Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[FranzKonz]

Auf dem Maidan haben die gleichen Aggressoren geschossen,...

Servus umananda

Woher weißt Du das?

[Bieleboh]

Ich weiss. Ich habe ja auch Verwandte in der Ukraine und dann auch die Freunde und die Familie meiner Frau von dort.

Aber, ich erinnere noch mal daran:

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Die Mehrheit der Menschen will keinen Krieg. Es sind die Eliten, welche die Menschen dazu bringen. Und ich lasse mich hier nicht von eindimensionalen Schwarz-Weiss-Sehern in eine Schublade oder auf eine Position reduzieren. Hier ist weder die USA, noch die Eu, noch die Ukraine, noch Russland der Gute oder der Boese. Wer solches glaubt ist politisch wirklich sehr naiv und sehr, wirklich sehr ungebildetet, weil nichtswissend ueber Historie.

Da hast du Recht. Es gibt vermutlich keine Guten und Bösen in diesem Konflikt, sondern nur mehr oder weniger Böse.

[FranzKonz]

und das vom ersten tag der krise an! konnte man am anfang noch zweifel haben, wer auf dem maidan geschossen hat, so ist jetzt der aggressor und auftraggeber zweifelsfrei identifiziert!

Woher weißt Du das?

[Bieleboh]

Woher weißt Du das?

Es gibt Aussagen über einen dritte Kraft am Maidan. Neben Berkut und der damaligen Opposition.

[Panther]

Das Ende des Südostkessels ist gekommen.

Aufgrund der hohen Verluste, haben die ukrainischen Einheiten die Aufgabe aller Waffen und den waffenlosen Gang zum russischen Grenzübergang Matweew Kurgan zugestimmt.
3 ukrainische Brigaden mit all ihrem Kriegsgerät, wurden damit erbeutet oder vernichtet.






Über einen freien Abzug ohne Waffen einigte man sich zum Teil auch im Lugansker Kessel.

[FranzKonz]

Welche eigene Bevölkerung ... der Aggressor ist Putin mit getarnten Separatisten oder mit Söldnern und nun mit regulären russischen Soldaten. Es findet ein Angriff auf die souveräne Ukraine statt und du faselst etwas über die eigene Bevölkerung.

Servus umananda

Egal wie man nun die Leute beurteilt, die im Osten Regierungsgebäude besetzten:

1. taten diese Leute nichts anderes, als die Demonstranten auf dem Maidan. Die Besetzer in Kiew sind genauso gut oder böse, wie die in Donezk, Slawjansk, ...
2. das Militär ging ausschließlich gegen die Besetzer im Osten vor.
3. nicht nur reguläres Militär, sondern auch eine ganze Reihe von privat finanzierten Milizen geht gegen die Demonstranten im Osten vor.

Ein russischer Angriff auf die souveräne Ukraine konnte bis heute nicht nachgewiesen werden. Du fabulierst!

[FranzKonz]

Es gibt Aussagen über einen dritte Kraft am Maidan. Neben Berkut und der damaligen Opposition.

Entschuldige, aber danach habe ich nicht gefragt. Es gibt jede Menge Gerüchte, aber nach meiner Kenntnis kein Wissen über die Täter. Deshalb frage ich diejenigen, die dazu Behauptungen aufstellen, nach der Quelle ihres Wissens.

[Panther]

Die ukrainischen Truppen aus dem Südkessel , mit der Aufgabe den Südostkessel zu befreien, versuchen sich gerade aus ihrem eigen Kessel in Richtung Westen zu retten.

[Multiplex]

So langsam redet der Zwerg endlich Klartext und sagt was er seit langem auf der Zunge hat. Die Grenzen der Ukraine müßen überdacht werden.

Es ist ja auch nicht mehr wie früher, dass ordentlich ein Krieg erklärt wird, wie sich das gehört und dann einmarschiert wird. Heute wird einfach dreckig gelogen und behauptet, der Krieg sei schon da und man müsse den Konflikt beseitigen. Natürlich nur als moralische Unterstützer, indem man sich nicht von Separatisten distanziert. Später kann man dann auch mal zugeben, dass man sie unterstützt. Alles so scheibchenweise, so dass man den Eindruck bekommt, das hätte schon alles seine Richtigkeit. Aber im Prinzip ist es eine Beleidigung der Intelligenz der westlichen Welt. Der glaubt wirklich, wir wären so doof und leichtgläubig wie sie.

[umananda]

Das war keine andere Interpretation sondern die Zugrundelegung eines anderen Sachverhaltes.

Nenne es wie du magst ... ich bin davon absolut überzeugt.

Servus umananda