Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[DonauDude]

ganz interessant, aber
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"Außenpolitik: Imperialismus 44,4 %" ?? wtf
ich bin gegen JEDEN auslandseinsatz der bundeswehr und NATO gewesen !
irgendwas kann da nicht stimmen

Manchmal habe ich probleme, doppelte verneinungen zu verstehen. vllt wars das...

Der Rest kommt hin.

Meine Werte sind: [Links nur für registrierte Nutzer]

[Nicht Sicher]

Ich lasse mich gern belehren, aber ich vergleiche nur mit Deutschland im Bombenkrieg 1943-1945
Da haben sie tausend Tonnen Bomben auf eine Raffinerie oder Hydrierwerk, auf einen Rangierbahnhof oder ein Kraftwerk abgeworfen (und nicht nur eine 60kg Punktladung)
und haben es trotzdem nicht tot gekriegt.
Klar, da waren erstmal 100% Ausfall, aber nach einer Woche sah es dann schon wieder anders aus.
Da gab es auch schon das 220 KV-Netz und es ist nicht überliefert, dass die Stromversorgung der kriegswichtigen Industrie besonders verwundbar gewesen sei.

Es ist ja nicht so, dass du völlig unrecht hättest. Ein 60kg Sprengkopf ist nun mal sehr klein, das stimmt. Wo das nicht reicht, gibt es ja die großen Dinger, die neben einem 500-750kg Sprengkopf auch noch jede Menge kinetischer Energie mit bringen, wenn wir da von der Iskander-M oder der weiterentwickelten und luftbasierten Form Kinschal reden. Und die Luftwaffe wurde bisher kaum eingesetzt, mit ihren Bomben und sonstigen Flugkörpern ...

Ansonsten siehe auch, was ich an Maitre geschrieben habe. Früher musste man Qualität (Treffergenauigkeit in erster Linie und Wirkung der Ladungen in zweiter Linie) durch Masse ausgleichen. Der zweite Punkt ist, dass die Technik früher viel weniger weit optimiert war, was vereinfacht gesagt auch oft mit einer geringeren Robustheit einher geht. Oder besser gesagt in den meisten Fällen. Das fängt bei der Mechanik an, geht über chemische Verfahrenstechnik bis hin zur Halbleitertechnik mit den heute extrem feinen Strukturen. Alles ist heute extrem hochgezüchtet und damit auch zumindest zum Teil extrem fragil, wenn man da rohe Gewalt in Form von modernen Waffen gegenüber setzt ...

[Filofax]

Und was ist, wenn dieser ganze "Cherson-Hype" auch wieder nur eine Finte der Ukrainer ist? Die Russen evakuieren, deportieren, verminen und verschanzen sich in der dortigen Umgebung am östlichen Dnjpr-Ufer aber demnächst findet dann aber so eine Art überdimensionierter Raid oder eine Zangenbewegung an einem ganz anderen Frontabschnitt statt, der die Russen wieder völlig überrascht und überrumpelt?

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Streitkräfte der Ukraine sehenden Auges in ein für sie bestens vorbereitetes Schlachthaus rennen...

Pläne in einem Krieg haben in der Regel die Eigenart, dass sie nicht funktionieren, aber das gilt für beide Seiten. Weil halt die Gegenseite nicht mitspielt sondern ein Spielverderber ist.

Man muss und darf doch mal als deutsche Steuerkartoffel, welche diesen Irrsinn seit Monaten finanziert, mal die Frage stellen:
Was will denn die Ukraine überhaupt erreichen?


Nehmen wir einmal an, sie erreichen ihr militärisches Ziel und "befreien" die Ukraine.
Dann wird die Ukraine doch NIE zur Ruhe kommen, weil es im Osten einen Anschlag nach den anderen geben wird.
Es wird genau das passieren, was mit dem angeblich "besiegtem" Irak und dem besiegtem Afghanistan passierte.

Wie kann man so naiv sein und glauben, so ein ethnischer Konflikt würde sich "militärisch" lösen lassen?

Die große Preisfrage wird aber sein: Was macht eigentlich die Ukraine, wenn der Geldfluss aus dem Westen versiegt? Dieses Szenario halte ich für unausweichlich, denn die EU pfeift aus dem letzten Loch und selbst die dümmsten Bundesmichel werden dann irgendwann Fragen stellen, warum wir Milliarden an die Ukraine soenden während im eigenem Land die Supermarktregale immer leerer werden...

Die Zeit spielt für Russland. JE länger dieser Krieg dauert desto dünner werden die ohnehin schon schwachen Argumente der Nato...

[Systemhandbuch]

Das Video hat keinen Ton. Hier ist die Version mit Ton: [Links nur für registrierte Nutzer]

Danke! Das passt ja wieder richtig gut: "And it (Kherson) is now the regular target of Ukrainian strikes targeting infrastructure such as hospitals—" (Feed suddenly goes to black)
"Oh! We've lost Anne-Laure Banse..."

Großes Kino!

[amendment]

Die Russen haben auch eine Satteliten gesteuerte Aufklärung und beobachten genau die Konzentrierung von ukr. Militärverbänden.
Diese Militäroperation der Ukrainer zur Befreiung der verlorenen Gebiete läuft seit Monaten und kann nicht einfach gestoppt werden oder umgelenkt werden und genau deswegen
rennen sie in ein bestens vorbereitetes Schlachthaus.

All die bedauernswerten jungen Menschen ... und eigentlich wollen sie alle doch nur Eines: gute Europäer werden, gute Europäer sein. Als freie Ukrainer.

[DonauDude]

...
Nehmen wir einmal an, sie erreichen ihr militärisches Ziel und "befreien" die Ukraine.
Dann wird die Ukraine doch NIE zur Ruje kommen, weil es im Osten einen Anschlag nach den anderen geben wird.

Wie kann man so naiv sein und glauben, so ein ethnischer Konflikt würde sich "militärisch" lösen lassen?
...

Die wollen offenbar "ethnische Säuberung", also Genozid durch Deportation. So wie das in den Jugoslawienkriegen passiert ist. Oder nach dem 1. Weltkrieg zwischen Griechenland und Türkei. Oder nach dem 2. Weltkrieg die Vertreibung der Deutschen aus Ostdeutschland (nach 1.WK auch Vertreibung vieler Deutscher aus Pommerellen, Posen und Oberschlesien).

[Nicht Sicher]

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Trafo bis über 40 Tonnen und über 6 m Länge.

Das ist ja niedlich, der größte hat 25MVA! Ohne die Blindleistungen wären das im ganz optimistisch 25MW. Ein halbwegs großer Kraftwerk hat 1GW.

[amendment]

Pläne in einem Krieg haben in der Regel die Eigenart, dass sie nicht funktionieren, aber das gilt für beide Seiten. Weil halt die Gegenseite nicht mitspielt sondern ein Spielverderber ist.

Man muss und darf doch mal als deutsche Steuerkartoffel, welche diesen Irrsinn seit Monaten finanziert, mal die Frage stellen:
Was will denn die Ukraine überhaupt erreichen?


Nehmen wir einmal an, sie erreichen ihr militärisches Ziel und "befreien" die Ukraine.
Dann wird die Ukraine doch NIE zur Ruhe kommen, weil es im Osten einen Anschlag nach den anderen geben wird.
Es wird genau das passieren, was mit dem angeblich "besiegtem" Irak und dem besiegtem Afghanistan passierte.

Wie kann man so naiv sein und glauben, so ein ethnischer Konflikt würde sich "militärisch" lösen lassen?

Die große Preisfrage wird aber sein: Was macht eigentlich die Ukraine, wenn der Geldfluss aus dem Westen versiegt? Dieses Szenario halte ich für unausweichlich, denn die EU pfeift aus dem letzten Loch und selbst die dümmsten Bundesmichel werden dann irgendwann Fragen stellen, warum wir Milliarden an die Ukraine soenden während im eigenem Land die Supermarktregale immer leerer werden...

Die Zeit spielt für Russland. JE länger dieser Krieg dauert desto dünner werden die ohnehin schon schwachen Argumente der Nato...

Und am Allerschlimmsten finde ich daran: Es ist noch nicht einmal ein ethnischer Konflikt! Es ist eindeutig nur ein gesellschaftspolitischer, ein ideologischer Konflikt!

[amendment]

Stell dir vor, ich glaube es auch nicht. Aber so steht es im Lageplan drin, als Option zu den Raketenangriffen! Diese steht in Weissrussland bereit, frage mich jetzt nicht nach den Offizieren und was sie essen. So gut bin ich jetzt auch nicht informiert.

Aber wie alle Militärs, möchte man sich alle Optionen bzw. so viele wie möglich offen halten.
Was aber Surovikin an der Chersoner Front einsetzen wird, sind alle strateg. Bomber, die vor 3-4 Tagen aus Zentralrussland gen Westen verlagert wurden.
D.h. Massenbombardements mit Freifallbomben!

Hört sich für den Einen gut und richtig an, für den Anderen nicht...

[DonauDude]

All die bedauernswerten jungen Menschen ... und eigentlich wollen sie alle doch nur Eines: gute Europäer werden, gute Europäer sein. Als freie Ukrainer.

Das sollen sie. Und darum muss die Ukraine so schnell wie möglich den Krieg verlieren.