Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Zitat:

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Zitat von nurmalso2.0

Russland hätte besser auf die blamable Spezialoperation verzichten sollen, nun haben sie den Salat.

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Trotz der russischen Spezialoperation ist eine Mehrheit in Deutschland für eine Neutralität.

Offenbar haben die Deutschen mehr Vertrauen in die Russen, statt in die nato/usa.

Zitat:

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Zitat von Buella

Trotz der russischen Spezialoperation ist eine Mehrheit in Deutschland für eine Neutralität.

Offenbar haben die Deutschen mehr Vertrauen in die Russen, statt in die nato/usa.

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Nö. Den meisten ist nur nicht klar, worum es geht und sie haben keine Ideale. Also so wie es hier auch den meisten geht die täglich ihre Großeltern für billiges Gas verkaufen wollen.

Zitat:

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Zitat von Buella

Trotz der russischen Spezialoperation ist eine Mehrheit in Deutschland für eine Neutralität.

Offenbar haben die Deutschen mehr Vertrauen in die Russen, statt in die nato/usa.

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Die USA kann mich kreuzweise, aber was Russland gemacht hat ist einfach nur S...

Zitat:

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Zitat von Valdyn

Nö. Den meisten ist nur nicht klar, worum es geht und sie haben keine Ideale. Also so wie es hier auch den meisten geht die täglich ihre Großeltern für billiges Gas verkaufen wollen.

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Keine Ahnung, ob es solche gibt, die ihre Großeltern für Energie verkaufen würden.

Falls es solche Idioten gibt, dann werden sie für künftige Energien, wie gerade von den Freunden aus den usa, aber mal kräftig an Verwandten drauf legen dürfen.

Zitat:

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Zitat von Buella

Keine Ahnung, ob es solche gibt, die ihre Großeltern für Energie verkaufen würden.

Falls es solche Idioten gibt, dann werden sie für künftige Energien, wie gerade von den Freunden aus den usa, aber mal kräftig an Verwandten drauf legen dürfen.

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Das war natürlich eine Metapher. Die du offenbar nicht begriffen hast. Macht aber nichts. Weitermachen, so lange ihr noch könnt.

Zitat:

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Zitat von amendment

Hiroshima und Nagasaki waren keine "konventionellen" Lösungen, sondern atomare!

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Und in Hiroshima gabs ein Ereignis in einem konventionellen Krieg. Halt eine Zuspitzung, eine Bombe, um den Feind zu bezwingen.Wieviel Leute sind bis jetzt durch diesen konventionellen Krieg in der Ukraine umgekommen? Wäre da so ein Nukchen nicht sogar angebracht, um das Sterben zu beenden? Die Eskalationsspirale dreht sich weiter.

Zitat:

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Zitat von nurmalso2.0

Die USA kann mich kreuzweise, aber was Russland gemacht hat ist einfach nur S...

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Die Russen handeln so, weil sie von den usa dazu gezwungen wurden.

Und dafür bist du bereit, den Krieg gegen die Russen zu eskalieren und den Wohlstand und die Zukunft der brd in diesem von den usa gewollten Krieg zu opfern?

Zitat:

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Zitat von amendment

Du meinst also wirklich, dass vor 1991 niemand aus dieser Region sagte: "Ich bin Ukrainer", sondern alle sagten und fühlten: "Ich bin Russe"?

Komisch ist dann aber, dass die Ukrainer 1941 die deutsche Heeresgruppe Süd beim Überschreiten der Grenze als "Befreier" von den Russen feierten...

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Wie kommst du auf die Idee, ich sage lediglich dass sie ethnische Russen sind. So wie Brandenburger oder Österreicher ethnische Deutsche sind. Außerdem feierten auch viele Russen die Befreiung vom Bolschewismus durch die Wehrmacht (die leider nicht lange andauerte).

Zitat:

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Zitat von Valdyn

Das war natürlich eine Metapher. Die du offenbar nicht begriffen hast. Macht aber nichts. Weitermachen, so lange ihr noch könnt.

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Ich kenne die Redewendung / Metapher seine eigene Großmutter zu verkaufen und habe deine Metapher sehr wohl verstanden.
Entsprechend habe ich dir anhand deiner Metapher auch gewantwortet.

Das hast oder willst du wohl (deine eigene Metapher) nicht verstehen, wenn man die Realität der vollkommen überzogenen politischen Forderungen und Energie-Wucherpreise der Freunde aus den usa aufzeigt.

Zitat:

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Zitat von Sheharazade

Schwarz markiert die Bereiche, in denen Blackouts in allen Bereichen durchgeführt werden, schattiert – wo Blackouts in bestimmten Bereichen durchgeführt werden. Rote Symbole sind Stromerzeugungsanlagen und Umspannwerke, die durch russische Raketen- und Drohnenangriffe schwer beschädigt wurden.

Sowohl in den schwarzen als auch in den schattierten Bereichen treten ständig Probleme mit der elektrischen Spannung auf.

Die Ukraine wird systematisch in das Mittelalter gestürzt

https://yt3.ggpht.com/HfFE4M1eTxPRhP...vw=s1024-nd-v1

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Die Ukraine ist glaube ich seit knapp einem Jahr ans europ. Stromnetz angebunden. Es könnte ggf. auch einen Blackout in ganz Europa provozieren.

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Zitat von Klopperhorst

Die Ukraine ist glaube ich seit knapp einem Jahr ans europ. Stromnetz angebunden. Es könnte ggf. auch einen Blackout in ganz Europa provozieren.

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Durchaus.

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Zitat von Klopperhorst

Die Ukraine ist glaube ich seit knapp einem Jahr ans europ. Stromnetz angebunden. Es könnte ggf. auch einen Blackout in ganz Europa provozieren.

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So ist es. Den EU-Irren traue ich zu, dass sie die Ukraine nicht rechtzeitig kappen werden, sondern solidarisch sind. Alle für Einen!

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Zitat von Würfelqualle

Kannst du nicht lesen ?

Zitat :

Sehe gerade, dass es diese beiden Artikel auch in der deutschsprachigen Wikipedia gibt:
https://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Wilfred
https://de.wikipedia.org/wiki/Plan_R_4

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Da steht bei mir nur was auf Englisch.

II

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Zitat von Buella

Die Russen handeln so, weil sie von den usa dazu gezwungen wurden.

Und dafür bist du bereit, den Krieg gegen die Russen zu eskalieren und den Wohlstand und die Zukunft der brd in diesem von den usa gewollten Krieg zu opfern?

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Nein, bin ich nicht. Das ändert aber nichts an der Tatsache der Diplomatie als Problemlöser und nicht Waffengewalt. Meiner Meinung nach gab es hier noch sehr viel Spielraum, beginnend etwa 2013/14.
Ich bin mir sicher das Putin gern die Zeit zurückdrehen würde, mit zwei nachgetrauerten Möglichkeiten, intelligente Diplomatie oder 2014 Kiew nehmen.

Zitat:

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Zitat von Klopperhorst

Die Ukraine ist glaube ich seit knapp einem Jahr ans europ. Stromnetz angebunden. Es könnte ggf. auch einen Blackout in ganz Europa provozieren.

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Seit 16.3.

https://www.netzfrequenzmessung.de/a...es.htm#2022_03

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Zitat von DonauDude

Die drei Wikipedialinks Sitzkrieg, Operation Wilfred und Plan R 4 sind auf Deutsch. Das Friedensangebot Hitlers in der Reichstagsrede vom 6. Oktober 1939 ist nur in der englischen Wikipedia. Aber hier ist das Original (ganze Reichstagsrede 54 Minuten): https://archive.org/details/1939106

Genau wie jetzt Putin hat damals Hitler die Zivilbevölkerung schonen wollen, aber die unverantwortlichen Anführer von damals Warschau und jetzt Kiew haben sich nicht von Vernunft leiten lassen. Es ist als wenn eine künstliche Intelligenz dasselbe Szenario mit anderen Orten und Zeiten nochmal durchspielen würde.

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Du bist Krank.

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Zitat von Klopperhorst

Die Ukraine ist glaube ich seit knapp einem Jahr ans europ. Stromnetz angebunden. Es könnte ggf. auch einen Blackout in ganz Europa provozieren.

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Danke für´s verschieben.

Ja das wird auch Auswirkungen auf die europäische Stromversorgung haben.

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Zitat von DonauDude

Und die Schweden haben im 30jährigen Krieg auch ganz schlimm gewütet. Und die Mongolen erst.

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Du hast die Römer vergessen!

Zitat:

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Zitat von Schwabenpower

Seit 16.3.

https://www.netzfrequenzmessung.de/a...es.htm#2022_03

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Ach stimmt. Die Bekloppten haben die noch aus Solidarität nach Kriegsbeginn rangehängt. Mir war so als ob es schon vor dem Krieg angekündigt wurde.

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Zitat:

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Zitat von nurmalso2.0

II
Nein, bin ich nicht. Das ändert aber nichts an der Tatsache der Diplomatie als Problemlöser und nicht Waffengewalt. Meiner Meinung nach gab es hier noch sehr viel Spielraum, beginnend etwa 2013/14.
Ich bin mir sicher das Putin gern die Zeit zurückdrehen würde, mit zwei nachgetrauerten Möglichkeiten, intelligente Diplomatie oder 2014 Kiew nehmen.

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Genau das ist es, was man Putin vorwerfen muss, dass er zu lange gezaudert hatte und diesen heutigen Spuk schon längst hätte beenden können.
Allerdings war auch der Westen nicht gerade hilfreich bei der Umsetzung des Minsker Abkommen, geschweigen denn bei Unterbindung der militärischen Aktionen der Ukraine gegenüber dem Donbass.

Zitat:

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Zitat von Sheharazade

Danke für´s verschieben.

Ja das wird auch Auswirkungen auf die europäische Stromversorgung haben.

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Die Russen greifen derzeit das Stromnetz der Eisenbahn an. Das Schienennetz hat ein eigenes Stromnetz.
Die Ukrainer müssen jetzt auf Dieselloks umsteigen. Diesel, wo es jetzt schon an Mangel herrscht.

Zitat:

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Zitat von Klopperhorst

Ach stimmt. Die Bekloppten haben die noch aus Solidarität nach Kriegsbeginn rangehängt. Mir war so als ob es schon vor dem Krieg angekündigt wurde.

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Angekündigt schon. Deswegen ja auch die Notsynchronisierung

Zitat:

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Zitat von Fleet

Das muss man sich mal überlegen, Milliarden! Das tut weh und unsere Rentner wühlen nach Flaschen im Müll. Für solche Dinge ist die EU also da!
Und wir hier ... ohne Worte.

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Und sie werden immer so weiter machen , wenn sich in der Bevölkerung nicht bald ein Wir zuerst Gefühl einstellt !

Zitat:

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Zitat von Panther

Die Russen greifen derzeit das Stromnetz der Eisenbahn an. Das Schienennetz hat ein eigenes Stromnetz.
Die Ukrainer müssen jetzt auf Dieselloks umsteigen. Diesel wo es jetzt schon an Mangel herrscht.

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Der Bahnstrom dürfte auch aus dem Landesnetz kommen und Umgespannt, bzw. Gleichgerichtet werden. Also fehlt dieser, reine Bahnkraftwerke in ausreichender Größe, wie in der Schweiz, dürften da kaum vorhanden sein. Wenn Neckarwestheim, Datteln und GKW Mannheim mit den Bahnstromsätzen abgeschaltet werden wird Walchensee wohl nicht alles schaffen.

Zitat:

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Zitat von Panther

Die Russen greifen derzeit das Stromnetz der Eisenbahn an. Das Schienennetz hat ein eigenes Stromnetz.
Die Ukrainer müssen jetzt auf Dieselloks umsteigen. Diesel, wo es jetzt schon an Mangel herrscht.

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Richtig so und sie greifen unentwegt an, d.h. irgendwann wird es zu 100% zerstört sein. Der Winter ist da und wir werden sehen, wie lange die Ukros das aushalten?

Zitat:

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Zitat von schlaufix

Du bist Krank.

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Du bist lediglich uninformiert bzw. desinformiert durch geschichtliche Lügen, darum glaubst du das. Ich habe die alliierten Standard-Mainstream-Lügen früher auch geglaubt, aber sie halten eben nicht einer Faktenüberprüfung stand.

30 Geran-2 Kamikaze Drohnen auf dem Weg derzeit zu ukrainischen Zielen.

Zitat:

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Zitat von Zarewitsch

Genau das ist es, was man Putin vorwerfen muss, dass er zu lange gezaudert hatte und diesen heutigen Spuk schon längst hätte beenden können.
Allerdings war auch der Westen nicht gerade hilfreich bei der Umsetzung des Minsker Abkommen, geschweigen denn bei Unterbindung der militärischen Aktionen der Ukraine gegenüber dem Donbass.

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Hitler war auch zu nachgiebig gegenüber Polen. Das wurde ihm von den Machthabern in Warschau als Schwäche ausgelegt, und deswegen lehnte die polnische Regierung eine diplomatische Lösung ab.

Zitat:

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Zitat von Panther

Die Russen greifen derzeit das Stromnetz der Eisenbahn an. Das Schienennetz hat ein eigenes Stromnetz.<br>
Die Ukrainer müssen jetzt auf Dieselloks umsteigen. Diesel wo es jetzt schon an Mangel herrscht.

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Der Bahnstrom dürfte auch aus dem Landesnetz kommen und Umgespannt, bzw. Gleichgerichtet werden. Also fehlt dieser, reine Bahnkraftwerke in ausreichender Größe, wie in der Schweiz, dürften da kaum vorhanden sein. Wenn Neckarwestheim, Datteln und GKW Mannheim mit den Bahnstromsätzen abgeschaltet werden wird Walchensee wohl nicht alles schaffen.

Zitat:

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Zitat von Sheharazade

Richtig so und sie greifen unentwegt an, d.h. irgendwann wird es zu 100% zerstört sein. Der Winter ist da und wir werden sehen, wie lange die Ukros das aushalten?

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Ich habe so ein ungutes Gefühl in der Magengegend, dass die Zerstörung der ukr. Infrastruktur eine krasse Antwort gegen Russland nach sich ziehen wird.
Ggf. schalten sie Russland von allen Kommunikationsverbindungen ab

Jedenfalls kann ich mir nicht vorstellen, dass die Kräfte hinter diesem Krieg die Ukraine plötzlich fallen lassen.

Es wird bald etwas schlimmes geschehen, da bin ich mir ganz sicher.

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Zitat:

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Zitat von Dima

Es ist ein Irrglaube zu glauben dass Russland jemanden einverleiben möchte.

Die Gründe für Russlands Handeln in der Ukraine sind ausreichend dargelegt worden.

Nehmen wir mal an Russland hätte die Ukraine aus heiterem Himmel und völlig grundlos angegriffen, einfach nur aus Eroberungslust. So stellen es die Westmedien ja dar. Wieso hat Russland die Ukraine dann nicht 2014 angegriffen? Oder 2011? Oder 2004? Damals war die ukrainische Armee um ein vielfaches schwächer als heute.

Wie man sieht, ist diese Theorie schlicht unplausibel.

Russlands Intervention hatte konkrete Hintergründe und die Ziele der Spezialoperation bzw. des Krieges (man kann es nennen wie man möchte) sind auch klar definiert. Es müssen die seit acht Jahren andauernden Bombardements des Donbass endlich aufhören.

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Welch einen Grund gibt es für Russland die Infrastruktur eines Landes zu zerstören, Zivilisten zu ermorden, zu verschleppen und sich Teile des Landes einzuverleiben?

Zitat:

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Zitat von Klopperhorst

Ich habe so ein ungutes Gefühl in der Magengegend, dass die Zerstörung der ukr. Infrastruktur eine krasse Antwort gegen Russland nach sich ziehen wird.
Ggf. schalten sie Russland von allen Kommunikationsverbindungen ab

Jedenfalls kann ich mir nicht vorstellen, dass die Kräfte hinter diesem Krieg die Ukraine plötzlich fallen lassen.

Es wird bald etwas schlimmes geschehen, da bin ich mir ganz sicher.

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Na, endlich geht dir ein Licht auf.

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Zitat von Panther

30 Geran-2 Kamikaze Drohnen auf dem Weg derzeit zu ukrainischen Zielen.

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Von der Krim gestartet, bewegen sie sich Richtung Norden

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Zitat von Klopperhorst

Ich habe so ein ungutes Gefühl in der Magengegend, dass die Zerstörung der ukr. Infrastruktur eine krasse Antwort gegen Russland nach sich ziehen wird.
Ggf. schalten sie Russland von allen Kommunikationsverbindungen ab

Jedenfalls kann ich mir nicht vorstellen, dass die Kräfte hinter diesem Krieg die Ukraine plötzlich fallen lassen.

Es wird bald etwas schlimmes geschehen, da bin ich mir ganz sicher.

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Sehe ich auch so. Auch eine gigantische FalseFlag wäre denkbar, die man dann als Grund für Strafaktion nimmt.

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Zitat von Klopperhorst

Ich habe so ein ungutes Gefühl in der Magengegend, dass die Zerstörung der ukr. Infrastruktur eine krasse Antwort gegen Russland nach sich ziehen wird.
Ggf. schalten sie Russland von allen Kommunikationsverbindungen ab

Jedenfalls kann ich mir nicht vorstellen, dass die Kräfte hinter diesem Krieg die Ukraine plötzlich fallen lassen.

Es wird bald etwas schlimmes geschehen, da bin ich mir ganz sicher.

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Welche Antwort sollte vom Westen kommen? Härtere Sanktionen? Da geht fast nichts mehr.
Mehr Waffen für die Ukros? Haben sie nicht, die Lager sind so gut wie leer geräumt.

Ein direkter Schlag gegen Moskau? Ein zu hoher Preis für Washington.

Wie genau meinst du, Abschalten der Komm. verbindungen? Das russ. Militär ist da ziemlich autark, da sie autonom sind.

Zitat:

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Zitat von Schwabenpower

Seit 16.3.

https://www.netzfrequenzmessung.de/a...es.htm#2022_03

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Dann sollten die " Kabelschlitzer " mal schnell tätig werden und die EU von der Ukraine entkoppeln !

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Zitat von Filofax

Pläne in einem Krieg haben in der Regel die Eigenart, dass sie nicht funktionieren, aber das gilt für beide Seiten. Weil halt die Gegenseite nicht mitspielt sondern ein Spielverderber ist.

Man muss und darf doch mal als deutsche Steuerkartoffel, welche diesen Irrsinn seit Monaten finanziert, mal die Frage stellen:
Was will denn die Ukraine überhaupt erreichen?


Nehmen wir einmal an, sie erreichen ihr militärisches Ziel und "befreien" die Ukraine.
Dann wird die Ukraine doch NIE zur Ruhe kommen, weil es im Osten einen Anschlag nach den anderen geben wird.
Es wird genau das passieren, was mit dem angeblich "besiegtem" Irak und dem besiegtem Afghanistan passierte.

Wie kann man so naiv sein und glauben, so ein ethnischer Konflikt würde sich "militärisch" lösen lassen?

Die große Preisfrage wird aber sein: Was macht eigentlich die Ukraine, wenn der Geldfluss aus dem Westen versiegt? Dieses Szenario halte ich für unausweichlich, denn die EU pfeift aus dem letzten Loch und selbst die dümmsten Bundesmichel werden dann irgendwann Fragen stellen, warum wir Milliarden an die Ukraine soenden während im eigenem Land die Supermarktregale immer leerer werden...

Die Zeit spielt für Russland. JE länger dieser Krieg dauert desto dünner werden die ohnehin schon schwachen Argumente der Nato...

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Warum beleidigst unser Volk? Wenn dir die Politik der Mehrheit in diesem Land nicht passt, weil du einer extremen Minderheit angehörst, dann halt doch einfach deine Klappe.


Die Ukrainer kämpfen für ihre Freiheit und gegen einen Gegner, der sie versklaven will und danach trachte die ukrainische Geschichte und Kultur auszurotten.
Sicherlich, sobald die russische Bestie aus der Ukraine hinausgeworfenen wurde, wird man Fragen stellen und viele Russen in der Ostukraine werden sich des Hochverrats an der Ukraine zu verantworten haben. Die Hauptanstifter werden jedoch fliehen, so wie die „Verwaltung von der Stadt Cherson“ bereits jetzt das Weite sucht. Mit den restlichen zurückgebliebenen Landesverrätern werden die Ukrainer sicherlich schnell fertig werden.


Das der Westen die Geldzahlungen oder die militärische Unterstützung für die Ukraine einstellen wird, darauf kannst du allerdings lange warten, denn das wird nicht geschähen.
Es ist von dir ein Irrtum, wenn du meist, die Russen hätten die Zeit auf ihrer Seite. Vielmehr ist es so, das die Ukraine die Zeit auf ihrer Seite hat, weil es ein wenig Zeit braucht, um die Waffenproduktion im Westen zu erhöhen.

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Zitat von Buella

Trotz der russischen Spezialoperation ist eine Mehrheit in Deutschland für eine Neutralität.

Offenbar haben die Deutschen mehr Vertrauen in die Russen, statt in die nato/usa.

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Interessant ist, dass die Trolle hier immer noch nicht begriffen haben, dass die Ukraine fertig ist. Der Winter kommt, die Ernergie und Wärmekraftwerke sind teilweise zerstört.
Polen wird immer mehr Ukrainer geschenkt bekommen, und das wird das land destabilisieren
Russland kann jetzt strategische Bomber über die Ukraine fliegen lassen...Luftabwehr kaum noch vorhanden.
Jetzt einfach auf das Ende der Ukraine warten....

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Zitat von Neu

Und in Hiroshima gabs ein Ereignis in einem konventionellen Krieg. Halt eine Zuspitzung, eine Bombe, um den Feind zu bezwingen.Wieviel Leute sind bis jetzt durch diesen konventionellen Krieg in der Ukraine umgekommen? Wäre da so ein Nukchen nicht sogar angebracht, um das Sterben zu beenden? Die Eskalationsspirale dreht sich weiter.

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Die Russen werden nicht mehr viele Soldaten riskieren wollen, und damit ist eine taktische Waffe eine Option den Krieg zu beenden

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Zitat von Sheharazade

Welche Antwort sollte vom Westen kommen? Härtere Sanktionen? Da geht fast nichts mehr.
Mehr Waffen für die Ukros? Haben sie nicht, die Lager sind so gut wie leer geräumt.

Ein direkter Schlag gegen Moskau? Ein zu hoher Preis für Washington.

Wie genau meinst du, Abschalten der Komm. verbindungen? Das russ. Militär ist da ziemlich autark, da sie autonom sind.

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Die haben auch Nordstream gesprengt. Dann können sie auch noch ganz andere Dinge machen. Ich könnte mir die Abtrennung der russischen Internetleitungen und Breitbandverbindungen vorstellen.

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