Joe Biden - 46th POTUS

Zitat:

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Zitat von Larry Plotter

Was in letzter Konsequenz hiesse, das die USA ein Bananenstaat wären,
und damit wäre es total egal wäre, wer Präsident so eines Vereines wäre.
Da Flynn aber General war, dürfte er zumindestens so betucht gewesen sein, um sich die Anwälte leisten zu können,
welche solche Spielchen unterbunden hätten.

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Der hat wegen der ganzen Verfahren nach allem, was ich mitgekriegt habe, sein Haus verkaufen müssen.

Zitat:

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Zitat von Haspelbein

Natürlich ist es das. Jedoch hat ein Sohn Flynns für seine Lobbyisten-Firma zwischen seiner Zeit bei der DIA und dem Job als National Security Adivsor gearbeitet. Er war ebenso Teil der Mueller-Untersuchung. Jedoch wäre eine Verurteilung einer Privatperson noch unwahrscheinlicher.

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OK, den Umstand kannte ich nicht,
aber er scheint eine gute Vorlage für "alternative" Fakten zu sein.
Als Militär müsste Flynn schon eine gewisse Standhaftigkeit haben.
Deswegen glaube ich eher der Zeitungsversion, denn mit Gefängnis
sähe seine politische Reputation (auch für seine weitere Betätigung)
ganz anders aus als ohne Gefängnis.

Zitat:

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Zitat von Larry Plotter

OK, den Umstand kannte ich nicht,
aber er scheint eine gute Vorlage für "alternative" Fakten zu sein.
Als Militär müsste Flynn schon eine gewisse Standhaftigkeit haben.
Deswegen glaube ich eher der Zeitungsversion, denn mit Gefängnis
sähe seine politische Reputation (auch für seine weitere Betätigung)
ganz anders aus als ohne Gefängnis.

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Was sind alternative Fakten? Das 302-er? Crossfire Hurricane? Die gibt es, aber davon liest du von den Mass Media Mob Morons (MMMMs) weniger, als Wirkstoffe in einem Globuli drin sind.

Zitat:

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Zitat von Shahirrim

Der hat wegen der ganzen Verfahren nach allem, was ich mitgekriegt habe, sein Haus verkaufen müssen.

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Nunja, es ging ja um Gefängnis oder nicht Gefängnis.
Letzteres wäre für weitere politische Betätigungen wesentlich besser gewesen.

Zitat:

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Zitat von Larry Plotter

Nunja, es ging ja um Gefängnis oder nicht Gefängnis.
Letzteres wäre für weitere politische Betätigungen wesentlich besser gewesen.

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Wenn du an den Rechtsstaat glaubst, dann ist das sicher so.

Ich sehe aber nur ein Regime, dass seine Gegner fertig machen will. Deswegen auch die überlangen Prozesse gegen Flynn, damit ihm das Geld ausgeht. Das ist viel effektiver, als es sich auf den ersten Blick anhört. Nebenbei, solange der Prozess gegen Flynn wütete, war er ebenfalls zur Untätigkeit verdammt.

Zitat:

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Zitat von Larry Plotter

OK, den Umstand kannte ich nicht,
aber er scheint eine gute Vorlage für "alternative" Fakten zu sein.
Als Militär müsste Flynn schon eine gewisse Standhaftigkeit haben.
Deswegen glaube ich eher der Zeitungsversion, denn mit Gefängnis
sähe seine politische Reputation (auch für seine weitere Betätigung)
ganz anders aus als ohne Gefängnis.

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Flynn wird sich seines Lebens nicht um seinen Lebensunterhalt sorgen müssen, und/oder ihm ist seine Reputation m.E. nicht einmal sonderlich wichtig. Er fühlte sich von der Obama-Administration verraten, die die Gefahr des Islamismus vernachlässigt hat. Ich denke, er sieht sich als Teil eines höheren Auftrags, US-Truppen vor Islamisten zu schützen. Deshalb auch die Zuwendung zu Russland, einem Land, das dabei nicht zimperlich ist.

Mehr als im Hintergrund bei Reisen kann man Flynns Sohn nicht sehen, und ich denke nicht, dass Michael Flynn davon sonderlich beeindruckt gewesen ist. Es gibt nichts, was in dieser Hinsicht belastbar wäre.

Zitat:

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Zitat von Shahirrim

Ich würde das ja auch gern glauben, aber meine Menschenkenntnis sagt da mir was Anderes. Es geht hier nicht um kleine Sachen, da denkt Trump sicher auch an Andere, sondern um Sachen wie lebenslanger Knast oder sowas. Ich würde da Trump nicht mal einen Strick draus drehen, denn er hat sehr viel für die Menschen getan, aber Leben und Tod in Freiheit oder Gefängnis ist eine andere Kategorie.

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Ich sage mal so, wenn ich vor der Wahl stehen würde, entweder ich oder ein anderer der lebenslang in den Knast einzieht, dann würde ich mich doch immer für meine Belange einsetzen. Also würde ich den anderen verraten. Jeder ist sich selbst der nächste. Ist bei Präsidenten ganz sicher nicht anders. Mutter Theresa tritt bei mir und bei Trump ganz sicher nicht in Erscheinung.:D

Zitat:

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Zitat von Shahirrim

Was sind alternative Fakten? Das 302-er? Crossfire Hurricane? Die gibt es, aber davon liest du von den Mass Media Mob Morons (MMMMs) weniger, als Wirkstoffe in einem Globuli drin sind.

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Die Untersuchung gab es schon, nur ob das FBI eine Einschüchterung in der Art vornahm?
Und wenn, Flynn ist ein Militär und kein dummer kleiner Eierdieb.

Zitat:

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Zitat von Alter Stubentiger

Dann soll er doch in seiner reality TV Show bleiben. Regieren sollten Showmaster nun wirklich nicht.

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Wenn sie doch aber gut sind, und er ist gut in seinem Präsidentenamt, dann sollte er doch auch diesen Job ausüben. Joschka Fischer war auch mal Taxifahrer und wurde dann Jahrzehnte später Außenminister. Also es geht auch in Deutschland. Ob er in diesem Job allerdings gut war, läßt sich drüber streiten.

Zitat:

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Zitat von Larry Plotter

Die Untersuchung gab es schon, nur ob das FBI eine Einschüchterung in der Art vornahm?
Und wenn, Flynn ist ein Militär und kein dummer kleiner Eierdieb.

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Flynn ist aber das, was ich mir von einem Soldaten wünsche. Es kommt sehr selten vor, dass ich einen US-Militär so viel Respekt zolle. Aber Flynn hat es verdient. Mit ihm wäre auch Entspannung mit Russland möglich.

Zitat:

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Zitat von Shahirrim

Trump begnadigt viel weniger Leute, als die anderen Präsidenten. Denn jede Begnadigung wird auch zum Skandal hochgejazzt. Sei es nun Steven D. Hammond und sein Vater Dwight Hammond oder Sheriff Arpaio.

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Na, dann haben wir doch schon wieder einen Pluspunkt bei Trump gefunden.

Zitat:

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Zitat von Larry Plotter

Hängt von der Betrachtungsweise ab.
Trump halte ich für nicht sehr politikfähig, ABER....

Für Europa war Trump "super" denn er zwang die europäischen Politiker zu einer Neuorientierung,
d.h. im Zweifelsfalle ohne USA im Rücken ihre Interessen in der Welt zu vertreten zu müssen.
Dies würde mehr Verantwortung bei den Politikern bedeuten, für Europa und seine Position in der Welt.
Verantwortung, die aber die derzeitige Politikerkaste nicht tragen will.
So gesehen bedaure ich sehr, dass er abtreten muss,
weil dadurch unsere Politiker in Europa (und den einzelnen Ländern) wieder versuchen werden
in den alten Trott zurückzukommen. Sie haben sich ja sehr gewehrt gegen Trumps Forderungen.

Trump würde z.B. Europa zwingen, seine Hausaufgaben in Sachen Verteidigung zu machen. Was ein Graus für unsere Bundespolitiker,
denn mit DEN Verteitigungsministern/innen, die ein Ministerium so umgabaut hatten,
das die Beschaffungsvorgännge alle absolut korrekt waren und sind,
aber Keiner verantwortlich ist,
für Funktionsfähigkeit und Preis der ganzen Technik
ist eine funktionierende Bundeswehr nicht zu machen.

Europa und die einzelnen europäischen Länder werden durch den Abgang von Trump verlieren (nicht aus Sicht der Politik).




Für die USA war er zwiespältig.
Zum Einen hat er Problemfelder, wie China angegangen, aber gleichzeitig, siehe oben, alle anderen verprellt.
Amreika First kann man machen, wenn man ALLEINE stark ist, aber nicht, wenn man die Unterstützung Anderer benötigt.
Siehe z.B. Iran, wo die USA Hilfe benötigen, weil ein US -Embargo alleine liefe ins Leere.
Wenn man die Hilfe erzwingt, dann hat man auf Dauer ein Problem.(war also langfristig für Europa gut)

In der Baubranche mag solch ein einseitiges Handeln funktionieren, denn wenn der Wolkenkratzer gebaut ist,
kann einem der "Bauunternehmer", der das Gebäude errichtete, egal sein.
In den anderen Wirtschaftsbereichen und in der Politik sieht man sich immer mindestens...zweimal.
Und deshalb war Trumps Handeln für die USA kontraproduktiv.
Ausser das er sich mit dem Establishment angelegt hat ist nicht viel rübergekommen.

Nur das ist die politische Komponete.



Was Trump sonst so angeht, kommt er mir eher vor wie ein verzogenes Kind,
das, wenn es seinen Willen nicht bekommt "böse" wird.
Wie er unbedingt mehr Besucher zu seiner Amtseinführung haben musste....lachhaft.
Eigentlich war er der größere Fake-News-Produzent als die Medien.
So gesehen werde ich ihn vielleicht vermissen. Er war immer für einen Joke gut,
so wie gerade bei seiner kleinen Pressekonferenz, die ihm den Spitznamen Windel-Don einbrachte.
ABER, wenn man im Nachgang Hillary Clinton betrachtet, war Trump für die USA zu mindestens damals die bessere Wahl.


Wie gesagt, die Beurteilung seiner Person hängt vom Blickwinkel ab.
Aus der Erfahrung Deutschland bin ich nicht für Politiker
sondern immer nur für das kleiner Übel.
Und damit auch nicht für Trump oder für Biden.

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Das ist aber sehr Wankelmütig. Nicht hüh und nicht hot.
Man kann doch nicht alles abwägen. Entweder mag man ihn oder man hasst ihn.
Für Europa gut, für USA schlecht. Vielleicht mag ich ihn ja, aber wahrscheinlich doch eher nicht, so mein Eindruck. Entweder liebe ich meine Freundin oder eben nicht. Wenn das letztere zutrifft, dann muß man sich halt trennen.

Ich mag ihn und da ist es mir scheißegal, was er für Klopse raus haut. Das macht ihn nur menschlich.

Zitat:

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Zitat von Haspelbein

Flynn wird sich seines Lebens nicht um seinen Lebensunterhalt sorgen müssen, und/oder ihm ist seine Reputation m.E. nicht einmal sonderlich wichtig. Er fühlte sich von der Obama-Administration verraten, die die Gefahr des Islamismus vernachlässigt hat. Ich denke, er sieht sich als Teil eines höheren Auftrags, US-Truppen vor Islamisten zu schützen. Deshalb auch die Zuwendung zu Russland, einem Land, das dabei nicht zimperlich ist.

Mehr als im Hintergrund bei Reisen kann man Flynns Sohn nicht sehen, und ich denke nicht, dass Michael Flynn davon sonderlich beeindruckt gewesen ist. Es gibt nichts, was in dieser Hinsicht belastbar wäre.

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Insgesamt gesehen, kenne ich die Sache nicht sehr.

Ich würde vermuten, das ein ranghoher Militär, dessen Familie bedroht wird,
eher zur Hochform auflaufen würde, als sich vom FBI ins Boxhorn jagen zu lassen.

Zitat:

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Zitat von Larry Plotter

Insgesamt gesehen, kenne ich die Sache nicht sehr.

Ich würde vermuten, das ein ranghoher Militär, dessen Familie bedroht wird,
eher zur Hochform auflaufen würde, als sich vom FBI ins Boxhorn jagen zu lassen.

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Du siehst wohl zu viele Filme. :D

Menschen sind anders in der Realität. Gerade wenn sie allein gegen einen ganzen Apparat stehen. Ich kreide das Flynn nebenbei nicht an, denn wer weiß, wie ich mich verhalten hätte, aber es war eindeutig falsch, zu gestehen.

Zitat:

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Zitat von Doppelstern

Das ist aber sehr Wankelmütig. Nicht hüh und nicht hot.
Man kann doch nicht alles abwägen. Entweder mag man ihn oder man hasst ihn.
Für Europa gut, für USA schlecht. Vielleicht mag ich ihn ja, aber wahrscheinlich doch eher nicht, so mein Eindruck.

Ich mag ihn und da ist es mir scheißegal, was er für Klopse raus haut. Das macht ihn nur menschlich.

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Alles ist eine Sache des Standpunktes.

Natürlich ist mir egal wer in den USA Präsident wird,
denn auch Biden wird die Interessen der USA vertreten und nicht die Europas.
Und er wird diese etwas schlauer vertreten und nicht mit der Holzhammermethode.

Wie ich schon geschrieben habe, Trump kommt mir vor, wie ein verzogenes Kind.
Aber auch solche "Kinder" haben nun mal zwei Seiten.

Wer beide Seiten mag, OK, ich eben nicht.

Zitat:

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Zitat von Larry Plotter

Alles ist eine Sache des Standpunktes.

Natürlich ist mir egal wer in den USA Präsident wird,
denn auch Biden wird die Interessen der USA vertreten und nicht die Europas.
Und er wird diese etwas schlauer vertreten und nicht mit der Holzhammermethode.

Wie ich schon geschrieben habe, Trump kommt mir vor, wie ein verzogenes Kind.
Aber auch solche "Kinder" haben nun mal zwei Seiten.

Wer beide Seiten mag, OK, ich eben nicht.

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Ahh, du bist also ein Biden Fan.:auro:

Zitat:

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Zitat von Larry Plotter

Insgesamt gesehen, kenne ich die Sache nicht sehr.

Ich würde vermuten, das ein ranghoher Militär, dessen Familie bedroht wird,
eher zur Hochform auflaufen würde, als sich vom FBI ins Boxhorn jagen zu lassen.

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Nein, Flynn ist nicht leicht ins Boxhorn zu jagen. Nur war sein Lobbyismus offensichtlich, und anstatt den Lobbyismus schlicht zuzugeben, hat er das FBI belogen. Das war sein taktischer Fehler. Ihm wegen des Lobbyismus den Prozess zu machen, wäre deutlich schwerer gewesen. Ich denke jedoch durchaus, dass er in den Medien und/oder der Politik eine Zukunft hat.

Zitat:

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Zitat von Shahirrim

Du siehst wohl zu viele Filme. :D

Menschen sind anders in der Realität. Gerade wenn sie allein gegen einen ganzen Apparat stehen. Ich kreide das Flynn nebenbei nicht an, denn wer weiß, wie ich mich verhalten hätte, aber es war eindeutig falsch, zu gestehen.

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Wieso alleine?
Er hat doch für Trump gehandelt?
Hat der ihn etwa damals fallen gelassen?
Was wäre das denn für ein "Arbeitgeber"?????
Sowas spräche dann vollends gegen Trump!

Nicht alles immer so selektiv betrachten!

Zitat:

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Zitat von Larry Plotter

Wieso alleine?
Er hat doch für Trump gehandelt?
Hat der ihn etwa damals fallen gelassen?
Was wäre das denn für ein "Arbeitgeber"?????
Sowas spräche dann vollends gegen Trump!

Nicht alles immer so selektiv betrachten!

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Trump war Anfang 2017 nicht so fest im Sattel, wie später ab der zweiten Hälfte des Jahres 2018. Natürlich hat er Flynn nie im Stich gelassen und die Begnadigungen hat er ja schon damals angesprochen. Dennoch war gerade die Mueller-Untersuchung und die ganzen Medien ein riesiger Apparat, der damals noch weite Teile der Administration beherrschte mit Rosenstein und Co.

Zitat:

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Zitat von Haspelbein

Nein, Flynn ist nicht leicht ins Boxhorn zu jagen. Nur war sein Lobbyismus offensichtlich, und anstatt den Lobbyismus schlicht zuzugeben, hat er das FBI belogen. Das war sein taktischer Fehler. Ihm wegen des Lobbyismus den Prozess zu machen, wäre deutlich schwerer gewesen. Ich denke jedoch durchaus, dass er in den Medien und/oder der Politik eine Zukunft hat.

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Deswegen glaube ich auch nicht an die Variante mit der Familienbedrohung.

Und jetzt mit Trump's Begnadigung dürfte er sicher auch politisch noch gefragt sein.

Zitat:

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Zitat von Larry Plotter

Deswegen glaube ich auch nicht an die Variante mit der Familienbedrohung.

Und jetzt mit Trump's Begnadigung dürfte er sicher auch politisch noch gefragt sein.

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"Bedrohung" sind natürlich meine Formulierungen (hach, dass man hier jetzt schon so auf seine Wortwahl achten muss, das war mal ein Forum, wo man es verstand, wenn man drastisch formulierte :D), aber dass er erst gestanden hat, nachdem das FBI "drohte", die Ermittlungen auf seine Familie auszuweiten, kann man sogar in den Massenmedien finden, wenn man lange genug sucht. Vermutlich nicht in den deutschen Medien, aber vielleicht auch da.

Zitat:

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Zitat von Shahirrim

Trump war Anfang 2017 nicht so fest im Sattel, wie später ab der zweiten Hälfte des Jahres 2018. Natürlich hat er Flynn nie im Stich gelassen und die Begnadigungen hat er ja schon damals angesprochen. Dennoch war gerade die Mueller-Untersuchung und die ganzen Medien ein riesiger Apparat, der damals noch weite Teile der Administration beherrschte mit Rosenstein und Co.

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Mit anderen Worten, er hätte keine Not gehabt es auszusitzen. Egal wie.....

Wie gesagt, der war kein dummer Eierdieb.
General wird man beim Militär nicht, weil man sich immer schnell ins Boxhorn jagen lässt.
Sollte dies jedoch so sein,
dann wird das US-Militär unendlich überschätzt und es wundert mich
das sie Saddam haben schlagen können.

Zitat:

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Zitat von Larry Plotter

Alles ist eine Sache des Standpunktes.

Natürlich ist mir egal wer in den USA Präsident wird,
denn auch Biden wird die Interessen der USA vertreten und nicht die Europas.
Und er wird diese etwas schlauer vertreten und nicht mit der Holzhammermethode.
(...)

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Im 21ten Jahrhundert geht es vorrangig um die gemeinsamen Interessen der ganzen Welt. Das Rad der Zeit lässt sich nicht ins 20te Jahrhundert zurückdrehen.

Zitat:

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Zitat von Shahirrim

"Bedrohung" sind natürlich meine Formulierungen (hach, dass man hier jetzt schon so auf seine Wortwahl achten muss, das war mal ein Forum, wo man es verstand, wenn man drastisch formulierte :D), aber dass er erst gestanden hat, nachdem das FBI "drohte", die Ermittlungen auf seine Familie auszuweiten, kann man sogar in den Massenmedien finden, wenn man lange genug sucht. Vermutlich nicht in den deutschen Medien, aber vielleicht auch da.

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Und? Ermitteln kann man viel.

Naja, son Westentaschengangster wird da sicher Angst bekommen,
aber ein gestandener Militär?
Was hat der in Westpoint beigebracht bekommen?
Bei der geringsten kleinen Bedrohung mit der weissen Fahne zu wedeln?
Hatte immer gedacht die italienische Kriegsflagge wäre weisser Adler auf weissem Grund......

Zitat:

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Zitat von Larry Plotter

Mit anderen Worten, er hätte keine Not gehabt es auszusitzen. Egal wie.....

Wie gesagt, der war kein dummer Eierdieb.
General wird man beim Militär nicht, weil man sich immer schnell ins Boxhorn jagen lässt.
Sollte dies jedoch so sein,
dann wird das US-Militär unendlich überschätzt und es wundert mich
das sie Saddam haben schlagen können.

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Was du dir vorstellst ist einfach der ideale Mensch, der nie einknickt, nie Fehler macht, dem Feind widersteht gegen alle Umstände und am Ende kommt das Happy End und er ist frei. Das ist Hollywood, aber nicht die Realität. Ich denke, dass er seinen Sohn schützen wollte, weil er sicher dachte, dass der vielleicht nicht so standhaft ist, wie er selbst.
Um es nochmal zu sagen, es war falsch. Aber aus meiner Sicht menschlich verständlich.

Zitat:

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Zitat von Kurti

Im 21ten Jahrhundert geht es vorrangig um die gemeinsamen Interessen der ganzen Welt. Das Rad der Zeit lässt sich nicht ins 20te Jahrhundert zurückdrehen.

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Nur ändert dies nichts daran das die USA sich seit Bush/Obama mehr auf die pazifische Region konzentrieren.
Heisst, die Wichtigkeit WER Präsident der USA ist wird für Europa ständig abnehmen.
Europa kommt nicht umhin langsam mal selber für seine Interessen in der Welt einzustehen.

Zitat:

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Zitat von Larry Plotter

Und? Ermitteln kann man viel.

Naja, son Westentaschengangster wird da sicher Angst bekommen,
aber ein gestandener Militär?
Was hat der in Westpoint beigebracht bekommen?
Bei der geringsten kleinen Bedrohung mit der weissen Fahne zu wedeln?
Hatte immer gedacht die italienische Kriegsflagge wäre weisser Adler auf weissem Grund......

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Du gehst ja von einem fairen Verfahren aus, wie ich das so raus lese. Doch das ist nicht der Fall. Und egal wie "mutig" oder "standhaft" du bist, die langen Haftstrafen in US-Bundesgefängnissen machen jeden nervös. Es mag Einzelfälle von Menschen geben, die selbst da nicht einknicken, aber die sind extrem selten. 99,9999% der Menschen wird bei der richtigen Bearbeitung einknicken. Ich bin sogar überzeugt, dass jeder Mensch ohne Gottes Hilfe zu knacken ist, wenn man seinen Schwachpunkt findet. Und das FBI ist ein Geheimdienst, der darauf geschult ist, bei Menschen das zu finden.

Zitat:

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Zitat von Shahirrim

Was du dir vorstellst ist einfach der ideale Mensch, der nie einknickt, nie Fehler macht, dem Feind widersteht gegen alle Umstände und am Ende kommt das Happy End und er ist frei. Das ist Hollywood, aber nicht die Realität. Ich denke, dass er seinen Sohn schützen wollte, weil er sicher dachte, dass der vielleicht nicht so standhaft ist, wie er selbst.
Um es nochmal zu sagen, es war falsch. Aber aus meiner Sicht menschlich verständlich.

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??
Der hatte doch gerade erst einen Fehler gemacht,
in dem er das FBI belog.
Und dann gleich danach den nächsten?

Zitat:

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Zitat von Larry Plotter

??
Der hatte doch gerade erst einen Fehler gemacht,
in dem er das FBI belog.
Und dann gleich danach den nächsten?

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Das Geständnis war ein Fehler. Die Falle war vom FBI und wohl ein Verbrechen.

Zitat:

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Zitat von Shahirrim

Du gehst ja von einem fairen Verfahren aus, wie ich das so raus lese. Doch das ist nicht der Fall. Und egal wie "mutig" oder "standhaft" du bist, die langen Haftstrafen in US-Bundesgefängnissen machen jeden nervös. Es mag Einzelfälle von Menschen geben, die selbst da nicht einknicken, aber die sind extrem selten. 99,9999% der Menschen wird bei der richtigen Bearbeitung einknicken. Ich bin sogar überzeugt, dass jeder Mensch ohne Gottes Hilfe zu knacken ist, wenn man seinen Schwachpunkt findet. Und das FBI ist ein Geheimdienst, der darauf geschult ist, bei Menschen das zu finden.

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Warum sollte er ein unfaires Verfahren erhalten?
Schlechte Anwälte?
Keine Aussicht auf Begnadigung?
Keine Freunde im weissen Haus?

Nochmal betrachte dies nicht so selektiv.

Zitat:

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Zitat von Larry Plotter

Warum sollte er ein unfaires Verfahren erhalten?
Schlechte Anwälte?
Keine Aussicht auf Begnadigung?
Keine Freunde im weissen Haus?

Nochmal betrachte dies nicht so selektiv.

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Ein kriminelles FBI. Der korrupte Comey war damals noch im Amt, als Crossfire Hurricane startete. Es ging hier auch nie darum, aufzuklären, was Russlands Geschichte mit Trump war, sondern man wollte Flynn eigentlich nur weg haben. Egal wie!

Zitat:

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Zitat von Shahirrim

Das ist die Lügenpresseversion, das FBI hat ihm damit gedroht, auch seine Familie zu verhaften, wenn er nicht gesteht und kooperiert. Damals war von Crossfire Hurricane und dem 302-er Protokoll noch nichts bekannt.

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Bist du sicher dass du es nicht bist der an dieser Stelle Fake-News verbreitet?

Zitat:

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Zitat von Alter Stubentiger

Bist du sicher dass du es nicht bist der an dieser Stelle Fake-News verbreitet?

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Crossfire Hurricane und das 302-er Verhörprotokoll existieren wirklich, das Original würde sogar definitiv Flynns Unschuld beweisen, aber das, was man über 302 weiß, war der Grund, dass Barr die Anklage des DoJ zurück zog. Kann man sogar in der deutschen Presse finden. Natürlich musst du da schon intensiv suchen.

Zitat:

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Zitat von Doppelstern

Wenn sie doch aber gut sind, und er ist gut in seinem Präsidentenamt, dann sollte er doch auch diesen Job ausüben. Joschka Fischer war auch mal Taxifahrer und wurde dann Jahrzehnte später Außenminister. Also es geht auch in Deutschland. Ob er in diesem Job allerdings gut war, läßt sich drüber streiten.

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Joschka Fischer ist international immer noch als einer der besten deutschen Außenminister bekannt und anerkannt.
Nationalisten mögen ihn natürlich nicht. Er war gegen den Krieg in Afghanistan und im Irak. Unvergessen sein Auftritt bei der Münchner Sicherheitskonferenz wo der Donald Rumsfeld die Leviten gelesen hat.

Ein Trump kann Fischer nicht mal das Wasser reichen.

Zitat:

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Zitat von Alter Stubentiger

Joschka Fischer ist international immer noch als einer der besten deutschen Außenminister bekannt und anerkannt.
Nationalisten mögen ihn natürlich nicht. Er war gegen den Krieg in Afghanistan und im Irak. Unvergessen sein Auftritt bei der Münchner Sicherheitskonferenz wo der Donald Rumsfeld die Leviten gelesen hat.

Ein Trump kann Fischer nicht mal das Wasser reichen.

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Fischer hat die Bundeswehr nach Jugoslawien und Afghanistan geschickt. Aber er war natürlich voll dagegen. :vogel:

Zitat:

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Zitat von Shahirrim

Crossfire Hurricane und das 302-er Verhörprotokoll existieren wirklich, das Original würde sogar definitiv Flynns Unschuld beweisen, aber das, was man über 302 weiß, war der Grund, dass Barr die Anklage des DoJ zurück zog. Kann man sogar in der deutschen Presse finden. Natürlich musst du da schon intensiv suchen.

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So intensiv dass ich nichts finde. Zwar gab es Crossfire Hurricane aber was man darüber erfährt deckt sich nicht mit dem was du ständig verbreitest. Du verbreitest Fake-News.

Zitat:

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Zitat von FranzKonz

Fischer hat die Bundeswehr nach Jugoslawien und Afghanistan geschickt. Aber er war natürlich voll dagegen. :vogel:

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Das waren Sachzwänge die sich aus der Lage ergaben.

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Zitat von Alter Stubentiger

Das waren Sachzwänge die sich aus der Lage ergaben.

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Ja, ist klar. Wenn man seine Pfründe behalten will, verrät man auch gerne mal seine Ideale. Immerhin kann man viel leichter auf seinen Pazifismus als auf sein Gehalt verzichten.

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Zitat von Alter Stubentiger

So intensiv dass ich nichts finde. Zwar gab es Crossfire Hurricane aber was man darüber erfährt deckt sich nicht mit dem was du ständig verbreitest. Du verbreitest Fake-News.

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Ich würde mich mit dem Teil von Crossfire Hurricane (das Ganze war ja viel Größer) auch nicht rühmen. Das war vielleicht sogar eine kriminelle Handlung des FBI.

Zitat:

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Zitat von FranzKonz

Ja, ist klar. Wenn man seine Pfründe behalten will, verrät man auch gerne mal seine Ideale. Immerhin kann man viel leichter auf seinen Pazifismus als auf sein Gehalt verzichten.

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Fischer war deutscher Außenminister und musste sich an den realen Gegebenheiten orientieren. Er war kein Ideologe sondern Pragmatiker.