Sahra Wagenknecht spricht Klartext! [Archiv] - Seite 4 - HPF

konfutse

29.01.2011, 17:02

Du meinst deine. Dem Papst gehört nix.
...
Und so stellen sich Deppen einen Sozialisten vor.

Schau dir das posting mit rotem Text an, selbsterklärend.
...
Du meinst das hier?

Du wirst doch nicht im ernst behaupten wollen, ein wirtschaftlich schwaches Land ( DDR mit nur 1/3 Produktivität) mit einem wirtschaftlich starken Land vereinen zu können, ohne dass das starke Land nicht geschwächt wird.
Die DDR war ein Niedriglohnland nur zu deinem Verständnis.
Und? Die Renten waren dem auch angepasst. Ich sagte dir doch schon, dass Armut und Reichtum Relativismen sind, die man ländervergleichend nicht an irgendwelchen Materialismen festmachen kann. Auch besagt nicht, dass die DDR nicht sozialer war als die BRD und dass die BRD nicht am Sozialwettbewerb der Systeme mitgemacht hat. Was sie nach 1990 nicht mehr nötig hatte. Die Folgen der vielen "Reformen" kennst du ja.

Wenn du über das absichtlich vermurkste Rentensystem reden willst, kannst du gerne ein eigenes Thema eröffnen, aber schiebe hier nicht die ehemaligen DDR-Rentner als Schuldige in den Vordergrund.

FrRealo

29.01.2011, 17:14

Und so stellen sich Deppen einen Sozialisten vor.
Du meinst das hier?
Und? Die Renten waren dem auch angepasst. Ich sagte dir doch schon, dass Armut und Reichtum Relativismen sind, die man ländervergleichend nicht an irgendwelchen Materialismen festmachen kann. Auch besagt nicht, dass die DDR nicht sozialer war als die BRD und dass die BRD nicht am Sozialwettbewerb der Systeme mitgemacht hat. Was sie nach 1990 nicht mehr nötig hatte. Die Folgen der vielen "Reformen" kennst du ja.
Wenn du über das absichtlich vermurkste Rentensystem reden willst, kannst du gerne ein eigenes Thema eröffnen, aber schiebe hier nicht die ehemaligen DDR-Rentner als Schuldige in den Vordergrund.

Wie ich schon erwähnte, die merken doch einfach nichts mehr... Wenn man obrigkeitshörig Ausbeuter anbetet und diesen nach dem Maul redet, weil man selbst nicht denken kann und sich nur selbst zu gerne - ohne es selbst zu merken - ausbeuten lässt... da hilft auch kein Arzt mehr...
:)):)):)):)):)):)):))

Dr Mittendrin

29.01.2011, 17:25

Tja, die Typen merken eben gar nichts mehr, leben in ihrem kleinen Deutschland, dabei sind sie schon mitten in der Globalisierung... schon so viele Jahre...
Der eine redet davon, der Mindestlohn von 10 Euro wäre absolut nicht machbar, würde angeblich Arbeitsplätze vernichten und der andere - Gleichgesinnte - ist sich zu schade, um für 15 Euro/h zu arbeiten.... Nee, die merken einfach gar nicht mehr...
:):)):]:):)):D

Ich hab Arbeit, nur so nebenbei.
Aber die Lawine die man auslöst habe ich schon benannt bei 10€
In München kriegt ein Umzugshelfer der schwer Möbel schleppt 10€.
Somit können es in Meck Pom für den Pförtner nicht 10€ sein.

Dr Mittendrin

29.01.2011, 17:32

Und so stellen sich Deppen einen Sozialisten vor.

Du meinst das hier?

Und? Die Renten waren dem auch angepasst. Ich sagte dir doch schon, dass Armut und Reichtum Relativismen sind, die man ländervergleichend nicht an irgendwelchen Materialismen festmachen kann. Auch besagt nicht, dass die DDR nicht sozialer war als die BRD und dass die BRD nicht am Sozialwettbewerb der Systeme mitgemacht hat. Was sie nach 1990 nicht mehr nötig hatte. Die Folgen der vielen "Reformen" kennst du ja.

Wenn du über das absichtlich vermurkste Rentensystem reden willst, kannst du gerne ein eigenes Thema eröffnen, aber schiebe hier nicht die ehemaligen DDR-Rentner als Schuldige in den Vordergrund.

Bei den Einzahlungen von Ostarbeitnehmern und Ostrentnern besteht eine Lücke von 27 MRD.
Die fehlt den Westrentnern. Deshalb die mäsigen Steigerungen.
Und dass so Stasibonzen noch fette Renten einklagen ist der Gipfel.

Ich weiss genug Hintergrundinformationen, aber dass es je einen Sozialwettbewerb der westlichen Welt gab mit dem Kommunsmus ist ja Märchen.

Schweden hat schon Jahre vor der Wende Reformen durchgezogen ohne auf Polen zu starren.

Dr Mittendrin

29.01.2011, 17:35

Dr Mittendrin

29.01.2011, 17:38

Und so stellen sich Deppen einen Sozialisten vor.

Nö, so wie den Präsidenten Tito mit eigener Insel.

konfutse

29.01.2011, 19:02

Bei den Einzahlungen von Ostarbeitnehmern und Ostrentnern besteht eine Lücke von 27 MRD.
Die fehlt den Westrentnern. Deshalb die mäsigen Steigerungen.
Und dass so Stasibonzen noch fette Renten einklagen ist der Gipfel.

Ich weiss genug Hintergrundinformationen, aber dass es je einen Sozialwettbewerb der westlichen Welt gab mit dem Kommunsmus ist ja Märchen.

Schweden hat schon Jahre vor der Wende Reformen durchgezogen ohne auf Polen zu starren.
Also bitte: Du weißt sicher, dass die Höhe der Ostrenten politisch festgelegt wurde. Wenn nach der Verscherbelung des DDR-Vermögens dieses für Wirtschaftskraft genutzt worden wäre und nicht zur Spekulation, gäbe es keine Rentenlücke in dieser Höhe, die ich mangels Überprüfung auch nicht anzweifel.

Nö, so wie den Präsidenten Tito mit eigener Insel.
Ich dachte, du redest wie üblich von der DDR. In Jugoslawien versuchte Tito einen kapitalistischen Sozialismus oder wie immer man das nennen mag, weshalb er in der DDR nicht gut gelitten wurde.

Brotzeit

29.01.2011, 19:56

Dr Mittendrin

29.01.2011, 20:13

Also bitte: Du weißt sicher, dass die Höhe der Ostrenten politisch festgelegt wurde. Wenn nach der Verscherbelung des DDR-Vermögens dieses für Wirtschaftskraft genutzt worden wäre und nicht zur Spekulation, gäbe es keine Rentenlücke in dieser Höhe, die ich mangels Überprüfung auch nicht anzweifel.

Es sind nun mal diese Defizite und die fehlen im Westgebiet für Konjunktur.
Diese Lücke ist jedes Jahr fällig. Und was wurde verspekuliert?
Das einzig negative was ich merkte das bei Arbeitsplatzversprechen zu sehr wegegeschaut wurde nach den Verkäufen.

Ich dachte, du redest wie üblich von der DDR. In Jugoslawien versuchte Tito einen kapitalistischen Sozialismus oder wie immer man das nennen mag, weshalb er in der DDR nicht gut gelitten wurde.

Ach ja für einen Steinzeitkommunisten, ja klar.
Er bekam von den USA Wirtschaftshilfe......na funkts, darum diese Phobie der DDR.
Die Sowjetunion hat da mit der DDR Verträge geschlossen wegen einem Zementwerk mit Jugoslawien.

In der DDR durften Privatbetriebe bis 10 Mitarbeiter haben in Jugoslawien bis 20 und später dann mal hundert.
Ebenso wurden die grössen von Grundbesitz als Maximum fixiert.
Zu ergoogeln unter Titoismus. Was wäre da grossartig Kapitalismus.
Aber bei dir Bolschewist klar, da werden die Spinnennetze der Fabrik auch noch verstaatlicht und die Würstchenbude.

Skorpion968

29.01.2011, 20:17

Hallo Dr Mittendrin,,,, wir haben doch schon mehr branchen-angepasste mindest-löhne, die von linker seite nicht wahrgenommen werden wollen. Das problem ist doch ein genereller für ganz deutschland flächendeckender allgemeinverbindlicher mindestlohn wie die Linken mit derzeit 10 euro die stunde fordern. Blanker unsinn ist dies und würde ca. 1,5 millionen arbeitsplätze kosten sagt prof. rürup

Prof. Rürup?
Dieser von Maschmeyer und wahrscheinlich etlichen Dreckskonzernen gekaufte Möchtegern-Wirtschaftsweise? :))

Dr Mittendrin

29.01.2011, 20:19

Dr Mittendrin

29.01.2011, 20:21

Prof. Rürup?
Dieser von Maschmeyer und wahrscheinlich etlichen Dreckskonzernen gekaufte Möchtegern-Wirtschaftsweise? :))

Genau nach deiner Definition sind 90 % dumm die die anderen Wählen als deine Mauerschützendemagogen.

Skorpion968

29.01.2011, 20:34

Genau nach deiner Definition sind 90 % dumm die die anderen Wählen als deine Mauerschützendemagogen.

Dumm sind diejenigen, die nicht raffen, dass solche korrupten Schwätzer wie Rürup von Konzernen geschmiert sind. Damit sie genau den Unfug verbreiten, den sie verbreiten.

Brotzeit

29.01.2011, 20:58

Dumm sind diejenigen, die nicht raffen, dass solche korrupten Schwätzer wie Rürup von Konzernen geschmiert sind. Damit sie genau den Unfug verbreiten, den sie verbreiten.

Die Sind genauso dumm wie diejenigen , die immerzu vom Mythos des glorreichen Sozialismus schwätzen, der ins Reich der Fabeln gehört, und nicht merken , daß sie die billigsten prolligsten Propgandisten sind!

Dr Mittendrin

29.01.2011, 20:59

Dumm sind diejenigen, die nicht raffen, dass solche korrupten Schwätzer wie Rürup von Konzernen geschmiert sind. Damit sie genau den Unfug verbreiten, den sie verbreiten.

Also man muss immer das Gegenteil dessen machen was Konzerne wünschen nach deiner Definition.

Skorpion968

29.01.2011, 21:01

Die Sind genauso dumm wie diejenigen , die immerzu vom Mythos des glorreichen Sozialismus schwätzen, der ins Reich der Fabeln gehört, und nicht merken , daß sie die billigsten prolligsten Propgandisten sind!

Du bist vermutlich auch einer dieser Deppen, die das Geschwätz von Rürup und Konsorten für die Wahrheit halten und nicht raffen, dass hinter den Kulissen Millionen Schmiergelder fließen. Armer Tropf.

Skorpion968

29.01.2011, 21:04

Also man muss immer das Gegenteil dessen machen was Konzerne wünschen nach deiner Definition.

Wenn Konzerne Millionen Schmiergelder für irgendwas zahlen, kannst du mit Sicherheit davon ausgehen, dass nur sie davon profitieren auf Kosten oder zum Schaden der meisten anderen Leute.

Aber lasst euch ruhig weiterhin ausnehmen wie die Weihnachtsgänse. Ihr verdient es eben nicht besser. :)

Dr Mittendrin

29.01.2011, 21:09

Wenn Konzerne Millionen Schmiergelder für irgendwas zahlen, kannst du mit Sicherheit davon ausgehen, dass nur sie davon profitieren auf Kosten oder zum Schaden der meisten anderen Leute.

Aber lasst euch ruhig weiterhin ausnehmen wie die Weihnachtsgänse. Ihr verdient es eben nicht besser. :)

Du bist so dumm wie Bohnenstroh, egal ich freu mich dass ihr immer hinten seid und wenigstens 90 % euch nicht mögen. In meinem Bundesland sogar ü 95 %

Wenn die Siemens nur unter solchen Zahlungen im Ausland an Auträge kommt und jobs schafft dann reisst ihr allseits bekannten DDR-Versager das Maul auf pfui Teufel.

Durch die DDR wurden wir ausgenommen du Schnarcher..

Und ich freu mich schon das wir bald nicht mehr so von den roten Bundesländern ausgenommen werden in dem du sicher wohnst. Dank Klage

Affenpriester

29.01.2011, 21:20

Wie ich schon erwähnte, die merken doch einfach nichts mehr... Wenn man obrigkeitshörig Ausbeuter anbetet und diesen nach dem Maul redet, weil man selbst nicht denken kann und sich nur selbst zu gerne - ohne es selbst zu merken - ausbeuten lässt... da hilft auch kein Arzt mehr...
:)):)):)):)):)):)):))

Ha, bist du doch wieder da? Ich denke es macht keinen Sinn mit uns zu diskutieren? Du wolltest doch schon drei mal gehen, jedes mal wenn wir konkrete Antworten von dir haben wollten......
Haste dir Verstärkung geholt? :))

Geiler Beitrag übrigens, viel geschrieben, ohne Aussage....
Ich hatte Fragen gestellt, hast du die Antworten mitgebracht oder willste die Diskussion wieder von vorne aufrollen?
Ich hab mal eine klitzekleine Frage, ganz objektiv:
Was wolltest du mit diesem Beitrag grade aussagen?

Du willst diejenigen runtermachen gegen die du argumentativ nichts entgegenzusetzen hast. Ich finde dieses Verhalten armselig, nur mal so nebenbei. Als Info am Rande quasi. Jeder halbwegs neutrale Beobachter wird das bemerkt haben oder noch bemerken. Soll sich jeder sein eigenes Urteil bilden, fernab von Ideologie....

So, du bist sicherlich hier um mir endlich meine Fragen zu beantworten. Du bist doch sicherlich nicht hier um uns zu beleidigen oder...;)
So:

Wie hoch soll der Mindestlohn sein?

Welche Gesetze sollten erlassen werden um die soziale Gerechtigkeit herzustellen?

Ich stelle dir jetzt nur zwei Fragen, ich hatte zig gestellt und warte bis jetzt auf eine einzige Antwort. Um dich nicht zu überfordern habe ich nur zwei Fragen formuliert.
Vielleicht wirds ja was beim achten Anlauf....

Dr Mittendrin

29.01.2011, 21:29

Skorpion968

29.01.2011, 21:35

Wenn die Siemens nur unter solchen Zahlungen im Ausland an Auträge kommt und jobs schafft dann reisst ihr allseits bekannten DDR-Versager das Maul auf pfui Teufel.

Oh Mann, bist du dämlich. Es geht gar nicht um Aufträge für Siemens im Ausland.
Das ist zwar auch ne Schweinerei, aber vergleichsweise harmlos.

Nein, es geht darum, dass z.B. Versicherungskonzerne solche Schwätzer wie den Rürup schmieren, damit der solchen Deppen wie dir eintrichtert, dass ihr unbedingt zigtausende in irgendwelche Drecksversicherungen stecken müsst.
Frag z.B. mal bei AWD und Herrn Maschmeyer nach. Dem habt ihr Deppen nämlich schon auf eure Kosten den Arsch vergoldet. :D

Affenpriester

29.01.2011, 21:37

FrRealo hat Recht und sollte sie nicht recht haben tritt § 1 in Kraft "sie hat Recht", denn wir bekommen das Geld der Millionäre und sind daher dumm es falls wir es nicht entgegennehmen. Fragen sind daher unzulässig.

Nur sie macht einen Denkfehler der im Sozialismus die Regel war.

Ich würde sie ja ein klein wenig ernster nehmen wenn sie mal sagen würde wie es besser funktionieren würde. Lösungsvorschläge oder zumindest Ansätze.
Dass nicht alles bestens läuft weiss ich, da brauch ich keinen roten Aufklärer dafür. So intelligent bin ich selbst.

Bis jetzt ist sie (scheinbar ist es ja eine Frau) uns jede Antwort schuldig geblieben. Sie leiert jedesmal die alten Phrasen runter.
Ja, Leiharbeit ist zum Teil menschenunwürdig. Es gibt viele Defizite. Aber wie soll das abgestellt werden? Sie scheint das als rhetorische Frage anzusehen. Ich allerdings nicht.

Es ist doch wirklich nicht zu viel verlangt auf Antworten zu bestehen.
Dazu ist doch das Forum hier da, man tauscht Lösungsvorschläge aus. Die aktuelle Lage ist doch nun erkannt. Wir brauchen sie nicht dreihundertsiebenundsechzig mal durchkauen.

Ich bin mal gespannt ob wir nun endlich, endlich mal anfangen können ins Detail zu gehen......

Skorpion968

29.01.2011, 21:45

Ich würde sie ja ein klein wenig ernster nehmen wenn sie mal sagen würde wie es besser funktionieren würde. Lösungsvorschläge oder zumindest Ansätze.
Dass nicht alles bestens läuft weiss ich, da brauch ich keinen roten Aufklärer dafür. So intelligent bin ich selbst.

Man könnte euch ja ein klein wenig ernster nehmen, wenn ihr nicht immer nur in Pfötchenstellung wie das Kaninchen vor der Schlange hocken würdet.
Zwar gibts per Lippenbekenntnis gerne mal die Einsicht, dass nicht alles bestens läuft. Aber das wars dann schon. Dann setzt ihr euch wieder rein in eure Grütze.

Es gibt immer Alternativen und Verbesserungsmöglichkeiten.
Wenn z.B. die Leiharbeit zum Lohndumping missbraucht wird, dann schafft man dieses Instrument eben ab. Dann werden die Abzocker es sich dreimal überlegen, ob sie weiterhin Missbrauch betreiben.

Brotzeit

29.01.2011, 21:46

Du bist vermutlich auch einer dieser Deppen, die das Geschwätz von Rürup und Konsorten für die Wahrheit halten und nicht raffen, dass hinter den Kulissen Millionen Schmiergelder fließen. Armer Tropf.

Typische Standardreaktion der vermeintlich human denkenden sogenannten "Sozialisten" ...
Wenn sie den Spiegel vorgehalten bekommen und die Wahrheit darin erkennen; aber diese nicht einsehen wollen , reagieren sie wie Kinder...
Anstatt zu nachzudeneken , fangen sie an ihren Gegenüber zu diffamieren und glauben damit ihre "Argumente" ; die in Wahrheit einer Prüfung anhand der Realität nicht standhalten, verifizierne zu können! Dabei versuchen sie also letztlich nur ihre wirtschaftliche Inkompetenz zu verdecken!

Skorpion968

29.01.2011, 21:49

Entfernungsmesser

29.01.2011, 21:49

Entfernungsmesser

29.01.2011, 21:50

Brotzeit

29.01.2011, 21:54

Man könnte euch ja ein klein wenig ernster nehmen, wenn ihr nicht immer nur in Pfötchenstellung wie das Kaninchen vor der Schlange hocken würdet.
Zwar gibts per Lippenbekenntnis gerne mal die Einsicht, dass nicht alles bestens läuft. Aber das wars dann schon. Dann setzt ihr euch wieder rein in eure Grütze.

Es gibt immer Alternativen und Verbesserungsmöglichkeiten.
Wenn z.B. die Leiharbeit zum Lohndumping missbraucht wird, dann schafft man dieses Instrument eben ab. Dann werden die Abzocker es sich dreimal überlegen, ob sie weiterhin Missbrauch betreiben.

Akkumulierte Standardphrasen und Redewendungen ............

Der Sozialismus ist keine Alternative!

Brotzeit

29.01.2011, 21:57

Armer Tropf.

Du weißt schon , daß du mit diesem Beitrag nicht nur meine ; sondern auch die vieler anderer Menschen bezüglich des sogenannten Sozialismus bestätigst ?

Affenpriester

29.01.2011, 21:59

Typische Standardreaktion der vermeintlich human denkenden sogenannten "Sozialisten" ...
Wenn sie den Spiegel vorgehalten bekommen und die Wahrheit darin erkennen; aber diese nicht einsehen wollen , reagieren sie wie Kinder...
Anstatt zu nachzudeneken , fangen sie an ihren Gegenüber zu diffamieren und glauben damit ihre "Argumente" ; die in Wahrheit einer Prüfung anhand der Realität nicht standhalten, verifizierne zu können! Dabei versuchen sie also letztlich nur ihre wirtschaftliche Inkompetenz zu verdecken!

Elegant formuliert, hundertprozentige Zustimmung!

Wir sehen das ja immer wieder in diesem Thread von allen die gekommen und gegangen sind. Keine Antworten, keine Vorschläge, umso mehr Kritik. Kann ja jeder nachlesen wenn er die Zeit und vor allem den Nerv haben sollte.
Ich kann auch den ganzen Tag mit meinem Finger auf Mißstände zeigen ohne es besser zu wissen.

Warum gewinnt Bayern nicht jedes Jahr die Champions League, warum springen die Leute bei Olympia nicht über 10 Meter, warum laufen sie nicht die hundert Meter in acht Sekunden?
Das sollen die gefälligst besser machen.

Die Manager verdienen Millionen, haben die garnicht verdient (über Fussballspieler regt sich komischerweise niemand auf), die Politiker faulenzen den ganzen Tag und überlegen sich die ganze Zeit wie sie uns ärgern können, die Arbeitgeber beuten uns alle aus und denken nur an sich.
Alle die die das bestreiten sind zu blind, zu dumm oder vom System geschmiert.
Ich bin scheinbar der einzige der die Wahrheit sieht. Alle sind nur dazu da, mich kleinzuhalten....

Ich würde mich persönlich freuen wenn man mal zu Wissenschaftlern, Managern, Ärzten und Krankenschwestern aufschaut anstatt zu Formel-1 Fahrern.
Das wäre doch mal was, aber das dumm-dreiste Volk schaut lieber DSDS oder Dschungelcamp. Da wird es auch 'richtig' erzogen, über Leute zu lästern und zu nörgeln. Leute anzuschwärzen scheint ein beliebter Volkssport zu sein.

Warum gehen die Leute nicht in die Politik? Sie scheinen ja sowieso alles besser zu wissen, von daher können sie sich doch engagieren. Oder ehrenamtlich in einer Suppenküche aushelfen. Vielleicht auch im Pflegeheim aushelfen, den alten Menschen vorlesen oder mit ihnen spazieren gehen.

Nein, ganz so sozial scheinen sie dann doch nicht zu sein.
"Warum ausgerechnet ich?" lautet oft die Frage, meine Antwort lautet:
"Warum nicht?"

Affenpriester

29.01.2011, 22:16

Welches DDR-Vermögen meinst du??? :D:D

Nimm mal deine rote Brille ab, Genusse Bordaisäggrädäärr!

Ha, DDR-Vermögen...
Vielleicht hat dieser Person noch niemand gesagt dass die DDR pleite war, sie hatte Milliarden Schulden. Und auch der grosse Bruder hatte immense Verbindlichkeiten. Aber das verdrängen die Sozialisten.
Wenn der Sozialismus so gut wäre, würde es doch die DDR noch geben.
Sie konnte nix mehr bezahlen. Die Renten, die Importe, die Gehälter für alle Arbeiter, Instandhaltung der kompletten Infrastruktur, Krankenkassensystem, Kauf von Rohstoffen usw., usw.
Die DDR war bankrott.

Wenn ich von DDR Vermögen höre wird mir schlecht. Das einzige Vermögen was verschwunden ist ist das Vermögen der SED!
Bis heute keine Antworten von Gysi und Kollegen. Honecker ist tot und seine Frau im Exil. Warum beantwortet die PDS (Die Linke) nicht die Fragen nach den Geldern?
Oder vielleicht legen sie mal offen, wer alles IM war...

Die Linke hatte ja so einigen zu einer politischen Karriere verholfen. Einige sitzen bei uns in Brandenburg in der Regierung beispielsweise. Die haben Platzeck ja ziemlich vorgeführt. Solchen Leuten kann man nicht vertrauen.........

Dr Mittendrin

29.01.2011, 22:18

Oh Mann, bist du dämlich. Es geht gar nicht um Aufträge für Siemens im Ausland.
Das ist zwar auch ne Schweinerei, aber vergleichsweise harmlos.

Nein, es geht darum, dass z.B. Versicherungskonzerne solche Schwätzer wie den Rürup schmieren, damit der solchen Deppen wie dir eintrichtert, dass ihr unbedingt zigtausende in irgendwelche Drecksversicherungen stecken müsst.
Frag z.B. mal bei AWD und Herrn Maschmeyer nach. Dem habt ihr Deppen nämlich schon auf eure Kosten den Arsch vergoldet. :D

Das ist keine Schweinerei, von wem denn? Die Erpresser sind die anderen die diese Gelder erwarten.
Aber wenn dein Konzernhass nicht gepflegt wird bist dú nicht gesund, koste was es wolle.

Und wieder bist du blöd, ich entscheide selber wo und wie ich vorsorge.
Ich funktioniere nicht wie die Klasse der DDR obrigkeitshörig und bevormundend.
Vielleicht stehst du auf Bemutterung und Bevormunndung, ist ja sozialistisch.

Affenpriester

29.01.2011, 22:21

Und wieder bist du blöd, ich entscheide selber wo und wie ich vorsorge.
Ich funktioniere nicht wie die Klasse der DDR obrigkeitshörig und bevormundend.
Vielleicht stehst du auf Bemutterung und Bevormunndung, ist ja sozialistisch.

Ja er steht scheinbar drauf. Am besten noch immer jemand im Freundeskreis der alles genau aufschreibt und der 'Partei' berichtet.
Freiheit ist nichts für ihn. Wahrscheinlich sollte der Staat auch noch die Brotpreise festlegen......
Alles was mit Geld zu tun hat ist nach seinem Dünken kriminell, natürlich nur wenn es nicht sein Geld ist........

Ich wette mit dir, wenn er ne Million geerbt hätte, würde er nicht so reden. Ich würde fast meinen Arm drauf setzen. Er argumentiert aus seiner Sicht, ohne Perspektivwechsel. Ohne sich in die andere Seite zu versetzen. Man wird immer einseitig radikal sein wenn man nicht über den Tellerrand schauen kann.

Diese Leute erinnern mich an die bibeltreuen Kirchgänger.
Gott hat die Welt in sechs Tagen erschaffen.
Denen brauchst du auch nicht versuchen die Evolution zu erklären. Für diese Leute existiert Evolution einfach nicht. Beweise akzeptieren sie nicht. Sie haben ihre Sicht, völlig egal wie Realitäten ausschauen.

Genauso ist es mit Sozialisten und der Ökonomie. Beweise, Argumente, alles wird ignoriert.
Wahrscheinlich würden sie auch alle "Real-Politiker" und alle "Wirtschaftswissenschaftler" per Inquisition anzünden und verbrennen lassen wenn sie die Macht dazu hätten.

So etwas ähnliches haben wir doch schon gelesen hier von einem sozialistischen Exemplar.
Wir können noch tausend Jahre diskutieren und würden keinen Millimeter weiterkommen, da solche Leute zudem lernresistent sind.
Aus der Geschichte wollen sie nicht lernen und die wirtschaftlichen und gesellschaftlichen Zusammenhänge sind für sie nicht relevant.

Als ob man physikalische Gesetze ignorieren wollte.
Man versucht zu fliegen, abzuheben, mit den Armen zu flattern und fällt immer wieder auf die Schnauze.
Aber irgendein Schlauberger wird es wieder versuchen und allen erzählen dass es funktionieren wird. So ist der Sozialismus......

Es wäre ja nicht so schlimm, wenn nicht jedesmal irgendwelche Leute drauf hören würden weil es einfacher ist diesen Thesen zu glauben, als sich tiefer mit der Materie zu beschäftigen und Zusammenhänge zu entschlüssen.
Das ist viel zu viel Arbeit für sie......

Skorpion968

29.01.2011, 22:26

Das ist keine Schweinerei, von wem denn? Die Erpresser sind die anderen die diese Gelder erwarten.
Aber wenn dein Konzernhass nicht gepflegt wird bist dú nicht gesund, koste was es wolle.

Und wieder bist du blöd, ich entscheide selber wo und wie ich vorsorge.
Ich funktioniere nicht wie die Klasse der DDR obrigkeitshörig und bevormundend.
Vielleicht stehst du auf Bemutterung und Bevormunndung, ist ja sozialistisch.

Natürlich bist du obrigkeitshörig, und zwar derbe. Das sieht man in jedem deiner Beiträge. :]

Skorpion968

29.01.2011, 22:28

Elegant formuliert, hundertprozentige Zustimmung!

Wir sehen das ja immer wieder in diesem Thread von allen die gekommen und gegangen sind. Keine Antworten, keine Vorschläge, umso mehr Kritik. Kann ja jeder nachlesen wenn er die Zeit und vor allem den Nerv haben sollte.
Ich kann auch den ganzen Tag mit meinem Finger auf Mißstände zeigen ohne es besser zu wissen.

Warum gewinnt Bayern nicht jedes Jahr die Champions League, warum springen die Leute bei Olympia nicht über 10 Meter, warum laufen sie nicht die hundert Meter in acht Sekunden?
Das sollen die gefälligst besser machen.

Die Manager verdienen Millionen, haben die garnicht verdient (über Fussballspieler regt sich komischerweise niemand auf), die Politiker faulenzen den ganzen Tag und überlegen sich die ganze Zeit wie sie uns ärgern können, die Arbeitgeber beuten uns alle aus und denken nur an sich.
Alle die die das bestreiten sind zu blind, zu dumm oder vom System geschmiert.
Ich bin scheinbar der einzige der die Wahrheit sieht. Alle sind nur dazu da, mich kleinzuhalten....

Ich würde mich persönlich freuen wenn man mal zu Wissenschaftlern, Managern, Ärzten und Krankenschwestern aufschaut anstatt zu Formel-1 Fahrern.
Das wäre doch mal was, aber das dumm-dreiste Volk schaut lieber DSDS oder Dschungelcamp. Da wird es auch 'richtig' erzogen, über Leute zu lästern und zu nörgeln. Leute anzuschwärzen scheint ein beliebter Volkssport zu sein.

Warum gehen die Leute nicht in die Politik? Sie scheinen ja sowieso alles besser zu wissen, von daher können sie sich doch engagieren. Oder ehrenamtlich in einer Suppenküche aushelfen. Vielleicht auch im Pflegeheim aushelfen, den alten Menschen vorlesen oder mit ihnen spazieren gehen.

Nein, ganz so sozial scheinen sie dann doch nicht zu sein.
"Warum ausgerechnet ich?" lautet oft die Frage, meine Antwort lautet:
"Warum nicht?"

Ja genau, so ists brav. Immer schön in Pfötchenstellung bleiben.
Dann bekommst du vielleicht auch ein paar Krümel ab, braver Untertan.

Dr Mittendrin

29.01.2011, 22:36

Natürlich bist du obrigkeitshörig, und zwar derbe. Das sieht man in jedem deiner Beiträge. :]

Man sieht wie beknackt du bist. War euer Honecker und Ulbricht keine Obrigkeit auf die ihr hören musstet und nicht mal das Land verlassen durftet.
Der ganze Stasiapparat.

Ah materielle reiche Obrigkeit meint er.
Die klauen mir weniger Geld als es die Kommunisten taten.
Wirst du nicht kapieren.
Falls es dich Trottel interessiert ich bin ein Einmannbetrieb und das passt schon.
Ich brauche von Versagersystemen keine Ratschläge.

Dr Mittendrin

29.01.2011, 22:38

Ja genau, so ists brav. Immer schön in Pfötchenstellung bleiben.
Dann bekommst du vielleicht auch ein paar Krümel ab, braver Untertan.

Ihr wart im Osten die Untertanen mit eurem schäbigen Blechgeld.

Affenpriester

29.01.2011, 22:42

Man sieht wie beknackt du bist. War euer Honecker und Ulbricht keine Obrigkeit auf die ihr hören musstet und nicht mal das Land verlassen durftet.
Der ganze Stasiapparat.

Ah materielle reiche Obrigkeit meint er.
Die klauen mir weniger Geld als es die Kommunisten taten.
Wirst du nicht kapieren.
Falls es dich Trottel interessiert ich bin ein Einmannbetrieb und das passt schon.
Ich brauche von Versagersystemen keine Ratschläge.

Lass doch, der Typ is dumm, merkste doch oder nicht? Siehste doch an seinen Kommentaren, der kann doch nichts.....

Affenpriester

29.01.2011, 22:44

Ihr wart im Osten die Untertanen mit eurem schäbigen Blechgeld.

Hey ich hab noch n paar Münzen. Übelst leicht waren die. Wenn du das vergleichst, is echt der Wahnsinn.
Ich hab noch haufen Zeugs von früher, manchmal muss ich schmunzeln.
Stecken halt auch viele Erinnerungen drin.......:]

Skorpion968

29.01.2011, 22:46

Man sieht wie beknackt du bist. War euer Honecker und Ulbricht keine Obrigkeit auf die ihr hören musstet und nicht mal das Land verlassen durftet.
Der ganze Stasiapparat.

Ich war nie in der DDR und es sind auch nicht meine Honecker und Ulbricht.
Was ihr Andersbegabten schon nicht kapiert ist, dass es nicht nur zwei Wege gibt. Es gibt nicht nur entweder weiter so oder zurück in die DDR.
Das Ziel besteht auch nicht darin, ständig rückwärts zu schauen und in der Vergangenheit zu leben.
Das Ziel besteht darin, nach vorn zu sehen, die Zukunft zu gestalten und Fehler zu beseitigen.

Ah materielle reiche Obrigkeit meint er.
Die klauen mir weniger Geld als es die Kommunisten taten.
Wirst du nicht kapieren.

Du bist auch einer der Trottel, denen man auf offener Straße die Geldbörse aus der Tasche ziehen kann und die ihrem Dieb dann noch applaudieren.
"Oh großer Meister, danke. Bitte mach es morgen noch einmal."

Solchen Trotteln wie dir ist nicht zu helfen.

Skorpion968

29.01.2011, 22:48

Ihr wart im Osten die Untertanen mit eurem schäbigen Blechgeld.

Ich war nie im Osten, Dumpfbacke. :))

Dr Mittendrin

29.01.2011, 22:49

Hey ich hab noch n paar Münzen. Übelst leicht waren die. Wenn du das vergleichst, is echt der Wahnsinn.
Ich hab noch haufen Zeugs von früher, manchmal muss ich schmunzeln.
Stecken halt auch viele Erinnerungen drin.......:]

Ich weiss nicht wo diese Nullkommanull sich das Recht hernimmt zu behaupten ich sei obrigkeitshörig. Ich hab mit 2 Banken schon um Tausende Prozessiert und weitgehend gewonnen.
Ich habs auch geschafft keine GEZ mehr zu zahlen durch einen juristischen Winkelzug.

Was will diese jämmerliche rote Socke.

Affenpriester

29.01.2011, 22:49

Nein garnichts ist stark überzeichnet.
Hier wird gezeigt, das es in unserer Republik nicht richtig läuft. Nur jemand, der von der Fehlpolitik nicht betroffen ist,kann so Reden wie du.

staber

Ich bin jeden Tag von Fehlpolitik betroffen, ich sehe genug Probleme in diesem Staat.
Falsche Schulpolitik (Bildung im Allgemeinen), falsche Steuerpolitik, falsche Sozialpolitik, falsche Innenpolitik, falsche Gesundheitspolitik, um nur ein paar zu nennen. Ich lebe schliesslich in diesem Staat und sehe wahrscheinlich auf die gleichen Probleme wie du. Nur halt nicht in schwarz und weiss. Ich hab ein Farb-Objektiv...:]

Skorpion968

29.01.2011, 22:50

Lass doch, der Typ is dumm, merkste doch oder nicht? Siehste doch an seinen Kommentaren, der kann doch nichts.....

Ich höre das Pfeifen im Walde. :D

Dr Mittendrin

29.01.2011, 22:52

Ich war nie im Osten, Dumpfbacke. :))

Trotzdem muss ich auf das Arbeiterparadies verweisen aus dem die Leute unter Todesgefahren raus wollten und ein Land mit hoher Selbstmordrate und Scheidungsrate war mit immenser Schuldenexplosion zwischen 70 und 89 um das 25 fache.

Affenpriester

29.01.2011, 22:53

Ich weiss nicht wo diese Nullkommanull sich das Recht hernimmt zu behaupten ich sei obrigkeitshörig. Ich hab mit 2 Banken schon um Tausende Prozessiert und weitgehend gewonnen.
Ich habs auch geschafft keine GEZ mehr zu zahlen durch einen juristischen Winkelzug.

Was will diese jämmerliche rote Socke.

Provozieren will er. An einer gepflegten Diskussion ist er doch nicht interessiert, sonst würde er sich hier anders aufführen.
Jeder der diese linken Parolen verabscheut ist automatisch obrigkeitshörig, Schubladen. Wahrscheinlich sind wir auch noch fürs schlechte Wetter verantwortlich.....:))

Skorpion968

29.01.2011, 22:53

Ich weiss nicht wo diese Nullkommanull sich das Recht hernimmt zu behaupten ich sei obrigkeitshörig. Ich hab mit 2 Banken schon um Tausende Prozessiert und weitgehend gewonnen.
Ich habs auch geschafft keine GEZ mehr zu zahlen durch einen juristischen Winkelzug.

Was will diese jämmerliche rote Socke.

Oh, du bist ja ein richtiger Held, ein wahrer Bankentyrann. :D
Aber wahrscheinlich bezahlst du jeden Monat brav deine Abzocker-Energiepreise. :)

Skorpion968

29.01.2011, 22:55

Trotzdem muss ich auf das Arbeiterparadies verweisen aus dem de Leute unter Todesgefahren raus wollten und ein Land mit hoher Selbstmordrate und Scheidungsrate war mit immenser Schuldenexplosion zwischen 70 und 89 um das 25 fache.

Jaaa, das ist hier natürlich viel besser, wo Depression die Volkskrankheit Nummer 1 ist.

Affenpriester

29.01.2011, 22:56

Trotzdem muss ich auf das Arbeiterparadies verweisen aus dem de Leute unter Todesgefahren raus wollten und ein Land mit hoher Selbstmordrate und Scheidungsrate war mit immenser Schuldenexplosion zwischen 70 und 89 um das 25 fache.

Ja, die DDR war der Vorzeigestaat des Sozialismus. Künstlich am Leben gehalten und subventioniert von den Russen. Dieser Staat sollte das Kernstück, das Herz und die Speerspitze des Sozialismus sein.
Selbst mit Subventionen, Unterstützung aus Asien und Krediten vom Klassenfeind sind sie pleite gegangen.....
Über die Selbstmordrate wurde geschwiegen, sie war sehr hoch. Es wurde immer nur auf den Westen geschimpft, DDR Fernsehen haben wir deswegen nie geschaut.
Da wurde immer nur schlecht berichtet über den bösen Kapitalismus, es wurde gelogen und geschönt. Ich kenn das noch alles, mir ist diese Doktrin vertraut.
Deswegen widert es mich ja so an, hier von Leuten belehrt zu werden, welche nichteinmal das System kennengelernt haben....

Dr Mittendrin

29.01.2011, 22:57

Jaaa, das ist hier natürlich viel besser, wo Depression die Volkskrankheit Nummer 1 ist.

Wer? hast du Depression?
Kommt von der roten Brille.

Skorpion968

29.01.2011, 22:59

Wer? hast du Depression?
Kommt von der roten Brille.

Richtig so! Schnell wieder den Kopf in den Sand stecken, obrigkeitshöriger Untertan.
Wenn du die Scheiße nicht sehen willst, ist auch keine Scheiße da. ;)

Dr Mittendrin

29.01.2011, 23:00

Ja, die DDR war der Vorzeigestaat des Sozialismus. Künstlich am Leben gehalten und subventioniert von den Russen. Dieser Staat sollte das Kernstück, das herz und die Speerspitze des Sozialismus sein.
Selbst mit Subventionen, Unterstützung aus Asien und Krediten vom Klassenfeind sind sie pleite gegangen.....

Man muss schon obrigkeitshörig sein zu glauben es sei die 10 grösste Industrienation gewesen.

Was war denn dann Holland mit gleichen Einwohnerzahlen von 16 Millionen??

Ich hab den verlogenen Schwachsinn in den 70ern oft auf Mittelwelle nachts gehört.

Dr Mittendrin

29.01.2011, 23:04

Richtig so! Schnell wieder den Kopf in den Sand stecken, obrigkeitshöriger Untertan.
Wenn du die Scheiße nicht sehen willst, ist auch keine Scheiße da. ;)

Ich behaupte doch nicht dass alles rund läuft. Nur den teuren Osten sich anlachen und 15 millionen Migranten ist halt zu viel.

Wenn ich auf den guten Kapitalismus verweisen darf, der ist in der Schweiz ohne komische Lasten und Altlasten.

Affenpriester

29.01.2011, 23:11

Man muss schon obrigkeitshörig sein zu glauben es sei die 10 grösste Industrienation gewesen.

Was war denn dann Holland mit gleichen Einwohnerzahlen von 16 Millionen??

Ich hab den verlogenen Schwachsinn in den 70ern oft auf Mittelwelle nachts gehört.

Nein das war sie nicht. Erich und seine Genossen haben das behauptet aber das war natürlich totaler Unsinn. Ist ja alles widerlegt.
Man hat es versucht seinem Volk so zu verkaufen, aber selbst die meisten von uns haben das nicht geglaubt.
Ganz so dumm waren wir auch nicht. Aber vieles hat man geglaubt, Sozialisten sind halt astreine Populisten. Sie spielen mit deinen Ängsten und mit deiner Wut.

Das Problem war aber, dass man West-Fernsehen empfangen konnte überall (ausser in Sachsen irgendwo bei Dresden). In der Schule hat ne Erzieherin uns mal ausgehorcht was wir so gucken. Ich meinte Colt Seavers (ein Colt für alle Fälle).....
Das lief irgendwie auf ARD. Die hat uns angeschnauzt dass wir das nicht gucken dürfen und son Scheiss.

Wahrscheinlich hat sie das aufgeschrieben und gemeldet, meine Alten haben gesagt dass ich mir nichts draus machen soll.
Als ich klein war haben meine Eltern mir erzählt dass die Mauer dazu da ist damit die bösen Menschen nicht herkommen. Als ich alt genug war haben sie mir die Wahrheit gesagt, aber damals konnten sie es nicht falls ich mich in der Schule verplappere. Das haben viele so gemacht......

Ein feines System war das.....

Brotzeit

29.01.2011, 23:18

Wenn du die Scheiße nicht sehen willst, ist auch keine Scheiße da. ;)

Genau das haben die Sozialisten gemacht !
Über die wahren Probleme des individuellen Menschen und dessen individuellen Bedürfnisse; der bis zum Hals voll in der Scheisse stand und leben musste, hinweggeschaut!

Brotzeit

29.01.2011, 23:22

Natürlich bist du obrigkeitshörig, und zwar derbe. Das sieht man in jedem deiner Beiträge. :]

Bitte um entsprechende analytische Interpretation des von Dir kritisierten Beitrages!

Ansonsten ist dieser Beitrag von Dir eine reine Ablenkung!

Dr Mittendrin

29.01.2011, 23:22

Nein das war sie nicht. Erich und seine Genossen haben das behauptet aber das war natürlich totaler Unsinn. Ist ja alles widerlegt.
Man hat es versucht seinem Volk so zu verkaufen, aber selbst die meisten von uns haben das nicht geglaubt.
Ganz so dumm waren wir auch nicht. Aber vieles hat man geglaubt, Sozialisten sind halt astreine Populisten. Sie spielen mit deinen Ängsten und mit deiner Wut.

Das Problem war aber, dass man West-Fernsehen empfangen konnte überall (ausser in Sachsen irgendwo bei Dresden). In der Schule hat ne Erzieherin uns mal ausgehorcht was wir so gucken. Ich meinte Colt Seavers (ein Colt für alle Fälle).....
Das lief irgendwie auf ARD. Die hat uns angeschnauzt dass wir das nicht gucken dürfen und son Scheiss.

Wahrscheinlich hat sie das aufgeschrieben und gemeldet, meine Alten haben gesagt dass ich mir nichts draus machen soll.
Als ich klein war haben meine Eltern mir erzählt dass die Mauer dazu da ist damit die bösen Menschen nicht herkommen. Als ich alt genug war haben sie mir die Wahrheit gesagt, aber damals konnten sie es nicht falls ich mich in der Schule verplappere. Das haben viele so gemacht......

Ein feines System war das.....

Ja das mit Westfernsehen habe ich schon öfter gehört wie das war. Ein anderer forenschreiber sagte mal er sang immer das Lied der volksfürsorge in der Schule und dann wussten die welches Fernsehen man sah. Oder fragten wie das Sandmännchen aussah.
Die Stasi sammelte bei denen auch Geruchsproben.

Ein besseres System kann doch nicht so viel Angst haben vom anderen Ausbeuter system was zu hören oder liege ich falsch.

Heute glaub ich selbst unserem Fernsehen nicht mehr unbedigt alles, die Zeiten sind unruhiger geworden, daher kommts.

Skorpion968

29.01.2011, 23:24

Genau das haben die Sozialisten gemacht !

Dann scheinen die Kapitalisten ja nichts daraus gelernt zu haben.

Affenpriester

29.01.2011, 23:25

Ja das mit Westfernsehen habe ich schon öfter gehört wie das war. Ein anderer forenschreiber sagte mal er sang immer das Lied der volksfürsorge in der Schule und dann wussten die welches Fernsehen man sah. Oder fragten wie das Sandmännchen aussah.
Die Stasi sammelte bei denen auch Geruchsproben.

Ein besseres System kann doch nicht so viel Angst haben vom anderen Ausbeuter system was zu hören oder liege ich falsch.

Heute glaub ich selbst unserem Fernsehen nicht mehr unbedigt alles, die Zeiten sind unruhiger geworden, daher kommts.

Hey, das Sandmännchen ist von UNS!!!! :]
Das habt ihr übernommen, genauso wie den grünen Pfeil und solche Sachen......
Aber ist schon richtig, ihr hattet unser Sandmännchen kopiert, ihr hattet damals euer eigenes hehe....
Jetzt habt ihr wenigstens ein ordentliches Sandmännchen, das DDR Sandmännchen.......;)

Ja, dem Fernsehen kannste auch nicht wirklich trauen. Meinungsmache, alles Meinungsmache.
Ich weiss noch wie der Spiegel und so ne Kampagne gegen Schröder fuhren, war wirklich schäbig. Die Elefantenrunde nach der Wahl war umso lustiger..
Ja die Medien pushen dich, dafür wollen sie aber was. Wenn sie genug von dir haben, schiessen sie dich wieder ab. Sieht man ja auch bei dem Dummschwätzer von und zu Guttenberg. Ich kann den nicht leiden. Mir ist der mehr als suspect....
Wo sind die alten Unionspolitiker wie Koch, Merz usw.?
Alle von der Merkel abgeschossen. Wenn die mal weg ist, hats deine Partei schwer, das sag ich mal so voraus....:hihi:

Skorpion968

29.01.2011, 23:27

Nein das war sie nicht. Erich und seine Genossen haben das behauptet aber das war natürlich totaler Unsinn. Ist ja alles widerlegt.
Man hat es versucht seinem Volk so zu verkaufen, aber selbst die meisten von uns haben das nicht geglaubt.
Ganz so dumm waren wir auch nicht. Aber vieles hat man geglaubt, Sozialisten sind halt astreine Populisten. Sie spielen mit deinen Ängsten und mit deiner Wut.

Das Problem war aber, dass man West-Fernsehen empfangen konnte überall (ausser in Sachsen irgendwo bei Dresden). In der Schule hat ne Erzieherin uns mal ausgehorcht was wir so gucken. Ich meinte Colt Seavers (ein Colt für alle Fälle).....
Das lief irgendwie auf ARD. Die hat uns angeschnauzt dass wir das nicht gucken dürfen und son Scheiss.

Wahrscheinlich hat sie das aufgeschrieben und gemeldet, meine Alten haben gesagt dass ich mir nichts draus machen soll.
Als ich klein war haben meine Eltern mir erzählt dass die Mauer dazu da ist damit die bösen Menschen nicht herkommen. Als ich alt genug war haben sie mir die Wahrheit gesagt, aber damals konnten sie es nicht falls ich mich in der Schule verplappere. Das haben viele so gemacht......

Ein feines System war das.....

Oh ja, welch schröckliche Geschichten.
Ihr habt mein vollstes Mitgefühl. :]

Skorpion968

29.01.2011, 23:31

Ich behaupte doch nicht dass alles rund läuft. Nur den teuren Osten sich anlachen und 15 millionen Migranten ist halt zu viel.

Sicherlich. Jetzt müssen die Migranten mal wieder als Sündenböcke herhalten für den Scheiß, den Maschmeyer und Konsorten, korrupte Politiker, gierige Konzerne und Bonibankster angerichtet haben.
Immer schön nach oben buckeln und nach unten treten, obrigkeitshöriger Untertan.

Brotzeit

29.01.2011, 23:37

Dann scheinen die Kapitalisten ja nichts daraus gelernt zu haben.

Das ist Haarspalterei ...

Du hast nicht begriffen , daß das individuelle Streben nach dem "Mehr" der Grund dafür ist das wir wirtschaften und gleichzeitg der Grund warum es Arm und Reich gibt ...

Kein Bauer, der sich Tag für Tag abplagt; ordentlich und gewissenhaft seine Felder bearbeitet und damit erfolgreich wirtschaftet; damit er sicher seine Familie ernähren kann, wird kaum einem faulen Bauern , der zu dumm ist um vernünftig zu wirtschaften, immer und ewig was abgeben bzw. teilen und damit seine und die Existenz seiner Familie aufzugeben!

Affenpriester

29.01.2011, 23:39

Das ist Haarspalterei ...

Du hast nicht begriffen , daß das individuelle Streben nach dem "Mehr" der Grund dafür ist das wir wirtschaften und gleichzeitg der Grund warum es Arm und Reich gibt ...

Kein Bauer, der sich Tag für Tag abplagt; ordentlich und gewissenhaft seine Felder bearbeitet und damit erfolgreich wirtschaftet; damit er sicher seine Familie ernähren kann, wird kaum einem faulen Bauern , der zu dumm ist um vernünftig zu wirtschaften, immer und ewig was abgeben bzw. teilen und damit seine und die Existenz seiner Familie aufzugeben!

Das sieht eben der faule Bauer anders. Und das ist es doch worum es hier geht......
Der faule Bauer sagt, der fleissige Bauer kann doch was abgeben, der braucht doch nicht alles für sich. Das ist auch Neid und Mißgunst.

Wenn der Mensch nicht nach mehr streben würde, wären wir nie auf dem Mond gelandet.
Wir wären technisch nicht soweit und die Evolution hätte uns aussortiert. Wir wären einfach auf dem Baum sitzengeblieben. Aber erkläre das mal einem einfältigen Sozi....

Man hat mal psychologische Tests gemacht mit mehreren Gruppen Menschen.
Man hat einem 200 Mark gegeben, der hat sich übelst gefreut. Aber als die anderen alle 300 Mark bekommen haben, war er frustriert. Er hätte sogar auf Geld verzichtet, wenn dafür die anderen weniger als er haben.

Äusserst interessant diese Studien. Wenn du zwei Leute hast, gibst du einem 100 Euro. Er muss dem anderen etwas abgeben, wieviel kann er selbst bestimmen. Voraussetzung ist aber, dass der andere akzeptieren muss. Wenn der andere mit seinem Anteil unzufrieden ist, bekommen beide nichts.
Er wird immer die Hälfte abgeben, er ist sogar erpressbar. Wenn er dem zweiten nur 40 Euro anbietet, lehnt dieser nicht selten ab und beide gehen leer aus. Sie könnten beide profitieren, aber so läuft das.

Wenn der andere aber nicht weiss wieviel der erste bekommen hat, wird der erste versuchen zu tricksen. Er bietet ihm beispielsweise nur 30 Euro an. Der zweite weiss ja nicht dass es mehr als 60 Euro sind.
Wenn der zweite nicht akzeptieren muss, wird der erste selten die Hälfte abgeben ganz gleich ob der zweite weiss wieviel der erste bekommen hat.

Am besten und anschaulichsten ist dabei die Gruppendynamik. Du wirst mit jedem Betrag unzufrieden sein, wenn alle anderen mehr bekommen. Es ist geschenkt, aber trotzdem ist man unzufrieden. Das sind Neid und Mißgunst, zutiefst menschlich.
Deswegen werden wir immer Sozialisten haben, die das Geld anderer Leute verteilen wollen....

Skorpion968

29.01.2011, 23:45

Das ist Haarspalterei ...

Du hast nicht begriffen , daß das individuelle Streben nach dem "Mehr" der Grund dafür ist das wir wirtschaften und gleichzeitg der Grund warum es Arm und Reich gibt ...

Das mag ja vielleicht für dich gelten, gieriges Aas. Aber deswegen sind noch lange nicht alle so.
Das ist der immergleiche Mechanismus. Ihr übertragt eure eigene Gier auf andere, generalisiert das dann ("alle Menschen sind gierig") und schon habt ihr das hausgemachte Menschenbild für eure Drecksideologie.

Ich z.B. strebe nicht nach "Mehr". Wenn ich mein Auskommen habe, genügt mir das.
Und ich komme mit recht wenig aus.
Also lass es gefälligst, anderen Leuten deine eigene Fratze überzustülpen.

Bellerophon

29.01.2011, 23:53

Ich habe nicht gesagt, dass ich der Einzige bin, der den Sozialismus versteht und begreift. Aber es sind derer noch überall zu Wenige, besonders in der 3. Welt und in vielen südlichen Ländern. Und Viele in diesem Lande hätten auch alles zu verlieren, führte man morgen mit Gewalt diese Gesellschaftsordnung ein. Das hat schon bei der DDR nicht geklappt. Der Mensch ist ein seltsames Wesen; er ist nicht in der Lage, Notwendigkeiten zu begreifen, er ändert sich zu langsam - mehr noch: Er kann der rasanten wissenschaftlichen Entwicklung überhaupt nicht mehr folgen. Er reagiert immer erst, wenn ihm das Wasser bis zum Hals steht! Darin liegt die Gefahr der Selbstzerstörung.

In der Entwicklung des Menschen können Gesellschaftsformen und -Ordnungen nicht einfach übersprungen werden. Sie reifen sehr, sehr langsam.

........deshalb machen die Russen auch jetzt da weiter, wo sie 1917 aufgehört hatten; und die Chinesen durchlaufen noch den Sklavenhalterstaat, gepaart mit Turbo-Endzeit-Kapitalismus.

Und über allem droht das Damoklesschwert des Öko-Kollapses, der auf Grund von extremen-Wachstum in den neuen Superstaaten China, Indien und Brasilien immer schneller auf uns zu kommt.
Wir haben nun mal keine 2. Erde im Keller, die man einfach so aus dem Hut zaubern kann. Diese dumme Spezies auf dem Planeten Erde, sägt sich gerade selbst den Ast ab, auf dem sie sitzt.

E:

Oh Gott, der öko-rechte Sozialist....

Skorpion968

30.01.2011, 00:54

Das sieht eben der faule Bauer anders. Und das ist es doch worum es hier geht......
Der faule Bauer sagt, der fleissige Bauer kann doch was abgeben, der braucht doch nicht alles für sich. Das ist auch Neid und Mißgunst.

Wenn der Mensch nicht nach mehr streben würde, wären wir nie auf dem Mond gelandet.
Wir wären technisch nicht soweit und die Evolution hätte uns aussortiert. Wir wären einfach auf dem Baum sitzengeblieben. Aber erkläre das mal einem einfältigen Sozi....

Man hat mal psychologische Tests gemacht mit mehreren Gruppen Menschen.
Man hat einem 200 Mark gegeben, der hat sich übelst gefreut. Aber als die anderen alle 300 Mark bekommen haben, war er frustriert. Er hätte sogar auf Geld verzichtet, wenn dafür die anderen weniger als er haben.

Äusserst interessant diese Studien. Wenn du zwei Leute hast, gibst du einem 100 Euro. Er muss dem anderen etwas abgeben, wieviel kann er selbst bestimmen. Voraussetzung ist aber, dass der andere akzeptieren muss. Wenn der andere mit seinem Anteil unzufrieden ist, bekommen beide nichts.
Er wird immer die Hälfte abgeben, er ist sogar erpressbar. Wenn er dem zweiten nur 40 Euro anbietet, lehnt dieser nicht selten ab und beide gehen leer aus. Sie könnten beide profitieren, aber so läuft das.

Wenn der andere aber nicht weiss wieviel der erste bekommen hat, wird der erste versuchen zu tricksen. Er bietet ihm beispielsweise nur 30 Euro an. Der zweite weiss ja nicht dass es mehr als 60 Euro sind.
Wenn der zweite nicht akzeptieren muss, wird der erste selten die Hälfte abgeben ganz gleich ob der zweite weiss wieviel der erste bekommen hat.

Am besten und anschaulichsten ist dabei die Gruppendynamik. Du wirst mit jedem Betrag unzufrieden sein, wenn alle anderen mehr bekommen. Es ist geschenkt, aber trotzdem ist man unzufrieden. Das sind Neid und Mißgunst, zutiefst menschlich.
Deswegen werden wir immer Sozialisten haben, die das Geld anderer Leute verteilen wollen....

Ich kenne diese Experimente. Die sind wirklich interessant.
Du musst die Ergebnisse aber schon richtig wiedergeben.

Das Experiment, was du da beschreibst, nennt sich das "Ultimatumspiel".
Eine Variante dieses Ultimatumspiels ist das sog. "Diktatorspiel".
In diesem Diktatorspiel besteht der Unterschied darin, dass der andere das Teilungsangebot des Ersten akzeptieren muss. Er darf es nicht ablehnen.
Was waren also die Ergebnisse des Diktatorspiels?
Nach deiner These vom gierigen Menschen müssten die Angebotsunterbreiter nur ganz wenig Geld rausgerückt haben, denn sie gingen ja kein Risiko ein, weil der andere das Teilungsangebot nicht ablehnen durfte.
Aber siehe da, es kam ganz anders.
In allen Versuchsreihen zeigte sich ein fast einheitliches Bild.
Der Betrag für den Mitspieler blieb zwar immer etwas unter der Hälfte, aber immer nahe bei 50%.
Das heißt, der absolute Großteil der Leute hat dem jeweils anderen Spieler fast die Hälfte abgegeben, obwohl er auch 99% für sich allein hätte behalten können, und zwar ganz ohne Risiko.
Tja, das passt nicht ganz ins sauber gestrickte Menschenbild was? :D

Das zeigt eindeutig, dass das Leitmotiv nicht Gier war.
Vielmehr ist es ein Gefühl der Unfairness dem anderen gegenüber, wenn man ihm nur einen geringen Anteil abgibt.
Ich bin mir sicher, dass du und deine Geisteskumpanen hier sich gierig 99,9% in die eigene Tasche gesteckt hättet. Aber entgegen eurer Ideologie und zum Glück für die Menschheit ticken die meisten Leute nicht so wie ihr. :]
Es ist tatsächlich immer nur ein geringer Prozentsatz der Leute, die sich alles für sich allein einsacken wollen. Und da es diese Leute gibt, so gering ihr Prozentsatz auch sein mag, funzt euer System nicht und führt immer wieder in destruktive Instabilitäten.

Übrigens: Die meisten Erfindungen der Neuzeit resultierten ebenfalls nicht aus Gier. Im Gegenteil, viele geniale Erfinder starben arm.
Wir wären also ohne Gier keineswegs auf den Bäumen sitzengeblieben, wie du das gerne darstellen möchtest. Auch hier ist das Gegenteil der Fall. Die Gier wird dazu führen, dass wir bald wieder auf den Bäumen sitzen oder die Evolution uns gar fressen wird. Gierige Menschen zerstören ihren eigenen Lebensraum auf diesem Planeten.

Die Russen waren übrigens eher im Weltraum als alle anderen, obwohl es doch so pööööse Kommunisten waren. :D
Also auch hier wieder, Faktenverdrehung gehört zu eurem Handwerk.

sisyphos

30.01.2011, 02:40

Hallo sisyphos ,,, was daran - (Thema erzkommunistin sarah) - so schlimm ist fragst du ?
Antwort: ALLES !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:cool2::cool2:
germane

Nur, wenn man ein Antidemokrat ist und mit dem Begriff "Aufklärung" nichts anfangen kann. Ist man jedoch Demokrat und kann mit dem Begriff Aufklärung etwas anfangen, dann gilt: auch Kommunisten dürfen und SOLLEN sogar reden, denn eine freie Gesellschaft beruht auf ihrer DYNAMIK, nicht auf Starrheit.

Das unterscheidet Bürokratentum, von faustischem Freigeist.

Affenpriester

30.01.2011, 02:43

sisyphos

30.01.2011, 02:49

Unglaubwürdig ist, dass wir alle liebe Demokraten sind, wie du so schön sagst.

Wie gedenkst du zu verfahren. Sollen wir die Demokratie abschaffen? Allgemein halte ich es für sinniger sie eher zu erweitern, denn es mangelt an Demokratie und eben auch an demokratischem Geist. Das erkennt man an solchen Unterhaltungen, wo man Begriffe dogmatisch verteufelt.

Nein, danke! Inquisitionen gab es in der Geschichte zu genüge. Für mich ist das nicht akzeptabel. Entweder man ist Demokrat oder man ist keiner. Entweder man ist für Bürgerrechte oder dagegen. Entweder alle dürfen ihre Meinung sagen, oder man gibt zu, dass man das nicht möchte, und ist wenigstens ein überzeugender, authentischer Autokrat.

Was musste ich hier nicht alles lesen. Enteignungen, hängt die Reichen alle auf und nehmt ihnen das ganze Geld, die haben das eh geklaut, jeder Millionär ist ein Verbrecher und Dieb!

1. Weshalb sollten Enteignungen generell schlecht sein?

2. Manche Reichen aufhängen zu wollen, kann man dem Volk nicht unbedingt verübeln. Denn, wenn manche Menschen sich so gebärden, als hätten sie kein Volk und als gäbe es keine Gemeinschaft, weshalb sollte dann die etwaige Gemeinschaft diese parasitären Egoisten mit Samthandschuhen anfassen?

3. Nicht das ganze Geld. Umverteilung oder eine Debatte um die Eigentumsfrage würden genügen. Kapitalismuskritik ist wichtig und bitter nötig. Alternativen zum Kapitalismus gibt es und das Volk sollte davon erfahren, denn so sollte, meiner Ansicht nach, die politische Praxis in einer freien Gesellschaft aussehen.

Aufklärung ist nie total und bestimmt, sondern offen, in der Entwicklung, vielseitig und dynamisch. Darum verteidige ich die Freiheit von Fräulein Wagenknecht. Sie ist eine der klügsten Köpfe, der deutschen Politlandschaft.

Bei sowas hörts bei mir nunmal auf, das hat mit Demokratie und Freiheit nichts zu tun. Und ein Kommunist ist ein Kommunist, ganz gleich wie er sich selbst bezeichnet.

Doch, genau das ist Demokratie und Freiheit. "Ein Kommunist ist ein Kommunist", das hast du ganz treffen in Worte gefasst. Genau darin erschöpft sich auch deine Kritik. In einer Tautologie. Alle Inquisitionen agierten so: entweder du glaubst oder du glaubst.

Das hat mit Demokratie und Freiheit nichts zu tun. :)

sisyphos

30.01.2011, 02:52

Sie können doch reden, solange sie nicht regieren ist doch alles in Ordnung.....;)
Die kleine Tochter von meinem Kumpel darf auch reden, aber deswegen muss sie nicht gleich regieren. In einer aufgeklärten Gesellschaft haben kommunistische Ideen sowieso keine Chance. Die verwirrten 5 Prozent der Gesellschaft können wir vertragen.

Klingt nach: Demokratie ist in Ordnung, solange es keine demokratische Entscheidungen gibt. :))

Affenpriester

30.01.2011, 02:54

Klingt nach: Demokratie ist in Ordnung, solange es keine demokratische Entscheidungen gibt. :))

Nein. Klingt eher wie:

Demokratie ist nicht perfekt!

Die NSDAP ist auch vom Wähler gewählt und nicht vom lieben Gott an die Macht gesetzt worden.
Du wirst verstehen wie ich das meine, da bin ich mir sicher.
Mit der Demokratie ist das so eine Sache, jeder darf sich wählen lassen. Jeder Spinner kann gewählt werden, wenn er genug 'Gönner' hat.
30 Prozent hätten Horst Schlämmer zum Kanzler gemacht, traurig......

sisyphos

30.01.2011, 03:01

Nein. Klingt eher wie:

Demokratie ist nicht perfekt!

Die NSDAP ist auch vom Wähler gewählt und nicht vom lieben Gott an die Macht gesetzt worden.
Du wirst verstehen wie ich das meine, da bin ich mir sicher.

Selbstverständlich kann eine Demokratie sich selbst abschaffen, so wie jede Gesellschaft abgeschafft werden kann. Das ist aber kein Argument gegen die Demokratie, sondern eher dafür. Denn eine freie Gesellschaft braucht freie Bürger und freie Mitgestaltung, nur wenn man die Bürgerrechte zu schätzen weiß, verteidigt man sie.

Dann kommen keine Freiheitsfreinde an die Macht. Fällt dir dein paradoxes Gerede nicht auf? Soll man die Demokratie etwa verteidigen, in dem man das Volk entmächtigt ... nunja, rein objektiv verteidigt man sie dann aber nicht, sondern schafft oder hat sie längst abgeschafft.

Affenpriester

30.01.2011, 03:20

Wie gedenkst du zu verfahren. Sollen wir die Demokratie abschaffen? Allgemein halte ich es für sinniger sie eher zu erweitern, denn es mangelt an Demokratie und eben auch an demokratischem Geist. Das erkennt man an solchen Unterhaltungen, wo man Begriffe dogmatisch verteufelt.

Nein, ich bin für die Demokratie wie ich mehrmals schilderte.

Nein, danke! Inquisitionen gab es in der Geschichte zu genüge. Für mich ist das nicht akzeptabel. Entweder man ist Demokrat oder man ist keiner. Entweder man ist für Bürgerrechte oder dagegen. Entweder alle dürfen ihre Meinung sagen, oder man gibt zu, dass man das nicht möchte, und ist wenigstens ein überzeugender, authentischer Autokrat.

Bürgerrechte heisst aber auch dass man Millionäre, oder seien es Milliardäre, nicht einfach ohne weiteres enteignen und aufhängen kann. Das ist der Punkt!

1. Weshalb sollten Enteignungen generell schlecht sein?

Weil es Diebstahl ist, wie zu Zeiten der Könige. Willkür. Ohne triftigen Grund ist es zu Recht verboten. Und 'der hat zu viel' ist kein Grund.
Es kann unter bestimmten Vorraussetzungen Ausnahmen geben. Gerade bei Monopolen.
Aber es MUSS prinzipiell entschädigt werden.
Willste nem Milliardär 100 Millionen wegnehmen und sie ihm wieder als Entschädigung zurückgeben?
Du kannst nicht an ihr Geld. Nicht ohne gegen das Recht zu verstossen.

2. Manche Reichen aufhängen zu wollen, kann man dem Volk nicht unbedingt verübeln. Denn, wenn manche Menschen sich so gebärden, als hätten sie kein Volk und als gäbe es keine Gemeinschaft, weshalb sollte dann die etwaige Gemeinschaft diese parasitären Egoisten mit Samthandschuhen anfassen?

Demokratie heisst auch Menschenrechte zu wahren. Du stehst für Demokratie aber im gleichen Atemzug relativierst du die Tragweite des Wunsches, diese Leute hinzurichten wie zu Zeiten der Französischen Revolution.
Das passt nicht......

3. Nicht das ganze Geld. Umverteilung oder eine Debatte um die Eigentumsfrage würden genügen. Kapitalismuskritik ist wichtig und bitter nötig. Alternativen zum Kapitalismus gibt es und das Volk sollte davon erfahren, denn so sollte, meiner Ansicht nach, die politische Praxis in einer freien Gesellschaft aussehen.

Wir haben genug Umverteilung. Eine Vermögenssteuer ist ungerecht. Du klammerst dabei aus dass Reiche sich das Land aussuchen können. Nimmst du ihnen zu viel, bricht dein Kartenhaus zusammen. Es gibt keine gute Alternative zum Kapitalismus, die Märkte sind offen, wie stellst du dir das vor?
Willst du den Welthandel stoppen? Wir leben nicht auf einer Insel.
Aber ich glaube wir haben eine unterschiedliche Auffassung, was Kapitalismus heisst....

Aufklärung ist nie total und bestimmt, sondern offen, in der Entwicklung, vielseitig und dynamisch. Darum verteidige ich die Freiheit von Fräulein Wagenknecht. Sie ist eine der klügsten Köpfe, der deutschen Politlandschaft.

Du verteidigst aber nicht die Freiheit der Reichen. So funktioniert Freiheit nicht. Du kannst dem Mob nicht die Freiheit lassen, Reiche aufzuhängen. Freiheit für Auserwählte, Freiheit für Meinesgleichen. Das ist nichtmal ein Hauch von einer freien Gesellschaft. Von Menschenrechten ganz zu schweigen. Aber da passt du halt ganz gut zu deiner verehrten Frau Wagenknecht.
Ich halte sie übrigens nicht für sonderlich intelligent, aber das wirst du dir sicherlich schon gedacht haben...

Doch, genau das ist Demokratie und Freiheit. "Ein Kommunist ist ein Kommunist", das hast du ganz treffen in Worte gefasst. Genau darin erschöpft sich auch deine Kritik. In einer Tautologie. Alle Inquisitionen agierten so: entweder du glaubst oder du glaubst.

Das hat mit Demokratie und Freiheit nichts zu tun.

Ja, wie ich schon bemerkte, haben wir völlig unterschiedliche Ansichten, was Freiheit bedeutet.
Ich glaube du hast da eine ganz eigene Interpretation gefunden. Ich teile die nicht.
Freiheit gilt für mich für alle, nicht nur für die Armen.
Auch die Reichen haben Rechte und selbst die Bonzen und Ausbeuter haben freiheitliche Rechte. Selbst Nazis und Kommunisten, selbst das übelste Pack steht unterm Schutz des Grundgesetzes.
Das verbietet grundlose Enteignungen, Lynchjustiz und Diskriminierungen, ganz egal ob das in deine Interpretation von Freiheit und Demokratie passt oder nicht.

Affenpriester

30.01.2011, 03:21

Selbstverständlich kann eine Demokratie sich selbst abschaffen, so wie jede Gesellschaft abgeschafft werden kann. Das ist aber kein Argument gegen die Demokratie, sondern eher dafür. Denn eine freie Gesellschaft braucht freie Bürger und freie Mitgestaltung, nur wenn man die Bürgerrechte zu schätzen weiß, verteidigt man sie.

Dann kommen keine Freiheitsfreinde an die Macht. Fällt dir dein paradoxes Gerede nicht auf? Soll man die Demokratie etwa verteidigen, in dem man das Volk entmächtigt ... nunja, rein objektiv verteidigt man sie dann aber nicht, sondern schafft oder hat sie längst abgeschafft.

Du verstehst mich nicht, ich habe mich hier nie gegen die Demokratie ausgesprochen. Ich glaube du verwechselst mich mit einem der Sozis hier.....

amore_wolfi

30.01.2011, 05:32

Ich könnte ihn mir zwischen 6 und 8 € je nach Region vorstellen ohne grössere Pakete an Pozellan zu zerstören.

Wenn ich heute für den Helfer in Mecklenburg 10€ mache, dann will der Elektriker dort kéine 9€ mehr sondern 12€ und tritt somit eine Lawine los.

Hallo Dr Mittendrin,,,je nach region wäre eher eine diskussions-grundlage. Besser und richtiger nach branchen in der jeweiligen region. Müssten aber auch die tarif-parteien - also gewerkschaften und arbeitgeber - aushandeln. Derzeit passiert dies doch schon so in vielen bereichen. Der gesetzgeber erklärt einen von den tarif-parteien ausgehandelten mindestlohn dann lediglich für allgemeinverbindlich. Wenn der gesetzgeber den mindestlohn festlegt wäre dies dann - immer vor wahlen - wie auf dem basarmarkt nach dem motto: Wer bietet mehr.
germane

amore_wolfi

30.01.2011, 05:46

Nur, wenn man ein Antidemokrat ist und mit dem Begriff "Aufklärung" nichts anfangen kann. Ist man jedoch Demokrat und kann mit dem Begriff Aufklärung etwas anfangen, dann gilt: auch Kommunisten dürfen und SOLLEN sogar reden, denn eine freie Gesellschaft beruht auf ihrer DYNAMIK, nicht auf Starrheit.

Das unterscheidet Bürokratentum, von faustischem Freigeist.

Hallo sisyphos,,,richtig demokratie beruht auf dynamik und reformierfähigkeit. Das genaue gegenteil also von kommunismus. In der demokratie sitzen kommunisten in den parlamenten. Im kommunismus sitzen die demokraten in den gefängnissen oder werden umgebracht. Nur soweit und nur dies sollte man - wenn man über kommunismus was sagen will - bringen und damit ist alles über kommunismus gesagt. Selbst marx hat doch erkannt und gewusst - für den kommunismus ist der mensch überhaupt nicht geeignet. Daran erkennt man was für eine merkwürdige figur der sausebart war. Der denkt über etwas nach was gar nicht gehen kann also reinster wirrer murks. Jede weitere diskussion ist damit erledigt. Hast du schon mal was gefunden was es überhaupt nicht gibt ???
germane

Eridani

30.01.2011, 07:03

Oh Gott, der öko-rechte Sozialist....

Tatsache? Dann diskutiere doch einfach mit mir; schreibe mal, wo ich total falsch liege? :)

FrRealo

30.01.2011, 10:35

Ha, bist du doch wieder da? Ich denke es macht keinen Sinn mit uns zu diskutieren? Du wolltest doch schon drei mal gehen, jedes mal wenn wir konkrete Antworten von dir haben wollten......
Haste dir Verstärkung geholt? :))
Geiler Beitrag übrigens, viel geschrieben, ohne Aussage....
Ich hatte Fragen gestellt, hast du die Antworten mitgebracht oder willste die Diskussion wieder von vorne aufrollen?
Ich hab mal eine klitzekleine Frage, ganz objektiv:
Was wolltest du mit diesem Beitrag grade aussagen?
Du willst diejenigen runtermachen gegen die du argumentativ nichts entgegenzusetzen hast. Ich finde dieses Verhalten armselig, nur mal so nebenbei. Als Info am Rande quasi. Jeder halbwegs neutrale Beobachter wird das bemerkt haben oder noch bemerken. Soll sich jeder sein eigenes Urteil bilden, fernab von Ideologie....
So, du bist sicherlich hier um mir endlich meine Fragen zu beantworten. Du bist doch sicherlich nicht hier um uns zu beleidigen oder...;)
So: Wie hoch soll der Mindestlohn sein? Welche Gesetze sollten erlassen werden um die soziale Gerechtigkeit herzustellen?
Ich stelle dir jetzt nur zwei Fragen, ich hatte zig gestellt und warte bis jetzt auf eine einzige Antwort. Um dich nicht zu überfordern habe ich nur zwei Fragen formuliert.
Vielleicht wirds ja was beim achten Anlauf....

Ich schrieb nicht an eure Meinungsmacher-Gemeinde, die keine anderen Meinungen zulässt, aber von "Demokratie" faselt = ein Widerspruch in sich.
Aber da du so schön hündisch bettelst, so wie du ja auch so schöne Kniefälle vor der "Obrigkeit" ständig machst, werde ich mich mal gnädig herablassen:
Erst einmal, alles, was du mir unterstellen willst, trifft genau auf deine Gemeinde zu... :)) Und nur weil du meinem klaren Menschenverstand nicht folgen kannst, kannst du auch nicht einschätzen, welcher Gesinnung ich bin, sondern aburteilst aus dem Blauen heraus, weil du nur deine Meinung gelten lässt so wie die Mitglieder deiner Gemeinde.
Gebe dir mal eine Denkaufgabe: Ich selbst bin aus dem "real existierenden Sozialismus" (Ironie) abgehauen, hatte es nicht so leicht, wie die Typen, die schon im Fetten saßen, sondern musste mich diesbezüglich auch Gefahren aussetzen. Deshalb lasse ich mir sicher heute nicht den Mund mehr verbieten, so wie es damals die Bonzen im Gefängnisstaat machten.
Trotzdem sehe ich heute nicht nur wie deine Gemeindemitglieder und du dieses kleine Deutschland und was in diesem abgeht, sondern sehe sehr genau, was global passiert und da hängen wir eben auch mittendrin! Das Ost-West-Denken ist demzufolge beschränkt, denn Ost/West gibt es in dem Sinne nicht mehr!!!
Im übrigen: Mich erinnert diese Propaganda einiger verantwortungsloser heutiger deutscher Politiker von einem etwaigen "Aufschwung" (große Lüge) an die Propaganda der damaligen DDR-Bonzen, die immer etwas von "realem Sozialismus" faselten.
Und warum willst du ständig von mir etwas über einen Mindestlohn wissen, wo Ihr Euch in Eurer Gemeinde nicht mal einige seid: Der eine meint, ein Mindestlohn von 10 Euro wäre nicht machbar, der andere bläkt großkotzig, er würde nicht für 15 Euro/h arbeiten. Kommt erst einmal selbst klar, bevor ihr Rapport von anderen erwartet...:)):D:)):D:)):D

Dr Mittendrin

30.01.2011, 10:48

Sicherlich. Jetzt müssen die Migranten mal wieder als Sündenböcke herhalten für den Scheiß, den Maschmeyer und Konsorten, korrupte Politiker, gierige Konzerne und Bonibankster angerichtet haben.
Immer schön nach oben buckeln und nach unten treten, obrigkeitshöriger Untertan.

Aha Migranten Sündenböcke. Statt in Arbeitsplätze zu investieren in Unterschichtenimport der mittlerweilen 1 Billion kostete.

Damit so rote Socken wie du auf die Verschuldung mit dem Finger zeigen können.

Ich geb dir nur bei Bonibankster recht.
Aber deine geliebten Linken stehen ja auch auf Bankenhilfe.

Dr Mittendrin

30.01.2011, 10:50

Hallo Dr Mittendrin,,,je nach region wäre eher eine diskussions-grundlage. Besser und richtiger nach branchen in der jeweiligen region. Müssten aber auch die tarif-parteien - also gewerkschaften und arbeitgeber - aushandeln. Derzeit passiert dies doch schon so in vielen bereichen. Der gesetzgeber erklärt einen von den tarif-parteien ausgehandelten mindestlohn dann lediglich für allgemeinverbindlich. Wenn der gesetzgeber den mindestlohn festlegt wäre dies dann - immer vor wahlen - wie auf dem basarmarkt nach dem motto: Wer bietet mehr.
germane

Du hast recht, den Mindestlohn sollte nicht eine Regierungspartei beschliessen, sondern eine Komission.

Dr Mittendrin

30.01.2011, 10:57

Ich schrieb nicht an eure Meinungsmacher-Gemeinde, die keine anderen Meinungen zulässt, aber von "Demokratie" faselt = ein Widerspruch in sich.
Aber da du so schön hündisch bettelst, so wie du ja auch so schöne Kniefälle vor der "Obrigkeit" ständig machst, werde ich mich mal gnädig herablassen:
Erst einmal, alles, was du mir unterstellen willst, trifft genau auf deine Gemeinde zu... :)) Und nur weil du meinem klaren Menschenverstand nicht folgen kannst, kannst du auch nicht einschätzen, welcher Gesinnung ich bin, sondern aburteilst aus dem Blauen heraus, weil du nur deine Meinung gelten lässt so wie die Mitglieder deiner Gemeinde.
Gebe dir mal eine Denkaufgabe: Ich selbst bin aus dem "real existierenden Sozialismus" (Ironie) abgehauen, hatte es nicht so leicht, wie die Typen, die schon im Fetten saßen, sondern musste mich diesbezüglich auch Gefahren aussetzen. Deshalb lasse ich mir sicher heute nicht den Mund mehr verbieten, so wie es damals die Bonzen im Gefängnisstaat machten.
Trotzdem sehe ich heute nicht nur wie deine Gemeindemitglieder und du dieses kleine Deutschland und was in diesem abgeht, sondern sehe sehr genau, was global passiert und da hängen wir eben auch mittendrin! Das Ost-West-Denken ist demzufolge beschränkt, denn Ost/West gibt es in dem Sinne nicht mehr!!!
Im übrigen: Mich erinnert diese Propaganda einiger verantwortungsloser heutiger deutscher Politiker von einem etwaigen "Aufschwung" (große Lüge) an die Propaganda der damaligen DDR-Bonzen, die immer etwas von "realem Sozialismus" faselten.
Und warum willst du ständig von mir etwas über einen Mindestlohn wissen, wo Ihr Euch in Eurer Gemeinde nicht mal einige seid: Der eine meint, ein Mindestlohn von 10 Euro wäre nicht machbar, der andere bläkt großkotzig, er würde nicht für 15 Euro/h arbeiten. Kommt erst einmal selbst klar, bevor ihr Rapport von anderen erwartet...:)):D:)):D:)):D

Das stimmt so nicht mit 15 €. Ich sagte die Entfernung war zu gross.
Nach Abzug der Kosten für Benzin rechnet sich das nur noch wie 13€ in der teuersten Gegend der Republick. Deshalb bleibt es bei meiner derzeitigen Einkunft die nicht vom Staat ist.

Und wenn du geflüchtet bist kannst du dich mit Linken wieder auf den Zaun gefasst machen, weil die Leute ( die sozial weniger Schwachen) ihm davon laufen.
Was ja heute schon zu beobachten ist mit 150000 Leuten pro Jahr.

PS: Ich geb dem Vorredner recht, dass du dich um Antworten drückst.

sisyphos

30.01.2011, 11:00

Hallo sisyphos,,,richtig demokratie beruht auf dynamik und reformierfähigkeit. Das genaue gegenteil also von kommunismus. In der demokratie sitzen kommunisten in den parlamenten. Im kommunismus sitzen die demokraten in den gefängnissen oder werden umgebracht.

Erklär doch mal, warum Kommunismus generell undemokratisch sein sollte. Pariser Commune war demokratisch und sozialistisch gesinnt. Die Sozialisten des Prager Frühlings. Die spanischen Kommunarden. Die Kronstädter. Die junge Sowjetunion ( ! ), Linksrevolutionäre 89 in der DDR ( Runder Tisch ), die "Neue Linke" der 60er.

Ja, auch die LINKE ist demokratisch:

Der erste große Versuch im 20. Jahrhundert, eine nichtkapitalistische Ordnung aufzubauen, ist an mangelnder Demokratie, Überzentralisation und ökonomischer Ineffizienz gescheitert. Unter Pervertierung der sozialistischen Idee wurden Verbrechen begangen. Dies verpflichtet uns, unser Verständnis von Sozialismus neu zu bestimmen. Wir wollen einen demokratischen Sozialismus des 21. Jahrhunderts, der den heutigen gesellschaftlichen und globalen Herausforderungen und Möglichkeiten gerecht wird.

Es gibt noch viele weitere Beispiele. Allein die lebendige und farbenfrohe Tradition der Anarchismen beweist das. Warum sollte die Demokratie nur im Kapitalismus möglich sein? Wer hat dir das eingeredet? Das muss keineswegs so sein. Oder ist Demokratie ein ökonomischer Begriff? Mehr ein sozialer, moralischer, ideeller, kultureller, oder nicht?

http://die-linke.de/programm/programmentwurf/iii_demokratischer_sozialismus_im_21_jahrhundert/

http://de.wikipedia.org/wiki/Sozialismus_des_21._Jahrhunderts

FrRealo

30.01.2011, 11:05

Das stimmt so nicht mit 15 €. Ich sagte die Entfernung war zu gross.
Nach Abzug der Kosten für Benzin rechnet sich das nur noch wie 13€ in der teuersten Gegend der Republick. Deshalb bleibt es bei meiner derzeitigen Einkunft die nicht vom Staat ist.
Und wenn du geflüchtet bist kannst du dich mit Linken wieder auf den Zaun gefasst machen, weil die Leute ( die sozial weniger Schwachen) ihm davon laufen.
Was ja heute schon zu beobachten ist mit 150000 Leuten pro Jahr.
PS: Ich geb dem Vorredner recht, dass du dich um Antworten drückst.

Wieso sollte ich auf vernageltes Denken antworten. Der Mindestlohn wird, wenn er eingeführt wird, sich in viele gestaffelte Mindestlöhne teilen, schließlich geht es dabei auch um entsprechende Berufsgruppen, Qualifikationen usw. So pauschal wie Ihr kann kein Mensch mit gesundem Menschenverstand denken. Außerdem verwechselst du ständig in deinen engstirnigen Aussagen Ursache und Wirkung, Ost- und Westdeutschland war die Folge des Zweiten Weltkrieges. Du hättest da durch Zufall ebenfalls auf der Ostseite landen können, keine Ahnung, wie argumentationslos du dann gegenteilig hier lamentieren würdest. Der Geburtsort ist keine eigene Leistung, sondern Zufall... hoho :)):)):D

Dr Mittendrin

30.01.2011, 11:07

Erklär doch mal, warum Kommunismus generell undemokratisch sein sollte. Pariser Commune war demokratisch und sozialistisch gesinnt. Die Sozialisten des Prager Frühlings. Die spanischen Kommunarden. Die Kronstädter. Die junge Sowjetunion ( ! ), Linksrevolutionäre 89 in der DDR ( Runder Tisch ), die "Neue Linke" der 60er.

Ja, auch die LINKE ist demokratisch:

Es gibt noch viele weitere Beispiele. Allein die lebendige und farbenfrohe Tradition der Anarchismen beweist das. Warum sollte die Demokratie nur im Kapitalismus möglich sein? Wer hat dir das eingeredet? Das muss keineswegs so sein. Oder ist Demokratie ein ökonomischer Begriff? Mehr ein sozialer, moralischer, ideeller, kultureller, oder nicht?

http://die-linke.de/programm/programmentwurf/iii_demokratischer_sozialismus_im_21_jahrhundert/

http://de.wikipedia.org/wiki/Sozialismus_des_21._Jahrhunderts

Die Linken stinken 10 Km gegen den Wind mit undemokratisch. Ihre Verstaatlichungsträume sind Verfassungsbruch den sie gerne begehen wollen.
Seht ihr nur mit roter Brille nicht.

sisyphos

30.01.2011, 11:08

Du verstehst mich nicht, ich habe mich hier nie gegen die Demokratie ausgesprochen.

Dann solltest du deine Meinung etwas überdenken, denn Demokratie kann auch antikapitalistisch und mitunter sozialistisch geregelt sein. Dann, wenn Wirtschaftsdemokratie gelebt wird. Das ist direkt antikapitalistisch, weil das ökonomische Credo des Profites nicht mehr überwiegt, sondern die menschlichen Bedürfnisse.

sisyphos

30.01.2011, 11:11

Die Linken stinken 10 Km gegen den Wind mit undemokratisch. Ihre Verstaatlichungsträume sind Verfassungsbruch den sie gerne begehen wollen.
Seht ihr nur mit roter Brille nicht.

Zitiere bitte entsprechende Stellen aus dem Programm der LINKEN. Die LINKE ist ganz eindeutig sozialdemokratisch, und besitzt teils radikaleren Kräfte, wie in einer linken Partei, sofern sie wirklich links ist, üblich. Auch Kommunisten sind dort, was ich begrüßenswert finde. Langweilige Bürokraten und Erbsenzähler gibt es in den Parlamenten zu genüge.

Dr Mittendrin

30.01.2011, 11:11

Wieso sollte ich auf vernageltes Denken antworten. Der Mindestlohn wird, wenn er eingeführt wird, sich in viele gestaffelte Mindestlöhne teilen, schließlich geht es dabei auch um entsprechende Berufsgruppen, Qualifikationen usw. So pauschal wie Ihr kann kein Mensch mit gesundem Menschenverstand denken. Außerdem verwechselst du ständig in deinen engstirnigen Aussagen Ursache und Wirkung, Ost- und Westdeutschland war die Folge des Zweiten Weltkrieges. Du hättest da durch Zufall ebenfalls auf der Ostseite landen können, keine Ahnung, wie argumentationslos du dann gegenteilig hier lamentieren würdest. Der Geburtsort ist keine eigene Leistung, sondern Zufall... hoho :)):)):D

Ich hab das erstens mit den 15€ erklärt und nichts pauschalisiert, da die Lebenshaltungskosten sehr unterschiedlich sind und daher Mindestlöhne eine Differenzierung bräuchten.

Selbst die Ballungsraumzulage im öffentlichen Dienst trägt diesen höheren Wohnkosten Rechnung.

Dr Mittendrin

30.01.2011, 11:14

Zitiere bitte entsprechende Stellen aus dem Programm der LINKEN. Die LINKE ist ganz eindeutig sozialdemokratisch, und besitzt teils radikaleren Kräfte, wie in einer linken Partei, sofern sie wirklich links ist, üblich. Auch Kommunisten sind dort, was ich begrüßenswert finde. Langweilige Bürokraten und Erbsenzähler gibt es in den Parlamenten zu genüge.

Du bist ausgewichen.

Die haben Verstaatlichungsgelüste, sagte auch die SPD.

sisyphos

30.01.2011, 11:29

Nein, ich bin für die Demokratie wie ich mehrmals schilderte.

Bürgerrechte heisst aber auch dass man Millionäre, oder seien es Milliardäre, nicht einfach ohne weiteres enteignen und aufhängen kann. Das ist der Punkt!

Im Grundgesetz steht etwas Anderes. Was ist in einer Demokratie wichtiger. Das gigantische Eigentum Weniger, oder die Bedürfnisse des Volkes?

Weil es Diebstahl ist, wie zu Zeiten der Könige. Willkür. Ohne triftigen Grund ist es zu Recht verboten. Und 'der hat zu viel' ist kein Grund.

Ich frage mich, wie Superreiche an ihren bombastischen Reichtum kommen! Weshalb ganz viele Menschen, ganz viel weniger haben? Ich frage mich, warum Banken, die ganze Völker und Gesellschaften verschuldet haben, nun einfach weiter Profite scheffeln können und es auch tun, darauf wartend, dass der nächste Crash kommt? Ich frag mich, warum Arbeit kein Menschenrecht ist und es unserer Demokratie an realer Mitgestaltung mangelt? Ich frage mich: warum Menschenrechte keine Menschenrechte sind? Erzähl das deiner Oma. :)

Es kann unter bestimmten Vorraussetzungen Ausnahmen geben. Gerade bei Monopolen. Aber es MUSS prinzipiell entschädigt werden.

Denkst aber auch nur du.

Nicht ohne gegen das Recht zu verstossen.

Gegen das kapitalistische Recht, das man nur bejahen muss, wenn man für den Kapitalismus ist. Andernfalls eben nicht. Freilich ist das eine Tat, die über das gängige Eigentumsrecht hinausgeht revolutionär. Das macht solche Denkweisen fragwürdig, aber deswegen sind sie nicht falsch, sondern sie können gerechtfertigt sein. Wodurch? Durch den Willen des Volkes!

Demokratie heisst auch Menschenrechte zu wahren.

Weil das so ist, steht der Mensch über dem Eigentum.

Du stehst für Demokratie aber im gleichen Atemzug relativierst du die Tragweite des Wunsches, diese Leute hinzurichten wie zu Zeiten der Französischen Revolution.

Habe ich nicht relativiert. Ich sagte, dass ich Verständnis dafür habe, wenn das Volk den Ein oder Anderen gerne aufknüpfen würde. Soetwas würde ich auch nicht befürworten, weil es meinem eher gewaltlosen Moralkodex widerspricht. Nur habe ich bedenken, dass die Welt so moralisch ist und soetwas nicht doch passieren könnte, weil Menschen irgendwann die Schnauze voll haben könnten.

Du verteidigst aber nicht die Freiheit der Reichen. So funktioniert Freiheit nicht. Du kannst dem Mob nicht die Freiheit lassen, Reiche aufzuhängen. Freiheit für Auserwählte, Freiheit für Meinesgleichen. Das ist nichtmal ein Hauch von einer freien Gesellschaft. Von Menschenrechten ganz zu schweigen.

Damit man die absolute Freiheit von der du sprichst, und die es natürlich nicht geben kann, die ist eine Utopie, verteidigen kann, müsste es sie aber geben. Wo existieren denn deine gelobten Menschenrechte, ist es nicht so, dass sie im Kapitalismus nur für den existieren der Geld hat und sie sich erkauft? Das hat etwas von christlichem Ablasshandel, findest du nicht? Hat mit Moral nur nichts zu tun.

Eben weil ich für Bürger- und Menschenrechte bin, sind revolutionäre Reformen und Veränderungen eine Möglichkeit

Ja, wie ich schon bemerkte, haben wir völlig unterschiedliche Ansichten, was Freiheit bedeutet.

Ich meine jedenfalls nicht die Freiheit des Monopolkapitals. Nur mal so: die Freiheit existiert gar nicht, ist ein viel zu abstrakter, undefinierbarer Begriff, als dass man darüber grundsätzlich bewahrheitet sprechen könnte. Sie ist mehr eine Vision, eine konkrete Vorstellung, die in zahlreichen Formen auftreten kann. Darum sind die Inhalte wichtig: Bürgerrechte, Menschenrechte, Demokratie, Aufklärung, Bildungsgesellschaft, ästhetisch-menschliche Kultur.

Freiheit gilt für mich für alle, nicht nur für die Armen.

Ja eben.

sisyphos

30.01.2011, 11:34

Du bist ausgewichen.

Die haben Verstaatlichungsgelüste, sagte auch die SPD.

Ich bin nicht ausgewichen, les meinen Beitrag nochmal. Ich habe dich darum gebeten, deine Aussagen inhaltlich zu untermauern. Nicht mehr und nicht weniger.

Dr Mittendrin

30.01.2011, 11:41

Ich bin nicht ausgewichen, les meinen Beitrag nochmal. Ich habe dich darum gebeten, deine Aussagen inhaltlich zu untermauern. Nicht mehr und nicht weniger.

Ich hab einen Stichpunkt ( Verstaatlichung) erwähnt und ihn untermauert mit Verfassungsbruch. Was nun ?

sisyphos

30.01.2011, 11:46

Ich hab einen Stichpunkt ( Verstaatlichung) erwähnt und ihn untermauert mit Verfassungsbruch. Was nun ?

Du sollst das Parteiprogramm zitieren. Was ist so schlimm daran, wenn du so über eine Partei urteilst, deine Aussagen inhaltlich zu verdeutlichen, damit man anständig darüber debattieren kann. Es ist gar nicht so unwichtig, wie die Position der LINKEN zum Eigentumsbegriff ist. Dass Linke nicht direkt den kapitalistischen teilen, dürfte nicht verwundern. Dass man nicht den gängigen teilen muss, liegt auch auf der Hand. Aber um beim gängigen zu bleiben:

Artikel 14 des GG

(1) Das Eigentum und das Erbrecht werden gewährleistet. Inhalt und Schranken werden durch die Gesetze bestimmt.

(2) Eigentum verpflichtet. Sein Gebrauch soll zugleich dem Wohle der Allgemeinheit dienen.

(3) Eine Enteignung ist nur zum Wohle der Allgemeinheit zulässig. Sie darf nur durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes erfolgen, das Art und Ausmaß der Entschädigung regelt. Die Entschädigung ist unter gerechter Abwägung der Interessen der Allgemeinheit und der Beteiligten zu bestimmen. Wegen der Höhe der Entschädigung steht im Streitfalle der Rechtsweg vor den ordentlichen Gerichten offen.

Brotzeit

30.01.2011, 11:48

Das mag ja vielleicht für dich gelten, gieriges Aas. Aber deswegen sind noch lange nicht alle so.
Das ist der immergleiche Mechanismus. Ihr übertragt eure eigene Gier auf andere, generalisiert das dann ("alle Menschen sind gierig") und schon habt ihr das hausgemachte Menschenbild für eure Drecksideologie.

Ich z.B. strebe nicht nach "Mehr". Wenn ich mein Auskommen habe, genügt mir das.
Und ich komme mit recht wenig aus.
Also lass es gefälligst, anderen Leuten deine eigene Fratze überzustülpen.

Pass´mal auf ...

Die Technik einen Kontrahenten gleich zur Einleitung eines Beitrages prinzipiell erst mal zu diffamieren, ist keine Beweis für Intelligenz; im Gegenteil ........

Und deine überzogenne krampfhaften Versuche durch umdrehen der Tatsachen bzw. absichtlicher Verdrehung von Fakten in Verbindung mit Unterstellungen sind die typische archaische Methodik , die Sozialisten immer wieder anwenden ...
Merke:
Damit gewinnst Du keinen Blumentopf!

Wir alle; ausser die Sozialisten selbst , wissen und haben kapiert, daß das Streben nach Progression; so wie Progression selbst eine essentielle Grundlage für die Existenz eines jeden Menschen ; der Familie und der Gesellschaft ist! Wenn es keine Progression bzw. kein Streben nach individueller Progression gäbe und so wie die Sozialisten es sich vorstellen; unsere Kinder würden heute hungernd vor der Höhle sitzen und darauf warten, daß der Vater mit "Mammuthamburgern" nach Hause kommt .....
Es ist das individuelle und individuell gesteuerte Streben nach individueller Progression und Evolution eines jeden Menschen , daß insgesamt eine Gesellschaft nach Vorne treibt!
Wer sich so wie die Sozialisten auf seinen und den Lorbeeren von Dritten ausruht; erwartet daß die Andere ihm die Fleischbrocken zuwerfen und gleichzeitig von den Anderen / Dritten erwartet, daß diese ihrem Beispiel folgen, der hat die Lorbeeren am falschen Platz!

Brotzeit

30.01.2011, 11:53

Ich kenne diese Experimente. Die sind wirklich interessant.
Du musst die Ergebnisse aber schon richtig wiedergeben.
................Also auch hier wieder, Faktenverdrehung gehört zu eurem Handwerk.

Das grösste fehlgeschlagene Experiment war nachweislich der Sozialismus!
Die grössten Faktenverdreher ; daß beweißt auch die in den Geschichtsbüchern niedergeschrieben Geschichte war immer die Sozialisten...

Sowohl die roten als auch die braunen "Sozialisten"!
Beide haben mit Hilfe von Täuschung ; Tricks und Gewalt das Volk belogen; betrogen und für ihre absurden Interessen missbraucht!

Brotzeit

30.01.2011, 11:55

Klingt nach: Demokratie ist in Ordnung, solange es keine demokratische Entscheidungen gibt. :))

Seit wann waren oder sind denn Linke oder die Sozialisten "demokratisch" ( gewesen) ?????????????????? :rolleyes:

sisyphos

30.01.2011, 11:55

[QUOTE]Es ist das individuelle und individuell gesteuerte Streben nach individueller Progression und Evolution eines jeden Menschen , daß insgesamt eine Gesellschaft nach Vorne treibt!

Ja, aber wie du richtig festgehalten hast: individuelle GESELLSCHAFT. Neben dem Streben des Einzelnen gibt es noch eine soziale-kollektivistische Sphäre, die nicht unbedacht bleiben sollte. Allgemeine Gerechtigkeit, das ist der Begriff des Sozialen, ist die Grundlage jeder individuellen Freiheit. Das unteranderem dürften ALLE Sozialisten gemein haben. Und DAS ist auch nicht dumm oder schlecht, sondern durch und durch richtig.

Wer sich so wie die Sozialisten auf seinen und den Lorbeeren von Dritten ausruht;

Wo tun sie das? Vorallem: Wo tun das gleich ALLE Sozialisten? :))

Marlen

30.01.2011, 11:57

Ach die Frau ist eine Kommunistin. Ihr Mann beutet Leute aus, eben dass was sie selbst bemängelt. Diese Frau ist extrem und wird niemals politische Verantwortung tragen. Traurig, einfach traurig womit die politische Landschaft heutzutage "auftrumpft". Als Hitler an die Macht kam war die Situation ähnlich. Bedauernswerte Politiker, dumme Phrasen und kommunistische Tendenzen.
Lass jetzt mal einen mit Charisma kommen, das sind meistens Extreme der anderen Seite....

Wir brauchen Politiker mit Format, nicht solchen dummdreisten Kommunisten-Abklatsch!

Wir brauchen christliche Politiker, die kriegsgeil sind und für diese Maschinerie
das Volk ausbeuten - um Tod und Teufel bezahlen zu können :rolleyes:

Dr Mittendrin

30.01.2011, 12:01

Du sollst das Parteiprogramm zitieren. Was ist so schlimm daran, wenn du so über eine Partei urteilst, deine Aussagen inhaltlich zu verdeutlichen, damit man anständig darüber debattieren kann. Es ist gar nicht so unwichtig, wie die Position der LINKEN zum Eigentumsbegriff ist. Dass Linke nicht direkt den kapitalistischen teilen, dürfte nicht verwundern. Dass man nicht den gängigen teilen muss, liegt auch auf der Hand. Aber um beim gängigen zu bleiben:

Artikel 14 des GG

Oh Herr wirf Hirn runter. Immer wieder verwunderlich mit welcher Schlicht zum links wählen kommt.
( vorher bist du auch ausgewichen) Ihr habt Angst überführt zu werden.

Diese Enteignungen betreffen wirklich nur ( und das gegen Entschädigung) Den Bau von Flughäfen, Autobahnen, Pipelines u ä.

Was die linken undemokratischen Drecksäcke sich für einen Strick draus drehen wollen, beibt ein Rätsel:

amore_wolfi

30.01.2011, 12:03

Ich schrieb nicht an eure Meinungsmacher-Gemeinde, die keine anderen Meinungen zulässt, aber von "Demokratie" faselt = ein Widerspruch in sich.
Aber da du so schön hündisch bettelst, so wie du ja auch so schöne Kniefälle vor der "Obrigkeit" ständig machst, werde ich mich mal gnädig herablassen:
Erst einmal, alles, was du mir unterstellen willst, trifft genau auf deine Gemeinde zu... :)) Und nur weil du meinem klaren Menschenverstand nicht folgen kannst, kannst du auch nicht einschätzen, welcher Gesinnung ich bin, sondern aburteilst aus dem Blauen heraus, weil du nur deine Meinung gelten lässt so wie die Mitglieder deiner Gemeinde.
Gebe dir mal eine Denkaufgabe: Ich selbst bin aus dem "real existierenden Sozialismus" (Ironie) abgehauen, hatte es nicht so leicht, wie die Typen, die schon im Fetten saßen, sondern musste mich diesbezüglich auch Gefahren aussetzen. Deshalb lasse ich mir sicher heute nicht den Mund mehr verbieten, so wie es damals die Bonzen im Gefängnisstaat machten.
Trotzdem sehe ich heute nicht nur wie deine Gemeindemitglieder und du dieses kleine Deutschland und was in diesem abgeht, sondern sehe sehr genau, was global passiert und da hängen wir eben auch mittendrin! Das Ost-West-Denken ist demzufolge beschränkt, denn Ost/West gibt es in dem Sinne nicht mehr!!!
Im übrigen: Mich erinnert diese Propaganda einiger verantwortungsloser heutiger deutscher Politiker von einem etwaigen "Aufschwung" (große Lüge) an die Propaganda der damaligen DDR-Bonzen, die immer etwas von "realem Sozialismus" faselten.
Und warum willst du ständig von mir etwas über einen Mindestlohn wissen, wo Ihr Euch in Eurer Gemeinde nicht mal einige seid: Der eine meint, ein Mindestlohn von 10 Euro wäre nicht machbar, der andere bläkt großkotzig, er würde nicht für 15 Euro/h arbeiten. Kommt erst einmal selbst klar, bevor ihr Rapport von anderen erwartet...:)):D:)):D:)):D

Hallo FrRealo ,,,, also vom sozialismus halte ich garnichts dies solltest du erkannt haben. Der aufschwung ist bei uns tatsächlich da denn den verkündet nicht nur die bundesregierung sondern viele andere institutionen - vor allem auch unternehmen und und und - sowie das ausland welches auf die guten erfolge der bundesrepublik - die Unions-Merkel ist als kanzlerin immerhin schon über 5 jahre im amt - der bundesregierung bescheinigt. Also alle können sich ja nicht irren. Das nicht alle dies schon merken ist nichts was dagegen spricht. Ich folge aber mal deinem klaren menschenverstand bezüglich globalisierung. Das sehe ich ähnlich bzw. genauso wie du. Dies wird uns noch gewaltig zu schaffen machen.
Vielleicht diskutieren wir doch noch mal bei einem guten glas roten rotwein über vieles. Die hoffnung stirbt zuletzt. Sag niemals nie sage ich mir auch immer.
:)):rolleyes::))

Brotzeit

30.01.2011, 12:03

Erklär doch mal, warum Kommunismus generell undemokratisch sein sollte.

War der Kommunismus je demokratisch ??????????

Selbst der "G-TTvater der Kommunisten" und Vorbild aller Kommunisten ; Marx war Alles Andere als demokratisch!
Er zog es vor zu diffamierne als zu diskutieren und stritt immer allen Anderen die Kompetenz ab , wenn es darum ging , die "Knackpunkte" seiner Thesen und Philosophie zu diskutieren ...
Da für gibt es in den Londoner Zeitungsarchiven Belege.

Mit dem Kommunismus verhält es sich wie "Marx" zu "Murx" ...

"Marx" war die Theorie ........

Dr Mittendrin

30.01.2011, 12:03

[QUOTE=Brotzeit;4381872]

eine soziale-kollektivistische Sphäre,

:))

Sag halt Gleichmacherei!
Alle Menschen wollen aber nicht gleich sein.

Übrigens haben die Linken nur ein Wahlprogramm, kein Parteiprogramm.

FrRealo

30.01.2011, 12:09

Das grösste fehlgeschlagene Experiment war nachweislich der Sozialismus!
Die grössten Faktenverdreher ; daß beweißt auch die in den Geschichtsbüchern niedergeschrieben Geschichte war immer die Sozialisten...
Sowohl die roten als auch die braunen "Sozialisten"!
Beide haben mit Hilfe von Täuschung ; Tricks und Gewalt das Volk belogen; betrogen und für ihre absurden Interessen missbraucht!

Und wer belügt heute das Volk mit Täuschung; Tricks und Gewalt:
Welche Politiker lügen heute frech über die Medien dem Volk ins Gesicht???
Angeblich hätten wir einen "Aufschwung" = dem hingegen aber Suppenküchen, ein großes Heer von Leiharbeitern (darunter viele gut sowie hoch qualifizierte Arbeitskräfte).
Die größte Lüge = angebliche Senkung der Arbeitslosigkeit, dabei werden viele Sklavenarbeiter/Aufstocker, Minijobber, Menschen, die in sinnlosen Maßnahmejobs malochen oder in Maßnahmejobs, die Jobs auf dem ersten Arbeitsmarkt vernichten, Leute, die an sinnlosen Bewerbungstrainings-Maßnahmen immer wieder gleiche Fasson teilnehmen müssen einfach aus der Statistik gestrichen, die Statistik wird geschönt. Und mit dieser frechen Lüge klopfen sich diese lügenden und tricksenden Politniks auch noch auf die Schulter, einfach nur vermessen und die Betroffenen verhöhnend!!! Und ich frage mich, woran gut qualifiziert Arbeitende den angeblichen "Aufschwung" verspüren, wenn sie für ihre Leistung einen Hungerlohn bekommen und noch zusätzlich beim Amt betteln gehen müssen?

FrRealo

30.01.2011, 12:13

Sag halt Gleichmacherei!
Alle Menschen wollen aber nicht gleich sein.
Übrigens haben die Linken nur ein Wahlprogramm, kein Parteiprogramm.

Stimmt, alle Armen wollen nicht gleich sein, sie wollen nicht arm sein, sie haben auch ein Recht auf ein erfülltes Leben, genauso wie ihre Ausbeuter, die nur von der Arbeitskraft der Leistungsträger leben.

Stimmt, die Liberalos und CDUler haben nur Wahlprogramme, besonders die Liberalos, deren Vorväter Sklaventreiber waren, die hatten nur eine Wahllüge: Steuersenkung, völlig hirnrissig, weil diese nur bei ihren Klientel ankommt und nicht bei den Hungerlöhnern und weil damit die Kommunen immer ärmer gemacht werden.

BRDDR_geschaedigter

30.01.2011, 12:17

Und wer belügt heute das Volk mit Täuschung; Tricks und Gewalt:
Welche Politiker lügen heute frech über die Medien dem Volk ins Gesicht???
Angeblich hätten wir einen "Aufschwung" = dem hingegen aber Suppenküchen, ein großes Heer von Leiharbeitern (darunter viele gut sowie hoch qualifizierte Arbeitskräfte).
Die größte Lüge = angebliche Senkung der Arbeitslosigkeit, dabei werden viele Sklavenarbeiter/Aufstocker, Minijobber, Menschen, die in sinnlose Maßnahmejobs, Leute, die an sinnlosen Bewerbungstrainings-Maßnahmen immer wieder gleiche Fasson teilnehmen müssen einfach aus der Statistik gestrichen, die Statistik wird geschönt. Und mit dieser frechen Lüge klopfen sich diese lügenden und tricksenden Politniks auch noch auf die Schulter, einfach nur vermessen und die Betroffenen verhöhnend!!! Und ich frage mich, woran gut qualifiziert Arbeitende den angeblichen "Aufschwung" verspüren, wenn sie für ihre Leistung einen Hungerlohn bekommen und noch zusätzlich beim Amt betteln gehen müssen?

Unsere jetzige Regierung ist ja auch sozialistisch, neulich wurden erst Frauenquoten gefordert.

Du bist also für den Sozalismus, kritisierst aber gleichzeitig den Sozalismus in der BRD. Du scheinst schizophren zu sein.

sisyphos

30.01.2011, 12:19

Stimmt, alle Armen wollen nicht gleich sein, sie wollen nicht arm sein, sie haben auch ein Recht auf ein erfülltes Leben, genauso wie ihre Ausbeuter, die nur von der Arbeitskraft der Leistungsträger leben.

Stimmt, die Liberalos und CDUler haben nur Wahlprogramme, besonders die Liberalos, deren Vorväter Sklaventreiber waren, die hatten nur eine Wahllüge: Steuersenkung, völlig hirnrissig, weil diese nur bei ihren Klientel ankommt und nicht bei den Hungerlöhnern und weil damit die Kommunen immer ärmer gemacht werden.

Die Betonung liegt auf KOMMUNE! :top:

Brotzeit

30.01.2011, 12:20

[QUOTE=Brotzeit;4381872]

Ja, aber wie du richtig festgehalten hast: individuelle GESELLSCHAFT. Neben dem Streben des Einzelnen gibt es noch eine soziale-kollektivistische Sphäre, die nicht unbedacht bleiben sollte. Allgemeine Gerechtigkeit, das ist der Begriff des Sozialen, ist die Grundlage jeder individuellen Freiheit. Das unteranderem dürften ALLE Sozialisten gemein haben. Und DAS ist auch nicht dumm oder schlecht, sondern durch und durch richtig.

Wo tun sie das? Vorallem: Wo tun das gleich ALLE Sozialisten? :))

Der Mensch will sich keinen Maximen unterordnen ...
Er will sich freiwillig einer Gruppe; ohne jeglichen Zwang und frei von äusseren Einflüssen und einflußnahmen einer Gruppe zuordnen in der er sich als Mensch wohl fühlt!

Wenn du dich als Mensch einer Gruppe und deren Maximen unterordnen und Kompromisse eingehen musst , die deinen individuellen eignen Idealen und Vorstellungen tendenziös widersprechen ...
Du glaubst, daß du würdest Dich da noch wohl fühlen würdest ? ........
DAS glaube ich nicht!
Gruppenzwänge dürfen nicht aufgrund von Zwängen , die durch eine Gruppe aufgrund deren Philosophie initiiert werden; sondern durch Einsicht in die Logik der Notwendigkeit in Bezug auf die Effiziens in Bezug auf das Strebe des individuellen Menschen.

Die roten Sozialisten hingegen sagen und behaupten mit Hilfe von tausend schönen blumigen Worten; ohne es je überhaupt latent verifizieren zu können nur immer wieder, daß das was sie sagen, genau das Richtige für Alle ist. Das sagen allerdings auch die braunen Sozialisten auch .....
Wohin das geführt hat , haben wir in de rGeschichte

sisyphos

30.01.2011, 12:21

[QUOTE=sisyphos;4381905]

Sag halt Gleichmacherei!
Alle Menschen wollen aber nicht gleich sein.

Übrigens haben die Linken nur ein Wahlprogramm, kein Parteiprogramm.

Das nennt man nicht Gleichmacherei, und das meine ich auch nicht, ich denke, sonst würde ich nicht Proudhon genüsslich lesen bei einem Kaffee, ich meinte Gemeinschaft, Gerechtigkeit, Moral, Anstand.

FrRealo

30.01.2011, 12:22

Unsere jetzige Regierung ist ja auch sozialistisch, neulich wurden erst Frauenquoten gefordert.

Du bist also für den Sozalismus, kritisierst aber gleichzeitig den Sozalismus in der BRD. Du scheinst schizophren zu sein.

dito (schizophren: Aha, ich wusste gar nicht, dass die Liberalos und CDUler neuerdings sich den Sozialisten zugehörig fühlen, ich lache mich unter den Tisch...

:)):)):)):)):)):)):)):)):)):))

Dass du die Tatsachen nicht verkraften kannst, ist doch nun bekannt, einfach nur behandlungsbedürftig... :)):)):)):)):)):)):)):)):)):))

Und wer belügt heute das Volk mit Täuschung; Tricks und Gewalt:
Welche Politiker lügen heute frech über die Medien dem Volk ins Gesicht???
Angeblich hätten wir einen "Aufschwung" = dem hingegen aber Suppenküchen, ein großes Heer von Leiharbeitern (darunter viele gut sowie hoch qualifizierte Arbeitskräfte).
Die größte Lüge = angebliche Senkung der Arbeitslosigkeit, dabei werden viele Sklavenarbeiter/Aufstocker, Minijobber, Menschen, die in sinnlosen Maßnahmejobs malochen oder in Maßnahmejobs, die Jobs auf dem ersten Arbeitsmarkt vernichten, Leute, die an sinnlosen Bewerbungstrainings-Maßnahmen immer wieder gleiche Fasson teilnehmen müssen einfach aus der Statistik gestrichen, die Statistik wird geschönt. Und mit dieser frechen Lüge klopfen sich diese lügenden und tricksenden Politniks auch noch auf die Schulter, einfach nur vermessen und die Betroffenen verhöhnend!!! Und ich frage mich, woran gut qualifiziert Arbeitende den angeblichen "Aufschwung" verspüren, wenn sie für ihre Leistung einen Hungerlohn bekommen und noch zusätzlich beim Amt betteln gehen müssen?

sisyphos

30.01.2011, 12:24

Oh Herr wirf Hirn runter. Immer wieder verwunderlich mit welcher Schlicht zum links wählen kommt.

Formuliere den Beitrag nochmal, sonst unterhalte ich mich mit dir nicht weiter, denn um mit anstandslosen Gesindel meine Zeit zu verplempern, ist mir das Leben zu wertvoll. Kann aber auch sein, dass du dieses Niveau nicht leisten kannst und dem Pöbeltum angehörst ... ja auch das, leider Gottes, teils Ursache eines kapitalistischen, verelendeten Bildungssystems, heute bachlern wir das Abendland hinweg.

Dr Mittendrin

30.01.2011, 12:33

Brotzeit

30.01.2011, 12:34

Und wer belügt heute das Volk mit Täuschung; Tricks und Gewalt:
Welche Politiker lügen heute frech über die Medien dem Volk ins Gesicht???
......

Hast Du begriffen , daß es früher Grafen; Barone; Landesfürsten; Könige und Kaiser waren, die das Volk ausplünderten, während es heute Bürgermeister; Landräte; Ministerpräsidenten und Kanzler sind ? Das ist auch bei den Sozialisten nicht anders ....
Es geht nur darum, wer Dir wann wie tief aus welchem Winkel in welche Tasche greifen "darf", um das Dir so entzogene Geld, daß du aufgrund deiner körperlichen Arbeitskraft erwirtschaftet hast, nach seinem Gutdünken verschleudern zu können. Es ist egal wen du wählst..
Noch nicht gemerkt , daß jeder Politiker Dir unter Verwendung von blumigen Worten sagt, daß du gefälligst das Maul zu halten hast und gefälligst die Steuer zu zahlen hast?

Die Politik schert sich einen Dreck um Dich und deine individuelle soziale Progression ....

Dr Mittendrin

30.01.2011, 12:36

Formuliere den Beitrag nochmal, sonst unterhalte ich mich mit dir nicht weiter, denn um mit anstandslosen Gesindel meine Zeit zu verplempern, ist mir das Leben zu wertvoll. Kann aber auch sein, dass du dieses Niveau nicht leisten kannst und dem Pöbeltum angehörst ... ja auch das, leider Gottes, teils Ursache eines kapitalistischen, verelendeten Bildungssystems, heute bachlern wir das Abendland hinweg.

Du solltst die Ländervergleiche eur. beantworten?

Deine Selbstbeweihräucherung mit deinen linken Monologen kann ich verziichten.
Die kenne ich genügend. Wiederholungsquark halt.

FrRealo

30.01.2011, 12:41

Hast Du begriffen , daß es früher Grafen; Barone; Landesfürsten; Könige und Kaiser waren, die das Volk ausplünderten, während es heute Bürgermeister; Landräte; Ministerpräsidenten und Kanzler sind ? Das ist auch bei den Sozialisten nicht anders ....
Es geht nur darum, wer Dir wann wie tief aus welchem Winkel in welche Tasche greifen "darf", um das Dir so entzogene Geld, daß du aufgrund deiner körperlichen Arbeitskraft erwirtschaftet hast, nach seinem Gutdünken verschleudern zu können. Es ist egal wen du wählst..
Noch nicht gemerkt , daß jeder Politiker Dir unter Verwendung von blumigen Worten sagt, daß du gefälligst das Maul zu halten hast und gefälligst die Steuer zu zahlen hast?

Die Politik schert sich einen Dreck um Dich und deine individuelle soziale Progression ....

Ich schreibe hier von der jetzigen Regierung: CDU / FDP
lügende tricksende Witzfiguren, also was hast du da immer mit den Sozialisten? Es ist mir jedenfalls nicht egal, wen ich wähle, und das ist auch gut so!!!
Auf dein ständiges Selbstwidersprechen werde ich einfach nicht mehr reagieren, da kann ich auch gegen die Wand schreiben... :D:)):D:)):D:))

Entfernungsmesser

30.01.2011, 12:41

Ja genau, so ists brav. Immer schön in Pfötchenstellung bleiben.
Dann bekommst du vielleicht auch ein paar Krümel ab, braver Untertan.

Obrigkeitsgläubigkeit ist doch eher díe Sache der Links/Rechtssozialisten.

http://www.youtube.com/watch?v=OPNin0-dLVE

Entfernungsmesser

30.01.2011, 12:43

Ich war nie in der DDR und es sind auch nicht meine Honecker und Ulbricht.
Was ihr Andersbegabten schon nicht kapiert ist, dass es nicht nur zwei Wege gibt. Es gibt nicht nur entweder weiter so oder zurück in die DDR.
Das Ziel besteht auch nicht darin, ständig rückwärts zu schauen und in der Vergangenheit zu leben.
Das Ziel besteht darin, nach vorn zu sehen, die Zukunft zu gestalten und Fehler zu beseitigen.

Du bist auch einer der Trottel, denen man auf offener Straße die Geldbörse aus der Tasche ziehen kann und die ihrem Dieb dann noch applaudieren.
"Oh großer Meister, danke. Bitte mach es morgen noch einmal."

Solchen Trotteln wie dir ist nicht zu helfen.

Ahhh, ein Wohlstandssozialist. Die sind mir die Liebsten!!

Genosse Lafontain...

FrRealo

30.01.2011, 12:46

Formuliere den Beitrag nochmal, sonst unterhalte ich mich mit dir nicht weiter, denn um mit anstandslosen Gesindel meine Zeit zu verplempern, ist mir das Leben zu wertvoll. Kann aber auch sein, dass du dieses Niveau nicht leisten kannst und dem Pöbeltum angehörst ... ja auch das, leider Gottes, teils Ursache eines kapitalistischen, verelendeten Bildungssystems, heute bachlern wir das Abendland hinweg.

Dazu Dr Mittendrin: "Du solltst die Ländervergleiche eur. beantworten?"

Hast du gelesen, "der Führer" hat dir befohlen... ich lache mich unter den Tisch...

:)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):) )

Dr Mittendrin

30.01.2011, 12:47

Ich war nie in der DDR und es sind auch nicht meine Honecker und Ulbricht.
Was ihr Andersbegabten schon nicht kapiert ist, dass es nicht nur zwei Wege gibt. Es gibt nicht nur entweder weiter so oder zurück in die DDR.
Das Ziel besteht auch nicht darin, ständig rückwärts zu schauen und in der Vergangenheit zu leben.
Das Ziel besteht darin, nach vorn zu sehen, die Zukunft zu gestalten und Fehler zu beseitigen.

Du bist auch einer der Trottel, denen man auf offener Straße die Geldbörse aus der Tasche ziehen kann und die ihrem Dieb dann noch applaudieren.
"Oh großer Meister, danke. Bitte mach es morgen noch einmal."

Solchen Trotteln wie dir ist nicht zu helfen.

Ich kenne neoliberalere Länder die mir weniger nehmen für den sozialen Faulenzermüll.

Also dein Schwachsinn.

Entfernungsmesser

30.01.2011, 12:48

Wenn du die Scheiße nicht sehen willst, ist auch keine Scheiße da. ;)

Doch, du bist ja da...

Entfernungsmesser

30.01.2011, 12:52

Man muss schon obrigkeitshörig sein zu glauben es sei die 10 grösste Industrienation gewesen.

Was war denn dann Holland mit gleichen Einwohnerzahlen von 16 Millionen??

Ich hab den verlogenen Schwachsinn in den 70ern oft auf Mittelwelle nachts gehört.

Der Dachdeckergeselle aus dem Saarland hat 18 Millionen Arbeiter/Bauern eingesperrt um leben zu können wie ein Dachdeckermeister im Saarland, der 18 Arbeiter beschäftigt!

Entfernungsmesser

30.01.2011, 12:57

Dr Mittendrin

30.01.2011, 13:09

Der Dachdeckergeselle aus dem Saarland hat 18 Millionen Arbeiter/Bauern eingesperrt um leben zu können wie ein Dachdeckermeister im Saarland, der 18 Arbeiter beschäftigt!

Guter Vergleich.

Dr Mittendrin

30.01.2011, 13:11

Dazu Dr Mittendrin: "Du solltst die Ländervergleiche eur. beantworten?"

Hast du gelesen, "der Führer" hat dir befohlen... ich lache mich unter den Tisch...

:)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):) )

Zu komplexen Antworten seid ihr ja nicht fähig.

Glaubst du hier das Meinungsmonopol zu haben ohne dass es nicht kritisch mit Gegenfragen dementiert werden darf.

FrRealo

30.01.2011, 13:43

Zu komplexen Antworten seid ihr ja nicht fähig.
Glaubst du hier das Meinungsmonopol zu haben ohne dass es nicht kritisch mit Gegenfragen dementiert werden darf.

Dito, genau dieses trifft auf dich zu - und nicht nur ich, sondern schon einige andere Kommentatoren haben dir dieses gegenüber zum Ausdruck gebracht und genauso wie ich somit eine Diskussion mit dir abgeschlossen.
Ich und die anderen Kommentatoren können ja nun auch nichts dafür, dass du langsam - außer vielleicht in deiner Gemeinde - zu einem Alleinunterhalter mutierst...

Dr Mittendrin

30.01.2011, 14:11

Dito, genau dieses trifft auf dich zu - und nicht nur ich, sondern schon einige andere Kommentatoren haben dir dieses gegenüber zum Ausdruck gebracht und genauso wie ich somit eine Diskussion mit dir abgeschlossen.
Ich und die anderen Kommentatoren können ja nun auch nichts dafür, dass du langsam - außer vielleicht in deiner Gemeinde - zu einem Alleinunterhalter mutierst...

Eure öden Monologe über Dumpinglöhne, Suppenküchen und Arbeitslosigkeit, Altersarmut kennt doch jeder Depp.

Kommt man mal mit Quervergleichen geht ihr in die Grätsche.

Ich hab übrigens genug Meinungsgleichheit bei 90 % Nichtlinkswählern hier im Thread und bin daher kein Alleinunterhalter.

Dr Mittendrin

30.01.2011, 14:13

Dazu Dr Mittendrin: "Du solltst die Ländervergleiche eur. beantworten?"

Hast du gelesen, "der Führer" hat dir befohlen... ich lache mich unter den Tisch...

:)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):) )

Du lachst gar nicht und wirkst ziemlich verbissen und gefrustet, weil die DDR 2.0
nicht morgen uns beglückt.

Affenpriester

30.01.2011, 15:56

Zu komplexen Antworten seid ihr ja nicht fähig.

Glaubst du hier das Meinungsmonopol zu haben ohne dass es nicht kritisch mit Gegenfragen dementiert werden darf.

Ein Sozialist ist Widerspruch ja kaum gewöhnt. Am roten Stammtisch faseln ja alle das gleiche. Ich hab noch nie zwei Sozialisten in der Sache streiten sehen.
Wahrscheinlich üben sie schon für eine neue sozialistische Regierung, da hat keiner mehr was zu melden.
Die Partei, die Partei, die hat immer Recht. Oppositionelle werden verhaftet, dann sind sie auf gutem Wege.

Sieht man ja, wir haben ja noch nicht eine Frage beantwortet bekommen. Keine Lösungsvorschläge. Ich werde hier nicht um Antworten betteln.
Wir werden weiterhin die kleinen Sozialisten mit durchfüttern und auch in 100 Jahren werden sie nicht sagen können wie man es besser machen soll.
Sie akzeptieren weder die Grundrechte noch Besitzverhältnisse.
Sie faseln von Demokratie, allerdings meinen sie nur ihre eigenen freiheitlichen Rechte.
Selbst Gesetze verstehen die nur so wie sie wollen. Bürokratendeutsch ist scheinbar für einen heutigen Sozialisten schon zu hoch...
Die haben doch selbst bestens aufgezeigt was das hier für Leute sind.
Man kann sich noch so Mühe geben, hier konstruktiv zu diskutieren, es kommen nur Diffarmierungen, hohle Phrasen und kleingeistiges Gestammel.

Ich sehe dass wir uns hier im Kreis bewegen, weil die kleinen Sozis die Diskussion immer wieder von vorne anfangen. Sie sind doch gar nicht an einer ernsthaften Debatte interessiert....:rolleyes:

Dr Mittendrin

30.01.2011, 16:02

Sieht man ja, wir haben ja noch nicht eine Frage beantwortet bekommen. Keine Lösungsvorschläge. Ich werde hier nicht um Antworten betten.
Wir werden weiterhin die kleinen Sozialisten mit durchfüttern und auch in 100 Jahren werden sie nicht sagen können wie man es besser machen soll.
Sie akzeptieren weder die Grundrechte noch Besitzverhältnisse.
Sie faseln von Demokratie, allerdings meinen sie nur ihre eigenen freiheitlichen Rechte.
Wir haben doch bestens aufgezeigt was das hier für Leute sind.
Man kann sich noch so Mühe geben, hier konstruktiv zu dieskutieren, es kommen nur Diffarmierungen, hohle Phrasen und kleingeistiges Gestammel.

Ich shene dass wir uns hier im Kreis bewegen, weil die kleinen Sozis die Diskussion immer wieder von vorne anfangen. Sie sind doch gar nicht an einer ernsthaften Debatte interessiert....:rolleyes:

Sehr richtig und wie unschwer zu erkennen ist bin ich kein Alleinunterhalter wie FrRealo meint.

Ob ich die Meinungshoheit hätte meinte ein anderer.
Dazu stelle ich doch ( peinliche) Fragen wegen Meinungsaustausch und nicht wegen Meinungshoheit.
Ausser ausweichen kam da nix.

Affenpriester

30.01.2011, 16:25

Sehr richtig und wie unschwer zu erkennen ist bin ich kein Alleinunterhalter wie FrRealo meint.

Ob ich die Meinungshoheit hätte meinte ein anderer.
Dazu stelle ich doch ( peinliche) Fragen wegen Meinungsaustausch und nicht wegen Meinungshoheit.
Ausser ausweichen kam da nix.

Na du kennst doch die Techniken und Praktiken von Sozialisten. Die wollen dir immer vorschreiben was du zu denken und zu tun hast.
Die denken die haben den Durchblick, natürlich im Gegensatz zu allen anderen. Sie halten sich für Oberlehrer, die am besten wissen was gut für uns alle ist.
Realitäten, um Realitäten gehts doch garnicht.

Hier gehts um Ideologie. Du erkennst es doch wenn du sie argumentativ stellst, wenn sie konkret werden müssen.
Die kopieren hier sogar Gesetzestexte hinein und merken nichteinmal dass diese Gesetzestexte ihnen eben nicht Recht geben, sondern uns.
Die merken es ja noch nichteinmal...:))

Mal davon abgesehen dass das alles ohne Schubladen nicht funktioniert, es sind sogar noch die falschen Schubladen. Falsche Interpretationen, Beleidigungen des politisch Gemäßigten, Leugnen von Wahrheiten und Ignorieren der Volksmeinung. Die halten ja "Die Linke" für sozialdemokratisch. Verklärung, Heuchlerei und Verdrehung von Fakten....

Das, unter anderem natürlich, macht einen Sozialisten aus.
Klassenkampf und Klassendenken. Wobei sich der Sozialist rhetorisch an die Spitze der Arbeiterschaft und der Unterschicht stellt, selbst aber eben diese missbraucht für die Umsetzung seiner eigenen politischen Ideologie.

Die träumen von einer anderen Gesellschaft und wollen sie mithilfe eines gescheiterten Systems politisch 'erzwingen'!
Wenn es hier nur um Politik gehen würde, wären wir in der Diskussion doch schon erheblich weiter.
Darum geht es aber nicht. Diese Sozialisten wollen eine neue Gesellschaft, eine neue Weltordnung, natürlich so wie sie sich das selbst vorstellen. Andere arbeiten für ihren Wohlstand. Sozialisten eben.......:rolleyes:

Ich habe hier schon so einige gute Beiträge gelesen, gemäßigt und weitestgehend neutral.
Aber diese Beiträge kamen nicht aus der roten Ecke. Diplomatie ist halt schwer zu verstehen für Extremisten.
Ja, Meinungsaustausch, darum gehts nicht. Wie du schon richtig schreibst, für diese Leute hier geht es scheinbar nur um Meinungshoheit.

konfutse

30.01.2011, 16:26

...
Ach ja für einen Steinzeitkommunisten, ja klar.
...
Die Bezeichnung Steinzeitkommunist mag für dich eine herausragende Beleidigung sein. Du verkennst allerdings, dass in der Steinzeit Kapitalismus unbekannt war, Kommunismus aber Alltag war. Und zwar so erfolgreich, dass die Menschheit überlebt hat, was beim Kapitalismus nicht absehbar ist.

Affenpriester

30.01.2011, 16:39

Die Bezeichnung Steinzeitkommunist mag für dich eine herausragende Beleidigung sein. Du verkennst allerdings, dass in der Steinzeit Kapitalismus unbekannt war, Kommunismus aber Alltag war. Und zwar so erfolgreich, dass die Menschheit überlebt hat, was beim Kapitalismus nicht absehbar ist.

Totaler Unsinn, was hat die Steinzeit mit Kommunismus zu tun?
Die Steinzeit war wenn überhaupt eine Vorstufe von Despotismus. Kommunismus gabs da garnicht.
Die Macht des Stärkeren. Die haben in Clans gelebt...

Wenn du in die Steinzeit zurück willst, ist das dein Problem.
So einen dämlichen Unfug hab ich ja noch nie hier gelesen....:depp:

Dr Mittendrin

30.01.2011, 16:47

Skorpion968

30.01.2011, 16:50

Dabei blendest du aus, daß dein Auskommen durch den Fleiß (Einkommen) anderer finanziert wird.

Falsch Dumpfbacke. Ich finanziere mein Auskommen komplett und ganz allein selbst.
Oooohhhh, passt das nicht in dein beschränktes Weltbild?

konfutse

30.01.2011, 16:51

Ich verstehs ja 90 % irren wenn sie wählen gehen.
Übertreibe mal nicht. 48,8 % Verirrte wie bei der letzten Bundestagswahl reichen völlig.

Dumm sind diejenigen, die nicht raffen, dass solche korrupten Schwätzer wie Rürup von Konzernen geschmiert sind. Damit sie genau den Unfug verbreiten, den sie verbreiten.
Er will nicht realisieren, welche Rolle die Rürups und Riesters spielen. Er glaubt ja an die allein selig machende Macht des Mammon.

Welches DDR-Vermögen meinst du??? :D:D

Nimm mal deine rote Brille ab, Genusse Bordaisäggrädäärr!
Beschäftige dich erst mit dem Ausverkauf bzw. Verschenken der DDR. Dann reden wir weiter. Als Anfang das hier: Beutezug Ost (http://frontal21.zdf.de/ZDFde/programm/0,6753,PrAutoOp_idPoDispatch:9935358,00.html)

Ha, DDR-Vermögen...
Vielleicht hat dieser Person noch niemand gesagt dass die DDR pleite war, sie hatte Milliarden Schulden.
...
Dann ist Bundesdeutschland schon lange Pleite. Verdrängt?

...
Und wieder bist du blöd, ich entscheide selber wo und wie ich vorsorge.
Ich funktioniere nicht wie die Klasse der DDR obrigkeitshörig und bevormundend.
Vielleicht stehst du auf Bemutterung und Bevormunndung, ist ja sozialistisch.
Doch, du bist blöd und du funktionierst so wie das die Obrigkeit will. Du merkst ja nicht einmal, dass du die Riesterrente oder eine andere Vorsorge finanzieren musst, willst du der verordneten Altersarmut entkommen und du merkst auch nicht, dass du die Riesterzulage für andere zahlst. Ist nicht deine Entscheidung auch wenn du das glaubst. Du hängst genauso wie alle anderen an den Stricken und hampelst hilflos rum. Nur merkst du es nicht.

Ich war nie im Osten, Dumpfbacke. :))
Da übersteigt jetzt seinen Horizont.

Dr Mittendrin

30.01.2011, 16:52

Totaler Unsinn, was hat die Steinzeit mit Kommunismus zu tun?
Die Steinzeit war wenn überhaupt eine Vorstufe von Despotismus. Kommunismus gabs da garnicht.
Die Macht des Stärkeren. Die haben in Clans gelebt...

Wenn du in die Steinzeit zurück willst, ist das dein Problem.
So einen dämlichen Unfug hab ich ja noch nie hier gelesen....:depp:

Sehr richtig in Clanstrukturen, wo jeder jeden kennt.

Man muss nur ins heutige Somalia schauen.
Und man darf raten nach welcher Formel die sich die Seeräuber-Beute teilen.
Nicht jeder das gleiche.

Skorpion968

30.01.2011, 16:53

Na du kennst doch die Techniken und Praktiken von Sozialisten. Die wollen dir immer vorschreiben was du zu denken und zu tun hast.
Die denken die haben den Durchblick, natürlich im Gegensatz zu allen anderen. Sie halten sich für Oberlehrer, die am besten wissen was gut für uns alle ist.
Realitäten, um Realitäten gehts doch garnicht.

Hier gehts um Ideologie. Du erkennst es doch wenn du sie argumentativ stellst, wenn sie konkret werden müssen.
Die kopieren hier sogar Gesetzestexte hinein und merken nichteinmal dass diese Gesetzestexte ihnen eben nicht Recht geben, sondern uns.
Die merken es ja noch nichteinmal...:))

Mal davon abgesehen dass das alles ohne Schubladen nicht funktioniert, es sind sogar noch die falschen Schubladen. Falsche Interpretationen, Beleidigungen des politisch Gemäßigten, Leugnen von Wahrheiten und Ignorieren der Volksmeinung. Die halten ja "Die Linke" für sozialdemokratisch. Verklärung, Heuchlerei und Verdrehung von Fakten....

Beschreibst du dich da gerade selbst? :D

Skorpion968

30.01.2011, 16:58

Pass´mal auf ...

Die Technik einen Kontrahenten gleich zur Einleitung eines Beitrages prinzipiell erst mal zu diffamieren, ist keine Beweis für Intelligenz; im Gegenteil ........

Und deine überzogenne krampfhaften Versuche durch umdrehen der Tatsachen bzw. absichtlicher Verdrehung von Fakten in Verbindung mit Unterstellungen sind die typische archaische Methodik , die Sozialisten immer wieder anwenden ...
Merke:
Damit gewinnst Du keinen Blumentopf!

Wir alle; ausser die Sozialisten selbst , wissen und haben kapiert, daß das Streben nach Progression; so wie Progression selbst eine essentielle Grundlage für die Existenz eines jeden Menschen ; der Familie und der Gesellschaft ist! Wenn es keine Progression bzw. kein Streben nach individueller Progression gäbe und so wie die Sozialisten es sich vorstellen; unsere Kinder würden heute hungernd vor der Höhle sitzen und darauf warten, daß der Vater mit "Mammuthamburgern" nach Hause kommt .....
Es ist das individuelle und individuell gesteuerte Streben nach individueller Progression und Evolution eines jeden Menschen , daß insgesamt eine Gesellschaft nach Vorne treibt!
Wer sich so wie die Sozialisten auf seinen und den Lorbeeren von Dritten ausruht; erwartet daß die Andere ihm die Fleischbrocken zuwerfen und gleichzeitig von den Anderen / Dritten erwartet, daß diese ihrem Beispiel folgen, der hat die Lorbeeren am falschen Platz!

Du bist ein verblendeter Schwätzer. Deine tolle Progression führt letztlich dazu, dass ihr diesen Planeten bis auf den letzten Tropfen ausquetscht. Und dann sitzt ihr nämlich wieder in der Höhle, du Spinner.

Affenpriester

30.01.2011, 17:00

Sehr richtig in Clanstrukturen, wo jeder jeden kennt.

Man muss nur ins heutige Somalia schauen.
Und man darf raten nach welcher Formel die sich die Seeräuber-Beute teilen.
Nicht jeder das gleiche.

Ja, aber diese Experten hier finden das da bestimmt ziemlich romantisch. Alle Armen sind gleich viel wert. Die Nahrungsmittel werden verteilt per Umverteilung, da läuft doch alles super....:))

Affenpriester

30.01.2011, 17:03

Übertreibe mal nicht. 48,8 % Verirrte wie bei der letzten Bundestagswahl reichen völlig.

Er will nicht realisieren, welche Rolle die Rürups und Riesters spielen. Er glaubt ja an die allein selig machende Macht des Mammon.

Beschäftige dich erst mit dem Ausverkauf bzw. Verschenken der DDR. Dann reden wir weiter. Als Anfang das hier: Beutezug Ost (http://frontal21.zdf.de/ZDFde/programm/0,6753,PrAutoOp_idPoDispatch:9935358,00.html)

Dann ist Bundesdeutschland schon lange Pleite. Verdrängt?

Doch, du bist blöd und du funktionierst so wie das die Obrigkeit will. Du merkst ja nicht einmal, dass du die Riesterrente oder eine andere Vorsorge finanzieren musst, willst du der verordneten Altersarmut entkommen und du merkst auch nicht, dass du die Riesterzulage für andere zahlst. Ist nicht deine Entscheidung auch wenn du das glaubst. Du hängst genauso wie alle anderen an den Stricken und hampelst hilflos rum. Nur merkst du es nicht.

Da übersteigt jetzt seinen Horizont.

Beleidigungen, Beleidigungen und Beleidigungen. Wie wäre es endlich mal mit Lösungsvorschlägen?
Du stellst dir mit jedem Beitrag ein neues Armutszeugnis aus......:wand:

Dr Mittendrin

30.01.2011, 17:06

Übertreibe mal nicht. 48,8 % Verirrte wie bei der letzten Bundestagswahl reichen völlig.

Wir reden von Gysi Linken und nicht vom Linken Block

Er will nicht realisieren, welche Rolle die Rürups und Riesters spielen. Er glaubt ja an die allein selig machende Macht des Mammon.

Für mich spielen sie keine.

Beschäftige dich erst mit dem Ausverkauf bzw. Verschenken der DDR. Dann reden wir weiter. Als Anfang das hier: Beutezug Ost (http://frontal21.zdf.de/ZDFde/programm/0,6753,PrAutoOp_idPoDispatch:9935358,00.html)

Hat dir Entffernungsmesser klar gesagt.
Selbst die Besten Verkaufserlöse hätten nicht den maroden Verschleiss der zu erbringen war gedeckt.

Dann ist Bundesdeutschland schon lange Pleite. Verdrängt?

Zu wenig Egoismus im System um Schmarotzer und EXkommunismusfinanzierer in die Schranken zu weisen.
Google mal Verschuldung Schweiz

Doch, du bist blöd und du funktionierst so wie das die Obrigkeit will. Du merkst ja nicht einmal, dass du die Riesterrente oder eine andere Vorsorge finanzieren musst, willst du der verordneten Altersarmut entkommen und du merkst auch nicht, dass du die Riesterzulage für andere zahlst. Ist nicht deine Entscheidung auch wenn du das glaubst. Du hängst genauso wie alle anderen an den Stricken und hampelst hilflos rum. Nur merkst du es nicht.

Du willst mehr Staat, mehr Beamte und somit mehr Obrigkeit.
Somit hast du einen an der Klatsche wenn du diese simplen Dinge nicht begreifst.

Da übersteigt jetzt seinen Horizont.

Der hat auf Grund der Arumentationslosigkeit schon die Flucht ergriffen.

Aber hier kannst weiter dich entlarven: http://www.politikforen.net/showthread.php?t=105906

Dr Mittendrin

30.01.2011, 17:10

Affenpriester

30.01.2011, 17:16

Ja wir quetschen soviel Öl aus dem Bauch der Erde, damit der Ernst mit dem Porsche zum Parteitag fahren kann.

Der kassiert(e) ja sogar doppelt.
Da, der Herr Ernst zählt sich selbstverständlich nicht zu den Reichen. Posche für alle wirds nicht geben, weiterhin nur für Ernsti und seine Clique.......:))

Die Armen sind für die nur Mittel zum Zweck, wer das nicht begreift ist selbst Schuld!

Skorpion968

30.01.2011, 17:19

Ja wir quetschen soviel Öl aus dem Bauch der Erde, damit der Ernst mit dem Porsche zum Parteitag fahren kann.

Was hab ich mit dem Ernst zu schaffen?

Dr Mittendrin

30.01.2011, 17:19

Der kassiert(e) ja sogar doppelt.
Da, der Herr Ernst zählt sich selbstverständlich nicht zu den Reichen. Posche für alle wirds nicht geben, weiterhin nur für Ernsti und seine Clique.......:))

Die Armen sind für die nur Mittel zum Zweck, wer das nicht begreift ist selbst Schuld!

Ist wie mit dem ADAC Vorstand Sponsor ist der Autofahrer.

Dr Mittendrin

30.01.2011, 17:20

Was hab ich mit dem Ernst zu schaffen?

Und was hab ich mit Rürup oder Merkel zu schaffen?

Affenpriester

30.01.2011, 17:21

Ist wie mit dem ADAC Vorstand Sponsor ist der Autofahrer.

Der Unterschied ist aber, dass der ADAC wirklich was für den Sponsor tut. Da gibt es eine Gegenleistung...;)

Skorpion968

30.01.2011, 17:21

Der kassiert(e) ja sogar doppelt.
Da, der Herr Ernst zählt sich selbstverständlich nicht zu den Reichen. Posche für alle wirds nicht geben, weiterhin nur für Ernsti und seine Clique.......:))

Die Armen sind für die nur Mittel zum Zweck, wer das nicht begreift ist selbst Schuld!

Ihr seid viel zu sehr auf einzelne Personen fixiert.

Dr Mittendrin

30.01.2011, 17:39

Ihr seid viel zu sehr auf einzelne Personen fixiert.

Mal eine ernsthafte Frage um wieviel wird denn deiner Meinung nach Strom billiger durch eine Verstaatlichung?

(Telefonieren wurde übrigens billiger.)
Nicht zu vergessen, der Staat ist ein Monopol, und einziger konkurrenzloser Herr.

Affenpriester

30.01.2011, 17:55

Mal eine ernsthafte Frage um wieviel wird denn deiner Meinung nach Strom billiger durch eine Verstaatlichung?

(Telefonieren wurde übrigens billiger.)
Nicht zu vergessen, der Staat ist ein Monopol, und einziger konkurrenzloser Herr.

Ja, Zustände wie im Feudalismus. Die Landsherren sind der Adel. Im Sozialismus sind es diejenigen, die das Terrorsystem 'tatkräftig' unterstützen.
Die Knechte sind die Arbeiter, die der Willkür des allmächtigen Staates mitsamt seinen Amtsträgern ohne Sozialgericht oder Rechte ausgeliefert sind.

Die kleinen Arbeiter haben das System zu finanzieren. Heute sind es grösstenteils die Reichen, die Armen zahlen ja keine Einkommenssteuer. Und die anderen Steuererträge der Armen sind ja sehr übersichtlich.

Im heutigen System zahlen alle, die vielen Reichen mehr, der breite Mittelstand weniger und Armen vergleichsweise fast garnichts. Im Sozialismus gibt es nur arm und reich, nur schwarz oder weiss.
Es zahlen nur die Armen. Sie finanzieren die wenigen Reichen mit Sonderstatus, welche sich wie Lehnsherren über das Volk hinwegsetzen.

Denn der Sozialismus duldet keinen Reichtum, zumindest nicht von einem einfachen Bürger.
Das Wort "privat" existiert nicht im Sozialismus, jedenfalls nicht für den kleinen Arbeiter.
Er würde ausserdem zu mächtig werden und dem System schaden.
Korrupte Parteifreunde allerdings nehmen sich selbst aus diesem Prinzip heraus.

Sie halten sich und die Parteibonzen an der Macht und bekommen dafür Privilegien. Wie die Prätorianer den römischen Kaiser. Nur ohne Schwert und Schild, stattdessen mit Terror und Unterdrückung....

konfutse

30.01.2011, 17:59

Beleidigungen, Beleidigungen und Beleidigungen. Wie wäre es endlich mal mit Lösungsvorschlägen?
Du stellst dir mit jedem Beitrag ein neues Armutszeugnis aus......:wand:
Der war jetzt wirklich ein Armutszeugnis. Polemik pur.

Dr Mittendrin

30.01.2011, 18:04

Ja, Zustände wie im Feudalismus. Die Landsherren sind der Adel. Im Sozialismus sind es diejenigen, die das Terrorsystem 'tatkräftig' unterstützen.
Die Knechte sind die Arbeiter, die der Willkür des allmächtigen Staates mitsamt seinen Amtsträgern ohne Sozialgericht oder Rechte ausgeliefert sind.

Die kleinen Arbeiter haben das System zu finanzieren. Heute sind es grösstenteils die Reichen, die Armen zahlen ja keine Einkommenssteuer. Und die anderen Steuererträge der Armen sind ja sehr übersichtlich.

Im heutigen System zahlen alle, die vielen Reichen mehr und die Massen an Armen weniger.
Im Sozialismus zahlen nur die Armen. Sie finanzieren die wenigen Reichen mit Sonderstatus, welche sich wie Lehnsherren über das Volk hinwegsetzen.

Denn der Sozialismus duldet keinen Reichtum, zumindest nicht von einem einfachen Bürger.
Das Wort "privat" existiert nicht im Sozialismus, jedenfalls nicht für den kleinen Arbeiter.
Er würde ausserdem zu mächtig werden und dem System schaden.
Parteifreunde allerdings nehmen sich selbst aus diesem Prinzip heraus.

Sie halten sich und die Parteibonzen an der Macht und bekommen dafür Privilegien. Wie die Prätorianer den römischen Kaiser. Nur ohne Schwert und Schild, stattdessen mit Ungerechtigkeit und Unterdrückung....

Und wieder drückt sich so ein Schwätzer um eine Antwort.

konfutse

30.01.2011, 18:09

Und wieder drückt sich so ein Schwätzer um eine Antwort.
Ich weiß nicht, von wem und auf was du eine Antwort erwartest, aber auf den Schwachsinn, den du gerade kommentiert hast, ist eine Erwiderung vertane Zeit.

Affenpriester

30.01.2011, 18:10

Der war jetzt wirklich ein Armutszeugnis.

Einsicht ist der erste Schritt....;)

Und, haste paar Antworten im Gepäck oder sind es wieder nur Tiraden?
Das ist eine ehrliche Frage...

Dr Mittendrin

30.01.2011, 18:14

Ich weiß nicht, von wem und auf was du eine Antwort erwartest, aber auf den Schwachsinn, den du gerade kommentiert hast, ist eine Erwiderung vertane Zeit.

Es ging um Stromkosten, das war sicher zu hoch für ihn.

Affenpriester

30.01.2011, 18:24

Es ging um Stromkosten, das war sicher zu hoch für ihn.

Ökonomie und wirtschaftliche Zusammenhänge halt.
Das ist scheinbar nicht sein Gebiet, ich kann es nachvollziehen.
Diese Diskussion wird ja immer wieder vermieden, sobald nach Antworten gefragt wird, sobald wir ins Detail gehen wollen sind alle weg.

Das Schlimme ist ja, sie kommen wieder und tun so, als hätte es die Fragen nie gegeben.
Die fangen wieder bei Null an bis sich die Schlinge der Argumentation wieder zusammenzieht.
Wieder kurz abtauchen, nen Kumpel mitbringen und die Fragensteller denunzieren.

Das ist der immer wiederkehrende Stil dieser Personen und wir sollten es langsam gewohnt sein.
Dass sie einfach nicht an der Diskussion teilnehmen wollen ist verständlich.
Nur ich bin doch hier um mit Andersdenkenden zu diskutieren.
Aber mit denen kannste nicht diskutieren, weil sie nichts für eine angemessene und sachliche Diskussion zu bieten haben.

Die diskutieren sonst nicht mit Andersdenkenden, sondern mit Ihresgleichen.
Alle sind sich einig und überbieten sich gegenseitig mit ihren Forderungen und Hasstiraden.
Deswegen fällt es ihnen hier jedesmal aufs neue schwer, ohne Beleidigungen zu debattieren.
Sie haben keine Ahnung von Diplomatie und sind verblendet von ihren eigenen Kampf-Debatten, wo sie "unter sich" sind.

Kein Wunder dass da nix kommt, es ist einfach nix da.....

konfutse

30.01.2011, 18:29

Dr Mittendrin

30.01.2011, 18:59

Geht bissel durcheinander bei dir: Vom Ernst und seinem Porsche flugs zu den Stromkosten. Also: Warum sollten die nicht billiger werden? Ein Netz, eine Verwaltung, weniger Personal. Ich sehe keinen Grund dafür, dass sie nicht billiger werden würden, aber erwarte keine Zahlen. Hast du etwa welche, die pro Verteuerung sprechen? Bring bitte nicht aus Versehen die heutigen an, die nur eine Richtung nach oben kennen.

Ist wieder mal blanke Theorie von dir, die nur vom statischen Blick das sieht.
Und wenn du nötige Kündigungen dann noch sozial vermeidest, wirst du schnell Kosten haben, die vermeintliche Gewinne locker toppen.
Ausserdem wo käme ohne Konkurrenz der Druck zu Gunsten des Kunden zum Sparen her.

Und übrigens bescheren uns linke Parteien die tollsten Strompresie durch EEG, die dank schwarzgelb gebremst wurden.

Ich hab da kürzlich 3,3 cent errechnet an Gewinn. bei Gesant 20 Milliarden
Das ganze wird sich natürlich relativieren, sollte künftig noch grössere Invetitionen anstehen.
Und nicht die Aktionäre vergessen die auch am Kuchen dabei sind. Das können auch kleine Aktionäre oder Lebensversicherungen sein.

konfutse

30.01.2011, 19:14

Entschuldigung: Nur die Statistik kann dir verlässlich sagen, was welche Auswirkungen hatte. Nicht Wunschträume.

Du sagst es: Durch die Konkurrenz wird gedrückt. Allerdings nicht unbedingt die Kosten für den Endverbraucher, sondern zuvorderst die Löhne der Beschäftigten. Die (unerwartetes Wunder) der soziale Staat ausgleichen darf.

Dass EEG hat mit der Diskussion über Privatisierung oder Verstaatlichung nichts zu tun. Ich kann nicht darüber diskutieren, da ich mich damit nicht befasst habe, aber das hier habe ich schnell gefunden: Erneuerbare-Energien-Gesetz (http://de.wikipedia.org/wiki/Erneuerbare-Energien-Gesetz)

Das deutsche EEG gilt als Erfolgsgeschichte des Modells der Einspeisevergütung und wurde von 47 Staaten als Vorbild für ihre eigenen Förderinstrumente herangezogen.

Dr Mittendrin

30.01.2011, 19:43

Entschuldigung: Nur die Statistik kann dir verlässlich sagen, was welche Auswirkungen hatte. Nicht Wunschträume.

Du sagst es: Durch die Konkurrenz wird gedrückt. Allerdings nicht unbedingt die Kosten für den Endverbraucher, sondern zuvorderst die Löhne der Beschäftigten. Die (unerwartetes Wunder) der soziale Staat ausgleichen darf.

Dass EEG hat mit der Diskussion über Privatisierung oder Verstaatlichung nichts zu tun. Ich kann nicht darüber diskutieren, da ich mich damit nicht befasst habe, aber das hier habe ich schnell gefunden: Erneuerbare-Energien-Gesetz (http://de.wikipedia.org/wiki/Erneuerbare-Energien-Gesetz)

Statistiken können immer nur postum erfolgen.

Falsch, der Kunde drückt die konkurrenz.
Nur bei den heutigen Gebietsfürsten ist das eher müsig.
Wenns nach mir ginge wäre das Netz Staatlich und mehr als 4 Gebietsfürsten die liefern.
Im übrigen haben EW Mitarbeiter gute Löhne, das weiss ich aus sicherer Quelle.
( keine Aufstocker)

Über die EEG Thematik bin ich bestens informiert.
Mittlerweile empfiehlt sogar die Solarbranche Senkungen wegen Imageverlusten.

Brotzeit

30.01.2011, 19:44

Ich schreibe hier von der jetzigen Regierung: CDU / FDP
lügende tricksende Witzfiguren, also was hast du da immer mit den Sozialisten?

Und Schröder hat die (ehemaligen) und Steuern bzw .Abgaben zahlenden Arbeitnehmer nicht zu Skalven des Systems gemacht, die sich aussuchen dürfen , ob sie durch die asozialen Gesetze der Hartz-Sozialgesetzgebung oder per Ordre Mufti des Chefs ausgebeutet werden? Vor Schröder konnte man noch von einer Arbeitslosenversicherung sprechen ; danach nicht mehr .....

Es ist dümmlich zu glauben , daß man die Menschen mit Geld und guten Worten sozialistisch verwalten könnte! ...........

Dank der sozialen und sozialistischen Gesetzgebung unter Schröder ist es leichter nach Unten zu fallen als aus der sozialistischen Grube wieder raus zukommen!
Die ganze sozialistische und vermeintlich soziale Gesetzgebung in Deutschland ist Augenwischerei und ein fauler Kompromiss zu Lasten der Arbeitnehmer.

- Ende des Exkurses -

Brotzeit

30.01.2011, 19:46

Du verkennst allerdings, dass in der Steinzeit Kapitalismus unbekannt war, Kommunismus aber Alltag war.

"Na und ?" :rolleyes:

Brotzeit

30.01.2011, 19:49

Und zwar so erfolgreich, dass die Menschheit überlebt hat, was beim Kapitalismus nicht absehbar ist.

Tja in der Natur nennt man das Prinzip "Survival of the Fitest!"

In der DDR nannte es man unter der Hand "Überlebenstraining" ...

Der Kapitalismus wird nicht der Grund für den Untergang der Menschen in der "Petrischale Erde" sein .... :rolleyes: ...........

Brotzeit

30.01.2011, 19:52

Ihr seid viel zu sehr auf einzelne Personen fixiert.

Tja das ist nunmal so ...
Die Sozialisten missachten den einzelnen Menschen und dessen Vorstellungen grundsätzlich!

Brotzeit

30.01.2011, 19:57

Du bist ein verblendeter Schwätzer. Deine tolle Progression führt letztlich dazu, dass ihr diesen Planeten bis auf den letzten Tropfen ausquetscht. Und dann sitzt ihr nämlich wieder in der Höhle, du Spinner.

"Danke!" :rolleyes:Skorpion ; Du sozialistischer weltfremder Sozialutopist, der da in einen Paralleluniversum lebt !
Du hast wieder ein Mal mehr auf beeindruckende Weise meine Meinung bestätigt , daß die selbstverliebten Sozialisten nicht kontrovers diskutieren können!

Ohne Entwicklung ; ohne Progression keine Veränderung!
Aber das verstehst Du nicht! ...........:rolleyes:

Niemand wird mehr in der Höhle sitzen .....

Entweder es passiert eine Naturkatatstrophe , der die Menschheit nicht gewachsen ist
( z. B. Sozialismus auf der ganzen Erde :hihi: oder ein Asteroid schlägt ein :eek: ) ........
Aber weder das Eine noch das Andere wird so schnell geschehen.
Vorher wird die menschliche Population explodiert sein ..........

Brotzeit

30.01.2011, 20:03

Beleidigungen, Beleidigungen und Beleidigungen. Wie wäre es endlich mal mit Lösungsvorschlägen?
Du stellst dir mit jedem Beitrag ein neues Armutszeugnis aus......:wand:

"Stimmt auffallend!"

Brotzeit

30.01.2011, 20:05

Was hab ich mit dem Ernst zu schaffen?

Als linkisch Linker ???????????????????
"Garnichts" ?????????????????????
Üüüüüüüberhaupt "Nichts"; gelle ???????????????

:rolleyes:

FrRealo

30.01.2011, 20:19

Ich weiß nicht, von wem und auf was du eine Antwort erwartest, aber auf den Schwachsinn, den du gerade kommentiert hast, ist eine Erwiderung vertane Zeit.

Genau, das wäre nur sinnloser Energieaufwand, als auf solche Leute wie so ein "Dr Mittendrin" und Konsorten überhaupt zu reagieren. Die wettern hier ständig über "Sozialisten" im gleichen Atemzuge mit "Ossis", obwohl es doch im Osten gar keinen Sozialismus gab. Das wissen die Betroffenen am besten und da wollen die auch noch über Betroffene ohne jegliche Infos und Ahnung urteilen, einfach nur zum totlachen... Einen Sozialismus, den es nie gab, kann man nicht beurteilen, aber den knallharten globalisierten Kapitalismus schon... doch da sehen diese Typen eben selbst nicht durch und suchen sich nur Feindbilder. Es ist einfach amüsant, deren Gezeter und Im-Dreieck-Springen ohne jegliche Argumente zu sehen, doch reagieren braucht man ja darauf nicht, einfach nur ne Luftnummer diese Alleinunterhalter... :)):)):))

Marx

30.01.2011, 20:25

"
Niemand wird mehr in der Höhle sitzen .....

So wie ihr die Welt ruiniert dauert dieses nicht mehr lange, denn um des Profiteswillen sind Euch Leichen doch scheiß egal,

Kampf den Kapital und seiner Handlanger.

Frank

30.01.2011, 20:26

So wie ihr die Welt ruiniert dauert dieses nicht mehr lange, denn um des Profiteswillen sind Euch Leichen doch scheiß egal,

Kampf den Kapital und seiner Handlanger.

Deine Genossen haben bisher jedes Land ruiniert.

Wer also ohne Sünde ist ....

Affenpriester

30.01.2011, 20:27

Genau, das wäre nur sinnloser Energieaufwand, als auf solche Leute wie so ein "Dr Mittendrin" und Konsorten überhaupt zu reagieren. Die wettern hier ständig über "Sozialisten" im gleichen Atemzuge mit "Ossis", obwohl es doch im Osten gar keinen Sozialismus gab. Das wissen die Betroffenen am besten und da wollen die auch noch über Betroffene ohne jegliche Infos und Ahnung urteilen, einfach nur zum totlachen... Einen Sozialismus, den es nie gab, kann man nicht beurteilen, aber den knallharten globalisierten Kapitalismus schon... doch da sehen diese Typen eben selbst nicht durch und suchen sich nur Feindbilder. Es ist einfach amüsant, deren Gezeter und Im-Dreieck-Springen ohne jegliche Argumente zu sehen, doch reagieren braucht man ja darauf nicht, einfach nur ne Luftnummer diese Alleinunterhalter... :)):)):))

Im Osten gabs keinen Sozialismus genau. Du weisst es natürlich besser.
Vielleicht hättest du anstatt abzuhauen dableiben sollen um dir mal anzuschauen, wie der Sozialismus funktioniert....
Solche Aussagen von Leuten die es selbst nicht im Sozialismus ausgehalten haben, mein Gott, 'der liebe Gott' hat einen perversen Humor.....:))

Ich komme aus dem Osten und bin froh dass Leute wie du hier nichts zu sagen haben.
Und in einer Diskussion empfinde ich das Eingehen auf Argumente eben nicht als unnötigen Zeitaufwand, sondern als maßgeblich.
Natürlich nur wenn man nicht verblendet ist und zumindest etwas im Kopf hat.
Eins plus eins ergibt eben nicht elf. Aber das werden Sozis nie verstehen.....:rolleyes:

Nehmt euch doch beide an die Hand und diskutiert in einem Sozialistenforum. Mit Andersdenkenden wollt ihr ja eh nicht diskutieren.
Packt euch zusammen mit den Holocaust-Verleugnern, den Alt-Kommunisten und sonstigen Gruppierungen. Da passt ihr optimal rein!
Die sind alle rot lackiert und geben vor, für das Volk zu sprechen....:vogel:

Dr Mittendrin

30.01.2011, 20:35

Brotzeit

30.01.2011, 20:42

So wie ihr die Welt ruiniert dauert dieses nicht mehr lange, denn um des Profiteswillen sind Euch Leichen doch scheiß egal,

Kampf den Kapital und seiner Handlanger.

"How! Der kleine Möchtegern - Marxi - Murksi hat geblubbert!" :hihi:

Dr Mittendrin

30.01.2011, 20:47

latrop

30.01.2011, 20:53

Genau von diesen Soziforen gibts genug, Wie ELO forum, mind riotforum. Hier jemand zu überzeugen, ha ha
Aber selber kneifen wenn brenzlige Fragen kommen.

Glaubst du denn in diesem Strang würdest du eine Antwort von den Altkommunisten bekommen ?

http://www.politikforen.net/showthread.php?p=4383589#post4383589

Dr Mittendrin

30.01.2011, 21:20

Glaubst du denn in diesem Strang würdest du eine Antwort von den Altkommunisten bekommen ?

http://www.politikforen.net/showthread.php?p=4383589#post4383589

Ja z B auf so Fragen ób man den Mindestlohn auf 10€ machen sollte.
Das haben denen die Chefs geimpft, diese Kümmerer.

kotzfisch

30.01.2011, 21:28

Kelek sagt: Solange Kopftücher Ausdruck weiblicher Unterdrückung sind, sind sie nicht tolerabel. Die Scharia darf in Deutschland nicht gelten. Das Zwangsverheiraten junger Mädchen ist schändlich. Was in den Moscheen und Koranschulen passiert, muss transparent sein und auf dem Boden der freiheitlich-demokratischen Grundordnung stehen. “Religion”, sagt sie, “ist ein Teil der Freiheit, sie steht nicht über der Freiheit.”

FrRealo

30.01.2011, 22:41

Im Osten gabs keinen Sozialismus genau. Du weisst es natürlich besser.
Vielleicht hättest du anstatt abzuhauen dableiben sollen um dir mal anzuschauen, wie der Sozialismus funktioniert....
Solche Aussagen von Leuten die es selbst nicht im Sozialismus ausgehalten haben, mein Gott, 'der liebe Gott' hat einen perversen Humor.....:))

Ich komme aus dem Osten und bin froh dass Leute wie du hier nichts zu sagen haben.
Und in einer Diskussion empfinde ich das Eingehen auf Argumente eben nicht als unnötigen Zeitaufwand, sondern als maßgeblich.
Natürlich nur wenn man nicht verblendet ist und zumindest etwas im Kopf hat.
Eins plus eins ergibt eben nicht elf. Aber das werden Sozis nie verstehen.....:rolleyes:

Nehmt euch doch beide an die Hand und diskutiert in einem Sozialistenforum. Mit Andersdenkenden wollt ihr ja eh nicht diskutieren.
Packt euch zusammen mit den Holocaust-Verleugnern, den Alt-Kommunisten und sonstigen Gruppierungen. Da passt ihr optimal rein!
Die sind alle rot lackiert und geben vor, für das Volk zu sprechen....:vogel:

Das du einen deftigen Knick in der Schüssel hast, ist doch nun einmal klar :))
Weil die Ost-Bonzen diese Diktatur einen "real existierenden Sozialismus" nannten, so muss es ja nicht wirklich Sozialismus gewesen sein - und so war es natürlich auch keiner. Dazu müsstest du überhaupt mal "Sozialismus" definieren können, aber anhand deiner Dünnschiss-Logik sieht man ja, dass du gar nicht weißt, wovon du schreibst...:)):)):))
Und eben, gerade du und deine Gemeinde, die paar lächerlichen Personen hier, akzeptieren keine Andersdenkenden, vor allem kein logisches fundiertes Denken. Damit belasse ich es dabei, indem ich einfach nicht mehr mit solchen Typen wie dir sowie deiner Gemeinde überhaupt noch diskutiere. Holocaust-Verleugner sind ja wohl eher die Typen brauner und rechter Gesinnung - welche du hier in deinen unqualifizierten Kommentaren dokumentierst sowie auch die Leute deiner lächerlichen Popanz-Gemeinde. ENDE

Dr Mittendrin

30.01.2011, 23:05

Skorpion968

31.01.2011, 00:38

Und was hab ich mit Rürup oder Merkel zu schaffen?

Der Unterschied ist der, dass du offensichtlich die billige Propaganda von Rürup und Konsorten glaubst, während ich den Ernst nicht ernst nehme.

Skorpion968

31.01.2011, 01:03

Mal eine ernsthafte Frage um wieviel wird denn deiner Meinung nach Strom billiger durch eine Verstaatlichung?

(Telefonieren wurde übrigens billiger.)
Nicht zu vergessen, der Staat ist ein Monopol, und einziger konkurrenzloser Herr.

Wenn du dir mal die Zahlen ansiehst, wirst du feststellen, dass der Strom zu Zeiten der Verstaatlichung wesentlich weniger teuer war.
Du wirst außerdem feststellen, dass die Strompreise und die Gaspreise nach der Privatisierung kontinuierlich nach oben gerauscht sind, während die Gewinne der Konzerne gleichzeitig astronomisch nach oben gerauscht sind. Da darfst du jetzt 3mal raten, wo deine Knete gelandet ist.

Der wesentliche Unterschied zur Verstaatlichung ist der, dass der Staat auf Kostendeckungsbasis arbeitet und private Konzerne auf Profitmaximierung aus sind. Diese Profite zahlst du, im Unterschied zur Verstaatlichung, in deinen Preisen mit.

Dieser Effekt zeigt sich fast überall, wo Güter lebensnotwendig und nicht durch andere Güter ersetzbar sind. Überall dort bilden sich private Kartelle. Auch bei den Versuchen, die Wasserversorgung zu privatisieren, kam es zu ähnlichen Effekten.
Der Telefonmarkt bildet eine Ausnahme, unter anderem weil es da Alternativen der Kommunikation gibt, z.B. email oder Briefe etc.
Der negative Nebeneffekt der Privatisierung des Telefonmarktes ist der, dass die Kunden reihenweise verarscht werden. Mieser Service, teure Hotlines, schäbige Tricks mit Verträgen usw.. Das Internet ist voll von Schilderungen Betroffener, wie versucht wird, die Leute übern Tisch zu ziehen.

Skorpion968

31.01.2011, 01:07

Es ging um Stromkosten, das war sicher zu hoch für ihn.

Du musst schon entschuldigen, dass ich nicht den ganzen Tag Zeit habe, mich mit euch und euren verdrehten Weltanschauungen zu befassen. Daher kann es durchaus mal sein, dass ich nicht sofort antworten kann.

Skorpion968

31.01.2011, 01:16

Ökonomie und wirtschaftliche Zusammenhänge halt.
Das ist scheinbar nicht sein Gebiet, ich kann es nachvollziehen.
Diese Diskussion wird ja immer wieder vermieden, sobald nach Antworten gefragt wird, sobald wir ins Detail gehen wollen sind alle weg.

Das Schlimme ist ja, sie kommen wieder und tun so, als hätte es die Fragen nie gegeben.
Die fangen wieder bei Null an bis sich die Schlinge der Argumentation wieder zusammenzieht.
Wieder kurz abtauchen, nen Kumpel mitbringen und die Fragensteller denunzieren.

Das ist der immer wiederkehrende Stil dieser Personen und wir sollten es langsam gewohnt sein.
Dass sie einfach nicht an der Diskussion teilnehmen wollen ist verständlich.
Nur ich bin doch hier um mit Andersdenkenden zu diskutieren.
Aber mit denen kannste nicht diskutieren, weil sie nichts für eine angemessene und sachliche Diskussion zu bieten haben.

Die diskutieren sonst nicht mit Andersdenkenden, sondern mit Ihresgleichen.
Alle sind sich einig und überbieten sich gegenseitig mit ihren Forderungen und Hasstiraden.
Deswegen fällt es ihnen hier jedesmal aufs neue schwer, ohne Beleidigungen zu debattieren.
Sie haben keine Ahnung von Diplomatie und sind verblendet von ihren eigenen Kampf-Debatten, wo sie "unter sich" sind.

Kein Wunder dass da nix kommt, es ist einfach nix da.....

Das sagt ja genau der Richtige! :D

Von dir kam bisher so gut wie gar nichts Produktives.
Ein paar Lippenbekenntnisse, dass nicht alles bestens läuft, und die blieben dann so im Raum stehen.
Was dagegen haufenweise kam, ist das Geschwätz von der DDR.
Eine total verdrehte Wiedergabe von Ergebnissen psychologischer Experimente war auch noch dabei.
Hmm ... und dann sind da noch jede Menge gegenseitige Beweihräucherungen mit Gleichgestrickten.
Mehr habt ihr nicht auf der Pfanne.

Kein Wunder, dass da nix kommt, es ist einfach nix da.....

Affenpriester

31.01.2011, 01:20

Das du einen deftigen Knick in der Schüssel hast, ist doch nun einmal klar :))
Weil die Ost-Bonzen diese Diktatur einen "real existierenden Sozialismus" nannten, so muss es ja nicht wirklich Sozialismus gewesen sein - und so war es natürlich auch keiner. Dazu müsstest du überhaupt mal "Sozialismus" definieren können, aber anhand deiner Dünnschiss-Logik sieht man ja, dass du gar nicht weißt, wovon du schreibst...:)):)):))
Und eben, gerade du und deine Gemeinde, die paar lächerlichen Personen hier, akzeptieren keine Andersdenkenden, vor allem kein logisches fundiertes Denken. Damit belasse ich es dabei, indem ich einfach nicht mehr mit solchen Typen wie dir sowie deiner Gemeinde überhaupt noch diskutiere. Holocaust-Verleugner sind ja wohl eher die Typen brauner und rechter Gesinnung - welche du hier in deinen unqualifizierten Kommentaren dokumentierst sowie auch die Leute deiner lächerlichen Popanz-Gemeinde. ENDE

Ja, du teilst es uns ja immer wieder mit!
Du brauchst nicht jedesmal ENDE schreiben, jeder sieht dass Schluss ist.
Und niemand erwartet, dass da noch etwas Inhalt folgt.
Beiträge liest du dir doch eh nicht richtig durch, du willst nur deine Tiraden loswerden. :vogel:

Ja dann kann ich ja den Nationalsozialismus einführen, wenn ich vorher behaupte dass es diesen im Dritten Reich nicht gegeben hat, dass die es nur so genannt haben. Ha, wie war das noch, von wegen man dreht sich die Geschichte, wie sie einem grad passt?
Führen wir ihn ein, es hat ihn ja noch nie wirklich gegeben.
Aber damit würde ich dir nur einen Gefallen tun, darauf bin ich nicht aus.
Weil dir das Negativ-Beispiel DDR nicht passt sagst du jetzt dass das kein Sozialismus war. Sag mal, merkst du noch was? :))

Wenn ewig-Gestrige nicht aus der Geschichte lernen wollen, ist das doch nicht mein Problem.
Nein, in die Ecke der Holocaust Verleugner passt du rein, das habe ich schon richtig formuliert. Auch wenn du die braun nennst, nein, die waren rot.
Blutrot!
Die vielbenutzte Bezeichnung 'braun' bezieht sich nur auf die 'Braunhemden' von damals.
Aber das sieht man ja nicht auf schwarz/weiss Bildern oder? :shrug:

Wenn du den Zusammenhang nicht verstehst, dein Problem. Sozialismus ist Sozialismus. Ob du das Wort national mit davor setzt macht keinen erheblichen Unterschied. Meinetwegen kannst du auch das Wort real davorsetzen, damit sind wir Frau Wagenknecht schon sehr nah würd ich sagen.

Ausserdem ist der Nationalsozialismus näher an der sozialistischen Idee als der Realsozialismus!
Viele sozialistische Forderungen welche der Realsozialismus immer wieder hinausrief hatten die Nationalsozialisten schon lange erfüllt.
Du brauchst doch mit mir nicht über Definitionen zu streiten.

Ich will keinen nationalen, realen oder vielleicht noch religiösen Sozialismus, Punkt.
Hetze gegen die Klasse, Unterdrückung, Bevormundung und Denunzieren der Eliten, das macht euch Sozialisten aus. Also scheue nicht den Vergleich zur Goebbels-Bande.
Vielleicht mal die Nase ins Buch stecken, wäre nicht unvorteilhaft. :lesma:

Aber mitm Lesen habt ihr es ja scheinbar eh schwer, wenn ihr euch nichteinmal die Mühe macht und meine Beiträge gründlich durchlest bevor ihr übereilt antwortet.
Fragen werden nicht beantwortet und einer Diskussion wird ausgewichen. Statt dessen kommen Beleidigungen und Herabwürdigungen.
Vielleicht wäre es mal die Idee, einen einzigen Beitrag zu verfassen, ohne uns mitzuteilen wie dumm, heuchlerisch und verlogen wir sind.

Du bist keinen deut besser als ein Nazi, ihr seid auf einer Stufe.
Jetzt echauffiere dich doch nicht so, als ob das eine Beleidigung für dich wäre.
Die reden genauso wie du!
Sind doch ausserdem auch Sozialisten.
Hitlers Helfer, das waren Genossen junge Dame, genau wie du. ;)

Ich blende jetzt einfach mal deine eloquenten Begriffe wie "Dünnschiß-Logik" aus, niemand kann etwas für seine Erziehung oder sein Elternhaus.
Ich nehm dich so wie du bist, bin ich nicht sozial?
So ist es halt mit dem Prekariat, man muss sein Niveau oft nach unten schrauben. Aber andersherum gehts ja schlecht, von daher pass ich mich gern an. :]

Nur so zur Info:
Es ist völlig irrelevant wie du das System der ehemaligen DDR nennst oder definierst.
Es war Real-Sozialismus! Aber Frau Wagenknecht steht ja eh für den Kommunismus oder?
Und das war ja das eigentliche Thema hier und nicht deine Befindlichkeiten mir gegenüber....:rolleyes:

Affenpriester

31.01.2011, 01:20

Wusste ich gar nicht, dass 77 sozialistische gescheiterte Länderexperimente immer noch als "logisches Denken" definiert werden.

Für Dummköpfe scheinbar schon....:))
Die wollen es immer wieder neu versuchen, ein neuer Sozialismus, eine neue Wahrheit!

Wie sagte Goethe einst:

"Einer neuen Wahrheit ist nichts schädlicher als ein alter Irrtum"

PSI

31.01.2011, 01:45

Die Linken sind noch mehr pro-Zuwanderung als es die aktuelle Regierung ohnehin schon ist.

Allein schon wegen dieser katastrophalen Fehleinschätzung langfristiger Entwicklungen interessiert mich kein einziger weiterer Punkt dieser Salonsozialisten.

Was für ein dummer Satz.

amore_wolfi

31.01.2011, 06:44

Was für ein dummer Satz.

Hallo PSI ,,,, seit wann bewertest du deine sätze gleich selber ????
:cool2::cool::hihi::hihi::cool::cool2:

Tonsetzer

31.01.2011, 07:21

Die Linken sind noch mehr pro-Zuwanderung als es die aktuelle Regierung ohnehin schon ist.

Antwort von PSI:

Was für ein dummer Satz.

Meine Antwort: Von einer solchen Politik würde ich mich auch distanzieren, zum besseren Verständnis etwas Bildung für Dich:

http://die-linke.de/politik/themen/themen_az/io/migration/

Zitat:

"Wir fordern daher ein Wahlrecht für alle dauerhaft in Deutschland Lebenden - auf kommunaler Ebene, aber auch darüber hinaus. Die gesellschaftlichen Institutionen müssen endlich der kulturellen Vielfalt des Landes angepasst werden.

Es gibt keine deutsche Leitkultur, sondern Grund- und Menschenrechte, die alle binden.

Wir fordern die Rücknahme der diskriminierenden Einschränkungen beim Ehegattennachzug und anderer Verschärfungen im Aufenthaltsrecht.

Jeder, der in der Bundesrepublik geboren wird und dessen Eltern hier leben, soll die deutsche Staatsangehörigkeit erhalten. Einbürgerungen sollen erheblich erleichtert, mehrfache Staatsbürgerschaft ermöglicht werden."

Affenpriester

31.01.2011, 07:25

Antwort von PSI:

Meine Antwort: Von einer solchen Politik würde ich mich auch distanzieren, zum besseren Verständnis etwas Bildung für Dich:

http://die-linke.de/politik/themen/themen_az/io/migration/

Zitat:

"Wir fordern daher ein Wahlrecht für alle dauerhaft in Deutschland Lebenden - auf kommunaler Ebene, aber auch darüber hinaus. Die gesellschaftlichen Institutionen müssen endlich der kulturellen Vielfalt des Landes angepasst werden.

Es gibt keine deutsche Leitkultur, sondern Grund- und Menschenrechte, die alle binden.

Wir fordern die Rücknahme der diskriminierenden Einschränkungen beim Ehegattennachzug und anderer Verschärfungen im Aufenthaltsrecht.

Jeder, der in der Bundesrepublik geboren wird und dessen Eltern hier leben, soll die deutsche Staatsangehörigkeit erhalten. Einbürgerungen sollen erheblich erleichtert, mehrfache Staatsbürgerschaft ermöglicht werden."

Wen wunderts?
Das ist ja deren Klientel. Ungebildete Sozialfälle.
Das wundert nun wirklich niemanden.
Wenn die Mehrheit der Deutschen noch nicht dumm genug ist, holen wir halt ein paar neue Linke-Wähler aus Anatolien.

Skorpion968

31.01.2011, 07:27

"Danke!" :rolleyes:Skorpion ; Du sozialistischer weltfremder Sozialutopist, der da in einen Paralleluniversum lebt !
Du hast wieder ein Mal mehr auf beeindruckende Weise meine Meinung bestätigt , daß die selbstverliebten Sozialisten nicht kontrovers diskutieren können!

Ohne Entwicklung ; ohne Progression keine Veränderung!
Aber das verstehst Du nicht! ...........:rolleyes:

Niemand wird mehr in der Höhle sitzen .....

Entweder es passiert eine Naturkatatstrophe , der die Menschheit nicht gewachsen ist
( z. B. Sozialismus auf der ganzen Erde :hihi: oder ein Asteroid schlägt ein :eek: ) ........
Aber weder das Eine noch das Andere wird so schnell geschehen.
Vorher wird die menschliche Population explodiert sein ..........

Ihr seid wie Fische in einem Teich, die das Wasser saufen, in dem sie schwimmen.

Tonsetzer

31.01.2011, 07:40

Wen wunderts?
Das ist ja deren Klientel. Ungebildete Sozialfälle.
Das wundert nun wirklich niemanden.
Wenn die Mehrheit der Deutschen noch nicht dumm genug ist, holen wir halt ein paar neue Linke-Wähler aus Anatolien.

Die Dreistigkeit mit der einige die Politik der von ihnen favorisierten Parteien zu leugnen versuchen, verursacht fast schon Fremdschämen.

Dr Mittendrin

31.01.2011, 08:40

Der Unterschied ist der, dass du offensichtlich die billige Propaganda von Rürup und Konsorten glaubst, während ich den Ernst nicht ernst nehme.

Ich glaub gar nix, du spinnst wohl.
Das im Moment stümperhaft und multikullti das kleinste Übel regiert das ist mir klar.
Und dass Renten auf Kapital umgestellt werden müssen, weil immer weniger Kinder zur Welt kommen ist auch klar. Das kann meinetwegen auch staatlich sein.
Oder statlich beaufsichtigt.
Wieso sollte nicht unter staatlicher Aufsicht Anteilscheine ( keine Aktien) in Energiekonzernen
die immer sichere Stromeinnahmen haben, die Renten finanzieren.

Und ehrlich, der Riestermist ist nix für mich.
Gott sei dank kann ich in einem freien Land ich tun was ich will.

Dr Mittendrin

31.01.2011, 08:42

Ihr seid wie Fische in einem Teich, die das Wasser saufen, in dem sie schwimmen.

Ja mit deinen Scheuklappen.
Den Teich such ich mir aus und nicht der Halter der Fische.
Wir sind ein freies Land und keine sozialistische Diktatur, die eine Unmenge Sesselfurzer, Stasisekretäre, Parteisekretäre,Grenzwächter, Soldaten mitfüttert.

Dr Mittendrin

31.01.2011, 08:45

Ja, du teilst es uns ja immer wieder mit!
Du brauchst nicht jedesmal ENDE schreiben, jeder sieht dass Schluss ist.
Und niemand erwartet, dass da noch etwas Inhalt folgt.
Beiträge liest du dir doch eh nicht richtig durch, du willst nur deine Tiraden loswerden. :vogel:

Ja dann kann ich ja den Nationalsozialismus einführen, wenn ich vorher behaupte dass es diesen im Dritten Reich nicht gegeben hat, dass die es nur so genannt haben. Ha, wie war das noch, von wegen man dreht sich die Geschichte, wie sie einem grad passt?
Führen wir ihn ein, es hat ihn ja noch nie wirklich gegeben.
Aber damit würde ich dir nur einen Gefallen tun, darauf bin ich nicht aus.
Weil dir das Negativ-Beispiel DDR nicht passt sagst du jetzt dass das kein Sozialismus war. Sag mal, merkst du noch was? :))

Wenn ewig-Gestrige nicht aus der Geschichte lernen wollen, ist das doch nicht mein Problem.
Nein, in die Ecke der Holocaust Verleugner passt du rein, das habe ich schon richtig formuliert. Auch wenn du die braun nennst, nein, die waren rot.
Blutrot!
Die vielbenutzte Bezeichnung 'braun' bezieht sich nur auf die 'Braunhemden' von damals.
Aber das sieht man ja nicht auf schwarz/weiss Bildern oder? :shrug:

Wenn du den Zusammenhang nicht verstehst, dein Problem. Sozialismus ist Sozialismus. Ob du das Wort national mit davor setzt macht keinen erheblichen Unterschied. Meinetwegen kannst du auch das Wort real davorsetzen, damit sind wir Frau Wagenknecht schon sehr nah würd ich sagen.

Ausserdem ist der Nationalsozialismus näher an der sozialistischen Idee als der Realsozialismus!
Viele sozialistische Forderungen welche der Realsozialismus immer wieder hinausrief hatten die Nationalsozialisten schon lange erfüllt.
Du brauchst doch mit mir nicht über Definitionen zu streiten.

Ich will keinen nationalen, realen oder vielleicht noch religiösen Sozialismus, Punkt.
Hetze gegen die Klasse, Unterdrückung, Bevormundung und Denunzieren der Eliten, das macht euch Sozialisten aus. Also scheue nicht den Vergleich zur Goebbels-Bande.
Vielleicht mal die Nase ins Buch stecken, wäre nicht unvorteilhaft. :lesma:

Aber mitm Lesen habt ihr es ja scheinbar eh schwer, wenn ihr euch nichteinmal die Mühe macht und meine Beiträge gründlich durchlest bevor ihr übereilt antwortet.
Fragen werden nicht beantwortet und einer Diskussion wird ausgewichen. Statt dessen kommen Beleidigungen und Herabwürdigungen.
Vielleicht wäre es mal die Idee, einen einzigen Beitrag zu verfassen, ohne uns mitzuteilen wie dumm, heuchlerisch und verlogen wir sind.

Du bist keinen deut besser als ein Nazi, ihr seid auf einer Stufe.
Jetzt echauffiere dich doch nicht so, als ob das eine Beleidigung für dich wäre.
Die reden genauso wie du!
Sind doch ausserdem auch Sozialisten.
Hitlers Helfer, das waren Genossen junge Dame, genau wie du. ;)

Ich blende jetzt einfach mal deine eloquenten Begriffe wie "Dünnschiß-Logik" aus, niemand kann etwas für seine Erziehung oder sein Elternhaus.
Ich nehm dich so wie du bist, bin ich nicht sozial?
So ist es halt mit dem Prekariat, man muss sein Niveau oft nach unten schrauben. Aber andersherum gehts ja schlecht, von daher pass ich mich gern an. :]

Nur so zur Info:
Es ist völlig irrelevant wie du das System der ehemaligen DDR nennst oder definierst.
Es war Real-Sozialismus! Aber Frau Wagenknecht steht ja eh für den Kommunismus oder?
Und das war ja das eigentliche Thema hier und nicht deine Befindlichkeiten mir gegenüber....:rolleyes:

Merkst du es?
Zuerst war ich Alleinunterhalter und jetzt sind wir eine lächerliche Gemeinde.

Dr Mittendrin

31.01.2011, 08:48

Für Dummköpfe scheinbar schon....:))
Die wollen es immer wieder neu versuchen, ein neuer Sozialismus, eine neue Wahrheit!

Wie sagte Goethe einst:

"Einer neuen Wahrheit ist nichts schädlicher als ein alter Irrtum"

Gefällt mir.

Eros

31.01.2011, 08:52

Die Dreistigkeit mit der einige die Politik der von ihnen favorisierten Parteien zu leugnen versuchen, verursacht fast schon Fremdschämen.

Die sind halt blind und werden ewig blind bleiben und Dr. Mittendrin hat keine Arbeit, weil er ständig hier rumhängt.

Affenpriester

31.01.2011, 08:54

Merkst du es?
Zuerst war ich Alleinunterhalter und jetzt sind wir eine lächerliche Gemeinde.

Mit Alleinunterhalter meint die wahrscheinlich Alleinargumentierer. Wir sind eine Alleinargumentierergemeinde. Ach ich liebe das Prinzip der zusammengesetzten Subjektive...
Du darfst nicht zu viele Argumente bringen, die ignorieren dann jedesmal deinen Beitrag! :))
Was soll man da machen?

'Ihr seid lächerlich' ist für sie ein Argument. Genauso wie 'Dünnschiß-Logik' und 'Fische in einem Teich'!
Das sind alles äusserst themenbezogene und intelligent durchdachte Aussagen.
So viel inhaltslose, beharrliche und ignorante Standfestigkeit nötigt mir schon fast Bewunderung ab.....:)

Dr Mittendrin

31.01.2011, 08:58

Die sind halt blind und werden ewig blind bleiben und Dr. Mittendrin hat keine Arbeit, weil er ständig hier rumhängt.

Ich leb nicht vom Staat, dass das mal klar ist.

Du bist blind.

Ich zähl dir mal ein paar Experimente eures Sozialismus auf. Algerien, Jemen, Äthiopien, Kenia, Nicaragua und viele viele andere. Ostblock kennst ja?
Oder red ich mit Dummen hier.

Affenpriester

31.01.2011, 09:01

Ich leb nicht vom Staat, dass das mal klar ist.

Du bist blind.

Ich zähl dir mal ein paar Experimente eures Sozialismus auf. Algerien, Jemen, Äthiopien, Kenia, Nicaragua und viele viele andere. Ostblock kennst ja?
Oder red ich mit Dummen hier.

Hat der wieder gesabbelt? Siehste, ich seh das garnicht.
Der spricht eine mir unbekannte Sprache. Die scheint so selten und abwegig zu sein, dass mein Übersetzungstool seine Beiträge nicht übersetzen kann und stattdessen ganz streicht....:))

Ja von Wahrheiten wollen die doch nischt wissen Mensch. Dass du immer wieder drauf anspringst, du bist halt ein zu freundlicher Mensch. Wahrscheinlich glaubst du noch an das 'Gute' im Menschen wa? :)

Eros

31.01.2011, 09:02

Ich leb nicht vom Staat, dass das mal klar ist.

Du bist blind.

Ich zähl dir mal ein paar Experimente eures Sozialismus auf. Algerien, Jemen, Äthiopien, Kenia, Nicaragua und viele viele andere. Ostblock kennst ja?
Oder red ich mit Dummen hier.

Du bist leider schon so verbohrt, dass mit dir eine ernsthafte Diskussion nicht möglich ist.

Dir geht es ähnlich wie GoodFellas, der positiv beeindruckt ist, dass Helmut Kohl sein "Ehrenwort", das er irgendwelchen Verbrechern gegeben hat, gehalten hat und mich ignoriert, weil er mir argumentativ nicht gewachsen ist.

Von Sozialismus habe ich übrigens nie gesprochen, das spinnst du dir alles in deinem beschränkten Hirn zusammen.

Dr Mittendrin

31.01.2011, 09:04

Mit Alleinunterhalter meint die wahrscheinlich Alleinargumentierer. Wir sind eine Alleinargumentierergemeinde. Ach ich liebe das Prinzip der zusammengesetzten Subjektive...
Du darfst nicht zu viele Argumente bringen, die ignorieren dann jedesmal deinen Beitrag! :))
Was soll man da machen?

'Ihr seid lächerlich' ist für sie ein Argument. Genauso wie 'Dünnschiß-Logik' und 'Fische in einem Teich'!
Das sind alles äusserst themenbezogene und intelligent durchdachte Aussagen.
So viel inhaltslose, beharrliche und ignorante Standfestigkeit nötigt mir schon fast Bewunderung ab.....:)

Argumente scheuen sie wie der Teufel das Weihwasser, weil sie entlarvt werden.

Und hier werden sie wieder entlarvt.

http://www.politikforen.net/showthread.php?p=4384137#post4384137

Eros

31.01.2011, 09:10

Argumente scheuen sie wie der Teufel das Weihwasser, weil sie entlarvt werden.

Und hier werden sie wieder entlarvt.

http://www.politikforen.net/showthread.php?p=4384137#post4384137

Ihr Beide lebt in eurer eigenen kleinen Realität, kann das sein?

Ich stelle mir gerade vor, wie ihr Beide vorne im Auto sitzt und verwundert seid, dass euch so viele Geisterfahrer entgegenkommen.

Dr Mittendrin

31.01.2011, 09:30

Ihr Beide lebt in eurer eigenen kleinen Realität, kann das sein?

Ich stelle mir gerade vor, wie ihr Beide vorne im Auto sitzt und verwundert seid, dass euch so viele Geisterfahrer entgegenkommen.

Du weichst gewaltig vom Thema ab.
Ich warte immer noch auf die nachahmenswerten Arbeiterparadiese dieses Planeten.

Affenpriester

31.01.2011, 09:34

Du weichst gewaltig vom Thema ab.
Ich warte immer noch auf die nachahmenswerten Arbeiterparadiese dieses Planeten.

Oder den Paragraphen der es dem Arbeitsamt erlaubt, dich einfach auf die Strasse zu setzen......

Dr Mittendrin

31.01.2011, 09:38

Oder den Paragraphen der es dem Arbeitsamt erlaubt, dich einfach auf die Strasse zu setzen......

Wär mir noch lieber.

Eros

31.01.2011, 09:38

Du weichst gewaltig vom Thema ab.
Ich warte immer noch auf die nachahmenswerten Arbeiterparadiese dieses Planeten.

"Arbeiterparadiese" gibt es meist dort, wo eine hohes Maß an Demokratie vorhanden ist und die Leute als Gemeinschaft zusammenhalten, wo halt niemand auf der Strecke bleibt.

Das hat auch nichts mit Sozialismus oder Kommunismus zu tun, sondern mit einer sich gegenseitig wertschätzenden Art und Weise des Zusammenlebens von Menschen.

Aber mit sowas kannst du nichts anfangen, das übersteigt deinen geistigen Horizont.

Dr Mittendrin

31.01.2011, 09:42

"Arbeiterparadiese" gibt es meist dort, wo eine hohes Maß an Demokratie vorhanden ist und die Leute als Gemeinschaft zusammenhalten, wo halt niemand auf der Strecke bleibt.

Das hat auch nichts mit Sozialismus oder Kommunismus zu tun, sondern mit einer sich gegenseitig wertschätzenden Art und Weise des Zusammenlebens von Menschen.

Aber mit sowas kannst du nichts anfangen, das übersteigt deinen geistigen Horizont.

Die Schweiz also, oder hast du einen anderen Tipp. Lass knacken ?
Ich bin ja dumm deswegen frag ich dich.

Eros

31.01.2011, 09:45

Die Schweiz also, oder hast du einen anderen Tipp. Lass knacken ?
Ich bin ja dumm deswegen frag ich dich.

Die Schweiz als Staat kommt dem bislang wohl am nächsten, ist aber dennoch weit davon entfernt von dem Idealbild, was ich von einem Staat habe.

Dr Mittendrin

31.01.2011, 09:54

Die Schweiz als Staat kommt dem bislang wohl am nächsten, ist aber dennoch weit davon entfernt von dem Idealbild, was ich von einem Staat habe.

Für mich best of world. Norwegen kann ja auch nur wegen Öl glänzen.
Aber auf deinen Tipp warte ich immer noch.

Affenpriester

31.01.2011, 10:01

Für mich best of world. Norwegen kann ja auch nur wegen Öl glänzen.
Aber auf deinen Tipp warte ich immer noch.

Ja, in der Schweiz läuft es allerdings ausserordentlich gut.
Ein richtig stolzes, kleines Ländchen.
Ein gutes Beispiel dafür, dass Geld eben nicht grundsätzlich stinkt. Es läuft ganz gut dort. Leider kann man das System nicht direkt 1:1 übernehmen.
Ich mag die Schweiz.

Dr Mittendrin

31.01.2011, 10:06

Ja, in der Schweiz läuft es allerdings ausserordentlich gut.
Ein richtig stolzes, kleines Ländchen.
Ein gutes Beispiel dafür, das Geld eben nicht grundsätzlich stinkt. Es läuft ganz gut dort. Leider kann man das System nicht direkt 1:1 übernehmen.
Ich mag die Schweiz.

Man könnte einiges übernehmen, aber nicht alles.
Z B den Länderfinanzausgleich haben die nicht zwischen den Kantonen.
Oder das dreigliedrige Rentensystem.
Oder das flexible Arbeitsrecht usw usf
Oder das Ausschafffen krinineller Ausländer
Oder die höheren Forschungsausgaben

Eros

31.01.2011, 10:08

Für mich best of world. Norwegen kann ja auch nur wegen Öl glänzen.
Aber auf deinen Tipp warte ich immer noch.

Du wirst noch an meine Worte denken, wenn dich der hungernde Mob im Niedergang des Kapitalismus in Stücke reißt.

Dr Mittendrin

31.01.2011, 10:14

Du wirst noch an meine Worte denken, wenn dich der hungernde Mob im Niedergang des Kapitalismus in Stücke reißt.

Genau dazu müssen wir mehr.... äh weniger Unterschichten importieren und dich zur Arbeit zwingen.
dann klappt das, noch besser Arbeitslager, dann gibts keine Rumlungerer und Messerer.

Eros

31.01.2011, 10:17

Genau dazu müssen wir mehr.... äh weniger Unterschichten importieren und dich zur Arbeit zwingen.
dann klappt das, noch besser Arbeitslager, dann gibts keine Rumlungerer und Messerer.

Arbeitslager? Gibt es doch schon, nennt sich Maßnahmen.

Ich glaube, wenn Leute wie du das Sagen hier in Deutschland hätten, bekämen wir Zustände wie in Ägypten.

Affenpriester

31.01.2011, 10:20

Man könnte einiges übernehmen, aber nicht alles.
Z B den Länderfinanzausgleich haben die nicht zwischen den Kantonen.
Oder das dreigliedrige Rentensystem.
Oder das flexible Arbeitsrecht usw usf
Oder das Ausschafffen krinineller Ausländer
Oder die höheren Forschungsausgaben

Bei uns stört mich eher das dreigliedrige Schulsystem.
Ein flexibleres Arbeitsrecht kann durchaus eine Bereicherung sein. Wenn man den Kündigungsschutz etwas auflockert, geht die Welt nicht unter.
Oder gerade das Antidiskriminierungsgesetz, für mich nicht haltbar.
Dafür sollte Leiharbeit teurer sein. Teurer als Stammarbeitsplätze.
Es sollte eine "Leiharbeitssteuer" erhoben werden.
Wir haben zwar genug Steuern, aber diese wäre gut.
Denn erst wenn Leiharbeit teurer ist als reguläre, hört die pauschale Verteufelung dieses Instruments endlich auf.

Mit den kriminellen Ausländern ist das hier so eine eigene Sache. Das wirste hier leider nicht hinbekommen.
Wenn es nach mir geht, raus mit dem Pack!
Genauso das Minarett-Verbot. Ist hier alles rechtlich nicht machbar, nicht in dieser Form, leider!

Ja, Forschung ist wichtig. Aber man macht ja lieber Schulden für die Subventionen von Kohle....

Dr Mittendrin

31.01.2011, 10:39

Arbeitslager? Gibt es doch schon, nennt sich Maßnahmen.

Ich glaube, wenn Leute wie du das Sagen hier in Deutschland hätten, bekämen wir Zustände wie in Ägypten.

Hättest du jetzt Arbeitslager würdest du deinen linken Rotz hier nicht zum Besten geben.
Nö die Krawallen bekommen wir so wie es jetzt ist mit liberal.
Sieh dir die Berliner Krawallen an.
Hier läuft ein Thread Mr.

Dr Mittendrin

31.01.2011, 10:43

Bei uns stört mich eher das dreigliedrige Schulsystem.
Ein flexibleres Arbeitsrecht kann durchaus eine Bereicherung sein. Wenn man den Kündigungsschutz etwas auflockert, geht die Welt nicht unter.
Oder gerade das Antidiskriminierungsgesetz, für mich nicht haltbar.
Dafür sollte Leiharbeit teurer sein. Teurer als Stammarbeitsplätze.
Es sollte eine "Leiharbeitssteuer" erhoben werden.
Wir haben zwar genug Steuern, aber diese wäre gut.
Denn erst wenn Leiharbeit teurer ist als reguläre, hört die pauschale Verteufelung dieses Instruments endlich auf.

Mit den kriminellen Ausländern ist das hier so eine eigene Sache. Das wirste hier leider nicht hinbekommen.
Wenn es nach mir geht, raus mit dem Pack!
Genauso das Minarett-Verbot. Ist hier alles rechtlich nicht machbar, nicht in dieser Form, leider!

Ja, Forschung ist wichtig. Aber man macht ja lieber Schulden für die Subventionen von Kohle....

Mit Leiharbeit sind wir ja auf dem Weg. Dass die jobs wie vom Stammpersonal entlohnt werden müssen.
Leiharbeit wird in der Schweiz auch nicht so schlecht bezahlt.
Es war bei uns auch mal besser.
In den 80ern hatten Leiharbeiter höchstens 10 % weniger wie Stammpersonal.
Arbeitslosigkeit hat diese Parameter verschoben.

Die ganze jahrzehntelange Subventioniererei ist fürn A.... Hat die SPD ihre Bergleute immer im focus gehabt.
Heute ist Gelsenkirchen im Ruhrpott so trostlos wie z B Görlitz.

PSI

31.01.2011, 10:48

Meine Antwort: Von einer solchen Politik würde ich mich auch distanzieren, zum besseren Verständnis etwas Bildung für Dich:

http://die-linke.de/politik/themen/themen_az/io/migration/

Grundsätzlich ist die Tielsetzung linker und gerade sozialistischer, als auch anarchistischer Politik internationalistisch & humanistisch.
Man beurteilt Menschen eben nicht nach Religion, Hautfarbe & Herkunft, sondern nach deren persönlichem Verhalten.

In sofern kommen überlegungen wie "Überfremdung" garnicht erst vor.
Zudem ist eine Kultur und die Bevölkerung die sie trägt nur so stark wie ihr Nutzen.
Hat der Sinn von Ritus & Tradition sich selbst überholt, so ist es nicht die Schuld der "Ausländer" das diese nicht weitergegeben wird, sondern der Schwachheit derjenigen, die diese Kultur nicht vermitteln können.

Tatsache ist, wäre die sogenannte "deutsche Kultur"(<--- welche eigendlich genau? Mir fallen da duzende unterschiedlich "Kulturen" ein, die alle irgendwie deutsch sind, aber auch nicht so 100% und eindeutig, aber dazu mehr bei Punkt 2) stark und attracktiv genug, so würde sie von sich aus die Leute die neu hierher ziehen assimilieren, so wie es die Römische Kultur mit einem Großteil Europas getan hat.

Die Schuld liegt demnach nicht bei den "Fremden", sondern bei dem kulturlosen, einheimischen Gesocks....

"Wir fordern daher ein Wahlrecht für alle dauerhaft in Deutschland Lebenden - auf kommunaler Ebene, aber auch darüber hinaus. Die gesellschaftlichen Institutionen müssen endlich der kulturellen Vielfalt des Landes angepasst werden.

1.Ja und? Was ist daran falsch die Menschen, die von den Entscheidungen der Politik betroffen werden daran zu beteiligen? Ein weiterer Schritt vom Parlamentarismus zur Basisdemokratie. Schön wärs....

Es gibt keine deutsche Leitkultur, sondern Grund- und Menschenrechte, die alle binden.
2. Es gibt ja auch keine deutsche Leritkultur.
Diese Aussage ist einfach eine Sache der faktischen Richtigkeit und keineswegs Anti-Deutsch.
Einen gemeinsame deutsche Kultur ist eher ein Konstrukt im Geiste irgendwelcher Theoretiker, Ideologen als ein real stattfindenes "ereignis".

Auf dem heutigen deutschem Boden gibt es neben dem BRD-US-Mainstream ja auch noch viele kleine Kulturen, sowohl ethnischer, politischer als auch einfach von Lebensstil und Überzeugung geprägter Kulturen, so das es schwer wird von "einer deutscher Kultur" oder gar einer "Leitkultur" zu sprechen, der auch wirklich alle anhängen würden-

Es wird schwer die Sorben, die Punks, die Moslems, die Juden, die Hippies, die Linken, die Rechten, die Skinheads, die Yuppie(schweine!) usw. alle unter einer "Kultur" wo doch heute sogar schon jedes Individuum seine (Un)kultur hat.

Also hör mir auf mit Leitkultur, das ist bei einer so gespalten Gesellschaft mehr als Realitätsfern.

Wir fordern die Rücknahme der diskriminierenden Einschränkungen beim Ehegattennachzug und anderer Verschärfungen im Aufenthaltsrecht.

3. Wenn du in ein anderes Land gehst und dort arbeitest, würdest du auch gerne deine Familie bei dir haben.
Dafür Verständnis aufzubringen, sollte kein Ding der Unmöglichkeit sein....

Jeder, der in der Bundesrepublik geboren wird und dessen Eltern hier leben, soll die deutsche Staatsangehörigkeit erhalten. Einbürgerungen sollen erheblich erleichtert, mehrfache Staatsbürgerschaft ermöglicht werden."

Nun, ich muss ja nicht jeden Punkt meiner Partei zustimmen , und hier hängt es für mich davon ab was mit "erheblich erleichtert" gemeint ist.
Sofern grundsätzliche Punkte erfüllt werden (Deutsch-, Politiktest ect.) sehe ich auch hier kein Problem.

Dr Mittendrin

31.01.2011, 10:57

Grundsätzlich ist die Tielsetzung linker und gerade sozialistischer, als auch anarchistischer Politik internationalistisch & humanistisch.
Man beurteilt Menschen eben nicht nach Religion, Hautfarbe & Herkunft, sondern nach deren persönlichem Verhalten.

In sofern kommen überlegungen wie "Überfremdung" garnicht erst vor.
Zudem ist eine Kultur und die Bevölkerung die sie trägt nur so stark wie ihr Nutzen.
Hat der Sinn von Ritus & Tradition sich selbst überholt, so ist es nicht die Schuld der "Ausländer" das diese nicht weitergegeben wird, sondern der Schwachheit derjenigen, die diese Kultur nicht vermitteln können.

Tatsache ist, wäre die sogenannte "deutsche Kultur"(<--- welche eigendlich genau? Mir fallen da duzende unterschiedlich "Kulturen" ein, die alle irgendwie deutsch sind, aber auch nicht so 100% und eindeutig, aber dazu mehr bei Punkt 2) stark und attracktiv genug, so würde sie von sich aus die Leute die neu hierher ziehen assimilieren, so wie es die Römische Kultur mit einem Großteil Europas getan hat.

Die Schuld liegt demnach nicht bei den "Fremden", sondern bei dem kulturlosen, einheimischen Gesocks....

1.Ja und? Was ist daran falsch die Menschen, die von den Entscheidungen der Politik betroffen werden daran zu beteiligen? Ein weiterer Schritt vom Parlamentarismus zur Basisdemokratie. Schön wärs....

2. Es gibt ja auch keine deutsche Leritkultur.
Diese Aussage ist einfach eine Sache der faktischen Richtigkeit und keineswegs Anti-Deutsch.
Einen gemeinsame deutsche Kultur ist eher ein Konstrukt im Geiste irgendwelcher Theoretiker, Ideologen als ein real stattfindenes "ereignis".

Auf dem heutigen deutschem Boden gibt es neben dem BRD-US-Mainstream ja auch noch viele kleine Kulturen, sowohl ethnischer, politischer als auch einfach von Lebensstil und Überzeugung geprägter Kulturen, so das es schwer wird von "einer deutscher Kultur" oder gar einer "Leitkultur" zu sprechen, der auch wirklich alle anhängen würden-

Es wird schwer die Sorben, die Punks, die Moslems, die Juden, die Hippies, die Linken, die Rechten, die Skinheads, die Yuppie(schweine!) usw. alle unter einer "Kultur" wo doch heute sogar schon jedes Individuum seine (Un)kultur hat.

Also hör mir auf mit Leitkultur, das ist bei einer so gespalten Gesellschaft mehr als Realitätsfern.

3. Wenn du in ein anderes Land gehst und dort arbeitest, würdest du auch gerne deine Familie bei dir haben.
Dafür Verständnis aufzubringen, sollte kein Ding der Unmöglichkeit sein....

Nun, ich muss ja nicht jeden Punkt meiner Partei zustimmen , und hier hängt es für mich davon ab was mit "erheblich erleichtert" gemeint ist.
Sofern grundsätzliche Punkte erfüllt werden (Deutsch-, Politiktest ect.) sehe ich auch hier kein Problem.

Zu 1 welche Kultur hat denn die Denker, Dichter und Erfinder hervorgebracht?

Zu 2 wenn man meint jede Kultur zuzulassen, auch der Autonomen, dann kann man deutsche Leitkultur beerdigen. Sie hat aber Schaffenskraft und Erfolg auf die sich Erfolglose Musels auruhen wollen. Selbst Gabriel SPD ist wieder Anhänger der Leitkultur. Ach so, nicht Schuleschwänzen ist auch deutsche Leitkultur.

Zu 3 Gegen Familie gehts weniger, aber nicht Sozialgelder abgreifen in riesen Dimensionen.

PSI

31.01.2011, 10:58

Genau dazu müssen wir mehr.... äh weniger Unterschichten importieren und dich zur Arbeit zwingen.
dann klappt das, noch besser Arbeitslager, dann gibts keine Rumlungerer und Messerer.

Mit der Industrialisierung bist du nicht vertraut oder?

Die ist nicht bloß ein Begriff aus der Geschichte und auch wenn es dich überrascht; keineswegs abgeschlossen....

Der Vorteil:
Sie erhöht die Produktivität und damit die Produktion.
D.h. Es gibt immer mehr von Allem.

Nachteil:
Sie veringert stätig die Zahl der benötigten Arbeitkräfte.
D.h. Es gibt immer mehr Menschen, die nicht mehr (im Produktionsprozess) gebraucht werden.

Es gibt nur 2 Wege zur Lösung des Problems:
1. Alle "Unnötigen" loswerden, was ein Problem wird, weil die Erde ist rund und alle haben Hunger ect.
Am Ende läufts auf Krieg, Massenmord ect. raus.

2. Umstrukturierung der Wirtschaft und Gesellschaft.
Statt z.B. Vollzeit arbeit für wenige und der Rest ist arbeitslos,
Teilzeit für alle, jeder hat viel Freizeit, kann aber ab und zu mal was für alle tun.
Jeder kriegt zu essen und zu trinken; de.h. die Grundversorgung ist gedeckt.
(Das wäre sie jetzt schon, den wir haben doppelt soviel Nahrungsmittel wie wir für die Ernährung der Menschheit heute bräuchten).
Statt dem System wirtschaftlicher Konkurrenz wird kooperativ gewirtschaftet.
.....

Dr Mittendrin

31.01.2011, 11:01

Hat der Sinn von Ritus & Tradition sich selbst überholt, so ist es nicht die Schuld der "Ausländer" das diese nicht weitergegeben wird, sondern der Schwachheit derjenigen, die diese Kultur nicht vermitteln können.
.

Was willst denn in so archaische Steinzeit-musel-schädel vermitteln.
Vietnamesen machen das von sich aus.
Und das ist eine Bringschuld, basta.

PSI

31.01.2011, 11:06

Zu 1 welche Kultur hat denn die Denker, Dichter und Erfinder hervorgebracht?

Zu 2 wenn man meint jede Kultur zuzulassen, auch der Autonomen, dann kann man deutsche Leitkultur beerdigen. Sie hat aber Schaffenskraft und Erfolg auf die sich Erfolglose Musels auruhen wollen. Selbst Gabriel SPD ist wieder Anhänger der Leitkultur. Ach so, nicht Schuleschwänzen ist auch deutsche Leitkultur.

Zu 3 Gegen Familie gehts weniger, aber nicht Sozialgelder abgreifen in riesen Dimensionen.

1. Die Kulturen(!) der Kleinstaaterei und Fürstentümer im Gebiet des ehemaligen Heiligen Römischen Reiches deutscher Nation.
Diese Denk- und Handlungsweisen sind allerdings tatsächlich tot und zudem wohl kaum heute praktisch anwendbar.
Wenn es heute eine "Leitkultur" gibt, dann ist es die "McDonald-BigBrother-DSDS-(Un)Kultur" und von der nehme ich sofort und gerne Abstand.

2. Was für dich "Erfolg" ist, ist für mich eher ein Desaster und hat mit "Kultur" einen Scheissdreck zu tun.
Tatsächlich hat jeder Street-Punk mehr Kultur als die Wirtschaft es jenals haben könnte....

3. Ich finde auch das man nicht soviel Geld in die Banken stecken sollte, aber das interessiert auch keinen.
Und es ist übrigens typisch "deutsch".
Nach unten treten und nach oben buckeln.
Dort wo das Geld wirklich in Milliarden-Höhe verbrannt wird und die Scheisse täglich durch den Ventilator fliegt, da scheint das euch alle nicht zu stören.
Aber bei einem der etwas zuviel Stütze abgreift, da fangen sie alle gleich an zu schreien....

Dr Mittendrin

31.01.2011, 11:07

Mit der Industrialisierung bist du nicht vertraut oder?

Die isdt nicht bloß ein Begriff aus der Geschichte und auch wenn es dich überrascht; keineswegs abgeschlossen....

Der Vorteil:
Sie erhöht die Produktivität und damit die Produktion.
D.h. Es gibt immer mehr von Allem.

Nachteil:
Sie veringert stätig die Zahl der benötigten Arbeitkräfte.
D.h. Es gibt immer mehr Menschen, die nicht mehr (im Produktionsprozess) gebraucht werden.

Es gibt nur 2 Wege zur Lösung des Problems:
1. Alle "Unnötigen" loswerden, was ein Problem wird, weil die Erde ist rund und alle haben Hunger ect.
Am Ende läufts auf Krieg, Massenmord ect. raus.

2. Umstrukturierung der Wirrtschaft und Gesellschaft.
Statt z.B. Vollzeit arbeit für wenige und der Rest ist arbeitslos,
Teilzeit für alle, jeder hat viel Freizeit, kann aber ab und zu mal was für alle tun.
Jeder kriegt zu essen und zu trinken; de.h. die Grundversorgung ist gedeckt.
(Das wäre sie jetzt schon, den wir haben doppelt soviel Nahrungsmittel wie wir für die Ernährung der Menschheit heute bräuchten).
Statt dem System wirtschaftlicher Konkurrenz wird kooperativ gewirtschaftet.
.....

Ich bin mit allem Vertraut, auch Industrie.

Um mich rum ca 10 Daxkonzerne in 50 km Entfernung.
Ausschaffung Krimineller, richtig. Achso, die Schweiz wird bald Bürgerkrieg haben.
Immer schon ins Gesicht spucken lassen und dulden und demütigen lassen und zahlen , zahlen.......

Der Vorteil:
Sie erhöht die Produktivität und damit die Produktion.
D.h. Es gibt immer mehr von Allem.

Nachteil:
Sie veringert stätig die Zahl der benötigten Arbeitkräfte.
D.h. Es gibt immer mehr Menschen, die nicht mehr (im Produktionsprozess) gebraucht werden.

Hast du eine Tablette genommen.

der Widerspruch schlechthin

PSI

31.01.2011, 11:11

Was willst denn in so archaische Steinzeit-musel-schädel vermitteln.
Vietnamesen machen das von sich aus.
Und das ist eine Bringschuld, basta.

Die Vietnamesen hier leben auch mehr vietnamesisch.
Die deutsche "Kultur", also das angepasste Mainstream-Verhalten nehmen die nur in der Öffendlichkeit an.
Zudem fallen die weniger auf, weil es weniger von denen gibt.

Und "Bringschuld", wie absurt! Man muss schon etwas attraktiv gestalten, bevor jemand sich das mal näher anschaut..
Aber nach deiner Methode (übriges genau das was man in den 60er - 80ern so getrieben hat), kriegt du bloß ein dickes "Fuck you!" und eben Parallelgesellschaften.

Und übriges Parallelgesellschaften gibts nicht nur in der BRD, ich möchte nur auf Begriffe wie "China Town", "Little Italy" ect. verweisen.
Das kann sogar gut funktionieren, wenn man damit umgehen kann....

Dr Mittendrin

31.01.2011, 11:13

1. Die Kulturen(!) der Kleinstaaterei und Fürstentümer im Gebiet des ehemaligen Heiligen Römischen Reiches deutscher Nation.
Diese Denk- und Handlungsweisen sind allerdings tatsächlich tot und zudem wohl kaum heute praktisch anwendbar.
Wenn es heute eine "Leitkultur" gobt, dann ist es die "McDonald-BigBrother-DSDS-(Un)Kultur" und von der nehme ich sofort und gerne Abstand.

2. Was für dich "Erfolg" ist, ist für mich eher ein Desaster und hat mit "Kultur" einen Scheissdreck zu tun.
Tatsächlich hat jeder Street-Punk mehr Kultur als die Wirtschaft es jenals haben könnte....

3. Ich finde auch das man nicht soviel Geld in die Banken stecken sollte, aber das interessiert auch keinen.
Und es ist übrigens typisch "deutsch".
Nach unten treten und nach oben buckeln.
Dort wo das Geld wirklich in Milliarden-Höhe verbrannt wird und die Scheisse täglich durch den Ventilator fliegt, da scheint das euch alle nicht zu stören.
Aber bei einem der etwas zuviel Stütze abgreift, da fangen sie alle gleich an zu schreien....

Zu 1 die KLeinstaaterei und Kultur der Schweizer ist das beste.
Keiner arbeitet für faule Südlander

Zu 2 Ach die böse Wirtschaft, wenn sie dir einen PC baut ist sie aber nicht schlecht.

Zu 3 teils recht mit Banken. Stütze abgreifen für Weltsozialamt ist no go, das bringt Schuldenhorror

PSI

31.01.2011, 11:18

Ich bin mit allem Vertraut, auch Industrie.

Wow, dann haben wir ja einen "Experten" vor uns.:rolleyes:

Um mich rum ca 10 Daxkonzerne in 50 km Entfernung.
Ausschaffung Krimineller, richtig. Achso, die Schweiz wird bald Bürgerkrieg haben.
Immer schon ins Gesicht spucken lassen und dulden und demütigen lassen und zahlen , zahlen.......

Ah..ja... und worauf (Fakten?) basieren deine Annahmen?

Der Vorteil:
Sie erhöht die Produktivität und damit die Produktion.
D.h. Es gibt immer mehr von Allem.

Nachteil:
Sie veringert stätig die Zahl der benötigten Arbeitkräfte.
D.h. Es gibt immer mehr Menschen, die nicht mehr (im Produktionsprozess) gebraucht werden.

Hast du eine Tablette genommen.

der Widerspruch schlechthin

Nicht im geringsten.
Aber erklär mir dochmal, wo du einen Wiederspruch siehst.

Fortschreitende Industrialisierung ->
erhöhte Produktivität -> Erhöhte Produktion -> mehr Waren/Güter.

Fortschreitende Industrialisierung ->
weniger Arbeitskräfte im Betriebsablauf benötigt (wo früher 100 arbeiteten, braucht man heute 2 bei einer 200% Produtionsteigerung) -> mehr Arbeitslose.

So und nun klär mich mal auf, wo ist der Denkfehler; wo der Widerspruch?

Dr Mittendrin

31.01.2011, 11:19

Die Vietnamesen hier leben auch mehr vietnamesisch.
Die deutsche "Kultur", also das angepasste Mainstream-Verhalten nehmen die nur in der Öffendlichkeit an.
Zudem fallen die weniger auf, weil es weniger von denen gibt.

Hat mit der zahl nix zu tun.

Und "Bringschuld", wie absurt! Man muss schon etwas attraktiv gestalten, bevor jemand sich das mal näher anschaut..
Aber nach deiner Methode (übriges genau das was man in den 60er - 80ern so getrieben hat), kriegt du bloß ein dickes "Fuck you!" und eben Parallelgesellschaften.
Klar wir vermuseln uns und dann kann sich diese dreckige Tierschächter- Kultur Ehrenmord, Cousinenheirats- messerer Kultur leichter und besser integrieren.

http://4.bp.blogspot.com/_EYGMB1Khs1M/SxJRHZ9qi4I/AAAAAAAAANM/BkN9SFa2cRw/s1600/Opferfest.jpg

Und übriges Parallelgesellschaften gibts nicht nur in der BRD, ich möchte nur auf Begriffe wie "China Town", "Little Italy" ect. verweisen.
Das kann sogar gut funktionieren, wenn man damit umgehen kann....

Hi hi hi, erstens will diese Kultur niemand dominieren
Zweitens ist die italienische unserer sehr ähnlich.

Du wirst es nicht glauben ich hab bei Vietnamesen schon mit Stäbchen gegessen.
Aber eine Messerer- und Steinigungskultur, Zwangsheiratskultur, Ehrenmordkultur nein danke.

PSI

31.01.2011, 11:20

Zu 1 die KLeinstaaterei und Kultur der Schweizer ist das beste.
Keiner arbeitet für faule Südlander

Zu 2 Ach die böse Wirtschaft, wenn sie dir einen PC baut ist sie aber nicht schlecht.

Zu 3 teils recht mit Banken. Stütze abgreifen für Weltsozialamt ist no go, das bringt Schuldenhorror

1. Wir redeten von der "deutschen Leitkultur". Und die Schweiz hat keine Kleinstaaterei.

2. Was für eine dämliche Ablenkung! Es ging um "KULTUR" und die Wirtschaft ist nicht Kultur-schaffend!:rolleyes:

3. Jo.

PSI

31.01.2011, 11:22

....

Hast du überhaupt etwas Sachliches beizutragen, denn wenn du nur pöbeln willst.. dafür habe ich keine Zeit.

Dr Mittendrin

31.01.2011, 11:25

1. Wir redeten von der "deutschen Leitkultur". Und die Schweiz hat keine Kleinstaaterei.

2. Was für eine dämliche Ablenkung! Es ging um "KULTUR" und die Wirtschaft ist nicht Kultur-schaffend!:rolleyes:

3. Jo.

1 . Die Schweiz hat auch deutsche Leitkultur.
Und keinen Europawahn und somit Kleinstaaterei.
ES gibt auch keinen Länderfinanzausgleich dort.

2 . Diese Kultur findet man auch am Arbeitsplatz wieder.
Ich kenne éinen Kunden der Jahre in Ägypten war ( Gleisbau), Kein Wunder bei der Kultur was da los ist jetzt.

3 . Auch jo.

Dr Mittendrin

31.01.2011, 11:27

Hast du überhaupt etwas Sachliches beizutragen, denn wenn du nur pöbeln willst.. dafür habe ich keine Zeit.

Sachliches Reporting der Muselkultur. Und nun ?

PSI

31.01.2011, 11:32

1 . Die Schweiz hat auch deutsche Leitkultur.
Und keinen Europawahn und somit Kleinstaaterei.
ES gibt auch keinen Länderfinanzausgleich dort.

2 . Diese Kultur findet man auch am Arbeitsplatz wieder.
Ich kenne éinen Kunden der Jahre in Ägypten war ( Gleisbau), Kein Wunder bei der Kultur was da los ist jetzt.

3 . Auch jo.

1. Du weißt offensichtlich nicht was "Kleinstaaterei" ist.
2. Dir scheint der Begriff "Kultur" etwas fremd zu sein, jedenfalls verwendest du ihn in merkwürdiger weise.
3. Weiterhin jo....

Und als Vorschlag:
Lies erstmal einige Bücher zu folgenden Themen:
-> Deutsche Kleinstaaterei.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kleinstaaterei
-> Geschichte der Industrialisierung - Gestern & Heute
http://de.wikipedia.org/wiki/Industrialisierung
und evtl. mal was zur Definition von "Kultur".
Fang bei Griechenland & Rom an.....

Dann reden wir weiter, du Experte.:rolleyes:

Eros

31.01.2011, 11:46

Hast du überhaupt etwas Sachliches beizutragen, denn wenn du nur pöbeln willst.. dafür habe ich keine Zeit.

Er will nur pöbeln.

Immer noch nicht gemerkt? :D

PSI

31.01.2011, 11:48

Er will nur pöbeln.

Immer noch nicht gemerkt? :D

Doch, aber ich dachte das evtl. etwas Grütze in der Schüssel ist.. war leider leer.:D

Dr Mittendrin

31.01.2011, 11:49

1. Du weißt offensichtlich nicht was "Kleinstaaterei" ist.
2. Dir scheint der Begriff "Kultur" etwas fremd zu sein, jedenfalls verwendest du ihn in merkwürdiger weise.
3. Weiterhin jo....

Und als Vorschlag:
Lies erstmal einige Bücher zu folgenden Themen:
-> Deutsche Kleinstaaterei.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kleinstaaterei
-> Geschichte der Industrialisierung - Gestern & Heute
http://de.wikipedia.org/wiki/Industrialisierung
und evtl. mal was zur Definition von "Kultur".
Fang bei Griechenland & Rom an.....

Dann reden wir weiter, du Experte.:rolleyes:

Zu 1 Ich will nicht in die Zeit der Fürstentümer, Sachsenkönig etc gehen.
Würde bayern sich vom Bund lösen, würden alle es als Kleinstaaterei bezeichnen.

Zu 2. Ihr wollt nur deutsche Kultur verwässern um sie als nicht existent zu erklären. Die erklärt Sarrazin auch gut.

PSI

31.01.2011, 11:50

Zu 1 Ich will nicht in die Zeit der Fürstentümer, Sachsenkönig etc gehen.
Würde bayern sich vom Bund lösen, würden alle es als Kleinstaaterei bezeichnen.

Zu 2. Ihr wollt nur deutsche Kultur verwässern. Die erklärt Sarrazin auch gut.

Au Backe....:umkipp:

Dr Mittendrin

31.01.2011, 11:53

Au Backe....:umkipp:

Dass die deutsche Kultur heute mit Fertiggerichten und Mc Donalds eine andere wurde ist nicht zu übersehen.
Und dass junge Frauen oft nicht kochen können ein weiteres Merkmal.Statt dessen Büchsenfras.

Nur Bildung, Berufswelt, Gesetze will ich noch unter der Leitkultur wissen.

PSI

31.01.2011, 11:55

Dass die deutsche Kultur heute mit Fertiggerichten und Mc Donalds eine andere wurde ist nicht zu übersehen.
Und dass junge Frauen oft nicht kochen können ein weiteres Merkmal.Statt dessen Büchsenfras.

Nur Bildung, Beruf, Gesetze will ich noch unter der Leitkultur wissen.

Wie gesagt.. dir scheint der Begriff "Kultur" nicht ganz klar zu sein.
Liegt evtl. daran das du keine hast.

Suppenkasper

31.01.2011, 11:58

Affenpriester

31.01.2011, 12:14

Grundsätzlich ist die Tielsetzung linker und gerade sozialistischer, als auch anarchistischer Politik internationalistisch & humanistisch.

Die DDR hat sich eingemauert - sehr international

Die UDSSR hat als Besetzer fremden Territoriums die halbe Welt terrorisiert - sehr international

Die Nazis wollten die Weltherrschaft anstreben - sehr international

Die Linken wollen raus aus der NATO - sehr international

Der Sozialismus kann international nur bestehen, wenn es keine Alternative gibt. Also wenn er alle anderen Länder unterwirft.
Der Sozialismus duldet nichts neben sich, auch Religionen fallen ihm zum Opfer!

Im Konkurrenzkampf der Systeme wird der Sozialismus den anderen Systemen immer unterlegen sein, weil er eben nicht humanistisch ist, sondern verallgemeinernd.
Die Individualität und die persönliche Freiheit wird dabei ausgeklammert, und das ist für mich eben nicht humanistisch.

Man beurteilt Menschen eben nicht nach Religion, Hautfarbe & Herkunft, sondern nach deren persönlichem Verhalten.

In sofern kommen überlegungen wie "Überfremdung" garnicht erst vor.

Das scheint Lafontaine aber komischerweise anders zu sehen....
Und wir hatten wirklich viele Ausländer in der DDR, ja wir waren sehr international...:rolleyes:

Zudem ist eine Kultur und die Bevölkerung die sie trägt nur so stark wie ihr Nutzen.
Hat der Sinn von Ritus & Tradition sich selbst überholt, so ist es nicht die Schuld der "Ausländer" das diese nicht weitergegeben wird, sondern der Schwachheit derjenigen, die diese Kultur nicht vermitteln können.

Tatsache ist, wäre die sogenannte "deutsche Kultur"(<--- welche eigendlich genau?

Mir fällt nur eine Leitkultur ein. Deutsche Tugenden, historische Bräuche und kulturelle Erfolge ergeben die deutsche Leitkultur. Jedes Land kann dementsprechend nur eine Leitkultur haben.

Mir fallen da duzende unterschiedlich "Kulturen" ein, die alle irgendwie deutsch sind, aber auch nicht so 100% und eindeutig, aber dazu mehr bei Punkt 2) stark und attracktiv genug, so würde sie von sich aus die Leute die neu hierher ziehen assimilieren, so wie es die Römische Kultur mit einem Großteil Europas getan hat

Welche Kulturen fallen dir denn noch ein?
Die römische Kultur hat die anderen Völker versklavt, also sie ist da wirklich sehr sozialistisch vorgegangen, da gebe ich dir Recht!

Die Schuld liegt demnach nicht bei den "Fremden", sondern bei dem kulturlosen, einheimischen Gesocks....

Die 'Schuld' liegt auf beiden Seiten.....:rolleyes:

1.Ja und? Was ist daran falsch die Menschen, die von den Entscheidungen der Politik betroffen werden daran zu beteiligen? Ein weiterer Schritt vom Parlamentarismus zur Basisdemokratie. Schön wärs....

Was willst du denn nun? Basisdemokratie oder Sozialismus? Ich werd jetzt nicht so richtig schlau aus dieser Aussage.

2. Es gibt ja auch keine deutsche Leritkultur.
Diese Aussage ist einfach eine Sache der faktischen Richtigkeit und keineswegs Anti-Deutsch.
Einen gemeinsame deutsche Kultur ist eher ein Konstrukt im Geiste irgendwelcher Theoretiker, Ideologen als ein real stattfindenes "ereignis".

Das ist deine Sicht der Dinge. Ich bin stolz auf unsere Leitkultur, auf die deutschen Werte, welche leider schon stark verwässert worden sind.
Aber ich halte diese Werte hoch, durch diese Werte geniesst die deutsche Kultur eben sehr hohes Ansehen weltweit.
Mal von den kulturellen Errungenschaften ganz abgesehen....

Auf dem heutigen deutschem Boden gibt es neben dem BRD-US-Mainstream ja auch noch viele kleine Kulturen, sowohl ethnischer, politischer als auch einfach von Lebensstil und Überzeugung geprägter Kulturen, so das es schwer wird von "einer deutscher Kultur" oder gar einer "Leitkultur" zu sprechen, der auch wirklich alle anhängen würden-

Einer Leitkultur müssen nicht alle anhängen. Nur weil es unerwünschte Parallelgesellschaften gibt, heisst das noch lange nicht dass wir unsere Tugenden über Bord werfen müssen, nur weil sich Migranten nicht anpassen wollen.

Es wird schwer die Sorben, die Punks, die Moslems, die Juden, die Hippies, die Linken, die Rechten, die Skinheads, die Yuppie(schweine!) usw. alle unter einer "Kultur" wo doch heute sogar schon jedes Individuum seine (Un)kultur hat.

Also hör mir auf mit Leitkultur, das ist bei einer so gespalten Gesellschaft mehr als Realitätsfern.

Eine offene Gesellschaft wird immer gespalten sein. Vielleicht sollten Sozialisten sich endlich mal daran gewöhnen dass Menschen unterschiedlich sind. Das hat mit Leitkultur nichts zu tun.

Gleichschaltung gibts nur im Sozialismus.

3. Wenn du in ein anderes Land gehst und dort arbeitest, würdest du auch gerne deine Familie bei dir haben.
Dafür Verständnis aufzubringen, sollte kein Ding der Unmöglichkeit sein....

Nun, ich muss ja nicht jeden Punkt meiner Partei zustimmen , und hier hängt es für mich davon ab was mit "erheblich erleichtert" gemeint ist.
Sofern grundsätzliche Punkte erfüllt werden (Deutsch-, Politiktest ect.) sehe ich auch hier kein Problem

Wenn ich in ein anderes Land zum Arbeiten gehe, dann erwarte ich nicht dass meine ganze Familie dort eingebürgert wird.
Mal abgesehen davon würde ich niemals im Leben, unter keinen Umständen, meine Identität verkaufen oder ablegen.

.

Suppenkasper

31.01.2011, 12:19

Die DDR hat sich eingemauert - sehr international

Die UDSSR hat als Besetzer fremden Territoriums die halbe Welt terrorisiert - sehr international

Die Nazis wollten die Weltherrschaft anstreben - sehr international

Die Linken wollen raus aus der NATO - sehr international

Das ist sowohl in der Sache vollkommen unrichtig, wie es auch an den politischen Grundideen vorbeigeht. der Nationalsozialismus war niemals als Exportartikel gedacht.

Dr Mittendrin

31.01.2011, 12:26

Wie gesagt.. dir scheint der Begriff "Kultur" nicht ganz klar zu sein.
Liegt evtl. daran das du keine hast.

Ich habe ein Zeitfenster, dass mir sehr wohl den Begriff Kultur reflektiert.
Ein Sarrazin mit 65 kann dir die Kultur schon näherbringen.

Affenpriester

31.01.2011, 12:27

Das ist sowohl in der Sache vollkommen unrichtig, wie es auch an den politischen Grundideen vorbeigeht. der Nationalsozialismus war niemals als Exportartikel gedacht.

Das war Ironie......;)

Dr Mittendrin

31.01.2011, 12:33

Die Bildung? An Universitäten die schon komplett zu "Bologna" (sprich Fleischwurst) verarbeitet sind und nur noch lebensunfähige Linksknaller und geistig behindertes Kanonenfutter für die Wirtschaft ausrotzen, die schon längst keine deutsche Wirtschaft mehr ist?
Richtig, lebensunfähige Linksknaller mit Gleichmacheranspruch.

Der Beruf, in dem Du Dich für einen Staat in dem Diener Fremder Herren Dir schamlos das Geld abknöpfen, um hunderte von Milliarden für gewissenlose Gangster und Zocker, und wiederum Hunderte von Milliarden für Pleitestaaten auf dem Balkan zum Fenster rausschmeißen zu können?

Ich kann dir z T zustimmen mit Bankster. Deswegen kann ich nicht mit dem Linken-rasenmäher alles zerstören.

Die Gesetze? Dieser merkürdige Mischmasch aus alliierter Siegergesetzgebung und Relikten aus Kaiserreich, Weimarer Republik und Drittem Reich, mit dem seit Jahrzehnten herumgewurstelt wird? Nur moderne Versuche taugen aber auch nicht.
Die Gesetzmäsigkeiten monetärer Materie ändern sich jahrhundertelang nicht

Das soll die "Deutsche Leitkultur" sein?
Eben nicht mehr. Angelsächsische Marktwirtschaft bis Islamischbanking.

Und dann wunderst Du Dich, weshalb Ali und Mohammed ein Problem haben, sich da zu "integrieren"?

Wie wahr.
Trotzdem könnens andere Kulturen.

cajadeahorros

31.01.2011, 12:50

Ich habe ein Zeitfenster, dass mir sehr wohl den Begriff Kultur reflektiert.
Ein Sarrazin mit 65 kann dir die Kultur schon näherbringen.

Der Sozi und Finanzsenator einer Koalition der Sozis mit der Ex-SED soll einem Kultur näherbringen?

Affenpriester

31.01.2011, 12:53

Der Sozi und Finanzsenator einer Koalition der Sozis mit der Ex-SED soll einem Kultur näherbringen?

Gute, polemische Frage, Kompliment!
Aber er kann, ja, um diese Frage auch zu beantworten. Manchmal ist die Wahrheit halt ein paradoxes Ding mit Pfiff.
Er ist ein durchaus gebildeter Mann. Er gehört zur deutschen Leitkultur.

Dr Mittendrin

31.01.2011, 12:55

Der Sozi und Finanzsenator einer Koalition der Sozis mit der Ex-SED soll einem Kultur näherbringen?

Seine konservative Haltung würde man einem SPD Mann nicht zutrauen.
Ähnlich Helmut Schmidt.

Affenpriester

31.01.2011, 13:02

Seine konservative Haltung würde man einem SPD Mann nicht zutrauen.
Ähnlich Helmut Schmidt.

Es bidern sich halt nicht alle links an. Siehe auch Wolfgang Clement, Gerhard Schröder, Peer Steinbrück und diese Art von Real-Politikern halt.

Mir gefällt dieser rechte Flügel der SPD ausserordentlich gut.
Schröder war ein guter Kanzler, nicht nur von seiner Ausstrahlung her. Irgendwann wird er seine goldene Seite im Geschichtsbuch bekommen für die Agendapolitik.

Nur werden das Linke nie verstehen, die sehen nur Ungerechtigkeiten.
Die Agenda war die Basis für viele Erfolge, einschliesslich des Rückgangs der Arbeitslosigkeit.
Ohne die Agenda würden wir heute in der Krise vor erheblich grösseren Problemen stehen.

Er hat das damals erkannt und er hatte den Mut das durchzuziehen, dafür wurde er abgewählt.
Ich wünsche mir mehr Politiker mit solch Courage, die nicht gleich den Schwanz einziehen wenn sie drei Wählerstimmen verlieren.

Wenn man ehrlich für seine Überzeugungen kämpft, muss man auch damit rechnen, nein sogar davon ausgehen, dass man abgewählt wird und seine Macht verliert.
Courage zeigst du, wenn du es trotzdem tust....