Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Zitat:

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Zitat von Valdyn

Du Depp hast immer noch nicht begriffen, dass es letztlich keine Rolle spielt, was du oder ich denken. Entscheidend ist, was in den Zeitungen steht. Weil es das ist, was unzählige Millionen Menschen glauben. Es ist vollkommen irrelevant was Versager wie du in einem Forum wie diesem vor sich hin kritzeln. Und es ist auch gar nicht wichtig, ob das stimmt, was die Zeitungen schreiben.

Putin und seine Jungs sind durch im Westen. Ob die nun wirklich Männer vergewaltigt haben oder nicht. Da kommt auch Kremlpropagandist Lancester nicht gegen an. Auch wenn er hier ständig angepriesen wird wie ein Erlöser. Die Propagandaschlacht haben die Russen jenseits eurer kleinen Sektenblase schon verloren als der Krieg begann.

Und jetzt weitermachen, Genosse. Du musst mich doch unbedingt überzeugen. Da hängt der Kriegsverlauf von ab.

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Ich scheiße drauf was du glaubst oder nicht. Bist halt ein klassischer Systemling, dessen Birne durch die GEZ-Medien zermatscht wurde!

Propagandakrieg? Ja das ist ein gutes Thema und nur in diesem sind wir uns einig. Keiner, aber wirklich keiner auf der Welt beherrscht die Propaganda so gut, wie die westlichen Giftmischer!
Unabhängig davon, wer im Kreml sitzt und die Interessen Russland vertritt, der ist im Westen der böse Ivan. Außer Jelzin, der Säufer verkaufte für paar Kopeken sein Land.

Das Millionen gehirnamputierte Pavianärsche wie du, diesen "Qualitätsmedien" glauben, zeigt doch perfekt, wie sehr ihr für das betreute Denken empfänglich seid!
Im Gegensatz zu dir und deinesgleichen, gibt es aber noch, Gott sei Dank, Menschen mit klarem Verstand die sich selber ihre Meinung bilden.

Also US-Made geh jetzt kacken, aber vergiss vorher nicht die US-Hymne zu trällern.

Zitat:

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Zitat von Sheharazade

Es geht ja noch weiter mit den Verbrechern:

Wenn Öl-Embargo kommt: Habeck hält Benzin-Engpässe im Osten für möglich

https://www.focus.de/politik/ausland..._57275780.html

Der Grund für Sanktionen ist doch die Gegenseite zu schwächen? Wenn man aber selber mehr Schaden hat, als der Gegenüber, dann sind diese doch unsinnig....

Tja immer feste druff auf das Dummvolk :crazy:

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Genau, lassen wir dieses Dummvolk an der vordersten Front kämpfen. Bei verluste kein Problem, denn jeden Morgen steht ein neuer dummer auf! :D

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Zitat von autochthon

Das ist schmierige West-Propaganda.
Luegenpresse.

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Ah, da bin ich beruhigt. Selenski korrupt? Das klang einfach zu absurd. Die BPB sollte diesen Lügenmist mal löschen.

Zitat:

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Zitat von Sheharazade

Ich scheiße drauf was du glaubst oder nicht. Bist halt ein klassischer Systemling, dessen Birne durch die GEZ-Medien zermatscht wurde!

Propagandakrieg? Ja das ist ein gutes Thema und nur in diesem sind wir uns einig. Keiner, aber wirklich keiner auf der Welt beherrscht die Propaganda so gut, wie die westlichen Giftmischer!
Unabhängig davon, wer im Kreml sitzt und die Interessen Russland vertritt, der ist im Westen der böse Ivan. Außer Jelzin, der Säufer verkaufte für paar Kopeken sein Land.

Das Millionen gehirnamputierte Pavianärsche wie du, diesen "Qualitätsmedien" glauben, zeigt doch perfekt, wie sehr ihr für das betreute Denken empfänglich seid!
Im Gegensatz zu dir und deinesgleichen, gibt es aber noch, Gott sei Dank, Menschen mit klarem Verstand die sich selber ihre Meinung bilden.

Also US-Made geh jetzt kacken, aber vergiss vorher nicht die US-Hymne zu trällern.

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Mimimi

Zitat:

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Zitat von amendment

Putin macht gerade das, was ich auch befehlen würde: Sämtliche Infrastruktur, das ukrainische Eisenbahnnetz betreffend, zu zerstören. Es ist ihm ein Leichtes, das militärisch umzusetzen.

Panzer, die nicht bei Nacht und Nebel in Kilometer langen Eisenbahnzügen in ihre Einsatzgebiete verbracht werden können, müssen via Tieflader über asphaltierte oder betonierte Straßen Hunderte Kilometer weit an die Front befördert werden. Früher wäre das ein "Fressen" für die Schlachtflieger bzw. Jabos gewesen, heute trifft man jeden einzelnen Panzer und jeden Lkw punktgenau.

Unterm Strich heißt das aber für beide Seiten: Materialeinsatz, Materialabnutzung, Materialverschwendung. Dass hierbei der Westen den längeren Atem haben wird, sollte seitens der Putin'schen Adminstration ernsthaft ins Kalkül mit einbezogen werden! Das, was an militärischen Verlusten die Gegenseite zu verzeichnen hat, kann mühelos in zehnfacher Multiplikation neu aufgestellt werden. Ganz sicher wird da mittelfristig Russland nicht mithalten können.

Meine Empfehlung an Putin: Verheize bitte nicht alles, was Russland ausmacht! Dein Versuch ist gescheitert, gestehe das ein und irgendwie wird es zu einem Frieden kommen. Von dir eingeleitet, aber ohne dich beendet...

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Du weißt aber schon, dass selbst die USA ernsthafte Probleme hat, mit den Waffenlieferungen nachzukommen? Ich habe hier dutzende Links, ja sogar hauptsächlich US-Seiten gepostet, die belegen, dass die Lagerbestände des Pentagons sich zu schnell leeren und diese erst in 5 Jahren aufgefüllt werden.

Zusätzlich bezweifeln immer mehr im Pentagon (interne Memo), ob diese Lieferungen überhaupt was bringen? Das Oval Office beschwichtigte und meinte, wir stehen an der Seite der Ukr..blablabla bliblablubb.

Das kannst du alles hier im Strang lesen, habe keine Lust alles wieder hervorzukramen.

Cool, dann findet der nächste ESC in Russland statt !!!





Deutsche ESC-Hoffnung Malik Harris: Lasst doch die Ukraine gewinnen!

https://www.berliner-kurier.de/show/...nnen-li.225905

Ein Neger vertritt Buntland. Ist eh alles kaputt und zugeschissen.

Zitat:

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Zitat von Valdyn

Mimimi

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Ich nehme deine erneute Niederlage zur Kenntnis :D

Zitat:

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Zitat von Sheharazade

Ich nehme deine erneute Niederlage zur Kenntnis :D

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Was für eine Niederlage? Du bist so doof, das ist unfassbar. Mein längerer Beitrag war ein Hinweis darauf, dass ihr Propagandisten hier eine dumme Nummer abzieht die keinen interessiert. Selbst das hast du nicht kapiert.

Ich sag es dir nochmal. Putin mag jetzt kein Mensch mehr. Und jetzt heul ne Runde in dein Kissen, du Depp.

Zitat:

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Zitat von Valdyn

Was für eine Niederlage? Du bist so doof, das ist unfassbar. Mein längerer Beitrag war ein Hinweis darauf, dass ihr Propagandisten hier eine dumme Nummer abzieht die keinen interessiert. Selbst das hast du nicht kapiert.

Ich sag es dir nochmal. Putin mag jetzt kein Mensch mehr. Und jetzt heul ne Runde in dein Kissen, du Depp.

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:isgut: Nachdem du gekackt hast, trink ein Glas Milch, geh ins Bettchen und träume von Biden, Selenskyi, Scholz, Habeck und Co.

Zitat:

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Zitat von Sheharazade

:isgut: Nachdem du gekackt hast, trink ein Glas Milch, geh ins Bettchen und träume von Biden, Selenskyi, Scholz, Habeck und Co.

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Warum sollte ich? Das sind nicht meine Idole. Aber Putin ist deines. Ich habe kein Problem damit Scheiss USA zu sagen. Kannst du auch Scheiss Russland sagen, du Lügner?

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Zitat von Sheharazade

:isgut: Nachdem du gekackt hast, trink ein Glas Milch, geh ins Bettchen und träume von Biden, Selenskyi, Scholz, Habeck und Co.

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Das ist aber nicht die feine Putin'sche Art!

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Zitat von Valdyn

Warum sollte ich? Das sind nicht meine Idole. Aber Putin ist deines. Ich habe kein Problem damit Scheiss USA zu sagen. Kannst du auch Scheiss Russland sagen, du Lügner?

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Bravo, na wenigstens fkt. noch eine Gehirnzelle bei dir.

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Zitat von Sheharazade

Bravo, na wenigstens fkt. noch eine Gehirnzelle bei dir.

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Armselige Lügenwurst. Das bist du.

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Zitat von Achilleas

Die Ukraine ist ein spielball der US-Hochfinanz!

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Ist ja alles richtig. Doch auch die BRD ist das. Ich möchte deswegen aber keine Bomben von Russland auf den Kopf bekommen. Selbst wenn ich nach Rostock mal ziehen sollte.

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Zitat von Valdyn

Armselige Lügenwurst. Das bist du.

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Sag deiner bärtigen Schwester Kurti, sie soll Ruhe geben. So und jetzt zurück zum Thema Trottel.

Extra für dich und den anderen Cheerleader von Selenskyi und Co.

https://www.youtube.com/watch?v=24B1d6h1-FA

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Zitat von Shahirrim

Ist ja alles richtig. Doch auch die BRD ist das. Ich möchte deswegen aber keine Bomben von Russland auf den Kopf bekommen. Selbst wenn ich nach Rostock mal ziehen sollte.

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Und was machst du wenn korrupte transatlantische BRD-Eliten einen Krieg mit Rußland provozieren, weil sie z.B. Königsberg zurückwollen ... nicht, weil sie es wirklich wollen, sondern nur, um die NATO-Partner mit in so einen Krieg hineinzuziehen?

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Zitat von Sheharazade

:isgut: Nachdem du gekackt hast, trink ein Glas Milch, geh ins Bettchen und träume von Biden, Selenskyi, Scholz, Habeck und Co.

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:appl:

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Zitat von brain freeze

Und was machst du wenn korrupte transatlantische BRD-Eliten einen Krieg mit Rußland provozieren, weil sie z.B. Königsberg zurückwollen ... nicht, weil sie es wirklich wollen, sondern nur, um die NATO-Partner mit in so einen Krieg hineinzuziehen?

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Man kann jetzt hier alle möglichen abstrakten Gebilde von einem Krieg auffahren, aber die Wertung ist doch erst möglich, wenn man die Umstände des Ausbruchs kennt.

Zitat:

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Zitat von Shahirrim

Man kann jetzt hier alle möglichen abstrakten Gebilde von einem Krieg auffahren, aber die Wertung ist doch erst möglich, wenn man die Umstände des Ausbruchs kennt.

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Du kommst doch ständig mit der theoretischen Möglichkeit russischer Bomben gegen deutsche Städte, jetzt Rostock ... warum sind dann ausgerechnet BRD-Kriegstreiber, die einen Krieg provozieren könnten, wie es Selenski tat, abstrakt? Die Frage ist doch, wie willst du das verhindern ... indem du zusammen mit den BRD-Kriegstreibern Putin dämonisierst?

Zitat:

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Zitat von Shahirrim

Ist ja alles richtig. Doch auch die BRD ist das. Ich möchte deswegen aber keine Bomben von Russland auf den Kopf bekommen. Selbst wenn ich nach Rostock mal ziehen sollte.

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Das will keiner von uns.

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Zitat von Valdyn

Zivile Infrastruktur zerstören ist übrigens ein Kriegsverbrechen.

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Ukranische Pioniere sprengen ende Februar die einzige Zufahrtbrücke zwischen Irpin und Kiew. Für die Zivilbevölkerung (Irpin 40K Einw.) waren die Folgen katastrophal. Versorgung nicht mehr möglich. Evakuierung mit Bus, Auto oder Bahn nicht möglich. Die Leute mussten bei winterlichen Temperaturen mit Haustieren, Rollstühlen, Kinderwagen über das Brückenskelett.

• https://www.watson.ch/international/...t-dieser-krieg - Zeitungsartikel
• https://www.youtube.com/watch?v=eoHCeyGYQ70 - Video mit Altersbeschränkung

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Zitat von brain freeze

Du kommst doch ständig mit der theoretischen Möglichkeit russischer Bomben gegen deutsche Städte, jetzt Rostock ... warum sind dann ausgerechnet BRD-Kriegstreiber, die einen Krieg provozieren könnten, wie es Selenski tat, abstrakt? Die Frage ist doch, wie willst du das verhindern ... indem du zusammen mit den BRD-Kriegstreibern Putin dämonisierst?

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Aber ich werte das ja nicht, das was ich hier poste ist, was ich glaube, wie es in der Zukunft weiter geht.

Wenn ich aber gefragt werde, wie ich die Gründe für einen Krieg bewerte, wüsste ich gern die Umstände seines Ausbruchs. Der Grund für den Ukrainekrieg überzeugt mich nicht. Schon gar nicht die Aussage, dass es keinen anderen Weg mehr gab.

Zitat:

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Zitat von bollemann

Ukranische Pioniere sprengen ende Februar die einzige Zufahrtbrücke zwischen Irpin und Kiew. Für die Zivilbevölkerung (Irpin 40K Einw.) waren die Folgen katasrophal. Versorgung nicht mehr möglich. Evakuierung mit Bus, Auto oder Bahn nicht möglich. Die Leute mussten bei winterlichen Temperaturen mit Haustieren, Rollstühlen, Kinderwagen über das Brückenskelett.

• https://www.watson.ch/international/...t-dieser-krieg - Zeitungsartikel
• https://www.youtube.com/watch?v=eoHCeyGYQ70 - Video mit Altersbeschränkung

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Der Punkt, den Waldi leider bis heute nicht rafft, ist, daß zivile Strukturen, wenn sie entgegen dem humanitären Völkerrecht militärisch genutzt werden, z.B. durch Waffenlieferungen ins Kriegsgebiet, zu legitimen militärischen Zielen werden.

Zitat:

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Zitat von amendment

So, mein Bester, dann will ich dir mal Folgendes sagen:

1. Akzeptiert man den Pluralismus einer Demokratie, dann ist es völlig irrelevant, welcher Meinung man selbst ist; es wird umgesetzt, was die Willensbildung auf der Basis von Mehrheitsbeschlüssen umzusetzen gedenkt!

2. Akzeptiert man diese schiere, "ungefilterte Quantität" nicht, dann orientiert man sich an Parametern wie

2.1. Bildungselitärer Auslese

2.2. Geistig-kognitiver Auslese

2.3. Soziologischer Auslese

2.4. Psychologischer Auslese

2.5. Physischer Auslese

Für nichts Anderes steht der von mir präferierte "Homo superior" als Vorbild für das kommende, unitaristische Großeuropa! Europa schafft das überlegene Gesellschaftssystem mit dem bewusst all umfassend (aus)gebildeten Individuum als "überlegenen Menschen".

Sollen die Amis machen, was sie wollen. Sollen die Chinesen machen, was sie wollen. Sollen die Inder machen, was sie wollen.#

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Grundsätzlich eine überlegenswerte Theorie - allerdings sehe ich in Europa aufgrund der unzählbaren Strömungen und dessen, was in den letzten Jahrhunderten gelaufen ist, kaum eine Basis dafür.
Läßt man mal die Massen, bei guter Gesundheit und Auskommen außen vor, so kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass sowas friedlich ablaufen kann.

Was die sogenannten Demokratien angeht so existieren diese für mich nur scheinbar - auf dem Papier. Der Mehrheitsbeschffer gibt seine "demokratischen Grundrechte" an der Wahlurne ab und hat
fortan keinerlei Mitspracherecht mehr. Gesetze werden nach gutdünken geändert und Grundrechte ausgehebelt. Weder Medien noch Justiz sind frei.

Am nähesten meiner Vorstellungen kommt noch das Rätesystem.
Was Europa angeht, so gibt es für mich nur ein Europa MIT Russland - niemals gegen Russland. Die transatlantische Abhängigkeit muss in jedem Falle reduziert werden, da die Interessen der USA niemals
die eines Gesamteuropas sein können. Wirtschaftliche Verbindungen innerhalb Europas mit Vorrang und starke und faire Partner ohne die Einmischung, wie sie von den USA praktiziert wird.

Zitat:

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Zitat von Shahirrim

Aber ich werte das ja nicht, das was ich hier poste ist, was ich glaube, wie es in der Zukunft weiter geht.

Wenn ich aber gefragt werde, wie ich die Gründe für einen Krieg bewerte, wüsste ich gern die Umstände seines Ausbruchs. Der Grund für den Ukrainekrieg überzeugt mich nicht. Schon gar nicht die Aussage, dass es keinen anderen Weg mehr gab.

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Wenn es Ansinnen Putins ist, "die alte Sowjetunion wiederherzustellen", wie leitest du dann daraus für dich die Gefahr ab, die Russen würden deutsche Städte bombardieren? Oder du unterstellst, er sei eben völlig durchgedreht, dann gibt es ja eigentlich nichts, was du tun könntest. Denn dann nützt es dir auch nichts, die BRD-Eliten bei ihren Aufrüstungsplänen zu unterstützen, davon ließe sich ein Irrer ja nicht abschrecken.

Was wäre denn deiner Meinung nach die mögliche Alternative gewesen? Zu warten, bis Kiew die Ostukraine überrollt hat mit dem Segen des Westens und die Russen in die Defensive zwingt? Was genau hätte das geändert, wenn die Russen dann zurückgeschlagen hätten, außer, daß das noch schwerer geworden wäre gegen eine massierte ukrainische Verteidigung mit westlicher Unterstützung?

Zitat:

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Zitat von Valdyn

Zivile Infrastruktur zerstören ist übrigens ein Kriegsverbrechen. Aber was macht das schon....Sind ja Putins Leute. Die dürfen das anscheinend und man ist noch stolz drauf. Die vergewaltigen wohl sogar Männer.

Was hier das Gebrüll gross wäre, gäbe es über Amis solche Meldungen...das könnte man bis Moskau hören.

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Wie hirnverbrannt muss man sein wirklich jeden uverifizierten Scheiß von irgendwelchen Quacksalbern in dieser Weise zu reflektieren.
Putin grillt Kinder, Brutkasten, rollende Labore, Massenvergewaltigungen von Jungen - immer wieder erstaunlich, dass selbst die dümmste Volksverblödung bei einigen noch greift.
Die Zerstörung der Infrastruktur erfolgt deswegen, weil der Westen mit den Lieferungen massiv in den Krieg eingreift, diesen verlängert und dafür sorgt, dass mit diesen Waffen weiteres Leid erzeugt wird.
Dies zu verhindern ist kein Kriegsverbrechen, sondern die logische Folge für westliche Kriegstreiberei. Die Zerstörung der Waffen, bevor sie größeren Schaden anrichten können, ist geradezu Verpflichtung.

Zitat:

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Zitat von Empirist

Die URL funktioniert nicht und der Rest ist ziemlicher Quatsch.
Ein nuklearer Erstschlag der USA bringt niemandem einen Vorteil.

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Sry, bei dem Link heisst es "under construction". Hier ein anderer Link:

Why Moscow doesn't believe Washington on Missile Defense ...
01.12.2011 — ' Lt. Colonel Bowman, in a telephone interview with this author called missile defense, “the missing link to a First Strike.”
https://www.voltairenet.org › articl...

China a Military Threat? No Wonder China is Nervous as Obama ...
Lt. Colonel Robert Bowman, Director of the US Air Force Missile Defense Program …
recently called missile defense, “the missing link to a First Strike".
https://www.vijayvaani.com › Artic...

Du bist natürlich viel klüger als der Direktor des US-Raketenschirm-Programms.
Dass es keinQuatsch ist wirst du wahrscheinlich erst bemerken wenn bei uns in WKIII Atombomben explodieren.

Wahnsinnige denken nicht logisch - wenn Killary Präsidentin geworden wäre hätte sie längst wie versprochen Russland und China angegriffen und WKIII gestartet.

Zitat:

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Zitat von Shahirrim

Man kann jetzt hier alle möglichen abstrakten Gebilde von einem Krieg auffahren, aber die Wertung ist doch erst möglich, wenn man die Umstände des Ausbruchs kennt.

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Das ist eine alte Doku von einem Deutschen Journalisten, erklärt das gut. Grundlage war das 2007 Ein Nationalfeiertag, für die Bandera Faschisten eingeführt wurde, durch die CIA, Ehefrau Kateryna, des Mafia Präsidenten Wiktor Juschtschenko

Es geht immer um Bodenschätze, die im Donbass liegen


Dann wurden nur noch deren Umtriebe finanziert

Zitat:

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Zitat von Flaschengeist

E....

Tatsächlich handelt es sich bei den sogenannten Separatisten – von Kiev oftmals auch als Terroristen bezeichnet, um die Zivilbevölkerung im Donbass.

Aus deren Reihen bildete sich eine Bürgerwehr, welche die neue Regierung in Kiev nicht akzeptieren wollte.
Diese schickte gleich die Armee – gegen das eigene Volk….


https://www.youtube.com/watch?v=1r_CMYd23MY
https://www.youtube.com/watch?v=1r_CMYd23MY

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Unbegingt komplett sehen, die Doku, da war Vieles was ich auch noch nicht kannte

Zitat:

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Zitat von Valdyn

Du Depp hast immer noch nicht begriffen, dass es letztlich keine Rolle spielt, was du oder ich denken. Entscheidend ist, was in den Zeitungen steht. Weil es das ist, was unzählige Millionen Menschen glauben. Es ist vollkommen irrelevant was Versager wie du in einem Forum wie diesem vor sich hin kritzeln. Und es ist auch gar nicht wichtig, ob das stimmt, was die Zeitungen schreiben.

Putin und seine Jungs sind durch im Westen. Ob die nun wirklich Männer vergewaltigt haben oder nicht. Da kommt auch Kremlpropagandist Lancester nicht gegen an. Auch wenn er hier ständig angepriesen wird wie ein Erlöser. Die Propagandaschlacht haben die Russen jenseits eurer kleinen Sektenblase schon verloren als der Krieg begann.

Und jetzt weitermachen, Genosse. Du musst mich doch unbedingt überzeugen. Da hängt der Kriegsverlauf von ab.

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Vor allem ist es nicht wichtig, was 30 Millionen Schafe "denken" und ob Putin "bei denen unten durch ist".

Zitat:

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Zitat von brain freeze

Wenn es Ansinnen Putins ist, "die alte Sowjetunion wiederherzustellen", wie leitest du dann daraus für dich die Gefahr ab, die Russen würden deutsche Städte bombardieren? Oder du unterstellst, er sei eben völlig durchgedreht, dann gibt es ja eigentlich nichts, was du tun könntest. Denn dann nützt es dir auch nichts, die BRD-Eliten bei ihren Aufrüstungsplänen zu unterstützen, davon ließe sich ein Irrer ja nicht abschrecken.

Was wäre denn deiner Meinung nach die mögliche Alternative gewesen? Zu warten, bis Kiew die Ostukraine überrollt hat mit dem Segen des Westens und die Russen in die Defensive zwingt. Was genau hätte das geändert, wenn die Russen dann zurückgeschlagen hätten, außer, daß das noch schwerer geworden wäre gegen eine massierte ukrainische Verteidigung mit westlicher Unterstützung?

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Ich habe es doch schon gefühlt 100 mal geschrieben. Die Volksrepubliken unter den Schutz der russischen Armee stellen und bei einem militärischem Angriff der Ukraine hart zuschlagen.

Ja, Putin hat meiner Einschätzung heute nie die Grenzen nach 1989 anerkannt. Gelabert hat er das vielleicht, aber nie so gemeint. Und jetzt will er sie wiederherstellen, soweit er kann. Bis nach Deutschland wird es ihm nicht gelingen vor dem 3. Weltkrieg. Aber er wird nicht in der Ukraine halt machen, wenn er die Kraft hat.

Ich habe mich nie dazu hier in meiner Forengeschichte geäußert, weil viele Nationale das verdammen, was ich immer gedacht habe, aber ich habe die Grenzen von 1990 für Deutschland anerkannt. Sonst wären alle Menschen in den Weltkriegen umsonst gestorben und nach jedem Weltkrieg standen wir schlechter da, als vorher. Klar, wenn die Russen uns Königsberg gegeben hätten, hätte ich es auch angenommen. Aber das ist vergangen, da würde ich 30 Jahre später keinen Krieg für riskieren. Putin hatte 2014 nach der Schlacht im Donbass die offene Ukraine, die er hätte holen können (zumindest den Osten), sich nicht geholt. Vergebene Chance. Das ist vorbei. Aber mit dem anerkennen hat er es ja nicht so.

Jetzt, ganze 8 Jahre später will er das nachholen. Dabei hat allein in diesen 8 Jahren schon ein mentaler Wandel der russischstämmigen Ukrainer stattgefunden. Sie wollen nicht mehr. Und dann kann man nicht über vergebene Chancen nachjammern. OK, wenn es beim Jammern bleibt, dann kann man das gerne machen. Aber nicht, wenn das Jammern in Krieg mündet.

Wo kommen wir denn dahin, wenn wir das zu Ende denken? In eine bessere Welt?

Zitat:

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Zitat von Achilleas

Die Ukraine ist ein spielball der US-Hochfinanz!

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Die Ukraine ist für die USA das ideale Marionetten-Theater. Aber damit wird es eben bald vorbei sein.

Zitat:

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Zitat von Shahirrim

Ich habe es doch schon gefühlt 100 mal geschrieben. Die Volksrepubliken unter den Schutz der russischen Armee stellen und bei einem militärischem Angriff der Ukraine hart zuschlagen.

Ja, Putin hat meiner Einschätzung heute nie die Grenzen nach 1989 anerkannt. Gelabert hat er das vielleicht, aber nie so gemeint. Und jetzt will er sie wiederherstellen, soweit er kann. Bis nach Deutschland wird es ihm nicht gelingen vor dem 3. Weltkrieg. Aber er wird nicht in der Ukraine halt machen, wenn er die Kraft hat.

Ich habe mich nie dazu hier in meiner Forengeschichte geäußert, weil viele Nationale das verdammen, was ich immer gedacht habe, aber ich habe die Grenzen von 1990 für Deutschland anerkannt. Sonst wären alle Menschen in den Weltkriegen umsonst gestorben und nach jedem Weltkrieg standen wir schlechter da, als vorher. Klar, wenn die Russen uns Königsberg gegeben hätten, hätte ich es auch angenommen. Aber das ist vergangen, da würde ich 30 Jahre später keinen Krieg für riskieren. Putin hatte 2014 nach der Schlacht im Donbass die offene Ukraine, die er hätte holen können (zumindest den Osten), sich nicht geholt. Vergebene Chance. Das ist vorbei. Aber mit dem anerkennen hat er es ja nicht so.

Jetzt, ganze 8 Jahre später will er das nachholen. Dabei hat allein in diesen 8 Jahren schon ein mentaler Wandel der russischstämmigen Ukrainer stattgefunden. Sie wollen nicht mehr. Und dann kann man nicht über vergebene Chancen nachjammern. OK, wenn es beim Jammern bleibt, dann kann man das gerne machen. Aber nicht, wenn das Jammern in Krieg mündet.

Wo kommen wir denn dahin, wenn wir das zu Ende denken? In eine bessere Welt?

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Du glaubst allen Ernstes, es hätte einen Unterschied gemacht, ob die Russen "nur" die beiden Republiken besetzt hätten, die ja nur zu einem Teil der Oblasten unter prorussischer Kontrolle waren, statt die gesamte Ostukraine? Kannst du dir wirklich nicht die Reaktion des Westens vorstellen? Schon die Anerkennung der beiden Republiken durch Rußland war eine de facto Kriegserklärung an die Ukraine.

Übrigens heißt die völkerrechtswidrigen BRD-Grenzen nicht anzuerkennen, weder daß die deutschen Weltkriegstoten "umsonst gestorben" sind, noch daß diese Nichtanerkennung zwingend einen Weltkrieg nach sich zieht. Im Gegenteil, es kann nur echten Frieden geben, wenn die Gebietsfragen in einem Friedensvertrag geregelt werden.

Rußland hatte Königsberg angeboten, aber die BRD hat abgelehnt (zu Recht, weil sie nicht zuständig ist). Der andere Punkt ist: Königsberg ist keine deutsche Stadt mehr, alles ist ausgelöscht, die Frage ist, ob es Sinn hat, Ostpreußen heimzuholen. Das müssen aber die Deutschen als Ganzes beantworten, nicht die Alliierten und nicht das Alliiertenkonstrukt BRD.

Zitat:

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Zitat von Widder58

Die Ukraine ist für die USA das ideale Marionetten-Theater. Aber damit wird es eben bald vorbei sein.

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So schnell wird es leider nicht vorbei sein. Die EU-Kommissare, sollten auch kommissioniert werden und dann zurück zum Absender(USA)

Zitat:

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Zitat von Isegrins

Vorher war es auch lustiger.
Da liefen die GEZ-Schergen noch rum und haben die Namen von den Briefkästen abgeschrieben, um die Nichtzahler zu ermitteln.

Kann mich erinnern, hatte damals meinem Hund einen Briefkasten spendiert.
Lief ne ganze Weile.
Bis zum Gerichtsvollzieher...

Feix

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Mein Kater hat nach der Wende auch Post bekommen, An Asrael Sch.., hatte an einem Gewinnspiel um Katzenfutter teilgenommen. Die Post war wohl die undichte Stelle über Adresshändler.

Zitat:

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Zitat von brain freeze

Du glaubst allen Ernstes, es hätte einen Unterschied gemacht, ob die Russen "nur" die beiden Republiken besetzt hätten, die ja nur zu einem Teil der Oblasten unter prorussischer Kontrolle waren, statt die gesamte Ostukraine? Kannst du dir wirklich nicht die Reaktion des Westens vorstellen? Schon die Anerkennung der beiden Republiken durch Rußland war eine de facto Kriegserklärung an die Ukraine...

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2014 hätte es einen Unterschied gemacht, damals waren (besonders nach dem Verbrechen von Odessa) viele russischstämmige Ukrainer bereit, die Russen Willkommen zu heißen. Heute sind sie es nicht mehr. Aller russischen Propaganda zum Trotz. Muss mir das gefallen? Nein, aber es ist so. Sie dann mit Krieg zu " ihrem Glück zu zwingen" lehne ich nun mal ab. Jetzt aber bedeutet es nun mal, dass der Westen willige Leute antrifft, die härter gegen die Russen kämpfen, als erwartet.
2014 hätte das Weichei Obama auch nicht mehr gemacht, als bei der Krim, der hat ja schon in Syrien mit seiner Armee und General Dempsey Probleme gekriegt. Aber diese Gelegenheit ist nun mal weg. Sehe ja nicht nur ich so. Auch Strelkov sieht das so.

https://www.stern.de/politik/ausland...-31732790.html

An diesem Krieg ist einfach nichts gut. Auch übrigens nicht für Russland, die ganzen Toten zeugen nicht davon, dass man russische Leben schätzt. Ein guter militärischer Oberbefehlshaber opfert die nicht in Massen. Aber Putin scheint da sich an Stalin zu orientieren. Für den zählte ja auch nur Masse.

Zitat:

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Zitat von Sheharazade

:isgut: Nachdem du gekackt hast, trink ein Glas Milch, geh ins Bettchen und träume von Biden, Selenskyi, Scholz, Habeck und Co.

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Nein, Kakao und eine Viagra. Der Trunk beruhigt, und mit der Pille rollt er nicht aus dem Bett.

Zitat:

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Zitat von Flaschengeist

Aber nur im Säuglingsalter...

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Kinder schmecken nur bis 3 Jahre, danach etwas ranzig wie Murmeltiere.

Hier wird jetzt auch bei Tichy davon berichtet, dass der Ukraine der Nachschub ausgehen könnte, weil Amerika viele Teile bei seinen Stinger-Raketen aus China bezieht.

https://www.tichyseinblick.de/kolumn...nachschub-aus/

Ist also der "Corona-Ausbruch" dort, der so viel blockiert, eine Hilfe Chinas an Russland?

Zitat:

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Zitat von Shahirrim

2014 hätte es einen Unterschied gemacht, damals waren (besonders nach dem Verbrechen von Odessa) viele russischstämmige Ukrainer bereit, die Russen Willkommen zu heißen. Heute sind sie es nicht mehr. Aller russischen Propaganda zum Trotz. Muss mir das gefallen? Nein, aber es ist so. Sie dann mit Krieg zu " ihrem Glück zu zwingen" lehne ich nun mal ab. Jetzt aber bedeutet es nun mal, dass der Westen willige Leute antrifft, die härter gegen die Russen kämpfen, als erwartet.
2014 hätte das Weichei Obama auch nicht mehr gemacht, als bei der Krim, der hat ja schon in Syrien mit seiner Armee und General Dempsey Probleme gekriegt. Aber diese Gelegenheit ist nun mal weg. Sehe ja nicht nur ich so. Auch Strelkov sieht das so.

https://www.stern.de/politik/ausland...-31732790.html

An diesem Krieg ist einfach nichts gut. Auch übrigens nicht für Russland, die ganzen Toten zeugen nicht davon, dass man russische Leben schätzt. Ein guter militärischer Oberbefehlshaber opfert die nicht in Massen. Aber Putin scheint da sich an Stalin zu orientieren. Für den zählte ja auch nur Masse.

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Ja, das schreibst du ständig, daß die Menschen in der Ostukraine nicht "befreit" werden wollen im Gegensatz zu 2014. Aber woher nimmst du das eigentlich? Kennst du irgendjemand in Mariupol persönlich? Es gibt massenhaft Zeugenaussagen von dort, die durchaus die Russen als Befreier begrüßen. Alles Propaganda?

Das ukrainische Militär wurde seit Jahren vom Westen ausgebildet und "heiß gemacht" für eine Konfrontation mit prorussischen bzw. russischen Streitkräften. Sollte Rußland die mehr oder weniger offenen Drohungen, die Krim zu "deokkupieren" einfach hinnehmen und warten, bis an allen Ecken gezündelt wird?

Ein Wort noch zu den russischen Verlusten: Die sind Ergebnis der militärischen Taktik, das Brudervolk nicht nur bei den Zivilisten, sondern auch bei den ukrainischen Soldaten zu schonen, dieser "zaudernde" Feldzug geht dann zulasten eigener Kräfte, sie sind praktisch ein Opfer für die Russen in der Ostukraine, kein zynisches "stalinsches" Verheizen.

Aber um das zu sehen, müßte man ja wenigstens ein bißchen von russischer Mentalität verstehen, sich in ihre Art der Empathie hineinversetzen, was für einen überheblichen Westler, der sich für einen Propheten hält, natürlich eine Zumutung bedeutet.

Zitat:

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Zitat von brain freeze

Ja, das schreibst du ständig, daß die Menschen in der Ostukraine nicht "befreit" werden wollen im Gegensatz zu 2014. Aber woher nimmst du das eigentlich? Kennst du irgendjemand in Mariupol persönlich? Es gibt massenhaft Zeugenaussagen von dort, die durchaus die Russen als Befreier begrüßen. Alles Propaganda?

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Jetzt sehe ich das auch, aber am Anfang war davon nichts zu sehen. Also nehme ich das jetzt nicht als "Willkommen heißen" auf. Sondern den Menschen dort ist Ruhe nach so viel Krieg lieber, als dass es jetzt noch über Wochen weitere Bomben regnet. Mit "Willkommen heißen" meine ich nebenbei Bilder wie auf der Krim, nicht ein Mensch, der mal vielleicht einem russischem Soldaten auf die Schulter klopft.

Zitat:

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Das ukrainische Militär wurde seit Jahren vom Westen ausgebildet und "heiß gemacht" für eine Konfrontation mit prorussischen bzw. russischen Streitkräften. Sollte Rußland die mehr oder weniger offenen Drohungen, die Krim zu "deokkupieren" einfach hinnehmen?

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Ohne Rückhalt im Volk wäre das so nicht möglich. Egal wie "heiß" sie gemacht wurden.

Zitat:

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Ein Wort noch zu den russischen Verlusten: Die sind Ergebnis der militärischen Taktik, das Brudervolk nicht nur bei den Zivilisten, sondern auch in den ukrainischen Soldaten zu schonen, dieser "zaudernde" Feldzug geht dann zulasten eigener Kräfte, sie sind praktisch ein Opfer für die Russen in der Ostukraine, kein zynisches "stalinsches" Verheizen. Aber um das zu sehen, müßte man ja wenigstens ein bißchen von russischer Mentalität verstehen, sich in ihre Art der Empathie versetzen, was für einen überheblichen Westler, der sich für einen Propheten hält, natürlich eine Zumutung bedeutet.

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Ist dann ein Krieg sinnvoll? Für mich nicht. Da muss man dann auch mal auf ein militärisches Abenteuer verzichten. Ich kann keine Verantwortung darin erkennen, den Krieg mit angezogener Handbremse zu führen und so um Monate zu verlängern, wenn es so viel Widerstand dagegen gibt und so viele eigene Opfer fordert.

Aber hier lese ich ja, dass der Krieg unausweichlich und exakt jetzt passieren muss. Dann muss man sich das natürlich zurechtreden.