Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[tosh]

Schon wieder dieser Quark Beitrag. Ich soll also etwas beweisen, was es nicht gibt, ausser einem frei erfundenen wikipedia Betirag...

Gut, du bist dazu berufen Wikipedia umzuschreiben.

Ansonsten ist die Auflösung Jugoslaviens kein Beispiel für friedliche Selbstbestimmung der Völke, dier haben dieses Recht vielmehr mit Gewalt gegen Serbien durchsetzen müssen.

[Frankenberger_Funker]

Auch. Wir sind Verbündete.

Stimmt genau. Wie die Thraker Verbündete der Römer waren.

[amendment]

Was würde ein Bundeskanzler Helmut Schmidt heute anders (besser) machen ?

Das ist eine hypothetische Frage, die mir gefällt. Na, dann schieß mal voll inspiriert los, ich höre...

[Liberalist]

So ist es. Der Schutz Europas kostet die USA immense Summen. Allerdings erkaufen sie sich durch diese Gelder Macht und Einfluss.

Dort, wo wir aber den internationalen "Zahlemann" machen, "ernten" wir dafür Macht und Einfluss?

Die machen das natürlich aus altruistischen Gründen.

[amendment]

Auch. Wir sind Verbündete.

Mir gefiele ein ausschließlich aus europäischen Ländern bestehendes Verteidigungsbündnis besser, wo wir Deutschen gemeinsam mit den Franzosen den Ton angeben. Und mit den Russen, käme es zu der von mir präferierten Achse Paris - Berlin - Moskau.

[tosh]

... Die USA haben, egal wie die Sache in der Ukraine ausgeht, als Staat keine Nachteile, also freien Handlungsspielraum, sie können den Konflikt nach Belieben anheizen. Alle potentiellen nachteiligen Folgen dieser Eskalation verbleiben bei der EU bzw. Rußland - und natürlich vor allem bei der Ukraine.

Bitte mal versuchen, kontextuell zu lesen, auch wenn's schwer fällt:
Es ging nicht um Nachteile für die USA sondern ob es ihnen egal ist wie die Sache aussgeht. Und das ist es wie beschrieben keineswegs:
Sie wollen nicht nur die Schwarzerde-Böden ausrauben, insbesondere wollen sie in der Ukraine Raketen gegen Rußland aufstellen wie in Polen.

[Bestmann]

Ja, sicher kann man sich diese Punkte "herauspicken". Wem gelänge solches aber nicht - egal bei welchem Staatsmann?

Nehmen wir doch nur unseren Altkanzler Helmut Schmidt. Er war international der elder statesman, der Grandseigneur, die deutsche Nachkriegsauthorität schlechthin.

Du erinnerst dich bestimmt noch so gut wie ich, was für einen Gegenwind er durch die "Stimmung des Volkes" zu Zeiten des Nato-Doppelbeschlusses, der Friedensbewegung und der "Atomkraft-Nein-Danke"-Bewegung auszuhalten hatte.

Oh ja an Herrn Schmidt ,als der mit einem sehr schäbigen Misstrauensvotum aus geklinkt wurde ,habe ich Die Partei SPD verlassen ,
und meine Gewerkschaft gekündigt .
Gruß Bestmann .

Was aber nicht heißen soll ,das ich Dieser Regierung-Ampel - nur für 1.Minute trauen würde ,oder gar helfen würde ,wie auch immer .
Die Truppe aus der Geisterbahn wird Uns noch sehr lange in der Erinnerung bleiben, als das größte Politische Übel der Deutschen
Geschichte .
Gruß Bestmann .

[amendment]

Die machen das natürlich aus altruistischen Gründen.

Die USA haben überall auf der Welt verteilt insgesamt doppelt so viele Militärstützpunkte wie alle anderen Länder der Erde zusammen!

587 Stützpunkte sind im Ausland angesiedelt, davon alleine 181 in Deutschland. (Die Zahlen sind von 2015)

[amendment]

Oh ja an Herrn Schmidt ,als der mit einem sehr schäbigen Misstrauensvotum aus geklinkt wurde ,habe ich Die Partei SPD verlassen ,
und meine Gewerkschaft gekündigt .
Gruß Bestmann .

Was aber nicht heißen soll ,das ich Dieser Regierung-Ampel - nur für 1.Minute trauen würde ,oder gar helfen würde ,wie auch immer .
Die Truppe aus der Geisterbahn wird Uns noch sehr lange in der Erinnerung bleiben, als das größte Politische Übel der Deutschen
Geschichte .
Gruß Bestmann .

Größer als das Übel jener Jahre 1933-45?

[tosh]

Laut Irlmaier werden dann ja unsere Bonzen "am Fensterkreuz" aufgehängt. Das ist für mich eine ganz schreckliche und zutiefst verstörende Vorstellung. Gerade in unserer Gegend gibt es noch sehr viele Sprossenfenster.

Was Irlmaier sah (Blitzkrieg gegen Polen usw.) ist besonders glaubwürdig weil zu seiner Zeit der Ostblock incl. Polen noch bestand und ein Krieg von Russen gegen Polen völlig undenkbar war.