Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Zitat:

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Zitat von Sheharazade

Wäre mir neu, denn Moskau hat niemals offiziell verkündet, Kiew erobern zu wollen.

Das von Lawrow kannst du bestimmt zeigen, oder?

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https://www.tagesschau.de/ausland/eu...ziele-101.html

Zitat:

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Zitat von Sheharazade

Ich war der erste, der dies hier anmerkte, also laber wieder keinen Scheiß Nato-Puppe.

Russland wird weitere Gebiete bekommen und seine Militärpräsenz ausweiten. Das einzige was jetzt passiert ist, dass deine Faschos restlos vernichtet werden und die ukr. Armee zerschossen werden. 24/7, Tag für Tag, Nacht für Nacht!

Vor 2 Tagen wurde die Kraken Einheit fast restlos eliminiert und jetzt heuern sie schon auf offener Straße in Charkiw an. Kiew wirft die letzten Reserven nach Avdiivka und Marinka.

Nur zur Erinnerung, alleine in Mariupol hat Kiew über 20.000 Mann verloren inkl. deiner Asow Mörder.

Von daher glaub du ruhig weiter, dass die Russen geschwächt werden. :D

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Es ist völlig egal, ob die Ukraine nun gewinnt oder verliert. Es ist auch völlig gleich, ob Russland noch weitere Gebiete bekommt oder nicht. Am Ende geht es nur darum, dass sie haufenweise Ressourcen und Truppenstärke verloren haben und mehr und mehr vom Zugang zur westlichen High Tech abgeschnitten sind. Alles andere ist nur eine Frage der Zeit. Vielleicht dauert es noch 10, vielleicht noch 20, meinetwegen auch 50 Jahre. Der Untergang Russlands ist eingeläutet. Roms Untergang begann übrigens auch mit militärischen Siegen, dem Gewinn weiterer Gebiete und der Ausweitung der Militärpräsenz.

Zitat:

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Zitat von sunbeam

Wann kommt denn jetzt Euer Enthauptungsschlag in Kiew?

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Den haben sie am 24. Februar 2022 versucht. Da sind sie kläglich gescheitert.
Jetzt fast sechs Monate und 80.000 getötete oder schwerverletzte Rotarmisten später, steht Putin vor dem Scherbenhaufen seines Lebenswerks.
Er wird in die Geschichte als der Totengräber der Großmacht Russlands eingehen.

Zitat:

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Zitat von Stanley_Beamish

Natürlich sind Sanktionen immer willkürlich. Oder gibt es da wissenschaftliche oder gesetzliche Regeln?

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Du kannst auch in Hungerstreik gehen gegen Putin, wär mal echt geil. Niemand hindert dich, kein Gesetz.

Zitat:

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Zitat von Stanley_Beamish

Den haben sie am 24. März 2022 versucht. Da sind sie kläglich gescheitert.
Jetzt fast fünf Monate und 80.000 getötete oder schwerverletzte Rotarmisten später, steht Putin vor dem Scherbenhaufen seines Lebenswerks.
Er wird in die Geschichte als der Totengräber der Großmacht Russlands eingehen.

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Blabla, er geht souverän weiter, während ihr schäumt.

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Zitat von pixelschubser

Soweit richtig. Der Kahn ankert in Tripolis. Ziel der Ladung war aber Syrien. Der Kunde ist aber abgesprungen und die Ladung liegt jetzt auf „Order“, also auf Abruf.

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Wahnsinn , da herrscht angeblich ein Mangel ,alles wartet auf Hilfe und dann , neh , nehm ich nicht weil 5 Monate zu spät geliefert !

Zitat:

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Zitat von Cinnamon

Es ist völlig egal, ob die Ukraine nun gewinnt oder verliert. Es ist auch völlig gleich, ob Russland noch weitere Gebiete bekommt oder nicht. Am Ende geht es nur darum, dass sie haufenweise Ressourcen und Truppenstärke verloren haben und mehr und mehr vom Zugang zur westlichen High Tech abgeschnitten sind. Alles andere ist nur eine Frage der Zeit. Vielleicht dauert es noch 10, vielleicht noch 20, meinetwegen auch 50 Jahre. Der Untergang Russlands ist eingeläutet. Roms Untergang begann übrigens auch mit militärischen Siegen, dem Gewinn weiterer Gebiete und der Ausweitung der Militärpräsenz.

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Der Untergang des Westen ist sicher. Die USA schickt nur die Idioten ( dich ) vor.

Zitat:

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Zitat von Dr Mittendrin

Blabla, er geht souverän weiter, während ihr schäumt.

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Auf sein Idol läßt er nichts kommen, der Putin-Fanboy. :fizeig:

Zitat:

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Zitat von Depti

Zu fragen und zu prüfen ist auch, wieso am Ende des Jahres 2021 noch so viel Getreide in den ukrainischen Silos gelagert war. War da der Krieg von Putin schon geplant und die Ukraine war damit einverstanden? Man sollte die Jahre davor überprüfen, wie viel Ende 2020 und Ende 2019 und 2018 in den Silos in der Ukraine gelagert war. Mir kommt es komisch vor, dass die Ukraine noch im Februar 2022 so hohe Lagerbestände an Getreide vorrätig hatte. Ende des Jahres 2021 hätte da schon mehr verkauft sein müssen. Irgendwer lügt da ganz gewaltig. Ebenso gilt das für Raketen auf das grosse Atomkraftwerk in der Südukraine, das von Russland besetzt ist. Die Russen beschiessen sich selbst mit Raketen? Das kann dann doch nur Selenskiy sein. Wer sonst? Was beweist das Frau Bärbock?

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Tja , warum war Ende 2021 noch soviel Getreide da , Terminwarengeschäfte und Spekulationen an der Börse dürften da wohl mit ein Grund sein ,

oder eben mangelnde Qualität !

Und zu dem Raketenbeschuss , da hat Selensky sich ein Eigentor gegönnt !

Die Russen beschießen garantiert nicht die eigenen Leute , was sie einmal haben das haben sie und werden es nicht zerstören !

Zitat:

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Zitat von Dr Mittendrin

Blabla, er geht souverän weiter, während ihr schäumt.

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Das soll souverän sein?
Putin wollte zeigen, dass er einen Krieg wie die Amerikaner führen kann und Russland wieder als großes militärisches Gegengewicht darstellen. Das ist so ziemlich überhaupt nicht gelungen.

Zitat:

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Zitat von Empirist

Das soll souverän sein?
Putin wollte zeigen, dass er einen Krieg wie die Amerikaner führen kann und Russland wieder als großes militärisches Gegengewicht darstellen. Das ist so ziemlich überhaupt nicht gelungen.

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blabla, damals waren 30 Nationen gegen den Irak 16 Mio EW angetreten. Ukraine hat 41 Mio EW.

Es müssen monatlich Resultate kommen, das wird den Russen reichen.
Du hast immer noch nicht begriffen, dass RU keine Generalmobilmachung anstrebt, die Ukraine den letzten Mann abfischt und einfängt.

Zitat:

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Zitat von Stanley_Beamish

Den haben sie am 24. Februar 2022 versucht. Da sind sie kläglich gescheitert.
Jetzt fast sechs Monate und 80.000 getötete oder schwerverletzte Rotarmisten später, steht Putin vor dem Scherbenhaufen seines Lebenswerks.
Er wird in die Geschichte als der Totengräber der Großmacht Russlands eingehen.

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Na ja, glaube ich nun nicht, aber ob es das alles wert war? Anfänglich argumentierte man mit den Tausenden von russischen Toten die in der Ostukraine durch Kiew starben. Jetzt gehen die russischen Verluste in die Zehntausende, also rein aus der Spieltheorie argumentierend ein fettes Minusgeschäft für Wladimir.

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Zitat von Stanley_Beamish

Auf sein Idol läßt er nichts kommen, der Putin-Fanboy. :fizeig:

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ich bin neutral

Zitat:

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Zitat von sunbeam

Na ja, glaube ich nun nicht, aber ob es das alles wert war? Anfänglich argumentierte man mit den Tausenden von russischen Toten die in der Ostukraine durch Kiew starben. Jetzt gehen die russischen Verluste in die Zehntausende, also rein aus der Spieltheorie argumentierend ein fettes Minusgeschäft für Wladimir.

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nein, kein Minusgeschäft.

Lieber ein Schrecken mit Ende als ein Schrecken ohne Ende. Zudem hat der Westen mit Sanktionsgeilheit schon Jahre davor eine " scheißmirnixmehr "-Haltung erzeugt

Zitat:

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Zitat von Dr Mittendrin

blabla, damals waren 30 Nationen gegen den Irak 16 Mio EW angetreten. Ukraine hat 41 Mio EW.

Es müssen monatlich Resultate kommen, das wird den Russen reichen.

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Der Irak hat ebenfalls über 40 Millionen Einwohner.
Und ja die Amerikaner sind wesentlich geschickter im Bereich der Soft-Power Strategie vor einem Krieg, das ist jetzt keine neue Erkenntnis. Die führen ihre Kriege grundsätzlich auf breiter Basis mit vielen Verbündeten, was nicht nur mehr indirekte Legitimation bringt, sondern natürlich auch Drittstaaten von direkter oder indirekter Intervention abhält.
Wäre deine Behauptung mit den monatlichen Resultaten wahr, hätte man diesen Krieg völlig anders begonnen, die Russen wollten aber ganz klar einen schnellen Enthauptungsschlag mit Angriff von mehreren Fronten, was überhaupt nicht funktioniert hat.

Zitat:

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Zitat von Dr Mittendrin

nein, kein Minusgeschäft

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Natürlich nicht….für Dich steht der Pimmel von Wladi groß, Steiff und prall gefüllt über allem.

Zitat:

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Zitat von Dr Mittendrin

ich bin neutral

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Weswegen du natürlich ein Bildchen gewählt hast, mit mehreren Z Symbolen....

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Zitat von Klopperhorst

Tja, dumm gelaufen, wenn man die Konsequenzen von Sanktionen für sich selbst nicht einkalkuliert.

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das die Sanktionen vor allem nur die Deutschen, EU Staaten, trifft, hat man schon 2015 gesehen. Seitdem kauft Russland, weder die Anti Biotika erseuchten Schwein, noch Tonnen Weise Äpfel aus Deutschland und Polen. Machen die jetzt Selber. Ebenso braucht Niemand mehr Siemens Energie, die Millionen Verluste einfuhren, und McDonald Müll ebenso Wenig, das kann man selbst besser machen

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Zitat von Stanley_Beamish

Den haben sie am 24. Februar 2022 versucht. Da sind sie kläglich gescheitert.
Jetzt fast sechs Monate und 80.000 getötete oder schwerverletzte Rotarmisten später, steht Putin vor dem Scherbenhaufen seines Lebenswerks.
Er wird in die Geschichte als der Totengräber der Großmacht Russlands eingehen.

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Putin hat weitere hohe Zustimmung im Volk, somit ist das nur als schäumender Russophobenmüll zu werten.

Lukashenko hätte die Zustimmung nicht bekommen im Volk.

Zitat:

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Zitat von Empirist

Weswegen du natürlich ein Bildchen gewählt hast, mit mehreren Z Symbolen....

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Muss ja provozieren. Wie schaff ich denn ein gutes Leben ? mit Sanktionen und Bestrafungswahn ?

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Zitat von Empirist

Der Irak hat ebenfalls über 40 Millionen Einwohner.
Und ja die Amerikaner sind wesentlich geschickter im Bereich der Soft-Power Strategie vor einem Krieg, das ist jetzt keine neue Erkenntnis. Die führen ihre Kriege grundsätzlich auf breiter Basis mit vielen Verbündeten, was nicht nur mehr indirekte Legitimation bringt, sondern natürlich auch Drittstaaten von direkter oder indirekter Intervention abhält.
Wäre deine Behauptung mit den monatlichen Resultaten wahr, hätte man diesen Krieg völlig anders begonnen, die Russen wollten aber ganz klar einen schnellen Enthauptungsschlag mit Angriff von mehreren Fronten, was überhaupt nicht funktioniert hat.

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Stimmt.
Die Russen haben sehr zurückgesteckt, inzwischen wird (auch hier) jede Eroberung eines kleinen Dorfes als großer Erfolg gefeiert.

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Zitat von Dr Mittendrin

Muss ja provozieren. Wie schaff ich denn ein gutes Leben ? mit Sanktionen und Bestrafungswahn ?

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Und da traust du deinen minderwertigen Inhalten alleine nicht?
Keine Sorge, die reichen vollkommen aus.

Zitat:

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Zitat von navy

das die Sanktionen vor allem nur die Deutschen, EU Staaten, trifft, hat man schon 2015 gesehen. Seitdem kauft Russland, weder die Anti Biotika erseuchten Schwein, noch Tonnen Weise Äpfel aus Deutschland und Polen. Machen die jetzt Selber. Ebenso braucht Niemand mehr Siemens Energie, die Millionen Verluste einfuhren, und McDonald Müll ebenso Wenig, das kann man selbst besser machen

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Siemens ist Deutsch.
Was soll "Siemens Energie" sein :?

Zitat:

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Zitat von sunbeam

Natürlich nicht….für Dich steht der Pimmel von Wladi groß, Steiff und prall gefüllt über allem.

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Dir fehlt die komplexe Sicht dazu. Falls du richtig lägst könnten sie doch jeden Tag abbrechen und sagen, Fehlkalkulation.
Oder geht es nur um Gesichtswahrung ? denke nicht
Tut die USA in Afghanistan ja auch nicht.

Zitat:

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Zitat von tosh

Siemens ist Deutsch.
Was soll "Siemens Energie" sein :?

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Siemens hat doch einen grünen Ableger, eine Tochterfirma. Denke sie machen Verluste.

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Zitat von Dr Mittendrin

Dir fehlt die komplexe Sicht dazu. Falls du richtig lägst könnten sie doch jeden Tag abbrechen und sagen, Fehlkalkulation.
Oder geht es nur um Gesichtswahrung ? denke nicht
Tut die USA in Afghanistan ja auch nicht.

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Ja, das stimmt. Nur Du hast die Wahrheit und die richtige Sicht. Wissen wir.

Zitat:

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Zitat von Empirist

Und da traust du deinen minderwertigen Inhalten alleine nicht?
Keine Sorge, die reichen vollkommen aus.

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Du bist der perfekte Nebelkerzenwerfer, nur ich fall nicht rein.

Zitat:

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Zitat von sunbeam

Ja, das stimmt. Nur Du hast die Wahrheit und die richtige Sicht. Wissen wir.

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So Doofdeppen die daherkommen und sagen, ah ukrainische Gasvorkommen, die holt sich jetzt Russland. Falsche Sicht.

Die USA würden längst dort bohren und fördern. Die meisten hier tappen im Dunkeln rum, über - oder untertreiben ständig.

Zitat:

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Zitat von Dr Mittendrin

So Doofdeppen die daherkommen und sagen, ah ukrainische Gasvorkommen, die holt sich jetzt Russland. Falsche Sicht.

Die USA würden längst dort bohren und fördern. Die meisten hier tappen im Dunkeln rum, über - oder untertreiben ständig.

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Du hast immer recht. Alles was Du sagst ist richtig. Zufrieden?

Zitat:

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Zitat von sunbeam

Du hast immer recht. Alles was Du sagst ist richtig. Zufrieden?

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Du wirst es nicht glauben ich höre auch deutschen Ex-Generälen zu. Weil die keine Phantasten sind wie die Systemhuren und die Bildjournalisten.

Zitat:

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Zitat von Dr Mittendrin

Du wirst es nicht glauben ich höre auch deutschen Ex-Generälen zu. Weil die keine Phantasten sind wie die Systemhuren und die Bildjournalisten.

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Du hast es eben raus. Wow!

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Zitat von Dr Mittendrin

Dir fehlt die komplexe Sicht dazu. Falls du richtig lägst könnten sie doch jeden Tag abbrechen und sagen, Fehlkalkulation.
Oder geht es nur um Gesichtswahrung ? denke nicht
Tut die USA in Afghanistan ja auch nicht.

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Es ist sehr wahrscheinlich, dass es um Gesichtswahrung geht.
Die ursprüngliche Strategie, die Ukraine mittels schnellem Enthauptungsschlag und Invasion aus verschiedenen Richtungen zu besiegen und so die Schlagkraft und modernen Fähigkeiten der russischen Armee zu beweisen, sind gescheitert und das entgegen der Erwartungen aller, von Russen bis Amerikaner. Jetzt befinden wir uns über 6 Monate im Krieg und die Russen haben es in einem Nachbarstaat (also unter idealen logistischen Voraussetzungen) nur sehr begrenzt nach vorne geschafft und mussten sich ja in Teilen sogar zurückziehen.
Wir wissen aus der Geschichte, dass Gesichtswahrung eine gewaltige Rolle spielt, seien es die Sowjets in Afghansitan oder die Amerikaner in Vietnam (siehe die Pentagon Paper und ihre 70% Bedeutung der Gesichtswahrung).

Die Russen könnten Morgen abziehen und der Krieg wäre vorbei. Die Ukraine wird jedenfalls keine Invasion der größten Nuklearmacht der Erde starten und die NATO schonmal garnicht. Aber dann müsste Putin eventuell zurücktreten und da es Putin nur um Putin geht und seine Phantastereien eines neuen Russischen Imperiums, schickt er lieber zehntausende seine Untertanen in einen unnötigen Krieg um zu verrecken.

Zitat:

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Zitat von Empirist

Es ist sehr wahrscheinlich, dass es um Gesichtswahrung geht.
Die ursprüngliche Strategie, die Ukraine mittels schnellem Enthauptungsschlag und Invasion aus verschiedenen Richtungen zu besiegen und so die Schlagkraft und modernen Fähigkeiten der russischen Armee zu beweisen, sind gescheitert und das entgegen der Erwartungen aller, von Russen bis Amerikaner. Jetzt befinden wir uns über 6 Monate im Krieg und die Russen haben es in einem Nachbarstaat (also unter idealen logistischen Voraussetzungen) nur sehr begrenzt nach vorne geschafft und mussten sich ja in Teilen sogar zurückziehen.
Wir wissen aus der Geschichte, dass Gesichtswahrung eine gewaltige Rolle spielt, seien es die Sowjets in Afghansitan oder die Amerikaner in Vietnam (siehe die Pentagon Paper und ihre 70% Bedeutung der Gesichtswahrung).

Die Russen könnten Morgen abziehen und der Krieg wäre vorbei. Die Ukraine wird jedenfalls keine Invasion der größten Nuklearmacht der Erde starten und die NATO schonmal garnicht. Aber dann müsste Putin eventuell zurücktreten und da es Putin nur um Putin geht und seine Phantastereien eines neuen Russischen Imperiums, schickt er lieber zehntausende seine Untertanen in einen unnötigen Krieg um zu verrecken.

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:gp:

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Zitat von Empirist

Es ist sehr wahrscheinlich, dass es um Gesichtswahrung geht.
Die ursprüngliche Strategie, die Ukraine mittels schnellem Enthauptungsschlag und Invasion aus verschiedenen Richtungen zu besiegen und so die Schlagkraft und modernen Fähigkeiten der russischen Armee zu beweisen, sind gescheitert und das entgegen der Erwartungen aller, von Russen bis Amerikaner. Jetzt befinden wir uns über 6 Monate im Krieg und die Russen haben es in einem Nachbarstaat (also unter idealen logistischen Voraussetzungen) nur sehr begrenzt nach vorne geschafft und mussten sich ja in Teilen sogar zurückziehen.
Wir wissen aus der Geschichte, dass Gesichtswahrung eine gewaltige Rolle spielt, seien es die Sowjets in Afghansitan oder die Amerikaner in Vietnam (siehe die Pentagon Paper und ihre 70% Bedeutung der Gesichtswahrung).

Die Russen könnten Morgen abziehen und der Krieg wäre vorbei. Die Ukraine wird jedenfalls keine Invasion der größten Nuklearmacht der Erde starten und die NATO schonmal garnicht. Aber dann müsste Putin eventuell zurücktreten und da es Putin nur um Putin geht und seine Phantastereien eines neuen Russischen Imperiums, schickt er lieber zehntausende seine Untertanen in einen unnötigen Krieg um zu verrecken.

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Wappne Dich vor der Erwiderung von Dr Mittendrin auf Deinen Beitrag!

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Zitat von sunbeam

Wappne Dich vor der Erwiderung von Dr Mittendrin auf Deinen Beitrag!

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Ich weiß, ist immer ein bisschen schwer zu verstehen, der Junge.
Aber mit Putins Gemächt so tief im Rachen, wohl verständlich.

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Zitat von Empirist

Es ist sehr wahrscheinlich, dass es um Gesichtswahrung geht.
Die ursprüngliche Strategie, die Ukraine mittels schnellem Enthauptungsschlag und Invasion aus verschiedenen Richtungen zu besiegen und so die Schlagkraft und modernen Fähigkeiten der russischen Armee zu beweisen, sind gescheitert und das entgegen der Erwartungen aller, von Russen bis Amerikaner. Jetzt befinden wir uns über 6 Monate im Krieg und die Russen haben es in einem Nachbarstaat (also unter idealen logistischen Voraussetzungen) nur sehr begrenzt nach vorne geschafft und mussten sich ja in Teilen sogar zurückziehen.
Wir wissen aus der Geschichte, dass Gesichtswahrung eine gewaltige Rolle spielt, seien es die Sowjets in Afghansitan oder die Amerikaner in Vietnam (siehe die Pentagon Paper und ihre 70% Bedeutung der Gesichtswahrung).

Die Russen könnten Morgen abziehen und der Krieg wäre vorbei. Die Ukraine wird jedenfalls keine Invasion der größten Nuklearmacht der Erde starten und die NATO schonmal garnicht. Aber dann müsste Putin eventuell zurücktreten und da es Putin nur um Putin geht und seine Phantastereien eines neuen Russischen Imperiums, schickt er lieber zehntausende seine Untertanen in einen unnötigen Krieg um zu verrecken.

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Nach den westlichen Geheimdiensten sind schon mind. 80000 russische Soldaten für die Bereicherung der russischen Regierungsmafia in so kurzer Zeit verheizt worden..... was muß passieren, damit die Russen aufwachen...

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Zitat von Virtuel

Nach den westlichen Geheimdiensten sind schon mind. 80000 russische Soldaten für die Bereicherung der russischen Regierungsmafia in so kurzer Zeit verheizt worden..... was muß passieren, damit die Russen aufwachen...

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Da fange ich keine Spekulation an, was und wie das funktionieren könnte, da fehlt mir einfach die Innenansicht Russlands.

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Zitat von Widder58

Die USA werden wie üblich versuchen Marionetten zu installieren. Ansonste ist es Russlands gutes Recht sich Rohstoffe im Ausland zu sichern - China ist allerdings meist schneller.

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Falsch! Rußland wird wie üblich versuchen Marionetten zu installieren.
Ansonsten ist es gutes Recht der USA sich Rohstoffe im Ausland zu sichern - die bezahlen die Länder wenigstens gut dafür, die sich die Technologien nicht leisten können.l

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Zitat von tosh

Siemens ist Deutsch.
Was soll "Siemens Energie" sein :?

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1 Milliarde Verlust. Siemens hatte eigene Tochterfirmen in Russland, bauten dort die Turbinen, Windkraft Anlagen.

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Zitat von Dr Mittendrin

Siemens hat doch einen grünen Ableger, eine Tochterfirma. Denke sie machen Verluste.

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Windkraft und Russland: Halbe Milliarde Verlust bei Siemens Energy und nun 1 Milliarde € Verlust.

Siemens Energy erleidet Verluste: Der Russland-Rückzug kostet. Die Windkrafttochter Gamesa bereitet Probleme – bei ihrer Übernahme sieht man sich aber auf Kurs.

Zitat:

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Die spanische Windkrafttochter Siemens Gamesa und Kosten für den Rückzug aus Russland ziehen den Energietechnikkonzern Siemens Energy tiefer in die roten Zahlen. Im dritten Geschäftsquartal – von April bis Juni – häuften sich Verluste von 533 Millionen Euro an, wie das Unternehmen am Montag mitteilte. Im laufenden Jahr beträgt das Minus nun schon gut eine Milliarde.

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https://www.heise.de/news/Windkraft-...y-7205865.html


siehe
https://politikforen.net/showthread....1#post11274542

Zitat:

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Zitat von OneDownOne2Go

Man kann sicher darüber debattieren, ob man belgische Methoden anwenden sollte oder nicht. Eins ist allerdings sicher, würde Afrika heute noch so administriert, hätten wir hier deutlich weniger Probleme. Und auch der schwarze Kontinent wäre aller Wahrscheinlichkeit nach nicht solch ein Dreckloch geworden...

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Richtig ! Der weiße Mann war "unantastbar" weil er unter anderem auch viel Ordnung und Lebensqualität gebracht hat, vor allem die Deutschen - und siehe Albert Schweitzer etc.