werden zu Trägern der Sexualerregung.

Insbesondere bei erwachsenen Zwangsneurotikern kann man "das Ergebnis einer regressiven Erniedrigung der Genitalorganisation kennenlernen. Es äussert sich darin, dass alle ursprünglich genital konzipierten Phantasien ins Anale versetzt, der Penis durch die Kotstange, die Vagina durch den Darm ersetzt werden". Das behauptete Freud 1916 in seinem Aufsatz über "Analerotik".

hthor

18.08.2017, 19:43

Ja, ich mache keinen großen Unterschied zwischen Ideologie und Religion(en).
Zur Ideologie bzw. Ideologiekritik habe ich hier schon mehrmals Literatur eingestellt.

(Die Universität Tübingen hat irgendwann in den Neunzigern festgestellt, daß Widersprüche immer weniger erkannt werden. (Hirnfoschung). Nagel mich jetzt bitte nicht fest, ich habe den ganzen Kram im Keller und müsste erst wühlen und das kann dauern. Alte Frau ist ja kein D-Zug.)

kein Problem, alles mit skandinavischer Ruhe und Gemütlichkeit

Schopenhauer

18.08.2017, 19:49

kein Problem, alles mit skandinavischer Ruhe und Gemütlichkeit

Du bist der mit dem cleveren Töchterchen. Hab ich mir gemerkt.
Deine Aufmerksamkeit und Dein Bewusstsein wird ihr bei einer gesunden Entwicklung helfen.
Aufmerksamkeit Achtsamkeit-anders: Gewahrsein und ein wirkliches Differenzierungsvermögen sind für ein Kind das Wertvollste, was Du bzw. Ihr eurem kleinen Mädchen schenken könnt.

Ich hatte solche Eltern. Ich weiß wovon ich rede. :)

Stötteritz

18.08.2017, 19:56

Mein Tag mit Daggu - gesammelte Werke 18.8.2017

Katholiban wie du und Valdyn, ihr seid die Leichenfresser der Deutschen, ihr wollt Deutschland in einen Friedhof verwandeln, Christen wie ihr seid der Abfall und der Sondermüll der Menschheit.

Mir egal ob nun die Religion der Kannibalen und Jesus-Windel-Deppen (Christentum),

Und du, Krabat, leckst du auch gerne den Koran ab?

Du als pathologischer, im Volksmund auch Anscheißer genannter Fäkaliensänger,

Im Kampf gegen das eigene Volk, der Todesengel der Deutschen Seite an Seite mit den Führern der satanischen Mafia:
islamisch-katholischen Mafia

Also das sexuelle Versagen wird in einer Analerotik sublimiert, in der Frauen keinen Platz haben und durch die Liebe zum menschlichen Kot und anale Sehnsüchte kompensiert werden, also Krabats Kot-Elogen und Scheißhausopern im HPF dürften damit geklärt sein. Und die Armee der schwulen Pfaffen im Vatikan auch.

Meine Sauklarre war mir schon immer egal.
Für dich, als Berufsbekleidung eines zukünftigen christlichen Muezzin und deines Bruders im Kot wohl angemessen.

Du willst also zusammen mit Krabat und den Islamisten die Deutschen ausrotten, denn steht dir das hier auch zu:
Bist auch nicht du einer von denen, die daran verzweifeln, das ein Geschlechtsverkehr mit dem Koran irgendwie mit schiefen Falten im Hoden enden könnte?

Und hier haben die Katholen, in ihrer unverbrüchlichen Liebe zum Islam, auch die Gebete auf arabisch für ihre zukünftigen Henker eingestellt:
Die Zukunft der Kirche und auch der Christen, die du im Kampf an der Seite des Islam, gerne abschlachten willst!

Und nun fallen wir alle auf unsere katholischen Kniescheiben, schieben unsere gebetsverzitterten Visagen gen Mekka, vorausgesetzt man zählt sich zu den Schlächtern am eigenen Volk wie Krabbat, und beten für die vermesserten Nationen ein fein katholisches Gebet:

Als ob du Ansammlung von wahnvollen Neurosen hier auch nur jemals ein Argument hattest, da ist alles nur das giftige Natterngezisch eines religiösen Sadisten. Was bist du und Krabat anders, als die verlummerten und aus der Zeit gefallenen Dämmergestalten, die geistig in einer Epoche wohnten, wo jeden Tag die Scheiterhaufen brannten.

Denn ein in den menschlichen Kot verliebter Katholik muss ja jetzt nicht ein schlechter Muezzin sein.

Ich hätte da vielleicht eine Erklärung für deine tiefe Liebe zu den menschlichen Ausscheidungen, also Freud und die Analerotik:
Erfolgt nun im weiteren Verlauf die "Organisation der Libido" nicht auf das Genitale hin, übernehmen Darmschleimhaut und -inhalt eine Ersatzfunktion: Sie werden zu Trägern der Sexualerregung.

Insbesondere bei erwachsenen Zwangsneurotikern kann man "das Ergebnis einer regressiven Erniedrigung der Genitalorganisation kennenlernen. Es äussert sich darin, dass alle ursprünglich genital konzipierten Phantasien ins Anale versetzt, der Penis durch die Kotstange, die Vagina durch den Darm ersetzt werden". Das behauptete Freud 1916 in seinem Aufsatz über "Analerotik".

Ups war das jetzt der Text vom letzten Drehtag von Veronika Moser(kurze Erklärung für „Nichtpornologen“= eine der bekanntesten deutschsprachigen Erotik- Darstellerinnen auf dem Fetischgebiet von KV und NS)

hthor

18.08.2017, 19:57

Du bist der mit dem cleveren Töchterchen. Hab ich mir gemerkt.
Deine Aufmerksamkeit und Dein Bewusstsein wird ihr bei einer gesunden Entwicklung helfen.
Aufmerksamkeit Achtsamkeit-anders: Gewahrsein und ein wirkliches Differenzierungsvermögen sind für ein Kind das Wertvollste, was Du bzw. Ihr eurem kleinen Mädchen schenken könnt.

Ich hatte solche Eltern. Ich weiß wovon ich rede. :)

Vielen Dank, ich geh jetzt mit der Mudder meines Töchterchen aus, wir lesen uns später.

Schopenhauer

18.08.2017, 20:01

Vielen Dank, ich geh jetzt mit der Mudder meines Töchterchen aus, wir lesen uns später.

Dann wünsch ich Euch einen angenehmen und geruhsamen Abend. :)

Tryllhase

18.08.2017, 20:01

Du bist der mit dem cleveren Töchterchen. Hab ich mir gemerkt.
Deine Aufmerksamkeit und Dein Bewusstsein wird ihr bei einer gesunden Entwicklung helfen.
Aufmerksamkeit Achtsamkeit-anders: Gewahrsein und ein wirkliches Differenzierungsvermögen sind für ein Kind das Wertvollste, was Du bzw. Ihr eurem kleinen Mädchen schenken könnt.

Ich hatte solche Eltern. Ich weiß wovon ich rede. :)
Du solltest nicht vergessen, hinzu zu fügen: "und eine beschneidungsfreie Zukunft!"

Schopenhauer

18.08.2017, 20:03

Du solltest nicht vergessen, hinzu zu fügen: "und eine beschneidungsfreie Zukunft!"

Das wird ein liebender und bewusster Vater oder eben die Eltern zu verhindern wissen.

Daggu

18.08.2017, 20:06

Mein Tag mit Daggu - gesammelte Werke 18.8.2017

Katholiban wie du und Valdyn, ihr seid die Leichenfresser der Deutschen, ihr wollt Deutschland in einen Friedhof verwandeln, Christen wie ihr seid der Abfall und der Sondermüll der Menschheit.

Mir egal ob nun die Religion der Kannibalen und Jesus-Windel-Deppen (Christentum),

Und du, Krabat, leckst du auch gerne den Koran ab?

Du als pathologischer, im Volksmund auch Anscheißer genannter Fäkaliensänger,

Im Kampf gegen das eigene Volk, der Todesengel der Deutschen Seite an Seite mit den Führern der satanischen Mafia:
islamisch-katholischen Mafia

Also das sexuelle Versagen wird in einer Analerotik sublimiert, in der Frauen keinen Platz haben und durch die Liebe zum menschlichen Kot und anale Sehnsüchte kompensiert werden, also Krabats Kot-Elogen und Scheißhausopern im HPF dürften damit geklärt sein. Und die Armee der schwulen Pfaffen im Vatikan auch.

Meine Sauklarre war mir schon immer egal.
Für dich, als Berufsbekleidung eines zukünftigen christlichen Muezzin und deines Bruders im Kot wohl angemessen.

Du willst also zusammen mit Krabat und den Islamisten die Deutschen ausrotten, denn steht dir das hier auch zu:
Bist auch nicht du einer von denen, die daran verzweifeln, das ein Geschlechtsverkehr mit dem Koran irgendwie mit schiefen Falten im Hoden enden könnte?

Und hier haben die Katholen, in ihrer unverbrüchlichen Liebe zum Islam, auch die Gebete auf arabisch für ihre zukünftigen Henker eingestellt:
Die Zukunft der Kirche und auch der Christen, die du im Kampf an der Seite des Islam, gerne abschlachten willst!

Und nun fallen wir alle auf unsere katholischen Kniescheiben, schieben unsere gebetsverzitterten Visagen gen Mekka, vorausgesetzt man zählt sich zu den Schlächtern am eigenen Volk wie Krabbat, und beten für die vermesserten Nationen ein fein katholisches Gebet:

Als ob du Ansammlung von wahnvollen Neurosen hier auch nur jemals ein Argument hattest, da ist alles nur das giftige Natterngezisch eines religiösen Sadisten. Was bist du und Krabat anders, als die verlummerten und aus der Zeit gefallenen Dämmergestalten, die geistig in einer Epoche wohnten, wo jeden Tag die Scheiterhaufen brannten.

Denn ein in den menschlichen Kot verliebter Katholik muss ja jetzt nicht ein schlechter Muezzin sein.

Ich hätte da vielleicht eine Erklärung für deine tiefe Liebe zu den menschlichen Ausscheidungen, also Freud und die Analerotik:
Erfolgt nun im weiteren Verlauf die "Organisation der Libido" nicht auf das Genitale hin, übernehmen Darmschleimhaut und -inhalt eine Ersatzfunktion: Sie werden zu Trägern der Sexualerregung.

Insbesondere bei erwachsenen Zwangsneurotikern kann man "das Ergebnis einer regressiven Erniedrigung der Genitalorganisation kennenlernen. Es äussert sich darin, dass alle ursprünglich genital konzipierten Phantasien ins Anale versetzt, der Penis durch die Kotstange, die Vagina durch den Darm ersetzt werden". Das behauptete Freud 1916 in seinem Aufsatz über "Analerotik".

Das ist eine Sauerei, die saftigsten Bonmots fehlen hier, also noch einmal, aber mit mehr Verve.

Tryllhase

18.08.2017, 20:06

Das wird ein liebender und bewusster Vater oder eben die Eltern zu verhindern wissen.
Wenn ich die Reaktionslosigkeit unserer Politiker und vor allem der ach so fortschrittlichen Frauenwelt über diese teilweise haarsträubenden Verbrechen an der kindlichen Seele erlebe, so habe ich Zweifel.

Daggu

18.08.2017, 20:17

Das ist eine Sauerei, die saftigsten Bonmots fehlen hier, also noch einmal, aber mit mehr Verve.

Volle Kraft zurück, ich lese gerade, das man dich eingekastelt hat, und gegen User die gesperrt sind, oder auf Zeit arrestiert wurden, sollte man nicht nachtreten.
Vielleicht hast du aber jetzt Zeit, einmal in Ruhe über dieses Symbolik nachzudenken:

https://www.cathkathcatt.ch/d/wp-content/uploads/sites/2/2014/10/Symbolbild_Missbrauch_Bild_Andrea_Krogmann-800x450.jpg

Schopenhauer

18.08.2017, 20:27

Wenn ich die Reaktionslosigkeit unserer Politiker und vor allem der ach so fortschrittlichen Frauenwelt über diese teilweise haarsträubenden Verbrechen an der kindlichen Seele erlebe, so habe ich Zweifel.

Ja, ach die Politdarsteller und so manche fortschrittliche Frau ist eben völlig stumpf. Sensibilität/Sinne oder so etwas wie Empfindungsfähigkeit erwarte ich da gar nicht.
Ist halt auch ne Anlage im Verbund mir Erziehung.

Das ist ein Verbrechen und eben noch vieles andere mehr. Da hast Du völlig recht.
(Ich wüsste bei dieser ganzen Stumpfheit gar nicht wo ich anfangen sollte...)

Flüchtling

18.08.2017, 20:37

Mein Tag mit Daggu -gesammelte Werke 18.8.[...]
Das ist eine Sauerei, die saftigsten Bonmots fehlen hier, also noch einmal, aber mit mehr Verve.

Volle Kraft zurück, ich lese gerade, das man dich eingekastelt hat, und gegen User die gesperrt sind, oder auf Zeit arrestiert wurden, sollte man nicht nachtreten.
[...]
Aber wieso wurde denn Krabatle gesperrt, für Deine an ihn gerichteten Texte:D

Daggu

18.08.2017, 20:40

Aber wieso wurde denn Krabatle gesperrt, für Deine an ihn gerichteten Texte:D

https://www.politikforen.net/showthread.php?1779-Sperrungen-und-L%C3%B6schungen&p=9151531#post9151531

Makkabäus

18.08.2017, 21:46

Immer gerne. Hier ein Porträt von dir, also du während deiner zukünftigen islamischen Gebetsriten:

https://www.youtube.com/watch?v=i1XcE7_0Mmg

Bear Grylls sehe ich immer gerne :D

http://youtu.be/Uj9CysSSsps

Daggu

18.08.2017, 21:54

Bear Grylls sehe ich immer gerne :D

http://youtu.be/Uj9CysSSsps

Bear Grylls scheint so etwas wie der Gott der Bushcrafter zu sein.

Daggu

19.08.2017, 08:47

Der Streit ist ja auch schon wieder Quark. Er hat Glaube einfach als Vertrauen übersetzt, was ja auch beides synonym verwandt werden kann.

Versuchen wir einmal, diese Diskussion in die Bahnen der Vernunft zu führen. Hier die Vernunft innerhalb der Prinzipien des Erkennens eines ethischen Handelns, also Gott als angenommener und behaupteter Sachverhalt in den theologischen Postulaten des Glaubenden.

Also Gott, welcher auch immer, dieser kann zum Beispiel nur jenseits der Grenzen von Raum und Zeit existieren, damit wäre Gott der Beweiskraft der menschlichen Vernunft entzogen. Gott ist objektiv nicht erkennbar. Denn der Mensch kann in den Dimensionen außerhalb von Raum und Zeit nicht denken.

Der Begriff Gott, die Behauptung eines Gottes, oder das Postulat Gott beweist nichts weiter, als das der Begriff Gott existiert, aber es beweist nicht, das Gott existiert.

Oder anders formuliert, der Mensch ist an die Naturgesetze dieser Welt gebunden, ist ihnen unterworfen, existiert also in der Immanenz, und von hier aus kann der der Wahrheit verpflichtete Mensch keine gültige Aussage machen, oder eine Brücke schlagen zu dem was jenseits dieser Aussagen und Gesetze steht, also der Transzendenz.

Kann also das Ding an sich (Gott) die Notwendigkeit und gleichzeitig die Nicht-Notwendigkeit beinhalten?

Also Gott nur doch als Deus ex machina oder wo soll ein Mensch von Vernunft und Verstand, der die simpelsten Grundlagen der Logik begriffen hat, nun diesen Gott suchen?

Hast du, oder ein anderer Gralshüter des christlichen Glaubens, darauf eine flächendeckende Antwort, die sich im Rahmen der Vernunft als regulierendes und empirisches Prinzip bewegt? Eine Erhabenheitsanalyse würde schon reichen!

Pythia

20.08.2017, 06:59

... Charakteranlagen und Verhalten haben etwas mit Vererbung zu tun ...Klar, erben fängt an bei der Empfängnis und wird dann ab der Geburt prägend. Bei der Geburt ist erst mal nur das Betriebs-System vorhanden, da die Anwendungs-Programme erst nach der Geburt installiert werden. Eltern, Verwandte und deren Freunde installieren die Anwendungen. Ist dann Kommunikation erreicht, fangen wir an auch selbst Anwendungen mehr oder weniger gut zu installieren.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Das endet wohl nie. Ich hab nun fast 74 Jahre Erfahrung beim Installieren neuer Anwendungen, und es ist noch kein Ende absehbar. Heute morgen installierte ich mir noch ein Programm, mit dem ich den Alarm von Funk-Weckern zum Eierkochen nutzen kann. Gestern konnte ich das noch nicht. Ich brauche es auch gar nicht, da wir ein Eierkoch-Gerät haben. Aber egal, nun kann ich es.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
So kam ich mit den Jahrzehnten natürlich an viele Programme, die irgendwann nicht mehr gebraucht wurden, oder in einigen Fällen überhaupt nie gebraucht wurden. Aber zum Thema: Wo hat sich Gott versteckt? Und wie sucht man nach Gott? Beide Fragen sind unsinnig so lange wir gar nicht wissen, ob es 1 Gott gibt. Oder 2. Oder ganze Götter-Herden.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
So lange Gott eine Glaubens-Frage ist, können Gottgläubige nur tief in ihrem Glauben nach Gott suchen. Ungefähr da, wo der Osterhase ist. Den gibt es zwar nicht, aber von Kakao-Plantage und Hühnerhof über Transport, Verarbeitung und Verkauf gibt er mio. Menschen Arbeit und Auskommen. Nur gibt es keine Osterhasen-Fraktionen, die einander mit Selbstmord-Bomben beglücken,
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
So wie Allah-Fraktionen, und es gibt auch keine Atheisten wie in Mordkorea, pardon, Tippfehler, Nordkorea, die Osterhasen-Kollaborateure in KZs vernichten, so wie Atheisten es früher im ganzem Ostblock und in China mit Christen machten.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2015/01/Nord-kor.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Kommen Christen im Kaechon KZ ihrem Gott näher, bevor sie von Atheisten ermordet werden? Wir wissen es nicht. Aber vermutlich stärkt jeder Mord für Atheisten ihren Glauben. Oder zumindest die Selbst-Rechtfertigung für jeden Mord. Ja, und das ist geerbt. Sie haben es geerbt von ihren Einpeitschern, denn Menschen werden nicht mit Mord-Gelüsten geboren.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF

http://www.24-carat.de/2017/07/Vun-nix.gif

Schopenhauer

20.08.2017, 09:08

Klar, erben fängt an bei der Empfängnis und wird dann ab der Geburt prägend. Bei der Geburt ist erst mal nur das Betriebs-System vorhanden, da die Anwendungs-Programme erst nach der Geburt installiert werden. Eltern, Verwandte und deren Freunde installieren die Anwendungen. Ist dann Kommunikation erreicht, fangen wir an auch selbst Anwendungen mehr oder weniger gut zu installieren.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Das endet wohl nie. Ich hab nun fast 74 Jahre Erfahrung beim Installieren neuer Anwendungen, und es ist noch kein Ende absehbar. Heute morgen installierte ich mir noch ein Programm, mit dem ich den Alarm von Funk-Weckern zum Eierkochen nutzen kann. Gestern konnte ich das noch nicht. Ich brauche es auch gar nicht, da wir ein Eierkoch-Gerät haben. Aber egal, nun kann ich es.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
So kam ich mit den Jahrzehnten natürlich an viele Programme, die irgendwann nicht mehr gebraucht wurden, oder in einigen Fällen überhaupt nie gebraucht wurden. Aber zum Thema: Wo hat sich Gott versteckt? Und wie sucht man nach Gott? Beide Fragen sind unsinnig so lange wir gar nicht wissen, ob es 1 Gott gibt. Oder 2. Oder ganze Götter-Herden.
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So lange Gott eine Glaubens-Frage ist, können Gottgläubige nur tief in ihrem Glauben nach Gott suchen. Ungefähr da, wo der Osterhase ist. Den gibt es zwar nicht, aber von Kakao-Plantage und Hühnerhof über Transport, Verarbeitung und Verkauf gibt er mio. Menschen Arbeit und Auskommen. Nur gibt es keine Osterhasen-Fraktionen, die einander mit Selbstmord-Bomben beglücken,
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So wie Allah-Fraktionen, und es gibt auch keine Atheisten wie in Mordkorea, pardon, Tippfehler, Nordkorea, die Osterhasen-Kollaborateure in KZs vernichten, so wie Atheisten es früher im ganzem Ostblock und in China mit Christen machten.
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Kommen Christen im Kaechon KZ ihrem Gott näher, bevor sie von Atheisten ermordet werden? Wir wissen es nicht. Aber vermutlich stärkt jeder Mord für Atheisten ihren Glauben. Oder zumindest die Selbst-Rechtfertigung für jeden Mord. Ja, und das ist geerbt. Sie haben es geerbt von ihren Einpeitschern, denn Menschen werden nicht mit Mord-Gelüsten geboren.
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Rot markiert:
Eben. Siehe: Big Five, wobei auch die Prägung, die auf der Grundlage der Vererbung erfolgt wieder Voraussetzungen hat. Siehe Anlagen, was nicht da ist, kann nicht gefördert werden-mal salopp formuliert. Zum zweiten muss es also auf fruchtbaren Boden fallen, was dann von außen kommt. Desweiteren hat die Prägung an sich gewisse Fenster/Zeiträume, so z.B. die Empathie. Ist da etwas schief gelaufen, entwickeln sich auch andere Dingen nicht mehr adäquat, da das Fenster dann zu ist. Etwaige Stufen werden nicht (mehr) erreicht. Empathie ist erforscht, in ihren Grundlagen, Bedingungen, Anlagen etc. pp. So hat z.B. auch die Kommunikation an sich Bedingungen/ Voraussetzungen. Siehe z.B. die Sprache, Sprachentwicklung in Bezug auf das Bewusstsein an sich. Siehe Bewusstseinsforschung. Wichtig ist da die sogenannte 'gesicherte Bindung' bzw. die Fähigkeit dazu. Siehe Bindungsforschung.

Grün markiert:
Eben, die Frage an sich ist unsinnig. Ich weiß auch gar nicht, wie man überhaupt darauf kommt. Jedes ca. 12 jährige Kind ist in der Lage Glaube von Wissen zu unterscheiden. Sollte es zumindest, aber was will man auch erwarten, wenn dazu offensichtlich noch nicht mal Erwachsene in der Lage sind. Da treffe ich nur immer hier im Forum drauf, im realen Leben kenne ich das nicht. Wie das wohl kommt?

Na, sie müssen ja wohl in ihren Glaubenskonstrukten/Ideologien u.s.w. suchen.

nurmalso2.0

20.08.2017, 10:12

.............................
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
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Kommen Christen im Kaechon KZ ihrem Gott näher, bevor sie von Atheisten ermordet werden? Wir wissen es nicht. Aber vermutlich stärkt jeder Mord für Atheisten ihren Glauben. Oder zumindest die Selbst-Rechtfertigung für jeden Mord. Ja, und das ist geerbt. Sie haben es geerbt von ihren Einpeitschern, denn Menschen werden nicht mit Mord-Gelüsten geboren.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
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Mit dem glauben an Engel, Satan, Jungfrau Maria, Jesulein, Gott, Allah, Paradies auch nicht. Wer kippt den Kindern diesen Dreck ins Hirn?

Krabat

24.08.2017, 00:58

Volle Kraft zurück, ich lese gerade, das man dich eingekastelt hat, und gegen User die gesperrt sind, oder auf Zeit arrestiert wurden, sollte man nicht nachtreten.
Vielleicht hast du aber jetzt Zeit, einmal in Ruhe über dieses Symbolik nachzudenken:

https://www.cathkathcatt.ch/d/wp-content/uploads/sites/2/2014/10/Symbolbild_Missbrauch_Bild_Andrea_Krogmann-800x450.jpg

Die Puppe Deiner Tochter?

Daggu

24.08.2017, 09:10

Die Puppe Deiner Tochter?

Und wie war es in den drei Tagen? Mit dir allein in deiner paranoiden Welt aus hygienischen Notständen und anbetender Nekromantie? Kein Daggu da der dir die Tür zum roten Zimmer zeigen konnte?
Keiner da außer du und Allah, versunken in koranischer Andacht und in nebulösen Gebeten des Ungefähren?
Also:

Händchen falten, Köpfchen senken
immer an deinen Führer denken.

60509

Und keine Angst, der Mythos von der Vagina dentata ist nur ein Mythos. Hier der Beweis, aber nur für Katholen.

https://img1.etsystatic.com/102/1/9054059/il_570xN.838089147_cdhj.jpg

Vita pulchrum est, Krabat, vita pulchrum est.

Affenpriester

24.08.2017, 10:35

Und wie war es in den drei Tagen? Mit dir allein in deiner paranoiden Welt aus hygienischen Notständen und anbetender Nekromantie? Kein Daggu da der dir die Tür zum roten Zimmer zeigen konnte?
Keiner da außer du und Allah, versunken in koranischer Andacht und in nebulösen Gebeten des Ungefähren?
Also:

Händchen falten, Köpfchen senken
immer an deinen Führer denken.

60509

Und keine Angst, der Mythos von der Vagina dentata ist nur ein Mythos. Hier der Beweis, aber nur für Katholen.

https://img1.etsystatic.com/102/1/9054059/il_570xN.838089147_cdhj.jpg

Vita pulchrum est, Krabat, vita pulchrum est.

Dickes Knöpfchen, die Textilmaßnahme steht kurz vor der Explosion.
Dieses Halstuch erinnert mich irgendwie an irgendwas, was irgendwie an irgendwas erinnert, was irgendwie irgendwas mit dem Biologieunterricht zu tun gehabt haben könnte ... das kommt in Religion/Ethik so glaube nicht vor.
Ich hatte mal einen Schlüsselanhänger, der ganz ähnlich aussah ... meine Ex hatte nämlich damals immer meinen Schlüssel bei sich getragen.
Für Krabat ist das vielleicht bissl pfui alles und so.

Daggu

24.08.2017, 10:44

Dickes Knöpfchen, die Textilmaßnahme steht kurz vor der Explosion.
Dieses Halstuch erinnert mich irgendwie an irgendwas, was irgendwie an irgendwas erinnert, was irgendwie irgendwas mit dem Biologieunterricht erinnert, das kommt in Religion/Ethik so glaube nicht vor.
Ich hatte mal einen Schlüsselanhänger, der ganz ähnlich aussah ... meine Ex hatte nämlich damals immer meinen Schlüssel bei sich getragen.
Für Krabat ist das vielleicht bissl pfui alles und so.

Ich hoffes es doch einmal, allerdings habe ich starke Zweifel, ob der mit dem "Knöpfchen" etwas anzufangen weiß! Sozusagen das Knöpfchen für die erotische Gangschaltung in die höheren Gänge der Damen.

Für Krabat ist das vielleicht bissl pfui alles und so.

Für Krabat ist das Leben, der Mensch an sich wie er nun einmal ist, schon immer pfui, und so.

Affenpriester, wir kommen niemals in den Himmel, aber wir treffen uns hinter dem Styx, was immer da auch ist, vorausgesetzt, wir haben einen Obolus für Charon.

Affenpriester

24.08.2017, 10:57

Ich hoffes es doch einmal, allerdings habe ich starke Zweifel, ob der mit dem "Knöpfchen" etwas anzufangen weiß! Sozusagen das Knöpfchen für die erotische Gangschaltung in die höheren Gänge der Damen.

Für Krabat ist das Leben, der Mensch an sich wie er nun einmal ist, schon immer pfui, und so.

Affenpriester, wir kommen niemals in den Himmel, aber wir treffen uns hinter dem Styx, was immer da auch ist, vorausgesetzt, wir haben einen Obolus für Charon.

Im Himmel isses langweilig, da hängt nur ein schwuler Jude rum und wartet auf Kundschaft ... da kann ich auch in die Kirche für gehen.
Ich baue mir hier mein Reich, bis das schwarze Loch mich damit ins Nichts reißt ... danach ist wie davor ... mal sehen.

Tutsi

24.08.2017, 11:07

Irgendwie kommt alles wieder - der Wandel und erneut eine Überflutung einer Religion, die eine andere ablöst.

Das große Rad des Lebens dreht sich immer und kümmert sich weder um den Menschen noch um von Menschen geschaffene Religionen. Wenn diese engherzig werden und durch Verkalkung der spirituellen Arterien kristallisieren, dann bleiben sie am Wegrand liegen und werden mit ihren alten Vorfahren im Friedhof der von Menschen verdorbenen Religionen still zur Ruhe gelegt, nur um ein Name in der Geschichte zu sein, und nicht, um betrauert zu werden, während sich der fliessende Strom der Wahrheit anderwärts einen Kanal sucht.

Das Paradoxon des Christentums

Sunrise 4/1961 (http://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=category&id=257&Itemid=498)
http://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=article&id=1695:das-paradoxon-des-christentums&catid=257&Itemid=498
http://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=category&id=257&Itemid=498

http://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=category&id=547&Itemid=90

Kaum war die Kirche nach der Zeit Konstantins zu einer mächtigen und weitverbreiteten politisch-religiösen Organisation geworden, als auch schon ganz gewaltig die boshafte Zerstörung all dessen begann, was an der alten Kultur schön war. Dies wurde durch einen Fanatismus gekennzeichnet, von dem es in der Geschichte noch einige Parallelen gibt, und wahrscheinlich war es hinsichtlich der Zerstörung von Büchern das größte Projekt aller Zeiten. Wieviele tausend griechische und lateinische Manuskripte über Wissenschaft, Philosophie, Religion, Geschichte und gleichartige Dinge den Flammen übergeben wurden, weiß man nicht. Von der Bibliothek in Alexandrien, dem vornehmsten Sitz der Gelehrsamkeit der alten Welt, die 389 n. Chr. von einem durch den Bischof Theophilos aufgehetzten Mob verbrannt wurde, wird gesagt, daß sie etwa 700 000 Schriften enthielt. Alles, was nicht mit der christlichen Theologie übereinstimmte, ob religiöser, philosophischer oder geschichtlicher Natur, wurde ohne eine Spur von Gewissensbissen zerstört, ein Vernichtungswerk, das Hunderte von Jahren anhielt, bis restlose Übereinstimmung und intellektuelle Lähmung Europa, vom Baltikum bis zum Mittelmeer, in ihrer verderblichen Auffassung gefangen hielten. Natürlich gab es auch einige wirklich edle Seelen, die das Licht jene Jahrhunderte der Finsternis hindurch brennend erhielten und deren Hingabe die Schranken ihres Glaubensbekenntnisses überschritt, aber meistenteils gaben die qualmenden Kessel des Aberglaubens weit mehr Ruß und Rauch als Licht von sich. Blinder Glaube und scheinheilige Frömmelei wurden gesegnet und besonders gepriesen, während Intelligenz und Forschen verdammt wurden.

Das Gleiche in Grün wird auf uns zukommen - wenn der Islam das Christentum weg schubst, weil die meisten Christen die dahinter liegenden Symbole nicht erkannt haben.

In der sinnbildlichen Darstellung der archaischen Riten, die den ersten Christen bekannt war und von der sie ungehindert entlehnten, war es der während seiner irdischen Pilgerschaft unter den 'lebendigen Toten' an das Kreuz der Materie geschlagene Christosgeist, der aus dem Körper oder dem 'Grab' der Materie wieder zum Leben erweckt werden mußte. Das war die ursprüngliche Bedeutung der "Einweihung in die Größeren Mysterien", bei der der Neophyte nach langen und schwierigen Prüfungen, um seine moralische und spirituelle Stärke zu erproben, zu seiner 'zweiten' oder 'jungfräulichen' Geburt gebracht wurde, ehe er die größte dem Menschen mögliche Erfahrung machte - die selbstbewußte Vereinigung mit seinem eigenen inneren Gott. Das konnte nicht nach freiem Ermessen durch Ritual und Zeremonie verliehen werden. Als der römische Kaiser Nero um Zulassung zu den Mysterien nachsuchte, wurde er zurückgewiesen, und es wurde ihm offen gesagt, daß er für diese erhabene Erfahrung nicht tauglich sei. Der Mensch ist spirituell und materiell das, zu dem er sich selbst macht.

http://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=category&id=261&Itemid=498

http://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=category&id=262&Itemid=498

Der innewohnende Christus

Sunrise 3/1962 (http://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=category&id=262&Itemid=498)

http://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=article&id=1627:der-innewohnende-christus&catid=262&Itemid=498

Durch ein vergleichendes Studium der Weltreligionen bildet sich bei jenen, die sich über die Begrenzung des Glaubensbekenntnisses hinauswagen, ein ganz neuer Begriff über spirituelle Werte. Die erste Vorstellung, die zerstört wird, ist wahrscheinlich die, daß die Menschheit bis zum Beginn der christlichen Ära ohne Hilfe und ohne Führung gelassen wurde. Auf Grund der offensichtlich vorhandenen Beweise kann angenommen werden, daß ein großer Lehrer gekommen war, um dessen wenig bekanntes Leben ein oder zwei Jahrhunderte später die Mysterienlegende der Christusgeschichte gewoben wurde, aber geschichtlich wird die Annahme der Evangelien als Biographie seines Lebens in keiner Weise bestätigt. Irgendein Bericht über das Leben eines Menschen, in dem siebzehn Jahre, die vollkommen in Dunkel gehüllt sind, fehlen, kann kaum als unbedingte Wahrheit angenommen werden, besonders wenn reichliche Beweise dafür vorhanden sind, daß der Stoff im allgemeinen der ansonst unbestimmten und skizzenhaften Erzählung, viel älteren auffallend ähnlichen Quellen entnommen ist. So wurde zum Beispiel von vielen der früheren 'Erlöser' der Menschheit gesagt, daß sie an bescheidenen Plätzen, wie in Höhlen, von 'Jungfrauen' geboren wurden, wobei das Ereignis von ungewöhnlichen himmlischen Phänomenen begleitet wurde. Sie wurden von großen, weisen Männern aufgesucht und verehrt; später wurden sie je nach dem 'gekreuzigt' oder 'gesteinigt', begraben und nach drei Tagen sind sie 'auferstanden' oder von den 'Toten erwacht'. Diese Geschichte ist der Zeit und den Umständen entsprechend mit geringfügigen Abweichungen eine der ältesten dem Menschen bekannten religiösen Legenden. Der Anspruch auf Ursprünglichkeit käme heute der Anmeldung eines Patentes für die Erfindung des Rades gleich.

Der jeweils Stärkere siegt auch nur für ganz bestimmten Zeiträume - danach erfolgt wieder etwas Neues - dabei dachte ich an neu entstandene Religionen (Bahai), die gerade und unter anderem auf das Christentum aufbaut, wenn man sich als Gründer als wiedergeborener Jesus betrachtet.

Das gibt Anlaß zu weiteren Überlegungen - und zwar, warum der Islam als solch eine friedensfeindliche Religion jetzt den Siegeszug antritt ?

nurmalso2.0

24.08.2017, 11:29

Irgendwie kommt alles wieder - der Wandel und erneut eine Überflutung einer Religion, die eine andere ablöst.

http://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=article&id=1695:das-paradoxon-des-christentums&catid=257&Itemid=498
http://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=category&id=257&Itemid=498

http://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=category&id=547&Itemid=90

Das Gleiche in Grün wird auf uns zukommen - wenn der Islam das Christentum weg schubst, weil die meisten Christen die dahinter liegenden Symbole nicht erkannt haben.

http://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=category&id=261&Itemid=498

http://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=category&id=262&Itemid=498

http://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=article&id=1627:der-innewohnende-christus&catid=262&Itemid=498

Der jeweils Stärkere siegt auch nur für ganz bestimmten Zeiträume - danach erfolgt wieder etwas Neues - dabei dachte ich an neu entstandene Religionen (Bahai), die gerade und unter anderem auf das Christentum aufbaut, wenn man sich als Gründer als wiedergeborener Jesus betrachtet.

Das gibt Anlaß zu weiteren Überlegungen - und zwar, warum der Islam als solch eine friedensfeindliche Religion jetzt den Siegeszug antritt ?

Stell doch nicht immer so vieeel Zeugs rein, liest doch keiner!

Daggu

24.08.2017, 13:38

Irgendwie kommt alles wieder - der Wandel und erneut eine Überflutung einer Religion, die eine andere ablöst.

Könnte nicht das hier die Religion aller zur Vernunft begabten Menschen sein:

"Ein vor kurzem erst gepflegter Weg führte uns aus dem Lindenhain hinaus; wir betraten den Gemüsegarten. Zwischen alten Apfelbäumen schimmerten blaßgrün runde Kohlköpfe; Hopfen wand sich in Spiralen an hohen Stangen empor; eng ragte auf den Beeten dürres Geäst, umspannt von trockenem Erbslaub; große flache Kürbisse wälzten sich förmlich über die Erde; Gurken gilbten unter den verstaubten gezackten Blättern; entlang des Flechtzauns wogten hohe Brennesseln; an zwei oder drei Stellen wuchsen zuhauf: tatarisches Geißblatt, Holunder, Heckenrosen - die Reste ehemaliger "Blumenrabatten". Neben einem kleinen Fischbehälter, der mit einem rötlichen und schleimigen Wasser gefüllt war, sah man den Brunnen, umgeben von kleinen Pfützchen. Enten watschelten und plätscherten in diesen Pfützchen; auf einem Stück Wiese nagte, am ganzen Körper zitternd, ein Hund an einem Knochen; eine gescheckte Kuh rupfte hier träge am Gras, von Zeit zu Zeit den Schwanz auf ihren mageren Rücken werfend."
(Turgenwev)

Vielleicht war sie das schon immer! An eine andere Religion glaube ich, bis zu einem endgültigen Gottesbeweis, jedenfalls nicht. Möge dann der Garten den Fehlläufer der Evolution überleben!

Lange habe ich mich gesträubt,
endlich gab ich nach,
wenn der alte Mensch zerstäubt,
wird der neue wach.«

Denn so lang du das nicht hast,
Dieses Stirb und werde!
Bist du nur ein trüber Gast
Auf der dunklen Erde.
(G. -WÖD)

Schopenhauer

24.08.2017, 14:05

Stell doch nicht immer so vieeel Zeugs rein, liest doch keiner!

Also ich nicht. Ich steh nicht auf Esoterik oder anderes Geschwurbel.
Es gibt hier ja keinen Lesezwang. :)

Nietzsche

25.08.2017, 19:10

....Vielleicht war sie das schon immer! An eine andere Religion glaube ich, bis zu einem endgültigen Gottesbeweis, jedenfalls nicht. Möge dann der Garten den Fehlläufer der Evolution überleben!...

Also ich finde: Religion war ein gutes Mittel zum Zweck. Der Zweck ist die Weiterentwicklung. Wir sind auf einem guten Weg. Wenn nicht in allen Richtungen und Belangen. Aber viele haben schon Gott gelöscht, weil unnötig.

https://www.youtube.com/watch?v=LrziI2WVdcw

Daggu

25.08.2017, 19:29

Also ich finde: Religion war ein gutes Mittel zum Zweck. Der Zweck ist die Weiterentwicklung. Wir sind auf einem guten Weg. Wenn nicht in allen Richtungen und Belangen. Aber viele haben schon Gott gelöscht, weil unnötig.

https://www.youtube.com/watch?v=LrziI2WVdcw

Auch hier noch einmal, ich schaue mir grundsätzlich keine YT-Videos mehr an, die hier eingestellt werden, aus welchen guten oder schlechten Gründen auch immer.

Ich denke, das es bei vielen Menschen ein grundlegendes spirituelles Bedürfnis gibt, aus tausenderlei Gründen, warum sollte der Mensch nicht an religiöse Dinge glauben, denn nichtreligiöse Menschen glauben oft einen Unsinn, der dem religiösen Unsinn in nichts nachsteht, es gibt hier politische Götter, wenn man denen zu nahe kommt, dann fordert man hier öffentlich ein weltlich politisches Autodafe.

Politische Foren sind geradezu die Plattform für politische Götter aller Arten und Sorten, und die Jünger dieser Erstzreligionen sind ebenso fanatisch und leben ihre politischen Dogmen, wie religiöse Menschen auch.

Hier, zum Beispiel, die Frage: was unterscheidet den Messianismus der Marxisten von dem der Christen? Hat nicht auch der Marxismus seine unberührbaren und einzig wahren Götter, seine Trinität, seine Heiligen Schriften und sein unberührbaren Dogmen heiligster Verkündung?

Der so genannte Religionswahn unterscheidet sich doch heute nicht mehr von dem Wahn der Heiligen Politker und den Heiligen Schriften der Parteiprogramme, jede Partei sieht sich als einzig wahre Heilsbringer, als Erlöser der Volkes, als Heiland einer schöneren und besseren Zukunft.
(Nur an einem ewigen Paradies, an einem ewigen Himmel göttlicher und also parteipolitscher Gnade, daran arbeiten die noch, und wenn endlich doch verkündet, auch das würde geglaubt.)

Nietzsche

25.08.2017, 20:32

Schade, war ein Video von der EAV:

Taliban-Taliban-Taliban-Nirvana
keiner kratzt an unserem Fundament
Vatikan-Vatikan ebenso Banana
schade, dass kein Scheiterhaufen brennt

Dominus vobiscum et cum spiritum tuo?
Dominus vobiscum et cum spiritum tuo?

Mach dir deinen eig'nen Gott, so wie er dir gefällt
und dann regier' mit ihm die ganze Welt!
Setz ihm einen Turban auf und wenn er nicht den Säbel schwingt,
nagel ihn an's Hakenkreuz, bis er's bringt!

Mach dir deinen eignen Gott, streich ihn blutig rot
und schlag in seinem Namen deine Feinde tot!
Mach die Religion zum Schwert, dulde keine Fragen !
Und jeder, der da anders denkt, wird vom Kreuz erschlagen!

Ref:
Mein Gott ist nicht dein Gott, doch welcher Gott ist Gott?
Drum schlagen wir in seinem Namen uns gegenseitig tot!

Mit Bomben und Granaten - flieg Ali - flieg!
Auf zu neuen Attentaten - heilig ist der Krieg!
Ob Frauen oder Kinder - leg sie alle um! -
Sing: Allah - u - akbar! Damit i in den Himmel kumm!

Das Blut am Gottesacker versickert mit Geduld.
Bedau're das Massaker und sag: Gott ist Schuld!
Denk an's alte Testament: Aug um Auge Sakrament!
Gebt den Pfaffen Biowaffen, damit sie Ordnung schaffen!

Ref:
Mein Gott ist nicht dein Gott, doch welcher Gott ist Gott?
Drum schlagen wir in seinem Namen uns gegenseitig tot!
Mein Gott ist nicht dein Gott, doch welcher Gott ist Gott?
Drum schlagen wir in seinem Namen uns gegenseitig tot!

In der Klinik unter Psalmen predigt ein verlor'ner Gott
zu den Jüngern, die da qualmen, doch die sind im Herzen tot!
Wenn Religionen sich vertrügen, ja, dann fallen Kriege schwer!
Es gäb' wenig zu verdienen, weil dann Frieden wär.

Ref:
Mein Gott ist nicht dein Gott, doch welcher Gott ist Gott?
Drum schlagen wir in seinem Namen uns gegenseitig tot!
Mein Gott ist nicht dein Gott, doch welcher Gott ist Gott?
Drum schlagen wir in seinem Namen uns gegenseitig tot!

Fundamentalisten, basteln die sich Religionen,
basteln Islamisten,
Hardcore-Christen
braucht ma wi am Oarsch a Zyst'n!

Ref:
Mein Gott ist nicht dein Gott, doch welcher Gott ist Gott?
Drum schlagen wir in seinem Namen uns gegenseitig tot!
Mein Gott ist nicht dein Gott, doch welcher Gott ist Gott?
Drum schlagen wir in seinem Namen uns gegenseitig tot!

Daggu

25.08.2017, 21:15

Schade, war ein Video von der EAV:

Bist du einer dieser Foranten aus dem Club - Knockemstiff? Ich denke nicht. Was willst du mir nun sagen? Mit oder ohne diesem recht wunderlichen YT-Video?

opppa

26.08.2017, 08:52

nurmalso2.0

26.08.2017, 13:56

Nach meiner (unmaßgeblichen ) Ansicht versteckt sich Gott da, wo ihn keiner sucht; nämlich im Inneren jedes einzelnen Menschen!

(Ja, ich glaube an das Gute im Menschen - auch wenn manche Menschen versuchen, mich von diesem Glauben abzubringen!)

:hmm:

Verstecken geht nicht

http://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=http://uc.udn.com.tw/photo/2015/04/07/1/692528.jpg&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=400

Pelle

28.08.2017, 18:32

Warum nicht? http://mut-wille-kraft.de/wp-content/uploads/2016/03/image1-4-e1458064281139-750x500.jpg (http://mut-wille-kraft.de/eeg/)

Tutsi

29.08.2017, 23:48

Goethe hat sich mit vielen Religionen beschäftigt - Frau Charlotte von Stein https://de.wikipedia.org/wiki/Charlotte_von_Stein als seine Liebe bezeichnet, die sich aus vergangenen Leben kennen.

https://www.die-andere-bibliothek.de/Originalausgaben/Lotte-meine-Lotte-Die-Briefe-von-Goethe-an-Charlotte-von-Stein::667.html

»Ich kann mir die Bedeutsamkeit – die Macht die diese Frau über mich hat, anders nicht erklären, als durch die Seelenwanderung. – Ja, wir waren einst Mann und Weib! – Nun wissen wir von uns, verhüllt, in Geisterduft – Ich habe keinen Namen für uns: – die Vergangenheit – die Zukunft – das All!«
https://blog.klassik-stiftung.de/goethes-gedichtbriefe-fuer-charlotte-von-stein/

Auch Hermann Hesse und viele andere Persönlichkeiten der vergangenen Zeiten haben sich zu diesem Thema geäußert.

Noch heute berufen wir uns ständig auf diese Persönlichkeiten und suchen in ihren Werken das, was uns innerlich anspricht, der eine ist ganz begeistert von Kant, der andere kann mit ihm weniger anfangen und da es so viele Persönlichkeiten gibt, die uns etwas hinterlassen haben, stehen uns die Werke alle offen, und es sicher sich Jeder daraus, was er in sich aufnehmen kann.

Wir können nicht nur zwischen 1000 Kühlschränken, Fernsehern, Waschmaschinen wählen, auch in Tausenden von Büchern haben wir eine reichliche Auswahl an Literatur der Philosophen der vergangenen Jahrhujnderte - das Problem ist nur, daß wir - d.h. die nächsten Generationen in Kürzeln ihre "große Liebe" gefunden haben und der Mensch die Sprache und Sprachgewandtheit nicht mehr in Romanen und anderer Literatur mit einem großen Sprachgebrauch suchen, sondern sich mit Literatur weniger befaßt. Das hat aber auch mehrere Gründe, die in der Neuzeit zu finden sind. Arbeitsbereich, der den Menschen erschöpft, Technik, die nur noch der Spielsucht dient und wer weiß nicht alle anderen Gründe, die so nahe liegen. Wir verkümmern. Technisch gut drauf, aber ansonsten - nicht mal in der Schule lernen die Kinder die alten Gedichte....der Wandel, der sich auch mal wieder wandeln sollte ....nur sehe ich da zur Zeit kein Interesse innerhalb der Gesellschaft.

Könnte nicht das hier die Religion aller zur Vernunft begabten Menschen sein:

"Ein vor kurzem erst gepflegter Weg führte uns aus dem Lindenhain hinaus; wir betraten den Gemüsegarten. Zwischen alten Apfelbäumen schimmerten blaßgrün runde Kohlköpfe; Hopfen wand sich in Spiralen an hohen Stangen empor; eng ragte auf den Beeten dürres Geäst, umspannt von trockenem Erbslaub; große flache Kürbisse wälzten sich förmlich über die Erde; Gurken gilbten unter den verstaubten gezackten Blättern; entlang des Flechtzauns wogten hohe Brennesseln; an zwei oder drei Stellen wuchsen zuhauf: tatarisches Geißblatt, Holunder, Heckenrosen - die Reste ehemaliger "Blumenrabatten". Neben einem kleinen Fischbehälter, der mit einem rötlichen und schleimigen Wasser gefüllt war, sah man den Brunnen, umgeben von kleinen Pfützchen. Enten watschelten und plätscherten in diesen Pfützchen; auf einem Stück Wiese nagte, am ganzen Körper zitternd, ein Hund an einem Knochen; eine gescheckte Kuh rupfte hier träge am Gras, von Zeit zu Zeit den Schwanz auf ihren mageren Rücken werfend."
(Turgenwev)

Vielleicht war sie das schon immer! An eine andere Religion glaube ich, bis zu einem endgültigen Gottesbeweis, jedenfalls nicht. Möge dann der Garten den Fehlläufer der Evolution überleben!

Lange habe ich mich gesträubt,
endlich gab ich nach,
wenn der alte Mensch zerstäubt,
wird der neue wach.«

Denn so lang du das nicht hast,
Dieses Stirb und werde!
Bist du nur ein trüber Gast
Auf der dunklen Erde.
(G. -WÖD)

Tutsi

30.08.2017, 00:14

Täusch Dich nicht in Karl Marx, auch er, einer der Philosophen der vorigen Jahrhunderte und er kannte sich in der Kabbala aus - und hat Inhalte der Befreiung daraus entnommen - es gab vor Jahren mal ein Buch, daß sich mit dem Thema beschäftigt hat und wenn man sich so umliest, es gab so viele prominente Namen, die man zurecht findet, wenn man weiter blättert, aber wie gesagt, je weiter man da eindringt, umso deutlicher wird, wie viele Personen Geschichte geschrieben haben.

„
Er (Karl Marx) war von diesem alten hebräischen Materialismus beseelt, der ewig von einem auf der Erde verwirklichten Paradies träumte und allezeit die entfernte und problematische Hoffnung auf ein Eden nach dem Tode verwarf…“ (Lazare).

http://www.laitman.de/die-finanzkrise-hat-karl-marx-in-europa-modern-gemacht/
http://horst-koch.de/juedischer-messianismus/

Insofern, welcher Linie will man folgen, denn an Meinungen in aller Vielfalt mangelt es doch nicht. Und jeder dieser Menschen hat ein kleines Steinchen ins Wasser geworfen und es hat kleine Kreise gebildet und irgendwer hat es vernommen und hat es weiter entwickelt.

http://www.theosophie.de/images/stories/pdf/42002.pdf

Zwei Dinge erfüllen das Gemüt mit immer neuer und zunehmender Bewunderungund Ehrfurcht, je öfter und anhaltender sich das Denken damit beschäftigt:Der Sternenhimmel dort ob und das ihm innewohnende moralischeGesetz. Beide darf ich nicht als in Dunkelheit verhüllt oder im Überschwenglichen,außerhalb meines Gesichtskreises suchen und bloß vermuten; ich sehesie vor mir und verknüpfe sie unmittelbar mit dem Bewusstsein meiner Existenz.Das Erste beginnt an dem Platze, den ich in der äußeren Sinnenwelt einnehme,und erweitert die Verknüpfung, darin ich stehe, ins unabsehlich Große mit Weltenüber Welten und Systemen von Systemen, überdem noch in grenzenlosenZeiten ihrer periodischen Bewegung, deren Anfang und Fortdauer. Das Zweitebeginnt bei meinem unsichtbaren Selbst, meiner Persönlichkeit, und stellt michin einer Welt dar, die wahre Unendlichkeit hat, aber nur dem Verstande spürbarist, und mit welcher (dadurch aber auch zugleich mit allen jenen sichtbarenWelten) ich mich nicht, wie dort, in bloß zufälliger, sondern in allgemeiner undnotwendiger Verknüpfung erkenne.– Immanuel KantHEFT 4/2002 Seite 147

google: theosophie sunrise imanuel kant

Es gibt so viele Menschen, die etwas gesagt und geschrieben haben und doch waren sie alle unterschiedlicher Auffassung und wir werden der Linie folgen, die uns am Herzen liegt.

Auch hier noch einmal, ich schaue mir grundsätzlich keine YT-Videos mehr an, die hier eingestellt werden, aus welchen guten oder schlechten Gründen auch immer.

Ich denke, das es bei vielen Menschen ein grundlegendes spirituelles Bedürfnis gibt, aus tausenderlei Gründen, warum sollte der Mensch nicht an religiöse Dinge glauben, denn nichtreligiöse Menschen glauben oft einen Unsinn, der dem religiösen Unsinn in nichts nachsteht, es gibt hier politische Götter, wenn man denen zu nahe kommt, dann fordert man hier öffentlich ein weltlich politisches Autodafe.

Politische Foren sind geradezu die Plattform für politische Götter aller Arten und Sorten, und die Jünger dieser Erstzreligionen sind ebenso fanatisch und leben ihre politischen Dogmen, wie religiöse Menschen auch.

Hier, zum Beispiel, die Frage: was unterscheidet den Messianismus der Marxisten von dem der Christen? Hat nicht auch der Marxismus seine unberührbaren und einzig wahren Götter, seine Trinität, seine Heiligen Schriften und sein unberührbaren Dogmen heiligster Verkündung?

Der so genannte Religionswahn unterscheidet sich doch heute nicht mehr von dem Wahn der Heiligen Politker und den Heiligen Schriften der Parteiprogramme, jede Partei sieht sich als einzig wahre Heilsbringer, als Erlöser der Volkes, als Heiland einer schöneren und besseren Zukunft.
(Nur an einem ewigen Paradies, an einem ewigen Himmel göttlicher und also parteipolitscher Gnade, daran arbeiten die noch, und wenn endlich doch verkündet, auch das würde geglaubt.)

Tutsi

30.08.2017, 00:19

Noch was von Kant:

http://www.zeit.de/2015/49/philosophie-immanuel-kant-vermaechtnis-philosophen/komplettansicht

Kant unterbricht die jahrhundertelange Allianz zwischen Krieg und Philosophie, indem er konsequent den Frieden denkt. Doch der Frieden ist kein Finalzustand, sondern ein endlos zu verfolgendes Ziel. Als temporäre Niederlage des Krieges und als Revanche der Ethik an der Politik wird der Frieden zu einer Grenzidee, ja mehr noch: Er wird beinahe zu einem Unvorstellbaren. So akzeptiert Kant, dass der Krieg dem Frieden vorangeht. Der Krieg ist die Arché, der vitale Anfang, während es der Frieden riskieren muss, mit dem Ende, mit dem Tod verbunden zu werden.

Ist es möglich, aus diesem Teufelskreis auszusteigen? Man sucht nach Frieden, indem der nächste Krieg vorbereitet wird. Ist ein anderer, ein an-archischer Frieden möglich? Ein Frieden, der dem Krieg das Kommando entzieht? Nach der Schoah, nach den Massengenoziden und Präventivkriegen ist die Philosophie aufgerufen, den Frieden anders zu denken. Und zwar im Anschluss an Kant. Dabei kann der Frieden weder auf den Krieg gegründet noch ans totale Ende geschoben werden. Es gilt, einen Frieden zu denken, der die Kriege und ihre Ordnung unterbricht – einen Frieden, der ohne Befehl in die Beziehung zum Anderen (zum Feind, zum Fremden) einbricht und wo der Andere als jenes Jenseits anerkannt wird, das uns allein über den Krieg hinausbringen kann.

Kant hat dem Problem des "ewigen Friedens" einen bedenkenswerten Aufsatz gewidmet, doch seine Ausführungen setzen einen Vernunftbegriff voraus, der unhaltbar ist. Kant glaubte nämlich, es gebe eine von allen menschlichen Gruppen geteilte Vernunft, die inhaltlich bestimmte, normativ verbindliche Vorschriften hervorbringen könnte. Doch so eine Vernunft gibt es nicht. Die Konflikte in Afghanistan (http://www.zeit.de/thema/afghanistan) und im Nahen Osten haben uns drastisch vor Augen geführt, dass die praktische Vernunft niemals absolut ist, sondern – anders als Kant glaubte – immer nur in kulturellen Kontexten auftritt. Dass man den Terrorismus nicht durch Argumente allein beseitigt, ist klar; schwerwiegender ist, dass wir ihn nicht einmal als "unvernünftig" widerlegen können. Terroristen kann man als grausam, unmenschlich, fanatisch und so weiter anprangern, wer kann aber zeigen, dass ihr Verhalten "unvernünftig" ist?

Hat Kant sich geirrt ?

Doch das 20. Jahrhundert brachte den Aufstand der Massen, und eine Masse wird immer durch die Meinungen anderer Menschen beeinflusst. Je größer die Masse, desto weniger Menschen bedienen sich ihres eigenen Verstandes. Wie Elias Canetti in seiner Abhandlung Masse und Macht gezeigt hat, sucht die Masse den Führer. Oder wie große russische Dichter Fjodor Dostojewski schrieb: Der Mensch sucht den Führer aus Angst vor der Freiheit, denn Freiheit bedeutet für ihn Verantwortung. Dostojewski wollte nicht das Ideal der Mündigkeit kritisieren; er zweifelte daran, dass die Menschen in ihrer großen Mehrheit in der Lage sind, Verantwortung für sich selbst zu übernehmen.

Daggu

30.08.2017, 00:21

Noch was von Kant:

http://www.zeit.de/2015/49/philosophie-immanuel-kant-vermaechtnis-philosophen/komplettansicht

Hat Kant sich geirrt ?

Solltest du um diese Zeit nicht auf einem Hexenbesen deine Runden drehen?

Tutsi

30.08.2017, 00:26

Pustekuchen ! :-)

Und wieder nichts verstanden.... :-)

Solltest du um diese Zeit nicht auf einem Hexenbesen deine Runden drehen?

Daggu

30.08.2017, 00:32

Pustekuchen ! :-)

Und wieder nichts verstanden.... :-)

Ich müsste doch bescheuert sein, jedem deiner hier eingestellten Artikel von Überlänge, den du selbst nicht geistig inhalieren kannst, mit dir zu diskutieren, wobei du neurotische Eso-Trine doch immer wegläufst, wenn es brenzlig wird.
Mit deinem schon psychotischen Eso-Knall mehme ich dich schon lange nicht mehr ernst.

Tutsi

30.08.2017, 00:40

Du glaubst doch nicht, daß ich Dich ernst nehme, in Deiner für jeden User beleidigenden Art, mit Gift und Galle um Dich zu schlagen.

Auf der einen Seite glaubst Du, Dich so intelligent zeigen zu können, auf der anderen Seite fehlt Dir einfach das Niveau, und Deine Art, sich irgendwie zu suhlen, ich glaube kaum, daß Kant mit Dir hätte was anfangen können.

Ich laufe nicht weg, aber wenn das Niveau in den Keller rutscht, muß ich doch nicht mitrutschen.

Schlaf dich gut aus - es könnte Wunder wirken.

Vielleicht bist Du auch gar nicht so ein Deibel, tust nur so.

Ich müsste doch bescheuert sein, jedem deiner hier eingestellten Artikel von Überlänge, den du selbst nicht geistig inhalieren kannst, mit dir zu diskutieren, wobei du neurotische Eso-Trine doch immer wegläufst, wenn es brenzlig wird.
Mit deinem schon psychotischen Eso-Knall mehme ich dich schon lange nicht mehr ernst.

Daggu

30.08.2017, 00:45

Du glaubst doch nicht, daß ich Dich ernst nehme, in Deiner für jeden User beleidigenden Art, mit Gift und Galle um Dich zu schlagen.

Du gleichst dem Geist den du verstehst, nicht mir!
(G. FI)

Flüchtling

03.09.2017, 02:33

Wo hat sich Gott versteckt? Und wie sucht man nach Gott?

Du siehst die Liebe nicht und wirst mir zustimmen dass es Liebe gibt.

Du siehst die Gedanken nicht und doch wirst Du mir zustimmen, dass es Gedanken gibt.

Wer weiß.
Vielleicht ist seine Gegenwart so offensichtlich und nur wir haben verlernt ihn wahrzunehmen,
da unser Sinnen und Trachten nur auf äußere Dinge aus ist.

Im 2. Korinther 3 steht hierzu eindrückliches geschrieben:
http://www.bibel-online.net/buch/elberfelder_1905/2_korinther/3/

[...] 2 Ihr seid unser Brief, eingeschrieben in unsere Herzen, gekannt und gelesen von allen Menschen; (1. Korinther 9.2) 3 die ihr offenbar geworden, daß ihr ein Brief Christi seid, angefertigt durch uns im Dienst, geschrieben nicht mit Tinte, sondern mit dem Geiste des lebendigen Gottes, nicht auf steinerne Tafeln, sondern auf fleischerne Tafeln des Herzens. (2. Mose 24.12)

4 Solches Vertrauen aber haben wir durch Christum zu Gott: 5 nicht daß wir von uns selbst aus tüchtig sind, etwas zu denken, als aus uns selbst, sondern unsere Tüchtigkeit ist von Gott, (2. Korinther 2.16) 6 der uns auch tüchtig gemacht hat zu Dienern des neuen Bundes, nicht des Buchstabens, sondern des Geistes. Denn der Buchstabe tötet, der Geist aber macht lebendig. (Jeremia 31.31) (Johannes 6.63) (Römer 7.6) (1.
Korinther 11.25) 7 (Wenn aber der Dienst des Todes, mit Buchstaben in Steine eingegraben, in Herrlichkeit begann, so daß die Söhne Israels das Angesicht Moses' nicht unverwandt anschauen konnten wegen der Herrlichkeit seines Angesichts, die hinweggetan werden sollte, (2. Mose
34.29) 8 wie wird nicht vielmehr der Dienst des Geistes in Herrlichkeit bestehen?(Galater 3.2) (Galater 3.5) 9 Denn wenn der Dienst der Verdammnis Herrlichkeit ist, so ist vielmehr der Dienst der Gerechtigkeit überströmend in Herrlichkeit.

(5. Mose 27.26) (Römer 1.17) (Römer 3.21) 10 Denn auch das Verherrlichte ist nicht in dieser Beziehung verherrlicht worden, wegen der überschwenglichen Herrlichkeit. 11 Denn wenn das, was hinweggetan werden sollte, mit Herrlichkeit eingeführt wurde, wieviel mehr wird das Bleibende in Herrlichkeit bestehen! 12 Da wir nun eine solche Hoffnung haben, so gebrauchen wir große Freimütigkeit, 13 und tun nicht gleichwie Moses, der eine Decke über sein Angesicht legte, auf daß die Söhne Israels nicht anschauen möchten das Ende dessen, was hinweggetan werden sollte. (2. Mose
34.33) (2. Mose 34.35) 14 Aber ihr Sinn ist verstockt worden, denn bis auf den heutigen Tag bleibt beim Lesen des alten Bundes dieselbe Decke unaufgedeckt, die in Christo weggetan wird. (Apostelgeschichte 28.27) (Römer 11.25) 15 Aber bis auf den heutigen Tag, wenn Moses gelesen wird, liegt die Decke auf ihrem Herzen. 16 Wenn es aber zum Herrn umkehren wird, so wird die Decke weggenommen.) (2. Mose

34.34) (Römer 11.23) (Römer 11.26) 17 Der Herr aber ist der Geist; wo aber der Geist des Herrn ist, ist Freiheit. 18 Wir alle aber, mit aufgedecktem Angesicht die Herrlichkeit des Herrn anschauend, werden verwandelt nach demselben Bilde von Herrlichkeit zu Herrlichkeit, als durch den Herrn, den Geist.

Und diejenigen, für die der Textteil besonders wichtig wäre, kapieren ihn sowieso nicht.:D

Nereus

05.09.2017, 04:15

Mir fehlt hier die Trennung. Wir haben zwei Themen. Den Wandel des Hominiden zum heutigen Menschen. Der ist nach meiner Auffassung weder durch einen Gott noch durch Evolution passiert.
Das grundsätzliche Thema, wie ist das Universum und das Leben entstanden, muss man davon vollkommen losgelöst behandeln. Evolution ....
Diese Diskussion gehört in diesen Strang und ist kein Beitrag zum Thema : Papst und Kirchenleute fordern aus falscher Barmherzigkeit Aufnahme von über 120 Millionen Menschen aus der wesensfremden armen Dritten Welt in das dichtbesiedelte Deutschland und Europa, statt in ihren Missionsgebieten für Geburtenbeschränkung zu predigen und Kondome zu verteilen!

Nereus

05.09.2017, 04:21

Nicht selten hört man Sprüche wie: "Wir leben doch im 21. Jhdt!" Lange ist es noch nicht her, dass man "20. Jhdt." sagte, und in früheren Jahrhunderten hörte man bestimmt schon Entsprechendes. Was damit gemeint ist, brauche ich wohl nicht zu erklären. Aber haben wir seit dem 20. Jhdt. wirklich viel dazugelernt?

Ach ja, durch die immer häufigeren Terroranschläge wissen wir jetzt, dass der Islam eine Religion des Friedens ist. Sie versuchen es immer wieder, die Muslime, aber er will nicht recht kommen der Friede.

Ich weiß nicht, was der Auslöser war, dass vor Jahren wieder die Kontroverse zwischen Kreationisten, die glauben, die Welt sei so, wie sie von Gott geschaffen wurde. Alle Pflanzen und Tiere hätte es von da an gegeben, wie sie heute sind, den Menschen natürlich auch, nur einen Tag jünger. Darwinisten wiederum glauben an die Evolution, d. h., dass sich Tiere und Pflanzen im Laufe der Zeit weiterentwickelt haben, wie immer sie auch entstanden sein mögen.

Der Kreationismus wird u. a. von fundamentalistischen islamischen Strömungen vertreten, was nicht weiter überrascht, weil zur Zeit Mohammeds von Evolution noch keine Rede war. Gäbe es so etwas wie Evolution, hätte das Mohammed von Allah erfahren. Aber auch manche christlichen Sekten, besonders alttestamentarisch orientierte in den USA, neigen dazu. Christliche Sekten sind von den drei großen christlichen Strömungen Katholizismus, Evangelismus und Orthodoxie, die einander anerkennen, wegen abweichender Dogmen nicht anerkannte Kirchen.

Evolution an sich war im 19. Jhdt. von der Wissenschaft als Tatsache akzeptiert. Als Charles Darwin mit seiner Evolutionstheorie daherkam, gab es dennoch von mehreren Seiten einen Aufschrei. "Der Mensch stammt vom Affen ab! So eine Zumutung!" So deuteten es einige, und falsch ist es ja nicht. Den gemeinsamen Vorfahren würde man zu den Affen rechnen, hätte man ihn gefunden. Und dann war da noch die Kirche, die in ihren heiligen Schriften keinerlei Hinweis auf eine Evolution fand. Also musste das Ketzerei sein......

Diese Diskussion gehört in diesen Strang und ist kein Beitrag zum Thema : Papst und Kirchenleute fordern aus falscher Barmherzigkeit Aufnahme von über 120 Millionen Menschen aus der wesensfremden armen Dritten Welt in das dichtbesiedelte Deutschland und Europa, statt in ihren Missionsgebieten für Geburtenbeschränkung zu predigen und Kondome zu verteilen!

Schopenhauer

05.09.2017, 07:46

Diese Diskussion gehört in diesen Strang und ist kein Beitrag zum Thema : Papst und Kirchenleute fordern aus falscher Barmherzigkeit Aufnahme von über 120 Millionen Menschen aus der wesensfremden armen Dritten Welt in das dichtbesiedelte Deutschland und Europa, statt in ihren Missionsgebieten für Geburtenbeschränkung zu predigen und Kondome zu verteilen!

Vor allen Dingen gibt es hier Stränge bez. Evolution. Wesentliches haben dazu @Don, @Kotzfisch und einige andere geschrieben.
Und es gibt einen Universum Strang. Dort haben @Affenpriester, @Don und manch anderer wesentliches geschrieben. Gibt es alles hier auf dem Forum...:)

Rot markiert:
Hier im Strang auch. :)

Tutsi

05.09.2017, 08:26

Im Grunde genommen wissen wir auch noch nicht allzuviel - weil alles schon da war, als wir kamen, wir hatten nur die Chance - allmählich - zu erkennen, wie alles (noch nicht alles) zusammengesetzt ist. Wir erfahren nicht die Naturgesetze, sie existierten. Da sehe ich es so wie Du - Allwissenheit hat keiner, auch wenn die Wissenschaft glaubt, sie habe dieses große Wissen.

Aber man schrubbt sich vorwärts. Trotzdem heißt es, daß wir unser Hirn nur bei 10 % nutzen, also stehen noch einige Prozente aus, aber wie müßte dann unser Hirn aussehen, wenn es um 50 % nutzt ? Und Gott, die Wesenheit, soll das 1000%ige Wissen haben.

Wenn das so wäre, was wissen wir also noch lange nicht ?

http://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=article&id=3048:evolution-a-schoepfung&catid=418:w-t-s-thackara&Itemid=88&limitstart=2

I – Intelligenter Plan?

Hinter jeder Diskussion über die Evolution und Schöpfung und ihr zugrunde liegend steht eine Frage, die uns zum eigentlichen Herzen der Philosophie bringt: Warum gibt es überhaupt ein Universum? Gewiss spiegeln und definieren unsere Antworten die Bedeutung und Richtung unseres Lebens; und sie sind wichtig, weil unsere Glaubensvorstellungen ebenso das Leben anderer berühren – zutiefst. Schöpfung und Evolution beschäftigen sich grundsätzlich mit unserem Ursprung und unserer Abstammung und mit der Frage, wer wir sind und wohin wir gehen. Obwohl viele Menschen keine wesentliche Unvereinbarkeit erkennen, stellen Schöpfung und Evolution jedoch gegenwärtig zwei antagonistische, sich gegenseitig ausschließende Weltanschauungen dar, zum Großteil wegen einschränkender Definitionen, entweder/oder-Argumenten und stillschweigend beibehaltener Annahmen. Evolution wird allgemein mit Darwinismus gleichgestellt, Schöpfung mit biblischem Kreationismus; das eine ist Physik, das andere Metaphysik und die beiden werden niemals zueinander finden. Dieses Denken ist so zur Gewohnheit geworden, dass wir uns vielleicht nicht bewusst sind, wie sehr es unsere Wahrnehmung und unser Verständis einengt; auch impliziert die Ablehnung der einen Weltanschauung nicht die Annahme der anderen. Der Mathematiker und Darwin-Kritiker David Berlinski schrieb vor einigen Jahren: „Es ist nicht notwendig zwischen den Doktrinen zu wählen. Die rationale Alternative zur Theorie Darwins ist intelligente Ungewissheit“ („The Deniable Darwin“[Der widerlegbare Darwin], Letters, 1996).

Es existieren ebenso andere vernünftige Alternativen und erinnern uns an die scharfsinnige Bemerkung von Allan Bloom in The Closing of the American Mind [Das Stilllegen des amerikanischen Denkens]: „Die erfolgreichste Tyrannei ist nicht jene, die Gewalt anwendet, um Einheitlichkeit sicher zu stellen, sondern jene, welche die Wahrnehmung anderer Möglichkeiten ausschließt, was es unvorstellbar erscheinen lässt, dass andere Wege lebensfähig sind.“ Die modernen Medien, die öffentliche Erziehung und das Internet haben die Macht der alten Tyranneien massiv verringert; aber Herausforderungen für die herrschenden Orthodoxien werden immer unwillkommen bleiben. Das trifft auf die neue intelligente Gestaltungsbewegung zu, die gegen die darwinistischen Erklärungen, wie wir ins Dasein traten, überzeugende Argumente anführt. Da sie von kompetenten, sehr glaubwürdigen Wissenschaftlern stammt, haben viele Kritiker – der theologischen Einmischungen müde – sie mit ‘heimlichem Kreationismus’ etikettiert, und was eine für beide Seiten nützliche Bestätigung hätte werden können, wurde wieder einmal zum Zankapfel.

Genauso wie wir aus der Komplexität einer im Wald gefundenen Armbanduhr schließen, dass sie von einem intelligenten Jemand geplant und hergestellt wurde, der eine klare Absicht im Kopf hatte, so können wir in gleicher Weise aus vielen Beispielen der komplexen Struktur und Funktion in der Natur auf Planung und Absicht schließen. Planung impliziert einen intelligenten Planer, argumentiert Paley, und da kein Tier oder Mensch sich selbst planen kann – was eine Aktivität vor der Schöpfung bedeuten würde – wer könnte dann der universale Planer sein außer Gott? (Natural Theology, S. 412). Das bleibt für viele ein zwingendes Argument; da Paley das Argument aber mit fragwürdigen theologischen Annahmen und einigen schlechten Beispielen aus der Natur überlud, wurde es kritisiert und verlor letztendlich an Beliebtheit. Wenn zum Beispiel Gott durch die natürliche Art seiner Erfindungsgabe als gut erwiesen ist, ist es vernünftig zu fragen, warum Unvollkommenheiten und ‘nicht optimale Pläne’ in der Natur existieren. Warum eine Welt schöpfen, die Krankheiten, Missbildung und Tod in einem grimmigen Kampf ums Leben hervorbringt? Eine beliebige Theorie oder Hypothese, die eine intelligente Planung vorschlägt, muss diese Fragen ansprechen, selbst wenn liebgewonnene Annahmen über den Gestalter und die Prozesse, durch welche die Dinge entstehen, über Bord geworfen werden müssen. Aber wir brauchen die Schlussfolgerung oder das Konzept der Planung nicht wegen schlechter Argumente abzulehnen. Das Gleiche trifft auf die Evolution zu, die vielleicht mehr als alles andere Verwandtschaft und Einheit der Lebensbeziehungen aufgezeigt hat, die in den Vorstellungen einer besonderen Schöpfung fehlen, wo jede Art oder Spezies durch eine eigene mystische Handlung von Gottes Willen ins Dasein gebracht wird.

https://de.wikipedia.org/wiki/Kreationismus

Wieviel Macht mißt man Gott zu oder ist alles nur durch Zufall entstanden, dann wären einige Zuordnungen doch ganz anders ausgefallen und es gäbe Kamele nicht in der Wüste, sondern bei den Eskimos und Pinguine und Seelöwen in Schwarzafrika.

https://www.nexus-magazin.de/

Sind deshalb Afrikaner auf dem dementsprechenden Kontinent zu Hause, weil ihre Haut darauf eingerichtet ist, die enormen Strahlen der Sonne aufzunehmen ?
Und wir Europa sind in dem eher kälteren Europa ?
Vertragen Asiaten deshalb keine Milch, weil sie über Jahrhunderte keine Milch getrunken haben und ihr Körper darauf eingestellt ist.

Chinesen essen keinen Quark und keine Mehlspeisen, und erst, wenn sie in Europa diese Speisen zu sich nehmen, werden sie fülliger und werden von Krankheiten befallen, wie wir sie kennen.

Gibt es da nicht doch Zusammenhänge ?

Nach der Aufarbeitung von Argumenten und Gegenbeweisen ist vielleicht das hartnäckigste Problem von Darwins Theorie – und das widerstandsfähigste gegenüber rein physikalischen Erklärungen – das Bestehen eines Plans in der Natur. Grassé kam auch zur gleichen Schlussfolgerung:Evolution, ein geleitetes Phänomen, wird nicht nur durch willkürlich vererbte Varianten aufrechterhalten, durch Selektion aussortiert, die für das Wohl einer Bevölkerung arbeitet …
Jedes System, das der Evolution angeblich zugrunde liegt, muss einen Mechanismus hervorrufen, der nicht auf Mutation und Aleatorik [Willkür] beruht … Die vereinigten Anstrengungen der Paläontologie und Molukular-Biologie – letztere ihrer Dogmen entkleidet – sollten zu der Entdeckung der genauen Mechanik der Evolution führen, möglicherweise ohne uns die Ursachen von Ausrichtungen der Abstammungen, von Endgültigkeiten der Strukturen, von lebendigen Funktionen und von Zyklen zu offenbaren. Vielleicht kann die Biologie auf diesem Gebiet nicht weiter gehen: Der Rest ist Metaphysik.
– S. 245-6
Auf der Makro-Ebene bestätigt der Physiker Paul Davies in Cosmic Bluepring [Kosmische Blaupause] einen ähnlichen Gedanken:
Allein die Tatsache, dass das Universum schöpferisch ist und dass die Gesetze des Auftauchens und die Entwickung komplexer Strukturen bis zum Auftreten des Bewusstseins zugelassen haben – mit anderen Worten, dass das Universum sein eigenes Selbstbewusstsein organisiert hat –, ist für mich der kraftvolle Beweis, dass hinter allem ‘etwas im Gange’ ist. Der Eindruck eines Plans ist überwältigend.
– S. 203

Auf der kosmischen Ebene führte die Entdeckung der Rotverschiebung von Edwin Hubble im Jahr 1929 zu der Entwicklung der Urknall-Theorie. Veranlasst durch weitere Beobachtungsdaten und die Anforderungen von Mathematik und Quantenphysik wurde in den 1980er Jahren die Inflations-Theorie von Alan Guth (MIT) als eine Abänderung vorgestellt; und Kosmologen ziehen jetzt ernstlich viele „multiple Universen“-Theorien in Betracht, die den Ursprung und die Entwicklung unserer eigenen kosmischen Heimat erklären. Guth meinte bei einem Interview der New York Times: „Die Inflation zwingt uns die Idee der multiplen Universen ziemlich auf“ (29. Oktober 2002).

Im Jahr 2001 wurde eine interessante Theorie über zyklische Universen von den Astrophysikern Paul J. Steinhardt (Princeton) und Neil Turok (Cambridge) vorgeschlagen. Auf der M-Theorie basieren postuliert sie, dassRaum und Zeit immer existieren. Der Urknall ist nicht der Anfang von Zeit. Er ist mehr eine Brücke zu der prä-existierenden, zusammenziehenden Ära [vermittelt als in einer verborgenen fünften Dimension des Raumes liegend]. Das Universum macht eine endlose Reihenfolge von Zyklen durch, indem es sich in einem großen Knirschen zusammenzieht und in einem ausdehnenden Urknall wieder auftaucht, getrennt von Trillionen von Evolutionsjahren. Die Temperatur und Dichte des Universums werden an keinem Punkt in dem Zyklus unendlich; eigentlich überschreiten sie nie eine endliche Grenze (von ungefähr einer Trillion Trillionen Grade) … Die Samen für die Bildung einer Galaxie wurden durch Instabilitäten geschaffen, die entstanden, als das Universum mit einen großen Knirschen – vor unserem Urknall – zusammenbrach.

Tutsi

05.09.2017, 08:42

Es heißt auch weiter:

http://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=article&id=3048:evolution-a-schoepfung&catid=418&showall=&limitstart=4&Itemid=492

Viele Traditionen erzählen eine Geschichte, die mit dem namenlosen Mysterium beginnt und endet, in dem die gesamte Schöpfung und Evolution stattfindet. „Das Tao, das beschrieben werden kann, ist nicht der ewige Weg … Namenlos ist die Quelle des Himmels und der Erde“ (Tao Te King). Um uns bei der Vorstellung von Jenem behilflich zu sein, in dem „wir leben uns bewegen und unser Dasein haben“, hat es die Theologie Gott oder Höchstes Wesen genannt. Um uns dabei zu helfen, hinter die Stereotypen zu gelangen, bezeichnet es die Theosophie als eine abstrakte Sein-heit: ein allgegenwärtiges, ewiges, grenzenloses, unveränderliches Prinzip, das – wie die Idee des Guten von Plato – „jenseits des Seins“ liegt und sie fügt hinzu, dass es „die Quelle und der Ursprung von Kraft und allem individuellen Bewusstsein ist und die leitende Intelligenz in dem weiten Plan kosmischer Evolution darstellt“ (Die Geheimlehre 1:43; The Secret Doctrine 1:15). Dennoch schafft oder evolviert Es oder Jenes kein einziges Ding – etwas, das nur einem endlichen Wesen zugeschrieben werden kann. Vielmehr emanieren aus seiner abstrakten essenziellen Bewusstsein-Substanz die Scharen von intelligenten Kräften, eine beinahe Unendlichkeit von Architekten und Bauleuten, deren Aufgabe die Gestaltung und Entwicklung des manifestierten Universums ist.

„Am Anfang schuf Gott Himmel und Erde“ – so wird in der Sprache der jüdisch-christlichen Theologie gesagt und behauptet, dass Gott alles aus dem Nichts schuf. Die jüdische Theosophie bringt das ursprüngliche Hebräische wieder etwas anders zum Ausdruck, weitet es aus und deutet darauf hin, was mit dem Nichts oder ‘Kein-Ding’ gemeint ist. Gemäß dem berühmten Gelehrten des jüdischen Mystizismus des 20. Jahrhunderts, dem verstorbenen Gershom Scholem stellt der Zohar und tatsächlich die Mehrheit der alten Kabbalisten die Bedeutung des ersten Verses der Torah – Bereshith bare Elohim, „Am Anfang schuf Gott“ – in Frage; was bedeutet das eigentlich? Die Antwort ist ziemlich überraschend. Es wird uns gesagt, es bedeute Bereshith – durch das Medium des „Anfangs“, das heißt durch jene ursprüngliche Existenz, die als die Weisheit Gottes definiert wurde – bara, schuf, was heißt, dass das verborgene Nichts, welches das grammatische Subjekt des Wortes bara bildet, emanierte oder entfaltete – Elohim, das heißt seine Emanation ist Elohim. Es ist das Objekt und nicht das Subjekt des Satzes …

Elohim ist der Name, der Gott gegeben wurde, nachdem die Entkoppelung von Subjekt und Objekt stattgefunden hatte, wobei jedoch diese Kluft unaufhörlich überbrückt oder geschlossen wird. Das mystische Nichts, das vor der Teilung der ersten Idee in den Erkennenden und das Erkannte liegt, wird von den Kabbalisten nicht als das wahre Subjekt betrachtet. Die niederen Bereiche der Manifestation Gottes bilden den Gegenstand der ständigen menschlichen Überlegung, aber die höchste Ebene, welche die Meditation überhaupt erreichen kann … kann nicht mehr sein als ein gelegentlicher oder intuitiver Blitz, der das menschliche Herz erleuchtet … .

In den sumerisch-babylonischen Traditionen, auf denen die Genesis bekanntlich beruht, ist die Schöpfung die Aufgabe von verschiedenen Gottheiten, welche die Himmel und die Erde aus präexistierender Substanz gestalteten. Beim Vergleich der jüdischen und babylonischen Schöpfungsgeschichten bemerkt der mesopotamische Gelehrte Alexander Heidel, dass Schöpfung des Universums◊√ einschließlich der Materie aus einem vakuumartigen Nichts durch den höchsten Willen und die Kraft Gottes „nicht vom hebräischen Zeitwort bārā, ‘schöpfen’, abgeleitet werden kann … es gibt keinen eindeutigen Beweis im gesamten Alten Testament, dass das Zeitwort selbst jemals die Idee einer Schöpfung aus dem Nichts zum Ausdruck bringt. … [Es stellt nur] eine Assoziation dar, die als bārā gelesen wurde (The Babylonian Genesis, 1963, S. 89-90). Gleicherweise ist die Identifizierung von Elohīm mit Yahweh (Jehovah) eine Assoziation, welche schließlich die ursprüngliche und weit philosophischere Bedeutung des Begriffs als einer Pluralität der schöpferischen Kräfte ablöste und verbarg. 2 (http://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=article&id=3048:evolution-a-schoepfung&catid=418&showall=&limitstart=4&Itemid=492#footnote_anchor_2)

Die Bedeutsamkeit dieser Verstellungen kann nicht hoch genug eingeschätzt werden, denn ihr Gegensatz – die Vorstellung eines einzigen maskulinen eifersüchtigen Gottes, der unschuldige Seelen ex nihilo ohne eine vorherige Existenz, bestimmt zu Ungleichheit, Ungerechtigkeit und unverdientem Leid, schafft – hat nur dazu gedient, „Materialismus und Atheismus als einen Protest gegen die angebliche göttlichen Ordnung der Dinge“ (Geheimlehre 1:205; The Secret Doctrine, 1:183) hervorzurufen. Hätten die Priester und Theologen geradeaus erklärt, dass Elohīm ein Plural-Hauptwort ist; hätten sie die biblischen Querverweise als Schilderung erwähnt, die aussagen, dass wir Menschen in unserer innersten Essenz auch Elohīm sind, weil wir von ihnen abstammen, wie Jesus es tat, als er sein Volk daran erinnerte: „Heißt es nicht in eurem Gesetz. Ich habe gesagt, Ihr seid Götter?’“ 3 (http://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=article&id=3048:evolution-a-schoepfung&catid=418&showall=&limitstart=4&Itemid=492#footnote_anchor_3); hätten sie die allegorische Natur der Schriften betont und dass die Mysterien und die verborgene Weisheit Gottes letztendlich erfassbar sind 4 (http://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=article&id=3048:evolution-a-schoepfung&catid=418&showall=&limitstart=4&Itemid=492#footnote_anchor_4); und wären sie – indem sie der Versuchung, tief metaphysische Vorstellungen zu stark zu vereinfachen, standhalten – zu den alten esoterischen Wurzeln zurückgegangen und hätten sie vielleicht die schöpferischen Götter mit einem Chor verglichen, wie es im Buch Iiob (38, 7) und in der Tradition der Navajoindianer heißt, wo die „Heiligen“ das Universum in die Existenz singen, dann könnte die Kontroverse um Schöpfung-Evolution weit weniger polarisiert und trennend sein und und für denkende Forscher lediglich ein kleines Hindernis darstellen. Gemeinsam mit dem kraftvollen Zeugnis von Planung in der Natur läge hier zumindest eine Basis für einen zusammenhängenden spirituellen und wissenschaftlichen Dialog über unsere Ursprünge und Abstammung und über die wichtigeren Themen von Bedeutung, Sinn, Gerechtigkeit und Mitleid.

Fühlen wir uns so stark, daß wir das Universum beherrschen ?

Querulator

05.09.2017, 09:19

Diese Diskussion gehört in diesen Strang und ist kein Beitrag zum Thema : Papst und Kirchenleute fordern aus falscher Barmherzigkeit Aufnahme von über 120 Millionen Menschen aus der wesensfremden armen Dritten Welt in das dichtbesiedelte Deutschland und Europa, statt in ihren Missionsgebieten für Geburtenbeschränkung zu predigen und Kondome zu verteilen!
Richtig! Die Fragestellung ergab sich allerdings in einem anderen Strang, und ich wusste nicht von diesem hier. Ich finde daher, dass wenigstens ein Hinweis auf diesen Beitrag an der alten Stelle stehen soll.

Galopp

05.09.2017, 09:32

Wo hat sich Gott versteckt? Und wie sucht man nach Gott?
Gott ist überall, deswegen hat es keinen Sinn, nach ihm zu suchen.

Gott ist ein Wort, ein Begriff, mit dem das Loch der Unwissenheit bequem gestopft werden kann. Mit diesem undefinierten und undefinierbaren Begriff lässt sich absolut alles erklären, aber solche "Erklärungen" können nicht jeden zufriedenstellen.

Götter treten zurück dort, wo Phänomene endlich anders erklärt werden, z.B. Gewitter, Vulkanismus, Sonnenfinsternis etc.

Schopenhauer

05.09.2017, 09:32

Richtig! Die Fragestellung ergab sich allerdings in einem anderen Strang, und ich wusste nicht von diesem hier. Ich finde daher, dass wenigstens ein Hinweis auf diesen Beitrag an der alten Stelle stehen soll.

Meinst Du sowas hier?
Oder was meinst Du?

https://www.politikforen.net/showthread.php?178140-Papst-fordert-mehr-Fl%C3%BCchtlinge-nach-Europa-aufzunehmen&p=9177109&viewfull=1#post9177109

Querulator

05.09.2017, 09:46

Meinst Du sowas hier?
Oder was meinst Du?

https://www.politikforen.net/showthread.php?178140-Papst-fordert-mehr-Fl%C3%BCchtlinge-nach-Europa-aufzunehmen&p=9177109&viewfull=1#post9177109
Passt schon! Der Beitrag selbst blieb ja auch dort stehen. Und wenn "glaubensfreie Welt" zu diesem Thema weiterdiskutieren möchte, hat er jetzt deinen Hinweisn dort.

Schopenhauer

05.09.2017, 09:54

Passt schon! Der Beitrag selbst blieb ja auch dort stehen. Und wenn "glaubensfreie Welt" zu diesem Thema weiterdiskutieren möchte, hat er jetzt deinen Hinweisn dort.

Naja, es würde ja so manchesmal schon reichen die Stränge auch zu lesen. Gut, Ok bei manchen Strängen, tja. Zeitintensiv.
(Ich persönlich rausche da immer kurz mal durch, lese relevantes-nicht alles, viele Texte bez. der Relevanz oder der Thematik an sich lasse ich aus. In manchen Strängen habe ich hier schon ein nettes kleines Picknick veranstaltet.)

Querulator

05.09.2017, 09:58

Gott ist überall, deswegen hat es keinen Sinn, nach ihm zu suchen.

Gott ist ein Wort, ein Begriff, mit dem das Loch der Unwissenheit bequem gestopft werden kann. Mit diesem undefinierten und undefinierbaren Begriff lässt sich absolut alles erklären, aber solche "Erklärungen" können nicht jeden zufriedenstellen.

Götter treten zurück dort, wo Phänomene endlich anders erklärt werden, z.B. Gewitter, Vulkanismus, Sonnenfinsternis etc.
Verwechselt bitte nicht immer wieder einen Schöpfergott mit "Göttern"! Letztere sind nicht der Plural von ersterem. Beides hat Gemeinsamkeiten, beschreibt aber verschiedene Weltbilder.

Der Buddhismus wiederum kommt trotz ähnlicher ethischer Grundlagen ohne Gott aus. Die abrahamitischen Religionen stellen im Gegensatz dazu einen Schöpfer im die Mitte ihres Glaubens und lassen den die Gebote verkünden. Deshalb neigen immer mehr Intellektuelle heute zum Buddhismus anstelle des Christentums.

Querulator

05.09.2017, 10:02

Naja, es würde ja so manchesmal schon reichen die Stränge auch zu lesen. Gut, Ok bei manchen Strängen, tja. Zeitintensiv.
(Ich persönlich rausche da immer kurz mal durch, lese relevantes-nicht alles, viele Texte bez. der Relevanz oder der Thematik an sich lasse ich aus. In manchen Strängen habe ich hier schon ein nettes kleines Picknick veranstaltet.)
Ich habe vor dem PA-Crash hier nicht viel geschrieben. Besonders in so einem großen Forum kennt man nicht alles, was es schon gibt, wenn man sich vordringlich mit den aktuellen Strängen befasst.

Tutsi

05.09.2017, 10:04

Wozu waren Religionen vorgesehen ?

http://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=article&id=1601:die-bruecke-der-verstaendigung&catid=236&Itemid=498

Die Brücke der VerständigungSunrise 3/1957 (http://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=category&id=236&Itemid=498)

Ursprünglich waren diese verschiednen Religionen nicht dazu ausersehen, große und mächtige Organisationen zu werden. In der ursprünglichen Darstellung dieser uralten Weltlehren und der Gesetze des Menschen und seines Lebens beabsichtigten weder Christus, noch Buddha, oder Lao Se, noch irgend ein anderer Lehrer, eine organisierte Religion zu gründen. Die Lehren, die sie gaben, entstammten direkt der Quelle - nicht als Religion oder vorgeschriebene Reihe von Dogmen, sondern als lebendige Philosophie für den einfachen Menschen, die in den täglichen Angelegenheiten der Lebensrunde betätigt werden sollten. Im Laufe der Jahrhunderte wurden viele grundlegende Schlüssel verschüttet oder gingen - wie es das Los aller alten Schriften ist - teils wegen der Übersetzungen (die oft schlecht waren), und teils, so z.B. bei der christlichen Religion, durch die wohlerwogenen Anstrengungen der ersten Kirchenväter und Priester sogar verloren. Nichtsdestoweniger können wir trotz alledem mit vorurteilsfreiem Verständnis erkennen, daß die Schlüssel, die auf diese Weltlehren hindeuten, nicht nur in den christlichen Schriften, sondern überhaupt in allen heiligen Schriften, die gleichen sind.

Was ist nun in den geistigen Belangen der gemeinsame Nenner? Gewiß nicht die äußeren Formen, die Glaubenssätze oder Dogmen, die der Gedankenwelt wie Fesseln auferlegt worden sind. Ist es nicht der grundlegende Glaube an irgendeine Form Gottes oder eine göttliche Macht, die die Welt und alles, was in ihr lebt, regiert und antreibt? Ob wir nun Christus oder Allah, Brahma, Buddha oder Siva, Tao, die Elohim oder Jehova verehren, so erkennen wir doch unwillkürlich die Gottheit als unsere Quelle und unseren Ursprung und sehen voll Hoffnung zu ihr als unser letztes Ziel auf.

Wenn wir die Wesenheit der Gottheit erfassen können, der gewaltigen Gottheit, die nicht allein dieses Sonnensystem während seiner Lebensdauer durchdringt, sondern auch all die anderen Sonnenwelten, von denen die Astronomen sagen, daß sie sich innerhalb unserer eigenen Milchstraße und innerhalb der Millionen anderer Milchstraßen bewegen, so werden wir anfangen, zu erkennen, was dieser Gottesbegriff bedeutet, wie unerklärlich und unbegrenzt er ist.

Wenn wir erst erkannt haben, daß die Vorstellung von der Gottheit bei jedem Menschen verschieden, aber die Eigenschaft der Gottheit die gleiche ist, ob diese Gottheit nun Christus, Buddha, Krishna oder Allah heißt, und daß die göttliche Wesenheit, die diese Namen darstellen in den Herzen alles Lebendigen wohnt, in Dir und auch in mir, dann haben wir den Grundstein zur Brücke der Bruderschaft, die der Mensch auf seinem Weg aus dem Dunkel vergangener Zeiten in das Licht der Zukunft überschreiten kann, gelegt.

Schopenhauer

05.09.2017, 10:06

Ich habe vor dem PA-Crash hier nicht viel geschrieben. Besonders in so einem großen Forum kennt man nicht alles, was es schon gibt, wenn man sich vordringlich mit den aktuellen Strängen befasst.

Nein. Stimmt.
Ich bin hier einige Jahre zurück gegangen-ca. 2007/2008, als ich hier aufschlug.

glaubensfreie Welt

05.09.2017, 22:20

Diese Diskussion gehört in diesen Strang und ist kein Beitrag zum Thema : Papst und Kirchenleute fordern aus falscher Barmherzigkeit Aufnahme von über 120 Millionen Menschen aus der wesensfremden armen Dritten Welt in das dichtbesiedelte Deutschland und Europa, statt in ihren Missionsgebieten für Geburtenbeschränkung zu predigen und Kondome zu verteilen!

Warum tut die Kirche nichts gegen das Elend vor Ort? Erstaunlicherweise hat es das alles zu Kolonialzeiten nicht gegeben. Die Schwarzen waren nicht gleichberechtigt, aber es ging ihnen besser wie heute. Selbst als Sklaven wurden sie besser versorgt als sie selbstbestimmt dazu in der Lage sind.

Krabat

05.09.2017, 23:25

Warum tut die Kirche nichts gegen das Elend vor Ort? Erstaunlicherweise hat es das alles zu Kolonialzeiten nicht gegeben. Die Schwarzen waren nicht gleichberechtigt, aber es ging ihnen besser wie heute. Selbst als Sklaven wurden sie besser versorgt als sie selbstbestimmt dazu in der Lage sind.

Wir können nicht die ganze Welt aus dem Elend ziehen. Wir haben uns 25 Jahre lang hauptsächlich darauf beschränkt Dich und Deinesgleichen aus dem Elend zu ziehen.

Heute seid Ihr versorgt und es geht Euch besser als Ihr dazu selbstbestimmt in der Lage ward.

Nereus

06.09.2017, 05:01

Verwechselt bitte nicht immer wieder einen Schöpfergott mit "Göttern"! Letztere sind nicht der Plural von ersterem. Beides hat Gemeinsamkeiten, beschreibt aber verschiedene Weltbilder.

Der Buddhismus wiederum kommt trotz ähnlicher ethischer Grundlagen ohne Gott aus. Die abrahamitischen Religionen stellen im Gegensatz dazu einen Schöpfer im die Mitte ihres Glaubens und lassen den die Gebote verkünden. Deshalb neigen immer mehr Intellektuelle heute zum Buddhismus anstelle des Christentums.

Alles nur Hokuspokus!

https://ldsseminary.files.wordpress.com/2012/03/elijah-priests-baal-82854-wallpaper.jpg

Wurde die Existenz des biblischen Feuer-Gottes des hebräisch-midianitischen Wüstenpriesters Moses vom Sinai, JHWH (JaHWeH), durch Hokuspokus mit Wunderwasser auf dem Berg Karmel erneut "bewiesen"?

Wer die Bibel mit klarem Verstand gelesen hat, weiß, daß der Bibelgott, mit welcher Bezeichnung oder Umschreibung auch immer angeführt, eine psychologische Erfindung von hebräischen Stammespriestern ist und mit einem zauberhaften Hokuspokus dem naiven Volk vor Augen geführt wurde, wie es auch die - einen Glaubensrausch an übernatürliche Mächte erzeugenden - Medizinmänner oder Schamanen primitiver Eingeborenenstämme machen. Lies mal über die okkulten Veranstaltungen des "Wunder erzeugenden" biblischen Machtpriesters Elias nach (1. Könige 18,1. Könige - Kapitel 18, Das Gottesurteil auf dem Karmel (klick) (http://www.bibel-online.net/buch/luther_1912/1_koenige/18/#1) ). Sein Wunderglauben erzeugendes Zaubermittel „Wasser“ (Steinöl) wird in dem Apokryphentext "Makkabäus II" aufgedeckt und beschrieben. Daher ist dieser entzaubernde Apokryphentext, als "nicht mehr zeitgemäß" für den aufgeklärten modernen Menschen und seit Anfang des 20sten Jahrhunderts durch Kirchentagsbeschluß aus der Bibel entfernt worden.

Das „Gottesurteil“ und die Ermordung der Andersgläubigen auf dem Berg Karmel:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4c/Probe_auf_dem_Karmel.jpg

https://de.wikipedia.org/wiki/Elija

Hat das Neue Testament (Johannes) von den Ägyptern die Auferstehungslehre abgeschrieben?

https://www2.pic-upload.de/img/33871746/Sphinx.jpg

https://politikforen.net/showthread.php?177070-Wo-hat-sich-Gott-versteckt-Und-wie-sucht-man-nach-Gott&p=9055769&viewfull=1#post9055769

GSch

06.09.2017, 09:33

Sein Wunderglauben erzeugendes Zaubermittel „Wasser“ (Steinöl) wird in dem Apokryphentext "Makkabäus II" aufgedeckt und beschrieben.

Wenn es in Israel Öl gäbe, würde die Weltgeschichte völlig anders laufen. Außerdem ist in 2. Makkabäer von der Feuerprobe auf dem Karmel keine Rede. Die Apokryphen sind als historische Quelle ziemlich wertlos, von den zeitgenössischen Berichten aus den Makkabäerbüchern mal abgesehen.

Daher ist dieser entzaubernde Apokryphentext, als "nicht mehr zeitgemäß" für den aufgeklärten modernen Menschen und seit Anfang des 20sten Jahrhunderts durch Kirchentagsbeschluß aus der Bibel entfernt worden.

Weder Kirchentage noch Konzilien haben die Macht, etwas am Text der Bibel zu ändern. Die Makkabäerbücher und die übrigen Apokryphen gehörten nie dazu. Daher konnten sie auch nicht daraus entfernt werden.

Hat das Neue Testament (Johannes) von den Ägyptern die Auferstehungslehre abgeschrieben?

Wohl kaum, weil es so etwas bei den Ägyptern gar nicht gab. Die Ägypter glaubten, wie fast alle anderen Völker auch, an die unsterbliche Seele, die nach dem Tod des Leibes auf die eine oder andere Weise weiterlebt. Eine solche Trennung ist der Bibel fremd. Die dort beschriebene "Auferstehung", an die die Juden glaubten, ist die Wiederherstellung des kompletten, materiellen Menschen zu neuem Leben.

Galopp

06.09.2017, 14:06

Verwechselt bitte nicht immer wieder einen Schöpfergott mit "Göttern"! Letztere sind nicht der Plural von ersterem. Beides hat Gemeinsamkeiten, beschreibt aber verschiedene Weltbilder.
Der Monotheismus ist nur die weitere Stufe in der Evolution der Religion nach dem Polytheismus.
Ginge es nur um den reinen Schöpfergott, könnte die Religion nicht funktionieren. Denn gläubige Menschen interessieren sich nicht für das Universum, sondern für sich selbst und brauchen deswegen die "Interaktivität".

Deshalb neigen immer mehr Intellektuelle heute zum Buddhismus anstelle des Christentums.
Offensichtlich handelt es sich um die zur Esoterik neigenden Menschen.

Neben der Spur

06.09.2017, 14:45

Die Gottheiten und Götter sind
einst aus Astronomischen und Astrologischen
Sternbildern hervorgegangen (Polytheismus).

Dass sich ein Monotheismus daraus
entwickeln könnte, ist dem "Geist, der stets verneint" zuzuordnen .

Die Antiken Römer machten es den Hebräern nach,
mit der Einführung des 12-Tafel-Gesetzes :
Das Gesetz ist nicht von hier, sondern
aus Athen (Sinai) importiert.
Damit das Gesetz von allen Konstellationen
akzeptiert wird, wurde ein Obergott eingeführt.

Pulchritudo

06.09.2017, 15:05

Querulator

06.09.2017, 15:23

Alles nur Hokuspokus!

[B]Wurde die Existenz des biblischen Feuer-Gottes des hebräisch-midianitischen Wüstenpriesters Moses vom Sinai, JHWH (JaHWeH), durch Hokuspokus mit Wunderwasser auf dem Berg Karmel erneut "bewiesen"?

...
Wie oft soll ich noch wiederholen, dass sich die Existenz auch nur irgendeines Gottes beweisen ließe und widerlegen auch nicht? Aber diskutieren lässt sich über das Thema schon.

Es geht hier aber nicht speziell um den "biblischen Feuer-Gott". Der Strangtitel lautet:

"Wo hat sich Gott versteckt? Und wie sucht man nach Gott?"

Querulator

06.09.2017, 15:44

Heda, ich bin kein Interlecktueller, bitte beleidige mich nicht! :basta::D

Und zum Strangtitel: Für einen Pan(en)theisten stellen sich diese Fragen schon gar nicht.
Im Grunde nein, aber hier gehen wir nicht von Pantheismus aus, der allerdings eine mögliche Antwort auf die Frage darstellte. Als allgegenwärtiger Schöpfer, der alles sieht lässt sich der eine Gott auch pantheistisch auiffassen.

Siehst du dich etwa als Buddhisten?

Als Intellektuelle im positiven Sinn sehe ich intelligente Menschen, denen ihre Intelligenz etwas bedeutet und die auch etwas daraus machen. Bloße Klugbeißer, die diesen Eindruck zu erwecken versuchen, bezeichne ich u. U. als "Intellektülle".

Pulchritudo

06.09.2017, 16:04

Im Grunde nein, aber hier gehen wir nicht von Pantheismus aus, der allerdings eine mögliche Antwort auf die Frage darstellte. Als allgegenwärtiger Schöpfer, der alles sieht lässt sich der eine Gott auch pantheistisch auiffassen.

Siehst du dich etwa als Buddhisten?

Als Intellektuelle im positiven Sinn sehe ich intelligente Menschen, denen ihre Intelligenz etwas bedeutet und die auch etwas daraus machen. Bloße Klugbeißer, die diesen Eindruck zu erwecken versuchen, bezeichne ich u. U. als "Intellektülle".

Siehe mein Profil.

Ja, ich bin ein Westbuddhist (Meditation in Lotosblütenstellung interessiert mich nicht die Bohne und selten verwendete Räucherstäbchenen haben für mich bloss einen positiven olfaktorischen Wert, nichts weiter ;) ), schon früh hatte ich einen Hang zu dieser Philosophie. Darüberhinaus verstehe ich mich auch als Pan(en)theisten und fühle mich mit der Philosophie von 'Menzius' verbunden. Ähm, dass ich Agnostiker bin, sei ebenfalls erwähnt.

Intellektuelle sind für mich weltfremde, wohlstandsverwöhnte Klugscheisser, die keine Ahnung vom Leben haben und sich scheuklappentragend bloss mit Ihresgleichen auseinandersetzen. Mag mal anders gewesen sein, doch auf die heutigen trifft es zu. Wer sich da alles so selbstbetitelt, da kommt mir nur das nackte Grausen...

Schopenhauer

06.09.2017, 16:50

Alles nur Hokuspokus!

https://ldsseminary.files.wordpress.com/2012/03/elijah-priests-baal-82854-wallpaper.jpg

Wurde die Existenz des biblischen Feuer-Gottes des hebräisch-midianitischen Wüstenpriesters Moses vom Sinai, JHWH (JaHWeH), durch Hokuspokus mit Wunderwasser auf dem Berg Karmel erneut "bewiesen"?

Wer die Bibel mit klarem Verstand gelesen hat, weiß, daß der Bibelgott, mit welcher Bezeichnung oder Umschreibung auch immer angeführt, eine psychologische Erfindung von hebräischen Stammespriestern ist und mit einem zauberhaften Hokuspokus dem naiven Volk vor Augen geführt wurde, wie es auch die - einen Glaubensrausch an übernatürliche Mächte erzeugenden - Medizinmänner oder Schamanen primitiver Eingeborenenstämme machen. Lies mal über die okkulten Veranstaltungen des "Wunder erzeugenden" biblischen Machtpriesters Elias nach (1. Könige 18,1. Könige - Kapitel 18, Das Gottesurteil auf dem Karmel (klick) (http://www.bibel-online.net/buch/luther_1912/1_koenige/18/#1) ). Sein Wunderglauben erzeugendes Zaubermittel „Wasser“ (Steinöl) wird in dem Apokryphentext "Makkabäus II" aufgedeckt und beschrieben. Daher ist dieser entzaubernde Apokryphentext, als "nicht mehr zeitgemäß" für den aufgeklärten modernen Menschen und seit Anfang des 20sten Jahrhunderts durch Kirchentagsbeschluß aus der Bibel entfernt worden.

Das „Gottesurteil“ und die Ermordung der Andersgläubigen auf dem Berg Karmel:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4c/Probe_auf_dem_Karmel.jpg

https://de.wikipedia.org/wiki/Elija

Hat das Neue Testament (Johannes) von den Ägyptern die Auferstehungslehre abgeschrieben?

https://www2.pic-upload.de/img/33871746/Sphinx.jpg

https://politikforen.net/showthread.php?177070-Wo-hat-sich-Gott-versteckt-Und-wie-sucht-man-nach-Gott&p=9055769&viewfull=1#post9055769

:gp:

glaubensfreie Welt

06.09.2017, 22:01

Wir können nicht die ganze Welt aus dem Elend ziehen. Wir haben uns 25 Jahre lang hauptsächlich darauf beschränkt Dich und Deinesgleichen aus dem Elend zu ziehen.

Heute seid Ihr versorgt und es geht Euch besser als Ihr dazu selbstbestimmt in der Lage ward.

Da gibt es wenig zu ziehen. Es reicht wenn die Kirche predigt das sie sich NICHT vervielfältigen sollen.

glaubensfreie Welt

06.09.2017, 22:12

Nereus

07.09.2017, 06:19

Wenn es in Israel Öl gäbe, würde die Weltgeschichte völlig anders laufen.

Außerdem ist in 2. Makkabäer von der Feuerprobe auf dem Karmel keine Rede. Die Apokryphen sind als historische Quelle ziemlich wertlos, von den zeitgenössischen Berichten aus den Makkabäerbüchern mal abgesehen.

Weder Kirchentage noch Konzilien haben die Macht, etwas am Text der Bibel zu ändern. Die Makkabäerbücher und die übrigen Apokryphen gehörten nie dazu. Daher konnten sie auch nicht daraus entfernt werden.

Wohl kaum, weil es so etwas bei den Ägyptern gar nicht gab. Die Ägypter glaubten, wie fast alle anderen Völker auch, an die unsterbliche Seele, die nach dem Tod des Leibes auf die eine oder andere Weise weiterlebt.

Eine solche Trennung ist der Bibel fremd. Die dort beschriebene "Auferstehung", an die die Juden glaubten, ist die Wiederherstellung des kompletten, materiellen Menschen zu neuem Leben.

Worauf beziehst Du Deine Behauptungen? Quelle? Bibelausgabe?

Welcher Richtung oder Sekte im Christentum gehörst Du an? Denn die haben alle verschiedene Bibelübersetzungen, mal mit, mal ohne Makkabäer.

In Makkabäer II wird das Geheimnis gelüftet, wo sich „Gott versteckt hat“ bzw. wer „ihn versteckt hatte“.

In Könige Kapitel 18 hantiert der Priester Elias mit „Zauberwasser“, um die Existenz seines JHWH (Jawe) Gottes zu beweisen und das dieser mehr Macht wie die Baal-Priester habe. Wie vorhergesagt, entsteht zur Mittagsstunde plötzlich ein Feuer auf dem von Elias hergerichteten Altar und verzehrt das Opfertier. Womit scheinbar die Existenz des Elias Gottes JHWH durch seine „Gegenwart im Opfertier verzehrenden Feuer“ auf dem Berg Karmel bewiesen wäre, wie er angeblich dem Moses auch auf dem Berg Sinai alias Berg Horeb ebenfalls mit Feuer und Rauch erschien sei und die 10 Gebote für die „Kinder Israels“ diktiert habe.

Die Baal-Priester hatten kein „Zauberwasser“ und daher entsteht auf deren Altar auch kein Feuer, sosehr sie Beschwörungen ausstoßen und um ihren Altar herumtanzen unter dem Gespött des Elias. Damit wäre also bewiesen, daß der Baal-Gott wirkungslos ist und seine Priester Scharlatane seien. Darauf läßt Elias, der das wundergläubige Volk mit diesem Hokuspokus von der Allmacht seines JHWH „überzeugt“ und gegen die Baal-Priester aufgehetzt hatte, töten, vermutlich mit den Rufen „JHWH-Jahwe ist groß und mächtig“, wie es später auch die Mohammedaner und Isisleute für ihren Allah plärren.

https://pictures.abebooks.com/GORSLEBEN/18136704227.jpg
Silvio Gesell, Berlin - Oranienburg 1913

Bibelübersetzungen mit und ohne Apokryphen:

1736 https://www2.pic-upload.de/img/33877496/1736Luther_a.jpg

https://www2.pic-upload.de/img/33877497/1736Luther_b.jpg

1887 https://www2.pic-upload.de/img/33877498/1887Luther_a.jpg

https://www2.pic-upload.de/img/33877499/1887Luther_b.jpg

1893 https://www2.pic-upload.de/img/33877584/1893KathE_bibel.jpg

1907 https://www2.pic-upload.de/img/33877565/GesellMoses.jpg

Silvio Gesell, Kannte Moses das Pulver, 1907
Übernommen aus: Silvio Gesell Gesammelte Werke, Band 5 / 1906 – 1909

http://www.tristan-abromeit.de/pdf/137.1.Toleranz.Kannte.Moses.das.Pulver.Gesell.pdf

1914https://www2.pic-upload.de/img/33877503/1914Luthernach.jpg

https://www2.pic-upload.de/img/33877504/1914Luther_2nach.jpg

1967 https://www2.pic-upload.de/img/33877508/1967LutherGideon.jpg

1971 https://www2.pic-upload.de/img/33877509/1971ZeugenBibel1.jpg

https://www2.pic-upload.de/img/33877514/1971ZeugenBibel2.jpg

1980 https://www2.pic-upload.de/img/33877515/1980KathEinheits1.jpg

https://www2.pic-upload.de/img/33877516/1980KathEinheits2.jpg
https://www2.pic-upload.de/img/33877517/1980KathEinheits3.jpg

https://www2.pic-upload.de/img/33877520/1980KathEinheits4.jpg

1921 https://pictures.abebooks.com/ANTIQUARIATLANGE/21068331203.jpg

Jürgens, Jens [d.i. Karl Weinländer]:Der biblische Moses als Pulver-, Sprengöl- und Dynamitfabrikant nach dem Zeugnis der Bibel. Die Aufdeckung eines 2500jährigen Weltbetrugs.
Verlag: Nürnberg, Verlag Thiel & Wurzel, 1921.

https://deutschelobby.files.wordpress.com/2013/01/der-biblische-moses-als-pulver-sprengoel-und-dynamitfabrikant-juergensjens-text.pdf

GSch

07.09.2017, 09:32

Worauf beziehst Du Deine Behauptungen? Quelle? Bibelausgabe?

Welcher Richtung oder Sekte im Christentum gehörst Du an? Denn die haben alle verschiedene Bibelübersetzungen, mal mit, mal ohne Makkabäer.

Die Makkabäerbücher wie auch alle übrigen Apokryphen sind außerbiblische Überlieferungen. Sie gehörten nie zur Bibel und wurden weder in alter noch in neuer Zeit als Teil des Kanons anerkannt. Weder Jesus noch die christlichen Bibelschreiber zitieren je aus ihnen. Einen guten Grund, warum sie in einer Reihe von Übersetzungen dennoch auftauchen, gibt es eigentlich nicht. Auf http://bibleserver.com findest du eine ganze Reihe von Übersetzungen; bei der Mehrzahl tauchen sie nicht auf.

Als historische Quelle sind die Makkabäerbücher bedingt brauchbar, müssen aber mit großer Vorsicht genossen werden, siehe unten. Die anderen Apokryphen bieten möglicherweise einen gewissen Einblick in die jüdische Geisteswelt kurz vor Christus, sind aber ansonsten völlig wertlos.

In Makkabäer II wird das Geheimnis gelüftet, wo sich „Gott versteckt hat“ bzw. wer „ihn versteckt hatte“.

Leider wird dort nicht das Geheimnis gelüftet, wie man derart dämlich sein kann, einen solchen Quatsch zu schreiben. Jeder Jude von damals hätte sich totlachen müssen. Sehen wir uns den fraglichen Text in 2. Makkabäer 1 an (Zitate aus Lu2017).

(18) ... damit auch ihr dieses Fest so begeht wie das Laubhüttenfest und das Fest des Feuers, an dem Nehemia, der Erbauer von Tempel und Altar, wieder Opfer darbrachte.

Hier wird der Eindruck erweckt, als habe Nehemia den Tempel wieder aufgebaut und den ganzen Opferdienst wieder in Gang gebracht. In Wirklichkeit war der zweite Tempel schon mehr als 40 Jahre vor seiner Ankunft in Jerusalem fertiggestellt worden. Mit dem Tempelbau hatte er überhaupt nichts zu tun. Ein flüchtiger Blick in das nach ihm benannte Bibelbuch zeigt, was Nehemia stattdessen tat.

Wie schon früher gesagt, dreht sich der Text aus 2. Makkabäer überhaupt nicht um Elia.

(19) Denn als unsre Väter nach Persien weggeführt wurden, ...

Die Juden wurden nie nach Persien weggeführt, sondern nach Babylon bzw. Mesopotamien. Die Perser waren ja gerade die, die den Juden die Rückkehr in die alte Heimat erlaubten.

(22) Als sie das getan hatten und nach einiger Zeit die Sonne aufleuchtete und die Wolken vergangen waren, da entzündete sich ein großes Feuer. Darüber verwunderten sich alle.

Und das mit Recht. Denn Sonnenschein allein reicht noch lange nicht, um Bitumen oder andere Ölprodukte zu entzünden. Sonst wäre der gesamte Persische Golf schon lange verbrannt.

In Könige Kapitel 18 hantiert der Priester Elias mit „Zauberwasser“, um die Existenz seines JHWH (Jawe) Gottes zu beweisen und das dieser mehr Macht wie die Baal-Priester habe. Wie vorhergesagt, entsteht zur Mittagsstunde plötzlich ein Feuer auf dem von Elias hergerichteten Altar und verzehrt das Opfertier.

Erstens war Elia kein Priester.

Zweitens entstand dieses Feuer nicht mittags, sondern kurz vor Sonnenuntergang, also zu einer Zeit stark verminderter Strahlungsintensität. Das "Speisopfer" wurde am Spätnachmittag dargebracht und war das letzte Opfer im Tageszyklus.

Drittens hat Elia das fragliche Wasser nicht selbst besorgt, sondern sich von einigen der Anwesenden bringen lassen. Sehr wahrscheinlich stammte es entweder aus dem Kishon oder dem Mittelmeer (letzteres ist wahrscheinlicher, angesichts der schweren Dürre, die schon drei Jahre lang geherrscht hatte). Hätte er aus seinem Zylinderhut eine merkwürdige, komisch riechende Substanz gezogen, hätte es sicher großen Protest gegeben. Die Eigenschaften von mineralischen Ölen oder solchen pflanzlichen oder tierischen Ursprungs dürften den Juden bekannt gewesen sein. Gegen ihre Verwendung sprechen auch die großen Mengen, die verwendet wurden (insgesamt zwölf große Krüge).

Fazit: vergiss die Apokryphen. Und lies die Bibel mal ein wenig genauer.

Nereus

09.09.2017, 04:31

Wie oft soll ich noch wiederholen, dass sich die Existenz auch nur irgendeines Gottes beweisen ließe und widerlegen auch nicht? Aber diskutieren lässt sich über das Thema schon.

Es geht hier aber nicht speziell um den "biblischen Feuer-Gott". Der Strangtitel lautet:

"Wo hat sich Gott versteckt? Und wie sucht man nach Gott?"

Doch, genau den!

Der Strangersteller fragt unter 1:

»Prof. Dr. rer. nat. Thomas Schimmel sucht nach Gott. Hat er die richtigen Methoden, Techniken, Geräte und Mittel? Nein, Gott kann man nicht finden, er wird wahrscheinlich nie gefunden werden. Man wird wahrscheinlich nie richtige Messgeräte entwickeln, um Gott zu finden.«

(Standfoto)
https://www2.pic-upload.de/img/33888991/Urknall.jpg ….

Hast Du Dir das Video angesehen?
Zum Schluß kommt Schimmel wieder auf den biblischen Jesus und damit auf dessen esoterischen Vater, den Bibelgott der Hebräer zurück. Erst beschreibt der Naturwissenschaftler den „Großen Baumeister aller Welten“ der freimaurerischen Gottesvorstellung, zu dem diese „Weltbrüder“ den Moses-Gott Jahwe vom Sinai, den persönlichen regionalen Stammesgott der „Kinder Israels“, zum überregionalen Universumsschöpfer gemacht haben:

https://www.politikforen.net/showthread.php?177070-Wo-hat-sich-Gott-versteckt-Und-wie-sucht-man-nach-Gott&p=9105651&viewfull=1#post9105651

Dann erklärt Schimmel diesen Gott im Sinne einer Franziskusvereinigung wieder zu einem Christengott.

Der Bibelgott JHWH (Jahweh) des Moses läßt sich aus den vorliegenden deutschen Bibelübersetzungen von Dr. Luther, von katholischen und anderen Gelehrten, die aus hebräischen, aramäischen und griechischen Texten entstanden sind, deutlich erkennen.

Mit verschiedenen Beiträgen hier, bat ich den Schimmel mal näher zu untersuchen und auch das Wesen dieses Bibelgottes zu beschreiben, wie er in den verschiedenen Kirchen und Religionsgemeinschaften vorgestellt und geglaubt wird, den ich aber für einen Hokuspokus halte.

Meine Beiträge dazu im Strang:

Standbild:
https://www2.pic-upload.de/img/33287247/Franizis1.jpg

Dieser Schimmel scheint ein franziskanischer Esel zu sein?

(Standfoto)
http://1219.eu/wp-content/uploads/2017/03/cropped-170309_1219_favicon-192x192.jpg

»Für Fragen und Anregungen stehen Ihnen Dr. Thomas M. Schimmel und Michaela Arndt gerne zur Verfügung.«

Hier weiter:
http://1219.eu/

Mein Beitrag 406:

»Es gibt in der Bibel mehrere Hinweise, daß der "Bibelgott" ein Hokuspokus von hebräischen Stammespriestern und okkulten Medizinmännern ist. Auch mehrmals ist die Entzauberung von Hausgöttern und Staatsgottheiten belegt.«

Mein Beitrag 737:

»Die Frage ist falsch gestellt. Es geht nicht um einen Urknall, sondern um den "Gott, der uns (?) aus Ägyptenland geführt hat und uns durch seinen Knecht Moses die sogenannten 10 Gebote gegeben hat", wie es im AT der Bibel heißt, und der nun schon länger nicht mehr mit seinen Propheten spricht und Weisungen durch ihren Mund für sein Volk gibt. Er scheint verschwunden zu sein. Die Frage muß also lauten:

Wer hat wann und wo diesen "Gott" versteckt und warum!

Die angeblich gottesfürchtigen und bibelkundigen Papstkirchen-Verehrer, einschließlich Krabat, Dr. Esperanto und andere, auf „ein ewiges Leben im Himmel“ Hoffende hier, müßten das wissen und beantworten können. Wenn nicht, sind sie finsterste Höllenhunde, die hier die sauberen und reinen Geister verführen und verwirren wollen …«

In Ägypten verehrten die Juden 3 (drei) Götter! Neben Jahu gab es noch 2 weibliche Götter.

https://www2.pic-upload.de/img/33889198/Papyri3.jpg

https://www2.pic-upload.de/img/33889171/Papyri1.jpg

https://www2.pic-upload.de/img/33889185/Papyri2.jpg