Vollständige Version anzeigen : die "Skydive"-"Widder58"-"Dayan"-"Freelancer"- Israel-Show
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JensVandeBeek
16.02.2010, 18:13
Ist jetzt auch egal, das ist alles OT und bitte nicht wie im Strang Renommeesystem einen Spamstrang zu "Der hat das gesagt, der hat das gemacht" aufmachen.
Danke.
Auf deine themenfremde und sinnlose Polemik können wir verzichten.
Freelancer
16.02.2010, 18:20
Oder das !
http://www.primo-info.eu/imagesdoc/enfant%20hamas.jpg
http://a32.idata.over-blog.com/300x193/1/57/66/37/Enfant-du-Hamas.jpg
http://www.mediaslibres.com/tribune/public/galerie/moyen-orient/enfants-soldat.jpg
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:http://muslimmatters.org/wp-content/uploads/2008/12/hebron_settler_children.jpg
Ach komm, du glaubst auch alles und bläst dich hier als Moralapostel auf.
Welche Gruppen machen denn diese Vorwürfe, sicher diejenigen, die Israel am liebsten von der Landkarte getilgt sehen würden.
Wenn es das tatsächlich gibt, muss es natürlich geahndet und streng verurteilt werden, aber das ist doch ein Allgemeinplatz.
Für Dich und die meisten ist doch so eine, ich nenne es jetzt mal euphemistisch "Meldung", nur ein weiterer Grund Israel zu bashen.
Dir sind doch die Araberkinder auch völlig egal, immer diese geheuchelte Empörung.
Israel zu bashen?
Das ist doch garnicht nötig, dieser Staat, der von der Merkel die Staatsräsonlüge untergeschoben bekommen hat, liefert doch selbst eine Steilvorlage nach der anderen.
Israel bombardiert Gaza-Streifen – vermehrte Angriffe auf Journalisten und Friedensaktivisten
http://www.palaestina.org/news/nachrichten/zeigeNachricht.php?ID=6928
Israel überflutet Tal Gaza,
http://www.palaestina.org/news/nachrichten/zeigeNachricht.php?ID=6907
Allein in der letzten Woche marschierten Truppen 23 Mal in die Westbank ein und nahmen insgesamt 28 Zivilisten, darunter neun Kinder, wahllos fest.
Na bitte, geht doch
Dänische Banken ziehen Investitionen aus israelischen Firmen zurück
http://www.palaestina.org/news/nachrichten/zeigeNachricht.php?ID=6915
... mein lieber kleiner Kerl,
Danke, sehr nett von dir.
Israel verteidigt die Demokratie, die du wahrscheinlich als Demokrötie bezeichnest,
Was ist das für eine Demokratie, in der Faschisten in der Regierung sitzen.
Die Demokratie in den bestzten Gebieten jedenfalls hat dein Musterstaat postwendend zerstört, Abgeornete auf offener Strasse getötet oder gekidnappt
man sah wie weit euch eine volksdeutsche Diktatur brachte, sie zerstörte unser schönes Land und halb Europa noch mit.
Der WK2 hatte viele Väter
Nur ein Demokrat ist wirklicher Patriot
Kannst du ein paar Namen nennen?
Jeder Tote in Nahost ist ein Toter zu viel. Diesen Konflikt gäbe es nicht, wenn die Araber 1947 so wie sie Jordanien akzeptierten Isral akzeptiert hätten und damit auch einen palästinensischen Staat.
Google mal nach: Nahostkonflikt, Zweistaatenlösung.
Du fantasierst, wie soll bei dem von den Israelis durchgeführtem Landraub eine Zweistaatenlösung funktionieren?
http://www.arendt-art.de/deutsch/palestina/bilder-1/Karten4.JPG
Diese Karten kennst du doch sicher auch?
Fußnote
Ich votiere für die 20 jährige Schulpflicht. :)
Für dich selbst?
Danke, sehr nett von dir.
Was ist das für eine Demokratie, in der Faschisten in der Regierung sitzen.
?Bist verwirrt!In Israel sitzen gewählten demokraten an der Regierung!Alles andere hat du dir zusammen gesponnen!
Freelancer
16.02.2010, 21:17
Bist verwirrt!In Israel sitzen gewählten demokraten an der Regierung!Alles andere hat du dir zusammen gesponnen!Das jemand demokratisch gewählt wurde ist unabhängig davon, ob er ein Faschist ist.
zoon politikon
16.02.2010, 22:09
Auf deine themenfremde und sinnlose Polemik können wir verzichten.
Da du bist dahin auch zu nichts beigetragen hast, halt doch einfach die Klappe.
Freelancer
16.02.2010, 22:16
Bei meiner Recherche zum Thema bin ich jetzt auf dieses Video von BTselem gestoßen:
The Palestinian Prisoners' Children / Video Educational Film
http://www.youtube.com/watch?v=9ZTornd2UA8
Da Israel in vielen Fällen keine Familienangehörige älter als 16 zu den Internierten läßt (völkerrechtswidrig nach IV. Genfer Konvention Artikel 116), sind die Eltern gezwungen ihre Kinder zu schicken, damit überhaupt irgendein Kontakt aufrecht erhalten werden kann.
Welche Unmenschlichkeiten fallen dem zionistischen Besatzungsregime eigentlich noch ein?
JensVandeBeek
16.02.2010, 22:19
Da du bist dahin auch zu nichts beigetragen hast, halt doch einfach die Klappe.
Du hast ja mit dem Mist angefangen. Erst paar Tage hier schon zwei Unterstellungen!
Bei meiner Recherche zum Thema bin ich jetzt auf dieses Video von BTselem gestoßen:
The Palestinian Prisoners' Children / Video Educational Film
http://www.youtube.com/watch?v=9ZTornd2UA8
Da Israel in vielen Fällen keine Familienangehörige älter als 16 zu den Internierten läßt (völkerrechtswidrig nach IV. Genfer Konvention Artikel 116), sind die Eltern gezwungen ihre Kinder zu schicken, damit überhaupt irgendein Kontakt aufrecht erhalten werden kann.
Welche Unmenschlichkeiten fallen dem zionistischen Besatzungsregime eigentlich noch ein?
@Freelancer:
Israel ist ein demokratisch legitimierter Rechtsstaat, in dem Folter vom Supreme Court im Jahre 1999 gaenzlich verboten worden ist. Hier ist nochmals die Entscheidung zum Nachlesen:
http://elyon1.court.gov.il/files_eng/94/000/051/a09/94051000.a09.pdf
Falls es zu Folterungen gekommen sein sollte, muss dem in einem Ermittlungs- und Strafverfahren nachgegangen werden. Bei Tatverdacht gilt fuer die israelischen Strafverfolgungsbehoerden der Ermittlungsgrundsatz.
Allerdings ist auch zu beachten, dass nach dem israelischen Strafrecht sowie Strafprozessrecht fuer jeden Beschuldigten bzw. Angeklagten die Unschuldsvermutung gilt ( in dubio pro reo–Grundsatz ). Die Beweislast fuer eine Schuld des Taeters liegt also beim Strafgericht bzw. bei der Anklagebehoerde.
Weiterhin gilt bzgl. der Anklageerhebung auch der Unverzueglichkeitsgrundsatz. Ueberdies gibt es fuer den Beschuldigten das Recht auf anwaltlichen Beistand sowie das Schweigerecht. Man muss also nicht gegen sich selbst aussagen oder seine Unschuld beweisen.
Auch wenn Israel bis zum heutigen Tage keine eigene Verfassung besitzt, hat der israelische Supreme Court immer wieder fundamentale Prinzipien mit Verfassungsrang herausgearbeitet. Ein sehr wichtiges israelisches Gesetz mit hohem normativen Status ist hierbei das sog. Human Dignity and Freedom Gesetz. Aus diesem Gesetz geht hervor, dass der Schutz der Menschenwuerde in Israel ein tragender und herausragender Grundsatz ist, dem der Staat Israel auf allen Ebenen verpflichtet ist.
An diesem Menschenwuerdeprinzip muss sich jedes Gesetz und jede exekutive Massnahme Israels messen lassen. Jedes israelische Gesetz muss im Lichte dieses Menschenwuerdeprinzips ausgelegt und angewendet werden. Eine Folter bzw. folteraehnliche Verhoermethode ist somit in Israel strikt verboten.
Menschenwuerdegrundsatz in Israel:
Basic Law: Human Dignity and Liberty
Purpose:
1. The purpose of this Basic Law is to protect human dignity and liberty, in order to establish in a Basic Law the values of the State of Israel as a Jewish and democratic state.
Preservation of life, body and dignity:
2. There shall be no violation of the life, body or dignity of any person as such.
...
Amendment of section 1:
(1) Section 1 shall be designated 1(a) and shall be preceded by the following section:
Basic principles
1. Fundamental human rights in Israel are founded upon recognition of the value of the human being, the sanctity of human life, and the principle that all persons are free; these rights shall be upheld in the spirit of the principles set forth in the Declaration of the Establishment of the State of Israel.
...
YITZHAK RABIN
Prime Minister
EZER WEIZMAN
President
SHEVAH WEISS
Knesset Speaker
* Passed by the Knesset on 12 Adar 5752 (17th March 1992) and amended on 21 Adar, 5754 (9th March, 1994). Amended law published in Sefer Ha-Chukkim No. 1454 of the 27th Adar 5754 (10th March, 1994), p. 90; the Bill and an Explanatory Note were published in Hatza'ot Chok No. 2250 of 5754, p. 289.
ב-17 במרס 1992 - י"ב באדר ב' התשנ"ב
Quelle:
http://www.knesset.gov.il/laws/special/eng/basic3_eng.htm
Bezogen auf das israelische Strafverfolgungssystem sind die Rechte der Kinder in Israel ebenfalls sehr starkem Schutz unterworfen:
...
VI. Juvenile Justice
A. Age of Criminal Responsibility
Children under the age of twelve are not criminally liable.67 A child under age twelve may not be arrested, interrogated as a suspect or brought to trial. Generally, such children are put in the care of the child protection services, and their acts are likely to constitute grounds for determining that the minor needs protection under the Youth (Care and Supervision) Law 5720-1960.68 Accordingly, "a minor is in need of protection if … he has performed an act that is a criminal offense, but has not been Israel: Children’s Rights – August 2007 The Law Library of Congress - 122 brought to trial."69 Criminally liable minors (i.e. youths between the ages of twelve and eighteen) are treated differently than adults.
B. Presumption of Innocence
A defendant in a criminal trial is presumed innocent, unless his guilt is proven beyond a reasonable doubt.70 The prosecution has the burden of proof.71
C. Prompt Indictment and Trial
A suspect must be released if an indictment has not been filed against him within 75 days of his arrest; if a trial has not commenced within 30 days of filing the indictment; and if sentencing has not been passed within nine months.72 These periods may be extended by the Supreme Court in special circumstances. When an indictment has been filed, the court must set the earliest date possible for commencement of the trial.73 In the case of a defendant who is a minor, "save with the consent of the attorney general, a minor will not be brought to trial for an offense if a year has passed since its commission".74
D. Defense against Self-incrimination
A suspect in a criminal investigation and a defendant on trial have the right to remain silent. The law provides that "a person interrogated [at a police station] … is required to respond correctly to all questions posed to him during the investigation by the police officer in question, or any other authorized officer, with the exception of questions the answer to which may put him in danger of incriminating himself."75 During trial, the court is obligated to notify the defendant that he has the right not to testify or to testify, in which case he may be cross-examined.76 The court is also obligated to explain to the defendant that a decision not to testify is likely to be considered in support of any other incriminating evidence.77 Failure to explain his rights to a suspect or defendant may, under certain circumstances, constitute cause to disqualify an admission which the suspect made during investigation.78
69 Id. § 2(3).
70 Penal Law, 5737-1977, §341, LSI Special Volume (5737-1977).
71 Criminal Procedure Law (Consolidated Version) 5742-1982, S.H. No. 1043 p. 43 §152a.
72 Criminal Procedure (Enforcement Powers - Arrests) Law 1996 § 59-61.
73 Criminal Procedure Regulations 5734-1974. Reg. 19, KOVETZ HATAKANOT (Subsidiary Legislation) No. 3172 p. 1200.
74 Youth (Trial, Punishment and Modes of Treatment) Law § 14.
75 The Criminal Procedure (Witnesses) Law, 5718-1957 § 2c.
76 Criminal Procedure Law (Consolidated Version) 5742-1982 § 161.
77 Id. § 162.
78 UNITED NATIONS COMMITTEE ON THE RIGHTS OF THE CHILD, Periodic reports of ISRAEL, supra note 9, http://domino.un.
...
Quelle:
http://www.loc.gov/law/help/child-rights/pdfs/ChildrensRights-Israel.pdf
Freelancer, Ihre Folterwuerfe muessen somit mangels vorgebrachter Beweise entschieden zurueckgewiesen werden.
schastar
17.02.2010, 11:06
In jedem Fall berichten Jungen zwischen 16 und 17 Jahren, dass sie in Zelle 36 im Verhörzentrum gehalten wurden. Die Zelle Nr. 36 wird wie folgt beschrieben: 2 mal 3 Meter groß, das Kind wird gezwungen, in einem Betonbett oder auf einer dünnen Matratze auf dem Boden zu schlafen. Mahlzeiten werden durch eine Klappe in der Tür gereicht. So hat es keinerlei menschlichen Kontakt. Ein Kind berichtete, dass es 65 Tage lang in Einzelhaft in der Zelle36 gehalten worden war.
Die Wände der Zelle 36 sind dem Bericht nach in grauer Farbe mit scharfen Vorsprüngen, sodass man sich nicht einmal gegen die Wand lehnen kann, berichtet das Kind. Und was vielleicht noch mehr stört: die Zelle hat kein Fenster und nur eine einzige schwache Beleuchtung, die 24 Stunden pro Tag an ist. einige Kinder berichten, dass sie Schmerzen hinter den Augen hatten und nachteilige psychologische Wirkungen, nachdem sie in Zelle 36 eingesperrt waren.
Das Kind, sofern unter 14 ansonsten Jugendlicher und kriegstauglich, lügt. Niemand ist in der Lage sein Zeitgefühl unter diesen Umständen aufrecht zu erhalten.
Abgesehen davon gibt es keinen Grund ein Kind einfach so 65 Tage gefangen zu halten, schade um das Geld.
Das Kind, sofern unter 14 ansonsten Jugendlicher und kriegstauglich, lügt. Niemand ist in der Lage sein Zeitgefühl unter diesen Umständen aufrecht zu erhalten.
Abgesehen davon gibt es keinen Grund ein Kind einfach so 65 Tage gefangen zu halten, schade um das Geld.
Ein israelischer Rechtsanwalt bzw. eine israelische Rechtsanwaeltin wuerde es auch kaum zulassen, dass der jugendliche Mandant gefoltert wird ( Koerperverletzung durch Unterlassen in Garantenstellung aufgrund Organstellung und Verhinderungskausalitaet ).
klartext
17.02.2010, 11:21
Ich habe nirgendswo abgestritten, dass Türken Frauen schlagen.
Klarer Fall von Wahrnehmungsverzerrung.
Du sonderst wieder einmal die übliche Palipropaganda ab. In diesem Alter setzen die Palis Kinder als Soldaten ein mit AK 47 und allem, was dazu gehört.
Völlig unklar, woher diese Kinder kommen. Man hat sie sicher bei Kämpfen aufgegriffen.
Die Mitleidsmasche bei den Palis, wenn sie eine auf die Mütze bekommen, ist bekannt. Sie teilen gerne aus, jammern aber wie Säuglinge, wenn ein Hammer zurück kommt.
Das Kind, sofern unter 14 ansonsten Jugendlicher und kriegstauglich, lügt. Niemand ist in der Lage sein Zeitgefühl unter diesen Umständen aufrecht zu erhalten.
Abgesehen davon gibt es keinen Grund ein Kind einfach so 65 Tage gefangen zu halten, schade um das Geld.
Ein Mensch in Einzelhaft hat normalerweise nach 30 Tagen einen irreparablen Dachschaden, auch Kinder! Jegliche Orientierung geht verloren, kein Tageszeitgefühl mehr, alles kommt durcheinander.
Das ist eine hanebüchene Story.
Im Übrigen stehe ich immer noch dazu, was Soshana eingangs geschrieben hatte. Stehen solche Vorwürfe im Raum, werden Sie auch untersucht! Von ISrael weiß man dass! Das kann nicht jeder Staat im Nahen Osten von sich behaupten, dass er ein Jugendschutzgesetz, ein Gesetz zum beschleunigten Verhandeln der Verfahren und die Beweislastregelung hat, die dem Ankläger die Beweislast aufzwingt.
Du sonderst wieder einmal die übliche Palipropaganda ab. In diesem Alter setzen die Palis Kinder als Soldaten ein mit AK 47 und allem, was dazu gehört.
Völlig unklar, woher diese Kinder kommen. Man hat sie sicher bei Kämpfen aufgegriffen.
Die Mitleidsmasche bei den Palis, wenn sie eine auf die Mütze bekommen, ist bekannt. Sie teilen gerne aus, jammern aber wie Säuglinge, wenn ein Hammer zurück kommt.
Genauso ist es!
Ein Mensch in Einzelhaft hat normalerweise nach 30 Tagen einen irreparablen Dachschaden, auch Kinder! Jegliche Orientierung geht verloren, kein Tageszeitgefühl mehr, alles kommt durcheinander.
Das ist eine hanebüchene Story.
Im Übrigen stehe ich immer noch dazu, was Soshana eingangs geschrieben hatte. Stehen solche Vorwürfe im Raum, werden Sie auch untersucht! Von ISrael weiß man dass! Das kann nicht jeder Staat im Nahen Osten von sich behaupten, dass er ein Jugendschutzgesetz, ein Gesetz zum beschleunigten Verhandeln der Verfahren und die Beweislastregelung hat, die dem Ankläger die Beweislast aufzwingt.
@Skydive:
Im Grunde genommen sind diese Foltervorwuerfe gegenueber Israel ein klassisches Paradebeispiel fuer all die Doppelstandarts, die die ach so objektiven Israelkritiker immer wieder allzu gerne anwenden ( Dei 3-D :] ).
Was ist mit den brutalen Foltermethoden in Syrien, in Aegypten oder im Iran ? Nichts wird darueber berichtet und eines sollte all den Kritikern noch gesagt sein: Nirgendwo werden die Menschenrechte in Nahost so gut geschuetzt wie in Israel und ich moechte sogar behaupten, dass der israelische Standart noch hoeher als in den USA ist.
Ein Besuch in den Gefaengnissen der USA genuegt schon, um dies plausibel feststellen zu koennen. Die Zustaende sind dort teilweise menschenunwuerdig. Die palaestinensischen Gefangenen fuehren im Vergleich zu vielen US-Haeftlingen geradezu ein Luxusleben, wofuer die Haeftlinge in den arabischen Laendern bzw. im Iran diese eigentlich nur noch beneiden muessten.
@Skydive:
Im Grunde genommen sind diese Foltervorwuerfe gegenueber Israel ein klassisches Paradebeispiel fuer all die Doppelstandarts, die die ach so objektiven Israelkritiker immer wieder allzu gerne anwenden ( Dei 2-D :] ).
Was ist mit den brutalen Foltermethoden in Syrien, in Aegypten oder im Iran ? Nichts wird darueber gesagt und eines sollte all den Kritikern noch gesagt sein: Nirgendwo werden die Menschenrechte in Nahost so gut geschuetzt wie in Israel und ich moechte sogar behaupten, dass der israelische Standart noch hoeher als in den USA ist.
Ein Besuch in den Gefaengnissen der USA genuegt schon, um dies plausibel feststellen zu koennen. Die Zustaende sind dort teilweise menschenunwuerdig. Die palaestinensischen Gefangenen fuehren im Vergleich zu vielen US-Haeftlingen geradezu ein Luxusleben, wofuer die Haeftlinge in den arabischen Laendern bzw. im Iran diese eigentlich nur noch beneiden muessten.
Dass ist doch klar! Die Intention ist auch klar! Immer wieder darauf hinweisen, was für ein Unrechtsstaat Israel ist, aber die Nachbarn unerwähnt lassen.
Dass das Foltern in den PA sowie die üblichen Knieschüsse bei Kritik an der Hamas keine Erwähnung finden , wundert mich nicht weiter, man lese nur , wer den Strang erstellt hat und dann kennt man eigentlich alles. Es ist zu offensichtlich....
Dass ist doch klar! Die Intention ist auch klar! Immer wieder darauf hinweisen, was für ein Unrechtsstaat Israel ist, aber die Nachbarn unerwähnt lassen.
Dass das Foltern in den PA sowie die üblichen Knieschüsse bei Kritik an der Hamas keine Erwähnung finden , wundert mich nicht weiter, man lese nur , wer den Strang erstellt hat und dann kennt man eigentlich alles. Es ist zu offensichtlich....
@Skydive:
Hier ist ein Video, auf dem man u.a. sehr gut erkennen kann, dass die Hamas in Gaza Menschen selbst dann toetet, nur weil sie Musik auf einer Hochzeit abgespielt haben:
http://www.youtube.com/watch?v=9i57PrvlCWo
Die arabischen Terroristen sind die wahren und aergsten Folterknechte fuer all die vielen unschuldigen Palaestinenser, die in Gaza von der Hamas laengst in Geiselhaft genommen worden sind.
@Skydive:
Hier ist ein Video, auf dem man u.a. sehr gut erkennen kann, dass die Hamas in Gaza Menschen selbst dann toetet, nur weil sie Musik auf einer Hochzeit abgespielt haben:
http://www.youtube.com/watch?v=9i57PrvlCWo
Die arabischen Terroristen sind die wahren und aergsten Folterknechte fuer all die vielen unschuldigen Palaestinenser, die in Gaza von der Hamas laengst in Geiselhaft genommen worden sind.
Konntest DU hören, sie haben den Bräutigam getötet! Wahrscheinlich wird Widder widder schreiben, dass ist eine Fälschung, ist es aber nicht!
Aber Danke für die Aufklärungsarbeit!
Shalom
Sky
Konntest DU hören, sie haben den Bräutigam getötet! Wahrscheinlich wird Widder widder schreiben, dass ist eine Fälschung, ist es aber nicht!
Aber Danke für die Aufklärungsarbeit!
Shalom
Sky
Gern geschehen.
Und hier kann man eine Massenexekution der Hamas durchgefuehrt an Palaestinensern sehen:
http://www.youtube.com/watch?v=bAFr3eYpf8k&feature=player_embedded
Gern geschehen.
Und hier kann man eine Massenexekution der Hamas durchgefuehrt an Palaestinensern sehen:
http://www.youtube.com/watch?v=bAFr3eYpf8k&feature=player_embedded
Dass kann man uns wirklich nicht in die Schuhe schieben.....
Freelancer
17.02.2010, 14:30
Das Kind, sofern unter 14 ansonsten Jugendlicher und kriegstauglich, lügt. Niemand ist in der Lage sein Zeitgefühl unter diesen Umständen aufrecht zu erhalten.
Abgesehen davon gibt es keinen Grund ein Kind einfach so 65 Tage gefangen zu halten, schade um das Geld.Eine erstklassive Widerlegung! :lach:
Besonders weil die Administrativhaft in Israel gang und gäbe ist und man Jahre lang Gefangene ohne Anklage festhält.
Aber es kann nicht sein, was nicht sein darf.
Ein israelischer Rechtsanwalt bzw. eine israelische Rechtsanwaeltin wuerde es auch kaum zulassen, dass der jugendliche Mandant gefoltert wird ( Koerperverletzung durch Unterlassen in Garantenstellung aufgrund Organstellung und Verhinderungskausalitaet ).
Rechtsanwälte haben bisweilen nicht einmal Zugang. Es wird ja von Israel gefordert, dass ein Rechtsanwalt bei den "Vernehmungen" dabei sein muss.
Freelancer
17.02.2010, 14:31
@Freelancer:
Israel ist ein demokratisch legitimierter Rechtsstaat, in dem Folter vom Supreme Court im Jahre 1999 gaenzlich verboten worden ist. Hier ist nochmals die Entscheidung zum Nachlesen:
http://elyon1.court.gov.il/files_eng/94/000/051/a09/94051000.a09.pdf
Falls es zu Folterungen gekommen sein sollte, muss dem in einem Ermittlungs- und Strafverfahren nachgegangen werden. Bei Tatverdacht gilt fuer die israelischen Strafverfolgungsbehoerden der Ermittlungsgrundsatz.
Allerdings ist auch zu beachten, dass nach dem israelischen Strafrecht sowie Strafprozessrecht fuer jeden Beschuldigten bzw. Angeklagten die Unschuldsvermutung gilt ( in dubio pro reo–Grundsatz ). Die Beweislast fuer eine Schuld des Taeters liegt also beim Strafgericht bzw. bei der Anklagebehoerde.
Weiterhin gilt bzgl. der Anklageerhebung auch der Unverzueglichkeitsgrundsatz. Ueberdies gibt es fuer den Beschuldigten das Recht auf anwaltlichen Beistand sowie das Schweigerecht. Man muss also nicht gegen sich selbst aussagen oder seine Unschuld beweisen.
Auch wenn Israel bis zum heutigen Tage keine eigene Verfassung besitzt, hat der israelische Supreme Court immer wieder fundamentale Prinzipien mit Verfassungsrang herausgearbeitet. Ein sehr wichtiges israelisches Gesetz mit hohem normativen Status ist hierbei das sog. Human Dignity and Freedom Gesetz. Aus diesem Gesetz geht hervor, dass der Schutz der Menschenwuerde in Israel ein tragender und herausragender Grundsatz ist, dem der Staat Israel auf allen Ebenen verpflichtet ist.
An diesem Menschenwuerdeprinzip muss sich jedes Gesetz und jede exekutive Massnahme Israels messen lassen. Jedes israelische Gesetz muss im Lichte dieses Menschenwuerdeprinzips ausgelegt und angewendet werden. Eine Folter bzw. folteraehnliche Verhoermethode ist somit in Israel strikt verboten.
Menschenwuerdegrundsatz in Israel:
Basic Law: Human Dignity and Liberty
Purpose:
1. The purpose of this Basic Law is to protect human dignity and liberty, in order to establish in a Basic Law the values of the State of Israel as a Jewish and democratic state.
Preservation of life, body and dignity:
2. There shall be no violation of the life, body or dignity of any person as such.
...
Amendment of section 1:
(1) Section 1 shall be designated 1(a) and shall be preceded by the following section:
Basic principles
1. Fundamental human rights in Israel are founded upon recognition of the value of the human being, the sanctity of human life, and the principle that all persons are free; these rights shall be upheld in the spirit of the principles set forth in the Declaration of the Establishment of the State of Israel.
...
YITZHAK RABIN
Prime Minister
EZER WEIZMAN
President
SHEVAH WEISS
Knesset Speaker
* Passed by the Knesset on 12 Adar 5752 (17th March 1992) and amended on 21 Adar, 5754 (9th March, 1994). Amended law published in Sefer Ha-Chukkim No. 1454 of the 27th Adar 5754 (10th March, 1994), p. 90; the Bill and an Explanatory Note were published in Hatza'ot Chok No. 2250 of 5754, p. 289.
ב-17 במרס 1992 - י"ב באדר ב' התשנ"ב
Quelle:
http://www.knesset.gov.il/laws/special/eng/basic3_eng.htm
Bezogen auf das israelische Strafverfolgungssystem sind die Rechte der Kinder in Israel ebenfalls sehr starkem Schutz unterworfen:
...
VI. Juvenile Justice
A. Age of Criminal Responsibility
Children under the age of twelve are not criminally liable.67 A child under age twelve may not be arrested, interrogated as a suspect or brought to trial. Generally, such children are put in the care of the child protection services, and their acts are likely to constitute grounds for determining that the minor needs protection under the Youth (Care and Supervision) Law 5720-1960.68 Accordingly, "a minor is in need of protection if … he has performed an act that is a criminal offense, but has not been Israel: Children’s Rights – August 2007 The Law Library of Congress - 122 brought to trial."69 Criminally liable minors (i.e. youths between the ages of twelve and eighteen) are treated differently than adults.
B. Presumption of Innocence
A defendant in a criminal trial is presumed innocent, unless his guilt is proven beyond a reasonable doubt.70 The prosecution has the burden of proof.71
C. Prompt Indictment and Trial
A suspect must be released if an indictment has not been filed against him within 75 days of his arrest; if a trial has not commenced within 30 days of filing the indictment; and if sentencing has not been passed within nine months.72 These periods may be extended by the Supreme Court in special circumstances. When an indictment has been filed, the court must set the earliest date possible for commencement of the trial.73 In the case of a defendant who is a minor, "save with the consent of the attorney general, a minor will not be brought to trial for an offense if a year has passed since its commission".74
D. Defense against Self-incrimination
A suspect in a criminal investigation and a defendant on trial have the right to remain silent. The law provides that "a person interrogated [at a police station] … is required to respond correctly to all questions posed to him during the investigation by the police officer in question, or any other authorized officer, with the exception of questions the answer to which may put him in danger of incriminating himself."75 During trial, the court is obligated to notify the defendant that he has the right not to testify or to testify, in which case he may be cross-examined.76 The court is also obligated to explain to the defendant that a decision not to testify is likely to be considered in support of any other incriminating evidence.77 Failure to explain his rights to a suspect or defendant may, under certain circumstances, constitute cause to disqualify an admission which the suspect made during investigation.78
69 Id. § 2(3).
70 Penal Law, 5737-1977, §341, LSI Special Volume (5737-1977).
71 Criminal Procedure Law (Consolidated Version) 5742-1982, S.H. No. 1043 p. 43 §152a.
72 Criminal Procedure (Enforcement Powers - Arrests) Law 1996 § 59-61.
73 Criminal Procedure Regulations 5734-1974. Reg. 19, KOVETZ HATAKANOT (Subsidiary Legislation) No. 3172 p. 1200.
74 Youth (Trial, Punishment and Modes of Treatment) Law § 14.
75 The Criminal Procedure (Witnesses) Law, 5718-1957 § 2c.
76 Criminal Procedure Law (Consolidated Version) 5742-1982 § 161.
77 Id. § 162.
78 UNITED NATIONS COMMITTEE ON THE RIGHTS OF THE CHILD, Periodic reports of ISRAEL, supra note 9, http://domino.un.
...
Quelle:
http://www.loc.gov/law/help/child-rights/pdfs/ChildrensRights-Israel.pdf
Freelancer, Ihre Folterwuerfe muessen somit mangels vorgebrachter Beweise entschieden zurueckgewiesen werden.Mangelnde Beweise? :lach:
Lies Dich doch erst einmal ins Thema ein, bevor Du Dich lächerlich machst:
http://www.btselem.org/English/Torture/Index.asp
Da wird auch auf das Urteil eingegangen und wie es umgangen wird.
Freelancer
17.02.2010, 14:36
Du sonderst wieder einmal die übliche Palipropaganda ab.Nö. Wir reden hier über "Defence for Children Internatinal"
In diesem Alter setzen die Palis Kinder als Soldaten ein mit AK 47 und allem, was dazu gehört.
Völlig unklar, woher diese Kinder kommen. Man hat sie sicher bei Kämpfen aufgegriffen.
Die Mitleidsmasche bei den Palis, wenn sie eine auf die Mütze bekommen, ist bekannt. Sie teilen gerne aus, jammern aber wie Säuglinge, wenn ein Hammer zurück kommt.Die übliche Palästinenserhetze.
Freelancer
17.02.2010, 14:41
@Skydive:
Im Grunde genommen sind diese Foltervorwuerfe gegenueber Israel ein klassisches Paradebeispiel fuer all die Doppelstandarts, die die ach so objektiven Israelkritiker immer wieder allzu gerne anwenden ( Dei 3-D :] ).
`Tourture in Israel has again become routine' (2003)
http://www.haaretz.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=330457
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JensVandeBeek
17.02.2010, 14:53
...
Rechtsanwälte haben bisweilen nicht einmal Zugang. Es wird ja von Israel gefordert, dass ein Rechtsanwalt bei den "Vernehmungen" dabei sein muss.
Das wäre Normalfall.
Während die Palästinenser im besetzten Westjordanland der Militärjustiz unterliegen, gilt für die Siedler israelisches Recht.
Dadurch genießen sie bei einer Anklage viel umfassendere Rechte als palästinensische Angeklagte.
Die unterschiedlichen Rechtssysteme für die beiden Bevölkerungsgruppen in den besetzten Gebieten verletzen das Prinzip der Gleichheit vor dem Gesetz, wie auch das Territorialprinzip, nach dem bei Menschen, die auf demselben Gebiet leben, auch dasselbe Rechtssystem zu gelten hat.
Freelancer
17.02.2010, 15:03
@Skydive:
Hier ist ein Video, auf dem man u.a. sehr gut erkennen kann, dass die Hamas in Gaza Menschen selbst dann toetet, nur weil sie Musik auf einer Hochzeit abgespielt haben:
http://www.youtube.com/watch?v=9i57PrvlCWo
Die arabischen Terroristen sind die wahren und aergsten Folterknechte fuer all die vielen unschuldigen Palaestinenser, die in Gaza von der Hamas laengst in Geiselhaft genommen worden sind.Ach Soshana. Wer hätte gedacht, dass Du sogar auf solche platte Propaganda reinfällst. Dass es zu der Zeit Auseinandersetzungen zwischen Hamas und Fatah gab, hast Du wohl schon verdrängt. Aber natürlich soll es nur daran gelegen haben, dass die Musik zu laut war. :lach: Wenn wunderts, dass die Kommentarsektion deaktiviert wurde, damit es kleiner klarstellen kann.
Aber hier habe ich was für Dich speziell:
Israel harvested organs from bodies, including Palestinians, in 1990s without permission
http://abcnews.go.com/International/wireStory?id=9385479
Wer erinnert sich nicht an das ganze Antisemitismusgeblöke Israels. :cool:
Mangelnde Beweise? :lach:
Lies Dich doch erst einmal ins Thema ein, bevor Du Dich lächerlich machst:
http://www.btselem.org/English/Torture/Index.asp
Da wird auch auf das Urteil eingegangen und wie es umgangen wird.
@Freelancer:
Bzgl. der Foltervorwuerfe mangelt es offensichtlich an Glaubwuerdigkeit wie man hier sehr gut jetzt nachlesen kann:
...
* “The report was based upon a non-representative sample that seems to have been deliberately chosen which distorts the reality prevailing in the course of arrest and interrogation of security prisoners.”
* The report “includes description of cases with no identifying details and without allowing the relevant authorities . . . to review those specific cases.” Such failure “effectively denies the authorities the opportunity to examine the claims raised in the report.”
* “Every case of deviation from the rules of conduct . . . is examined and treated . . . additional information about the cases mentioned in the report would have allowed the IDF to check each such individual case.”
* The report includes “bizarre claims” such as that the Israel Security Agency “design[s] the appearance” of food given to detainees “to create disgust and deterrence.”
* “The report itself refers to a group which is named in the report as ‘ordinary’ detainees, concerning interogatees which were arrested between 13 -17 of July 2005 when on the day of July 12, 2005, there was a terrorist attack in the city of Netanya, that caused the death of five people and the injury of many others . . . as a result of the interrogations, the perpetrators of the attack . . . were exposed. In addition, more terrorist units were exposed and weapons that were to be put to use in future terrorist attacks were handed over.”
* Contrary to claims in the report, “the opening of criminal investigation files against soldiers . . .is not subject to the Military Attorney General’s pre-affirmation. Military police investigation files are frequently opened immediately upon complaints’ submission.” Moreover, severe punishments are meted out to soldiers who engage in unjustified violence. For example, a soldier convicted of beating a detainee was given a seven month prison sentence.
...
Quelle:
http://www.ngo-monitor.org/article.php?id=1411
Das israelische Justizministerium hat die Anschuldigungen nachvollziehbar zurueckgewiesen:
...
Re: Reference to "B'tselem" Draft Report "Torture and Abuse towards
Palestinian Detainees"
Your letter regarding our reference to the abovementioned draft report was received by
our office, and our response is as follows:
Methodology
1. The report was based upon a non representative sample that seems to have been deliberately chosen which distorts the reality prevailing in the course of arrest and interrogation of security prisoners.
2. Presenting a report which includes description of cases with no identifying details and without allowing the relevant authorities, headed by ISA and the IDF, to review those specific cases raised within, effectively denies these authorities the opportunity to examine the claims raised in the report.
...
Quelle:
http://www.ngo-monitor.org/data/images/File/Justice_Btselem_07052007.pdf
Widder58
17.02.2010, 15:14
@Freelancer:
Bzgl. der Foltervorwuerfe mangelt es offensichtlich an Glaubwuerdigkeit wie man hier sehr gut jetzt nachlesen kann:
Quelle:
http://www.ngo-monitor.org/data/images/File/Justice_Btselem_07052007.pdf
Sieht mehr so aus, als würde es den Inhalten der Quelle an Glaubwürdigkeit mangeln.
Freelancer
17.02.2010, 15:20
Das wäre Normalfall.
Während die Palästinenser im besetzten Westjordanland der Militärjustiz unterliegen, gilt für die Siedler israelisches Recht.
Dadurch genießen sie bei einer Anklage viel umfassendere Rechte als palästinensische Angeklagte.
Die unterschiedlichen Rechtssysteme für die beiden Bevölkerungsgruppen in den besetzten Gebieten verletzen das Prinzip der Gleichheit vor dem Gesetz, wie auch das Territorialprinzip, nach dem bei Menschen, die auf demselben Gebiet leben, auch dasselbe Rechtssystem zu gelten hat.Nicht nur das! In Israel gilt man ab 18 nicht mehr als Kind, in den besetzten Gebieten mit 16! Nichtjuden gelten halt als Untermenschen.
Freelancer
17.02.2010, 15:24
@Freelancer:
Bzgl. der Foltervorwuerfe mangelt es offensichtlich an Glaubwuerdigkeit wie man hier sehr gut jetzt nachlesen kann:
...
* “The report was based upon a non-representative sample that seems to have been deliberately chosen which distorts the reality prevailing in the course of arrest and interrogation of security prisoners.”
* The report “includes description of cases with no identifying details and without allowing the relevant authorities . . . to review those specific cases.” Such failure “effectively denies the authorities the opportunity to examine the claims raised in the report.”
* “Every case of deviation from the rules of conduct . . . is examined and treated . . . additional information about the cases mentioned in the report would have allowed the IDF to check each such individual case.”
* The report includes “bizarre claims” such as that the Israel Security Agency “design[s] the appearance” of food given to detainees “to create disgust and deterrence.”
* “The report itself refers to a group which is named in the report as ‘ordinary’ detainees, concerning interogatees which were arrested between 13 -17 of July 2005 when on the day of July 12, 2005, there was a terrorist attack in the city of Netanya, that caused the death of five people and the injury of many others . . . as a result of the interrogations, the perpetrators of the attack . . . were exposed. In addition, more terrorist units were exposed and weapons that were to be put to use in future terrorist attacks were handed over.”
* Contrary to claims in the report, “the opening of criminal investigation files against soldiers . . .is not subject to the Military Attorney General’s pre-affirmation. Military police investigation files are frequently opened immediately upon complaints’ submission.” Moreover, severe punishments are meted out to soldiers who engage in unjustified violence. For example, a soldier convicted of beating a detainee was given a seven month prison sentence.
...
Quelle:
http://www.ngo-monitor.org/article.php?id=1411
Das israelische Justizministerium hat die Anschuldigungen nachvollziehbar zurueckgewiesen:
...
Re: Reference to "B'tselem" Draft Report "Torture and Abuse towards
Palestinian Detainees"
Your letter regarding our reference to the abovementioned draft report was received by
our office, and our response is as follows:
Methodology
1. The report was based upon a non representative sample that seems to have been deliberately chosen which distorts the reality prevailing in the course of arrest and interrogation of security prisoners.
2. Presenting a report which includes description of cases with no identifying details and without allowing the relevant authorities, headed by ISA and the IDF, to review those specific cases raised within, effectively denies these authorities the opportunity to examine the claims raised in the report.
...
Quelle:
http://www.ngo-monitor.org/data/images/File/Justice_Btselem_07052007.pdfOh Wunder! Das israelische Justizministerium weist etwas zurück! Warum werden dann keine Rechtsanwälte oder Familienangehörigen bei der Vernehmung (von Kindern) zugelassen?
Du solltest Dich eigentlich grundsätzlich in die Thematik einlesen, was wirklich verboten wurde und wie es umgangen wird.
Lies Dir einfach mal diesen Bericht des UN-COMMITTEE AGAINST TORTURE durch.
Ich habe mal zusammengefasst, was von Israel 2009 alles gefordert wird. empfehle Dir aber trotzdem den ganzen Bericht, damit auch klar wird, warum es gefordert wird:
The Committee ...
... reiterates its previous recommendation that a crime of torture as defined in article 1 of the Convention be incorporated into the domestic law of Israel.
... reiterates its previous recommendation that the State party completely remove necessity as a possible justification for the crime of torture. The Committee requests that the State party provide detailed information on the number of “ticking bomb” Palestinian detainees interrogated since 2002.
... calls upon Israel to examine its legislation and policies in order to ensure that all detainees, without exception, are promptly brought before a judge and have prompt access to a lawyer. The Committee also emphasizes that detainees should have prompt access to a lawyer, an independent doctor and family member are important means for the protection of suspects, offering added safeguards against torture and ill-treatment for detainees, and that these should be guaranteed to persons accused of security offenses.
... recommends that, as a matter of priority, the State party extend the legal requirement of video recording of interviews of detainees accused of security offenses as a further means to prevent torture and ill-treatment.
The State party should review as a matter of priority its legislation and policies to ensure that all detentions, and particularly administrative detentions in the West Bank and Gaza Strip, are brought into conformity with article 16 of the Convention.
... once again calls upon Israel to examine its legislation and policies in order to ensure that all detainees, without exception, are promptly brought before a judge and have prompt access to a lawyer. The State party should amend current legislation in order to ensure that solitary confinement remains an exceptional measure of limited duration, in accordance with international minimum standards.
The State party should ensure that interrogation methods contrary to the Convention are not utilized under any circumstances. The State party should also ensure that all allegations of torture and ill-treatment are promptly and effectively investigated and perpetrators prosecuted and, if applicable, appropriate penalties are imposed. The Committee reiterates that, according to the Convention, “no exceptional circumstances” including security or a war or threat to security of the state justifies torture. The State party should intensify human rights education and training activities to security officials, including training on the prohibition of torture and ill-treatment.
... requests information on the number of criminal procedures that have resulted in convictions of the accused and the penalties imposed.
The State party should duly investigate all allegations of torture and ill-treatment by creating a fully independent and impartial mechanism outside the ISA.
The principle of non-refoulement should be incorporated into the domestic legislation of the State party, so that the asylum procedure includes a thorough examination of the merits of each individual case under article 3 of the Convention. An adequate mechanism for the review of the decision to remove a person should also be in place.
... notes that the draft amendment to the Infiltration to Israel Law, if adopted, would violate article 3 of the Convention. The Committee strongly recommends that this draft law be brought in line with the Convention and that, at a minimum, a provision be added to ensure an examination into the existence of substantive grounds for the existence of a risk of torture. Proper training of officials dealing with immigrants should be ensured, as well as monitoring and review of those official’s decisions to ensure against violations of article 3.
... notes that such safeguards are necessary for each and every case whether or not there is a formal readmission agreement or diplomatic assurances between the State party and the receiving state.
The State party should prohibit by law that any statement which is established to have been made as a result of torture cannot be invoked as evidence in any proceedings against the victim, in line with article 15 of the Convention.
The State party should ensure that no one is detained in any secret detention facility under its control in the future, as a secret detention center is per se a breach of the Convention. The State party should investigate and disclose the existence of any other such facility and the authority under which it has been established. It should ensure that all allegations of torture and ill-treatment by detainees in Facility 1391 be impartially investigated, the results made public, and any perpetrators responsible for breaches of the Convention be held accountable.
Military order 132 should be amended to ensure that the definition of minor is set at the age of 18, in line with international standards.
The State party should ensure that juvenile detainees are afforded basic safeguards, before and during interrogations, including prompt access to an independent lawyer, and independent doctor and family member from the outset of their detention. Furthermore, the State party should ensure that cases against juveniles are not decided solely on the basis of confessions, and that the establishment of a youth court is completed as a matter of priority. In addition, every effort should be made to facilitate family visits to juvenile detainees, including by expanding the right to freedom of movement of relatives.
The State party should conduct an independent inquiry to ensure a prompt, independent and full investigation into the responsibility of state and non-state authorities for the harmful impact on civilians, and to make the results public.
The State party should reinforce its efforts to ensure that humanitarian aid is
accessible to ease the suffering of Gaza inhabitants as a result of the restrictions imposed.
The State party should ensure that such security controls are conducted in accordance with the Convention. In this regard, the State party should provide sufficient and adequate training for personnel to avoid unnecessary stress on persons travelling through checkpoints. The State party should consider, as a safety measure, establishing an urgent complaints mechanism for any persons claiming they have been subjected to undue or improper threats or behaviors. Further, consideration should be given as a matter of urgency to the availability of emergency medical personnel to assist persons in need.
Any allegation of ill-treatment by Israeli settlers, like others under the State party’s jurisdiction, should be promptly and impartially investigated, that those responsible be prosecuted and, if found guilty, appropriately punished.
The State party should desist from its policies of house demolitions where they violate article 16 of the Convention.
http://www2.ohchr.org/english/bodies/cat/docs/cobs/CAT.C.ISR.CO.4.pdf
Oh Wunder! Das israelische Justizministerium weist etwas zurück!
...
@Freelancer:
Die UN Convention against Torture hat sich doch im Jahre 2009 auch sehr lobend gegenueber Israel ausgesprochen:
...
B. Positive aspects
4. The Committee welcomes that, in the period since the consideration of the last periodic report (CAT/C/54/Add.1), the State party has ratified the following instruments:
a) The Optional Protocol to the Convention on the Rights of the Child on the
involvement of children in armed conflict;
b) The Optional Protocol to the Convention on the Rights of the Child on the sale of children, child prostitution and child pornography.
5. The Committee notes with appreciation the decisions of the Supreme Court of Israel on the case Yisacharov v The Head Military Prosecutor et. al., C.A. 5121/98, which calls for the exclusion of a confession or evidence obtained unlawfully or in violation of a defendant’s right to fair procedure; and the case Physicians for Human Rights et al. v. Minister of Public Security, HCJ 4634/04, declaring that the State of Israel must provide a bed to every prisoner held in an Israeli prison as a basic condition for living in dignity.
6. The Committee also notes with appreciation the enactment of the Israel Security Agency Law No. 5762-2002, regulating the mandate, scope and function of this institution and regularizing its activities so that it is supervised by and reports to a Ministerial Committee and other official bodies.
7. The Committee welcomes the appointment of the Israel Prison Service as the authority in charge of many Israeli detention facilities, some of which were formerly controlled by the military and the police.
8. Additionally, the Committee welcomes the State party’s affirmation that training concerning the Convention and the prohibition of torture is conducted in courses for security, police and military officials, including with regard to the Supreme Court’s 1999 ruling on the prohibition on torture, affirming that “these prohibitions are ‘absolute’. There are no exceptions to them and there is no room for balancing.”
9. The Committee notes again, with appreciation, the way in which public debate ensues on such sensitive matters as torture and ill-treatment of detainees, both in Israel and the occupied Palestinian territories. It welcomes the State party’s cooperation with non-governmental organizations that provide relevant reports and information to the Committee and encourages the State party to further strengthen its cooperation with them with regard to the monitoring and implementation of the provisions of the Convention. In this connection, the Committee also notes with appreciation the prompt judicial review of persons under detention upon their petition to the Supreme Court, and the role of non-governmental organizations in facilitating and lodging such appeals.
...
Quelle:
http://daccess-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/G09/431/65/PDF/G0943165.pdf?OpenElement
Fuer eine Folter durch israelische Exekutivorgane fehlt es weiterhin an gerichtsfesten Beweisen. In dubio pro reo ist somit von einer Unschuldsvermutung auszugehen.
Widder58
17.02.2010, 15:52
@Freelancer:
Fuer eine Folter durch israelische Exekutivorgane fehlt es weiterhin an gerichtsfesten Beweisen. In dubio pro reo ist somit von einer Unschuldsvermutung auszugehen.
Gilt das in jeder Hinsicht auch für den Iran??
Freelancer
17.02.2010, 16:24
@Freelancer:
Die UN Convention against Torture hat sich doch im Jahre 2009 auch sehr lobend gegenueber Israel ausgesprochen:Ja, das war der kleine Teil. :D
Fuer eine Folter durch israelische Exekutivorgane fehlt es weiterhin an gerichtsfesten Beweisen. In dubio pro reo ist somit von einer Unschuldsvermutung auszugehen.Welch Wunder!!!
the Committee is concerned that none of the over 600 complaints of ill-treatment by ISA interrogators received by the Inspector of Complaints between 2001 and 2008 has resulted in a criminal investigation.”
http://www.adalah.org/features/gaza/Final%20CAT%20Press%20Release%2020%20May%202009.pd f
:rolleyes:
Israel gibt doch selbst zu, dass es gewisse Praktiken gar nicht als Folter ansieht, wenn es Palästinenser als "tickende Zeitbombe" einstuft. Offensichtlich liest Du nur sehr selektiv, was man Dir vorsetzt. :rolleyes:
Lies Dich doch mal ein in das Thema! Folter ist in Israel noch nicht total verboten.
Anscheinend scheinen für Dich ebenfalls nur Juden als Zeugen zu gelten. Ich will ja jetzt nicht ketzerisch nachfragen, welche "gerichtsfesten Beweise" es für bestimmte Abschnitte in eurer Leidensgeschichte gibt.
borisbaran
17.02.2010, 16:26
Das jemand demokratisch gewählt wurde ist unabhängig davon, ob er ein Faschist ist.
Faschist? Will Israel etwa Äthiopien erobern? ?(
[...]Nichtjuden gelten halt als Untermenschen.
Deine Schlussfolgeurng hat keine Basis!
________________________________________________
Kinder im Knast sind sinnlos. Sie sind nciht schuldfähig und um sie zu befragen, wer sie als Terroristen rekrutiert hat, braucht man nicht viel Zeit.
Freelancer
17.02.2010, 16:38
Faschist? Will Israel etwa Äthiopien erobern? ?(Ja. In Deiner unendlichen Weisheit hast Du es wie immer verstanden!
Deine Schlussfolgeurng hat keine Basis!Ach, wenn Juden erst ab 18 nicht mehr als Kinder gelten und Nichjuden schon mit 16 nicht mehr, dann liegt es daran, dass Israel sie also als gleichwertig schuldfähig ansieht? :))
Kinder im Knast sind sinnlos. Sie sind nciht schuldfähig und um sie zu befragen, wer sie als Terroristen rekrutiert hat, braucht man nicht viel Zeit.4 Monate und eine Kopfwunde für unbewiesenes Steinewerfen gegen völkerrechtswidrige Apartheidsmauer und das für einen 14-Jährigen! Die einzige "Demokratie" im nahen Osten!
Faschist? Will Israel etwa Äthiopien erobern? ?(
Deine Schlussfolgeurng hat keine Basis!
________________________________________________
Kinder im Knast sind sinnlos. Sie sind nciht schuldfähig und um sie zu befragen, wer sie als Terroristen rekrutiert hat, braucht man nicht viel Zeit.
Hatte sie jemals eine außer ......Hass und Hetze?
...
Israel gibt doch selbst zu, dass es gewisse Praktiken gar nicht als Folter ansieht, wenn es Palästinenser als "tickende Zeitbombe" einstuft. Offensichtlich liest Du nur sehr selektiv, was man Dir vorsetzt. :rolleyes:
Lies Dich doch mal ein in das Thema! Folter ist in Israel noch nicht total verboten.
...
@Freelancer:
Folter wurde vom israelischen Supreme Court im Jahre 1999 gaenzlich verboten:
...
A Final Word
39. This decision opened with a description of the difficult reality in which
Israel finds herself. We conclude this judgment by revisiting that harsh reality We are aware that this decision does make it easier to deal with that reality.
This is the destiny of a democracy—it does not see all means as acceptable,
and the ways of its enemies are not always open before it. A democracy must
sometimes fight with one hand tied behind its back. Even so, a democracy has
the upper hand. The rule of law and the liberty of an individual constitute
important components in its understanding of security. At the end of the day,
they strengthen its spirit and this strength allows it to overcome its difficulties. This having been said, there are those who argue that Israel’s security problems are too numerous, and require the authorization of physical means. Whether it is appropriate for Israel, in light of its security difficulties, to sanction physical means is an issue that must be decided by the legislative
branch, which represents the people. We do not take any stand on this matter
at this time. It is there that various considerations must be weighed. The
debate must occur there. It is there that the required legislation may be passed, provided, of course, that the law “befit[s] the values of the State of Israel, is enacted for a proper purpose, and [infringes the suspect's liberty] to an extent no greater than required." See article 8 of the Basic Law: Human Dignity and Liberty.
40. Deciding these petitions weighed heavily on this Court. True, from the
legal perspective, the road before us is smooth. We are, however, part of
Israeli society. Its problems are known to us and we live its history. We are not isolated in an ivory tower. We live the life of this country. We are aware of the harsh reality of terrorism in which we are, at times, immersed.
...
Consequently, it is decided that the order nisi be made absolute. The GSS
does not have the authority to “shake” a man, hold him in the “Shabach”
position (which includes the combination of various methods, as mentioned in
paragraph 30), force him into a “frog crouch” position and deprive him of
sleep in a manner other than that which is inherently required by the interrogation. Likewise, we declare that the “necessity defense,” found in the Penal Law, cannot serve as a basis of authority for interrogation practices, or for directives to GSS investigators, allowing them to employ interrogation
practices of this kind. Our decision does not negate the possibility that the “necessity defense” will be available to GSS investigators—either in the
choice made by the Attorney-General in deciding whether to prosecute, or
according to the discretion of the court if criminal charges are brought.
...
Quelle:
http://www.mfa.gov.il/NR/rdonlyres/599F2190-F81C-4389-B978-7A6D4598AD8F/0/terrorirm_law.pdf
...
The war against terrorism also requires the interrogation of terrorists, which must be conducted according to the ordinary rules of interrogation. Physical force must not be used in these interrogations; specifically, the persons being interrogated must not be tortured. [FN22]
...
Quelle:
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Politics/sctterror.html
Freelancer
17.02.2010, 17:33
@Freelancer:
Folter wurde vom israelischen Supreme Court im Jahre 1999 gaenzlich verboten:
...
A Final Word
39. This decision opened with a description of the difficult reality in which
Israel finds herself. We conclude this judgment by revisiting that harsh reality We are aware that this decision does make it easier to deal with that reality.
This is the destiny of a democracy—it does not see all means as acceptable,
and the ways of its enemies are not always open before it. A democracy must
sometimes fight with one hand tied behind its back. Even so, a democracy has
the upper hand. The rule of law and the liberty of an individual constitute
important components in its understanding of security. At the end of the day,
they strengthen its spirit and this strength allows it to overcome its difficulties. This having been said, there are those who argue that Israel’s security problems are too numerous, and require the authorization of physical means. Whether it is appropriate for Israel, in light of its security difficulties, to sanction physical means is an issue that must be decided by the legislative
branch, which represents the people. We do not take any stand on this matter
at this time. It is there that various considerations must be weighed. The
debate must occur there. It is there that the required legislation may be passed, provided, of course, that the law “befit[s] the values of the State of Israel, is enacted for a proper purpose, and [infringes the suspect's liberty] to an extent no greater than required." See article 8 of the Basic Law: Human Dignity and Liberty.
40. Deciding these petitions weighed heavily on this Court. True, from the
legal perspective, the road before us is smooth. We are, however, part of
Israeli society. Its problems are known to us and we live its history. We are not isolated in an ivory tower. We live the life of this country. We are aware of the harsh reality of terrorism in which we are, at times, immersed.
...
Consequently, it is decided that the order nisi be made absolute. The GSS
does not have the authority to “shake” a man, hold him in the “Shabach”
position (which includes the combination of various methods, as mentioned in
paragraph 30), force him into a “frog crouch” position and deprive him of
sleep in a manner other than that which is inherently required by the interrogation. Likewise, we declare that the “necessity defense,” found in the Penal Law, cannot serve as a basis of authority for interrogation practices, or for directives to GSS investigators, allowing them to employ interrogation
practices of this kind. Our decision does not negate the possibility that the “necessity defense” will be available to GSS investigators—either in the
choice made by the Attorney-General in deciding whether to prosecute, or
according to the discretion of the court if criminal charges are brought.
...
Quelle:
http://www.mfa.gov.il/NR/rdonlyres/599F2190-F81C-4389-B978-7A6D4598AD8F/0/terrorirm_law.pdf
Quelle:
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Politics/sctterror.htmlIch sage es Dir zum dritten Mal! Lies Dich erst einmal ein!
Definition of torture
13. The Committee notes the State party’s explanation that all acts of torture are criminal acts under Israeli law. Nevertheless, the Committee reiterates its concern expressed in its previous concluding observations that a crime of torture as defined in article 1 of the Convention has not been incorporated into Israeli domestic legislation.
The Committee reiterates its previous recommendation that a crime of torture as defined in article 1 of the Convention be incorporated into the domestic law of Israel. Defense of ‘Necessity’
14. Notwithstanding the State party’s assurances that following the Supreme Court’s decision in H.C.J. 5100/94, Public Committee against Torture in Israel v. The State of Israel determined that the prohibition on the use of ‘brutal or inhuman means’ is absolute, and its affirmation that ‘necessity defense’ is not a source of authority for an interrogator’s use of physical means, the Committee remains concerned that the ‘necessity defense’ exception may still arise in cases of ‘ticking bombs,’ i.e., interrogation of terrorist suspects or persons otherwise holding information about potential terrorist attacks. The Committee further notes with concern that, under Section 18 of the Israel Security Agency Law 5762-2002, “an ISA employee (…) shall not bear criminal or civil responsibility for any act or omission performed in good faith and reasonably by him within the scope and in performance of his function”. Although the State party reported that Section 18
has not been applied to a single case, the Committee is concerned that ISA interrogators who use physical pressure in “ticking bomb” cases may not be criminally responsible if they resort to the necessity defense argument. According to official data published in July 2002, 90 Palestinian detainees had been interrogated under the “ticking bomb” exception since September 1999.
The Committee reiterates its previous recommendation that the State party completely remove necessity as a possible justification for the crime of torture. The Committee requests that the State party provide detailed information on the number of “ticking bomb” Palestinian detainees interrogated since 2002.
http://www2.ohchr.org/english/bodies/cat/docs/cobs/CAT.C.ISR.CO.4.pdf
Lack of Accountability
*“[…] the Committee is concerned that ISA interrogators who use physical pressure in “ticking bomb” cases may not be criminally responsible if they resort to the necessity defense argument.”
* “[…] the Committee is concerned that none of the over 600 complaints of ill-treatment by ISA interrogators received by the Inspector of Complaints between 2001 and 2008 has resulted in a criminal investigation.”
* “The State party should also ensure that allegations of torture and ill-treatment are promptly and effectively investigated and perpetrators prosecuted […]”
http://www.adalah.org/features/gaza/Final%20CAT%20Press%20Release%2020%20May%202009.pd f
Abgesehen davon ignorierst Du bisher, dass sie trotzdem praktiziert wird, z.B. auch so:
MIDEAST: Prisoners Shackled, and Hidden Away
http://ipsnews.net/news.asp?idnews=47368
Shackling as a Form of Torture and Abuse
http://www.stoptorture.org.il/files/eng_report.pdf
schastar
17.02.2010, 17:51
Eine erstklassive Widerlegung! :lach:
Besonders weil die Administrativhaft in Israel gang und gäbe ist und man Jahre lang Gefangene ohne Anklage festhält.
Aber es kann nicht sein, was nicht sein darf.
Rechtsanwälte haben bisweilen nicht einmal Zugang. Es wird ja von Israel gefordert, dass ein Rechtsanwalt bei den "Vernehmungen" dabei sein muss.
Nicht mal die Israelis wären so blöd so eine kleinen Scheißer grundlos 65 Tage einzusperren und ihn dann einfach gehen zu lassen.
Außerdem hätte er das Zeitgefühl verloren.
Ob zu unrecht oder recht, nach 65 Tagen Einzelhaft hat man sich auf jedenfalls einen Feind gemacht, weshalb es dann logisch wäre ihn zu beseitigen und nicht frei zu lassen.
Ich sage es Dir zum dritten Mal! Lies Dich erst einmal ein!
Definition of torture
13. The Committee notes the State party’s explanation that all acts of torture are criminal acts under Israeli law. Nevertheless, the Committee reiterates its concern expressed in its previous concluding observations that a crime of torture as defined in article 1 of the Convention has not been incorporated into Israeli domestic legislation.
[INDENT]The Committee reiterates its previous recommendation that a crime of torture as defined in article 1 of the Convention be incorporated into the domestic law of Israel. Defense of ‘Necessity’
....
@Freelancer:
Wenn dieses UNO Kommitee eine Besorgnis zum Ausdruck bringt ( concern ), dann ist das eine Besorgnis, allerdings noch kein handfester und gerichtsfester Beweis dafuer, dass Israel eine Folterpraxis ausueben wuerde.
Ausserdem habe ich oben schon gesagt, dass verschiedene NGOs die UNO mit falschen Anschuldigungen gegenueber Israel manipulieren moechten:
http://www.ngo-monitor.org/article/ngo_bias_at_the_un_committee_against_torture_revie w_of_israel
Dass die UNO grds. israelfeindlich eingestellt ist, brauche ich Ihnen doch nun wirklich nicht mehr gross erzaehlen:
http://www.unwatch.org/site/c.bdKKISNqEmG/b.1359197/k.6748/UN_Israel__AntiSemitism.htm
Freelancer
17.02.2010, 18:51
@Freelancer:
Wenn dieses UNO Kommitee eine Besorgnis zum Ausdruck bringt ( concern ), dann ist das eine Besorgnis, allerdings noch kein handfester und gerichtsfester Beweis dafuer, dass Israel eine Folterpraxis ausueben wuerde.
Ausserdem habe ich oben schon gesagt, dass verschiedene NGOs die UNO mit falschen Anschuldigungen gegenueber Israel manipulieren moechten:
http://www.ngo-monitor.org/article/ngo_bias_at_the_un_committee_against_torture_revie w_of_israel
Dass die UNO grds. israelfeindlich eingestellt ist, brauche ich Ihnen doch nun wirklich nicht mehr gross erzaehlen:
http://www.unwatch.org/site/c.bdKKISNqEmG/b.1359197/k.6748/UN_Israel__AntiSemitism.htmDas UN-Watch und NGO-Monitor Mitglieder der Hasbara Commitees sind brauchst Du mir wirklich nicht groß zu erzählen, das kann ich in dieser Liste nachsehen:
http://www.infoisrael.net/authors.html
Diese Antisemtismusanschuldigen interessieren mich aber wenig, weil sie nicht nur irrational sind, sonder wie immer selber auf der antisemitischen Gleichsetzung Israel=Juden beruhen.
Da Du mir zu viel ignorierst, werde ich es Dir jetzt einen Punkt nach dem anderen unter die Nase reiben.
Fangen wir mal damit an. Was sagst Du dazu:
While noting the State party’s clarification that “every claim regarding the use of allegedly impermissible means of interrogation is examined by the Inspector for Complaints,” the Committee is concerned that none of the over 600 complaints of ill-treatment by ISA interrogators received by the Inspector of Complaints between 2001 and 2008 has resulted in a criminal investigation.
http://www2.ohchr.org/english/bodies/cat/docs/cobs/CAT.C.ISR.CO.4.pdf
Auf Deutsch: Keiner der 600 Beschwerden zwischen 2001 und 2008 führten zu einer Untersuchung.
Und damit wir den Faden zum Strangthema nicht verlieren. Die Misshandlung von pal. Kindern müssen nicht immer im Zusammenhang zu einer Folter stehen.
...
Und damit wir den Faden zum Strangthema nicht verlieren. Die Misshandlung von pal. Kindern müssen nicht immer im Zusammenhang zu einer Folter stehen.
@Freelancer:
Das obige Strangthema lautet aber:
Palästinensische Kinder werden in israelischer Haft misshandelt und gefoltert!
Sie haben Koerperverletzungen an Kindern mit dem Wort "und" ganz gezielt mit einer angeblichen israelischen Folterpraxis in Verbindung gebracht.
Zu dem Vorwurf, dass in Israel zu wenig in diese Richtung ermittelt worden sein soll, ist zunaechst zu sagen, dass im israelischen Strafverfahren das Legalitaetsprinzip gilt. Das Legalitaetsprinzip besagt, dass die Staatsanwaltschaft rechtlich dazu verpflichtet ist, bei Anhaltspunkten fuer das Vorliegen einer Straftat ein Ermittlungsverfahren durchzufuehren und bei einem hinreichenden Tatverdacht auch Anklage zu erheben. Dieses Legalitaetsprinzip soll garantieren, dass Straftaten vor Gericht kommen und abgeurteilt werden.
Das israelische Strafverfahren ist hierbei auf eine Wahrheitserforschung von Amts wegen gerichtet ( vgl. Olmert-Fall / Liebermann-Untersuchungen ). Der Untersuchungsgrundsatz besagt allerdings auch, dass die Polizei, die Staatsanwaltschaft sowie andere Ermittlungsbehoerden nicht nur belastende, sondern auch den oder die Taeter entlastende Umstaende erforschen muessen.
Die Untersuchung ist also allumfassend und muss in alle Richtungen gehen, d.h., die Wahrheit muss demnach von Amts wegen erforscht werden. Die Ermittlungsbehoerden duerfen somit nach eigener Rechtsauffassung ueber die Strafbarkeit urteilen und wenn sie zu dem Schluss gekommen sind, dass ein hinreichender Tatverdacht nicht zu ermitteln ist, so wird die Sache auch eingestellt. Eine Anklageerhebung entfaellt in diesem Fall und genau das scheint bei den Foltervorwurfsfaellen auch so geschehen zu sein.
Die "Beweise" waren unzureichend und der Tatverdacht somit nicht hinreichend genug !
Keine Person, die in Israel verdaechtigt wird, Folter an Kindern ausgeuebt zu haben, darf im Ermittlungsverfahren zu einem blossen Untersuchungsobjekt herabgewuerdigt werden. Man ist also nicht Objekt staatlichen israelischen Handelns, sondern Subjekt und jeder hat in Israel ein Recht auf ein faires Verfahren. Die Aufklaerung der Tat kann in Israel somit auch nicht mit jedem Mittel und um jeden Preis betrieben werden. Hier gilt der Verhaeltnissmaessigkeitsgrundsatz sowie die Unschuldsvermutung nach Art. 6 MRK ( Grundstz in dubio pro reo ), den die israelischen Ermittlungsbehoerden immer und stets zu beachten haben.
Freelancer
18.02.2010, 17:37
@Freelancer:
Das obige Strangthema lautet aber:
Sie haben Koerperverletzungen an Kindern mit dem Wort "und" ganz gezielt mit einer angeblichen israelischen Folterpraxis in Verbindung gebracht.Mit dem Wörtchen "und" kann man in der deutschen Sprache Aufzählungen bilden.
Palästinensische Kinder werden werden in israelischer Haft misshandelt. Und palästinensische Kinder werden werden in israelischer Haft gefoltert.
Diesen Satz kann man in der deutschen sprache so zusammenfassen:
Palästinensische Kinder werden werden in israelischer Haft misshandelt und gefoltert.
Ich wollte nur darauf aufmerksam machen, dass es hier nicht NUR darum geht, dass pal. Kinder in israelischer Haft gefoltert werden.
Zu dem Vorwurf, dass in Israel zu wenig in diese Richtung ermittelt worden sein soll, ist zunaechst zu sagen, dass im israelischen Strafverfahren das Legalitaetsprinzip gilt. Das Legalitaetsprinzip besagt, dass die Staatsanwaltschaft rechtlich dazu verpflichtet ist, bei Anhaltspunkten fuer das Vorliegen einer Straftat ein Ermittlungsverfahren durchzufuehren und bei einem hinreichenden Tatverdacht auch Anklage zu erheben. Dieses Legalitaetsprinzip soll garantieren, dass Straftaten vor Gericht kommen und abgeurteilt werden.
Das israelische Strafverfahren ist hierbei auf eine Wahrheitserforschung von Amts wegen gerichtet ( vgl. Olmert-Fall / Liebermann-Untersuchungen ). Der Untersuchungsgrundsatz besagt allerdings auch, dass die Polizei, die Staatsanwaltschaft sowie andere Ermittlungsbehoerden nicht nur belastende, sondern auch den oder die Taeter entlastende Umstaende erforschen muessen.
Die Untersuchung ist also allumfassend und muss in alle Richtungen gehen, d.h., die Wahrheit muss demnach von Amts wegen erforscht werden. Die Ermittlungsbehoerden duerfen somit nach eigener Rechtsauffassung ueber die Strafbarkeit urteilen und wenn sie zu dem Schluss gekommen sind, dass ein hinreichender Tatverdacht nicht zu ermitteln ist, so wird die Sache auch eingestellt. Eine Anklageerhebung entfaellt in diesem Fall und genau das scheint bei den Foltervorwurfsfaellen auch so geschehen zu sein.
Die "Beweise" waren unzureichend und der Tatverdacht somit nicht hinreichend genug !
Keine Person, die in Israel verdaechtigt wird, Folter an Kindern ausgeuebt zu haben, darf im Ermittlungsverfahren zu einem blossen Untersuchungsobjekt herabgewuerdigt werden. Man ist also nicht Objekt staatlichen israelischen Handelns, sondern Subjekt und jeder hat in Israel ein Recht auf ein faires Verfahren. Die Aufklaerung der Tat kann in Israel somit auch nicht mit jedem Mittel und um jeden Preis betrieben werden. Hier gilt der Verhaeltnissmaessigkeitsgrundsatz sowie die Unschuldsvermutung nach Art. 6 MRK ( Grundstz in dubio pro reo ), den die israelischen Ermittlungsbehoerden immer und stets zu beachten haben.Ist das die offizielle Erklärung Israels, warum es bei 600 Beschwerden nicht einmal eine Untersuchung eingeleitet hat? Weil es herabwürdigend für mutmaßliche Folterer und Misshandler wäre?
Freelancer
22.02.2010, 21:11
Während 75% der Juden Israels (http://www.middleeastmonitor.org.uk/articles/arab-media/671-israeli-poll-75-percent-favour-deporting-fellow-citizens-netanyahu-favours-birth-control) derart menschlich sind, dass sie die Deportation von Nichtjuden erwarten, wenn Palästinenser das Selbstbestimmungsrecht durch das Licht der Völker gewährt wird geht der Amalekbeschwörer Netayahu einen Schritt weiter und startet eine HetzMedienkampagne, um die Israelis davon zu überzeugen, dass es noch menschlicher wäre, die Geburtsrate der Nichtjuden negativ zu beeinflussen.
In Interviews stolzierte er damit, wie er als Finanzminister unter Sharon die Sozialleistungen für kinderreiche Familien senkte, um die arabischen Israelis davon zu überzeugen, dass es keinen finanziellen "Vorteil" geben würde, wenn sie viele Kinder bekämen.
Noch menschlicher verhält sich Martin Kramer, Senior Fellow im Shalem Center in Jerusalem (http://electronicintifada.net/v2/article11091.shtml), der die Ansicht vertritt, dass man die Geburtenrate der Kinder im Gazastreifen schneller senken könnte, wenn der Westen doch damit aufhören würde, den pal. Flüchtlingen (ca 1 Millionen von 1,5 Millionen) Förderungsmittel für den Nachwuchs zu gewähren.
Da aufgrund der Blockade Israels ca 80%-85% der Gazaner von UN-Hilfsmitteln abhängig sind und es oben erwähnte Förderungsmittel gar nicht gibt, scheint er damit wohl - menschlich wie er ist - alle Hilfsgüter zu meinen.
Kramer betont auch, dass Israels gegenwärtige Sanktion nicht nur ein politisches Ziel hat (Unterminierung der Hamas), womit er zugibt, dass Israel sich durch Kollektivbestrafung eines Verbrechens gegen die Menschlichkeit schuldig macht und der Definition nach (Staats-)Terrorismus betreibt. Er meint, dass Israel auch das Ziel verfolgt, deren Geburtenrate zu reduzieren, wofür es Beweise geben würde.
Offensichtlich scheinen einige völlig perverse Zionisten zu meinen, dass ein Völkermord nur dann einer ist, wenn Juden dabei vergast werden. Denn Maßnahmen zur Geburtenverhinderung (im weitesten Sinn) erfüllen den Straftatbestand des Völkermordes (Punkt d) (http://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkermord).
Nachdem sich Israel bereits des Verbrechens der Apartheid schuldig macht, in dem es einen Großteil von Nichtjuden segregiert (vertrieben) hält, bzw. ihnen die Staatsangehörigkeit verweigert, um eine jüdische Dominanz aufrecht zu halten, scheint man nach 1948 und 1967 über drastischere Massnahmen nachzudenken, wie man die "demographische Bedrohung" in den Griff kriegt.
Nachtrag:
Völkermord laut UN:
Die Konvention definiert Völkermord in Artikel II als „eine der folgenden Handlungen, begangen in der Absicht, eine nationale, ethnische, rassische oder religiöse Gruppe ganz oder teilweise zu zerstören“:
[...]
d) die Anordnung von Maßnahmen zur Geburtenverhinderung
http://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkermord
Völkermord laut Deutschland:
(1) Wer in der Absicht, eine nationale, rassische, religiöse oder ethnische Gruppe als solche ganz oder teilweise zu zerstören,
[...]
Maßregeln verhängt, die Geburten innerhalb der Gruppe verhindern sollen,
http://bundesrecht.juris.de/vstgb/__6.html
Die Petze
22.02.2010, 21:17
Na, sie bemühen sich ja auch schon, in dem sie ihre DU-Scheiße nach Gaza rüber schießen...das dauert noch 1-2 Jahre, dann kommen da zu 70% nur noch Krüppel zur Welt
...das ist der Genozid--------/:(
Antiimperialist
22.02.2010, 21:27
Na, sie bemühen sich ja auch schon, in dem sie ihre DU-Scheiße nach Gaza rüber schießen...das dauert noch 1-2 Jahre, dann kommen da zu 70% nur noch Krüppel zur Welt
...das ist der Genozid--------/:(
Und nicht den Phosphor vergessen.
Übrigens:
"EU-Parlamentarier drohen Israel mit Gesprächsstopp"
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,679541,00.html
Felix Krull
22.02.2010, 21:29
<Vollzitat>
Mir wäre es lieber, wenn Deutschland an konsequente Ausweisung und Abschiebung von Islamisten, Hasspredigern und Wickelköpfen denken würde.
borisbaran
22.02.2010, 21:38
Einstellung von Kindergeld o.ä. = Völkermord? Meschugge?
borisbaran
22.02.2010, 21:45
###
Nochmal, wie kommt dieser Depp dazu, die EInstellung oder Reduzierung von Hilfszahlungen als Völkermord zu bezeichnen!
Die Petze
22.02.2010, 21:48
Mir wäre es lieber, wenn Deutschland an konsequente Ausweisung und Abschiebung von Islamisten, Hasspredigern und Wickelköpfen denken würde.
Gibt es in D wenige und wenn, hat sie die Stasi unter der Fuchtel,
...........also keine Bange kleiner Felix, wird alles gut
Felix Krull
22.02.2010, 21:48
Gegenargumente? Fehlanzeige!
Bei Dir kann man nur noch den Hirntod feststellen, sobald berechtigte Kritik am heiligen Gral Zion geäußert wird!
Das Problem ist, mit Verlaub, ein anderes. Zion-Nazis und "moderate Taliban" tragen ihren Zwist in den deutschen Medien aus, und sie ziehen immer wieder gerne eigentlich unbeteiligte Deutsche in ihre Angelegenheiten herein - sogar die deutsche Regierung.
Laß Dich nicht verarschen und instrumentalisieren.
Antiimperialist
22.02.2010, 21:54
Mit dem Wörtchen "und" kann man in der deutschen Sprache Aufzählungen bilden.
Palästinensische Kinder werden werden in israelischer Haft misshandelt. Und palästinensische Kinder werden werden in israelischer Haft gefoltert.
"Israel setzt in Gaza eine erbgutschädigende US-Bombe ein: die "DIME-Bomb""
http://community.zeit.de/user/marschpapst/beitrag/2009/01/17/israels-setzt-gaza-eine-erbgutschaedigende-usbombe-ein-die-quotd
Und dies? Woher mögen die Organe kommen?
"Ein schwedischer Zeitungsartikel über den angeblichen Diebstahl von Organen toter Palästinenser hat die Beziehung beider Länder erheblich beschädigt2
http://community.zeit.de/commentsection/url/online/2009/35/diplomatische-krise-schweden-israel?page=2
"Das FBI deckt einen riesigen Korruptionsskandal auf und nimmt 44 Politiker und Rabbiner fest"
http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/archiv/.bin/dump.fcgi/2009/0725/politik/0036/index.html
"Israel setzt in Gaza eine erbgutschädigende US-Bombe ein: die "DIME-Bomb""
http://community.zeit.de/user/marschpapst/beitrag/2009/01/17/israels-setzt-gaza-eine-erbgutschaedigende-usbombe-ein-die-quotd
Und dies? Woher mögen die Organe kommen?
"Ein schwedischer Zeitungsartikel über den angeblichen Diebstahl von Organen toter Palästinenser hat die Beziehung beider Länder erheblich beschädigt2
http://community.zeit.de/commentsection/url/online/2009/35/diplomatische-krise-schweden-israel?page=2
"Das FBI deckt einen riesigen Korruptionsskandal auf und nimmt 44 Politiker und Rabbiner fest"
http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/archiv/.bin/dump.fcgi/2009/0725/politik/0036/index.html
Und der Stürmer sagt:.................................:hihi::hihi: :hihi:
Und der Stürmer sagt:.................................:hihi::hihi: :hihi:
Willst Du diesen geistigen Unfall ernst nehmen?
Freelancer
22.02.2010, 22:02
Nochmal, wie kommt dieser Depp dazu, die EInstellung oder Reduzierung von Hilfszahlungen als Völkermord zu bezeichnen!Es geht darum, Geburten einer bestimmten Ethnie/Gruppe, etc. zu verhindern.
Das ist Völkermord laut UN:
Die Konvention definiert Völkermord in Artikel II als „eine der folgenden Handlungen, begangen in der Absicht, eine nationale, ethnische, rassische oder religiöse Gruppe ganz oder teilweise zu zerstören“:
[...]
d) die Anordnung von Maßnahmen zur Geburtenverhinderung
http://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkermord
Und das laut Deutschland:
(1) Wer in der Absicht, eine nationale, rassische, religiöse oder ethnische Gruppe als solche ganz oder teilweise zu zerstören,
[...]
Maßregeln verhängt, die Geburten innerhalb der Gruppe verhindern sollen,
http://bundesrecht.juris.de/vstgb/__6.html
So klein bin ich eigentlich gar nicht, weder geistig noch physisch, als daß ich mir von einer, in einer Latrine geborenen Steißgeburt wie Dir, Ratschläge erteilen lassen müßte.
Wenn man selbst in der Gosse sitzt, dann sieht Überlegenheit aus dieser Position immer wie Arroganz aus, Petze.
Wir Juen legen auf die presse keinen Wert.Am liebsten wäre und man würde uns vergesen1Wir brauchen keine Hilfe weder für und noch für die Araber!Lasst es uns machen und ihr werdet erleben wer stärker ist 200 Mill Araber oder 4,5 Mill Juden!Ich bin sicher wir Juden sind stärker!
Während 75% der Juden Israels (http://www.middleeastmonitor.org.uk/articles/arab-media/671-israeli-poll-75-percent-favour-deporting-fellow-citizens-netanyahu-favours-birth-control) derart menschlich sind, dass sie die Deportation von Nichtjuden erwarten, wenn Palästinenser das Selbstbestimmungsrecht durch das Licht der Völker gewährt wird geht der Amalekbeschwörer Netayahu einen Schritt weiter und startet eine HetzMedienkampagne, um die Israelis davon zu überzeugen, dass es noch menschlicher wäre, die Geburtsrate der Nichtjuden negativ zu beeinflussen.
In Interviews stolzierte er damit, wie er als Finanzminister unter Sharon die Sozialleistungen für kinderreiche Familien senkte, um die arabischen Israelis davon zu überzeugen, dass es keinen finanziellen "Vorteil" geben würde, wenn sie viele Kinder bekämen.
Noch menschlicher verhält sich Martin Kramer, Senior Fellow im Shalem Center in Jerusalem (http://electronicintifada.net/v2/article11091.shtml), der die Ansicht vertritt, dass man die Geburtenrate der Kinder im Gazastreifen schneller senken könnte, wenn der Westen doch damit aufhören würde, den pal. Flüchtlingen (ca 1 Millionen von 1,5 Millionen) Förderungsmittel für den Nachwuchs zu gewähren.
Da aufgrund der Blockade Israels ca 80%-85% der Gazaner von UN-Hilfsmitteln abhängig sind und es oben erwähnte Förderungsmittel gar nicht gibt, scheint er damit wohl - menschlich wie er ist - alle Hilfsgüter zu meinen.
Kramer betont auch, dass Israels gegenwärtige Sanktion nicht nur ein politisches Ziel hat (Unterminierung der Hamas), womit er zugibt, dass Israel sich durch Kollektivbestrafung eines Verbrechens gegen die Menschlichkeit schuldig macht und der Definition nach (Staats-)Terrorismus betreibt. Er meint, dass Israel auch das Ziel verfolgt, deren Geburtenrate zu reduzieren, wofür es Beweise geben würde.
Offensichtlich scheinen einige völlig perverse Zionisten zu meinen, dass ein Völkermord nur dann einer ist, wenn Juden dabei vergast werden. Denn Maßnahmen zur Geburtenverhinderung (im weitesten Sinn) erfüllen den Straftatbestand des Völkermordes (Punkt d) (http://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkermord).
Nachdem sich Israel bereits des Verbrechens der Apartheid schuldig macht, in dem es einen Großteil von Nichtjuden segregiert (vertrieben) hält, bzw. ihnen die Staatsangehörigkeit verweigert, um eine jüdische Dominanz aufrecht zu halten, scheint man nach 1948 und 1967 über drastischere Massnahmen nachzudenken, wie man die "demographische Bedrohung" in den Griff kriegt.
@Freelancer:
Ihre Voelkermordthese ist doch nun wirklich nicht ernst zu nehmen und eigentlich sollte man darauf erst gar nicht naeher eingehen, zumal letztes Jahr die Hamas noch behauptet hatte, dass Israel mit speziellen Kaugummis die sexuellen Umtriebe und die Geburtenrate unter den Palaestinensern in Gaza steigern wolle: :rolleyes:
Hamas: Israel distributes libido-increasing gum in Gaza
Islamist group claims Israeli intelligence operatives transfer merchandise to Gaza dealers that increases sex drive, even encourage them to distribute them free of charge in order 'to destroy' young generation. Affair exposed after young girl chews gum, complains of bizarre side effects.
Is Israel targeting the Palestinian population in Gaza by distributing libido-increasing chewing gum in the Strip? A Hamas police spokesman in the Gaza Strip Islam Shahwan claimed Monday that Israeli intelligence operatives are attempting to "destroy" the young generation by distributing such materials in the coastal enclave.
Shahwan said that the police got their hands on gum that increases sexual desire that, according to him, reaches merchants in the Strip by way of the border crossings. According to him, a Palestinian drug dealer admitted that he sold products that increase sex drive. The dealer said that he received the materials from Israeli sources by way of the Karni crossing.
A number of suspects have been arrested.
...
Quelle:
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3746017,00.html
Dann lass es doch, wenn Du eh kein Argument hast.
Tja, und so schaut der durch Israel begangene Voelkermord im groessten KZ der Welt aus ( Gaza ): :]
http://www.paltoday.com/arabic/News-64161.html
Freelancer
22.02.2010, 22:20
Tja, und so schaut der durch Israel begangene Voelkermord im groessten KZ der Welt aus ( Gaza ): :]
http://www.paltoday.com/arabic/News-64161.htmlEs geht um die mehr als 80%, die von Hilfsgüter leben. Wir das nie in Deinen Schädel reingehen?
Mal was Neues von @ Freelancer ! :hihi:
Ein, wie lanciere ich meinen Judenhass ?
in rhetorischer Frage-Thread-Form.
:cool2:
Die Petze
22.02.2010, 22:21
Tja, und so schaut der durch Israel begangene Voelkermord im groessten KZ der Welt aus ( Gaza ): :]
http://www.paltoday.com/arabic/News-64161.html
Was soll das beweisen?
Es geht um die mehr als 80%, die von Hilfsgüter leben. Wir das nie in Deinen Schädel reingehen?
Wenn in Gaza ein durch Israel begangener Voelkermord stattfinden soll, warum machen dann die Palaestinenser jetzt Werbung fuer Gaza und preisen diesen Ort als touristische Attraktion an ? :rolleyes:
...
Brochures even advise travelers to take in the sites of the Gaza Strip, renowned for its "relaxed seaside atmosphere."
...
Quelle:
http://www.alarabiya.net/articles/2010/02/11/100041.html
Widder58
22.02.2010, 22:36
Wenn in Gaza ein durch Israel begangener Voelkermord stattfinden soll, warum machen dann die Palaestinenser jetzt Werbung fuer Gaza und preisen diesen Ort als touristische Attraktion an ? :rolleyes:
Quelle:
http://www.alarabiya.net/articles/2010/02/11/100041.html
Hast Du andere wirtschaftliche Vorschläge?
Freelancer
22.02.2010, 22:37
Wenn in Gaza ein durch Israel begangener Voelkermord stattfinden soll, warum machen dann die Palaestinenser jetzt Werbung fuer Gaza und preisen diesen Ort als touristische Attraktion an ? :rolleyes:
Quelle:
http://www.alarabiya.net/articles/2010/02/11/100041.htmlEs geht um die mehr als 80%, die von Hilfsgüter leben und um Maßnahmen, deren Reproduktionsrate zu senken. Wir das nie in Deinen Schädel reingehen? :isok:
Aldebaran
22.02.2010, 22:54
Es geht um die mehr als 80%, die von Hilfsgüter leben und um Maßnahmen, deren Reproduktionsrate zu senken. Wir das nie in Deinen Schädel reingehen? :isok:
Die sind ja auch dringend nötig. Einfach widerlich, wie sie die Welt mit ihrer Überreproduktion zu erpressen versuchen. Man hätte sie von Anfang an gar nicht durchfüttern dürfen. Dann sähe Gaza heute anders aus - und zwar viel besser.
Na ja, dann müssen sie sich in Zukunft eben stapeln.
@Freelancer:
Ihre Voelkermordthese ist doch nun wirklich nicht ernst zu nehmen und eigentlich sollte man darauf erst gar nicht naeher eingehen, zumal letztes Jahr die Hamas noch behauptet hatte, dass Israel mit speziellen Kaugummis die sexuellen Umtriebe und die Geburtenrate unter den Palaestinensern in Gaza steigern wolle: :rolleyes:
Quelle:
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3746017,00.html
Es ist mehr als lächerlich, eine solche abstruse These ins Netz zu stellen........
BRDDR_geschaedigter
22.02.2010, 23:11
Einstellung von Kindergeld o.ä. = Völkermord? Meschugge?
Sozengelabere, Israel hat hier das selbe Problem wie wir in Deutschland.
Deutschland sollte das gleiche tun.
Widder58
22.02.2010, 23:23
Willst Du diesen geistigen Unfall ernst nehmen?
Ist klar, das Euch dazu nicht mehr einfällt.
borisbaran
22.02.2010, 23:26
Sozengelabere, Israel hat hier das selbe Problem wie wir in Deutschland.
Deutschland sollte das gleiche tun.
Genau, manche halten eben Einstellen der Sozialhilfe für Völkermord...
Genau, manche halten eben Einstellen der Sozialhilfe für Völkermord...
Daran erkennt man die Intention des Beitrages, denn es stimmt nicht überein, mit den wirklichen Gründen, die man sich aus bestimmten Gründen erspart, um einen falschen Eindruck zu erwecken..................
Mir wäre es lieber, wenn Deutschland an konsequente Ausweisung und Abschiebung von Islamisten, Hasspredigern und Wickelköpfen denken würde.
Etwas anderes kann man von einem ausgewiesenen RASSISTEN auch garnicht erwarten!
Etwas anderes kann man von einem ausgewiesenen RASSISTEN auch garnicht erwarten!
Oh Gott, die schlimmste Laberhandtasche Deutschlands hat wieder Ausgang.........
Die sind ja auch dringend nötig. Einfach widerlich, wie sie die Welt mit ihrer Überreproduktion zu erpressen versuchen. Man hätte sie von Anfang an gar nicht durchfüttern dürfen. Dann sähe Gaza heute anders aus - und zwar viel besser.
Na ja, dann müssen sie sich in Zukunft eben stapeln.
Getroffene Hunde bellen!
Während 75% der Juden Israels (http://www.middleeastmonitor.org.uk/articles/arab-media/671-israeli-poll-75-percent-favour-deporting-fellow-citizens-netanyahu-favours-birth-control) derart menschlich sind, dass sie die Deportation von Nichtjuden erwarten, wenn Palästinenser das Selbstbestimmungsrecht durch das Licht der Völker gewährt wird geht der Amalekbeschwörer Netayahu einen Schritt weiter und startet eine HetzMedienkampagne, um die Israelis davon zu überzeugen, dass es noch menschlicher wäre, die Geburtsrate der Nichtjuden negativ zu beeinflussen.
In Interviews stolzierte er damit, wie er als Finanzminister unter Sharon die Sozialleistungen für kinderreiche Familien senkte, um die arabischen Israelis davon zu überzeugen, dass es keinen finanziellen "Vorteil" geben würde, wenn sie viele Kinder bekämen.
Noch menschlicher verhält sich Martin Kramer, Senior Fellow im Shalem Center in Jerusalem (http://electronicintifada.net/v2/article11091.shtml), der die Ansicht vertritt, dass man die Geburtenrate der Kinder im Gazastreifen schneller senken könnte, wenn der Westen doch damit aufhören würde, den pal. Flüchtlingen (ca 1 Millionen von 1,5 Millionen) Förderungsmittel für den Nachwuchs zu gewähren.
Da aufgrund der Blockade Israels ca 80%-85% der Gazaner von UN-Hilfsmitteln abhängig sind und es oben erwähnte Förderungsmittel gar nicht gibt, scheint er damit wohl - menschlich wie er ist - alle Hilfsgüter zu meinen.
Kramer betont auch, dass Israels gegenwärtige Sanktion nicht nur ein politisches Ziel hat (Unterminierung der Hamas), womit er zugibt, dass Israel sich durch Kollektivbestrafung eines Verbrechens gegen die Menschlichkeit schuldig macht und der Definition nach (Staats-)Terrorismus betreibt. Er meint, dass Israel auch das Ziel verfolgt, deren Geburtenrate zu reduzieren, wofür es Beweise geben würde.
Offensichtlich scheinen einige völlig perverse Zionisten zu meinen, dass ein Völkermord nur dann einer ist, wenn Juden dabei vergast werden. Denn Maßnahmen zur Geburtenverhinderung (im weitesten Sinn) erfüllen den Straftatbestand des Völkermordes (Punkt d) (http://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkermord).
Nachdem sich Israel bereits des Verbrechens der Apartheid schuldig macht, in dem es einen Großteil von Nichtjuden segregiert (vertrieben) hält, bzw. ihnen die Staatsangehörigkeit verweigert, um eine jüdische Dominanz aufrecht zu halten, scheint man nach 1948 und 1967 über drastischere Massnahmen nachzudenken, wie man die "demographische Bedrohung" in den Griff kriegt.
Nachtrag:
Völkermord laut UN:
Die Konvention definiert Völkermord in Artikel II als „eine der folgenden Handlungen, begangen in der Absicht, eine nationale, ethnische, rassische oder religiöse Gruppe ganz oder teilweise zu zerstören“:
[...]
d) die Anordnung von Maßnahmen zur Geburtenverhinderung
http://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkermord
Völkermord laut Deutschland:
(1) Wer in der Absicht, eine nationale, rassische, religiöse oder ethnische Gruppe als solche ganz oder teilweise zu zerstören,
[...]
Maßregeln verhängt, die Geburten innerhalb der Gruppe verhindern sollen,
http://bundesrecht.juris.de/vstgb/__6.html
Frau Merkel unterstützt auch DAS, ebenso wie alles andere, was Israel tut oder in den illegal besetzten Gebieten unterlässt!
Widder58
23.02.2010, 00:15
Oh Gott, die schlimmste Laberhandtasche Deutschlands hat wieder Ausgang.........
Was heißt wieder. Du hast doch hier ständig Ausgang - und dabei behauptest Du, verheiratet zu sein.
http://img3.imageshack.us/img3/4074/58755637.jpgch möchte auf ein kleines, dennoch nicht unwichtiges Detail hinweisen: 17-Jährige sind keine Kinder.
Antiimperialist
23.02.2010, 01:33
Sozengelabere, Israel hat hier das selbe Problem wie wir in Deutschland.
Deutschland sollte das gleiche tun.
Völkermord hat doch Deutschland bereits ausprobiert. Rassismus auch. Was wollen Sie nun?
borisbaran
23.02.2010, 02:20
Völkermord hat doch Deutschland bereits ausprobiert. Rassismus auch. Was wollen Sie nun?
Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen: Ein Depp hält das Einstellen von Zahlungen für Völkermord... :)):)):)):)):)):))
@Freelancer bzw. Dei 3-D:
Ihre Person bzw. die Seite Electronic Intifada haben Martin Kramer bewusst falsch zitiert.
Kramer hat zu keinem Zeitpunkt zu einem Voelkermord an den Palaestinensern in Gaza aufgerufen.
Hier ist seine Gegendarstellung zu den oben erhobenen Vorwuerfen:
Ali Abunimah’s Electronic Intifada, a death-to-Israel website, says that in my Herzliya Conference speech, which I posted two weeks ago, I “called for ‘the West’ to take measures to curb the births of Palestinians, a proposal that appears to meet the international legal definition of a call for genocide.” According to the site, “Kramer proposed that the number of Palestinian children born in the Gaza Strip should be deliberately curbed, and alleged that this would ‘happen faster if the West stops providing pro-natal subsidies to Palestinians with refugee status.’” The usual suspects, Philip Weiss and M.J. Rosenberg, have jumped on the bandwagon. Being accused of advocating genocide by people who daily call for Israel to be wiped off the map of the Middle East is rich.
In my speech, I made no such “proposal.” The full quote:
Aging populations reject radical agendas, and the Middle East is no different. Now eventually, this will happen among the Palestinians too, but it will happen faster if the West stops providing pro-natal subsidies for Palestinians with refugee status. Those subsidies are one reason why, in the ten years from 1997 to 2007, Gaza’s population grew by an astonishing 40 percent. At that rate, Gaza’s population will double by 2030, to three million. Israel’s present sanctions on Gaza have a political aim—undermine the Hamas regime—but if they also break Gaza’s runaway population growth—and there is some evidence that they have—that might begin to crack the culture of martyrdom which demands a constant supply of superfluous young men. That is rising to the real challenge of radical indoctrination, and treating it at its root.
I didn’t propose that Israel take a single additional measure beyond the sanctions it now imposes with the political aim of undermining Hamas. And I didn’t call on the West to “deliberately curb the births of Palestinians.” I called on it to desist from deliberately encouraging births through pro-natal subsidies for Palestinian “refugees,” which guarantee that Gazans will remain both radicalized and dependent. The Electronic Intifada claims that “neither the UN, nor any other agencies, provide Palestinians with specifically ‘pro-natal subsidies.’” This is a lie: UNWRA assures that every child with “refugee” status will be fed and schooled regardless of the parents’ own resources, and mandates that this “refugee” status be passed from generation to generation in perpetuity. Anywhere in the world, that would be called a deliberate pro-natal policy. Electronic Intifada: “Kramer appeared to be equating any humanitarian assistance at all with inducement for Palestinians to reproduce.” Appears to whom? A pro-natal subsidy is a national or international promise to support the yet-unborn, not humanitarian assistance to the living. The pro-natal subsidy in Gaza is the unlimited promise of hereditary “refugee” status to future generations. (Stopping pro-natal subsidies isn’t an original idea, and I credit Gunnar Heinsohn for making a much more detailed case for it, in his January 2009 Wall Street Journal Europe article, “Ending the West’s Proxy War Against Israel: Stop funding a Palestinian youth bulge, and the fighting will stop too.” He also coined the phrase “superfluous young men.”)
Of course, Palestinian extremists and their sympathizers are quick to throw the “genocide” charge against Israel, and so are some Israelis. The late Tanya Reinhart once accused Israel of “slow genocide” against the Palestinians—which, if it were Israel’s policy, must be counted its most dismal failure, since population and life expectancy in the West Bank and Gaza have grown by an astonishing rate since 1967. The rise didn’t all result from Western subsidies (Heinsohn calls them “unlimited welfare”), and employment of Palestinians in Israel played a crucial role as well. But now the responsibility lies primarily with the West. I will leave the final word to Heinsohn (who, by the way, heads an institute for comparative genocide research):
As long as we continue to subsidize Gaza’s extreme demographic armament, young Palestinians will likely continue killing their brothers or neighbors. And yet, despite claiming that it wants to bring peace to the region, the West continues to make the population explosion in Gaza worse every year. By generously supporting UNRWA’s budget, the West assists a rate of population increase that is 10 times higher than in their own countries. Much is being said about Iran waging a proxy war against Israel by supporting Hezbollah and Hamas. One may argue that by fueling Gaza’s untenable population explosion, the West unintentionally finances a war by proxy against the Jews of Israel.
If we seriously want to avoid another generation of war in Gaza, we must have the courage to tell the Gazans that they will have to start looking after their children themselves, without UNRWA’s help.
Quelle:
http://www.martinkramer.org/sandbox/2010/02/smear-intifada/
Im bei der Herzliya Conference angesprochenen Vortrag von Martin Kramer ging es vor allem um die bei G. Heinsohn angesprochene Frage des sog. youth bulge. Von einem beabsichtigten Genozid war dort allerdings nicht die Rede:
http://www.martinkramer.org/sandbox/2010/02/superfluous-young-men/
Freelancer, Sie haben mit Ihrer obigen thread-Eroeffnung eines der 3-D Kriterien des anwachsenden Antisemitismus mal wieder ganz offensichtlich erfuellt ( Daemonisierung Israels ).
Antisemitism in 3-D:
http://www.forward.com/articles/4184/
Wir Juen legen auf die presse keinen Wert.Am liebsten wäre und man würde uns vergesen1Wir brauchen keine Hilfe weder für und noch für die Araber!Lasst es uns machen und ihr werdet erleben wer stärker ist 200 Mill Araber oder 4,5 Mill Juden!Ich bin sicher wir Juden sind stärker!
Ohne die Unterstützung der USA (sprich Technologie im Millitärbereich) und der BRD (welche diesem Terrorstaat kostenlos U- Boote liefert), wäre dieser Staat von den dort heimischen Musels schon lange überannt worden. Der Fall des Terrorstaates Israels hängt eng mit dem Beistand der USA zusammen. Wenn dieser Beistand eines Tages mal wegfällt ist es vorbei mit euch, bin mal gespannt ob Ihr dann immer noch so ne riesen Klappe habt.
@Freelancer bzw. Dei 3-D:
Ihre Person bzw. die Seite Electronic Intifada haben Martin Kramer bewusst falsch zitiert.
Kramer hat zu keinem Zeitpunkt zu einem Voelkermord an den Palaestinensern in Gaza aufgerufen.
Hier ist seine Gegendarstellung zu den oben erhobenen Vorwuerfen:
Ali Abunimah’s Electronic Intifada, a death-to-Israel website, says that in my Herzliya Conference speech, which I posted two weeks ago, I “called for ‘the West’ to take measures to curb the births of Palestinians, a proposal that appears to meet the international legal definition of a call for genocide.” According to the site, “Kramer proposed that the number of Palestinian children born in the Gaza Strip should be deliberately curbed, and alleged that this would ‘happen faster if the West stops providing pro-natal subsidies to Palestinians with refugee status.’” The usual suspects, Philip Weiss and M.J. Rosenberg, have jumped on the bandwagon. Being accused of advocating genocide by people who daily call for Israel to be wiped off the map of the Middle East is rich.
In my speech, I made no such “proposal.” The full quote:
Aging populations reject radical agendas, and the Middle East is no different. Now eventually, this will happen among the Palestinians too, but it will happen faster if the West stops providing pro-natal subsidies for Palestinians with refugee status. Those subsidies are one reason why, in the ten years from 1997 to 2007, Gaza’s population grew by an astonishing 40 percent. At that rate, Gaza’s population will double by 2030, to three million. Israel’s present sanctions on Gaza have a political aim—undermine the Hamas regime—but if they also break Gaza’s runaway population growth—and there is some evidence that they have—that might begin to crack the culture of martyrdom which demands a constant supply of superfluous young men. That is rising to the real challenge of radical indoctrination, and treating it at its root.
I didn’t propose that Israel take a single additional measure beyond the sanctions it now imposes with the political aim of undermining Hamas. And I didn’t call on the West to “deliberately curb the births of Palestinians.” I called on it to desist from deliberately encouraging births through pro-natal subsidies for Palestinian “refugees,” which guarantee that Gazans will remain both radicalized and dependent. The Electronic Intifada claims that “neither the UN, nor any other agencies, provide Palestinians with specifically ‘pro-natal subsidies.’” This is a lie: UNWRA assures that every child with “refugee” status will be fed and schooled regardless of the parents’ own resources, and mandates that this “refugee” status be passed from generation to generation in perpetuity. Anywhere in the world, that would be called a deliberate pro-natal policy. Electronic Intifada: “Kramer appeared to be equating any humanitarian assistance at all with inducement for Palestinians to reproduce.” Appears to whom? A pro-natal subsidy is a national or international promise to support the yet-unborn, not humanitarian assistance to the living. The pro-natal subsidy in Gaza is the unlimited promise of hereditary “refugee” status to future generations. (Stopping pro-natal subsidies isn’t an original idea, and I credit Gunnar Heinsohn for making a much more detailed case for it, in his January 2009 Wall Street Journal Europe article, “Ending the West’s Proxy War Against Israel: Stop funding a Palestinian youth bulge, and the fighting will stop too.” He also coined the phrase “superfluous young men.”)
Of course, Palestinian extremists and their sympathizers are quick to throw the “genocide” charge against Israel, and so are some Israelis. The late Tanya Reinhart once accused Israel of “slow genocide” against the Palestinians—which, if it were Israel’s policy, must be counted its most dismal failure, since population and life expectancy in the West Bank and Gaza have grown by an astonishing rate since 1967. The rise didn’t all result from Western subsidies (Heinsohn calls them “unlimited welfare”), and employment of Palestinians in Israel played a crucial role as well. But now the responsibility lies primarily with the West. I will leave the final word to Heinsohn (who, by the way, heads an institute for comparative genocide research):
As long as we continue to subsidize Gaza’s extreme demographic armament, young Palestinians will likely continue killing their brothers or neighbors. And yet, despite claiming that it wants to bring peace to the region, the West continues to make the population explosion in Gaza worse every year. By generously supporting UNRWA’s budget, the West assists a rate of population increase that is 10 times higher than in their own countries. Much is being said about Iran waging a proxy war against Israel by supporting Hezbollah and Hamas. One may argue that by fueling Gaza’s untenable population explosion, the West unintentionally finances a war by proxy against the Jews of Israel.
If we seriously want to avoid another generation of war in Gaza, we must have the courage to tell the Gazans that they will have to start looking after their children themselves, without UNRWA’s help.
Quelle:
http://www.martinkramer.org/sandbox/2010/02/smear-intifada/
Im bei der Herzliya Conference angesprochenen Vortrag von Martin Kramer ging es vor allem um die bei G. Heinsohn angesprochene Frage des sog. youth bulge. Von einem beabsichtigten Genozid war dort allerdings nicht die Rede:
http://www.martinkramer.org/sandbox/2010/02/superfluous-young-men/
Freelancer, Sie haben mit Ihrer obigen thread-Eroeffnung eines der 3-D Kriterien des anwachsenden Antisemitismus mal wieder ganz offensichtlich erfuellt ( Daemonisierung Israels ).
Antisemitism in 3-D:
http://www.forward.com/articles/4184/
Nicht nur dass er falsch zitiert, gestern hat er Boris einen ganzen Block auf englisch eingestellt ohne Quelle in der angeblich drinstand, dass die Israelis Christen benachteiligen und was liest man da? Ein Haufen Durcheinander von Vermutungen, wie es mit Studienzulassungen läuft und die Feststellungen, dass Medizinstudenten oft nach ihrem Studium nicht mehr zurückkehren. Wen will der eigentlich verarschen?
Würde es denen so schlecht gehen, wie die Palijubler immer behaupten, könnten sie nicht innerhalb von 10 Jahren ihr Bevölkerungswachstum innerhalb von 10 Jahren um 40 % steigern.
Das ist übelste Propaganda, was dieser User hier abläßt, aber nicht mit uns!
Ohne die Unterstützung der USA (sprich Technologie im Millitärbereich) und der BRD (welche diesem Terrorstaat kostenlos U- Boote liefert), wäre dieser Staat von den dort heimischen Musels schon lange überannt worden. Der Fall des Terrorstaates Israels hängt eng mit dem Beistand der USA zusammen. Wenn dieser Beistand eines Tages mal wegfällt ist es vorbei mit euch, bin mal gespannt ob Ihr dann immer noch so ne riesen Klappe habt.
Die vollmundigen Araber haben es drei Mal versucht und Israel hat es ohne fremde Hilfe drei Mal geschafft!
1948
1967
1973
Ein Terrorstaat ist z.B. Iran, auch wenn er nur den Terror finanziert, so macht er sich schuldig am Terror!
DU kannst doch sicher belegen, warum Israel ein Terrorstaat sein soll,oder?
Nicht nur dass er falsch zitiert, gestern hat er Boris einen ganzen Block auf englisch eingestellt ohne Quelle in der angeblich drinstand, dass die Israelis Christen benachteiligen und was liest man da? Ein Haufen Durcheinander von Vermutungen, wie es mit Studienzulassungen läuft und die Feststellungen, dass Medizinstudenten oft nach ihrem Studium nicht mehr zurückkehren. Wen will der eigentlich verarschen?
Würde es denen so schlecht gehen, wie die Palijubler immer behaupten, könnten sie nicht innerhalb von 10 Jahren ihr Bevölkerungswachstum innerhalb von 10 Jahren um 40 % steigern.
Das ist übelste Propaganda, was dieser User hier abläßt, aber nicht mit uns!
@Skydive:
Klar steckt da Propaganda dahinter.
Wie Du ja sicherlich weisst, gibt es auch unter der juedischen Bevoelkerung in Israel auch viel Armut. Siehe Jerusalem oder den strukturarmen Norden. Die verarmte juedische Bevoelkerung kann sich dabei oftmals keinerlei eigenen Internetzugang leisten, da an allen Ecken und Enden gespart werden muss ( Hohe Mieten / Wasserkosten usw. ).
Nun, wenn es den armen Palaestinensern in Gaza doch so schlecht gehen solle und diese dort kurz vor dem Hungertod stehen, warum koennen sich dann von denen ca. 70% einen eigenen Internetanschluss leisten ? :rolleyes:
http://www.neareastconsulting.com/surveys/all/p43/out_ct_region_t1.php
@Skydive:
Klar steckt da Propaganda dahinter.
Wie Du ja sicherlich weisst, gibt es auch unter der juedischen Bevoelkerung in Israel auch viel Armut. Siehe Jerusalem oder den strukturarmen Norden. Die verarmte juedische Bevoelkerung kann sich dabei oftmals keinerlei eigenen Internetzugang leisten, da an allen Ecken und Enden gespart werden muss ( Hohe Mieten / Wasserkosten usw. ).
Nun, wenn es den armen Palaestinensern in Gaza doch so schlecht gehen solle und diese dort kurz vor dem Hungertod stehen, warum koennen sich dann von denen ca. 70% einen eigenen Internetanschluss leisten ? :rolleyes:
http://www.neareastconsulting.com/surveys/all/p43/out_ct_region_t1.php
Dass sind wahrscheinlich die Mangelerscheinungen, die Freelancer meint, dass es nur 70% sind und keine 95 odä so......
Die vollmundigen Araber haben es drei Mal versucht und Israel hat es ohne fremde Hilfe drei Mal geschafft!
1948
1967
1973
Eben genau diese Grosskotzigkeit wird eines Tages der Untergang dieses Staates sein. Des Weiteren bin ich mir ziemlich sicher, wenn die Islamisch geprägten Länder alle gemeinsam mobil machen würde gegen Israel und der Beistand der USA und anderen wegfällt, ist Israel so gut wie erledigt.
Ein Terrorstaat ist z.B. Iran, auch wenn er nur den Terror finanziert, so macht er sich schuldig am Terror!
DU kannst doch sicher belegen, warum Israel ein Terrorstaat sein soll,oder?
Man sollte nur jeden Tag sich im Internet informieren, eventuell noch ein wenig Nachrichten schauen usw. Da findet man genug Anzeichen dafür das Israel ein Terrorstaat ist. Ein Rechtsstaat bombadiert keine Wohnsiedlungen, egal ob die Hamas von dort Ihre Raketten abschiest. Mann baut nicht Wohnsiedlungen auf fremden Gebiet und vertreibt die dort ansässigen. Man erlässt keine Rassengesetze usw.
Wenn Israel nicht Israel wäre, würde niemand so lange zuschauen von den westlichen Demokratien. :-))
Denn wir erinnern uns vor 77 Jahren hat wir ein ähnliches Staatsgebilde mittten in Europa:-)
Völkermord hat doch Deutschland bereits ausprobiert. Rassismus auch. Was wollen Sie nun?
DANKE für diesen treffenden KONTER!
ABER der BRDDR-Geschädigte wirds trotzdem nicht begreifen können!
DAS ist ein echter RASSIST!
Aber weil nicht gegen Juden gerichtet, in Deutschland nicht strafbar!
@Freelancer bzw. Dei 3-D:
Ihre Person bzw. die Seite Electronic Intifada haben Martin Kramer bewusst falsch zitiert.
Kramer hat zu keinem Zeitpunkt zu einem Voelkermord an den Palaestinensern in Gaza aufgerufen.
Hier ist seine Gegendarstellung zu den oben erhobenen Vorwuerfen:
Ali Abunimah’s Electronic Intifada, a death-to-Israel website, says that in my Herzliya Conference speech, which I posted two weeks ago, I “called for ‘the West’ to take measures to curb the births of Palestinians, a proposal that appears to meet the international legal definition of a call for genocide.” According to the site, “Kramer proposed that the number of Palestinian children born in the Gaza Strip should be deliberately curbed, and alleged that this would ‘happen faster if the West stops providing pro-natal subsidies to Palestinians with refugee status.’” The usual suspects, Philip Weiss and M.J. Rosenberg, have jumped on the bandwagon. Being accused of advocating genocide by people who daily call for Israel to be wiped off the map of the Middle East is rich.
In my speech, I made no such “proposal.” The full quote:
Aging populations reject radical agendas, and the Middle East is no different. Now eventually, this will happen among the Palestinians too, but it will happen faster if the West stops providing pro-natal subsidies for Palestinians with refugee status. Those subsidies are one reason why, in the ten years from 1997 to 2007, Gaza’s population grew by an astonishing 40 percent. At that rate, Gaza’s population will double by 2030, to three million. Israel’s present sanctions on Gaza have a political aim—undermine the Hamas regime—but if they also break Gaza’s runaway population growth—and there is some evidence that they have—that might begin to crack the culture of martyrdom which demands a constant supply of superfluous young men. That is rising to the real challenge of radical indoctrination, and treating it at its root.
I didn’t propose that Israel take a single additional measure beyond the sanctions it now imposes with the political aim of undermining Hamas. And I didn’t call on the West to “deliberately curb the births of Palestinians.” I called on it to desist from deliberately encouraging births through pro-natal subsidies for Palestinian “refugees,” which guarantee that Gazans will remain both radicalized and dependent. The Electronic Intifada claims that “neither the UN, nor any other agencies, provide Palestinians with specifically ‘pro-natal subsidies.’” This is a lie: UNWRA assures that every child with “refugee” status will be fed and schooled regardless of the parents’ own resources, and mandates that this “refugee” status be passed from generation to generation in perpetuity. Anywhere in the world, that would be called a deliberate pro-natal policy. Electronic Intifada: “Kramer appeared to be equating any humanitarian assistance at all with inducement for Palestinians to reproduce.” Appears to whom? A pro-natal subsidy is a national or international promise to support the yet-unborn, not humanitarian assistance to the living. The pro-natal subsidy in Gaza is the unlimited promise of hereditary “refugee” status to future generations. (Stopping pro-natal subsidies isn’t an original idea, and I credit Gunnar Heinsohn for making a much more detailed case for it, in his January 2009 Wall Street Journal Europe article, “Ending the West’s Proxy War Against Israel: Stop funding a Palestinian youth bulge, and the fighting will stop too.” He also coined the phrase “superfluous young men.”)
Of course, Palestinian extremists and their sympathizers are quick to throw the “genocide” charge against Israel, and so are some Israelis. The late Tanya Reinhart once accused Israel of “slow genocide” against the Palestinians—which, if it were Israel’s policy, must be counted its most dismal failure, since population and life expectancy in the West Bank and Gaza have grown by an astonishing rate since 1967. The rise didn’t all result from Western subsidies (Heinsohn calls them “unlimited welfare”), and employment of Palestinians in Israel played a crucial role as well. But now the responsibility lies primarily with the West. I will leave the final word to Heinsohn (who, by the way, heads an institute for comparative genocide research):
As long as we continue to subsidize Gaza’s extreme demographic armament, young Palestinians will likely continue killing their brothers or neighbors. And yet, despite claiming that it wants to bring peace to the region, the West continues to make the population explosion in Gaza worse every year. By generously supporting UNRWA’s budget, the West assists a rate of population increase that is 10 times higher than in their own countries. Much is being said about Iran waging a proxy war against Israel by supporting Hezbollah and Hamas. One may argue that by fueling Gaza’s untenable population explosion, the West unintentionally finances a war by proxy against the Jews of Israel.
If we seriously want to avoid another generation of war in Gaza, we must have the courage to tell the Gazans that they will have to start looking after their children themselves, without UNRWA’s help.
Quelle:
http://www.martinkramer.org/sandbox/2010/02/smear-intifada/
Im bei der Herzliya Conference angesprochenen Vortrag von Martin Kramer ging es vor allem um die bei G. Heinsohn angesprochene Frage des sog. youth bulge. Von einem beabsichtigten Genozid war dort allerdings nicht die Rede:
http://www.martinkramer.org/sandbox/2010/02/superfluous-young-men/
Freelancer, Sie haben mit Ihrer obigen thread-Eroeffnung eines der 3-D Kriterien des anwachsenden Antisemitismus mal wieder ganz offensichtlich erfuellt ( Daemonisierung Israels ).
Antisemitism in 3-D:
http://www.forward.com/articles/4184/
Wer soviele Worte gebraucht, um ein Dementi glaubhaft klingen zu lassen, "der hats wirklich nötig"!
Übrigens, eine "Dämonisierung Israels" durch einen oder auch mehrere Foristen braucht es längst nicht mehr!
Die inzwischen auch dem Dümmsten bekannten Tatsachen
- über eindeutig verbrecherische israelische Umtriebe in den iillegal besetzten Gebieten,
sowie besonders
- beim letzten Überfall -mit Napalm Bomben und nuklear verseuchter Munition- auf die in GAZA seit Jahren Eingesperrten
sprechen eine eindeutige Sprache!
Übrigens, eine "Dämonisierung Israels" durch einen oder auch mehrere Foristen braucht es längst nicht mehr!
Die inzwischen auch dem Dümmsten bekannten Tatsachen
- über eindeutig verbrecherische israelische Umtriebe in den iillegal besetzten Gebieten,
sowie besonders
- beim letzten Überfall -mit Napalm Bomben und nuklear verseuchter Munition- auf die in GAZA seit Jahren Eingesperrten
sprechen eine eindeutige Sprache!
Dem ist nichts hinzuzufügen:cool2::cool2::cool2:
Eben genau diese Grosskotzigkeit wird eines Tages der Untergang dieses Staates sein. Des Weiteren bin ich mir ziemlich sicher, wenn die Islamisch geprägten Länder alle gemeinsam mobil machen würde gegen Israel und der Beistand der USA und anderen wegfällt, ist Israel so gut wie erledigt.
Man sollte nur jeden Tag sich im Internet informieren, eventuell noch ein wenig Nachrichten schauen usw. Da findet man genug Anzeichen dafür das Israel ein Terrorstaat ist. Ein Rechtsstaat bombadiert keine Wohnsiedlungen, egal ob die Hamas von dort Ihre Raketten abschiest. Mann baut nicht Wohnsiedlungen auf fremden Gebiet und vertreibt die dort ansässigen. Man erlässt keine Rassengesetze usw.
Wenn Israel nicht Israel wäre, würde niemand so lange zuschauen von den westlichen Demokratien. :-))
Denn wir erinnern uns vor 77 Jahren hat wir ein ähnliches Staatsgebilde mittten in Europa:-)
WIeder der übliche dümmliche Vergleich mit Nazideutschland, dass reicht eigentlich schon! ISrael baut keine Wohnsiedlungen auf fremdem Gebiet, sondern auf Gebiet, auf dass keine Hohe Partei Anspruch erhebt. Das ist legal. Niemand wird vertrieben. Der israelische Staat hat keine Rassegesetze erlassen und jeder Staat hätte nach acht Jahren Terror die Schnauze voll gehabt und zurückgeschlagen. DIe Bevölkerung wurde über Handy, Radio, Fernsehen intensivst vor bevorstehenden Kampfhandlungen gewarnt, also spar Dir die erbärmliche Argumentation. Mit keinem einzigen Wort hast DU einen Beweis dafür erbracht, warum Israel ein Terrorstaat sein sollte.
Ein typischer Terrorstaat ist Sudan, aber so etwas begreifst DU eh nicht! Mainstreamlaberer ohne Background eben.
Freelancer
23.02.2010, 13:19
http://img3.imageshack.us/img3/4074/58755637.jpgch möchte auf ein kleines, dennoch nicht unwichtiges Detail hinweisen: 17-Jährige sind keine Kinder.Laut UN-Konvention schon. :]
Widder58
23.02.2010, 13:20
WIeder der übliche dümmliche Vergleich mit Nazideutschland, dass reicht eigentlich schon! ISrael baut keine Wohnsiedlungen auf fremdem Gebiet, sondern auf Gebiet, auf dass keine Hohe Partei Anspruch erhebt. Das ist legal. Niemand wird vertrieben. Der israelische Staat hat keine Rassegesetze erlassen und jeder Staat hätte nach acht Jahren Terror die Schnauze voll gehabt und zurückgeschlagen. DIe Bevölkerung wurde über Handy, Radio, Fernsehen intensivst vor bevorstehenden Kampfhandlungen gewarnt, also spar Dir die erbärmliche Argumentation. Mit keinem einzigen Wort hast DU einen Beweis dafür erbracht, warum Israel ein Terrorstaat sein sollte.
Du bist und bleibst eben ein Lügner und Schwätzer. Jedes Wort von Corel ist ein Beweis für den zionistischen Terrorstaat. Daran ändert auch Deine Verdrängung
nichts. Aber weiter so. Du arbeitest sehr erfolgreich an der zionistischen Demontage.
JensVandeBeek
23.02.2010, 13:23
Auch wenn man die Tatsachen tausend Mal verleugnet, bleiben sie Tatsachen.
User die Tatsachen ignorieren und versuchen an eigenen zu basteln, machen sich lächerlich und diskreditieren sie sich als ernsthafte Diskussionspartner.
Vertreibung die bereits 1948 angefangen hat und heute noch systematisch durchgeführt wird, ist eine der wichtigsten Faktoren warum in Nahen Osten immer noch keine Frieden herrscht.
Freelancer
23.02.2010, 13:43
Mal was Neues von @ Freelancer ! :hihi:
Ein, wie lanciere ich meinen Judenhass ?
in rhetorischer Frage-Thread-Form.
:cool2:Mal was Neues von @ ABAS! :hihi:
Ein, wie lanciere ich einen Judenhassvorwurf ?
in rhetorischer Frage-Posting-Form.
:cool2:
Freelancer
23.02.2010, 13:46
Die sind ja auch dringend nötig.
Ein Moderator von politikforen.net hält Völkermord (Punkt. D, Massnahmen zur Geburtenverhinderung) für dringend nötig. Dem ist eigentlich nichts hinzufügen.
Einfach widerlich, wie sie die Welt mit ihrer Überreproduktion zu erpressen versuchen. Man hätte sie von Anfang an gar nicht durchfüttern dürfen. Dann sähe Gaza heute anders aus - und zwar viel besser.
Na ja, dann müssen sie sich in Zukunft eben stapeln.Widerlich sind eigentlich nur Deine menschenverachtenden Äußerungen und Deine Billigung von, wenn nicht sogar Aufruf zum Völkermord.
Freelancer
23.02.2010, 13:48
@Freelancer:
Ihre Voelkermordthese ist ... ... nur ein Produkt Deiner Fantasie.
Freelancer
23.02.2010, 13:52
Genau, manche halten eben Einstellen der Sozialhilfe für Völkermord...
Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen: Ein Depp hält das Einstellen von Zahlungen für Völkermord... :)):)):)):)):)):))
Der Depp hält Hilfsgüter für "Zahlungen" und begreift nicht, dass Verhinderungen von Geburten, um den Feind zu reduzieren Völkermord darstellt.
Der Depp hält Hilfsgüter für "Zahlungen" und begreift nicht, dass Verhinderungen von Geburten, um den Feind zu reduzieren Völkermord darstellt.Du leidest an Verfolgungswahn!Sicher!Demnächst wirdt das verteilen von Condomen als biologische Waffe deklarieren!Ihr antisemiten werdet immer wahnsinniger!
WIeder der übliche dümmliche Vergleich mit Nazideutschland, dass reicht eigentlich schon! ISrael baut keine Wohnsiedlungen auf fremdem Gebiet, sondern auf Gebiet, auf dass keine Hohe Partei Anspruch erhebt. Das ist legal. Niemand wird vertrieben. Der israelische Staat hat keine Rassegesetze erlassen und jeder Staat hätte nach acht Jahren Terror die Schnauze voll gehabt und zurückgeschlagen. DIe Bevölkerung wurde über Handy, Radio, Fernsehen intensivst vor bevorstehenden Kampfhandlungen gewarnt, also spar Dir die erbärmliche Argumentation. Mit keinem einzigen Wort hast DU einen Beweis dafür erbracht, warum Israel ein Terrorstaat sein sollte.
Ein typischer Terrorstaat ist Sudan, aber so etwas begreifst DU eh nicht! Mainstreamlaberer ohne Background eben.
Wieso der Vergleich ist sogar ziemlich treffend, versuche Ihn doch zu wiederlegen mein kleiner Freund mit der braunen Zunge oder vielleicht hast du schon nen ganz braunen Hals vom Arschkriechen?? Dann würde dann wohl auch Braunbatzen oder besser Kackbatzen für dich zutreffen?
Alles was du so von dir gibst ist deine persönliche Meinung, fachlich Untermauern, Fragezeichen über Fragezeichen.
Der Terror geht nicht von den Palästinensern aus sondern von den Israelischen Okkupanten und dieser Terror dauert schon seit 1947.
Beweise habe ich genug gefunden, wenn du zu dumm bist sie zu lesen oder anzuschauen oder im Internet oder Fernsehen zu rechaschieren ist das nicht mein Problem.
Freelancer
23.02.2010, 14:07
@Freelancer bzw. Dei 3-D:Soshana, bzw. Dei "Israel=Juden"-Antisemitin:
Ihre Person bzw. die Seite Electronic Intifada haben Martin Kramer bewusst falsch zitiert.
Kramer hat zu keinem Zeitpunkt zu einem Voelkermord an den Palaestinensern in Gaza aufgerufen.
Hier ist seine Gegendarstellung zu den oben erhobenen Vorwuerfen:
Ali Abunimah’s Electronic Intifada, a death-to-Israel website, says that in my Herzliya Conference speech, which I posted two weeks ago, I “called for ‘the West’ to take measures to curb the births of Palestinians, a proposal that appears to meet the international legal definition of a call for genocide.” According to the site, “Kramer proposed that the number of Palestinian children born in the Gaza Strip should be deliberately curbed, and alleged that this would ‘happen faster if the West stops providing pro-natal subsidies to Palestinians with refugee status.’” The usual suspects, Philip Weiss and M.J. Rosenberg, have jumped on the bandwagon. Being accused of advocating genocide by people who daily call for Israel to be wiped off the map of the Middle East is rich.
In my speech, I made no such “proposal.” The full quote:
Aging populations reject radical agendas, and the Middle East is no different. Now eventually, this will happen among the Palestinians too, but it will happen faster if the West stops providing pro-natal subsidies for Palestinians with refugee status. Those subsidies are one reason why, in the ten years from 1997 to 2007, Gaza’s population grew by an astonishing 40 percent. At that rate, Gaza’s population will double by 2030, to three million. Israel’s present sanctions on Gaza have a political aim—undermine the Hamas regime—but if they also break Gaza’s runaway population growth—and there is some evidence that they have—that might begin to crack the culture of martyrdom which demands a constant supply of superfluous young men. That is rising to the real challenge of radical indoctrination, and treating it at its root.
I didn’t propose that Israel take a single additional measure beyond the sanctions it now imposes with the political aim of undermining Hamas. And I didn’t call on the West to “deliberately curb the births of Palestinians.” I called on it to desist from deliberately encouraging births through pro-natal subsidies for Palestinian “refugees,” which guarantee that Gazans will remain both radicalized and dependent. The Electronic Intifada claims that “neither the UN, nor any other agencies, provide Palestinians with specifically ‘pro-natal subsidies.’” This is a lie: UNWRA assures that every child with “refugee” status will be fed and schooled regardless of the parents’ own resources, and mandates that this “refugee” status be passed from generation to generation in perpetuity. Anywhere in the world, that would be called a deliberate pro-natal policy. Electronic Intifada: “Kramer appeared to be equating any humanitarian assistance at all with inducement for Palestinians to reproduce.” Appears to whom? A pro-natal subsidy is a national or international promise to support the yet-unborn, not humanitarian assistance to the living. The pro-natal subsidy in Gaza is the unlimited promise of hereditary “refugee” status to future generations. (Stopping pro-natal subsidies isn’t an original idea, and I credit Gunnar Heinsohn for making a much more detailed case for it, in his January 2009 Wall Street Journal Europe article, “Ending the West’s Proxy War Against Israel: Stop funding a Palestinian youth bulge, and the fighting will stop too.” He also coined the phrase “superfluous young men.”)
Of course, Palestinian extremists and their sympathizers are quick to throw the “genocide” charge against Israel, and so are some Israelis. The late Tanya Reinhart once accused Israel of “slow genocide” against the Palestinians—which, if it were Israel’s policy, must be counted its most dismal failure, since population and life expectancy in the West Bank and Gaza have grown by an astonishing rate since 1967. The rise didn’t all result from Western subsidies (Heinsohn calls them “unlimited welfare”), and employment of Palestinians in Israel played a crucial role as well. But now the responsibility lies primarily with the West. I will leave the final word to Heinsohn (who, by the way, heads an institute for comparative genocide research):
As long as we continue to subsidize Gaza’s extreme demographic armament, young Palestinians will likely continue killing their brothers or neighbors. And yet, despite claiming that it wants to bring peace to the region, the West continues to make the population explosion in Gaza worse every year. By generously supporting UNRWA’s budget, the West assists a rate of population increase that is 10 times higher than in their own countries. Much is being said about Iran waging a proxy war against Israel by supporting Hezbollah and Hamas. One may argue that by fueling Gaza’s untenable population explosion, the West unintentionally finances a war by proxy against the Jews of Israel.
If we seriously want to avoid another generation of war in Gaza, we must have the courage to tell the Gazans that they will have to start looking after their children themselves, without UNRWA’s help.
Quelle:
http://www.martinkramer.org/sandbox/2010/02/smear-intifada/
Im bei der Herzliya Conference angesprochenen Vortrag von Martin Kramer ging es vor allem um die bei G. Heinsohn angesprochene Frage des sog. youth bulge. Von einem beabsichtigten Genozid war dort allerdings nicht die Rede:
http://www.martinkramer.org/sandbox/2010/02/superfluous-young-men/Martin Kramer hat gesagt, dass es Beweise dafür gäbe, dass Israels Blockade-Politik sich (negativ) auf die Geburtenrate der Gazaner auswirken würde und dass dies schneller gehen würde, wenn der Westen mit seiner 'Förderungs-Politik' aufhören würde, die daran besteht, dass diese Kinder etwas zu essen bekommen und zur Schule gehen können.
Was bist Du eigentlich noch bereit zu verteidigen, wenn Juden es ausprechen?
Freelancer, Sie haben mit Ihrer obigen thread-Eroeffnung eines der 3-D Kriterien des anwachsenden Antisemitismus mal wieder ganz offensichtlich erfuellt ( Daemonisierung Israels ).
Antisemitism in 3-D:
http://www.forward.com/articles/4184/Soshana, Du hast bis heute nicht plausibel begründen können, warum Sharansky's 3-D-Kriterien überhaupt Antisemitismus darstellen sollen und machst Dich stattdessen mit dieser Behauptung selber aufgrund der inhärenten Gleichsetzung von Israel=Juden offensichtlich mal wieder des Antisemitismus und dessen Verbreitung schuldig.
Nun, wenn es den armen Palaestinensern in Gaza doch so schlecht gehen solle und diese dort kurz vor dem Hungertod stehen, warum koennen sich dann von denen ca. 70% einen eigenen Internetanschluss leisten ? :rolleyes:
http://www.neareastconsulting.com/surveys/all/p43/out_ct_region_t1.php1. Kann man Internet nicht essen.
2. Der Hungertod ist erst das Ende, Mangelernährung aber bereits der Anfang, die auch zu chronischen Erkrankungen führen kann. Wenn diese nicht behandelt werden, weil Israel z.B. eine Ausreise ins Krankenhaus nach Ramallah (Westbank) verweigert und der Patient stirbt (bisher mehr als 350), dann gibt es auch in dieser Form einen Zusammenhang.
3. Von wann ist diese Statistik und welche Gruppe wurde befragt?
4. Dir wurde mehrfach belegt, dass Israel nicht einmal 1/6 der benötigten Menge der HILFS-Güter durchlässt.
Ihr antisemiten werdet immer wahnsinniger!
Wahnsinn und Genie liegen nahe bei einander :cool2::cool2::cool2:
Dummheit, Hochmut und Arroganz hingegen führen unweigerlich zum Untergang über kurz oder lang :cool::cool::cool:
Wieso der Vergleich ist sogar ziemlich treffend, versuche Ihn doch zu wiederlegen mein kleiner Freund mit der braunen Zunge oder vielleicht hast du schon nen ganz braunen Hals vom Arschkriechen?? Dann würde dann wohl auch Braunbatzen oder besser Kackbatzen für dich zutreffen?
Alles was du so von dir gibst ist deine persönliche Meinung, fachlich Untermauern, Fragezeichen über Fragezeichen.
Der Terror geht nicht von den Palästinensern aus sondern von den Israelischen Okkupanten und dieser Terror dauert schon seit 1947.
Beweise habe ich genug gefunden, wenn du zu dumm bist sie zu lesen oder anzuschauen oder im Internet oder Fernsehen zu rechaschieren ist das nicht mein Problem.
Dazu müßtest Du zuerst mal beweisen, dass Dein Vergleich zutrifft! Fragezeichen über Fragezeichen, bisher hast Du nur Deine Faschistische Meinung hier reingerotzt, oder soll ich sagen Muselarschlecker?
Dass Du ein unglaublicher Dummkopf bist, liest man schon allein an dieser mehr als dümmlichen AUssage von Occupanten, die Du in keiner Weise wirst belegen können, ebenso wenig wie die Tatsache, dass der Vergleich mit Hitlerdeutschland stimmt. Wieso sollte ich für DIch recherchieren? Wer eine Behauptung aufstellt muss sie beweisen, nicht ich muss DIch widerlegen, so einfach läuft das hier nicht , Brauner! Fragezeichen über Fragezeichen, bisher hast Du nur Deine persönliche Meinung hier eingestellt, sonst nichts! Dass der Terror nur von Israel ausgegangen ist, ist ebenso dämlich wie unbeweisbar, das Gegenteil ist beweisbar, genauso wie die Tatsache, dass Israel 1948 von fünf Staaten angegriffen wurde.
Von Dir Müll und Fragezeichen über Fragezeichen oder steckst Du mit beiden Ohren im Muselarsch, so dass Du den Schuss nicht hörst?
ÜBrigens Braune sind die Idioten auf Deiner Seite vom Spielfeld, oder hast Du gefehlt, als Schule war?
Fragezeichen über Fragezeichen......
Vielleicht solltest Du mal richtig "recharchieren" und nicht nur im Stürmer lesen......
Dummheit, Hochmut und Arroganz hingegen führen unweigerlich zum Untergang über kurz oder lang :cool::cool::cool:
Schöne Selbsterkenntnis.
Schöne Selbsterkenntnis.
So so was du nicht sagst. :P:P:P:P
Dazu müßtest Du zuerst mal beweisen, dass Dein Vergleich zutrifft! Fragezeichen über Fragezeichen, bisher hast Du nur Deine Faschistische Meinung hier reingerotzt, oder soll ich sagen Muselarschlecker?
Dass Du ein unglaublicher Dummkopf bist, liest man schon allein an dieser mehr als dümmlichen AUssage von Occupanten, die Du in keiner Weise wirst belegen können, ebenso wenig wie die Tatsache, dass der Vergleich mit Hitlerdeutschland stimmt. Wieso sollte ich für DIch recherchieren? Wer eine Behauptung aufstellt muss sie beweisen, nicht ich muss DIch widerlegen, so einfach läuft das hier nicht , Brauner! Fragezeichen über Fragezeichen, bisher hast Du nur Deine persönliche Meinung hier eingestellt, sonst nichts! Dass der Terror nur von Israel ausgegangen ist, ist ebenso dämlich wie unbeweisbar, das Gegenteil ist beweisbar, genauso wie die Tatsache, dass Israel 1948 von fünf Staaten angegriffen wurde.
Von Dir Müll und Fragezeichen über Fragezeichen oder steckst Du mit beiden Ohren im Muselarsch, so dass Du den Schuss nicht hörst?
ÜBrigens Braune sind die Idioten auf Deiner Seite vom Spielfeld, oder hast Du gefehlt, als Schule war?
Fragezeichen über Fragezeichen......
Vielleicht solltest Du mal richtig "recharchieren" und nicht nur im Stürmer lesen......
Nun mein kleiner möchtegern Jude, was verstehst du nicht an Okkupation?
Vorher war das Gebiet des heutigen Israels sprich Palästina unter der Herrschaft der Briten, diese haben die Okkupationsmacht einfach an die Juden übergeben, aus streitbaren historischen Ereignissen.
Für deine reflexartigen faschistischen Anschuldigungen habe ich nur ein müdes Lächeln übrig. Ich lecke den Musels auch nicht den Arsch, im Gegenteil ich bin nicht mal ein Freund Ihrer Kultur.
Was ich Ihnen aber zugestehe ist das Recht auf Wiederstand wenn Ihr Land von einer Minderheit in Besitz genommen wird, sie von diesen schikaniert, terrorisiert und eingepfärcht werden.
Wenn man nur als Jude Staatsbürger dieses Staates werden kann, nimmt das doch durchaus Nationalsozialistische Züge an, denn dieser Staat definiert sich durch das Judentum und Jude nach Israelischer Ansicht kann man nur werden wenn man Jüdisches Blut hat. Das ähnelt doch sehr den Rassengestzen von 1933.
Israel wurde angegriffen weil sich die Arabischen Länder gegen diese Okkupation gewehrt haben, was auch Ihr gutes Recht gewesen ist.
Meine Anektode in Bezug auf deine braune Zunge und deinem Hals bezog sich auf deine Arschkriecherei.
Ich spiele auf keiner Seite bin frei von solchen Zwängen, im Gegensatz zu dir.
:P:P:P
PS: Kleiner Informationslink für dich: http://www.anti-defamation.ch/index.php?id=19§ion=3
fatalist
23.02.2010, 16:54
Die Crux liegt einfach darin, dass sich Israel als jüdischer Staat definiert und daraus das Recht ableitet, die Muslime unter seinen Staatsbürgern mittels "besonderer Gesetze" zu diskriminieren.
Klassische Apartheid, was aber niemanden stören darf, ansonsten kommt die Nazikeule. Selbst in den USA!
Das sagte auch Mr.Stern, der mit Helmut Schmidt gerade gestern bei Beckmann war. Ein Jude, emigriert aus Deutschland, Professor in New York. Explizit diesbezüglich befragt, äusserte Stern klar und deutlich, dass von der starken jüdischen Medienlobby in den USA sofort die Nazikeule geschwungen wird, sobald man israelkritisch argumentiert.
Nun mein kleiner möchtegern Jude, was verstehst du nicht an Okkupation?
Vorher war das Gebiet des heutigen Israels sprich Palästina unter der Herrschaft der Briten, diese haben die Okkupationsmacht einfach an die Juden übergeben, aus streitbaren historischen Ereignissen.
Für deine reflexartigen faschistischen Anschuldigungen habe ich nur ein müdes Lächeln übrig. Ich lecke den Musels auch nicht den Arsch, im Gegenteil ich bin nicht mal ein Freund Ihrer Kultur.
Was ich Ihnen aber zugestehe ist das Recht auf Wiederstand wenn Ihr Land von einer Minderheit in Besitz genommen wird, sie von diesen schikaniert, terrorisiert und eingepfärcht werden.
Wenn man nur als Jude Staatsbürger dieses Staates werden kann, nimmt das doch durchaus Nationalsozialistische Züge an, denn dieser Staat definiert sich durch das Judentum und Jude nach Israelischer Ansicht kann man nur werden wenn man Jüdisches Blut hat. Das ähnelt doch sehr den Rassengestzen von 1933.
Israel wurde angegriffen weil sich die Arabischen Länder gegen diese Okkupation gewehrt haben, was auch Ihr gutes Recht gewesen ist.
Meine Anektode in Bezug auf deine braune Zunge und deinem Hals bezog sich auf deine Arschkriecherei.
Ich spiele auf keiner Seite bin frei von solchen Zwängen, im Gegensatz zu dir.
:P:P:P
PS: Kleiner Informationslink für dich: http://www.anti-defamation.ch/index.php?id=19§ion=3
Könntest Du zuerst mal erklären, was Wiederstand und eingepfärcht bedeuten und dann vielleicht, was Du mit Möchtegernjude meinst! Dass Du voller Defizite bist , stellst Du ja sehr oft unter Beweis. Ich muss niemandem in den Arsch kriechen, I did my service! Wenn Du meinst das Problem in drei Sätzen erklären zu können, dann bist noch befreiter als ich dachte und wenn Du selbst behauptest die Briten hätten die Macht übergeben, dann beschwere DIch bei den Briten.
Woraus ergibt sich denn das Recht des Angriffs, der ja voll in den Arsch ging?
Fragen über Fragen und es kommt nichts raus, ausser Deiner billigen Polemik im Vergleich mit den Rassegesetzen, ein weiterer Beweis, dass Du nicht mehr alle Latten am Zaun hast.
Nun ich habe jüdisches Blut, was machste denn jetzt?
Israel wird weiterhin existieren, trotz solcher Idioten wie Dir!
Ach solche arroganten Besserwisser, die immer behaupten, dass sie auf keiner Seite spielen haben wir genug; komisch, dass sind alles Palijubler und genauso blöd wie Du!
Antiimperialist
23.02.2010, 17:29
Woraus ergibt sich denn das Recht des Angriffs, der ja voll in den Arsch ging?
!
Das recht eines jeden Volkes sich der Eroberung von Fremden zu wehren. Sie scheinen zu blöd zu sein um zu wissen dass die UN Resolution eine der Generalversammlung war, also für niemanden bindend. Ergo nahmen sich Zionisten Land das ihnen nicht gehörte und tun es immer weiter.Die legalen Besitzer werden sich immer dagegen wehren.
Das recht eines jeden Volkes sich der Eroberung von Fremden zu wehren. Sie scheinen zu blöd zu sein um zu wissen dass die UN Resolution eine der Generalversammlung war, also für niemanden bindend. Ergo nahmen sich Zionisten Land das ihnen nicht gehörte und tun es immer weiter.Die legalen Besitzer werden sich immer dagegen wehren.
Sag mal, aus welcher Anstalt schreibst Du eigentlich?
Antiimperialist
23.02.2010, 17:41
Sag mal, aus welcher Anstalt schreibst Du eigentlich?
Also kein Gegenargument. Danke dass Sie mir Recht geben.
klartext
23.02.2010, 17:46
Wer soviele Worte gebraucht, um ein Dementi glaubhaft klingen zu lassen, "der hats wirklich nötig"!
Übrigens, eine "Dämonisierung Israels" durch einen oder auch mehrere Foristen braucht es längst nicht mehr!
Die inzwischen auch dem Dümmsten bekannten Tatsachen
- über eindeutig verbrecherische israelische Umtriebe in den iillegal besetzten Gebieten,
sowie besonders
- beim letzten Überfall -mit Napalm Bomben und nuklear verseuchter Munition- auf die in GAZA seit Jahren Eingesperrten
sprechen eine eindeutige Sprache!
Napalm ? Nuklear verseucht ? Du hast nicht die leisteste Ahnung, wovon du schwafelst. Ich lese von dir nur die üblich-plumpe Palipropaganda. Diesen Mist glaubt ohnehin kein normaler Mensch.
Also kein Gegenargument. Danke dass Sie mir Recht geben.
Erklär mir mal, wer Deiner Meinung nach die legalen Besitzer sind! Danach schreibst Du einen <AUfsatz mindestens eine DIN A4 Seite"Warum existiert Israel trotz meiner Meinung ?" Dann befasst Du DIch vielleicht mal mit der Situation 1948, der Jüdischen Vertreibung aus arabischen Ländern, dann vielleicht mal damit, dass die Juden Land gekauft haben usw. .....Weißt Du wir haben keine Lust, jedem aber auch jedem unterbelichteten User, der meint, dass er über den Nahen Osten schreiben müsse, ohne die geringste Ahnung zu haben, alles noch einmal zu erklären.
Fakt ist ! Israel gibt es ! Palästina nicht!
Vor mir aus verklag Gott aber geh anderen Usern nicht auf den Sack mit Deinem Halbwissen....
Antiimperialist
23.02.2010, 18:26
Napalm ? Nuklear verseucht ? Du hast nicht die leisteste Ahnung, wovon du schwafelst. Ich lese von dir nur die üblich-plumpe Palipropaganda. Diesen Mist glaubt ohnehin kein normaler Mensch.
Napalm: na ja es heisst eigentlich Phosphor.
http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/regionen/Gaza/phosphor.html
http://www.tagesschau.de/ausland/gaza730.html
http://www.shortnews.de/id/747272/Augenzeugenbericht-aus-Gaza-Phosphor-ließ-Menschen-regelrecht-wegschmelzen
http://www.abendblatt.de/politik/ausland/article142408/Times-Israel-setzt-in-Gaza-Phosphor-ein.html
Wollen Sie noch mehr Links?
Nun zur radioaktiven Verseuchung:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,602555,00.html
Der saudische Botschafter übermittelte der Internationalen Atomenergiebehörde (IAEA) in Wien am Mittwoch eine offizielle Note arabischer Staaten, in der Israel beschuldigt wird, es habe im Gaza-Streifen auch uranhaltige Munition verwendet
http://www.sueddeutsche.de/politik/882/455557/text/
http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/442101/index.do
http://zmag.de/artikel/gaza-todeslabor
Genügt?
Antiimperialist
23.02.2010, 18:28
Erklär mir mal, wer Deiner Meinung nach die legalen Besitzer sind! Danach schreibst Du einen <AUfsatz mindestens eine DIN A4 Seite"Warum existiert Israel trotz meiner Meinung ?" Dann befasst Du DIch vielleicht mal mit der Situation 1948, der Jüdischen Vertreibung aus arabischen Ländern, dann vielleicht mal damit, dass die Juden Land gekauft haben usw. .....Weißt Du wir haben keine Lust, jedem aber auch jedem unterbelichteten User, der meint, dass er über den Nahen Osten schreiben müsse, ohne die geringste Ahnung zu haben, alles noch einmal zu erklären.
Fakt ist ! Israel gibt es ! Palästina nicht!
Vor mir aus verklag Gott aber geh anderen Usern nicht auf den Sack mit Deinem Halbwissen....
Das ist quatsch und Lüge und Sie wissen es. Die Foristen auch, also spar ich mir die Arbeit.
Das ist quatsch und Lüge und Sie wissen es. Die Foristen auch, also spar ich mir die Arbeit.
Nun Israel hat noch eben mit mir telefoniert! Ist das Quatsch oder Lüge, erklär dass den Usern und mir ! Bitte.....
Antiimperialist
23.02.2010, 20:37
Nun Israel hat noch eben mit mir telefoniert! Ist das Quatsch oder Lüge, erklär dass den Usern und mir ! Bitte.....
Ach so, Sie haben sogar Telefon und wissen es zu benutzen? Na so was! Hätte ich nicht für möglich gehalten.
Ach so, Sie haben sogar Telefon und wissen es zu benutzen? Na so was! Hätte ich nicht für möglich gehalten.
Einer ist immer der Loser....Bring mal Accelerated Freefall und meine Person in einen Zusammenhang .....es springt DIr mit dem nackten Arsch ins Gesicht.........
umananda
23.02.2010, 21:02
In den Streichungen von Sozialleistungen einen Völkermord hineinzuinterpretieren, dazu muss man schon von einem gigantischen Realitätsverlust geplagt sein.
Aber letztendlich zeigt es auch die Qualität dieser hier agierenden selbsternannten anti-israelischen Userschaft.
Servus umananda
Freelancer
23.02.2010, 21:06
Weiterhin ist darauf hinzuweisen, dass nach der israelischen Strafprozessordnung jeder Angeklagte das Recht auf ein faires Verfahren hat und sobald ein Angeklagter den Vorwurf erhebt, gefoltert worden zu sein, muss die Anklagebehoerde auch beweisen, dass in der Vernehmung die Aussage nicht herausgepresst worden ist.
Es kommt dann zu einem Prozess im Prozess ( mishpat zuta ) mit einer damit verbundenen Beweislastumkehr.
Freelancer, diese mishpat zuta werden Sie in den USA hingegen nicht finden koennen. Dort liegt die Beweislast fuer Folter beim Angeklagten bzw. seiner Verteidigung.
Hieran kann man also sehr gut erkennen, dass Israel grossen Wert auf den Schutz und die Wahrung der Rechte der Angeklagten legt, ein Angeklagtenschutz, den man in arabischen Laendern wohl eher nicht antreffen wird:
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-7925504.html
@Freelancer:
Israel ist ein demokratisch legitimierter Rechtsstaat, in dem Folter vom Supreme Court im Jahre 1999 gaenzlich verboten worden ist. Hier ist nochmals die Entscheidung zum Nachlesen:
http://elyon1.court.gov.il/files_eng/94/000/051/a09/94051000.a09.pdf
Falls es zu Folterungen gekommen sein sollte, muss dem in einem Ermittlungs- und Strafverfahren nachgegangen werden. Bei Tatverdacht gilt fuer die israelischen Strafverfolgungsbehoerden der Ermittlungsgrundsatz.
Allerdings ist auch zu beachten, dass nach dem israelischen Strafrecht sowie Strafprozessrecht fuer jeden Beschuldigten bzw. Angeklagten die Unschuldsvermutung gilt ( in dubio pro reo–Grundsatz ). Die Beweislast fuer eine Schuld des Taeters liegt also beim Strafgericht bzw. bei der Anklagebehoerde.
Weiterhin gilt bzgl. der Anklageerhebung auch der Unverzueglichkeitsgrundsatz. Ueberdies gibt es fuer den Beschuldigten das Recht auf anwaltlichen Beistand sowie das Schweigerecht. Man muss also nicht gegen sich selbst aussagen oder seine Unschuld beweisen.
Auch wenn Israel bis zum heutigen Tage keine eigene Verfassung besitzt, hat der israelische Supreme Court immer wieder fundamentale Prinzipien mit Verfassungsrang herausgearbeitet. Ein sehr wichtiges israelisches Gesetz mit hohem normativen Status ist hierbei das sog. Human Dignity and Freedom Gesetz. Aus diesem Gesetz geht hervor, dass der Schutz der Menschenwuerde in Israel ein tragender und herausragender Grundsatz ist, dem der Staat Israel auf allen Ebenen verpflichtet ist.
An diesem Menschenwuerdeprinzip muss sich jedes Gesetz und jede exekutive Massnahme Israels messen lassen. Jedes israelische Gesetz muss im Lichte dieses Menschenwuerdeprinzips ausgelegt und angewendet werden. Eine Folter bzw. folteraehnliche Verhoermethode ist somit in Israel strikt verboten.
Menschenwuerdegrundsatz in Israel:
Basic Law: Human Dignity and Liberty
Purpose:
1. The purpose of this Basic Law is to protect human dignity and liberty, in order to establish in a Basic Law the values of the State of Israel as a Jewish and democratic state.
Preservation of life, body and dignity:
2. There shall be no violation of the life, body or dignity of any person as such.
...
Amendment of section 1:
(1) Section 1 shall be designated 1(a) and shall be preceded by the following section:
Basic principles
1. Fundamental human rights in Israel are founded upon recognition of the value of the human being, the sanctity of human life, and the principle that all persons are free; these rights shall be upheld in the spirit of the principles set forth in the Declaration of the Establishment of the State of Israel.
...
YITZHAK RABIN
Prime Minister
EZER WEIZMAN
President
SHEVAH WEISS
Knesset Speaker
* Passed by the Knesset on 12 Adar 5752 (17th March 1992) and amended on 21 Adar, 5754 (9th March, 1994). Amended law published in Sefer Ha-Chukkim No. 1454 of the 27th Adar 5754 (10th March, 1994), p. 90; the Bill and an Explanatory Note were published in Hatza'ot Chok No. 2250 of 5754, p. 289.
ב-17 במרס 1992 - י"ב באדר ב' התשנ"ב
Quelle:
http://www.knesset.gov.il/laws/special/eng/basic3_eng.htm
Bezogen auf das israelische Strafverfolgungssystem sind die Rechte der Kinder in Israel ebenfalls sehr starkem Schutz unterworfen:
...
VI. Juvenile Justice
A. Age of Criminal Responsibility
Children under the age of twelve are not criminally liable.67 A child under age twelve may not be arrested, interrogated as a suspect or brought to trial. Generally, such children are put in the care of the child protection services, and their acts are likely to constitute grounds for determining that the minor needs protection under the Youth (Care and Supervision) Law 5720-1960.68 Accordingly, "a minor is in need of protection if … he has performed an act that is a criminal offense, but has not been Israel: Children’s Rights – August 2007 The Law Library of Congress - 122 brought to trial."69 Criminally liable minors (i.e. youths between the ages of twelve and eighteen) are treated differently than adults.
B. Presumption of Innocence
A defendant in a criminal trial is presumed innocent, unless his guilt is proven beyond a reasonable doubt.70 The prosecution has the burden of proof.71
C. Prompt Indictment and Trial
A suspect must be released if an indictment has not been filed against him within 75 days of his arrest; if a trial has not commenced within 30 days of filing the indictment; and if sentencing has not been passed within nine months.72 These periods may be extended by the Supreme Court in special circumstances. When an indictment has been filed, the court must set the earliest date possible for commencement of the trial.73 In the case of a defendant who is a minor, "save with the consent of the attorney general, a minor will not be brought to trial for an offense if a year has passed since its commission".74
D. Defense against Self-incrimination
A suspect in a criminal investigation and a defendant on trial have the right to remain silent. The law provides that "a person interrogated [at a police station] … is required to respond correctly to all questions posed to him during the investigation by the police officer in question, or any other authorized officer, with the exception of questions the answer to which may put him in danger of incriminating himself."75 During trial, the court is obligated to notify the defendant that he has the right not to testify or to testify, in which case he may be cross-examined.76 The court is also obligated to explain to the defendant that a decision not to testify is likely to be considered in support of any other incriminating evidence.77 Failure to explain his rights to a suspect or defendant may, under certain circumstances, constitute cause to disqualify an admission which the suspect made during investigation.78
69 Id. § 2(3).
70 Penal Law, 5737-1977, §341, LSI Special Volume (5737-1977).
71 Criminal Procedure Law (Consolidated Version) 5742-1982, S.H. No. 1043 p. 43 §152a.
72 Criminal Procedure (Enforcement Powers - Arrests) Law 1996 § 59-61.
73 Criminal Procedure Regulations 5734-1974. Reg. 19, KOVETZ HATAKANOT (Subsidiary Legislation) No. 3172 p. 1200.
74 Youth (Trial, Punishment and Modes of Treatment) Law § 14.
75 The Criminal Procedure (Witnesses) Law, 5718-1957 § 2c.
76 Criminal Procedure Law (Consolidated Version) 5742-1982 § 161.
77 Id. § 162.
78 UNITED NATIONS COMMITTEE ON THE RIGHTS OF THE CHILD, Periodic reports of ISRAEL, supra note 9, http://domino.un.
...
Quelle:
http://www.loc.gov/law/help/child-rights/pdfs/ChildrensRights-Israel.pdf
Soshana, wen willst Du hier eigentlich mal wieder verarschen?
Die Palästinenser unterstehen nicht der israelischen Strafprozessordnung, sondern israelischem Militär- und Besatzungsrecht. Sie haben gar kein Recht auf ein ordentliches Verfahren. Was meinst Du wohl, warum man es Apartheid nennt?
Freelancer
23.02.2010, 21:26
In den Streichungen von Sozialleistungen einen Völkermord hineinzuinterpretieren, dazu muss man schon von einem gigantischen Realitätsverlust geplagt sein.
Aber letztendlich zeigt es auch die Qualität dieser hier agierenden selbsternannten anti-israelischen Userschaft.
Servus umanandaNein. Es zeigt eher den Realitätsverlust und die Qualität der hier agierenden selbsternannten Zionistenschaft.
Wenn man Sozialleistungen kürzt, die alle treffen, so ist dagegen nichts einzuwenden. Wenn man es dagegen so dreht, dass nur eine bestimmte Ethnie davon betroffen ist, weil sie nach dem Selbstverständnis der dominierenden Ethnie eine demographische Bedrohung darstellen und jene deswegen deren Geburten verhindern oder vermindern will, DANN handelt es sich um Völkermord, nach Punkt (d) "Anordnung von Maßnahmen zur Geburtenverhinderung" durch den Staat oder eine herrschende Gruppe, um "eine nationale, ethnische, rassische oder religiöse Gruppe ganz oder teilweise zu zerstören".
Freelancer
23.02.2010, 21:37
Vorher war das Gebiet des heutigen Israels sprich Palästina unter der Herrschaft der Briten, diese haben die Okkupationsmacht einfach an die Juden übergeben, aus streitbaren historischen Ereignissen.Das Gebiet gehhrte nie den Briten. Sie hatten es nie annektiert, sondern nur ein Mandat übernommen. Schon alleine aus diesem Grund können sie gar nichts an "die Juden" übergeben haben. Die Gesamtbevölkerung war und ist rechtlicher Souverän.
[quote=umananda;3512341]In den Streichungen von Sozialleistungen einen Völkermord hineinzuinterpretieren, dazu muss man schon von einem gigantischen Realitätsverlust geplagt sein.
Aber letztendlich zeigt es auch die Qualität dieser hier agierenden selbsternannten anti-israelischen Userschaft.
Servus umananda[/quote
Was erwartest Du von einem Antiimperialisten? Dass er nicht zu den Palis hält?
borisbaran
23.02.2010, 21:41
[...]Wenn man es dagegen so dreht, dass nur eine bestimmte Ethnie davon betroffen ist, weil sie nach dem Selbstverständnis der dominierenden Ethnie eine demographische Bedrohung darstellen und jene deswegen deren Geburten verhindern oder vermindern will, DANN handelt es sich um Völkermord.
Nein, dann immer noch nicht. Du wirst keinen ernsthaften Juristen finden, der dir bestätigt, dass das Einstellen von Sozialhilfe als Völkmord bezeichnet, mit EGAL welchen Ziel.
Freelancer
23.02.2010, 21:47
Nein, dann immer noch nicht. Du wirst keinen ernsthaften Juristen finden, der dir bestätigt, dass das Einstellen von Sozialhilfe als Völkmord bezeichnet, mit EGAL welchen Ziel.Es wird Dir nichst nützen, es immer und immer wieder abstrakt darzustellen.
Es geht nicht um "das Einstellen von Sozialhilfe" an sich und im allgemeinen, sondern darum, dass es eine bestimmte Gruppe treffen soll, um deren Reproduktionsrate zu mindern.
Mr Capone-E
23.02.2010, 21:58
Es wird Dir nichst nützen, es immer und immer wieder abstrakt darzustellen.
Es geht nicht um "das Einstellen von Sozialhilfe" an sich und im allgemeinen, sondern darum, dass es eine bestimmte Gruppe treffen soll, um deren Reproduktionsrate zu mindern.
Gute Sache, Deutschland sollte das auch tun.
Nein, dann immer noch nicht. Du wirst keinen ernsthaften Juristen finden, der dir bestätigt, dass das Einstellen von Sozialhilfe als Völkmord bezeichnet, mit EGAL welchen Ziel.
Kann es sein, dass der User so langsam aber sicher.....Du weißt schon.
umananda
23.02.2010, 22:10
Gute Sache, Deutschland sollte das auch tun.
Der Grundgedanke bei Abbau der Sozialleistungen betrifft nicht nur die arabische Bevölkerung ... es geht darum, dass eine Familie zu einer sozial verträglichen Familienplanung beiträgt ... immerhin ist die Schwangerschaftsverhütung in Israel möglich. Man kann nicht unbegrenzt Kinder in die Welt setzen, ohne den finanziellen Hintergrund sichergestellt zu haben. Das ist ALLES ... der Staat erwartet Selbstverantwortung.
Dass die arabische Bevölkerung davon mehr betroffen ist, liegt an ihrer fehlenden Bereitschaft, sich dieser geforderten Selbstverantwortung zu stellen.
Servus umananda
BRDDR_geschaedigter
23.02.2010, 22:12
Es wird Dir nichst nützen, es immer und immer wieder abstrakt darzustellen.
Es geht nicht um "das Einstellen von Sozialhilfe" an sich und im allgemeinen, sondern darum, dass es eine bestimmte Gruppe treffen soll, um deren Reproduktionsrate zu mindern.
Ja und bei uns z.B. nutzen bestimmte Gruppen das Kindergeld um sich übermäßig zu reproduzieren. Man fördert sozusagen die Vermehrung mit dem Kindergeld.
Wenn man diese Förderung jetzt streicht, dann ist das auf einmal eine Benachteiligung? HÄ?
Soshana, wen willst Du hier eigentlich mal wieder verarschen?
Die Palästinenser unterstehen nicht der israelischen Strafprozessordnung, sondern israelischem Militär- und Besatzungsrecht. Sie haben gar kein Recht auf ein ordentliches Verfahren. Was meinst Du wohl, warum man es Apartheid nennt?
@Freelancer:
Sie wollen doch nur von den rechtstaatlichen strafprozessualen Feinheiten Israels ablenken. Da Foltervorwuerfe im Raum stehen, muessen diese jedoch Beachtung finden.
Das israelische Strafprozessrecht ist auf Palaestinenser, die die israelische Staatsbuergerschaft besitzen, anwendbar. Ueberdies gilt die israelische Strafprozessordnung fuer alle Delinquenten, die im Verdacht stehen, auf israelischem Staatsgebiet eine Straftat begangen zu haben.
Das obige Threadthema bezieht sich von der Aussage her nicht auf das Gebiet in der "Westbank", sondern spricht ausdruecklich und ganz allgemein von palaestinensischen Kindern und deren Folter in israelischer Haft. Deshalb ist es auch ganz legitim, wenn man hier das israelische Strafprozessrecht sowie das basic law zum Thema macht und dies anspricht, zumal ja Foltervorwuerfe von Ihnen hier erhoben worden sind.
Kann es sein, dass der User so langsam aber sicher.....Du weißt schon.
@Skydive:
Die obige Aussage von Martin Kramer steht u.a. im Zusammenhang mit G. Heinsohns Buch "Soehne und Weltmacht".
Hauptthema des Buches ist der sog. youth bulge, den Heinsohn als eine wesentliche Ursache fuer politische Unruhen und gesellschaftliche Umwaelzungen wie Kriege und Revolutionen ausgemacht hat.
Im Iran, in Pakistan oder in Gaza liegt momentan ein youth bulge vor.
Nach Heinsohn sei eine Gesellschaft, die sehr viele Soehne auf die Welt bringt, eher dazu bereit, diese in Konflikten und Kriegen zu opfern, als eine Gesellschaft mit weniger Soehnen. Das koenne in Zukunft ein wachsendes Problem darstellen.
Viele palaestinensische Muetter scheinen zunehmend kein Problem damit zu haben, ihre Soehne sterben zu sehen, was auch hier in den folgenden Aussagen belegt wird:
Choosing Death
The latest on the cult of death from the indispensible Palestinian Media Watch:
Mother upon news of son’s death in an Israeli air strike: “We had always hoped for his [my son’s] Martyrdom (Shahada), knowing he wanted to die as a Martyr (Shahid). Every time he went out, we would say to him, ‘May Allah be with you.’ We knew that he wanted to die as a Martyr. Praise to Allah, he sought Martyrdom, and he achieved it. My message to every mother is to sacrifice her child for Palestine."
Second woman: “By Allah, we welcome every Martyr as if he were a groom among us.”
[PA TV (Fatah), Feb. 11, 2010]
“O heroes, Allah has promised you victory. . . . Do not talk yourselves into flight. . . .
Your enemies seek life while you seek death.
They seek spoils to fill their empty stomachs while you seek a Garden [Paradise] as wide as are the heavens and the earth. . . .
Death is not bitter in the mouth of the believers. These drops of blood that gush from your bodies will be transformed tomorrow into blazing red meteors that will fall down upon the heads of your enemies.”
[Reading and Texts Part II, Grade 8, p. 16. Schoolbook currently in use in PA schools.]
There it is—the deep, the fundamental nightmare of the Israelis: “Your enemies seek life while you seek death.”
...
Quelle:
http://badrachel.blogspot.com/2010/02/choosing-death.html
Antiimperialist
23.02.2010, 22:57
Der Grundgedanke bei Abbau der Sozialleistungen betrifft nicht nur die arabische Bevölkerung ... es geht darum, dass eine Familie zu einer sozial verträglichen Familienplanung beiträgt ... immerhin ist die Schwangerschaftsverhütung in Israel möglich. Man kann nicht unbegrenzt Kinder in die Welt setzen, ohne den finanziellen Hintergrund sichergestellt zu haben. Das ist ALLES ... der Staat erwartet Selbstverantwortung.
Dass die arabische Bevölkerung davon mehr betroffen ist, liegt an ihrer fehlenden Bereitschaft, sich dieser geforderten Selbstverantwortung zu stellen.
Servus umananda
Und Sie meinen es sei Selbstverantwortung zB Deutschland zu entvölkern? Oder ist es Bequemlichkeit und Habgier? Lieber Katzen und Hunde als Kinder? So ist es doch!
Antiimperialist
23.02.2010, 23:06
@Skydive:
Die obige Aussage von Martin Kramer steht u.a. im Zusammenhang mit G. Heinsohns Buch "Soehne und Weltmacht".
Hauptthema des Buches ist der sog. youth bulge, den Heinsohn als eine wesentliche Ursache fuer politische Unruhen und gesellschaftliche Umwaelzungen wie Kriege und Revolutionen ausgemacht hat.
Im Iran, in Pakistan oder in Gaza liegt momentan ein youth bulge vor.
Nach Heinsohn sei eine Gesellschaft, die sehr viele Soehne auf die Welt bringt, eher dazu bereit, diese in Konflikten und Kriegen zu opfern, als eine Gesellschaft mit weniger Soehnen. Das koenne in Zukunft ein wachsendes Problem darstellen.
Viele palaestinensische Muetter scheinen zunehmend kein Problem damit zu haben, ihre Soehne sterben zu sehen, was auch hier in den folgenden Aussagen belegt wird:
Quelle:
http://badrachel.blogspot.com/2010/02/choosing-death.html
Vielleicht haben palästinische Mütter viele Kinder weil viele von denen von Israelis ermordet werden, zB weil sie Steine gegen Besatzer schmeissen? Oder dem israelischen Organhandel dienen ? Von 5 Kindern bleibt dann vielleich eins übrig.
http://frei-blog.blogspot.com/2009/08/israel-organhandel-von-toten.html
http://www.steinbergrecherche.com/09organhandel.htm#Eingestaendnis
http://kehraus.wordpress.com/2009/07/23/new-jerseys-top-rabbiner-und-regierungsmitglieder-wegen-geldwasche-und-organhandel-verhaftet/
umananda
23.02.2010, 23:08
Und Sie meinen es sei Selbstverantwortung zB Deutschland zu entvölkern? Oder ist es Bequemlichkeit und Habgier? Lieber Katzen und Hunde als Kinder? So ist es doch!
Was hat das mit Deutschland zu tun? Die Deutschen sollten sich um sich selber kümmern ... bevor ihr TÜRKISCH lernen müsst ... :]
Servus umananda
Antiimperialist
23.02.2010, 23:20
Was hat das mit Deutschland zu tun? Die Deutschen sollten sich um sich selber kümmern ... bevor ihr TÜRKISCH lernen müsst ... :]
Servus umananda
Sie verlangten Selbstverantwortung. Die finden Sie auch nicht in Europa oder USA. Klar dass deutsche türkisch lernen sollten.
Ich aber nicht. Lebe seit vielen Jahren im Ausland, habe mich vollkommen integriert und spreche Spanisch praktisch als Muttersprache.
umananda
23.02.2010, 23:38
Sie verlangten Selbstverantwortung. Die finden Sie auch nicht in Europa oder USA. Klar dass deutsche türkisch lernen sollten.
Ich aber nicht. Lebe seit vielen Jahren im Ausland, habe mich vollkommen integriert und spreche Spanisch praktisch als Muttersprache.
Das sollte man auch, wenn man in Spanien oder Südamerika lebt (Ausnahme Brasilien, da kommt man mit Spanisch nicht weit ... ) und schon haben wir das Kernproblem erkannt. Wer in ein fremdes Land kommt, hat gefälligst die Sprache zu lernen, die dort gesprochen wird. Wer sie nicht erlernen möchte ... hat auch nichts dort zu suchen ... höchstes als Tourist.
Servus umananda
Antiimperialist
23.02.2010, 23:55
Das sollte man auch, wenn man in Spanien oder Südamerika lebt (Ausnahme Brasilien, da kommt man mit Spanisch nicht weit ... ) und schon haben wir das Kernproblem erkannt. Wer in ein fremdes Land kommt, hat gefälligst die Sprache zu lernen, die dort gesprochen wird. Wer sie nicht erlernen möchte ... hat auch nichts dort zu suchen ... höchstes als Tourist.
Servus umananda
davon bin ich nicht überzeugt da ist sehe wie sich Deutsche hier nicht integrieren. Da bin ich wohl eher die Ausnahme. Deutsche verkehren meistens nur unter sich. Daher Deutscher Klub (mehr als einer), Deutscher Ruderverein, Deutscher Reitverein, usw usw
Ich kenne ganz wenige Deutsche die nicht mit Deutschen verheiratet sind.
Mit den Österreichern gehts noch schlimmer zu.
Widder58
24.02.2010, 00:04
@Freelancer:
Sie wollen doch nur von den rechtstaatlichen strafprozessualen Feinheiten Israels ablenken. Da Foltervorwuerfe im Raum stehen, muessen diese jedoch Beachtung finden.
Das israelische Strafprozessrecht ist auf Palaestinenser, die die israelische Staatsbuergerschaft besitzen, anwendbar. Ueberdies gilt die israelische Strafprozessordnung fuer alle Delinquenten, die im Verdacht stehen, auf israelischem Staatsgebiet eine Straftat begangen zu haben.
Das obige Threadthema bezieht sich von der Aussage her nicht auf das Gebiet in der "Westbank", sondern spricht ausdruecklich und ganz allgemein von palaestinensischen Kindern und deren Folter in israelischer Haft. Deshalb ist es auch ganz legitim, wenn man hier das israelische Strafprozessrecht sowie das basic law zum Thema macht und dies anspricht, zumal ja Foltervorwuerfe von Ihnen hier erhoben worden sind.
Offensichtlich bist Du des Lesens nicht mächtig. Es ist nicht von Palästinensern mit israelischer Staatsbürgerschaft die Rede. Wer lenkt also ab.
Könntest Du zuerst mal erklären, was Wiederstand und eingepfärcht bedeuten und dann vielleicht, was Du mit Möchtegernjude meinst!
Widerstand bedeudet so viel wie sich gegen etwas auflehnen oder wehren, was einem auferzwungen wurde. Mit Gewalt oder ohne, ist Sache des Widerständlers.
Ich glaube dir nicht das du Jude bist, des Weiteren glaube ich auch nicht ,dass du in einer höheren Position in der israelischen Gesellschaft oder des Millitärs bist, denn wenn dem so wäre, würdest du dich nicht ständig damit Profilieren. Ich glaube das du ein kleiner komplexbehafteter Unterschichtler bist.
Du selbst behauptest die Briten hätten die Macht übergeben, dann beschwere DIch bei den Briten.
Sie hätten auch das Land an die rechtmässige Bevölkerung zurück geben können, dass wären dann in dem Fall die Palästinenser gewesen. :rolleyes:
Ich muss mich nicht bei Ihnen beschweren, denn es ist mir egal, nur ändert es es nichts an meiner Sichtweise das Israel ein Terrorstaat ist und andere terrorisiert und fremdes Land okkupiert hat.
Woraus ergibt sich denn das Recht des Angriffs, der ja voll in den Arsch ging?
Es spielt doch keine Rolle ob der Angriff schief ging, fakt ist das der Angriff gerechtfertigt war, da den israelis dieses Land nicht gehört sondern den arabischen Völkern im speziellen den Palästinensern.
Zum Glück für euch das der Angriff nicht funktioniert hat sonst wärt Ihr vielleicht heute nicht in dieser Situation, so grosse Töne zu spucken.
Aber Zeiten ändern sich :cool::cool:
Fragen über Fragen und es kommt nichts raus, ausser Deiner billigen Polemik im Vergleich mit den Rassegesetzen, ein weiterer Beweis, dass Du nicht mehr alle Latten am Zaun hast.
Ich habe dir nen Link zur Verfügung gestellt in dem eindeutig nachzulesen ist das die Orthodoxen Juden bestimmen wer Israeli wird und wer nicht. Wenn du des Lesens nicht mächtig bist dein Problem.
Nun ich habe jüdisches Blut, was machste denn jetzt?
Selbst wenn es so wäre stört es mich nicht, nochmal für dich ich habe nichts gegen Juden.
Israel wird weiterhin existieren, trotz solcher Idioten wie Dir!
Darf es doch auch, nur es muss mit den Umständen leben die dieses Staatsgebilde mit sich bringt.
Ach solche arroganten Besserwisser, die immer behaupten, dass sie auf keiner Seite spielen haben wir genug; komisch, dass sind alles Palijubler und genauso blöd wie Du!
Ich bin kein Palijubler ich mag nicht mal Ihre Kultur und Ihre Lebensweise, aber ich gestehe Ihnen das Recht auf Selbstbestimmung zu, so wie es Israel für sich in Anspruch nimmt, wenn das nicht mit Israels Interessen vereinbar ist, ist dass denen Ihr Problem.
Ob ich blöd bin ist deine subjektive Meinung und interessiert mich recht wenig. :P:P
Vielleicht haben palästinische Mütter viele Kinder weil viele von denen von Israelis ermordet werden, zB weil sie Steine gegen Besatzer schmeissen? Oder dem israelischen Organhandel dienen ? Von 5 Kindern bleibt dann vielleich eins übrig.
http://frei-blog.blogspot.com/2009/08/israel-organhandel-von-toten.html
http://www.steinbergrecherche.com/09organhandel.htm#Eingestaendnis
http://kehraus.wordpress.com/2009/07/23/new-jerseys-top-rabbiner-und-regierungsmitglieder-wegen-geldwasche-und-organhandel-verhaftet/
Oh man paint some math on the wall, you suck!
Widerstand bedeudet so viel wie sich gegen etwas auflehnen oder wehren, was einem auferzwungen wurde. Mit Gewalt oder ohne, ist Sache des Widerständlers.
Ich glaube dir nicht das du Jude bist, des Weiteren glaube ich auch nicht ,dass du in einer höheren Position in der israelischen Gesellschaft oder des Millitärs bist, denn wenn dem so wäre, würdest du dich nicht ständig damit Profilieren. Ich glaube das du ein kleiner komplexbehafteter Unterschichtler bist.
Sie hätten auch ds Land an die rechtmässige Bevölkerung zurück geben können, dass wären dann in dem Fall die Palästinenser gewesen. :rolleyes:
Ich muss mich nicht bei Ihnen beschweren, denn es ist mir egal, nur ändert es es nichts an meiner Sichtweise das Israel ein Terrorstaat ist und andere terrorisiert und fremdes Land okkupiert hat.
Es spielt doch keine Rolle ob der Angriff schief ging, fakt ist das der Angriff gerechtfertigt war, da den israelis dieses Land nicht gehört sondern den arabischen Völkern im speziellen den Palästinensern.
Zum Glück für euch das der Angriff nicht funktioniert hat sonst wärt Ihr vielleicht heute nicht in dieser Situation, so grosse Töne zu spucken.
Aber Zeiten ändern sich :cool::cool:
Ich habe dir nen Link zur Verfügung gestellt in dem eindeutig nachzulesen ist das die Orthodoxen Juden bestimmen wer Israeli wird und wer nicht. Wenn du des Lesens nicht mächtig bist dein Problem.
Selsbt wenn es so wäre stört es mich nicht, nochmal für dich ich habe nichts gegen Juden.
Darf es doch auch, nur es muss mit den Umständen leben die dieses Staatsgebilde mit sich bringt.
Ich bin kein Palijubler ich mag nicht mal Ihre Kultur und Ihre Lebensweise, aber ich gestehe Ihnen das Recht auf Selbstbestimmung zu, so wie es Israel für sich in Anspruch nimmt, wenn das nicht mit Israels Interessen vereinbar ist, ist dass denen Ihr Problem.
Ob ich blöd bin ist deine subjektive Meinung und interessiert mich recht wenig. :P:P
Dass Du blöd bist, hast Du damit dokumentiert, dass Du den BEgriff Widerstand erklärt hast , aber ich hatte nach Wiederstand und eingepfärcht gefragt.........:hihi:
SChlecht informiert bist Du auch noch, denn ich wohne in Frankreich und habe 16 Jahre bei der US Army gedient, da ich amerikanischer Staatsbürger bin......
Fang mal mit der Balfour Declaration an und dann fasel noch mal was von den rechtmäßigen Besitzern............
Dass es keine Palästinenser gibt, hat man DIr erklärt oder ?
http://www.nicht-mit-uns.com/nahost-infos/tex
Wieso war denn Deiner Meinung nach ein Angriff gerechtfertigt, obwohl die Israelis Land rechtmäßig erworben hatten und die Proklamation rechtmäßig war und immer noch ist? Dass dieser Angriff ein Kriegsverbrechen war, ist Dir klar, oder?
Wir geben faktenresistenten Dampfplauderern gerne Nachhilfe in Geschichte, ist ja nicht so, dass wir nicht helfen, wenn man uns bittet...........
Die Araber können gerne sich selbst bestimmen und können sich auch nennen wie sie wollen, aber durch Terror werden sie keinen Staat bekommen, im Gegenteil ohne Terror würden sich Hamas und Fatah selbst überflüssig machen und beide wollen den ganzen Kuchen, hat man DIr dass nicht erklärt?
http://www.kleinezeitung.at/nachrichten/polit
Übrigens, Unterschichtler sind in der Regel Leute wie Du, die einen solchen Nonsens ins Netz stellen und sich damit bis auf die Knochen blamieren..............
Wir geben faktenresistenten Dampfplauderern gerne Nachhilfe in Geschichte, ist ja nicht so, dass wir nicht helfen, wenn man uns bittet...........
Ohne gewisse Historische Ereignisse und die gewisse Opferrolle gäbe es diesen Staat nicht. Nur so viel zur Geschichte und Nachhilfe, denn wenn man es genau nimmt hat Israel keine Geschichte, sondern ist eines von der UN ins Leben gerufenes Staatsgebilde ohne Zustimmung, der dort ansässigen arabischen Bevölkerung, mit Ausnahme der Jüdischen Minderheit.
Antiimperialist
24.02.2010, 11:26
Ohne gewisse Historische Ereignisse und die gewisse Opferrolle gäbe es diesen Staat nicht. Nur so viel zur Geschichte und Nachhilfe, denn wenn man es genau nimmt hat Israel keine Geschichte, sondern ist eines von der UN ins Leben gerufenes Staatsgebilde ohne Zustimmung, der dort ansässigen arabischen Bevölkerung, mit Ausnahme der Jüdischen Minderheit.
noch so viel: " sondern ist eines von der UN ins Leben gerufenes Staatsgebilde "
Es war eine UN Generalversammlung, deren Resolutionen sind NICHT BINDEND. Daher ist die UN Resolurion absolut nicht relevant.
noch so viel: " sondern ist eines von der UN ins Leben gerufenes Staatsgebilde "
Es war eine UN Generalversammlung, deren Resolutionen sind NICHT BINDEND. Daher ist die UN Resolurion absolut nicht relevant.
In dem Fall wäre es ja im warhrsten Sinne des Wortes wiederechtliche Landnahme seitens der Juden und somit würde ja Wiederstand zur Pflicht??!!!:eek::eek:
Antiimperialist
24.02.2010, 11:34
In dem Fall wäre es ja im warhrsten Sinne des Wortes wiederechtliche Landnahme seitens der Juden und somit würde ja Wiederstand zur Pflicht??!!!:eek::eek:
Genau!!
noch so viel: " sondern ist eines von der UN ins Leben gerufenes Staatsgebilde "
Es war eine UN Generalversammlung, deren Resolutionen sind NICHT BINDEND. Daher ist die UN Resolurion absolut nicht relevant.
Nun , der Staat existiert aber, ob EUch das gefällt oder nicht und ist von mehr als 150 Nationen anerkannt, ob Euch das gefällt oder nicht und die angreifenden Araber haben verloren und jetzt könnt ihr gerne kotzen gehen.... Wie wäre es wenn ihr Spinner die UN deshalb verklagt?
Nun , der Staat existiert aber, ob EUch das gefällt oder nicht und ist von mehr als 150 Nationen anerkannt, ob Euch das gefällt oder nicht und die angreifenden Araber haben verloren und jetzt könnt ihr gerne kotzen gehen.... Wie wäre es wenn ihr Spinner die UN deshalb verklagt?
Nur so zu deiner Information der Krieg ist noch nicht vorbei, wenn sich den Arabern nur die Möglichkeit bietet euch in einem Waschgang von der Bildfläche verschwinden zu lassen, dann werde Sie diese nutzen. :rolleyes::rolleyes:
Nur so zu deiner Information der Krieg ist noch nicht vorbei, wenn sich den Arabern nur die Möglichkeit bietet euch in einem Waschgang von der Bildfläche verschwinden zu lassen, dann werde Sie diese nutzen. :rolleyes::rolleyes:
Die Araber sind zu so etwas einfach nicht in der Lage, dass kannst DU DIr gleich mal abschminken.....................
Deshalb baut der Irre von Teheran ja an der Bombe, wir warten aber bis er fertig ist und dann machen wir sein Spielzeug kaputt..................obwohl, vielleicht übernehmen das auch arabische GEheimdienste, die so gar kein Interesse daran haben, dass ein unsympathischer Perser die Kontrolle übernimmt....
Die Araber sind zu so etwas einfach nicht in der Lage, dass kannst DU DIr gleich mal abschminken.....................
Deshalb baut der Irre von Teheran ja an der Bombe, wir warten aber bis er fertig ist und dann machen wir sein Spielzeug kaputt..................obwohl, vielleicht übernehmen das auch arabische GEheimdienste, die so gar kein Interesse daran haben, dass ein unsympathischer Perser die Kontrolle übernimmt....
Warten wir es doch einfach ab, und sehen wer Recht behält, gell!!!:cool::cool:
Alfredos
24.02.2010, 12:54
Und der Stürmer sagt:.................................:hihi::hihi: :hihi:
Die Berliner Zeitung ist ernst zu nehmen. Die ist einer der wenigen seriösen Zeitungen, die wir noch haben, im Gegensatz zu den anderen hiesigen und den meisten israelischen Zeitungen.
Freelancer
24.02.2010, 14:08
Gute Sache, Deutschland sollte das auch tun.Das hat es schon einmal. Immer noch nicht genug davon?
Freelancer
24.02.2010, 14:09
@Skydive:
Die obige Aussage von Martin Kramer steht u.a. im Zusammenhang mit G. Heinsohns Buch "Soehne und Weltmacht".
Hauptthema des Buches ist der sog. youth bulge, den Heinsohn als eine wesentliche Ursache fuer politische Unruhen und gesellschaftliche Umwaelzungen wie Kriege und Revolutionen ausgemacht hat.
Im Iran, in Pakistan oder in Gaza liegt momentan ein youth bulge vor.
Nach Heinsohn sei eine Gesellschaft, die sehr viele Soehne auf die Welt bringt, eher dazu bereit, diese in Konflikten und Kriegen zu opfern, als eine Gesellschaft mit weniger Soehnen. Das koenne in Zukunft ein wachsendes Problem darstellen.
Viele palaestinensische Muetter scheinen zunehmend kein Problem damit zu haben, ihre Soehne sterben zu sehen, was auch hier in den folgenden Aussagen belegt wird:
Quelle:
http://badrachel.blogspot.com/2010/02/choosing-death.htmlWo steht da "Viele palaestinensische Muetter"?
Freelancer
24.02.2010, 14:30
In dem Fall wäre es ja im warhrsten Sinne des Wortes wiederechtliche Landnahme seitens der Juden und somit würde ja Wiederstand zur Pflicht??!!!:eek::eek:Einfach, nicht wahr?
Nicht einmal die Anerkennung Israels oder die Aufnahme in die UN gewährt Israel einen völkerrechtlichen Anspruch auf das von ihm durch Krieg eroberte Land, solange die ursprüngliche Bevölkerung (und damit der eigentliche rechtliche Souverän) dies nicht anerkennt. ;)
Freelancer
24.02.2010, 14:32
Ja und bei uns z.B. nutzen bestimmte Gruppen das Kindergeld um sich übermäßig zu reproduzieren. Man fördert sozusagen die Vermehrung mit dem Kindergeld.
Wenn man diese Förderung jetzt streicht, dann ist das auf einmal eine Benachteiligung? HÄ?Das ist doch ein ganz anderer Sachverhalt. Es nützt hier weder einen Vergleich zu Deutschland zu ziehen, noch abstrakt darüber zu reden.
Wenn ich eine bestimmte ethnische Gruppe als demographische Bedrohung ansehe und dann Massnahmen einleite, um deren Reproduktionsrate zu senken, dann möge mir doch jemand mal erklären, warum das kein Völkermord sein soll.
borisbaran
24.02.2010, 14:33
[...]Wenn ich eine bestimmte ethnische Gruppe als demographische Bedrohung ansehe und dann Massnahmen einleite, um deren Reproduktionsrate zu senken, dann möge mir doch jemand mal erklären, warum das kein Völkermord sein soll.
Weil Einstellen von Zahlungen kein Völkermord ist, du Horst.
Freelancer
24.02.2010, 14:36
@Freelancer:
Sie wollen doch nur von den rechtstaatlichen strafprozessualen Feinheiten Israels ablenken. Da Foltervorwuerfe im Raum stehen, muessen diese jedoch Beachtung finden.
Das israelische Strafprozessrecht ist auf Palaestinenser, die die israelische Staatsbuergerschaft besitzen, anwendbar. Ueberdies gilt die israelische Strafprozessordnung fuer alle Delinquenten, die im Verdacht stehen, auf israelischem Staatsgebiet eine Straftat begangen zu haben.
Das obige Threadthema bezieht sich von der Aussage her nicht auf das Gebiet in der "Westbank", sondern spricht ausdruecklich und ganz allgemein von palaestinensischen Kindern und deren Folter in israelischer Haft. Deshalb ist es auch ganz legitim, wenn man hier das israelische Strafprozessrecht sowie das basic law zum Thema macht und dies anspricht, zumal ja Foltervorwuerfe von Ihnen hier erhoben worden sind.Dir scheint kein Unsinn zu dumm zu sein.
Ich habe geschrieben "palästinensische" Kinder und nicht "israelische", "arabischisraelische" oder "israelarabische", etc. Und die Westbank ist auch nicht israelisches Staatsgebiet. Für die Palästinenser gilt dort Militärrecht.
Freelancer
24.02.2010, 14:41
Weil Einstellen von Zahlungen kein Völkermord ist, du Horst.Du Diskussionsprolet scheinst es immer noch nicht zu begreifen.
Wenn man das Ziel hat, die Reproduktionsrate einer bestimmten Ethnie zu senken, weil man sie als demographische Bedrohung ansieht, dann ist das Mittel dazu völlig irrelevant.
borisbaran
24.02.2010, 14:43
Du Diskussionsprolet scheinst es immer noch nicht zu begreifen.
Wenn man das Ziel hat, die Reproduktionsrate einer bestimmten Ethnie zu senken, weil man sie als demographische Bedrohung ansieht, dann ist das Mittel dazu völlig irrelevant.
Nö, Zahlungen kann man einstellen, wie man will, mit egal welchen Ziel.
Freelancer
24.02.2010, 15:00
Nö, Zahlungen kann man einstellen, wie man will, mit egal welchen Ziel.Ach ja? Was wäre denn, wenn man Zahlungen oder andere geburtenunterstützende Massnahmen einstellen würde, von denen aber in erster Linie Juden betroffen sind, weil man vorhätte, deren Reproduktionsrate zu senken, da sie als "demographische Bedrohung" angesehen werden?
Das ist doch ein ganz anderer Sachverhalt. Es nützt hier weder einen Vergleich zu Deutschland zu ziehen, noch abstrakt darüber zu reden.
Wenn ich eine bestimmte ethnische Gruppe als demographische Bedrohung ansehe und dann Massnahmen einleite, um deren Reproduktionsrate zu senken, dann möge mir doch jemand mal erklären, warum das kein Völkermord sein soll.
@Freelancer:
Im Zentrum des Tumults, da, wo die lautesten Schreier stehen, sind Sie !
Es ist voellig undenkbar und total irreal, dass Israel einen Voelkermord gegenueber den Palaestinensern anstrebt.
Vielmehr moechte es auf einen dauerhaften Frieden mit den Palaestinensern und den Arabern in der Region hinarbeiten und es respektiert auch die Rechte der Palaestinenser auf ein Leben in Freiheit, Wuerde und Selbstbestimmung.
Israel moechte den Zaun zu den Arabern abreissen, die Schwerter senken und daraus Pflugscharen machen. Der Moerderbudenzauber der Hamas muss allerdings bald mal ein Ende nehmen und sobald die gegen Israel gerichtete palaestinensische Terrorpolitik keine in Permanenz erklaerte Katastrophe mehr ist, wird es auch keine Notwendigkeit nach israelischen Sicherheitszaeunen und nach Kontrollpunkten mehr geben.
Die israelischen Kontrollen, die oft sehr gruendlich und stringend sein muessen, werden dann aufhoeren und die Palaestineser werden sich frei bewegen koennen.
Es wird zwischen dem Staat Israel und dem Staat Palaestina einen Warenaustausch geben und Israel wird dabei helfen, dass in Palaestina eine bluehende prosperierende Wirtschaft entstehen und gedeien kann.
Insbesondere die unschuldigen palaestinensischen Kinder haben ein Recht darauf, ohne Hass und Angst aufzuwachsen. Das ist ein unveraeusserliches Menschenrecht und deshalb hat die israelische Regierung auch immer wieder und ganz eindringlich die palaestinensische Seite dazu aufgefordert, ihre Kultur des Hasses gegen Juden endlich zu unterbinden.
Die israelische Regierung unterscheidet hierbei sehrwohl zwischen den Palaestinensern auf der einen Seite und der Hamas sowie der Fatah auf der anderen Seite. Die Regierung und die Israelis wissen sehr gut, dass die Palaestinenser eine bessere Fuehrung verdienen, eine palaestinensische Fuehrung, die gerade nicht ihr Geld fuer Terrorschulungen und Waffen ausgibt.
Aber leider hat die palaestinensische Fuehrung gestern wieder ihren unfasslichen Zusammenbruch von common sense und ziviler Menschlichkeit bewiesen und erneut zu Terror gegen Israel aufgerufen:
Hamas prime minister in Gaza Ismail Haniyeh has called on the Palestinians Tuesday to start a new intifada in protest of the addition of the cave of Patriarchs and Rachel's Tomb to Israel's list of national heritage sites.
"This step dismisses anyone who wants to remain in the framework of a political process," Haniyeh said and added that any measure taken up by Israel was not binding for the Palestinians. (Ali Waked)
Quelle:
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3853472,00.html
Die totale Negation des Anderen ist aber keine Loesung und wird auch nie eine Loesung fuer Israel sein !
Anders als ein grosser Teil der palaestinensischen Gesellschaft betrachtet die israelische Gesellschaft deshalb den Frieden als das hoechste aller Ziele; das groesste Verlangen sowohl auf individueller als auch auf nationaler Ebene. Die Sehnsucht nach Frieden und die Normalisierung des alltaeglichen Lebens steht im Zentrum von Israels Existenz und Kultur.
Israel will deshalb voranschreiten und den Palaestinensern die Hand reichen !
borisbaran
24.02.2010, 15:09
Ach ja? Was wäre denn, wenn man Zahlungen oder andere geburtenunterstützende Massnahmen einstellen würde, von denen aber in erster Linie Juden betroffen sind, weil man vorhätte, deren Reproduktionsrate zu senken, da sie als "demographische Bedrohung" angesehen werden?
Wenn das Wörtchen wenn nciht wär...
Freelancer
24.02.2010, 15:12
Wenn das Wörtchen wenn nciht wär...Deine scheinheilige Standardausrede, wenn Du nicht die Frage beantworten willst, ob man mit Juden das gleiche machen darf.
@Freelancer:
Im Zentrum des Tumults, da, wo die lautesten Schreier stehen, sind Sie !
Es ist voellig undenkbar und total irreal, dass Israel einen Voelkermord gegenueber den Palaestinensern anstrebt.
Vielmehr moechte es auf einen dauerhaften Frieden mit den Palaestinensern und den Arabern in der Region hinarbeiten und es respektiert auch die Rechte der Palaestinenser auf ein Leben in Freiheit, Wuerde und Selbstbestimmung.
Israel moechte den Zaun zu den Arabern abreissen, die Schwerter senken und daraus Pflugscharen machen. Der Moerderbudenzauber der Hamas muss allerdings bald mal ein Ende nehmen und sobald die gegen Israel gerichtete palaestinensische Terrorpolitik keine in Permanenz erklaerte Katastrophe mehr ist, wird es auch keine Notwendigkeit nach israelischen Sicherheitszaeunen und nach Kontrollpunkten mehr geben.
Die israelischen Kontrollen, die oft sehr gruendlich und stringend sein muessen, werden dann aufhoeren und die Palaestineser werden sich frei bewegen koennen.
Es wird zwischen dem Staat Israel und dem Staat Palaestina einen Warenaustausch geben und Israel wird dabei helfen, dass in Palaestina eine bluehende prosperierende Wirtschaft entstehen und gedeien kann.
Insbesondere die unschuldigen palaestinensischen Kinder haben ein Recht darauf, ohne Hass und Angst aufzuwachsen. Das ist ein unveraeusserliches Menschenrecht und deshalb hat die israelische Regierung auch immer wieder und ganz eindringlich die palaestinensische Seite dazu aufgefordert, ihre Kultur des Hasses gegen Juden endlich zu unterbinden.
Die israelische Regierung unterscheidet hierbei sehrwohl zwischen den Palaestinensern auf der einen Seite und der Hamas sowie der Fatah auf der anderen Seite. Die Regierung und die Israelis wissen sehr gut, dass die Palaestinenser eine bessere Fuehrung verdienen, eine palaestinensische Fuehrung, die gerade nicht ihr Geld fuer Terrorschulungen und Waffen ausgibt.
Aber leider hat die palaestinensische Fuehrung gestern wieder ihren unfasslichen Zusammenbruch von common sense und ziviler Menschlichkeit bewiesen und erneut zu Terror gegen Israel aufgerufen:
Hamas prime minister in Gaza Ismail Haniyeh has called on the Palestinians Tuesday to start a new intifada in protest of the addition of the cave of Patriarchs and Rachel's Tomb to Israel's list of national heritage sites.
"This step dismisses anyone who wants to remain in the framework of a political process," Haniyeh said and added that any measure taken up by Israel was not binding for the Palestinians. (Ali Waked)
Quelle:
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3853472,00.html
Die totale Negation des Anderen ist aber keine Loesung und wird auch nie eine Loesung fuer Israel sein !
Anders als ein grosser Teil der palaestinensischen Gesellschaft betrachtet die israelische Gesellschaft deshalb den Frieden als das hoechste aller Ziele; das groesste Verlangen sowohl auf individueller als auch auf nationaler Ebene. Die Sehnsucht nach Frieden und die Normalisierung des alltaeglichen Lebens steht im Zentrum von Israels Existenz und Kultur.
Israel will deshalb voranschreiten und den Palaestinensern die Hand reichen !
Den User Freelancer interessiert das nicht, aber Dein Wunsch , dass der neutrale Leser ein objektives Bild geht in Erfüllung. Du leistest ganz hervorragende Aufklärungsarbeit, dass muss einmal gesagt werden, ohne dass DU die User persönlich angreifst!
Eine Kunst, die nur Frauen beherrschen, denn bei Dayan, Bob oder mir gibt es Asskicks am laufenden Band.
Keep on keeping on !
Don´t go away
say what you have to say
and stay forever and a day
borisbaran
24.02.2010, 15:15
Deine scheinheilige Standardausrede, wenn Du nicht die Frage beantworten willst, ob man mit Juden das gleiche machen darf.
Die Frage ist sinnlos, weil die Juden so 'nen Scheiß nciht anstellen. Eine reine Provo-Frage.
Freelancer
24.02.2010, 15:28
Die Frage ist sinnlos, weil die Juden so 'nen Scheiß nciht anstellen. Eine reine Provo-Frage.Netanyahu stolziert selber damit herum, dass aufgrund seiner Eingriffe die Reproduktionsrate der arabischen Israelis gesunken wäre und Kramer gibt an, dass es Beweise dafür gäbe, dass die Blockadepolitik Israels die Reproduktionsrate in Gaza drücken würde.
Das Problem mit euch ist, dass ihr einerseits nur dann versteht, dass etwas unmoralisch ist, wenn man es mit Juden tut, aber gleichzeitig nie Fragen beantworten wollt, ob man mit Juden das gleiche tun dürfte, was Juden mit Palästinenser tun, weil ihr wisst, wie unmoralisch es ist. Ihr werdet nicht von einer universellen und für alle gleich geltenden Moral getrieben, sondern von reinster Judenapologetik.
Netanyahu stolziert selber damit herum, dass aufgrund seiner Eingriffe die Reproduktionsrate der arabischen Israelis gesunken wäre und Kramer gibt an, dass es Beweise dafür gäbe, dass die Blockadepolitik Israels die Reproduktionsrate in Gaza drücken würde.
Das Problem mit euch ist, dass ihr einerseits nur dann versteht, dass etwas unmoralisch ist, wenn man es mit Juden tut, aber gleichzeitig nie Fragen beantworten wollt, ob man mit Juden das gleiche tun dürfte, was Juden mit Palästinenser tun, weil ihr wisst, wie unmoralisch es ist. Ih werdet nicht von einer universellen und für alle gleich geltenden Moral getrieben, sondern von reinster Judenapologetik.
Das Problem mit Dir ist, dass Du sogar einen Hetzstrang über schlechtes Wetter eröffnen würdest, könntest Du es fälschlicherweise mit Israel in Zusammenhang bringen.....
Ignore: sykdive (wegen dissozialem Diskussionsverhalten)
Und täglich grüßt das Murmeltier.....Schon wieder gibt er damit an, dass er mich auf Ignore hat!
Der muss eine Heidenangst haben......:hihi:
Maxvorstadt
24.02.2010, 16:00
In den Streichungen von Sozialleistungen einen Völkermord hineinzuinterpretieren, dazu muss man schon von einem gigantischen Realitätsverlust geplagt sein.
Aber letztendlich zeigt es auch die Qualität dieser hier agierenden selbsternannten anti-israelischen Userschaft.
Servus umananda
Womit alles gesagt ist, was man dazu sagen kann. :]:]:]
Womit alles gesagt ist, was man dazu sagen kann. :]:]:]
Stimmt! Umananda hat eigentlich alles gesagt!
Maxvorstadt
24.02.2010, 16:05
Stimmt! Umananda hat eigentlich alles gesagt!
Es macht schon fast keinen Spaß mehr, diesen Israelgegner etwas zu erwidern. Die Vorwürfe gegen Israel werden immer dämlicher. :shrug:
BRDDR_geschaedigter
24.02.2010, 16:09
Du Diskussionsprolet scheinst es immer noch nicht zu begreifen.
Wenn man das Ziel hat, die Reproduktionsrate einer bestimmten Ethnie zu senken, weil man sie als demographische Bedrohung ansieht, dann ist das Mittel dazu völlig irrelevant.
Die Reproduktionsrate wurde durch das Kindergeld vorher künstlich gefördert. Jetzt streicht man Diese.
Wie soll das Streichen einer Förderung jetzt auf einmal eine Benachteiligung sein?
Maxvorstadt
24.02.2010, 16:13
Die Reproduktionsrate wurde durch das Kindergeld vorher künstlich gefördert. Jetzt streicht man Diese.
Wie soll das Streichen einer Förderung jetzt auf einmal eine Benachteiligung sein?
Du überforderst hier bestimmte Foristen. Das ist unfair. :whis:
Mr Capone-E
24.02.2010, 16:36
Das hat es schon einmal. Immer noch nicht genug davon?
Wann sollte das denn gewesen sein?
Freelancer
24.02.2010, 16:39
Die Reproduktionsrate wurde durch das Kindergeld vorher künstlich gefördert. Jetzt streicht man Diese.
Wie soll das Streichen einer Förderung jetzt auf einmal eine Benachteiligung sein?Es muss immer im Kontext gesehen werden, da versucht wird, die Geburten einer bestimmten, ethnische Gruppe zu reduzieren, die als demographische Bedrohung angesehen wird. Diese Maßnahme zielt darauf ab, deren Reproduktionsrate zu sinken.
In Gaza ist es ja noch offensichtlicher. Dort verweigert man den Durchlass von Hilfsgütern.
Es macht schon fast keinen Spaß mehr, diesen Israelgegner etwas zu erwidern. Die Vorwürfe gegen Israel werden immer dämlicher. :shrug:
Ich habe immer das Gefühl, dass der/die User den ganzen Tag am Rechner sitzen und nach irgend etwas suchen, dass sie Israel anhängen können...
borisbaran
24.02.2010, 16:41
Man sollte mal fogeldes probieren: Völliges Abriegeln von Gaza, nix kann rein und nix raus, mal gucken, wie lange es dauert, bis sie angekrochen kommen.
Es muss immer im Kontext gesehen werden, da versucht wird, die Geburten einer bestimmten, ethnische Gruppe zu reduzieren, die als demographische Bedrohung angesehen wird. Diese Maßnahme zielt darauf ab, deren Reproduktionsrate zu sinken.
In Gaza ist es ja noch offensichtlicher. Dort verweigert man den Durchlass von Hilfsgütern.
Wenn man aus diesen Hilfsgütern Bomben bauen kann, ist die Verweigerung gerechtfertigt.....
Dir scheint kein Unsinn zu dumm zu sein.
Ich habe geschrieben "palästinensische" Kinder und nicht "israelische", "arabischisraelische" oder "israelarabische", etc. Und die Westbank ist auch nicht israelisches Staatsgebiet. Für die Palästinenser gilt dort Militärrecht.
@Freelancer:
Zu bedenken ist in diesem Zusammenhang aber auch, dass den Palaestinensern in der "Westbank" der Rechtsweg zum israelischen Supreme Court offen steht und das Oberste Gericht Israels sich hier auch fuer zustaendig erklaert hat:
http://books.google.de/books?id=_Thjg-0dut0C&printsec=frontcover&source=gbs_v2_summary_r&cad=0#v=onepage&q=&f=false
Das israelische Militaer agiert in der "Westbank" somit nicht in einem rechtsfreien Raum.
Weiterhin hat das Folterverbotsurteil des Supreme Court eine inter et erga omnes-Wirkung, sodass sich darauf auch die in der "Westbank" lebenden Palaestinenser berufen koennen:
http://elyon1.court.gov.il/files_eng/94/000/051/a09/94051000.a09.pdf
Freelancer
24.02.2010, 17:02
Man sollte mal fogeldes probieren: Völliges Abriegeln von Gaza, nix kann rein und nix raus, mal gucken, wie lange es dauert, bis sie angekrochen kommen.Kannst Du Dir vorstellen, dass man das jemals mit Juden gemacht hätte? :cool:
Freelancer
24.02.2010, 17:11
@Freelancer:
Zu bedenken ist in diesem Zusammenhang aber auch, dass den Palaestinensern in der "Westbank" der Rechtsweg zum israelischen Supreme Court offen steht und das Oberste Gericht Israels sich hier auch fuer zustaendig erklaert hat:
http://books.google.de/books?id=_Thjg-0dut0C&printsec=frontcover&source=gbs_v2_summary_r&cad=0#v=onepage&q=&f=falsePalästinensern oder Israelis, die sich für Palästinenser einsetzen, z.B. Menschenrechtsorganisationen, etc.?
Das israelische Militaer agiert in der "Westbank" somit nicht in einem rechtsfreien Raum.
Weiterhin hat das Folterverbotsurteil des Supreme Court eine inter et erga omnes-Wirkung, sodass sich darauf auch die in der "Westbank" lebenden Palaestinenser berufen koennen:
http://elyon1.court.gov.il/files_eng/94/000/051/a09/94051000.a09.pdfUnd so sieht das ganze dann in der Praxis aus:
Investigation of crimes by IDF Soldiers against Palestinians: only six percent of criminal investigations lead to indictments; few investigations are initiated by commanders
Yesh Din has published data on investigations conducted by the Military Police Criminal Investigations Division (MPCID) between the start of the Second Intifada in September 2000 and the end of 2007 for crimes committed by IDF soldiers against Palestinians and their property. Research by Yesh Din reveals that 76 of the 1,246 MCPID investigations conducted for these types of crimes resulted in indictments—only six percent. Based on these 76 investigations, a total of 132 persons were indicted: 110 of them were convicted of various crimes; four were acquitted upon completion of the legal proceedings; the indictments of eight were cancelled; and legal proceedings against ten others are still in progress.
In addition, data provided to Yesh Din by the IDF spokesperson indicate that few investigationa are launched as a result of information reported to MPCID by military commanders or others in military units: Of the 152 investigation files opened by MPCID in 2006 for alleged crimes by IDF soldiers against Palestinians and their property, only 14 (nine percent) were initiated following information received by the division from military units. In 2007, the number of such reports transmitted rose to 26; but considering the fact that 351 investigative files were opened that year, this number of reports accounted for only seven percent of the investigations launched.
http://www.yesh-din.org/site/index.php?page=pastupdates&lang=en
Human Rights Watch - Promoting Impunity
http://www.hrw.org/en/node/11687/section/2
Palästinensern oder Israelis, die sich für Palästinenser einsetzen, z.B. Menschenrechtsorganisationen, etc.?
Und so sieht das ganze dann in der Praxis aus:
Investigation of crimes by IDF Soldiers against Palestinians: only six percent of criminal investigations lead to indictments; few investigations are initiated by commanders
Yesh Din has published data on investigations conducted by the Military Police Criminal Investigations Division (MPCID) between the start of the Second Intifada in September 2000 and the end of 2007 for crimes committed by IDF soldiers against Palestinians and their property. Research by Yesh Din reveals that 76 of the 1,246 MCPID investigations conducted for these types of crimes resulted in indictments—only six percent. Based on these 76 investigations, a total of 132 persons were indicted: 110 of them were convicted of various crimes; four were acquitted upon completion of the legal proceedings; the indictments of eight were cancelled; and legal proceedings against ten others are still in progress.
In addition, data provided to Yesh Din by the IDF spokesperson indicate that few investigationa are launched as a result of information reported to MPCID by military commanders or others in military units: Of the 152 investigation files opened by MPCID in 2006 for alleged crimes by IDF soldiers against Palestinians and their property, only 14 (nine percent) were initiated following information received by the division from military units. In 2007, the number of such reports transmitted rose to 26; but considering the fact that 351 investigative files were opened that year, this number of reports accounted for only seven percent of the investigations launched.
http://www.yesh-din.org/site/index.php?page=pastupdates&lang=en
Human Rights Watch - Promoting Impunity
http://www.hrw.org/en/node/11687/section/2
Bei dem Text handelt es sich um Untersuchungen der MP hinsichtlich der Anklagen gegen >Angehörige der IDF, sowie die Zahlen über Verfahrenseinstellungen und Urteile.
Der User versucht erneut , durch EInstellen englischer Texte einen Intellekt zu belegen, den er nicht besitzt!
Soshana bezog sich darauf , was jedem Araber zusteht, über die zivile Gerichtsbarkeit!
Daran , dass Verurteilungen ausgesprochen wurden ist eigentlich nichts zu bemängeln....
Kannst Du Dir vorstellen, dass man das jemals mit Juden gemacht hätte? :cool:
Hat man! Warschauer Ghetto! DIe Inhaftierten haben ihre Toten gegessen.....:cool:
Widder58
24.02.2010, 17:38
Bei dem Text handelt es sich um Untersuchungen der MP hinsichtlich der Anklagen gegen >Angehörige der IDF, sowie die Zahlen über Verfahrenseinstellungen und Urteile.
Der User versucht erneut , durch EInstellen englischer Texte einen Intellekt zu belegen, den er nicht besitzt!
Soshana bezog sich darauf , was jedem Araber zusteht, über die zivile Gerichtsbarkeit!
Daran , dass Verurteilungen ausgesprochen wurden ist eigentlich nichts zu bemängeln....
Spricht von Intellekt und hat wieder absolut nichts begriffen. Wie ist eine solche "Forenarbeit" zu verstehen? Mißverstehen wollen, oder Mißverstehen müssen...
Ein Skydive mit dem untauglichen Versuch Soshana Nonsens, gerade sachlich aufgeklärt, zu erläutern. Das kann nur schief gehen.
Bei dem Text handelt es sich um Untersuchungen der MP hinsichtlich der Anklagen gegen >Angehörige der IDF, sowie die Zahlen über Verfahrenseinstellungen und Urteile.
Der User versucht erneut , durch EInstellen englischer Texte einen Intellekt zu belegen, den er nicht besitzt!
Soshana bezog sich darauf , was jedem Araber zusteht, über die zivile Gerichtsbarkeit!
Daran , dass Verurteilungen ausgesprochen wurden ist eigentlich nichts zu bemängeln....
@Skydive:
Den Palaestinensern stehen sogar zig Bueros von NGOs in der "Westbank" zur Seite, die bei Klage- und Beschwerdeeinreichungen behilflich sind.
Ueber mangelnde juristische oder rechtliche Unterstuetzung brauchen sich die Palaestinenser also nun wirklich nicht beschweren.
Israelische Anwaelte gibt es auch genug, zumal Israel mit die hoechste Anwaltsdichte der Welt besitzt.
@Skydive:
Den Palaestinensern stehen sogar zig Bueros von NGOs in der "Westbank" zur Seite, die bei Klage- und Beschwerdeeinreichungen behilflich sind.
Ueber mangelnde juristische oder rechtliche Unterstuetzung brauchen sich die Palaestinenser also nun wirklich nicht beschweren.
Israelische Anwaelte gibt es auch genug, zumal Israel mit die hoechste Anwaltsdichte der Welt besitzt.
Dass wissen die Hassprediger hierzuforum auch, deshalb müssen sie ja lügen, oder Texte einstellen, die mit der Argumentation nicht übereinstimmen...
Freelancer
24.02.2010, 18:11
Den Palaestinensern stehen sogar zig Bueros von NGOs in der "Westbank" zur Seite, die bei Klage- und Beschwerdeeinreichungen behilflich sind.
Ueber mangelnde juristische oder rechtliche Unterstuetzung brauchen sich die Palaestinenser also nun wirklich nicht beschweren.
Israelische Anwaelte gibt es auch genug, zumal Israel mit die hoechste Anwaltsdichte der Welt besitzt.Ach. Es ist also doch nur "Unterstützung"?
Und was sagst Du über die von Yen Dish berichteten Praxis und dem Bericht von Human Rights Watch, dass nahezu Straffreiheit herscht?
Kannst Du Dir vorstellen, dass man das jemals mit Juden gemacht hätte? :cool:In Warschau lief es ganz anders.Sowas würden die Luxus Palis nicht überstehen und du auch nicht!
In Warschau lief es ganz anders.Sowas würden die Luxus Palis nicht überstehen und du auch nicht!
Dayan, Du bist ein Genie! Luxus Palis, dass hau ich in meine Lesezeichen und bei jeder Gelegenheit haue ich es raus....:hihi::hihi::hihi:
Dayan, Du bist ein Genie! Luxus Palis, dass hau ich in meine Lesezeichen und bei jeder Gelegenheit haue ich es raus....:hihi::hihi::hihi:
Ich bin kein Genie nur ich habe gelernt mit Terroristen und schizophreen Mordsunterstützern umzugehen!
borisbaran
24.02.2010, 22:09
Kannst Du Dir vorstellen, dass man das jemals mit Juden gemacht hätte? :cool:
Die Juden hatten aber nicht die Angewohntheit, mit Raketen u.ä. zu spielen.
Ich bin kein Genie nur ich habe gelernt mit Terroristen und schizophreen Mordsunterstützern umzugehen!
Alright Dude, we´re on our way home! Sending postcards, writing letters.....
Ach. Es ist also doch nur "Unterstützung"?
Und was sagst Du über die von Yen Dish berichteten Praxis und dem Bericht von Human Rights Watch, dass nahezu Straffreiheit herscht?
Das ist schlichtweg gelogen. Lese mal Deinen "Beitrag" !
Von den getöteten Israelis durch die Terroristen erwähnt HRW natürlich nichts, ebensowenig wie Du....
Widder58
24.02.2010, 23:38
Das ist schlichtweg gelogen. Lese mal Deinen "Beitrag" !
Von den getöteten Israelis durch die Terroristen erwähnt HRW natürlich nichts, ebensowenig wie Du....
Wieviele getötete Israelis im Vergleich zu Palästinensern? :rolleyes:
Widder58
24.02.2010, 23:40
Alright Dude, we´re on our way home! Sending postcards, writing letters.....
#122- #127 "Expertenrunde" :hihi:
Wieviele getötete Israelis im Vergleich zu Palästinensern? :rolleyes:Das liegt daran ,das die Palis nicht mehr Menschen ermorden konnten aus Mangel an Gelegenheit!
#122- #127 "Expertenrunde" :hihi:
Dass DU auch noch das Warschauer Ghetto leugnest, zeigt in drastischer Weise Deinen Realitätsverlust, eine schleichende Demenz, was geschichtliche Fakten anbelangt....
Das liegt daran ,das die Palis nicht mehr Menschen ermorden konnten aus Mangel an Gelegenheit!
Der User "Kauft nicht bei Juden" ist einfach nicht ernst zu nehmen......
Freelancer
25.02.2010, 14:36
Ich bin kein Genie nur ich habe gelernt mit Terroristen und schizophreen Mordsunterstützern umzugehen!Dein Spezialgebiet sind Zionisten? :D
Freelancer
25.02.2010, 14:38
Die Juden hatten aber nicht die Angewohntheit, mit Raketen u.ä. zu spielen.Willst Du den Palästinensern vorwerfen, dass sie sich nicht einfach so abschlachten lassen? :cool:
Freelancer
25.02.2010, 14:39
In Warschau lief es ganz anders.Offensichtlich will Borisbaran ein Warschau 2.0.
Freelancer
25.02.2010, 14:40
Das liegt daran ,das die Palis nicht mehr Menschen ermorden konnten aus Mangel an Gelegenheit!Nee. Das liegt daran, dass die Judis mehr Menschen ermorden, weil sie die Gelegenheit dazu wahrnehmen.
Dein Spezialgebiet sind Zionisten? :D
Dein Fachgebiet ist Hamas Knutschen und Terrorliebling!
borisbaran
25.02.2010, 16:39
Willst Du den Palästinensern vorwerfen, dass sie sich nicht einfach so abschlachten lassen? :cool:
Niemadn schlachtet sie aber, ausser die Hamas in Brüderkriegen und "Verräter"-Killen.
Offensichtlich will Borisbaran ein Warschau 2.0.
Nein, ehr ein Grosny 1.5.
@Freelancer:
Im Zentrum des Tumults, da, wo die lautesten Schreier stehen, sind Sie !
Es ist voellig undenkbar und total irreal, dass Israel einen Voelkermord gegenueber den Palaestinensern anstrebt.
Vielmehr moechte es auf einen dauerhaften Frieden mit den Palaestinensern und den Arabern in der Region hinarbeiten und es respektiert auch die Rechte der Palaestinenser auf ein Leben in Freiheit, Wuerde und Selbstbestimmung.
Israel moechte den Zaun zu den Arabern abreissen, die Schwerter senken und daraus Pflugscharen machen. Der Moerderbudenzauber der Hamas muss allerdings bald mal ein Ende nehmen und sobald die gegen Israel gerichtete palaestinensische Terrorpolitik keine in Permanenz erklaerte Katastrophe mehr ist, wird es auch keine Notwendigkeit nach israelischen Sicherheitszaeunen und nach Kontrollpunkten mehr geben.
Die israelische Regierung unterscheidet hierbei sehrwohl zwischen den Palaestinensern auf der einen Seite und der Hamas sowie der Fatah auf der anderen Seite. Die Regierung und die Israelis wissen sehr gut, dass die Palaestinenser eine bessere Fuehrung verdienen, eine palaestinensische Fuehrung, die gerade nicht ihr Geld fuer Terrorschulungen und Waffen ausgibt.
...............................................
Die totale Negation des Anderen ist aber keine Loesung und wird auch nie eine Loesung fuer Israel sein !
Anders als ein grosser Teil der palaestinensischen Gesellschaft betrachtet die israelische Gesellschaft deshalb den Frieden als das hoechste aller Ziele; das groesste Verlangen sowohl auf individueller als auch auf nationaler Ebene. Die Sehnsucht nach Frieden und die Normalisierung des alltaeglichen Lebens steht im Zentrum von Israels Existenz und Kultur.
Israel will deshalb voranschreiten und den Palaestinensern die Hand reichen !
Werden Sie für ihre Propaganda eigentlich bezahlt? Jetzt haben sie uns lang und breit mit ihrem auswendiggelernten Endlosgeschwafel erklärt, dass Israel Frieden will. Würde Sie uns dann auch erläutern was Israel denn aktiv tut, um diesen Frieden zu forcieren? Jetzt abgesehen von der kürzlich durchgeführten Operation mit dem "schönen" Namen "Gegossenes Blei"? Massaker, Zerstörung, anhaltende Blockade und Verhinderung eines Wiederaufbaus macht sich bestimmt gut bei den Gazapalästinensern. Auch die strikte Weigerung eines Siedlungsstops im Westjordanland wird die moderaten Palästinenser sicherlich besänftigen. Noch andere Friedensaktionen Israels, von denen Sie uns berichten können?
Man sollte mal fogeldes probieren: Völliges Abriegeln von Gaza, nix kann rein und nix raus, mal gucken, wie lange es dauert, bis sie angekrochen kommen.
So was machen nur Schurkenpolitiker und Schurkenstaaten, die die Menschenrechtskonvention mit Füßen treten und nach Den Haag vor das UN-Kriegsverbrechertribunal gehören.
Komischerweise jammern diese Schurken am lautesten, wenn es um Verbrechen geht, die vor mehr als 50 Jahren begangen wurden... obwohl sie gar keine Skrupel haben, HEUTE über Kinderleichen zu schreiten!
Der User "Kauft nicht bei Juden" ist einfach nicht ernst zu nehmen......
Wo haben Sie solch einen Slogan gesehen?
Sie wollen sich hinter dem Begriff "Juden" verstecken, obwohl es um Zionismus und Israel geht, nicht um Juden "per se".
Diese Boykott-Initiative wird übrigens von anständigen Juden unterstützt:
Naomi Klein
Enough. It's time for a boycott
The best way to end the bloody occupation is to target Israel with the kind of movement that ended apartheid in South Africa
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2009/jan/10/naomi-klein-boycott-israel
Naomi Klein (born May 8, 1970) is a Canadian-American author and activist...
Klein was born in Montreal, Quebec and brought up in a Jewish family...
http://en.wikipedia.org/wiki/Naomi_Klein
Wie Sie sehen, man kann Jude sein und Israel boykottieren.
Man kann auch Israel (als Staat) boykottieren, und bei Juden kaufen.
Ich habe z.B. vor kurzem bei einem anständigen Juden ein Buch gekauft, der Jude heißt Norman Finkelstein und sein Buch heißt:
"Die Holocaust-Industrie. Wie das Leiden der Juden ausgebeutet wird":
http://www.amazon.de/Holocaust-Industrie-Leiden-Juden-ausgebeutet-wird/dp/349204316X
Ich empfehle allen, dieses Buch bei diesem Juden zu kaufen, obwohl ich nie in einem Laden etwas "made in Israel" kaufen würde.
"Das Leiden der Juden ausbeuten" - das ist genau das, was viele User in diesem Forum tun.
borisbaran
25.02.2010, 22:33
[...]Komischerweise jammern diese Schurken am lautesten, wenn es um Verbrechen geht, die vor mehr als 50 Jahren begangen wurden... obwohl sie gar keine Skrupel haben, HEUTE über Kinderleichen zu schreiten!
...Also das Vorgehen der Hamas.
Stechlin
25.02.2010, 23:19
Sie denken ihn nicht, sie praktizieren ihn -seit 1948. Auflösen diesen komischen Staat, und das Pack in die Wüste von Arizona "umsiedeln". Dann ist Ruhe da unten.
Sie denken ihn nicht, sie praktizieren ihn -seit 1948. Auflösen diesen komischen Staat, und das Pack in die Wüste von Arizona "umsiedeln". Dann ist Ruhe da unten.
So redet nur ein vollkommen Ahnungsloser! Das gesamte Konfliktpotential aller Weltreligionen konzentriert sich im Nahen Osten und dass ist nicht nur Israel. Wäre Israel weg, würden sich die Muselmanen gegenseitig die Schädel einschlagen, wie sie es früher gemacht haben, oder sie würden anfangen Christen zu schlachten, aber woher sollst Du das denn wissen?
...Also das Vorgehen der Hamas.
Natürlich meint er die Hamas! Die halten die Kinder auch immer medienwirksam in die Kamera und labern dann irgendeinen dummen Märtyrespruch mit dem sie dann so User wie Widder beeindrucken können...
Stechlin
25.02.2010, 23:39
So redet nur ein vollkommen Ahnungsloser! Das gesamte Konfliktpotential aller Weltreligionen konzentriert sich im Nahen Osten und dass ist nicht nur Israel. Wäre Israel weg, würden sich die Muselmanen gegenseitig die Schädel einschlagen, wie sie es früher gemacht haben, oder sie würden anfangen Christen zu schlachten, aber woher sollst Du das denn wissen?
Woher willst Du das wissen? Ihr seid der Eiterherd des Nahen Ostens, und Eure Kriegsgeilheit wird die Welt nochmal in den Abgrund reißen. Glücklicherweise ist Euer Hauptsponsor bei weitem nicht mehr so solvent wie es nötig wäre. 62 Jahre Staatlichkeit sind ein Furz in der Geschichte. Nichts währt ewig!
Widder58
25.02.2010, 23:40
Das liegt daran ,das die Palis nicht mehr Menschen ermorden konnten aus Mangel an Gelegenheit!
Du hast die Frage nicht beantwortet. Dein unbewiesenes Geschwätz interessiert niemanden.
Widder58
25.02.2010, 23:40
Der User "Kauft nicht bei Juden" ist einfach nicht ernst zu nehmen......
Wo steht das?
Widder58
25.02.2010, 23:41
Das liegt daran,das du unter Wahrnehmungsstörung leidest!
Wer wohl unter Wahrnehmungsstörungen leidet wenn er 10000 zionistische Morde übersieht...
klartext
26.02.2010, 03:01
Wer wohl unter Wahrnehmungsstörungen leidet wenn er 10000 zionistische Morde übersieht...
Blabla, mehr kommt von dir nicht, die altbekannte Palipropaganda.
Übrigens, Kinder heisst im Nahen Osten nur bis zuim vollendetem 15 Lebensjahr. Sie werden von den Palis als Selbstmordattentäter eingesetzt.
Und auch bei uns nennt man sie Jugendliche und nicht Kinder.
Verzapft euren antisemitischen Unsinn im Gaza oder auf einer NPD-Versammlung, dort finden sich genug Idioten, die den Mist glauben
Sie denken ihn nicht, sie praktizieren ihn -seit 1948. Auflösen diesen komischen Staat, und das Pack in die Wüste von Arizona "umsiedeln". Dann ist Ruhe da unten.Du wirst von Tag zu Tag wirrer!
Willst Du den Palästinensern vorwerfen, dass sie sich nicht einfach so abschlachten lassen? :cool:
@Freelancer:
Israel schlachtet keine Palaestinenser ab. Das verbietet bereits der IDF-Kodex:
...
Basic Values:
Defense of the State, its Citizens and its Residents - The IDF's goal is to defend the existence of the State of Israel, its independence and the security of the citizens and residents of the state.
Love of the Homeland and Loyalty to the Country - At the core of service in the IDF stand the love of the homeland and the commitment and devotion to the State of Israel-a democratic state that serves as a national home for the Jewish People-its citizens and residents.
Human Dignity - The IDF and its soldiers are obligated to protect human dignity. Every human being is of value regardless of his or her origin, religion, nationality, gender, status or position.
...
Quelle:
http://dover.idf.il/IDF/English/about/doctrine/ethics.htm
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Society_&_Culture/IDF_ethics.html
Blabla, mehr kommt von dir nicht, die altbekannte Palipropaganda.
Übrigens, Kinder heisst im Nahen Osten nur bis zuim vollendetem 15 Lebensjahr. Sie werden von den Palis als Selbstmordattentäter eingesetzt.
Und auch bei uns nennt man sie Jugendliche und nicht Kinder.
Verzapft euren antisemitischen Unsinn im Gaza oder auf einer NPD-Versammlung, dort finden sich genug Idioten, die den Mist glauben
Nicht nur, dass der User nicht die Definition von Mord kennt, er bezeichnet auch die Teilnahme der Amerikanischen Armee an Friedensmissionen als völkerrechtswidrige "Angriffskriege"...................
Freelancer
26.02.2010, 15:31
@Freelancer:
Israel schlachtet keine Palaestinenser ab. Das verbietet bereits der IDF-Kodex:
Quelle:
http://dover.idf.il/IDF/English/about/doctrine/ethics.htm
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Society_&_Culture/IDF_ethics.htmlAch, weil irgendetwas in Israel auf Papier steht, tut es keiner? :lach:
Israel interessiert sich nicht einmal dafür, die eigenen Entscheidungen des obersten Gerichtshofes umzusetzen, siehe Mauerverlauf in Bi'Lin.
Freelancer
26.02.2010, 15:33
Niemadn schlachtet sie aber, ausser die Hamas in Brüderkriegen und "Verräter"-Killen.Niemand schlachtet Israelis ab. Und trotzdem behaupten Judenapologeten es.
Nein, ehr ein Grosny 1.5.Du bist halt so menschlich, wie ein Zionist es nur sein kann. Selbstverständlich würdest Du es den Juden ebenso antun, ohne mit der Wimper zu zucken, denn Heuchelei wirst Du Dir nicht vorwerfen lassen wollen. :D
bernhard44
26.02.2010, 15:45
nochmals, lasst dieses missbräuchliches "ad personam" sein! Sonst wartet die "stille Treppe"!
klartext
26.02.2010, 16:07
Nicht nur, dass der User nicht die Definition von Mord kennt, er bezeichnet auch die Teilnahme der Amerikanischen Armee an Friedensmissionen als völkerrechtswidrige "Angriffskriege"...................
Genau diese angeblichen Kinder, die in Wirklichkeit Jugendliche sind, werden von der Hamas systematisch zu Selbstmordattentätern erzogen.
Ja doch, zuerst die grosse Islamfresse und dann jammern wenn etwas zurück kommt. Im Austeilen sind die Musels Weltmeister, im Einstecken sind sie nur Waschlappen.
Aber den Propagnadaapparat beherschen sie wie Goebbels. Und sie finden damit auch genug nützliche Idioten unter unseren Rechtsextremen, geht es doch gegen die Juden.
Genau diese angeblichen Kinder, die in Wirklichkeit Jugendliche sind, werden von der Hamas systematisch zu Selbstmordattentätern erzogen.
Ja doch, zuerst die grosse Islamfresse und dann jammern wenn etwas zurück kommt. Im Austeilen sind die Musels Weltmeister, im Einstecken sind sie nur Waschlappen.
Aber den Propagnadaapparat beherschen sie wie Goebbels. Und sie finden damit auch genug nützliche Idioten unter unseren Rechtsextremen, geht es doch gegen die Juden.
Die Juden waren immer schon Sündenbock! Aber es gibt ja auch Hoffnung durch den grünen Prinzen!
Der grüne Prinz stellte ja richtigerweise fest, dass die Hamas auf Grund der Verbindung zur Muslimbruderschaft niemals, die Betonung liegt auf niemals Israel anerkennen kann, da sie geschworen haben, wie dereinst der Pädophile Gründer, dass sie die Juden bis zum Tode bekämpfen.
Wie soll da irgendeine Glaubwürdigkeit aufkommen?
Zumal hätte ich mal gerne eine Erklärung von den Usern,, warum Israel eigentlich ein Interesse daran haben soll, die Kriegstreiberei zu pflegen? Kriege kosten Geld und sind aufwendig und bringen eigentlich nie, was der Angreifer beabsichtigt, deshalb ist es für Israel immer gut ausgegangen, da Israel nie der Angreifer war.....
EinMensch
26.02.2010, 16:23
ncihts neues
Die Juden waren immer schon Sündenbock!
Für die Juden waren immer die Nicht-Juden Sündenböcke, auch wenn es um nicht-jüdische Kinder ging!
'He who has carnal knowledge of the wife of a Gentile is not liable to the death penalty, for it is written: "thy fellow's wife" (43) rather than the alien's wife; and even the precept that a man "shall cleave unto his wife" (44) which is addressed to the Gentiles does not apply to a Jew, just there is no matrimony for a heathen; and although a married Gentile woman is forbidden to the Gentiles, in any case a Jew is exempted.'
This does not imply that sexual intercourse between a Jewish man and a Gentile woman is permitted - quite the contrary. But the main punishment is inflicted on the Gentile woman; she must be executed, even if she was raped by the Jew:
'If a Jew has coitus with a Gentile woman, whether she be a child of three or an adult, whether married or unmarried, and even if he is a minor aged only nine years and one day because he had willful coitus with her, 'she must be killed, as is the case with a beast, because through her a Jew got into trouble' (45)
------
45 Maimonides, op. cit., 'Prohibitions on Sexual Intercourse'
(Israel Shahak, "Jewish History, Jewish Religion: The Weight of Three Thousand Years")
http://www.amazon.com/Jewish-History-Religion-Thousand-Eastern/dp/0745308198
klartext
26.02.2010, 19:35
Wer wohl unter Wahrnehmungsstörungen leidet wenn er 10000 zionistische Morde übersieht...
Und das ist in Ordnung ? Ich sehe hier den massiven Missbrauch eines Kleinkindes.
Widder58
26.02.2010, 22:03
Und täglich grüßt das Murmeltier.....Schon wieder gibt er damit an, dass er mich auf Ignore hat!
Der muss eine Heidenangst haben......:hihi:
Vor was?
Widder58
26.02.2010, 22:05
Blabla, mehr kommt von dir nicht, die altbekannte Palipropaganda.
Übrigens, Kinder heisst im Nahen Osten nur bis zuim vollendetem 15 Lebensjahr. Sie werden von den Palis als Selbstmordattentäter eingesetzt.
Und auch bei uns nennt man sie Jugendliche und nicht Kinder.
Verzapft euren antisemitischen Unsinn im Gaza oder auf einer NPD-Versammlung, dort finden sich genug Idioten, die den Mist glauben
Wie Ihr Kinder interpretiert ist ziemlich zweitrangig. International sind Kinder unter 18 Jahren. Im Übrigen relativiert auch das nicht Kindermorde.
Widder58
26.02.2010, 22:07
Nicht nur, dass der User nicht die Definition von Mord kennt, er bezeichnet auch die Teilnahme der Amerikanischen Armee an Friedensmissionen als völkerrechtswidrige "Angriffskriege"...................
Mord ist das Töten von Wehrlosen und Zivilisten, dass was Ihr Zionisten ausreichend praktiziert. Angriffskriege sind keine Friedensmissionen.
Widder58
26.02.2010, 22:10
Genau diese angeblichen Kinder, die in Wirklichkeit Jugendliche sind, werden von der Hamas systematisch zu Selbstmordattentätern erzogen.
Ja doch, zuerst die grosse Islamfresse und dann jammern wenn etwas zurück kommt. Im Austeilen sind die Musels Weltmeister, im Einstecken sind sie nur Waschlappen.
Aber den Propagnadaapparat beherschen sie wie Goebbels. Und sie finden damit auch genug nützliche Idioten unter unseren Rechtsextremen, geht es doch gegen die Juden.
Jugendliche sind auch Kinder. Niemand wird "systematisch zu Selbstmordattentätern" erzogen. Musterdemokratisch-zionistisches Dauergeschwätz ohne jeden Beweis.
Widder58
26.02.2010, 22:11
Die Juden waren immer schon Sündenbock! Aber es gibt ja auch Hoffnung durch den grünen Prinzen!
Der grüne Prinz stellte ja richtigerweise fest, dass die Hamas auf Grund der Verbindung zur Muslimbruderschaft niemals, die Betonung liegt auf niemals Israel anerkennen kann, da sie geschworen haben, wie dereinst der Pädophile Gründer, dass sie die Juden bis zum Tode bekämpfen.
Wie soll da irgendeine Glaubwürdigkeit aufkommen?
Zumal hätte ich mal gerne eine Erklärung von den Usern,, warum Israel eigentlich ein Interesse daran haben soll, die Kriegstreiberei zu pflegen? Kriege kosten Geld und sind aufwendig und bringen eigentlich nie, was der Angreifer beabsichtigt, deshalb ist es für Israel immer gut ausgegangen, da Israel nie der Angreifer war.....
Dein Grüner Prinz ist ein Zionistenfake.
Widder58
26.02.2010, 22:11
Und das ist in Ordnung ? Ich sehe hier den massiven Missbrauch eines Kleinkindes.
Solche Bilder gibt es auch von Zionistenkindern, Heuchler.
Dein Grüner Prinz ist ein Zionistenfake.
Nicht doch karnickel.dein Wunschdenken ist eben kein Realität!
Widder58
26.02.2010, 22:19
Nicht doch karnickel.dein Wunschdenken ist eben kein Realität!
Träumt weiter vom edlen Palästinenserrecken, der "nicht für Geld" sein Volk verät.:))
Erneut 12jähriger Selbstmordattentäter gefasst:
Missbrauch palästinensischer Kinder für terroristische Zwecke
Israelische Soldaten haben am Mittwoch erneut ein Selbstmordattentat verhindert. Ein 12jähriger palästinensischer Junge rannte mit einem Sprengstoffgürtel auf die Soldaten an der Hawara Straßensperre bei Nablus zu. Die Soldaten konnten den Jungen aufhalten. Danach wurde der Kontrollposten gesperrt und der Sprengsatz am Bauch des Kindes entschärft.
Erst vor einer Woche wurde an der selben Stelle durch Zufall ein 11jähriger Junge gestoppt, der einen Sprengsatz auf einem Karren durch die Straßensperre zog. Der junge wurde durch Mitglieder der palästinensischen Fatah-Tanzim mit dem sieben bis 10kg schweren Sprengsatz bewaffnet. Die Männer versprachen dem Jungen eine hohe Belohnung für den Transport. Auf der anderen Seite des Kontrollpostens würde eine Frau auf ihn warten, hieß es (NL150304). Seit 2001 wurden mehr als 40 Minderjährige durch israelische Sicherheitskräfte festgenommen, die durch palästinensische Extremisten in die Vorbereitung von Selbstmordattentaten verwickelt waren.
Zusammenfassung eines Untersuchungsberichtes der israelischen Sicherheitsbehörden:
Die Festnahme von zwei acht- und vierzehnjährigen palästinensischen Jugendlichen in der Siedlung Netzarim am 12. Januar 2003, die, mit Messern bewaffnet, versuchten, Passanten niederzustechen, setzt das Phänomen des Missbrauchs von Jugendlichen durch palästinensische Terrororganisationen bei der Durchführung von Anschlägen einschließlich Selbstmordanschlägen wieder in verstärktem Maße auf die Tagesordnung. Bei diesen Terroranschlägen kamen israelische Staatsbürger ums Leben und viele wurden verwundet. Im Folgenden veröffentlichen wir die wichtigsten Punkte einer Übersicht, die von den Sicherheitsbehörden zu diesem Thema vorbereitet wurde.
Der größte Teil der Jugendlichen und Kinder wurde von den Sicherheitskräften festgenommen, bevor sie die Anschläge verüben konnten. Die Terrororganisationen nutzen das "unschuldige" Aussehen der Kinder und Jugendlichen, die keinen Verdacht erregen und ohne Probleme in einer Menschenmenge aufgehen können. Außerdem sind Kinder und Jugendliche bequeme Objekte für Beeinflussung und stellen für die Terrororganisationen ein Sammelbecken dar, aus dem Selbstmordattentäter rekrutiert werden.
Die Terrororganisationen überzeugen die Kinder und Jugendlichen, dass ihnen durch ihren Tod ein glückliches Leben in der kommenden Welt vergönnt würde. Sie werden ihren Familien entrissen und durch religiöse und nationalistische Indoktrinierung zu Anschlägen aufgehetzt.
Jugendliche sind auch Kinder. Niemand wird "systematisch zu Selbstmordattentätern" erzogen. Musterdemokratisch-zionistisches Dauergeschwätz ohne jeden Beweis.
Soviel zu der Behauptung, dass man arabische Kinder nicht systematisch zum Selbstmord erzieht....................
http://www.dig-trier.de/konfliktlage/terror/s (http://www.dig-trier.de/konfliktlage/terror/selbstmordattentaeter/index.html)
Die Palästinensische Autonomiebehörde (PA) hat ein neues Schulbuch für die 12. Klasse mit dem Titel „History of the Arabs and World in the 20th Century“ herausgegeben. Es ist offensichtlich, dass die Nicht-Erwähnung der Shoah auf einer bewussten Entscheidung der für das Erziehungswesen in den palästinensischen Gebieten Verantwortlichen beruht.
Zwar werden die Nazis, ihre Ideologie und ihre Verbrechen ausführlich thematisiert, doch fehlt jeglicher Hinweis auf die Shoah und die Juden. Es stellt eine sehr effiziente Form der Holocaust-Leugnung dar, einerseits den Zweiten Weltkrieg im Detail zu beschreiben, andererseits aber kein Wort über die Verfolgung bzw. Vernichtung der europäischen Juden zu verlieren.
Auszüge aus dem Schulbuch und weitere Hintergründe in englischer Sprache finden sich unter dem Link http://www.pmw.org.il/Bulletins_apr2007.htm#b180407
Noch ein Gedicht, wie man Kinder indoktriniert........
Widder58
27.02.2010, 01:30
Erneut 12jähriger Selbstmordattentäter gefasst:
Missbrauch palästinensischer Kinder für terroristische Zwecke
Israelische Soldaten haben am Mittwoch erneut ein Selbstmordattentat verhindert. Ein 12jähriger palästinensischer Junge rannte mit einem Sprengstoffgürtel auf die Soldaten an der Hawara Straßensperre bei Nablus zu. Die Soldaten konnten den Jungen aufhalten. Danach wurde der Kontrollposten gesperrt und der Sprengsatz am Bauch des Kindes entschärft.
Erst vor einer Woche wurde an der selben Stelle durch Zufall ein 11jähriger Junge gestoppt, der einen Sprengsatz auf einem Karren durch die Straßensperre zog. Der junge wurde durch Mitglieder der palästinensischen Fatah-Tanzim mit dem sieben bis 10kg schweren Sprengsatz bewaffnet. Die Männer versprachen dem Jungen eine hohe Belohnung für den Transport. Auf der anderen Seite des Kontrollpostens würde eine Frau auf ihn warten, hieß es (NL150304). Seit 2001 wurden mehr als 40 Minderjährige durch israelische Sicherheitskräfte festgenommen, die durch palästinensische Extremisten in die Vorbereitung von Selbstmordattentaten verwickelt waren.
Zusammenfassung eines Untersuchungsberichtes der israelischen Sicherheitsbehörden:
Die Festnahme von zwei acht- und vierzehnjährigen palästinensischen Jugendlichen in der Siedlung Netzarim am 12. Januar 2003, die, mit Messern bewaffnet, versuchten, Passanten niederzustechen, setzt das Phänomen des Missbrauchs von Jugendlichen durch palästinensische Terrororganisationen bei der Durchführung von Anschlägen einschließlich Selbstmordanschlägen wieder in verstärktem Maße auf die Tagesordnung. Bei diesen Terroranschlägen kamen israelische Staatsbürger ums Leben und viele wurden verwundet. Im Folgenden veröffentlichen wir die wichtigsten Punkte einer Übersicht, die von den Sicherheitsbehörden zu diesem Thema vorbereitet wurde.
Der größte Teil der Jugendlichen und Kinder wurde von den Sicherheitskräften festgenommen, bevor sie die Anschläge verüben konnten. Die Terrororganisationen nutzen das "unschuldige" Aussehen der Kinder und Jugendlichen, die keinen Verdacht erregen und ohne Probleme in einer Menschenmenge aufgehen können. Außerdem sind Kinder und Jugendliche bequeme Objekte für Beeinflussung und stellen für die Terrororganisationen ein Sammelbecken dar, aus dem Selbstmordattentäter rekrutiert werden.
Die Terrororganisationen überzeugen die Kinder und Jugendlichen, dass ihnen durch ihren Tod ein glückliches Leben in der kommenden Welt vergönnt würde. Sie werden ihren Familien entrissen und durch religiöse und nationalistische Indoktrinierung zu Anschlägen aufgehetzt.
Soviel zu der Behauptung, dass man arabische Kinder nicht systematisch zum Selbstmord erzieht....................
http://www.dig-trier.de/konfliktlage/terror/s (http://www.dig-trier.de/konfliktlage/terror/selbstmordattentaeter/index.html)
Die Palästinensische Autonomiebehörde (PA) hat ein neues Schulbuch für die 12. Klasse mit dem Titel „History of the Arabs and World in the 20th Century“ herausgegeben. Es ist offensichtlich, dass die Nicht-Erwähnung der Shoah auf einer bewussten Entscheidung der für das Erziehungswesen in den palästinensischen Gebieten Verantwortlichen beruht.
Zwar werden die Nazis, ihre Ideologie und ihre Verbrechen ausführlich thematisiert, doch fehlt jeglicher Hinweis auf die Shoah und die Juden. Es stellt eine sehr effiziente Form der Holocaust-Leugnung dar, einerseits den Zweiten Weltkrieg im Detail zu beschreiben, andererseits aber kein Wort über die Verfolgung bzw. Vernichtung der europäischen Juden zu verlieren.
Auszüge aus dem Schulbuch und weitere Hintergründe in englischer Sprache finden sich unter dem Link http://www.pmw.org.il/Bulletins_apr2007.htm#b180407
Noch ein Gedicht, wie man Kinder indoktriniert........
www.pmw.org.il - das sagt doch bereits wieder alles, oder?
Im Übrigen - wen meinst Du kannst Du mit deinen 6-7 Jahre Uraltberichten beeindrucken - wohlweislich unterdrückst Du das Datum deines hochaktuellen Berichtes, nämlich März 2004.
"Israelische Soldaten haben am Mittwoch erneut ein Selbstmordattentat verhindert." - Was suggeriert ein Skydive? Aktualität... haben am Mittwoch erneut... - was bist Du doch für ein Märchenonkel. Nur gut, dass Du Dich hier in regelmäßigen Abständen lächerlich machst. Weiter so.
Freelancer
27.02.2010, 12:20
www.pmw.org.il - das sagt doch bereits wieder alles, oder?
Im Übrigen - wen meinst Du kannst Du mit deinen 6-7 Jahre Uraltberichten beeindrucken - wohlweislich unterdrückst Du das Datum deines hochaktuellen Berichtes, nämlich März 2004.
"Israelische Soldaten haben am Mittwoch erneut ein Selbstmordattentat verhindert." - Was suggeriert ein Skydive? Aktualität... haben am Mittwoch erneut... - was bist Du doch für ein Märchenonkel. Nur gut, dass Du Dich hier in regelmäßigen Abständen lächerlich machst. Weiter so.
Wann war eigentlich der letzte Selbstmordattentat(versuch) eines pal. Kindes (Minderjährigen)? ?(
www.pmw.org.il - das sagt doch bereits wieder alles, oder?
Im Übrigen - wen meinst Du kannst Du mit deinen 6-7 Jahre Uraltberichten beeindrucken - wohlweislich unterdrückst Du das Datum deines hochaktuellen Berichtes, nämlich März 2004.
"Israelische Soldaten haben am Mittwoch erneut ein Selbstmordattentat verhindert." - Was suggeriert ein Skydive? Aktualität... haben am Mittwoch erneut... - was bist Du doch für ein Märchenonkel. Nur gut, dass Du Dich hier in regelmäßigen Abständen lächerlich machst. Weiter so.
Wer die Quelle anzweifelt..........
Nun , ich habe lediglich widerlegt, dass Du behauptet hast, dass man in den arabischen Wohnbereichen nicht systematisch zum Selbstmordattentäter erzogen wird.
Das gefällt Dir nicht! Lächerlich macht sich so eine Figur wie Du, die so etwas behauptet, wie dass , was ich widerlegt habe.
Du behauptest auch, dass es im Iran keine Opposition gibt und dass die Demos von CIA und Mossad gesteuert sind, also wer macht sich lächerlich.
Soll ich Dir eine aktuelle Ausbildungssituation einstellen?
Deine ängstliche Antwort symbolisiert zum wiederholten Mal das totale Scheitern Deiner Pseudo-Argumentation. Das Zweifeln an der Quelle symbolisiert Deine Ohnmach, nicht das Gegenteil beweisen zu können, so einfach ist das!
http://www.projekt-j.ch/Buecher_und_Schriften
Mal gut durchlesen, vor allem die Stellen wo über den Mißbrauch von Kindersoldaten geschrieben wird. Und Widder, nicht immer die Quelle anzweifeln, sonst kann man Dich einfach nicht ernst nehmen....
Widder58
27.02.2010, 13:51
Wer die Quelle anzweifelt..........
[QUOTE]Nun , ich habe lediglich widerlegt, dass Du behauptet hast, dass man in den arabischen Wohnbereichen nicht systematisch zum Selbstmordattentäter erzogen wird.
Wo wurde das widerlegt? Du hast zwei Uraltberichte gebracht, die jeder vor Jahren zur Kenntnis genommen hat. Von "arabischen Wohnbereichen nicht systematisch zum Selbstmordattentäter erzogen wird" steht da nichts. Zu deutsch- unbewiesenes Geschwätz und zionistische Spekulation wird versucht mit alten Kamellen zu untermauern, wohlweislich, ohne auf die "Aktualität" der Berichte zu verweisen. Von Dir wird suggestiert, diese Anschläge hätten letzten Mittwoch stattgefunden. Netter Versuch, aber für sowas bist Du einfach zu blöd.
Das gefällt Dir nicht! Lächerlich macht sich so eine Figur wie Du, die so etwas behauptet, wie dass , was ich widerlegt habe.
Du hast nichts widerlegt - sagte ichs schon?
Du behauptest auch, dass es im Iran keine Opposition gibt und dass die Demos von CIA und Mossad gesteuert sind, also wer macht sich lächerlich.
Wo habe ich gesagt das es im Iran keine Opposition gibt? Erstaunlich, was Du Dir alles aus den Fingern saugst. Natürlich sind die Demos von CIA und Mossad gesteuert. Die Aktivitäten dieser "Dienste" wurden ja eben wieder in Dubai deutlich. Nur Naivlinge oder "Linientreue" wollen davon nichts wissen.
Soll ich Dir eine aktuelle Ausbildungssituation einstellen?
Du weißt nichts, was also willst Du einstellen außer manipuliertes Geschwätz. Das neueste vom Tage der Twitterfreude aus Bam? Willst Du Dich wieder eine Runde lächerlich machen? Bitteschön - wegen meiner...
Deine ängstliche Antwort symbolisiert zum wiederholten Mal das totale Scheitern Deiner Pseudo-Argumentation.
Ich kann bei mir keine ängstlichen Antworten erkennen und schon gar kein scheitern meiner Argumentation. was ich aber erkenne ist der Versuch von Dir steinalte Berichte als neu zu verkaufen.
Das Zweifeln an der Quelle symbolisiert Deine Ohnmach, nicht das Gegenteil beweisen zu können, so einfach ist das!
Wer zweifelt an der Quelle? ich hab Dir schon mal gesagt, dass eine Quelle eben eine Quelle ist und ansich neutral. Auch das wirst Du nie begreifen. Ich zweifel allerdings an den Inhalten dieser Quelle, was angesichts der Falschinterpretationen und Zionistenpropaganda wenig verwunderlich sein dürfte. Quellen mit vergleichsweise neutralen und hinterfragenden Inhalten sind Dir ja völlig fremd, ebenso wie Quellen, die Fakten und Tatsachen statt Zionistengülle zum Inhalt haben. Wen wunderts- die benutzen ja wir.
Widder58
27.02.2010, 13:52
http://www.projekt-j.ch/Buecher_und_Schriften
Mal gut durchlesen, vor allem die Stellen wo über den Mißbrauch von Kindersoldaten geschrieben wird. Und Widder, nicht immer die Quelle anzweifeln, sonst kann man Dich einfach nicht ernst nehmen....
Not Found
The requested URL /Buecher_und_Schriften was not found on this server.
http://www.projekt-j.ch/Buecher_und_Schriften
Bei mir funktioniert er, wenn ich das Alternativsuchangebot benutze , aber dass scheinst Du ja nicht zu wollen!
Du hast nichts widerlegt - sagte ichs schon?
Doch! Du hast behauptet, dass es eine zionistische Schweineschreiberei ohne jeden Beleg gewesen wäre, dass man Kinder zum Selbstmordattentäter erzieht.
Ich habe den Beleg gebracht und DIch widerlegt, so einfach ist das!
So langsam aber sicher wirst Du zum Maskottchen für alle Unwissenden dieser Welt....
Widder58
27.02.2010, 15:39
Doch! Du hast behauptet, dass es eine zionistische Schweineschreiberei ohne jeden Beleg gewesen wäre, dass man Kinder zum Selbstmordattentäter erzieht.
Ich habe den Beleg gebracht und DIch widerlegt, so einfach ist das!
So langsam aber sicher wirst Du zum Maskottchen für alle Unwissenden dieser Welt....
Wo ist der Beleg? Das Geschwätz einer Zionistenseite?
Propaganda, da hat doch jemand von Göbels gelernt. :))
Wo ist der Beleg? Das Geschwätz einer Zionistenseite?
Du bist immer noch den Beleg schuldig, dass es nicht so ist......Du bist noch so viele Belege schuldig........aber man weiß ja inzwischen, dass Du Deine persönliche Meinung zur Forumsdoktrin erhebst und gerne mal eine Friedensmission der Vereinten Nationen zu einem Angriffskrieg der USA erklärst . Dieser Logik ergab sich bisher nur der USer tosh......der in ungefähr Deinem geistigen Niveau entsprechen dürfte, also so Kindergarten....
Widder58
27.02.2010, 16:02
Du bist immer noch den Beleg schuldig, dass es nicht so ist......Du bist noch so viele Belege schuldig........aber man weiß ja inzwischen, dass Du Deine persönliche Meinung zur Forumsdoktrin erhebst und gerne mal eine Friedensmission der Vereinten Nationen zu einem Angriffskrieg der USA erklärst . Dieser Logik ergab sich bisher nur der USer tosh......der in ungefähr Deinem geistigen Niveau entsprechen dürfte, also so Kindergarten....
Ich indokriniere niemanden, ich zeige nur das abwegige und faktenverzerrende Geschwätz von Leuten wie Dir auf. Letztlich bildet sich jeder seine meinung- Du allerdings erreichst außer Dich selbst noch eine Handvoll Hasbaraten, sonst niemanden. Der Angriffskrieg der USA ist keine Friedensmission. Das wurde oft genug ausdiskutiert, auch die 200. platte Wiederholung dieser typischen Lüge ändert nichts am Charakter des Einsatzes. Du bist offensichlich auch im Forum ob Deiner Einschätzung von des Users Meinung vollkommen realitätsfern.
Ich indokriniere niemanden, ich zeige nur das abwegige und faktenverzerrende Geschwätz von Leuten wie Dir auf. Letztlich bildet sich jeder seine meinung- Du allerdings erreichst außer Dich selbst noch eine Handvoll Hasbaraten, sonst niemanden. Der Angriffskrieg der USA ist keine Friedensmission. Das wurde oft genug ausdiskutiert, auch die 200. platte Wiederholung dieser typischen Lüge ändert nichts am Charakter des Einsatzes. Du bist offensichlich auch im Forum ob Deiner Einschätzung von des Users Meinung vollkommen realitätsfern.
Welche Fakten verzerre ich denn?
Widder58
27.02.2010, 16:10
Welche Fakten verzerre ich denn?
Grundsätzlich alle die sich gegen Zionisten und US-Amerikaner richten und logischerweise die für Araber.
Grundsätzlich alle die sich gegen Zionisten und US-Amerikaner richten und logischerweise die für Araber.
Du hast bis jetzt nur dummes Geschwätz und eigene Vorstellungen geliefert, also kann ich keine Fakten Deinerseits verzerren...........weil Du keine hast!
Widder58
27.02.2010, 16:25
Du hast bis jetzt nur dummes Geschwätz und eigene Vorstellungen geliefert, also kann ich keine Fakten Deinerseits verzerren...........weil Du keine hast!
Ich sagte ja eben, Du verzerrst die Fakten.
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