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Italien hat vor der Euro-Einführung auch 3 Nullen weggestrichen. Serbien hatte in den 90er Jahren eine Hyperinfaltion von meheren Millionen Prozent. Deutschland hatte auch schon mal Geldscheine mit 1 Milliarde nach dem Krieg.Zitat:
Zitat von Skaramanga
Ist also nichts außergewöhnliches, Nullen zu streichen.
Ist nicht zu vergleichen. Griechenland braucht Gelder, um einen Staatsbankrott zu verhindern. Die Türkei erhält eventuell einen IWF-Kredit um die Privatwirtschaft zu stützen. Ist also der entscheidende Unterscheid was die Zahlungsfähigkeit des Staates angeht. Griechenland als Staat kann seine Schulden nicht mehr bedienen. Die Türkei hat dieses Problem nicht mehr. Früher allerdings hatte die Türkei dieses Problem. Bei Griechenland fragt man sich nur, was mit all den Milliarden aus der EU-Kasse geschehen ist.Zitat:
Zitat von klartext
Der entscheidenste Punkt ist aber:
Griechenland hat eine Nettoneuverschuldung von 13%. Für den Euro-Raum sind 3% erlaubt, die so genannten Maastricht-Kriterien. Die Türkei hat eine Nettoneuverschuldung von unter 3% und das seit 2005. Dies heißt, die Türkei erfüllt seit 5 Jahren, mit Außnahme des weltweiten Krisenjahres 2009, die Kriterien für den Euro-Raum.
Ein weiterer wichtiger Punkt ist die Einstufung der Rating-Agenturen. Im weltweiten Krisenjahr 2009 wurden 40 Staaten von Rating-Agenturen heruntergestuft. Darunter eben Portugal, Spanien, Russland und eben Griechenland. Lediglich 14 Staaten wurden im Krisenjahr 2009 hochgestuft, darunter die Türkei.
Das Außenhandelsbilanzdefizit der Türkei beruht auf Gas- und Ölimporten. Russland ist mittlerweile der größte Handelspartner der Türkei, noch vor Deutschland, weil die Türkei knapp 70% ihres Gases aus Russland bezieht. Entscheidend hierbei ist, dass Luxusgüter, wie Automobile, Elektrogeräte usw. in der Türkei selbst hergestellt werden. Also keine Bestandteile des Außenhandelsbilanzdefizites sind. Auch das ist ein entscheidender Unterschied zu Griechenland. Dort wird alles importiert. Die Türkei hat ein Problem mit der Energieerzeugung. Gas- und Öl werden in der Türkei zur Energieerzeugung genutzt. Die Türkei braucht Kraftwerke und erneuerbare Energien. Windanlagen, Solaranlagen, Kohlekraftwerke und zunächst 3 AKWs und zukünftig 7-9 AKWs, da geht kein Weg vorbei. Hätte die Türkei diese bereits, hätte sie kein Außenhandelsbilanzdefizit mehr. Die Regierung der Türkei muss in diesen Bereich investieren. Ein weiterer wichtiger Punkt wäre der Ausbau der Pipelines und die Beteiligung an diesen. Das würde die Gas- und Ölpreise senken und dies würde zu weniger Defizit führen.Zitat:
Zitat von klartext
Für die Türkei kann man als Fazit ziehen, dass sie wirtschaftlich sehr gut aufgestellt ist. Allerdings hat auch dort die Regierung noch viel zu tun. Die Tendenz ist jedoch beeindruckend.
Zitat:
Zitat von Lucullus
Die Türkei ist Bankrott seit 2001.Seitdem lebt sie von der Gnade des IMF.Erst letztens hat das Land versucht sich Geld zu leihen.Ergebnis;Für 500 Millionen $ mußte man 12% Zinsen zahlen.
:eek:
Lieber die Klappe halten Arkadash.
Ja, fein. Dagegen ist Griechenland ja ein richtiger Hort der Stabilität. Nur einmal in seiner Geschichte, nach WK2 und Bürgerkrieg 1953, wurden von der Drachme hinten lächerliche 3 Nullen gestrichen. Seitdem blieb die Währung bis zur Euro-Einführung unverändert.Zitat:
Zitat von Lucullus
Erstens, das Thema ist GriechenlandZitat:
Zitat von Nikos7
Zweitens, die Situation in der Türkei ist für Griechenland überhaupt hilfreich
Drittens, was du da oben geschrieben hast, entspricht nicht die Wahrheit
Viertens, wenn du schon was behauptest, bitte belegen
Fünftens, man macht sich lächerlich sich mit anderen zu beschäftigen um die Beachtung woanders umzulenken.
Hast Du jemals erlebt das ich was nicht belegen kann was ich behaupte?Zitat:
Zitat von JensVandeBeek
:cool2:
Zitat:
http://www.hurriyetdailynews.com/n.p...ent-2010-01-26
Turkey sells 10-year lira bonds at 11.24 percent
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Tuesday, January 26, 2010
ANKARA- WARSAW - Bloomberg
Turkey’s Treasury sold a net 947 million Turkish Liras ($631 million) of 10-year lira bonds, the longest maturity fixed-rate debt in the country’s history, at a compounded yield of 11.24 percent. The Treasury in Ankara got 1.88 billion liras of bids for the bonds in Tuesday’s auction.
Meanwhile, Hungary revealed its plans to offer higher yields than lower-rated Turkey to lure investors to its first sale of dollar-denominated bonds in five years, according to a person with knowledge of the transaction.
Ja !Zitat:
Zitat von Nikos7
Hätte jemand ein türkische Zeitung als Quelle gegeben, hätte man sie sofort als ungaubwürdig eingestufft. Lassen wir aber erst Mal gelten.Zitat:
Zitat von Nikos7
Laut deine Quelle hat die Türkei -wie von dir behauptet- keine Kredit mit 12 % Zinsen aufgenommen, auch nicht versucht, wie du behauptet hast, sondern Anleihen verkauft. Zusammengesetzte Rendite-Erwartung von 11,24 und das mit 10 Jahre Laufzeit. Ich weiß nicht ob du darunter was verstehst.
Das war also nicht. Jetzt versuch Mal andere Behauptungen zu belegen.
Gerne auch per PN, damit dieser Strang nicht weiter zweckentfremdet wird.
2001 ist dies richtig, ab 2003 jedoch falsch. Ich erachte dies als Ablenkungsmanöver des griechischen Staatsbankrottes ihrerseits.Zitat:
Zitat von Nikos7
Das ist eine Anleihe über 500 Millionen. Griechenland braucht dieses Jahr alleine 50 Milliarden.Zitat:
Zitat von Nikos7
Des Weiteren liegt die Neuverschuldung der Türkei nicht bei 13% wie in Griechenland. Die Frage ist doch wirklich, was Griechenland mit all den EU-Geldern gemacht hat. Darauf bekommt man aber keine Anwtort.
Ein Artikel für sie:
Die Türkei "Rotterdam des Mittelmeeres"
Aber das Thema soll doch das staatsbankrotte Griechenland bleiben. Da bettelt man mittlerweile. Siehe FTD:
Schuldenfiasko-
Griechenland bettelt um Vertrauen
Zitat:
Zitat von JensVandeBeek
^^^^
Dieser Post zeigt wieso die Türken schon in 2001 Bankrott gegangen sind als die gesamte Weltwirtschaft noch am kräftigsten wuchs.
:D
[QUOTE]Was wir gemacht haben?Na frisch!Zitat:
Zitat von Lucullus
:D
Jeder Grieche hat mindestens ein Haus,Auto,etc..wir mußten in den letzten 30 Jahren nach Jahrzehnten der Katastrophen alles aufholen was Länder wie Deutschland oder Holland in 60 Jahren machen konnten.Und das haben wir getan!Nicht böse sein liebe eifersüchtige Nachbarn.Ihr habt seit 1922 Zeit gehabt eure Wirtschaft in Frieden zu entwickeln aber dies irgendwie nicht gepackt.Selber schuld und weiterhin noch viel spaß mit dem IWF.
;)
Du hast bisher nichts von deiner Behauptungen belegen können.Zitat:
Zitat von Nikos7
Genützt hat es Griechenland wie man heute am Staatbankrott sieht aber rein gar nichts. Ist also ein Festhalten an der Vergangenheit. Kann man bei Griechen aber oft beobachten. Da schweifen Griechen auch gerne mal 3000 Jahre zurück, weil es eben seit 1000 Jahren nichts erfolgreiches mehr zu berichten gibt.Zitat:
Zitat von Skaramanga
Griechenland wäre vermutlich vor, wenn es eine eigene Währung abwerten könnte, um den Export anzukurbeln. Die Chinesen halten seit Jahren ihre Währung (den Renminbi) schwach, damit sie weiterhin ihre Billigwaren exportieren können. Eine "schwache" Währung gegenüber dem Dollar und Euro hat große Vorteile.
Du bist scheinbar nicht so helle also erkläre ich es dir langsam;Zitat:
Zitat von JensVandeBeek
Griechenland fragt nach 3-5 Milliarden Euro und bietet Anleihen für 6%.Die Märkte kommen und wollen uns in Auktionen 25 Milliarden anbieten.Am Ende verkauft Griechenland 5-Jahresanleihen für 8 Milliarden.Man nennt sowas auch "8fach überzeichnet".
Die Türkei geht zur gleichen Zet an die Märkte um zu schauen was denn so abgeht.Man möchte zum Test 600 Millionen in 10-Jahresanlehen verscherbeln und muß dafür aber 12% zahlen.Geboten wurden übrigens (von den Märkten) nur knapp 1 Milliarde.
Na..jetzt gecheckt?Oder soll Ich es dir aufmalen?
[QUOTE=Nikos7;3466471]Das gönne ich den Griechen auch. Nur sollten sie nicht vergessen, dass jedes Haus und jedes Auto auf Pump finanziert ist. Nicht umsonst hat das Land 300 Milliarden Euro als Schuldenlast. Hinzu kommt eben und das ist das eigentlich das Erschreckende, Griechenland hat diese Schulden trotz der Zahlungen aus der EU-Kasse als größer Hilfsempfänger. Nicht zu vergessen, dass die EU-Gelder Schenkungen sind und keine Kredite. Und dann noch eine Nettoneuverschuldung von 13%. Das ist schon fast unglaublich. Da fragt man sich, was das Land die letzten 30 Jahre gemacht hat.Zitat:
Was wir gemacht haben?Na frisch!
:D
Jeder Grieche hat mindestens ein Haus,Auto,etc..wir mußten in den letzten 30 Jahren nach Jahrzehnten der Katastrophen alles aufholen was Länder wie Deutschland oder Holland in 60 Jahren machen konnten.Und das haben wir getan!Nicht böse sein liebe eifersüchtige Nachbarn.Ihr habt seit 1922 Zeit gehabt eure Wirtschaft in Frieden zu entwickeln aber dies irgendwie nicht gepackt.Selber schuld und weiterhin noch viel spaß mit dem IWF.
;)
Was den Vergleich mit der Türkei angeht, so müssen wir das nicht wirklich diskutieren. Die Türkei spielt als G-20 Staat da mittlerweile in einer ganz anderen Liga.
[QUOTE=Lucullus;3466518]In 1-2 Jahren werden wohl alle Eurozonen Länder Schulden um/über 100% haben.Wenn man die privaten Schulden und die Auslandsschulden zusammen nimmt steht Griechenland sogar noch sehr gut dar.Nur mal so zur INFO;Von 27 EU Ländern stehen 20 vor einem Defizit-Verfahren.Dies ist die größte Krise die man in der westlichen Welt jemals erlebt hat.Zitat:
Zitat von Nikos7
Ihr seid allerdings in einer anderen Liga.Kindersterblichkeit wie in Afrika,kein Rentensystem,"Gesundheitssystem" kann man das da bei euch sowieso nicht nennen wenn so viele Neugeborene nicht das erste Lebensjahr überleben.Zitat:
Was den Vergleich mit der Türkei angeht, so müssen wir das nicht wirklich diskutieren. Die Türkei spielt als G-20 Staat da mittlerweile in einer ganz anderen Liga.
Sorry..Ich will dich nicht fertig machen..aber mach mal die Augen auf.
Ich glaube sie verwechseln da was. Griechenland bringt aufgrund seiner Staatsverschuldung derzeit natürlich mehr Anleihen auf den Markt.Zitat:
Zitat von Nikos7
Schauen sie mal als Beispiel:
Zitat:
Dies zeigt sich namentlich am Anleihenmarkt. So bekundete der türkische Staat zu Beginn dieses Jahres wenig Mühe, Käufer für eine 2 Mrd. $ schwere Eurobond-Anleihe zu finden; diese war mehrfach überzeichnet. Der wiederholt bewiesene Zugang zu ausländischem Kapital und die vergleichsweise hohe Resistenz gegenüber äusseren Schocks haben der Türkei im Dezember und Januar bereits höhere Bonitätsnoten durch Fitch und Moody's beschert; Standard & Poor's dürfte bald folgen. Nach Massgabe der Credit-Default-Swaps wird die Türkei längst als weniger riskant eingeschätzt als etwa die beiden EU-Staaten Rumänien und Ungarn, die jedoch beide mit höheren Ratings versehen sind.
http://www.nzz.ch/finanzen/nachricht...1.4533443.html
Die Krise ist weltweit, da gebe ich ihnen Recht. Nur Griechenland trifft sie aufgrund von vergangenen Versäumnissen härter als andere. Es wird spannend zu beobachten sein, ob Griechenland dies Problem lösen wird. Die Finanzbeamten haben ja schon angefangen zu streiken, obwohl sie eigentlich jetzt vermehrt Steuern eintreiben sollten. Ein Teufelskreis aus dem das Land nur schwierig herauskommen wird.Zitat:
Zitat von Nikos7
Die Kindersterblchkeit betrifft eine Region in der Türkei, den Osten, indem keine Türken leben, sondern eine andere Ethnie. Aber sie haben Recht, da muss sich der Staat drum kümmern.Zitat:
Zitat von Nikos7
Wieso macht sich ein Türke mehr sorgen über ein Eurozonen-Land das immer noch 5-8x mal so viel Geld angeboten bekommt wie es braucht anstatt sich über sein eigenes Land zu sorgen das seit 2001 Bankrott ist und vom IWF lebt?Zitat:
Zitat von Lucullus
:rolleyes:
Das ist Quatsch.Allein in Istanbul leben hunderttausende Kinder auf der Straße.Die Gecekundus sind inzwischen ja größer als Städte wie Athen oder Frankfurt.Und auf einmal ist der Osten der Türkei nicht mehr türkisch?Zitat:
Die Kindersterblchkeit betrifft eine Region in der Türkei, den Osten, indem keine Türken leben, sondern eine andere Ethnie. Aber sie haben Recht, da muss sich der Staat drum kümmern.
Hey..wissen "sie" was?Machen "sie" weiter...blickt mal schön weiter auf die anderen und nicht auf euch selber.Bitteschön.
Sie erzählen Unsinn. Sie verwechseln auch unterscheidliche Anleihen. Irgendwie habe ich das Gefühl, dass sie verwirrt sind. Es gibt Anleihen mit 12% Rendite, dies sind Lira-Anleihen. Euro-Anleihen die der türkische Staat herausgibt haben eine Rendite von 5,7%. Das ist niedriger als Griechenland derzeit für Euro-Anleihen anbietet. Nicht zu vergessen, die Neuverschuldung Giechenland, die bei 13% liegt. Da haben sie noch gar nichts zu gesagt.Zitat:
Zitat von Nikos7
Sie können das mit 2001 noch 10x wiederholen, das ist 9 Jahre her. Da war China auch noch nicht da, wo es heute ist. Sie leben zu sehr in der Vergangenheit.
Auch in den Gecekondus in Istanbul leben keine Türken.Zitat:
Zitat von Nikos7
Also gibt es in der Türkei Lira Anleihen und Euro-Anleihen...wußte allerdings nicht das der Euro bereits türkische Währung ist.Wenn dies(moment jetzt bin ich verwirrt!!:D ) doch nicht der Fall sein sollte dann ist die Eurobond-Anleihe für die Türkei sogar noch teurer...es sei denn der Wechselkurs ist mindestens 1:1.Zitat:
Zitat von Lucullus
Macht aber so oder so alles keinen Sinn was "sie" da sagen denn der nächtse IWF deal für die Türkei ist schon in der Mache..dies zeigt genug über die türkische Wirtschaft.
Ach so..:rolleyes:Zitat:
Auch in den Gecekondus in Istanbul leben keine Türken.
Das ist eine Lüge, der Lira ist von ihrer Einführung 1862 bis zu ihrer Abschaffung 1999 keine einzige Null weggestrichen worden. Soweit ich weiß sind die Deutschen Weltmeister im Nullen streichen.Zitat:
Zitat von Lucullus
Deine billigen persönliche Ausdrucke kannst du stecken lassen. Wenn jemand hier nichts verstanden, dann bist du. Du könntest immer noch nicht deine Behauptungen beweisen und du versuchst weiterhin aber vergeblich abzulenken.Zitat:
Zitat von Nikos7
Erstens, das Thema hier ist Griechenland
Zweitens, in dem Quelle die du angegeben hast, steht dass die Türken keine Kredit aufgenommen, sondern Anleihen verkauft haben.
Warum du Griechenland immer wieder mit der Türkei vergleichst ist mir schleierhaft. Es geht hier nicht um die Türkei. Du sollst dein Land "retten", was die Türken machen müsste dir doch egal sein.
Du erzählst hier von Siemens, dass Deutschland von EU profitiert hat, jeder Grieche ein Auto und/oder Haus hat und sonstige irrelevanten Zeug, aber wie diese Schuldenstand enstanden ist, erzählst du nicht.
Du erzählst nicht, warum Griechenland Jahre lang seine Bilanzen verfälscht hat,
Du erzählst nicht dass Griechenland jetzt unter strikten Kontrole de EU steht, weil man keine Vertrauen mehr hat.
Ein Beispiel, die Handelsblatt* schrieb folgendes ;
Das alles schrieb Handelsblatt bereits am 08.12.2008Zitat:
Griechen wachsen die Schulden über den Kopf
Die Probleme der griechischen Wirtschaft sind unübersehbar: Bürokratie, Korruption und schwache Produktivität verhindern das Wachstum. Im europäischen Vergleich ist Griechenland so hoch verschuldet wie kaum ein anderer Mitgliedsstaat. Schlägt jetzt die Wirtschaftskrise voll zu, könnten die Griechen in noch größere Schwierigkeiten geraten.
Griechenland kämpft bei der Finanzierung seiner Staatsschulden mit wachsendem Misstrauen der Finanzmärkte. Griechische Staatsanleihen werden zurzeit mit starken Kursabschlägen gehandelt. Dadurch stieg die Rendite des zehnjährigen Bonds am vergangenen Freitag auf 172 Basispunkte über die Effektivverzinsung der vergleichbaren Bundesanleihe. Bei den fünfjährigen griechischen Bonds betrug die Differenz zum Bund sogar 196 Basispunkte. Das bedeutet: der griechische Wirtschafts- und Finanzminister Giorgos Alogoskoufis muss für Kredite zurzeit fast zwei Prozent mehr bezahlen als sein deutscher Kollege. Die großen Spreads signalisieren zunehmende Zweifel an der Bonität des Schuldners Griechenland. Die Risikozuschläge verteuern für den Athener Finanzminister die Refinanzierung fälliger Staatsanleihen und zwingen ihn, noch mehr Schulden zu machen – ein Teufelskreis.
Das Auseinanderlaufen der Zinsen zeigt, dass die Eurozone von den Finanzmärkten nicht mehr als geschlossenes Währungsgebiet wahrgenommen wird. In der Finanzkrise treten die strukturellen Schwächen einzelner Volkswirtschaften in den Vordergrund. Dazu gehören im Fall Griechenlands hohe Budgetdefizite und eine extremer Staatsverschuldung. Griechenland hat seit dem Beitritt zur Eurozone erst in einem einzigen Haushaltsjahr, nämlich 2006, die Vorgaben des Stabilitätspaktes erfüllt. Der Schuldenstand liegt bei fast 95 Prozent des Bruttoinlandsprodukts (BIP). ...
Zwar ging die griechische Schuldenquote, die 2004 noch 110 Prozent betrug, in den vergangenen Jahren etwas zurück. Das ist aber vor allem Ergebnis eines Rechentricks: 2007 revidierte Alogoskoufis die Berechnungsmethode für das BIP. Schattenwirtschaftsaktivitäten wie Prostitution, Geldwäsche und Zigarettenschmuggel flossen in die Berechnung ein. Dadurch erhöhte sich die statistisch erfasste Wirtschaftsleistung um fast zehn Prozent. Entsprechend gingen Defizit- und Schuldenquoten zurück.
Die niedrige Produktivität, eine wuchernde Bürokratie, der unflexible Arbeitsmarkt, die grassierende Korruption sowie das komplizierte Steuerrecht verschrecken ausländische Investoren und lassen das Leistungsbilanzdefizit wachsen. Es dürfte in diesem Jahr rund zwölf Prozent vom BIP erreichen. Auch die Defizite der Staatsunternehmen werden zu einer immer größeren Belastung für die Kreditwürdigkeit des Landes.
Die Fluggesellschaft Olympic Airways fliegt pro Tag rund eine Mio. Euro Miese ein. Die Staatsbahnen OSE werden dieses Jahr sogar rund 800 Mio. Verlust erwirtschaften. Das Unternehmen erzielte vergangenes Jahr Einnahmen von mageren 106 Mio. Euro. Allein für Kreditzinsen musste die mit über sieben Mrd. Euro verschuldete OSE aber 360 Mio. zahlen.
....
Am 12.02.2009 schrieb TAZ folgendes** ;
***Zitat:
Ganze Staaten könnten pleitegehen - nicht nur weit hinten in Asien oder nahe dem Polarkreis. Ungarn, die Ukraine und Griechenland sind Kandidaten. Selbst wohlhabende Länder könnten dann ihre Banken womöglich nicht mehr retten. Verluste von zwei Dritteln des Bruttoinlandsprodukts würden sogar Deutschland überfordern.
Kannst du dir vorstellen, was in diese Spar-Jahren in Griechenland alles passieren kann?Zitat:
1) Unterdessen beschloss die EU-Kommission, dass Griechenland sein Defizit binnen drei Jahren durch einen strikten Sparkurs um fast zehn Prozentpunkte auf 2,8 Prozent senken muss. „Wir wissen, die Umsetzung ist nicht leicht, das ist schwierig und verdient Unterstützung“, sagte der scheidende EU-Währungskommissar Joaquín Almunia. Außerdem will Brüssel das Land wegen der Rekordverschuldung einer strengen Haushaltskontrolle unterwerfen. Von nun an ist Athen verpflichtet, mindestens alle drei Monate über ihre Sparpolitik Bericht zu erstatten – auch dies eine Maßnahme ohne Beispiel in der Geschichte der Währungsunion.
Zitat:
2)Griechenland droht wegen der hohen Verschuldung eine Staatspleite, die auch den Euro unter erheblichen Druck bringen würde. Das Haushaltsdefizit liegt bei 12,7 Prozent des Bruttoinlandsprodukts (BIP), die Gesamtverschuldung sogar bei 120 Prozent. Hinzu kommt ein hohes Leistungsbilanzdefizit. Griechenland ist das schwächste der 16 Euroländer und muss für seine zehnjährigen Anleihen mehr als doppelt soviel Rendite bieten wie Deutschland.
Jetzt kannst du dich weiter mit der Türken trösten.Zitat:
3) Bis Mitte März muss die Regierung in Athen einen genauen Zeitplan vorlegen, wie sie den erste Abschnitt von Einsparungen und den Abbau des Defizits auf 8,7 Prozent im Jahr 2010 erreichen will. Sollte das Defizit 2012 nicht auf 2,8 Prozent des BIP gesenkt werden, drohen Milliardenstrafen.
*****
*http://www.handelsblatt.com/politik/...n-kopf;2105353
**http://www.taz.de/1/archiv/print-archiv/printressorts/digi-artikel/?ressort=sw&dig=2009%2F02%2F12%2Fa0096&cHash=61ef5 ca4a4
1), 2), 3) http://www.welt.de/wirtschaft/articl...die-Seite.html
Der Lokus ist ein Jubeltürke kein deutscher............:DZitat:
Zitat von Libero
Zitat:
Zitat von JensVandeBeek
Sie sind hier falsch! Sie werden gleich weitergeleitet (bitte mit der Maus den unterstrichenen Bereich anklicken)
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=89672
DANKE
^^
Wie soll man denn diesen fliegenden Tür..äh Holländer ernst nehmen?
1.Griechenland ist noch nicht Pleite,sorry.
:D
2.Wenn es soweit ist lassen wir es unsere neidischen IWF-Nachbarn wissen.
:]
3.Der Schuldenberg ist genau so entstanden wie bei jedem anderen Staat auch das sich und seine Bürger ernst nimmt,ihnen Rente,Gesundheitssystem,Grundbesitz & Kredite für ihr Unternehmen bietet.Die Frage ist;Kann dies ein Türke verstehen?
:))
Das dies alles in Zeiten der schlimmsten Wirtschaftskrise seit 1929 zusammen brechen kann ist wohl wahrscheinlich und wir sind weder die einzigen noch der Auslöser derFinanzkrise.Und definitiv sind wir Griechen keine Heiligen.Allerdings haben wir es nicht nötig uns von den schlimmsten Loosern der Weltgeschichte (also unseren neidischen Nachbarn) Vorwürfe anhören zu lassen während eure "Wirtschaft" um 1000% schlimmer dran ist...und dies seit knapp 10 Jahren.
@ Nikos
Da du nicht auf alle Punkte eingegangen bist, deine Behautungen immer nicht belegt hast und immer noch vorziehst dich lieber mit andere Länder zu beschäftigen, statt um eigene zu kümmern, gehe ich davon aus, dass du nicht anders kannst.
Auch wenn du immer noch nicht wahr haben willst, Griechenland ist zahlungsunfähig. Zahlungsbedarf allein für das Jahr 2010 ist 53 Milliarden Euro (spiegel.de 27.01.2010).
Zitat:
Griechische Gedankenspiele
Die Krise im Land der Hellenen schwelt weiter: Sechs Szenarien, wie es mit dem vom Bankrott bedrohten Staat weitergehen könnte.
http://www.welt.de/die-welt/wirtscha...kenspiele.html
Zitat:
Zitat von JensVandeBeek
Türke..Du lebst in einer merkwürdigen Welt in der schwarz weiß ist und umgekehrt.Kein Wunder das Ihr mindestens 30 Jahre hinterherhinkt.Die nächste Bondauktion ist schon in ein paar Tagen.Ich wette mit dir sie ist wieder 5-8fach überzeichnet.Vergleich dies dann mit eurem Desaster seit 2001.Wir sprechen uns dann wieder.
;)
Mensch ! Du scheinst immer noch nicht kapiert haben, es geht hier und heute um Rettung Jahre lang missgewirtschaftete Griechenland.Zitat:
Zitat von Nikos7
Warum beschäftigst du dich vehement mit anderen Ländern und treibst du dich im Jahre 2001 rum?
Was hast du davon in welche Situation andere Länder sich befinden? Versuch doch eigene Hintern zu retten.
Du müllst den Strang mit themenfremde Inhalten. Wofür soll diese Ablenkung gut sein? Deine Diskussionsart in dem du nichts schreiben kannst, ohne persönlich werde, ist mir von eine Strang bekannt. Nur das hilft dir JETZT auch nicht weiter.
:)):)):)):)):)):)):)):)):))Zitat:
Zitat von JensVandeBeek
Listen to yourself lieber Türke.
;)
Wow, was für eine sachbezogener "Qualitätsbeitrag" ???Zitat:
Zitat von Nikos7
Dir geht es doch einen Schei* um "Sachbezogenheit".Dir geht es nur darum deinen Haß & Neid auf die Griechen abzulassen.Zitat:
Zitat von JensVandeBeek
Zur Sache..was ich schon 1000x geschrieben habe Du Troll aber irgendwie nicht wahrhaben willst;
Wenn wir demnächst wie Ihr Türken beim IWF landen sollten wirst Du es schon früh genug mitkriegen.Aber halte nicht solange die Luft an.Das kann noch dauern wenn überhaupt jemals.Zitat:
http://www.oe24.at/money/Topbusiness...en-0629182.ece
apandreou: Griechenland hat EU nicht um Finanzhilfe gebeten
Das unter hohen Staatschulden leidende Griechenland hat die EU nicht um Finanzhilfe gebeten. Dies machte der griechische Premier Papandreou am WEF deutlich, nachdem ein Zeitungsartikel berichtet hatte, dass mehrere Länder der Euro-Zone Hilfen für Griechenland prüften.
Davos/Frankfurt ,
29. Jänner 2010
DruckenSenden
"Wir haben am Montag eine Anleihe über 8 Mrd. Euro ausgegeben, die fünffach überzeichnet war. Wir bitten nicht anderswo um Geld. Wir haben die EU nicht um Finanzhilfen gebeten", sagte Premierminister Giorgos Papandreou bei einer Podiumsdiskussion in Davos, an der auch Spaniens Ministerpräsident José Luis Zapatero und EZB-Präsident Jean-Claude Trichet teilnahmen.
:)
Du sprichst immer noch von irrelevanten Dingen wie Hass, Neid, Türken, IWF... aber nicht von Griechenland.Zitat:
Zitat von Nikos7
Du solltest deine Phobien ablegen. Du denkst, andere Menschen denken genau so wie du. Deshalb gehst du immer von deine Meinung, von deine Denkweise aus, verdächtigst du sie und unter jedes Wort suchst du andere Bedeutung.
Von mir aus macht weiter...
PS : Du und paar andere von deine Sorte hier in Forum werden mit Sicherheit nicht schaffen meine positiven Bild über griechische Menschen zu zerstören. Ich weiß dass Ihr nicht präsent für ganzes Griechenland seid.
Was ist los?War mein Post oben zu viel "Sache" für dich?Oder wieso gehst Du nicht ein einziges mal auf Fakten ein?Zitat:
Du sprichst immer noch von irrelevanten Dingen wie Hass, Neid, Türken, IWF... aber nicht von Griechenland.
:D
Ich kann mich alleine verarschen, dafür braucht ich niemanden. Du bist doch derjenige der ganze Zeit versucht hat mir die Türkei/Türken zu beschreiben, statt beim Thema zu bleiben.Zitat:
Zitat von Nikos7
Jetzt bist du auf ein Mal angeblich sachlich? Du solltest zu erst auf die Punkte eingehen, die in vorherigen Beiträgen drin standen haben und deine Behauptungen beweisen. Dann sehen wir weiter.
Du redest von Fakten? Welche Fakten? Vom 29.01.2010? Du weißt nicht was danach alles passiert ist? Glaubst du wirklich dass Griechenland 53 Milliarden alleine für das Jahr 2010 alleine beschaffen kann? Träume weiter...
Zitat:
Zitat von JensVandeBeek
:)):)):)):)):)):)):)):)):)):))
Du meinst wir sind in 5 Tagen pleite gegangen?
:hihi:
Du bist wirklich ein Idiot den man nicht ernst nehmen kann.
:]
Du bestätigst genau das was ich in Beitrag #107 geschrieben habe ;Zitat:
Zitat von Nikos7
Die muss ich ergänzen " wenn du nicht verstehst, findest du ein Beschreibung, die dir dir gefällt" Armes Ding, du !Zitat:
Du denkst, andere Menschen denken genau so wie du. Deshalb gehst du immer von deine Meinung, von deine Denkweise aus, verdächtigst du sie und unter jedes Wort suchst du andere Bedeutung.
Von mir aus macht weiter...
vergleichen wir doch einfach die nachrichten die wir über die türkei und griechenland zu lesen bekommen.
TÜRKEI:
Gleichzeitig hat die Türkei seine geographische Lage als Drehscheibe zwischen den „alten Kontinenten“ außenpolitisch und wirtschaftlich zu seiner Gunst ent-scheiden können. Die verbesserten freundschaftlichen Beziehungen zu Irak, Armenien, Syrien und Russland ließ die türkische Wirtschaft florieren. Der Bau-, Maschinen-, Lebensmittel- und Unterhaltungssektor spielt seither in diesen Ländern eine dominante Rolle. Energiepolitische Projekte wie „Nabucco“ und „Blue Stream“ hingegen akzentuieren die geostrategische Bedeutung des Landes als Rotterdam des Mittelmeeres.
Infolgedessen wächst die türkische Wirtschaft seit 2002 um beträchtliche sieben Prozent. Entsprechend belegt gegenwärtig die Türkei unter den wichtigsten Wirtschaftsnationen Platz 16 und ist in der Gruppe der zwanzig wichtigsten Industrie und Schwellenländer vertreten (G-20). Mit dem starken Rückhalt der Regierung erreichte die türkische Wirtschaft immer mehr großes Vertrauen bei Investoren. Die gegenwärtige Wirtschaftkrise ließ zwar das BIP um sechs Prozent schrumpfen, jedoch erwartet die Regierung noch in diesem Jahr mit einem Wachstum von 3,5 Prozentpunkten. Zuallerletzt konnte und wird die Republik Türkei ihr Potenzial entfalten und neue Märkte erschließen.
Die Türkei als Investitionsland ist kein Geheimtipp mehr.
http://www.presseanzeiger.de/meldung...aft/319653.php
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Die türkische Wirtschaft sei zwar im 3. Quartal 2009 geschrumpft, doch das Tempo des Rückgangs habe sich weiter verringert. Mit dem 4. Quartalsverlust in Folge sei das BIP im Jahresvergleich um 3% zurückgegangen. Im zweiten und 1. Quartal seien es noch jeweils 8% bzw. 15% gewesen. Steigende Staatsausgaben und ein nachlassender Rückgang des privaten Konsums, der Exporte und der Bruttoanlageinvestitionen hätten die Inlandswirtschaft gestützt. Auch der Industriesektor hebe weiter Anzeichen für positive Entwicklungen gezeigt. "Der Output legte im Oktober im Jahresvergleich um 6% zu. Das war das erste Plus nach 14 Verlustmonaten in Folge. Die Zentralbank setzte ihren expansiven währungspolitischen Kurs im 4. Quartal fort, um den Aufschwung im Land voranzutreiben. Sie senkte ihren Leitzins um 75 Basispunkte (0,75%) auf 6,5%. Die Inflation ging weiter zurück. Die Verbraucherpreise hielten sich deutlich unter dem Jahresendziel der Bank. Die internationale Rating-Agentur Fitch hob ihre Note für die langfristigen Auslandsanleihen des Landes im Dezember infolge seiner relativen Widerstandsfähigkeit in der globalen Finanzkrise um zwei Stufen an - von BB- auf BB+", berichtet Mobius weiter.
http://www.fundresearch.de/index.asp...pkRubrikNr=477
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GRIECHENLAND:
Der drohende Staatsbankrott von Griechenland alarmiert die Staaten der EU. Aber internationale Regeln für eine Staatspleite gibt es noch nicht. Der Berliner Wirtschafts-Professor Christoph Paulus plädiert dafür, dass Staaten wie Unternehmen und Privatleute Insolvenz anmelden können.
Dass Isländer sich verzocken oder Griechen ihren Haushalt frisieren, entlockt dem gemeinen Betrachter hierzulande allenfalls Kopfschütteln. In Panik gerät er nicht. Doch die Finanzmärkte tun es – und seit der Bankenkrise weiß die Welt, dass deren Empfindsamkeiten auch den Alltag der Menschen erreichen können. Entsprechend groß ist die Angst der Politik vor drohenden Staatspleiten wie jetzt in Griechenland.
Die Europäische Union will das verhindern, am Ende werden wohl auch deutsche Steuergelder fließen. Mit einem beispiellosen Eingriff in nationale Finanzhoheit übernimmt Brüssel dafür die Regie in Athen, um das Schlimmste zu verhindern.
Doch wäre eine Staatspleite wirklich das Schlimmste? Ganz im Gegenteil, meint Christoph Paulus, Professor für Insolvenzrecht an der Berliner Humboldt-Universität. „Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende. Für Griechenland wäre es das Beste, Insolvenz anzumelden – je früher, desto besser.” Dafür fordert Paulus internationale Regeln.
http://www.derwesten.de/nachrichten/...id2487654.html
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Der IWF bietet dem hoch verschuldeten Griechenland seine Hilfe an, zeigt aber Verständnis dafür, dass Europa das Problem zunächst selbst lösen will. Es wäre das erste Mal, dass ein Euroland IWF-Hilfe beansprucht.
Der Internationale Währungsfonds (IWF) hat dem hoch verschuldeten Griechenland seine Hilfe angeboten. "Wir sind dazu da, um zu helfen", sagte IWF-Chef Dominique Strauss-Kahn am Donnerstag dem französischen Radiosender RTL. "Aber ich habe volles Verständnis für die Europäer, die dieses Problem zunächst selbst lösen wollen." Griechenland musste sich als größter Schuldensünder der Europäischen Union einer strengen Haushaltskontrolle durch die EU-Kommission unterwerfen - auch weil die desolate Lage den Eurokurs drückt.
http://diepresse.com/home/wirtschaft...selChannel=104
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Jean-Claude Trichet verzieht gewöhnlich auf Pressekonferenzen kaum eine Miene. Deshalb können schon kleine Regungen des Franzosen zeigen, wie ernst die Lage ist: Als der Chef der Europäischen Zentralbank (EZB) nach der Sitzung des Notenbankrates am Donnerstag über die Staatsfinanzen Griechenlands sprach, schlug er bei jedem Wort mit der Unterkante seiner Hand auf den Tisch - das macht Trichet sonst nur ganz selten.
Trichet macht ganz klar, was er von dem hoch verschuldeten Mittelmeerstaat erwartet: ein konsequentes Vorgehen gegen die Rekordschulden. "Der EZB-Rat begrüßt das mittelfristige Ziel, dass sich die griechische Regierung gesetzt hat. Wir erwarten jetzt, dass die griechische Regierung alle Entscheidungen trifft, die nötig sind, um dieses Ziel zu erreichen", sagte der EZB-Präsident. Die EU und Griechenland hatten am Mittwoch ein hartes Sparprogramm vereinbart, das die Griechen dazu verpflichtet, bis 2012 ihr Haushaltsdefizit von fast 13 auf drei Prozent zu drücken. Die eingeleiteten Maßnahmen der griechischen Regierung gingen in die richtige Richtung, "besonders das Einfrieren der Löhne im öffentlichen Dienst und die Rentenreform", sagte der europäische Notenbankchef.
http://www.welt.de/die-welt/wirtscha...ossenheit.html
griechenland tut mir leid und ich hoffe das ihr die situation schnell zum besseren wenden könnt, aber mit welchem recht zeigt ihr mit dem finger auf die türkei, wärend euch selber das wasser bis zum hals steht? die türkei ist fast über dem berg, ich hoffe das gelingt euch auch.
Mit welchem Recht zeigen denn die Deutschen auf die Griechen?Knapp 7 Millionen Hartz IV Empfänger,viele weitere Millionen verrichten Niedriglohnjobs,nur sehr wenige zahlen für eine riesige Mehrheit überhaupt in den Rententopf,die meisten Kommunen sind am finanziell am Ende...nur weil dies alles die deutschen Medien verniedlichen heißt es nicht das Deutschland wahrscheinlich sogar nicht noch schlimmer dran ist als das immobilienreiche Griechenland.Denn letztere haben wenigstens alle (mindestens) einen sehr schönen Dach überm Kopf.Dazu kommt das es die deutsche Niedriglohn-Politik war die den Süden Europas in die Wettbewerbsnachteiligkeit drängte.Auch dies verschweigen "Der Spiegel" & Co.Zitat:
Zitat von Papa
Wir werden sehen.
Ja..die Türken sind fast überm Berg..Ihr Rentensystem existiert schon lange nicht mehr,die nächste ununterbrochene IWF-Rettung seit 2001 ist in der Mache und die Kindersterblichkeit in der Türkei ist höher als in so manchen afrikanischen Ländern.Wer auf diesen Berg möchte ist in der Tat nicht mehr zu retten.Zitat:
die türkei ist fast über dem berg, ich hoffe das gelingt euch auch.
P.S
Ach übrigens..schau mal wer diesen Hetz-Thread aufgemacht hat und wer mit seinem schmutzigen Finger auf wen zeigt.
deutschland und die türkei sind wenigsten souveräne staaten, derren haushalt nicht von außen gelenkt werden müssen, um das schlimmste zu verhindern.Zitat:
Zitat von Nikos7
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Griechenland steht vor der Pleite - und Europa fürchtet um den Euro. Die Brüsseler Kommission greift daher nun zu drastischen Mitteln: Sie stellt den griechischen Haushalt unter strikte EU-Kontrolle. Bis 2012 muss der hoch verschuldete Südstaat seine Neuverschuldung um 75 Prozent senken.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soz...675710,00.html
Das darf man nicht so stehenlassen. Es gibt auf der ganzen Welt kein Land, dessen Haushalt so sehr von außen gelenkt wird, wie der der OMF-BRD. Wo unser Geld hingeht, sogar wie viele Schulden der Staat aufnehmen muß, entscheiden EU, USA (Bankenbetrug), ZDJ, zionistische Erpresserbanden und Israel.Zitat:
Zitat von Papa
Die BRD-Staatsmafiabande hat nur das Glück, daß sie ihre kriminellen Machenschaften auf dem Rücken des deutschen Steuerdeppen austragen kann, dessen Arbeitskraft und Steuermoral ausreichen, damit die regierende Verbrecherbande ihren kriminellen Neigungen keine Beschränkungen auferlegen muß.
Es ist im Prinzip genauso wie unter Adolf Hitler. Der konnte sich seinen Irrsinn nur so lange erlauben, als die deutschen Soldaten sich von ihm verheizen haben lassen; in Stalingrad beispielsweise. Damals ging es um Leib und Leben, heute *nur* um Geld und Vermögen.