US-Behörde wirft VW Betrug vor [Archiv] - Seite 4 - HPF

Pendelleuchte

02.10.2015, 17:42

Nein, der 3,2 Liter ist ein Motor, der von AMG in Handarbeit modifiziert und gebaut wird. Hält gut durch, aber wenn nicht...teuer.
Das ist etwas ganz anderes wie der VW Schrott.
Bei diesen Motoren treten auch keine Probleme mit Abgaswerten auf. Schon der normale 320 hat 3 Kats...
Ist aber auch kein Diesel:D.
Deswegen gehe ich davon aus, dass Daimler in den USA auch nicht betroffen ist.

Denke ich auch. BMW genau so. Deswegen fragte ich mich immer wieder auch, wieso so viele Deutsche, so viel Geld für einen VW hinlegen :hmm:. Inzwischen bekommt man von BMW (außer Kleinwagen) alles was auch VW anbietet. Nur das die Qualität dann auch das Prädikat "Made in Germany" verdient. Klein- und Kleinstwagen bekommt man z.B. von Peugeot, Renault,Fiat. Nutzfahrzeuge von Daimler.

ps. Nur noch BMW & Daimler verdienen das Prädikat "Made in Germany" ;)

Don

02.10.2015, 18:05

Bereits 2004 habe ich auch einen Peugeot 406 Break 2.2 HDI als Firmenwagen genommen. Der hatte bereits damals eine Zusatzeinspritzung für den Russfilter und zur Abgasreinigung.

Ja, die spritzen Harnstoff ein, zur Verringerung der NOx Emissionen.
Blöderweise halten die Behälter nicht besonders lange her, und der Ersatz ist unverschämt überteuert.

Im Grunde ist das alles Quatsch. Genau wie die Rußfilter, die durch die Steuerung in regelmäßigen Abständen einfach ausgeblasen werden.

Schwabenpower

02.10.2015, 18:06

Ja, die spritzen Harnstoff ein, zur Verringerung der NOx Emissionen.
Blöderweise halten die Behälter nicht besonders lange her, und der Ersatz ist unverschämt überteuert.

Im Grunde ist das alles Quatsch. Genau wie die Rußfilter, die durch die Steuerung in regelmäßigen Abständen einfach ausgeblasen werden.

Durch GPS gesteuert am besten vor Kindergärten oder Krankenhäusern.......................

Sprecher

02.10.2015, 21:13

Da sind jede Menge Firmen von der Bildfläche in Deutschland verschwunden, hat niemanden gejuckt. Und der ausländische Konzern VW, der arbeitet grösstenteils eh im Ausland. Wenn der ganz von der Bildfläche verschwindet, gibts etwa 100.000 Arbeitsplätze hierzulande weniger. Aber es gibt Platz für anderes. Vielleicht baut die ehemalige Trabbifabrik oder Wartburg mal wieder Autos, die noch wirklich in Deutschland hergestellt werden. Ausländischen Kram haben wir mehr als genug.

In Deutschland hängen indirekt an die 3 Millionen Arbeitsplätze an VW, du Schwachkopp. Allein bei den Zulieferern arbeiten ein Vielfaches an Leuten wie bei VW selber.
Du hast von Nichts eine Ahnung, davon dafür aber besonders viel.

Sprecher

02.10.2015, 21:17

In den USA wird nun richtig gegen Deutschland gehetzt.

Volltext siehe hier:http://www.bild.de/geld/wirtschaft/volkswagen/new-york-times-autor-rechnet-mit-deutschland-ab-42770260.bild.html

Es wird mal wieder die deutsche Geschichte ins Spiel gebracht.
Tja liebe Springer-Presse, eure sogenannten US-Amerikanischen Freunde zeigen jetzt ihrem Vasallen Deutschland, wer das sagen hat.
Ihr von der Springer-Presse werdet trotzdem weiter pro us-amerikanisch sein.

Cohen. Der Name sagt doch alles. Und in der "Welt" fordert Soros dass Deutschland jedes Jahr mindestens eine Million "Flüchtlinge" aufnehmen soll.
Sie sind wirklich unser Unglück, Treitschke hatte vollkommen Recht.

Sprecher

02.10.2015, 21:25

Der wirtschaftliche Faktor in Deutschland betrifft die oberen Zehntausend, nicht das Fussvolk. Und andere Autohersteller bauen dann eben mehr Autos. So what? Und, wenn andere Industriebereiche einfach "untergehen", tut es mir um VW auch nicht leid.

Dreckige Vaterlandsverräter wie du sind der allerletzte Abschaum.
Mit Geschmeiss wie dir wird dereinst abgerechnet, verlass dich drauf.

Systemhandbuch

02.10.2015, 21:29

Cohen. Der Name sagt doch alles. Und in der "Welt" fordert Soros dass Deutschland jedes Jahr mindestens eine Million "Flüchtlinge" aufnehmen soll.
Sie sind wirklich unser Unglück, Treitschke hatte vollkommen Recht.

Meine Großmutter auch. Amalek bekomt gerade richtig sein Fett ab.

Pendelleuchte

02.10.2015, 21:29

In Deutschland hängen indirekt an die 3 Millionen Arbeitsplätze an VW, du Schwachkopp. Allein bei den Zulieferern arbeiten ein Vielfaches an Leuten wie bei VW selber.
Du hast von Nichts eine Ahnung, davon dafür aber besonders viel.

Im Falle das Volkswagen anstatt 10 Millionen Autos nur noch 5 Millionen Autos baut, dann heißt es sicherlich nicht, dass auf einmal 5 Millionen Autos weniger gekauft werden. "Die" 5 Millionen werden dann eben Opel, Ford, BMW, Daimler usw .. bauen. Die Zulieferer werden weiter produzieren, und Volkswagen macht endlich seine Sklavenfabrik (Autovision) dicht!

Sprecher

02.10.2015, 21:45

laurin

02.10.2015, 21:57

Im Falle das Volkswagen anstatt 10 Millionen Autos nur noch 5 Millionen Autos baut, dann heißt es sicherlich nicht, dass auf einmal 5 Millionen Autos weniger gekauft werden. "Die" 5 Millionen werden dann eben Opel, Ford, BMW, Daimler usw .. bauen. Die Zulieferer werden weiter produzieren, und Volkswagen macht endlich seine Sklavenfabrik (Autovision) dicht!

Sklavenfabrik!!!:haha:

Mitarbeitervergünstigungen
Mitarbeiterrabatt
Jahreswagen
günstiger telefonieren

Verdienst über 3.500 Euro im Monat für einen MA am Band!!!!

Da kann sich jeder glücklich schätzen, dort einen Job zu bekommen.

Pendelleuchte

02.10.2015, 21:58

Hoffentlich bekommst du bald Lungenkrebs und verreckst elendig daran.

Es wäre wohl zwecklos noch mit dir da drüber zu diskutieren.

Muninn

02.10.2015, 22:05

Ja, die spritzen Harnstoff ein, zur Verringerung der NOx Emissionen.
Blöderweise halten die Behälter nicht besonders lange her, und der Ersatz ist unverschämt überteuert.

Im Grunde ist das alles Quatsch. Genau wie die Rußfilter, die durch die Steuerung in regelmäßigen Abständen einfach ausgeblasen werden.

Richtig. Harnstoff wird zur Reduzierung von Nox eingespritzt.

Der 406er hatte aber sicher keine SCR Technik sondern einen DPF der auf ein Additiv angewiesen ist.

AdBlue kostet ca. 1Euro/Liter .

Muninn

02.10.2015, 22:08

Pendelleuchte

02.10.2015, 22:12

Sklavenfabrik!!!:haha:

Mitarbeitervergünstigungen
Mitarbeiterrabatt
Jahreswagen
günstiger telefonieren

Verdienst über 3.500 Euro im Monat für einen MA am Band!!!!

Da kann sich jeder glücklich schätzen, dort einen Job zu bekommen.

Wie kommt man bei einem Stundenlohn von 12,89-€ auf 3500-€ ?

Ich weiß jetzt nicht wie die am Band bezahlt werden. Wahrscheinlich Akkord, 3 Schicht usw .. klar, kann ein paar Euros mehr raus springen. Aber nicht alle stehen am Band..

Pendelleuchte

02.10.2015, 22:16

Muninn

02.10.2015, 22:17

Übertreib mal nicht. 53 Cent kostet das Zeug

http://www.amazon.de/AdBlue-AdBlue%C2%AE-20-Liter-Kanister/dp/B00K5N0FG6/ref=pd_bxgy_263_img_3?ie=UTF8&refRID=1SD228NF86DTRK5E11M9

Pendelleuchte

02.10.2015, 22:19

http://www.amazon.de/AdBlue-AdBlue%C2%AE-20-Liter-Kanister/dp/B00K5N0FG6/ref=pd_bxgy_263_img_3?ie=UTF8&refRID=1SD228NF86DTRK5E11M9

An der Tanke kostet das Zeug 53 Cent/L. Wer mehr zahlt ist blöd!

konfutse

02.10.2015, 22:21

Sklavenfabrik!!!:haha:

Mitarbeitervergünstigungen
Mitarbeiterrabatt
Jahreswagen
günstiger telefonieren

Verdienst über 3.500 Euro im Monat für einen MA am Band!!!!

Da kann sich jeder glücklich schätzen, dort einen Job zu bekommen.
Glücklich schätzen sich auch die Leiharbeiter, die Werkvertragsarbeiter und die Arbeiter bei Fremdfirmen, die auf dem Werksgelände schuften. Das allerdings nicht zum VW-Tarif.

laurin

02.10.2015, 22:49

Glücklich schätzen sich auch die Leiharbeiter, die Werkvertragsarbeiter und die Arbeiter bei Fremdfirmen, die auf dem Werksgelände schuften. Das allerdings nicht zum VW-Tarif.

Das glaube ich nicht so einfach, konfutse. In meiner Firma, Maschinenbau und nicht gerade klein, gibt es auch Personal von Leiharbeitsfirmen.

Ich kann dir versichern, daß ausgeliehene Ingenieure 70,00 Euro pro Stunde kosten. Macht bei 10 Stunden am Tag 700,00 Euro. Einem Ingenieur zum Beispiel hätte man gern eine Festanstellung gegeben, aber er hat sich wochenlang beknien lassen, bis er in die Firma eintrat. Er fand es eigentlich interessanter, mal hier und mal da zu arbeiten, immer neue Kollegen kennenzulernen und nicht "betriebsblind" zu werden.
In der Fertigung gibt es auch keine Unterschiede im Einkommen zu den MA's der Stammbelegschaft.

Das Traurige ist nur, daß sie die ersten sind, die gehen müssen, wenn es eine Flaute gibt. Das ist zwar schlimm für die Betroffenen, aber dafür zahlt eben ein Unternehmen viel Geld, um in Zeiten von schlechten Auftragseingängen sich von "überflüssigen" MA's schnell trennen zu können.

Wichtiger ist es dann, die Stammbelegschaft zu halten. Das kann wohl kein vernünftiger Mensch abstreiten.

Laurin

laurin

02.10.2015, 23:04

hamburger

03.10.2015, 00:24

Richtig. Harnstoff wird zur Reduzierung von Nox eingespritzt.

Der 406er hatte aber sicher keine SCR Technik sondern einen DPF der auf ein Additiv angewiesen ist.

AdBlue kostet ca. 1Euro/Liter .

Das ist richtig, aber die Technik ist praktisch die gleiche. Was Peugeot zur Zeit macht kann ich nicht sagen.
Ich hatte nach dem 407 Sport plus einen C 5.
Aus Vernunft gründen dann auf Daimler umgestiegen.
VW und die Zulieferer werden Probleme bekommen. Da der Fall auch eine politische Ebene hat, wird es nicht so einfach werden.
Die Interessen der USA gehen in Richtung eigener Autoindustrie.

Pendelleuchte

03.10.2015, 05:05

Ich hoffe in diesem VW"Skandal", daß alles nicht so heiß gegessen wird wie es gekocht wird.

Ich als Frau, die sowieso nur an der Farbe eines Autos interessiert ist, würde mir jetzt ohne weiteres einen schmucken black pearl VW-Diesel kaufen, falls ich jetzt gerade einen brauchte. Die Abgaswerte sind mir so was von wurscht.

Dann wird vermutlich schon der EA288 Motor verbaut sein, und somit auch Euro6, womit man aus dem Schneider wäre. Und dieses "wurscht denken" haben leider sehr viele. Deswegen wird sich bei der Sache auch das KBA einschalten, und "die" Fahrzeuge stilllegen, die innerhalb einer Frist nicht umgerüstet wurden.
Ich frage mich manchmal, wieso wir so viele dieser "Wurschtdenker" im Land haben, die wegen ihrer "Scheißegalmentalität", zur Vergiftung Unschuldiger beitragen müssen ? :kk:

Chronos

03.10.2015, 06:07

Im Falle das Volkswagen anstatt 10 Millionen Autos nur noch 5 Millionen Autos baut, dann heißt es sicherlich nicht, dass auf einmal 5 Millionen Autos weniger gekauft werden. "Die" 5 Millionen werden dann eben Opel, Ford, BMW, Daimler usw .. bauen. Die Zulieferer werden weiter produzieren, und Volkswagen macht endlich seine Sklavenfabrik (Autovision) dicht!
Von den 5 Millionen Autos, die in deiner absurden "Hypothese" VW weniger produzierten, würden vermutlich drei Viertel durch Mehrverkäufe japanischer, südkoreanischer, italienischer und französischer Marken kompensiert.

Soll ich dir schonmal die Adressen und Telefonnummern der Arbeitsämter in Tokyo, Seoul, Turin und Paris besorgen?

Chronos

03.10.2015, 06:15

Dann wird vermutlich schon der EA288 Motor verbaut sein, und somit auch Euro6, womit man aus dem Schneider wäre. Und dieses "wurscht denken" haben leider sehr viele. Deswegen wird sich bei der Sache auch das KBA einschalten, und "die" Fahrzeuge stilllegen, die innerhalb einer Frist nicht umgerüstet wurden.
Ich frage mich manchmal, wieso wir so viele dieser "Wurschtdenker" im Land haben, die wegen ihrer "Scheißegalmentalität", zur Vergiftung Unschuldiger beitragen müssen ? :kk:
"Vergiftung Unschuldiger"? :fizeig:

Junge, du hast echt einen Knall!

Wenn diese "Vergiftung" tatsächlich zutreffen würde, wären hier in meiner ländlichen Umgebung sämtliche Bauern längst tot umgefallen!
Was die mit ihren alten unkaputtbaren Daimler-Benzen aus den späten Achtzigern an Dreck in die Luft blasen, können selbst Millionen heutiger VW-Diesel nicht aufwiegen.
Wenn mit diesen Agrar-Heizölporsches ein Sack Kartoffeln oder ein halbes Schwein transportiert wird, rußen diese Dinger wie ein Braunkohlekraftwerk.

"Vergiftung Unschuldiger"...... http://www.cosgan.de/images/smilie/froehlich/a065.gif

Pendelleuchte

03.10.2015, 07:37

Von den 5 Millionen Autos, die in deiner absurden "Hypothese" VW weniger produzierten, würden vermutlich drei Viertel durch Mehrverkäufe japanischer, südkoreanischer, italienischer und französischer Marken kompensiert.

Soll ich dir schonmal die Adressen und Telefonnummern der Arbeitsämter in Tokyo, Seoul, Turin und Paris besorgen?

Wo liegt denn überhaupt dein Problem mit ?

1. Wenn die Kunden sich Franzusen oder Italiansky Autos kaufen, bleibt die Kohle eh in Europa, also ist ja inzwischen egal wo in der EU gekauft wird. Alles nur ein Pott.
2. Koreaner bzw. Japaner :hmm: Frage mich, wie viele Fahrzeuge "Made in Germany" in Asien verkauft werden. Wäre es dir lieber, Die Deutschen kauften nur noch deutsche Autos, und die Koreaner bzw. Japaner verkaufen ihre Autos in China ? Ich denke, vorher wirst Du mit den deutschen Wirtschaftsbossen ein mächtiges Problem bekommen. Die würden dich am nächsten Baum hängen :D

Pendelleuchte

03.10.2015, 07:50

"Vergiftung Unschuldiger"? :fizeig:

Junge, du hast echt einen Knall!

Wenn diese "Vergiftung" tatsächlich zutreffen würde, wären hier in meiner ländlichen Umgebung sämtliche Bauern längst tot umgefallen!
Was die mit ihren alten unkaputtbaren Daimler-Benzen aus den späten Achtzigern an Dreck in die Luft blasen, können selbst Millionen heutiger VW-Diesel nicht aufwiegen.
Wenn mit diesen Agrar-Heizölporsches ein Sack Kartoffeln oder ein halbes Schwein transportiert wird, rußen diese Dinger wie ein Braunkohlekraftwerk.

"Vergiftung Unschuldiger"...... http://www.cosgan.de/images/smilie/froehlich/a065.gif

Man :auro:, wieso hast Du mir das nicht vorher gesagt, dass Mediziner, ADAC, ICCT, EPA, KBA, Messgeräte, Studien, Krebs, Atemwegserkrankungen usw.. alle nur lügen bzw. alles nur gelogen ist. Schließlich haben wir ja als Beweis, "Nachbar Bauer & sein Trecker". :wand:

Chronos

03.10.2015, 10:00

Wo liegt denn überhaupt dein Problem mit ?

1. Wenn die Kunden sich Franzusen oder Italiansky Autos kaufen, bleibt die Kohle eh in Europa, also ist ja inzwischen egal wo in der EU gekauft wird. Alles nur ein Pott.
Klar, und die Arbeitsplätze bleiben dann auch in Deutschland....

2. Koreaner bzw. Japaner :hmm: Frage mich, wie viele Fahrzeuge "Made in Germany" in Asien verkauft werden. Wäre es dir lieber, Die Deutschen kauften nur noch deutsche Autos, und die Koreaner bzw. Japaner verkaufen ihre Autos in China ?
Natürlich verkaufen die Japaner und die Südkoreaner auch schon ganz beträchtliche Mengen an Autos in China. Und deren Marktanteile dürften kräftig ansteigen, falls VW abschnappen würde.

Ich denke, vorher wirst Du mit den deutschen Wirtschaftsbossen ein mächtiges Problem bekommen. Die würden dich am nächsten Baum hängen :D
Dummes Zeug. Du hast wirklich keinen Schimmer und faselst nur wirren Unfug.

Man :auro:, wieso hast Du mir das nicht vorher gesagt, dass Mediziner, ADAC, ICCT, EPA, KBA, Messgeräte, Studien, Krebs, Atemwegserkrankungen usw.. alle nur lügen bzw. alles nur gelogen ist. Schließlich haben wir ja als Beweis, "Nachbar Bauer & sein Trecker". :wand:
Du scheinst Stickoxide mit Ruß - gemeinhin auch Feinstaub genannt - zu verwechseln.

ABAS

03.10.2015, 10:12

Die Amis betreiben einen Wirtschaftskrieg gegen Deutschland
und den VW Konzern. Es geht darum den Aktienkurs von VW
nach unten zu druecken und um " Privatisierungsvorhaben "
nach Vorbild des " Privatisierungsperverslings " Ronald Reagan.

Wir erleben derzeit ein Paradebeispiel fuer " Freie Marktwirtschaft " al la US Finanz- und Wirtschaftsfaschismus.

Durch Druckausuebung auf die Politik soll das Land Niedersachsen als VW Aktionaer dazu gebracht werden die 12,4 % Anteile zu verkaufen. Selbstverstaendlich muss der VW Aktienkurs vorher extrem nach unten abgesenkt werden damit die neuen Anleger " guenstig " einsteigen!

Shaereholder Structur VW

http://abload.de/img/lb08_de_grw4u05.jpg

Bildquelle der Infografik:

http://www.volkswagenag.com/content/vwcorp/content/de/investor_relations/share/Shareholder_Structure.html

Fuck the USA!

Pendelleuchte

03.10.2015, 10:51

Klar, und die Arbeitsplätze bleiben dann auch in Deutschland....

Natürlich verkaufen die Japaner und die Südkoreaner auch schon ganz beträchtliche Mengen an Autos in China. Und deren Marktanteile dürften kräftig ansteigen, falls VW abschnappen würde.

Dummes Zeug. Du hast wirklich keinen Schimmer und faselst nur wirren Unfug.

Du scheinst Stickoxide mit Ruß - gemeinhin auch Feinstaub genannt - zu verwechseln.

Du, wir sollten so langsam moderner denken. Globalisierung heißt nicht, dass es Deutschland ständig besser gehen muss als unseren EU-Nachbarn, denn ansonsten verstehe ich den Sinn einer EU nicht. Gibt es einen Grund, warum es in Deutschland besser gehen muss als in Spanien, Finnland, Belgien ?? Klar das jeder ein wenig an sich selbst denkt, mache ich ja auch. mein Sohn z.B. sagte mir mal, wenn ich in D keinen gut bezahlten Job bekomme, dann arbeite ich eben in Schweden, England, Schweiz. Ich bin sehr stolz auf Sohnemann denn, er hat es verstanden :)

2. KIA & Co. verkaufen sehr viele Autos, dass stimmt. Ob die Qualität auch besser ist als eins aus dem Hause BMW bzw. Daimler, bezweifle ich stark. Volkswagen hat sich selbst abgeschossen, daran ist keiner von uns Schuld. Schuld waren wiedermal nur eine handvoll Idioten, die meinten, dass alles wäre nur ein Spiel was zu gewinnen gilt, auch wenn es tausende von Menschenleben kostet
Trotz alledem,. Es ist zwar sehr bedauerlich, aber kein Weltuntergang. Die Autobranche stirbt damit nicht aus. Wer weiß, vielleicht wird VW unter der Führung von BMW,Daimler, oder auch unter Renault bzw. Fiat weiter existieren. Sehr schlimm ? Nein. VW z.B. hat Firmen wie Skoda,Seat, Lamborghini, Ducati, Italdesign, Benthley gekauft und, waren die Engländer, Tschechen, Spanier oder Italiener etwa stinkig darüber ? Ich habe nicht von gelesen, Du etwa ?

3. Na 3x darfst Du raten was gesünder ist, Feinstaub oder Stickoxide ? Fakt ist, das über 50% der Fahrzeuge Diesel sind. Neuere Benziner sind DI, die sogar weit mehr Feinstaub verursachen als Diesel. Feinstaub ist also ein ernstes Problem. Das Problem der Stickoxide kommen hinzu, indem Volkswagen unverantwortlich betrogen hat, und somit die Menschen weltweit gefährdet bzw. krank gemacht hat. Vorsichtige Schätzungen der USA haben ergeben, dass Volkswagen für eine dreistellige Zahl an Todesopfer verantnwortlich ist. Für Deutschland wollen wir erst gar nicht reden, die Zahlen wären fatal. Aber weiß Du, mir eigentlich wurscht was eine Handvoll hier schreiben, die Allermeisten denken eh so wie ich, und genau das ist wichtig. ;)

laurin

03.10.2015, 11:29

"Vergiftung Unschuldiger"? :fizeig:

Junge, du hast echt einen Knall!

Wenn diese "Vergiftung" tatsächlich zutreffen würde, wären hier in meiner ländlichen Umgebung sämtliche Bauern längst tot umgefallen!
Was die mit ihren alten unkaputtbaren Daimler-Benzen aus den späten Achtzigern an Dreck in die Luft blasen, können selbst Millionen heutiger VW-Diesel nicht aufwiegen.
Wenn mit diesen Agrar-Heizölporsches ein Sack Kartoffeln oder ein halbes Schwein transportiert wird, rußen diese Dinger wie ein Braunkohlekraftwerk.

"Vergiftung Unschuldiger"...... http://www.cosgan.de/images/smilie/froehlich/a065.gif

Ich wundere mich auch immer, wenn ich Autobahn fahre, wie schön satt grün es links und rechts ist. Bäume, Sträucher, die müßten doch eigentlich schon alle längst eingegangen sein.

Pendelleuchte

03.10.2015, 11:35

Die Amis betreiben einen Wirtschaftskrieg gegen Deutschland
und den VW Konzern. Es geht darum den Aktienkurs von VW
nach unten zu druecken und um " Privatisierungsvorhaben "
nach Vorbild des " Privatisierungsperverslings " Ronald Reagan.

Wenn es tatsächlich so sein sollte wie Du es beschreibst, wieso lässt Deutschland das mit sich machen ?
Lassen sie sich in die Karten (Computer Dank Windows, und somit die Entdeckung der VW Manipulationssoftware) schauen ?
Mir ist bekannt, das Behörden, Firmen, Windows bzw. windowsbasierte Sicherheitssoftware "Made In the USA" nutzen.
Weltweit nutzen 97% Windows + Software, 2,6% Android, und der Rest erst UNIX Systeme wie BSD/Linux. Was erwartest Du ? Die Amis wissen über D weit mehr als unsere Mutti :lach:

Chronos

03.10.2015, 13:10

Du, wir sollten so langsam moderner denken. Globalisierung heißt nicht, dass es Deutschland ständig besser gehen muss als unseren EU-Nachbarn, denn ansonsten verstehe ich den Sinn einer EU nicht. Gibt es einen Grund, warum es in Deutschland besser gehen muss als in Spanien, Finnland, Belgien ?? Klar das jeder ein wenig an sich selbst denkt, mache ich ja auch. mein Sohn z.B. sagte mir mal, wenn ich in D keinen gut bezahlten Job bekomme, dann arbeite ich eben in Schweden, England, Schweiz. Ich bin sehr stolz auf Sohnemann denn, er hat es verstanden :)

2. KIA & Co. verkaufen sehr viele Autos, dass stimmt. Ob die Qualität auch besser ist als eins aus dem Hause BMW bzw. Daimler, bezweifle ich stark. Volkswagen hat sich selbst abgeschossen, daran ist keiner von uns Schuld. Schuld waren wiedermal nur eine handvoll Idioten, die meinten, dass alles wäre nur ein Spiel was zu gewinnen gilt, auch wenn es tausende von Menschenleben kostet
Trotz alledem,. Es ist zwar sehr bedauerlich, aber kein Weltuntergang. Die Autobranche stirbt damit nicht aus. Wer weiß, vielleicht wird VW unter der Führung von BMW,Daimler, oder auch unter Renault bzw. Fiat weiter existieren. Sehr schlimm ? Nein. VW z.B. hat Firmen wie Skoda,Seat, Lamborghini, Ducati, Italdesign, Benthley gekauft und, waren die Engländer, Tschechen, Spanier oder Italiener etwa stinkig darüber ? Ich habe nicht von gelesen, Du etwa ?

3. Na 3x darfst Du raten was gesünder ist, Feinstaub oder Stickoxide ? Fakt ist, das über 50% der Fahrzeuge Diesel sind. Neuere Benziner sind DI, die sogar weit mehr Feinstaub verursachen als Diesel. Feinstaub ist also ein ernstes Problem. Das Problem der Stickoxide kommen hinzu, indem Volkswagen unverantwortlich betrogen hat, und somit die Menschen weltweit gefährdet bzw. krank gemacht hat. Vorsichtige Schätzungen der USA haben ergeben, dass Volkswagen für eine dreistellige Zahl an Todesopfer verantnwortlich ist. Für Deutschland wollen wir erst gar nicht reden, die Zahlen wären fatal. Aber weiß Du, mir eigentlich wurscht was eine Handvoll hier schreiben, die Allermeisten denken eh so wie ich, und genau das ist wichtig. ;)
Eine dreistellige Zahl an Todesopfern in den USA wegen VW?

Entschuldige, aber du bist wirklich nicht ganz dicht!

Mit jemandem, der die pysiologischen Risiken von Emissionen (Rußpartikel versus einem flüchtigen Stickstoffoxid-Gas) nicht gegeneinander abwägen kann, sollte man nicht über solche Themen diskutieren.

Ende Gelände.

Chronos

03.10.2015, 13:14

Ich wundere mich auch immer, wenn ich Autobahn fahre, wie schön satt grün es links und rechts ist. Bäume, Sträucher, die müßten doch eigentlich schon alle längst eingegangen sein.
Richtig!

Die Autoemissionen sind heutzutage derart abgas- und partikelarm, dass das Waldsterben bereits schon in den Neunzigern aufgehalten und sogar reversiert werden konnte.

Dr Mittendrin

03.10.2015, 13:21

Wo liegt denn überhaupt dein Problem mit ?

1. Wenn die Kunden sich Franzusen oder Italiansky Autos kaufen, bleibt die Kohle eh in Europa, also ist ja inzwischen egal wo in der EU gekauft wird. Alles nur ein Pott.
2. Koreaner bzw. Japaner :hmm: Frage mich, wie viele Fahrzeuge "Made in Germany" in Asien verkauft werden. Wäre es dir lieber, Die Deutschen kauften nur noch deutsche Autos, und die Koreaner bzw. Japaner verkaufen ihre Autos in China ? Ich denke, vorher wirst Du mit den deutschen Wirtschaftsbossen ein mächtiges Problem bekommen. Die würden dich am nächsten Baum hängen :D

Du Deutschfeind bist ja nicht ganz dicht im Kopf.

Wer hat denn das meiste an der Verschrottungsprämie profitiert ? sicher nicht Deutschand.
Ich wüsste nicht dass Europas und Deutschlands Geld eins wären.

Muninn

03.10.2015, 13:41

Das ist richtig, aber die Technik ist praktisch die gleiche. Was Peugeot zur Zeit macht kann ich nicht sagen.
Ich hatte nach dem 407 Sport plus einen C 5.
Aus Vernunft gründen dann auf Daimler umgestiegen.
VW und die Zulieferer werden Probleme bekommen. Da der Fall auch eine politische Ebene hat, wird es nicht so einfach werden.
Die Interessen der USA gehen in Richtung eigener Autoindustrie.

Die Technik ist natürlich nicht die gleiche. Bei der einen Technik geht es um das Abbrennen von Ruß im DPF. Bei der anderen Technik um die Reduktion von NOx.

Muninn

03.10.2015, 13:45

Du, wir sollten so langsam moderner denken. Globalisierung heißt nicht, dass es Deutschland ständig besser gehen muss als unseren EU-Nachbarn, denn ansonsten verstehe ich den Sinn einer EU nicht. Gibt es einen Grund, warum es in Deutschland besser gehen muss als in Spanien, Finnland, Belgien ?? Klar das jeder ein wenig an sich selbst denkt, mache ich ja auch. mein Sohn z.B. sagte mir mal, wenn ich in D keinen gut bezahlten Job bekomme, dann arbeite ich eben in Schweden, England, Schweiz. Ich bin sehr stolz auf Sohnemann denn, er hat es verstanden :)

2. KIA & Co. verkaufen sehr viele Autos, dass stimmt. Ob die Qualität auch besser ist als eins aus dem Hause BMW bzw. Daimler, bezweifle ich stark. Volkswagen hat sich selbst abgeschossen, daran ist keiner von uns Schuld. Schuld waren wiedermal nur eine handvoll Idioten, die meinten, dass alles wäre nur ein Spiel was zu gewinnen gilt, auch wenn es tausende von Menschenleben kostet
Trotz alledem,. Es ist zwar sehr bedauerlich, aber kein Weltuntergang. Die Autobranche stirbt damit nicht aus. Wer weiß, vielleicht wird VW unter der Führung von BMW,Daimler, oder auch unter Renault bzw. Fiat weiter existieren. Sehr schlimm ? Nein. VW z.B. hat Firmen wie Skoda,Seat, Lamborghini, Ducati, Italdesign, Benthley gekauft und, waren die Engländer, Tschechen, Spanier oder Italiener etwa stinkig darüber ? Ich habe nicht von gelesen, Du etwa ?

3. Na 3x darfst Du raten was gesünder ist, Feinstaub oder Stickoxide ? Fakt ist, das über 50% der Fahrzeuge Diesel sind. Neuere Benziner sind DI, die sogar weit mehr Feinstaub verursachen als Diesel. Feinstaub ist also ein ernstes Problem. Das Problem der Stickoxide kommen hinzu, indem Volkswagen unverantwortlich betrogen hat, und somit die Menschen weltweit gefährdet bzw. krank gemacht hat. Vorsichtige Schätzungen der USA haben ergeben, dass Volkswagen für eine dreistellige Zahl an Todesopfer verantnwortlich ist. Für Deutschland wollen wir erst gar nicht reden, die Zahlen wären fatal. Aber weiß Du, mir eigentlich wurscht was eine Handvoll hier schreiben, die Allermeisten denken eh so wie ich, und genau das ist wichtig. ;)

Die EU wurde gegründet um die BRD klein zu halten.

Es ist also kein Zufall das die Gesetze der EU sich gegen das Auto richten.

In den anderen Ländern der EU werden quasi nur noch Kleinwagen hergestellt, also sind diese Ländern auch nicht von CO2 Auflagen der EU betroffen.

Wenn ein Araber sich einen 600er Mercedes gönnt dann wird die Deutsche Automobilindustrie dafür bestraft.

Also kann ich mich nur wiederholen. Ein Austritt aus der EU wäre für die BRD ein Befreihungsschlag.

laurin

03.10.2015, 14:29

Hier ein Auszug aus einem Artikel in der Budapester Zeitung:

Die Abgas-Affäre – den inakzepta*blen Betrug nochmals betonend – ist einerseits eine niederträchtige Schein*heiligkeit, andererseits ein politisch und wirtschaftlich motiviertes Attentat. Scheinheiligkeit deshalb, weil es nicht gerecht ist, Volkswagen wegen der Ab*gase allein die Zeche zahlen zu lassen. Ich möchte hierbei nur einen einzigen Wert nennen, meine sehr geehrten Da*men und Herren: Weltweit sind pro Tag vierundneunzigtausend(!) Passagier*flugzeuge flugplanmäßig unterwegs.

Eine Boeing 747 beispielsweise ver*brennt stündlich 14.700 Liter Treibstoff. Versuchen Sie doch auszurechnen, wie viel Treibstoff das pro Tag ist, noch dazu in den oberen Schichten der Erdatmo*sphäre. Und versuchen sie einen Schluss daraus zu ziehen, was für die Erde schädlicher ist: Volkswa*gen, Audi, Skoda oder der Flugver*kehr? Und dann haben wir noch gar nicht von der Luftverschmut*zung gesprochen, die von den Ver*einigten Staaten und China verur*sacht wird.http://www.budapester.hu/2015/10/02/volkswagen-steht-vor-dem-ende/

Pendelleuchte

03.10.2015, 18:38

Die EU wurde gegründet um die BRD klein zu halten.

Es ist also kein Zufall das die Gesetze der EU sich gegen das Auto richten.

In den anderen Ländern der EU werden quasi nur noch Kleinwagen hergestellt, also sind diese Ländern auch nicht von CO2 Auflagen der EU betroffen.

Wenn ein Araber sich einen 600er Mercedes gönnt dann wird die Deutsche Automobilindustrie dafür bestraft.

Also kann ich mich nur wiederholen. Ein Austritt aus der EU wäre für die BRD ein Befreihungsschlag.

Das würde ich jetzt so nicht unterschreiben. Deutschland geht es Dank der EU hervorragend. Sicherlich hat sich im Land so einiges geändert. Mir ist es ebenfalls erst a peu a peu aufgefallen. Das Geld verdient man heute weniger mit den Muskeln. Junge Leute=frische Köpfe ist heute IN. So verdient man heute Geld, und das nicht zu knapp. Die alten Säcke die am Band gearbeitet haben und an die 50 kratzen, sehen sich mit Auswegslosigkeit konfrontiert. Kann ich verstehen. Denn heute muss man um Geld zu verdienen, das Köofchen zum kochen bringen. Nicht jedermanns Sache. Einige Mitforisten von HPF bin ich wegen ihrer harschen Kritik mir gegenüber, auch nicht wirklich böse. Sind vielleicht in so ne Situation ? Vielleicht arbeitslos, nichts in der Birne, und selbstverständlich gibt es für sie dann nur noch Drecksarbeit. Tja, so ungerecht es auch klingen mag, es geht uns trotzdem viel viel besser als der Süden Europas. Denn den geht es wirklich schlecht. Vielleicht hätten Länder wie Spanien, Griechenland, Italien, Frankreich, schon längst aus der EU austreten sollen, ich weiß es nicht.

Pendelleuchte

03.10.2015, 18:48

Du Deutschfeind bist ja nicht ganz dicht im Kopf.

Wer hat denn das meiste an der Verschrottungsprämie profitiert ? sicher nicht Deutschand.
Ich wüsste nicht dass Europas und Deutschlands Geld eins wären.

einen 50 € Schein der aus Holland kommt, gibt man der niederländischen Bank zurück ? :kk:
Und wegen der Verschrottungsprämie bzw. der Autos, wer hat denn deiner Meinung davon profitiert ?

Pendelleuchte

03.10.2015, 18:50

Eine dreistellige Zahl an Todesopfern in den USA wegen VW?

Entschuldige, aber du bist wirklich nicht ganz dicht!

Mit jemandem, der die pysiologischen Risiken von Emissionen (Rußpartikel versus einem flüchtigen Stickstoffoxid-Gas) nicht gegeneinander abwägen kann, sollte man nicht über solche Themen diskutieren.

Ende Gelände.

Jedes weitere Gespräch mit dir ist nur Zeitverschwendung. ! :bäh:

Muninn

03.10.2015, 19:26

Das würde ich jetzt so nicht unterschreiben. Deutschland geht es Dank der EU hervorragend. Sicherlich hat sich im Land so einiges geändert. Mir ist es ebenfalls erst a peu a peu aufgefallen. Das Geld verdient man heute weniger mit den Muskeln. Junge Leute=frische Köpfe ist heute IN. So verdient man heute Geld, und das nicht zu knapp. Die alten Säcke die am Band gearbeitet haben und an die 50 kratzen, sehen sich mit Auswegslosigkeit konfrontiert. Kann ich verstehen. Denn heute muss man um Geld zu verdienen, das Köofchen zum kochen bringen. Nicht jedermanns Sache. Einige Mitforisten von HPF bin ich wegen ihrer harschen Kritik mir gegenüber, auch nicht wirklich böse. Sind vielleicht in so ne Situation ? Vielleicht arbeitslos, nichts in der Birne, und selbstverständlich gibt es für sie dann nur noch Drecksarbeit. Tja, so ungerecht es auch klingen mag, es geht uns trotzdem viel viel besser als der Süden Europas. Denn den geht es wirklich schlecht. Vielleicht hätten Länder wie Spanien, Griechenland, Italien, Frankreich, schon längst aus der EU austreten sollen, ich weiß es nicht.

Der BRD geht es trotz der EU relativ gut.

Ein Studienabschluß ist in der BRD kein Garand dafür auch davon leben zu können. Und das die Menschen am Band ordentlich bezahlt werden hat wenig mit Muskelkraft zu tun.

Uns ginge es um einiges besser wenn wir nicht mehr im Völkerkerker EU leben müßten. Vor allem müßten wir uns nicht mehr gängeln lassen. Vermutlich hat sich die Sowjetunion weniger in der DDR eingemischt als heute die EU in der BRD.

hamburger

03.10.2015, 21:09

einen 50 € Schein der aus Holland kommt, gibt man der niederländischen Bank zurück ? :kk:
Und wegen der Verschrottungsprämie bzw. der Autos, wer hat denn deiner Meinung davon profitiert ?

Da irrst du dich...von der Prämie haben die Hersteller von Kleinwagen vorrangig profitiert.
Die Käufer von Mittel und Oberklassenwagen hatten nichts zu verschrotten.
Fiat, Peugeot usw haben sich schon sehr gefreut.
Der Schadstoffausstoß der VWs ist auch nicht irgendwie relevant für das Klima oder die Gesundheit.
Nur der Umstand, dass VW manipuliert hat ist entscheidend.
Im Nachtest vom ADAC unter verschärften Bedingungen kann ja heraus, dass BMW und Daimler keine Probleme hatten.
Natürlich ist die Sache ein gefundenes Fressen für die USA.
Deutschland hat schon vor der EU fast die gleichen Exportraten gehabt, also hat es nicht von dem Euro und der EU profitiert.
Diese Legende ist schon lange widerlegt.

Pendelleuchte

04.10.2015, 06:53

Der BRD geht es trotz der EU relativ gut.

Ein Studienabschluß ist in der BRD kein Garand dafür auch davon leben zu können. Und das die Menschen am Band ordentlich bezahlt werden hat wenig mit Muskelkraft zu tun.

Uns ginge es um einiges besser wenn wir nicht mehr im Völkerkerker EU leben müßten. Vor allem müßten wir uns nicht mehr gängeln lassen. Vermutlich hat sich die Sowjetunion weniger in der DDR eingemischt als heute die EU in der BRD.

Das stimmt, aber wieso muss es Deutschland sein ? Heute lernen die KIDS schon in der KITA englisch. Mein Sohn sagte mir auch schon, wenn er hier nichts anständiges findet, dann geht er eben nach Schweden, England, oder in die Schweiz. Mein Vorschlag war Kanada oder USA. Die USA ist ja sein Traum, dort will er irgendwann hin und auch Leben.

Das mit "am Band" stehen hast Du missverstanden,
Ich wollte damit nur zu verstehen geben, dass das Geld heute anders verdient wird. Weniger mit Muskeln, aber dafür mit Köpfchen. Die am Band stehen sind z.B. wir, die eigentlich zu alt sind "die" Arbeiten zu tätigen, was Studierte / Techniker heute leisten. Wenn (noch einmal z.B. wir) wir dann mit 50 den Job verlieren oder die Gefahr bestünde den Job zu verlieren, dann hätten wir ja dieses Problem was ich mit meinte. Wer finanziert dir denn mit 50 noch ne Umschulung ?

das wollte ich mit ausdrücken :)

Xenes

04.10.2015, 07:05

Wenn es tatsächlich so sein sollte wie Du es beschreibst, wieso lässt Deutschland das mit sich machen ?
Lassen sie sich in die Karten (Computer Dank Windows, und somit die Entdeckung der VW Manipulationssoftware) schauen ?
Mir ist bekannt, das Behörden, Firmen, Windows bzw. windowsbasierte Sicherheitssoftware "Made In the USA" nutzen.
Weltweit nutzen 97% Windows + Software, 2,6% Android, und der Rest erst UNIX Systeme wie BSD/Linux. Was erwartest Du ? Die Amis wissen über D weit mehr als unsere Mutti :lach:

Die NSA/BND-Affaire scheint schon vergessen zu sein. Die Merkelregierung hat jahrelang zugelassen, dass deutsche Unternehmen ausspioniert werden von den Amis. Und die Amis wussten natürlich über Volkswagen ganz genau Bescheid, jedes Telefongespräch wurde mitgehört, jede E-Mail gelesen von der NSA.

Die Aufdeckung der Abgas-Affaire geschah ziemlich wahrscheinlich mittels NSA-Spionage, veranlasst von unserer eigenen Regierung.

Pendelleuchte

04.10.2015, 07:14

Da irrst du dich...von der Prämie haben die Hersteller von Kleinwagen vorrangig profitiert.
Die Käufer von Mittel und Oberklassenwagen hatten nichts zu verschrotten.
Fiat, Peugeot usw haben sich schon sehr gefreut.
Der Schadstoffausstoß der VWs ist auch nicht irgendwie relevant für das Klima oder die Gesundheit.
Nur der Umstand, dass VW manipuliert hat ist entscheidend.
Im Nachtest vom ADAC unter verschärften Bedingungen kann ja heraus, dass BMW und Daimler keine Probleme hatten.
Natürlich ist die Sache ein gefundenes Fressen für die USA.
Deutschland hat schon vor der EU fast die gleichen Exportraten gehabt, also hat es nicht von dem Euro und der EU profitiert.
Diese Legende ist schon lange widerlegt.

Du, auch Volkswagen hatte zu der Zeit Kleinwagen. Aber gegenüber Klein(st)wagen von Opel (USA), Ford (USA), Renault, Peugeot,Citröen (FRA), Fiat (ITA), KIA,Hyundai (KOR), und Japaner, waren die u.a. z.T. teuerer. Das heißt also, wenn Deutschland (ach was, VW. Wie viele werden davon wohl noch in D gebaut) davon hätte profitieren sollen, dann hätten ja auch alle bzw. die Meisten, VW kaufen müssen ? :hmm:
Liege ich da richtig ? Korrigiere mich ruhig wenn ich falsch liege. Aber wieso sollte ich mir einen VW xy kaufen, wenn ich für 2k € weniger einen Fiesta oder auch Corsa hätte bekommen können ?
Außerdem, war das nicht anno 2009 wo es mit der Manipulationssoftware anfing ? :ja: ... Was würde wohl in der "Washington Post" stehen ... Deutsche Regierung zahlt eine Abwrackprämie, damit die Leute sich "das Auto" kaufen, um seine Nachbarn zu vergiften :kich: Herrlich...

Der Schadstoffausstoß der VWs ist auch nicht irgendwie relevant für das Klima oder die Gesundheit.
Heißt also, all das was ich in den letzten Tagen in den Zeitungen lesen durfte, war gelogen ? :?
Deine Aussage beruhigt mich. Aber trotzdem würde ich gerne die Studie lesen, die mir "das (Auto)" bestätigt.

Pendelleuchte

04.10.2015, 07:21

Pendelleuchte

04.10.2015, 07:54

Die NSA/BND-Affaire scheint schon vergessen zu sein. Die Merkelregierung hat jahrelang zugelassen, dass deutsche Unternehmen ausspioniert werden von den Amis. Und die Amis wussten natürlich über Volkswagen ganz genau Bescheid, jedes Telefongespräch wurde mitgehört, jede E-Mail gelesen von der NSA.

Die Aufdeckung der Abgas-Affaire geschah ziemlich wahrscheinlich mittels NSA-Spionage, veranlasst von unserer eigenen Regierung.

Und das Traurige dabei ist, dass es zugelassen wird. Ich bin mir inzwischen sicher, dass es unbewusst geschieht.
Die Admins die heute die Aufgabe haben, solche System zu sichern, werden US-amerikanisch geschult. Ich kenne persönlich niemanden der was in der Birne hat, um ein eigenes System einzusetzen. Alles nur das was man den in Kursen beigebracht hat, und was ein hilfsbereiter User (NSA Agent :D) in Foren empfohlen hat Jetzt kann man sich die Frage stellen, wieso man nach der NSA Affäre immer noch so blöd sein kann, auf US Sicherheitssoftware bzw. Techniken zu bauen. Ganz einfach, weil man eben blöd ist ! :lach:

Wolfger von Leginfeld

04.10.2015, 12:48

Jetzt wird von den BRD-Medien wiedereinmal der "Führer" bemüht, wenn es gilt auf VW einzutreten:

...So kündigte Adolf Hitler im März 1934 in Berlin die Entwicklung eines preisgünstigen „Volkswagens“ für die gleichgeschalteten „Volksgenossen“ an. Diese Idee beschäftigte ihn seit längerem, und im Sommer 1932 soll er in München angeblich die Skizze eines Autos angefertigt haben, das verblüffende Ähnlichkeit mit dem „Käfer“ hat

...Dieses Ziel schien ausweislich der jetzt in allen Ländern, Kulturen und Sprachräumen verbreiteten Werbung erreicht: „Volkswagen! Das Auto!“ - Das Auto des „Führers“ war dank der Absatzzahlen „Weltmarktführer“...

weiter:http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/volkswagen-entschaedigung-1961-13837377.html

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konfutse

04.10.2015, 18:45

Das glaube ich nicht so einfach, konfutse. In meiner Firma, Maschinenbau und nicht gerade klein, gibt es auch Personal von Leiharbeitsfirmen.

Ich kann dir versichern, daß ausgeliehene Ingenieure 70,00 Euro pro Stunde kosten. Macht bei 10 Stunden am Tag 700,00 Euro. Einem Ingenieur zum Beispiel hätte man gern eine Festanstellung gegeben, aber er hat sich wochenlang beknien lassen, bis er in die Firma eintrat. Er fand es eigentlich interessanter, mal hier und mal da zu arbeiten, immer neue Kollegen kennenzulernen und nicht "betriebsblind" zu werden.
In der Fertigung gibt es auch keine Unterschiede im Einkommen zu den MA's der Stammbelegschaft.

Das Traurige ist nur, daß sie die ersten sind, die gehen müssen, wenn es eine Flaute gibt. Das ist zwar schlimm für die Betroffenen, aber dafür zahlt eben ein Unternehmen viel Geld, um in Zeiten von schlechten Auftragseingängen sich von "überflüssigen" MA's schnell trennen zu können.

Wichtiger ist es dann, die Stammbelegschaft zu halten. Das kann wohl kein vernünftiger Mensch abstreiten.

Laurin
Die Bezahlung ist sehr unterschiedlich, da kommt es schon vor, dass Leihingenieure nicht so schlecht verdienen. Aber das wird je nach Nachfrage sehr unterschiedlich sein. Ging meiner Frau 4 Monate lang in Stuttgart auch so. Für ihren Lohn wären wir übergesiedelt, aber das hat sich dann wegen Arbeitsmangel dann doch zerschlagen. Und auch geht es nicht nur um Ingenieure. Ich habe immer noch die Lagerarbeiter vor Augen, die jeden Tag von Dresden nach Leipzig zu BMW fahren und knapp über Hartz IV verdient haben.

Pendelleuchte

04.10.2015, 20:21

ES STINKT GEWALTIG!

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.luftreinhaltung-und-vw-abgas-skandal-bruessel-laesst-berlin-durchfallen.9a85c4e2-141c-4213-acc2-fddd8483cb87.html (http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.luftreinhaltung-und-vw-abgas-skandal-bruessel-laesst-berlin-durchfallen.9a85c4e2-141c-4213-acc2-fddd8483cb87.html)

Berlin hat schon zehn Jahre Fristverlängerung erhalten Minutiös listet der Brief bereits gewährte Fristverlängerungen für besonders stark mit Stickstoffdioxid belastete Gebiete auf. Unverhohlen wird kritisiert, dass Berlin sich quasi auf der Erkenntnis ausruht, dass die Emissionen im Straßenverkehr die Abgasmessungen während der Zulassungsphase deutlich überschreiten. Konsequenzen habe die Bundesregierung nicht gezogen. Stattdessen werde nach wie vor an Steueranreizen für den Kauf von Diesel-Autos festgehalten. Wirksame Maßnahmen, wie Kaufanreize bei Elektroautos oder Hybrid-Motoren und Fahrverbote für Diesel (http://www.stuttgarter-zeitung.de/thema/Diesel) würden in Deutschland hingegen nicht genutzt.

Außerdem bezweifelt die EU-Kommission offen, dass Berlin es schaffen wird, in 23 belasteten Gebieten, zu denen auch die Ballungsräume Stuttgart und Freiburg sowie die Regierungsbezirke Stuttgart und Tübingen gehören, die Grenzwerte von 2020 an eingehalten werden. Das sind bereits zehn Jahre Fristverlängerung. Die Grenzwerte gelten seit 2010. Deutschland habe „keine geeigneten Maßnahmen getroffen, um den Zeitraum der Nichteinhaltung der Grenzwerte so kurz wie möglich zu halten“.

(http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.luftreinhaltung-und-vw-abgas-skandal-bruessel-laesst-berlin-durchfallen.9a85c4e2-141c-4213-acc2-fddd8483cb87.html)

Wer immer noch glaubt dass die Manipulationssoftware in einem Staatbetrieb wie Volkswagen nur durch ne Handvoll Manager installiert wurde, der sollte endlich mal seinen Kopf einschalten. Ja ich weiß, ist ein Problem, aber versucht es zumindest.

Hier löst man ein Problem! :hzu:

So liebe Staatsdiener, und jetzt kommt und zerreißt mich :bäh:

Alwin

04.10.2015, 20:38

Der wirtschaftliche Faktor in Deutschland betrifft die oberen Zehntausend, nicht das Fussvolk. Und andere Autohersteller bauen dann eben mehr Autos. So what? Und, wenn andere Industriebereiche einfach "untergehen", tut es mir um VW auch nicht leid.

Es wird aber hauptsächlich das Fussvolk treffen. Deutschland ohne VW wäre dann keine bedeutsame Wirtschaftsmacht mehr.
Gerade eben weil schon so viele Industriebereiche in Deutschland untergegangen sind, ist ein starkes VW so wichtig.

Alwin

04.10.2015, 20:44

Neu

04.10.2015, 20:53

Es wird aber hauptsächlich das Fussvolk treffen. Deutschland ohne VW wäre dann keine bedeutsame Wirtschaftsmacht mehr.
Gerade eben weil schon so viele Industriebereiche in Deutschland untergegangen sind, ist ein starkes VW so wichtig.

Die Politiker haben sich auf Autos "eingeschossen" und andere Industriezweige glatt abgewürgt. Herr Hartz hat Arbeitslose direkt produziert, indem er Produktionsstätten hierzulande stillegte und ins Ausland verlagerte - und anschließend die Arbeitslosen verhartzt. Weil es immer noch relativ starke Automobilfirmen gibt, wird nichts unterlassen, um weitere Industrien abzuwürgen. Wenn mal ein großer fällt, besinnt man sich anders - auf die vielen, viel wichtigeren Industrien, die es immer noch gibt, und schafft Bedingungen, um diese nicht auch noch zu verlieren. Ich könnte mir sogar vorstellen, daß man nach einem solchen Verlust sogar die Weichen stellen würde, damit sich solche Industrien wieder bilden könnten. Diversität ist viel besser als ein einziges Produkt.

Alwin

04.10.2015, 20:57

Die Politiker haben sich auf Autos "eingeschossen" und andere Industriezweige glatt abgewürgt. Herr Hartz hat Arbeitslose direkt produziert, indem er Produktionsstätten hierzulande stillegte und ins Ausland verlagerte - und anschließend die Arbeitslosen verhartzt. Weil es immer noch relativ starke Automobilfirmen gibt, wird nichts unterlassen, um weitere Industrien abzuwürgen. Wenn mal ein großer fällt, besinnt man sich anders - auf die vielen, viel wichtigeren Industrien, die es immer noch gibt, und schafft Bedingungen, um diese nicht auch noch zu verlieren. Ich könnte mir sogar vorstellen, daß man nach einem solchen Verlust sogar die Weichen stellen würde, damit sich solche Industrien wieder bilden könnten. Diversität ist viel besser als ein einziges Produkt.

Welcher Industriebereich ist denn wichtiger als die Autoindustrie?

Neu

04.10.2015, 21:01

Welcher Industriebereich ist denn wichtiger als die Autoindustrie?

Die Textilindustrie. Hat den meisten Umsatz und die meisten Beschäftigten. Die paar kleinen Autoklitschen verblassen dagegen. Auch der Schwierigkeitsrad, die Diversifizierung, Technologie, ... ist dort ungleich höher als die Kurbelwelle mit den Zylindern und den vier Rädern.

Heinrich_Kraemer

05.10.2015, 12:36

Mal wieder langsam zu den Tatsachen zurück, bevor der Strang schon wiedermal im in Beschönigungen und Propagandamüll untergeht:

Entgegen den Beschönigungsversuchen aus Politik, Staatsmedien und den Nachrednern hierzuforum, mit der Taktik die Schuld auf wenige zu verteilen, nachdem die strafrechtlich relevante Suggestion der Manipulation auch bei anderen Autoproduzenten scheiterte, jetzt ein einzig plausibler weiterer Baustein:

Meine Arbeitshypothese verifiziert sich weiter: Daß dieser Skandal nur durch die staatlich geschaffene Sonderstruktur von VW mit dessen Sondergesetzen, Verfilzungen zu Gewerkschaften, Staat und Politik so überhaupt erst möglich wurde, soweit eben die verbindlichen Kotrollmechanismen außerhalb VWs nicht greifen konnten!

Meine Arbeitshypothese verifiziert sich weiter, soweit wohl nun von VW-Seite zugegeben wurde, daß weder einzelne, noch irgendwie zufällig diese Manipulation System hatte.
Und zwar u.a. deshalb, weil die Kostenvorgaben im Verhältnis zur Motorenentwicklung nicht eingehalten werden konnte.
Und da bleibt ganz simpel die Frage, für was Aufsichtsrat (Gewerkschaft) und höchstbezahltes Mangement (im Verhälltnis zu den ANn) hier im Zusammenspiel mit den ganzen staatlich geschaffenen Pfründnerpöstchen die Gewinne verbraten hat, daß für F&E (das Kernstück jeder nichtstaatlichen Industrie) hier nicht genügend Kohle übrig war?! Die Frage ist VW-speziell rhetorisch gestellt!

(...)
Nach einem Bericht der „Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung“ geht der VW-Aufsichtsrat von einem weitaus größeren Kreis an Mitwissern aus als bisher angenommen. „Die These, alles sei nur das Werk von ein paar kriminellen Entwicklern, ist nicht haltbar“, zitierte das Blatt aus dem Kontrollgremium. Der Konzern habe „systematisch Kunden und Behörden getäuscht“.

Der Aufsichtsrat dränge den neuen VW-Chef Matthias Müller dazu, rasch in die USA zu reisen und dort Reue zu zeigen. „Wir kommentieren diese Berichte nicht“, sagte ein VW-Sprecher. Das Unternehmen treibe die Aufklärung der Geschehnisse voran. „Sobald wir belastbare Ergebnisse haben, werden wir darüber informieren.“

Laut „Bild am Sonntag“ hatten die VW-Ingenieure keine Lösung gefunden, wie sie sowohl die Abgasnormen als auch die Kostenvorgaben für den Motor einhalten konnten. Daher sei die Entscheidung gefallen, die Manipulations-Software zu verwenden. Unklar sei aber weiterhin, wer die Anweisung für die Installation gab.
(...)
http://www.waz-online.de/VW/Aktuell/Abgas-Affaere-Gestaendnisse-von-Ingenieuren

Sozialdemokratisch folgerichtig sparen die Genossen also wiedermal an F&E, es gibt sozialere Verwendungsweisen für die Gewinne. :haha: Dafür gibst fette Werbung in der BILD zur WV und was sonst noch alles dazugehört.

Wenn jemand Deutschlands Ökonomie hiermit schadet, dann ist es ausschließlich VW.

Cybeth

05.10.2015, 13:03

Ich bleibe dabei, es wird nichts geschehen! Da die Politik mit drin hängt. Wenn es um Lügen, Tricksen, Fälschen, Frisieren geht, sind Politiker ganz vorne mit dabei. Anders ist dieses BRD System auch gar nicht mehr am Leben zu erhalten.

Wolfger von Leginfeld

06.10.2015, 13:21

Witz des Tages:

Tausche FIAT gegen einen Volkswagen

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/wie-fiat-aus-dem-volkswagen-skandal-profit-schlagen-will-a-1056397.html

Chronos

06.10.2015, 13:29

Die Textilindustrie. Hat den meisten Umsatz und die meisten Beschäftigten. Die paar kleinen Autoklitschen verblassen dagegen. Auch der Schwierigkeitsrad, die Diversifizierung, Technologie, ... ist dort ungleich höher als die Kurbelwelle mit den Zylindern und den vier Rädern.
Welche Textilindustrie denn?

Jene, die hier schon vor Jahrzehnten komplett dichtmachte und nach Ostasien ausgewandert ist und dort die Wertschöpfung erwirtschaftet?

Textilherstellung in Deutschland? Wo denn?

Oder meinst du damit, die Klamotten in Ostasien schnippeln und nähen zu lassen und dann hier die Markenlabels 'reinzupappen?

Neu

06.10.2015, 20:07

Welche Textilindustrie denn?

Jene, die hier schon vor Jahrzehnten komplett dichtmachte und nach Ostasien ausgewandert ist und dort die Wertschöpfung erwirtschaftet?

Textilherstellung in Deutschland? Wo denn?

Oder meinst du damit, die Klamotten in Ostasien schnippeln und nähen zu lassen und dann hier die Markenlabels 'reinzupappen?

Weltweit. Und in Deutschland war sie mal sehr bedeutend, viel bedeutender als die kleine Autoschmiede VW:
https://de.wikipedia.org/wiki/Textilindustrie
""Von 1955 bis 1980 gingen in der Bundesrepublik Deutschland über 400.000 Arbeitsplätze in der Textil- und Bekleidungsindustrie verloren.""
""In der deutschen Textil- und Bekleidungsindustrie gingen seit 1980 rund 450.000 Arbeitsplätze verloren. Nur noch 5 % aller in Deutschland verkauften Textilien werden auch in Deutschland hergestellt.""

Wenn man dann noch die Lederwarenindustrie und die Heimtextilien dazu nimmt, waren es weit über 1 MIo. beschäftigte in Deutschland. Dagegen verblassen die etwa 120Tausend Mitarbeiter von VW, und sämtliche deutsche Autoschmieden zusammen kommen nicht auf so viele Beschäftigte hierzulande.

Chronos

06.10.2015, 20:13

Weltweit. Und in Deutschland war sie mal sehr bedeutend, viel bedeutender als die kleine Autoschmiede VW:
https://de.wikipedia.org/wiki/Textilindustrie
""Von 1955 bis 1980 gingen in der Bundesrepublik Deutschland über 400.000 Arbeitsplätze in der Textil- und Bekleidungsindustrie verloren.""
""In der deutschen Textil- und Bekleidungsindustrie gingen seit 1980 rund 450.000 Arbeitsplätze verloren. Nur noch 5 % aller in Deutschland verkauften Textilien werden auch in Deutschland hergestellt.""

Wenn man dann noch die Lederwarenindustrie und die Heimtextilien dazu nimmt, waren es weit über 1 MIo. beschäftigte in Deutschland. Dagegen verblassen die etwa 120Tausend Mitarbeiter von VW, und sämtliche deutsche Autoschmieden zusammen kommen nicht auf so viele Beschäftigte hierzulande.
Hast du schon nach drei Beiträgen den Faden verloren?

Du hattest geschrieben, dass die Textilindustrie in Deutschland eine größere Bedeutung habe als die Automobilindustrie.

Es gibt in Deutschland aber keine nennenswerte Textilindustrie mehr. Was also soll der Quatsch, aufzuzählen, wieviele Arbeitsplätze beim Zusammenbruch der deutschen Textilindustrie (hauptsächlich in den Achtzigern) verloren gingen?

Schwabenpower

06.10.2015, 20:15

Neu

06.10.2015, 20:34

Hast du schon nach drei Beiträgen den Faden verloren?

Du hattest geschrieben, dass die Textilindustrie in Deutschland eine größere Bedeutung habe als die Automobilindustrie.

Es gibt in Deutschland aber keine nennenswerte Textilindustrie mehr. Was also soll der Quatsch, aufzuzählen, wieviele Arbeitsplätze beim Zusammenbruch der deutschen Textilindustrie (hauptsächlich in den Achtzigern) verloren gingen?

Die Frage lautete exakt: ""Welcher Industriebereich ist denn wichtiger als die Autoindustrie?""

Und da sind die kleinen Autoschmieden nicht so bedeutend im Verhältnis zur Textilindustrie. Nur in Deutschland ist das anders, da hat man die Produktion abgeschafft. Aber der Verkauf floriert immer noch:
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/253796/umfrage/import-von-textilien-aus-deutschland/
""Im Jahr 2008 wurden Textilien und Bekleidung im Wert von rund 31,96 Milliarden Euro nach Deutschland importiert. In diesem Zeitraum betrug der Wert der deutschen Importe insgesamt rund 806 Milliarden Euro.""

http://de.statista.com/themen/1555/textil-und-bekleidungseinzelhandel-in-deutschland/
""Die Deutschen geben jährlich mehr als 70 Milliarden Euro für Bekleidung und Schuhe aus. Bezogen auf die gesamten Konsumausgaben bedeutet dies einen Anteil von rund 4,9 Prozent – im Vergleich zu 6 Prozent im Jahr 2000.""
Dazu kommen noch die Heimtextilen, technische Textilien, Taschen, ....

Der Umsatz von PKWs hier:
http://de.statista.com/prognosen/400365/handel-mit-kraftwagen-unter-35-t-in-deutschland---umsatzprognose
130 Milliarden. Und wenn man dann die drei Autos von VW rausrechnet, ein eher unbedeutender Betrieb.

Und, wenn es dann noch die PRODUKTION von Textilien gäbe, wären die deutschen kleinen Autoschmieden sehr unbedeutend, jedenfalls, was das operative Geschäft in Deutschland betrifft. Die Autos werden ja auch nur IMPORTIERT, jedenfalls zum grössten Teil, und tragen nur noch wenig zur Beschäftigung deutscher bei.

Neu

06.10.2015, 20:48

Wie immer werden nur die direkt Beschäftigten gezählt. Nicht aber die Abhängigen. Das sind z.B. eben nicht nur kleine Zulieferer, sondern auch der Bäcker nebenan und die Pommesbude.

Da hatten wir aber damals auch jede Menge Textilzulieferer in Deutschland. Die sind grösstenteils auch verschwunden. Und in der Textilkette, im Einkauf, Finanzierung, Lagerung, Verkauf, Reklame, Transport, .... sind auch sehr viele Menschen in Deutschland beschäftigt.

Chronos

06.10.2015, 20:49

(....)

Die Frage lautete exakt: ""Welcher Industriebereich ist denn wichtiger als die Autoindustrie?""

Und da sind die kleinen Autoschmieden nicht so bedeutend im Verhältnis zur Textilindustrie. Nur in Deutschland ist das anders, da hat man die Produktion abgeschafft. Aber der Verkauf floriert immer noch:
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/253796/umfrage/import-von-textilien-aus-deutschland/
""Im Jahr 2008 wurden Textilien und Bekleidung im Wert von rund 31,96 Milliarden Euro nach Deutschland importiert. In diesem Zeitraum betrug der Wert der deutschen Importe insgesamt rund 806 Milliarden Euro.""

http://de.statista.com/themen/1555/textil-und-bekleidungseinzelhandel-in-deutschland/
""Die Deutschen geben jährlich mehr als 70 Milliarden Euro für Bekleidung und Schuhe aus. Bezogen auf die gesamten Konsumausgaben bedeutet dies einen Anteil von rund 4,9 Prozent – im Vergleich zu 6 Prozent im Jahr 2000.""
Dazu kommen noch die Heimtextilen, technische Textilien, Taschen, ....

Der Umsatz von PKWs hier:
http://de.statista.com/prognosen/400365/handel-mit-kraftwagen-unter-35-t-in-deutschland---umsatzprognose
130 Milliarden. Und wenn man dann die drei Autos von VW rausrechnet, ein eher unbedeutender Betrieb.

Und, wenn es dann noch die PRODUKTION von Textilien gäbe, wären die deutschen kleinen Autoschmieden sehr unbedeutend, jedenfalls, was das operative Geschäft in Deutschland betrifft. Die Autos werden ja auch nur IMPORTIERT, jedenfalls zum grössten Teil, und tragen nur noch wenig zur Beschäftigung deutscher bei.
Mein Gott, was für ein Scheissdreck, den du hier laberst.

1. Die 70 Milliarden, die die Deutschen für Textilien ausgeben, bestehen zu rund 80 % aus in Fernost erzeugten Wertschöpfungen und haben kaum inländische Arbeitsplätze.

2. Von den 130 Milliarden, die in der Automobilbranche umgesetzt werden, dürften geschätzt runde 30 Milliarden auf VW entfallen, also auf die eine Marke mehr, als die gesamte Textilbranche an Ertragsmarge in Deutschland macht.

Was also willst du mit diesem Nonsens beweisen? Dass die Textilbranche für die deutschen Arbeitsplätze bedeutsamer sei als die Automobilbranche?

Du hast doch echt nicht mehr alle im Porzellanregal...

Neu

06.10.2015, 21:02

Mein Gott, was für ein Scheissdreck, den du hier laberst.

1. Die 70 Milliarden, die die Deutschen für Textilien ausgeben, bestehen zu rund 80 % aus in Fernost erzeugten Wertschöpfungen und haben kaum inländische Arbeitsplätze.

2. Von den 130 Milliarden, die in der Automobilbranche umgesetzt werden, dürften geschätzt runde 30 Milliarden auf VW entfallen, also auf die eine Marke mehr, als die gesamte Textilbranche an Ertragsmarge in Deutschland macht.

Was also willst du mit diesem Nonsens beweisen? Dass die Textilbranche für die deutschen Arbeitsplätze bedeutsamer sei als die Automobilbranche?

Du hast doch echt nicht mehr alle im Porzellanregal...

Das trifft auf DICH zu. Denn das bisschen Herstellung in Deutschland von Automobilien ist marginal. Die 120 tausend Beschäftigten bei VW in Deutschland, glaubst du, die wären alle beim Zusammenschrauben von Autoteilen beschäftigt? Das ist doch auch nur Logistik, Einkauf, Finanzierung, Verkauf, Transport, ... und ein kleines Bisschen Endontage. Was, glaubst du, machen die noch in Deutschland? Und 30 Milliarden bei einem BIP von etwa 3 Billionen ist nicht besonders hoch. So viele sind in der Textilindustrie (Bekleidung etc.) auch beschäftigt. Du kannst nicht rechnen.

Edit: Wir haben 5 Millionen im Einzelhandel beschäftigt:
http://www.einzelhandel.de/index.php/presse/zahlenfaktengrafiken/item/110176-beschaeftigteimeinzelhandel

ksero

06.10.2015, 21:21

Da hatten wir aber damals auch jede Menge Textilzulieferer in Deutschland. Die sind grösstenteils auch verschwunden. Und in der Textilkette, im Einkauf, Finanzierung, Lagerung, Verkauf, Reklame, Transport, .... sind auch sehr viele Menschen in Deutschland beschäftigt.
Zähl noch die über 2000 VW-Händler dazu und da sind die ganzen anderen Marken noch nichtmal mit dabei.

Neu

06.10.2015, 21:37

Zähl noch die über 2000 VW-Händler dazu und da sind die ganzen anderen Marken noch nichtmal mit dabei.

Richtig. HANDEL ist angesagt, man produziert eben kaum noch in Deutschland. Opel hat komplett dichtgemacht, und die anderen importieren hauptsächlich. Es wird allerdings auch noch ein wenig endmontiert, hier die Montage eines BMWs:
http://www.bmwgroup.com/d/0_0_www_bmwgroup_com/produktion/fahrzeugfertigung/automobilfertigung/erlebnis_produktion/prod_prozesse.shtml

Hier die Produktionsstandorte bei VW:
http://www.volkswagenag.com/content/vwcorp/content/de/the_group/production_plants.html
Und hier Audi:
http://www.audi.com/corporate/de/unternehmen/produktionsstandorte.html

Muninn

06.10.2015, 22:34

Neu

06.10.2015, 23:03

Doppelt.

Neu

06.10.2015, 23:08

Als ob Textilien nur an Kleidung zu finden ist...

Klar. Auch in Autoreifen:
http://www.cordenka.com/cordenka_prod_u_prod.php

Und die Herstellung von Textilien in Deutschland haben mehr Beschäftigte in Deutschland als VW:
http://www.gtai.de/GTAI/Navigation/DE/Trade/Maerkte/suche,t=deutsche-hightech-textilien-erobern-den-weltmarkt,did=824838.html
""Bei technischen Textilien ist der Fertigungsstandort Deutschland heute Weltmarktführer. Die Exportquote beträgt 43%, ihre innovativen textilen Materialien und Erzeugnisse entsprechen durch ihre Eigenschaften hohen industriellen Anforderungen."

Chronos

07.10.2015, 05:49

Das trifft auf DICH zu. Denn das bisschen Herstellung in Deutschland von Automobilien ist marginal. Die 120 tausend Beschäftigten bei VW in Deutschland, glaubst du, die wären alle beim Zusammenschrauben von Autoteilen beschäftigt? Das ist doch auch nur Logistik, Einkauf, Finanzierung, Verkauf, Transport, ... und ein kleines Bisschen Endontage. Was, glaubst du, machen die noch in Deutschland? Und 30 Milliarden bei einem BIP von etwa 3 Billionen ist nicht besonders hoch. So viele sind in der Textilindustrie (Bekleidung etc.) auch beschäftigt. Du kannst nicht rechnen.
Die 120.000 Beschäftigten bei VW zuzüglich der geschätzt 150.000 direkt an VW hängenden Zulieferer in Deutschland (bis hin zu den Akkus, den Reifen, den Sitzbezügen, den Glasherstellern plus BOSCH als Lieferant für die elektronischen Komponenten und und und) sind mit Sicherheit mehr Arbeitsplätze als die, die noch in der restlichen verbliebenen Textilbranche tätigt sind.
Das sind vielleicht - einschließlich Einkauf, Design, Marketing, Verwaltung und Logistik - gerade mal 20....30.000, aber keineswegs mehr. Die beinahe gesamte Wertschöpfung durch Herstellung findet bei Textilien heutzutage in Fernost statt.

Edit: Wir haben 5 Millionen im Einzelhandel beschäftigt:
http://www.einzelhandel.de/index.php/presse/zahlenfaktengrafiken/item/110176-beschaeftigteimeinzelhandel
Meine Güte, das ist nun wirklich ein Äpfel-Birnen-Vergleich.

In dieser Beschäftigtenzahl des Einzelhandels ist alles enthalten, was in den Gemüseläden, Supermärkten, Discountern und Kiosken samt Apotheken Ware und Geld über den Tresen schiebt.

Ein solches Beispiel ist doch lächerlich.

ABAS

07.10.2015, 14:46

Die Konzernfuehrer von VW und der anderen deutschen Automobilhersteller
sollten die Vorwuerfe der US Behoerden beharrlich abstreiten und die Dorks
aus den USA in einem jahrelangen Gerichtsverfahren aufreiben!

Alle Vorwuerfe gegen VW und die anderen deutschen Automobilhersteller sind
konstruierte, unwahre Tatsachenbehauptung. Die Konzerne sollten daher die
" Tester " und die US Behoerde auf Unterlassung der unwahren Behauptungen
und auf Schadenersatz verklagen!

Es ist ungehoerig und zudem ein Rechtsverstoss das VW und die deutsche
Autoindustrie dermassen dreist verleumdet werden. Daher muss man mit
aller Haerte in die Offensive gehen und den Verleumdern das Genick brechen!

Die Deutsche Autoindustrie macht keine Fehler, baut die besten
und saubersten Autos der Welt.

Neu

07.10.2015, 19:00

Die 120.000 Beschäftigten bei VW zuzüglich der geschätzt 150.000 direkt an VW hängenden Zulieferer in Deutschland (bis hin zu den Akkus, den Reifen, den Sitzbezügen, den Glasherstellern plus BOSCH als Lieferant für die elektronischen Komponenten und und und) sind mit Sicherheit mehr Arbeitsplätze als die, die noch in der restlichen verbliebenen Textilbranche tätigt sind.
Das sind vielleicht - einschließlich Einkauf, Design, Marketing, Verwaltung und Logistik - gerade mal 20....30.000, aber keineswegs mehr. Die beinahe gesamte Wertschöpfung durch Herstellung findet bei Textilien heutzutage in Fernost statt.

Meine Güte, das ist nun wirklich ein Äpfel-Birnen-Vergleich.

In dieser Beschäftigtenzahl des Einzelhandels ist alles enthalten, was in den Gemüseläden, Supermärkten, Discountern und Kiosken samt Apotheken Ware und Geld über den Tresen schiebt.

Ein solches Beispiel ist doch lächerlich.

Auch für die Textilbranche gilt das Gleiche wie bei VW. Die Zulieferanten kommen auch bei VW zum grossen Teil aus dem Ausland.
http://nachhaltigkeitsbericht2013.volkswagenag.com/wirtschaft/lokale-wertschoepfung
""In den neu errichteten Werken wie aktuell beispielsweise Silao (Mexiko), Foshan und Urumqi (China) entstehen zahlreiche Arbeitsplätze und damit verknüpft noch weitere indirekte Arbeitsplätze durch die Ansiedlung von Zulieferbetrieben, im Dienstleistungsgewerbe und beim lokalen Handwerk. So wurden im indischen Pune seit der Etablierung des Standorts der Marke Volkswagen 67 neue Zulieferbetriebe gegründet, die zusammen rund 13.000 Menschen beschäftigen.""

Auch nur chinesischer Kram mit deutscher Verpackung.

Edit: Lies mal hier:
ftp://ftp.zew.de/pub/zew-docs/gutachten/AutomobEndBericht_final.pdf

Sprecher

07.10.2015, 23:14

Auch für die Textilbranche gilt das Gleiche wie bei VW. Die Zulieferanten kommen auch bei VW zum grossen Teil aus dem Ausland.
http://nachhaltigkeitsbericht2013.volkswagenag.com/wirtschaft/lokale-wertschoepfung
""In den neu errichteten Werken wie aktuell beispielsweise Silao (Mexiko), Foshan und Urumqi (China) entstehen zahlreiche Arbeitsplätze und damit verknüpft noch weitere indirekte Arbeitsplätze durch die Ansiedlung von Zulieferbetrieben, im Dienstleistungsgewerbe und beim lokalen Handwerk. So wurden im indischen Pune seit der Etablierung des Standorts der Marke Volkswagen 67 neue Zulieferbetriebe gegründet, die zusammen rund 13.000 Menschen beschäftigen.""

Auch nur chinesischer Kram mit deutscher Verpackung.

Edit: Lies mal hier:
ftp://ftp.zew.de/pub/zew-docs/gutachten/AutomobEndBericht_final.pdf

Junge, lass es. Du hast keinerlei Ahnung davon wie unsere Wirtschaft funktioniert. Lass dir gesagt sein, nur bei wenigen Produkten bei denen "Made in Germany" draufsteht ist der inländische Wertschöpfungsanteil noch so hoch wie bei Automobilen. Deutsche Textilfirmen mit Produktion in Deutschland gibt es praktisch keine mehr, selbst Hugo Boss Anzüge werden in der Türkei oder in Tunesien genäht.
Die deutschen Beschäftigten der Textilindustrie arbeiten in Vertrieb und Verwaltung, produziert wird in Fernost und Nordafrika.
Ach ja und die Autos die VW in China baut werden dort auch verkauft, nicht hier in Deutschland. Du hast wirklich keine Ahnung.

Sprecher

07.10.2015, 23:24

Richtig. HANDEL ist angesagt, man produziert eben kaum noch in Deutschland. Opel hat komplett dichtgemacht, und die anderen importieren hauptsächlich. Es wird allerdings auch noch ein wenig endmontiert, hier die Montage eines BMWs:
http://www.bmwgroup.com/d/0_0_www_bmwgroup_com/produktion/fahrzeugfertigung/automobilfertigung/erlebnis_produktion/prod_prozesse.shtml

Hier die Produktionsstandorte bei VW:
http://www.volkswagenag.com/content/vwcorp/content/de/the_group/production_plants.html
Und hier Audi:
http://www.audi.com/corporate/de/unternehmen/produktionsstandorte.html

Opel hat Bochum dichtgemacht, sonst gar nichts. Und alle Autofirmen von Rang und Namen haben Produktionsstandorte in anderen Ländern.
Warum plapperst du über Themen von denen du keinerlei Ahnung hast?
Du blamierst dich hier mit jedem Beitrag bis auf die Knochen.

Chronos

08.10.2015, 05:26

Auch für die Textilbranche gilt das Gleiche wie bei VW. Die Zulieferanten kommen auch bei VW zum grossen Teil aus dem Ausland.
http://nachhaltigkeitsbericht2013.volkswagenag.com/wirtschaft/lokale-wertschoepfung
""In den neu errichteten Werken wie aktuell beispielsweise Silao (Mexiko), Foshan und Urumqi (China) entstehen zahlreiche Arbeitsplätze und damit verknüpft noch weitere indirekte Arbeitsplätze durch die Ansiedlung von Zulieferbetrieben, im Dienstleistungsgewerbe und beim lokalen Handwerk. So wurden im indischen Pune seit der Etablierung des Standorts der Marke Volkswagen 67 neue Zulieferbetriebe gegründet, die zusammen rund 13.000 Menschen beschäftigen.""

Auch nur chinesischer Kram mit deutscher Verpackung.

Edit: Lies mal hier:
ftp://ftp.zew.de/pub/zew-docs/gutachten/AutomobEndBericht_final.pdf
Ich habe eingesehen, wie hoffnungslos und sinnlos es ist, mit jemandem einen sachlich fundierten Meinungsaustausch führen zu wollen, der partout behauptet, die deutsche Textilindustrie sei ein bedeutenderer Wirtschaftszweig für Deutschland als die Automobilindustrie.
Gerätst du argumentativ in die Enge, beginnst du mit Nebelkerzen zu werfen und bringst dann Zahlen wie beispielsweise die Gesamtbeschäftigtenzahl im deutschen Einzelhandel und ähnlichen Nonsens.

Um letztmalig zu untermauern, welchen Unfug du hier von dir gibst, ein paar wenige Kennziffern:

Gesamtdeutsche Textilwirtschaft:

Gesamtbeschäftigte in Deutschland: 121.000
Gesamtumsatz (2012): 17 Milliarden

Dagegen alleine nur der VW-Konzern:

Gesamtbeschäftigte nur an deutschen Standorten: 70.000
Gesamtumsatz (1.Hj. 2015): 108 Milliarden

Lass es ganz einfach. Es ist mir zu ermüdend, gegen deine Ignoranz anschreiben zu wollen. Glaub einfach, was du möchtest, und ich hab meine Ruhe, ok?

Wolfger von Leginfeld

08.10.2015, 08:26

Wolfger von Leginfeld

08.10.2015, 08:30

Junge, lass es. Du hast keinerlei Ahnung davon wie unsere Wirtschaft funktioniert. Lass dir gesagt sein, nur bei wenigen Produkten bei denen "Made in Germany" draufsteht ist der inländische Wertschöpfungsanteil noch so hoch wie bei Automobilen. Deutsche Textilfirmen mit Produktion in Deutschland gibt es praktisch keine mehr, selbst Hugo Boss Anzüge werden in der Türkei oder in Tunesien genäht.
Die deutschen Beschäftigten der Textilindustrie arbeiten in Vertrieb und Verwaltung, produziert wird in Fernost und Nordafrika.
Ach ja und die Autos die VW in China baut werden dort auch verkauft, nicht hier in Deutschland. Du hast wirklich keine Ahnung.

Trigema wirbt für 100% Made in Germany. Ansonsten nicht mehr viele: http://www.cobajo.de/bekleidung.html

Chronos

08.10.2015, 11:17

Trigema wirbt für 100% Made in Germany. Ansonsten nicht mehr viele: http://www.cobajo.de/bekleidung.html
TRIGEMA ist auch tatsächlich der letzte namhafte Hersteller von Bekleidungstextilien in Deutschland, der es mit einem speziellen Konzept schaffte, seine Produktion in Deutschland zu behalten.

Der Rest ist geschlossen nach Fernost gewandert und beschäftigt hier nur noch kleine Mannschaften für Design, Einkauf, Marketing und Vertrieb/Logistik.

Frank

08.10.2015, 11:20

TRIGEMA ist auch tatsächlich der letzte namhafte Hersteller von Bekleidungstextilien in Deutschland, der es mit einem speziellen Konzept schaffte, seine Produktion in Deutschland zu behalten.

Der Rest ist geschlossen nach Fernost gewandert und beschäftigt hier nur noch kleine Mannschaften für Design, Einkauf, Marketing und Vertrieb/Logistik.

Naja. Das ändert sich gerade. Eben weil trigema es schafft, plant nun auch Adidas eine Rückkehr.

cornjung

08.10.2015, 11:21

TRIGEMA ist auch tatsächlich der letzte namhafte Hersteller von Bekleidungstextilien in Deutschland, der es mit einem speziellen Konzept schaffte, seine Produktion in Deutschland zu behalten.

Naja. Das ändert sich gerade. Eben weil trigema es schafft, plant nun auch Adidas eine Rückkehr.
Trigema ist ein Sonderfall. Eigene Läden und Tankstellen. !!!! Ohne die wären sie längst pleite, oder im Ausland.

Frank

08.10.2015, 11:21

Und zum Thema: Ja, VW hat getrickst. Mir aber vollkommen egal, was auch meinem Endrohr rauskommt.

Chronos

08.10.2015, 11:24

Trigema ist ein Sonderfall. Eigene Läden....und Tankstellen. !!!!
Der Grupp ist eben ein ganz ausgefuchster Unternehmer, der über den unschätzbaren Vorteil verfügt, keinen raffgierigen Shareholdern mit immer höheren Dividenden den Mund stopfen zu müssen.

Chronos

08.10.2015, 11:30

Naja. Das ändert sich gerade. Eben weil trigema es schafft, plant nun auch Adidas eine Rückkehr.
Nur mal langsam!

Ich kenne einige ADIDAS-Subcontractor-Betriebe in China (z.B bei Baoan und Guangzhou) und weiss, wie preiswert dort gefertigt wird.

Wenn ADIDAS tatsächlich mit der Produktion nach Deutschland bzw. Europa zurückkäme, wären sie gegen NIKE und die Discounter kaum noch wettbewerbsfähig.

Schau'n mer mal, was aus dieser Absichtserklärung in Wirklichkeit noch werden wird.

Neu

08.10.2015, 16:41

Du hast wirklich keine Ahnung.

Trifft voll auf dich zu, ja. Womit, meinst du, verdiene ich mein Geld als Nähmaschinenmechaniker - Meister? In der Industrie, wo sonst. Und da gibts schon eine Menge davon.

Neu

08.10.2015, 16:42

Warum plapperst du über Themen von denen du keinerlei Ahnung hast?
Du blamierst dich hier mit jedem Beitrag bis auf die Knochen.

Dass du nicht sachlich kannst, wissen wir bereits. Arbeite mal an deinem Stil.

Neu

08.10.2015, 16:51

[B]Gesamtdeutsche Textilwirtschaft:

Gesamtbeschäftigte in Deutschland: 121.000
Gesamtumsatz (2012): 17 Milliarden

Dagegen alleine nur der VW-Konzern:

Gesamtbeschäftigte nur an deutschen Standorten: 70.000
Gesamtumsatz : 108 Milliarden

Ja, die 108 Milliarden Umsatz, die irgendwo generiert werden. Was wird denn noch in Deutschland generiert?
Da generiert jeder deutsche Arbeiter 1,5 Millionen Umsatz, oder wie? Typisch VW - Rechnung.

Chronos

08.10.2015, 18:33

Ja, die 108 Milliarden Umsatz, die irgendwo generiert werden. Was wird denn noch in Deutschland generiert?
Da generiert jeder deutsche Arbeiter 1,5 Millionen Umsatz, oder wie? Typisch VW - Rechnung.
Nein, du hast wirklich keinen Schimmer vom Thema, aber laberst einfach mal drauflos - und wenn es mal eng wird, lenkst du mit irgendeinem Beiwerk ab.

Na und, wo ist das Problem bei den 1,5 Millionen Umsatz pro Mitarbeiter bei VW? Das ist bei großen Konzernen, die sehr teure Artikel herstellen, nicht ungewöhnlich.

Sogar Google generiert ähnlich viel Pro-Kopf-Umsatz, und die stellen keine teuren Autos her:

Der jährliche Umsatz des Internetdienstes Google betrug in 2009 pro Arbeitnehmer 1,19 Millionen US-Dollar, der von craigslist 3.300.000 US-Dollar.

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/155401/umfrage/jaehrlicher-umsatz-ausgewaehlter-internetdienste-pro-arbeitnehmer/

Aber eigentlich ging es um deine Behauptung, die Textilindustrie sei für Deutschland bedeutender als die Automobilindustrie, und das ist nunmal - insbesondere nach dem mehrheitlich kompletten Umzug fast der gesamten Bekleidungsindustrie nach Fernost - absoluter Nonsens.

Du hast schlicht keinen Schimmer, willst aber mitquatschen. Resultat: Sinnloses Geplänkel.

Tschüssikowski.

Neu

08.10.2015, 20:01

Na und, wo ist das Problem bei den 1,5 Millionen Umsatz pro Mitarbeiter bei VW? Das ist bei großen Konzernen, die sehr teure Artikel herstellen, nicht ungewöhnlich.

:haha::haha::haha::haha::haha:

http://www.quest-trendmagazin.de/maschinenbau/wirtschaftstrends/produktion/deutscher-maschinenbau-und-wirtschaftskrise.html
""Im Branchendurchschnitt liegt der Umsatz pro Beschäftigten bei 226.325 € im Jahr 2014.""

Du betreibst VW - Abgaspolitik.

Chronos

08.10.2015, 20:12

:haha::haha::haha::haha::haha:

http://www.quest-trendmagazin.de/maschinenbau/wirtschaftstrends/produktion/deutscher-maschinenbau-und-wirtschaftskrise.html
""Im Branchendurchschnitt liegt der Umsatz pro Beschäftigten bei 226.325 € im Jahr 2014.""
Ja, im Maschinenbau. Das ist ein ganz anderes Feld, da auf Maschinen - und speziell Sondermaschinen-Einzelanfertigungen - ein wesentlich höherer Lohnanteil pro Umsatzeinheit entfällt, als bei fast vollautomatisch montierten Autos.

Du blickst es wirklich nicht!

Du betreibst VW - Abgaspolitik.
Tja, mir scheint eher, dass gewisse Abgase dein Hirn vernebelt haben.

Noch hast du keinen einzigen Beleg dafür gebracht, dass die Textilindustrie für den Wirtschaftsstandort eine höhere Bedeutung habe als der Automobilbau, wie du behauptet hast.

Du bist schlicht ein Dummschwätzer, der einfach mal mitquatschen will, ohne auch nur einen blassen Schimmer vom Thema zu haben.

Neu

08.10.2015, 20:16

Ja, im Maschinenbau. Das ist ein ganz anderes Feld, da auf Maschinen - und speziell Sondermaschinen-Einzelanfertigungen - ein wesentlich höherer Lohnanteil pro Umsatzeinheit entfällt, als bei fast vollautomatisch montierten Autos.

Du blickst es wirklich nicht!

Tja, mir scheint eher, dass gewisse Abgase dein Hirn vernebelt haben.

Noch hast du keinen einzigen Beleg dafür gebracht, dass die Textilindustrie für den Wirtschaftsstandort eine höhere Bedeutung habe als der Automobilbau, wie du behauptet hast.

Du bist schlicht ein Dummschwätzer, der einfach mal mitquatschen will, ohne auch nur einen blassen Schimmer vom Thema zu haben.

Deine ARGUMENTE, traurig. Kannst halt nicht anders. Ich habe behauptet, dass die Textilindustrie mehr Bedeutung hat als VW (für Deutschland). Aber selbst das raffst du nicht. Du behauptest halt irgendwas. Der Umsatz pro Beschäftigten liegt bei VW bei etwa 85.000 €, wobei natürlich die Importe und Zulieferanten einen gewaltigen Einfluss haben.

Truitte

09.10.2015, 11:19

VW-Skandal kostet deutsche Steuerzahler 20 Milliarden EuroWeil dem deutschen Staat 20 Prozent von VW gehören, wird er sich auch an den Folgekosten des Skandals beteiligen müssen. Das DIW schätzt die Belastung für den Steuerzahler auf 20 Milliarden Euro.
Ein Teil der erwarteten milliardenschweren Kosten des Abgas-Skandals für Volkswagen werden nach den Worten von DIW-Präsident Marcel Fratzscher beim Steuerzahler hängen bleiben. „Der deutsche Staat, und damit der Steuerzahler, haben bereits finanzielle Verluste erlitten und werden sich an den Kosten beteiligen müssen“, sagte der Präsident des Deutschen Instituts für Wirtschaftsforschung (DIW) am Freitag zu Reuters. „Denn dem deutschen Staat gehören 20 Prozent des Volkswagen-Konzerns. Damit ist der Staat verpflichtet, finanzielle Leistungen zu erbringen.“
Volkswagen hat Dieselautos mit einer Software ausgestattet, die Abgaswerte manipuliert. Davon sollen elf Millionen Fahrzeuge betroffen sein. Durch die Umrüstung und mögliche Strafen drohen Europas größtem Autobauer Kosten in Milliardenhöhe.
„Der Schaden durch den Skandal bei Volkswagen könnte gesamtwirtschaftliche Kosten für Deutschland haben“, sagte Fratzscher. „Die Kosten alleine für Volkswagen könnten bis zu 100 Milliarden Euro betragen – dies sind mehr als drei Prozent der deutschen Wirtschaftsleistung“, sagte der Berliner Ökonom. „Auch wenn die Wahrscheinlichkeit einer solchen Schadensgröße begrenzt ist, so stellt dies ein gesamtwirtschaftliches Risiko für Deutschland dar.“
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/10/09/vw-skandal-kostet-deutsche-steuerzahler-20-milliarden-euro/

Chronos

09.10.2015, 14:37

Deine ARGUMENTE, traurig. Kannst halt nicht anders. Ich habe behauptet, dass die Textilindustrie mehr Bedeutung hat als VW (für Deutschland).

Jetzt fängst du auch noch an zu lügen, und dazu auch noch besonders erbärmlich. Ein paar Klicks, und schon kann man deine Lüge aufklären:

Welcher Industriebereich ist denn wichtiger als die Autoindustrie?

Die Textilindustrie. Hat den meisten Umsatz und die meisten Beschäftigten. Die paar kleinen Autoklitschen verblassen dagegen. Auch der Schwierigkeitsrad, die Diversifizierung, Technologie, ... ist dort ungleich höher als die Kurbelwelle mit den Zylindern und den vier Rädern.

(....)

Die Frage lautete exakt: ""Welcher Industriebereich ist denn wichtiger als die Autoindustrie?""

Aber selbst das raffst du nicht. Du behauptest halt irgendwas. Der Umsatz pro Beschäftigten liegt bei VW bei etwa 85.000 €, wobei natürlich die Importe und Zulieferanten einen gewaltigen Einfluss haben.
Das ist nun wirklich der Brüller fürs Wochenende. 85.000 Euro Umsatz pro Beschäftigtem bei VW. Halleluja! :haha:

Damit würde der nicht mal sein Gehalt erwirtschaften, denn Umsatz ist noch lange nicht Nettoertrag.

Aber mit diesem Hammer hast du unzweifelhaft bewiesen, dass du vom Thema keinen Schimmer hast..... :rofl:

Don

09.10.2015, 14:54

Das würde ich jetzt so nicht unterschreiben. Deutschland geht es Dank der EU hervorragend.

Es ist wirklich nicht zu fassen.

Bruddler

09.10.2015, 14:56

Für alle Moralapostel, die jetzt mit dem Finger auf VW zeigen:

https://derhonigmannsagt.wordpress.com/2012/02/17/hersteller-bauen-ihren-produkten-lebensuhren-ein/

Neu

09.10.2015, 17:14

Das ist nun wirklich der Brüller fürs Wochenende. 85.000 Euro Umsatz pro Beschäftigtem bei VW. Halleluja! :haha:

Damit würde der nicht mal sein Gehalt erwirtschaften, denn Umsatz ist noch lange nicht Nettoertrag.

Aber mit diesem Hammer hast du unzweifelhaft bewiesen, dass du vom Thema keinen Schimmer hast..... :rofl:

Hier wird er mit 120.000 angegeben: (2011, 2. Soalte von links): http://www.volkswagenag.com/content/vwcorp/info_center/de/publications/2012/03/leaflet_facts_and_figures_2011.bin.html/binarystorageitem/file/2011_Y_Leporello_WEB_de.pdf
Und hier wird er mit 103900 angegeben: http://www.volkswagenag.com/content/vwcorp/info_center/de/publications/2015/03/Leaflet_Facts_Figures_2014.bin.html/binarystorageitem/file/Leporello_JAHRESABSCHLUSS_2014_WEB_d.pdf
Und hier mit 98400 (2013):
http://geschaeftsbericht2013.volkswagenag.com/serviceseiten/downloads/files/wertschoepfungsrechnung_vw_gb13.pdf

Schwabenpower

09.10.2015, 17:18

Es ist wirklich nicht zu fassen.

Er meinte vermutlich die BRD. Dann stimmt es allerdings immer noch nicht.

Schwabenpower

09.10.2015, 17:20

Hier wird er mit 120.000 angegeben: (2011, 2. Soalte von links): http://www.volkswagenag.com/content/vwcorp/info_center/de/publications/2012/03/leaflet_facts_and_figures_2011.bin.html/binarystorageitem/file/2011_Y_Leporello_WEB_de.pdf
Und hier wird er mit 103900 angegeben: http://www.volkswagenag.com/content/vwcorp/info_center/de/publications/2015/03/Leaflet_Facts_Figures_2014.bin.html/binarystorageitem/file/Leporello_JAHRESABSCHLUSS_2014_WEB_d.pdf
Und hier mit 98400 (2013):
http://geschaeftsbericht2013.volkswagenag.com/serviceseiten/downloads/files/wertschoepfungsrechnung_vw_gb13.pdf

5.000 Euro brutto sind vorsichtig geschätzt 10.000 Kosten. Mal 12 Monate (ohne Weihnachtsgeld etc.): 120.000.

VW ist also ein reiner Sozialbetrieb.

Headroom

09.10.2015, 17:20

Es ist wirklich nicht zu fassen.
Die deutsche Exportwirtschaft hat sicherlich von der EU profitiert. Ob es den Deutschen im Schnitt dadurch besser geht ist fraglich.

Schwabenpower

09.10.2015, 17:50

Die deutsche Exportwirtschaft hat sicherlich von der EU profitiert. Ob es den Deutschen im Schnitt dadurch besser geht ist fraglich.

Inwiefern hat die profitiert? Durfte die vorher keine Autos nach Frankreich verkaufen?

Neu

09.10.2015, 18:19

Er meinte vermutlich die BRD. Dann stimmt es allerdings immer noch nicht.

Er meinte, dass weltweit die Textilindustrie die bedeutendste ist, und deutschlandweit bedeutender als VW.

http://www.suedwind-institut.de/fileadmin/fuerSuedwind/Publikationen/2010/2010-16_Ende_des_WTO-Abkommens.pdf
""4.3 Beschäftigung
Die Gesamtzahl der Beschäftigten in der weltweiten Textil- und Bekleidungsindustrie wird mit knapp 30 Mio. angegeben (ILO 2005b). Über die nicht-registrierten informell Beschäftigten dieser Industrie gibt es naturgemäß nur vage Schätzungen. Die ILO nimmt an, dass es hier 5
bis 10-mal so viele informell wie formell Beschäftigte gibt.""

In welcher Branche werden 150 Millionen Leute beschäftigt? (Nur Textil - und Bekleidung)

In Deutschland tut man sich sehr schwer mit dem Know - how, was man ja mal HATTE:
http://www.textilwirtschaft.de/suche/show.php?ids%5B%5D=799984

Don

09.10.2015, 18:23

Die deutsche Exportwirtschaft hat sicherlich von der EU profitiert. Ob es den Deutschen im Schnitt dadurch besser geht ist fraglich.

Wir hätten denen auch die DM pumpen können mit denen sie dann bei uns einkaufen. Dazu braucht es weder EU noch Euro. Und nein, auch die Exportwirtschaft profitierte nicht.
Wir waren bereits bei der Gründung der EWG 1957 die drittstärkste Exportnation der Welt. Als "made in Germany" noch als Abschreckung vor dem Weltkriegsschuldigen draufgedruckt werden mußte.
Lallt nicht dauernd dieses Journailliengequake nach.

Headroom

09.10.2015, 18:34

Inwiefern hat die profitiert? Durfte die vorher keine Autos nach Frankreich verkaufen?
Z.B. da sich die Griechen, die in den Euroraum gemogelt wurden, plötzlich alle einen Benz anschaffen konnten, während der Deutsche, dessen Reallohn immer weiter sinkt, auf günstige Koreaner umsteigen musste.

Headroom

09.10.2015, 18:46

Wir hätten denen auch die DM pumpen können mit denen sie dann bei uns einkaufen. Dazu braucht es weder EU noch Euro. Und nein, auch die Exportwirtschaft profitierte nicht.
Wir waren bereits bei der Gründung der EWG 1957 die drittstärkste Exportnation der Welt. Als "made in Germany" noch als Abschreckung vor dem Weltkriegsschuldigen draufgedruckt werden mußte.
Lallt nicht dauernd dieses Journailliengequake nach.
Hast du eine seriöse Quelle, aus der hervorgeht, dass der deutsche Export durch die EU Nachteile hatte oder zumindest keinen nennenswerten Vorteil? Dann mal her damit. Ich lasse mich gern eines Besseren belehren.

Neu

09.10.2015, 18:53

Hast du eine seriöse Quelle, aus der hervorgeht, dass der deutsche Export durch die EU Nachteile hatte oder zumindest keinen nennenswerten Vorteil? Dann mal her damit. Ich lasse mich gern eines Besseren belehren.

Die deutschen Betriebe hatten meistens Vorteile. Sie konnten Betriebsteile sehr einfach in andere (billigere) EU-länder auslagern und hier dicht machen. Die gemeinsame Währung hat das sehr gefördert. Auf der Strecke blieben die Firmen, die hier geblieben sind, und mit teureren Löhnen pleite gingen (nicht mehr konkurrenzfähig). Und natürlich die deutschen Arbeiter; die wurden entsprechend verhartzt.

Don

09.10.2015, 18:58

Hast du eine seriöse Quelle, aus der hervorgeht, dass der deutsche Export durch die EU Nachteile hatte oder zumindest keinen nennenswerten Vorteil? Dann mal her damit. Ich lasse mich gern eines Besseren belehren.

Es gibt für die Exporteure weder Vor- noch Nachteile. die Firmen für die ich arbeite exportieren rund 60% außerhalb der EU, das ist völlig wurscht. Deutschland näht keine Billig T-shirts die wir nur über Freihandelszonen verlustfrei losbekämen.
Selbst die globalen Billigheimer verramschen bei uns trotz Zollschranken und Importreglementierungen.
Die EU, womit du wohl die Euro Zone meinst, denn die EU ist lediglich ein Verordnungsapparat, ist jedoch ein Sargnagel für unsere Volkswirtschaft. Denn diese Euro Zone steht mit inzwischen nahezu einer Billion Euro Target 2 bei uns in der Kreide.
Wenn das einmal glattgestellt werden sollte verschwindet mit einem Schlag das, wofür die dann Angeschmierten jahezehntelang buckelten und nicht verstanden daß es ihr eigenes Geld war mit dem sie bezahlt wurden.

Durch die EU sitzen wir dankenswerterweise auf einem volkswirtschaftlichen Pulverfass.

Don

09.10.2015, 18:59

Die deutschen Betriebe hatten meistens Vorteile. Sie konnten Betriebsteile sehr einfach in andere (billigere) EU-länder auslagern und hier dicht machen. Die gemeinsame Währung hat das sehr gefördert. Auf der Strecke blieben die Firmen, die hier geblieben sind, und mit teureren Löhnen pleite gingen (nicht mehr konkurrenzfähig). Und natürlich die deutschen Arbeiter; die wurden entsprechend verhartzt.

Schon wieder so ein Dummkopf.

Chronos

09.10.2015, 19:01

(....)

Und hier mit 98400 (2013):
http://geschaeftsbericht2013.volkswagenag.com/serviceseiten/downloads/files/wertschoepfungsrechnung_vw_gb13.pdf
Allmählich besteht wohl kein Zweifel mehr daran, dass du geistig ziemlich verwirrt sein musst.

Deine Behauptung war 85.900 Euro Umsatz pro Beschäftigtem (was ja völlig unmöglich ist und was ich wderlegte) und dann kommst du mit einer Zahl aus dem zuletzt eingestellten Link von 98.400 Euro.

Aber das ist der Betrag der Wertschöpfung pro Beschäftigtem und hat überhaupt nichts mit dem Umsatz pro Beschäftigtem zu tun!

WERTSCHÖPFUNGSRECHNUNG

Die Wertschöpfungsrechnung stellt den im abgelaufenen Geschäftsjahr erwirtschafteten Wertzuwachs als Beitrag des Unternehmens zum Sozialprodukt des jeweiligen Landes sowie seine Verteilung dar. Der Wertzuwachs des Volkswagen Konzerns war im Berichtsjahr um 19,2% niedriger als im Vorjahr, in dem Bewertungseffekte aus der Integration von Porsche die Sonstigen Erträge positiv beeinflusst hatten. Die Wertschöpfung je Mitarbeiter belief sich 2013 auf 98,4Tsd.€ (–22,6%). Die Mitarbeiter, die sich in der passiven Phase der Altersteilzeit befinden, werden nicht in die Ermittlung einbezogen.

Ich geb's auf. :auro:

Chronos

09.10.2015, 19:07

Er meinte, dass weltweit die Textilindustrie die bedeutendste ist, und deutschlandweit bedeutender als VW.

http://www.suedwind-institut.de/fileadmin/fuerSuedwind/Publikationen/2010/2010-16_Ende_des_WTO-Abkommens.pdf
""4.3 Beschäftigung
Die Gesamtzahl der Beschäftigten in der weltweiten Textil- und Bekleidungsindustrie wird mit knapp 30 Mio. angegeben (ILO 2005b). Über die nicht-registrierten informell Beschäftigten dieser Industrie gibt es naturgemäß nur vage Schätzungen. Die ILO nimmt an, dass es hier 5
bis 10-mal so viele informell wie formell Beschäftigte gibt.""

In welcher Branche werden 150 Millionen Leute beschäftigt? (Nur Textil - und Bekleidung)

In Deutschland tut man sich sehr schwer mit dem Know - how, was man ja mal HATTE:
http://www.textilwirtschaft.de/suche/show.php?ids%5B%5D=799984
Du bist wirklich zu dumm, um geradeaus aus dem Bus zu kucken!

@Schwabenpower bezog sich auf Beiträge von @Don und @Pendeleuchte über die angeblichen wirtschaftlichen Vorteile Deutschlands durch seine EU-Mitgliedschaft, aber nicht auf deinen hirnrissigen Schmarrn von der gewaltigen deutschen Textilindustrie, die deiner verschrobenen Ansicht nach für den Wirtschaftsstandort Deutschland bedeutender sei als "die paar kleinen deutschen Automobilklitschen" (deine Formulierung)!

Di bist echt ein Fall für den Neurologen!

Chronos

09.10.2015, 19:13

Hast du eine seriöse Quelle, aus der hervorgeht, dass der deutsche Export durch die EU Nachteile hatte oder zumindest keinen nennenswerten Vorteil? Dann mal her damit. Ich lasse mich gern eines Besseren belehren.
Es ist Allgemeinwissen, dass der Exportanteil aus der BRD in die prospektiven Euro-Länder vor der Einführung des Euro bei 61 % des Gesamtexports lag, nach der Einführung des Euro dann aber auf 57 % sank.

hamburger

09.10.2015, 19:16

Es ist Allgemeinwissen, dass der Exportanteil aus der BRD in die prospektiven Euro-Länder vor der Einführung des Euro bei 61 % des Gesamtexports lag, nach der Einführung des Euro dann aber auf 57 % sank.

Das gehört zum Allgemeinwissen und wird auch immer wieder in vielen Diskussionen angeführt, unwidersprochen.
Der Export in das Euro Paradies wird auch mit Target 2 Forderungen bezahlt...die niemals eingelöst werden.

Headroom

09.10.2015, 19:34

Es ist Allgemeinwissen, dass der Exportanteil aus der BRD in die prospektiven Euro-Länder vor der Einführung des Euro bei 61 % des Gesamtexports lag, nach der Einführung des Euro dann aber auf 57 % sank.
Ist nicht aber gleichzeitig der Export massiv angestiegen in dem Zeitraum? Siehe folgende Grafik von Wikipedia:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Aussenhandel_Deutschland_v2.svg/600px-Aussenhandel_Deutschland_v2.svg.png
Das lässt vermuten, dass trotz relativ kleinerem Anteil, in absoluten Zahlen auch der Export in den Euroraum stieg.

Chronos

09.10.2015, 19:51

(....)
Ist nicht aber gleichzeitig der Export massiv angestiegen in dem Zeitraum? Siehe folgende Grafik von Wikipedia:

Das lässt vermuten, dass trotz relativ kleinerem Anteil, in absoluten Zahlen auch der Export in den Euroraum stieg.
Jein.

1. Die Grafik verzerrt. Vor der Euro-Einführung ist in Fünfjahresintervalle unterteilt, nach der Euro-Einführung in einzelne Jahresintervalle. Diese grafische Verzerrung lässt die üblichen Preissteigerungen ausser acht und lässt so höhere Export-Stückzahlenvolumina annehmen.

2. Der Export wurde zwar real gesteigert, aber überwiegend durch den Boom in Ostasien und weniger in die Euro-Partnerländer.

3. Es fand durch die neuen Umrechnungskurse in den Euro-Ländern eine Wertberichtigung statt. Die Importe aus Deutschland wurden teurer abgerechnet und täuschten somit einen Volumina-Zuwachs vor. Stückmäßig war daher der Export in diese Euro-Länder geringer als der Wertzuwachs.
Ostasien dagegen absorbierte diesen Stückzahlen-Rückgang

Schwabenpower

09.10.2015, 20:01

Z.B. da sich die Griechen, die in den Euroraum gemogelt wurden, plötzlich alle einen Benz anschaffen konnten, während der Deutsche, dessen Reallohn immer weiter sinkt, auf günstige Koreaner umsteigen musste.

Aha, und wieviel Benz wurden mehr verkauft? Eben!

Schwabenpower

09.10.2015, 20:04

Du bist wirklich zu dumm, um geradeaus aus dem Bus zu kucken!

@Schwabenpower bezog sich auf Beiträge von @Don und @Pendeleuchte über die angeblichen wirtschaftlichen Vorteile Deutschlands durch seine EU-Mitgliedschaft, aber nicht auf deinen hirnrissigen Schmarrn von der gewaltigen deutschen Textilindustrie, die deiner verschrobenen Ansicht nach für den Wirtschaftsstandort Deutschland bedeutender sei als "die paar kleinen deutschen Automobilklitschen" (deine Formulierung)!

Di bist echt ein Fall für den Neurologen!

Korrekt. Ich dachte schon, ich hätte derart mißverständlich geschrieben.

Pendelleuchte

10.10.2015, 11:31

Es ist wirklich nicht zu fassen.

Amen

Heinrich_Kraemer

10.10.2015, 12:11

Stickoxide: Wie VW das Problem lösen kann

Ein TU-Professor erklärt, wie man Stickoxide in den beanstandeten Autos reduzieren könnte...

weiter:http://kurier.at/wirtschaft/abgas-skandal-wie-volkswagen-das-stickoxid-problem-loesen-kann/157.176.944

Das ist ja einer der entscheidenden Punkte. Bin da schon sehr gespannt. Denn ganz so einfach dürften diese technischen Problemchen nämlich nicht bei VW in den Griff zu bekommen sein, weil sonst ja diese Manipulation seit 2008 (!) ja sonst überhaupt nicht nötig gewesen wäre.

Und das deshalb, weil der VW-Vorstand in Verfilzung zum gewerkschaftlich dominierten (!) Aufsichtsrat die Ausgaben für F&E anscheinen so reduzierte, daß nur noch die Manipulation und somit Betrug die Dieselsparte am Laufen hielt. Mittlerweile ganze 7 Jahre lang.

Das ist nationalökonomisch betrachtet übrigens nur die schöne Veranschaulichung, unter was es in sozialisitschen Ökonomien mangelt, nämlich an F&E, weil investitionsfähiges Kapital verkonsumiert wird (man kann sich vorstellen für was bei VW) und somit nicht zur Wertschöpfung bereitsteht, sowie mangelnde Preisbildung am Markt, welche F&E zielführt. Die Lebenslüge der Genossen, eben nur genug zu verfressen (Nazipackfetti als Paradebsp.), daß die Ökonomie udn somit Wohlstand wächst. Immer und immer wieder, nach DDR, nach Saarland, nach NS (VW-Land), nach NRW usw. usf.

Sprecher

10.10.2015, 12:54

Hier wird er mit 120.000 angegeben: (2011, 2. Soalte von links): http://www.volkswagenag.com/content/vwcorp/info_center/de/publications/2012/03/leaflet_facts_and_figures_2011.bin.html/binarystorageitem/file/2011_Y_Leporello_WEB_de.pdf
Und hier wird er mit 103900 angegeben: http://www.volkswagenag.com/content/vwcorp/info_center/de/publications/2015/03/Leaflet_Facts_Figures_2014.bin.html/binarystorageitem/file/Leporello_JAHRESABSCHLUSS_2014_WEB_d.pdf
Und hier mit 98400 (2013):
http://geschaeftsbericht2013.volkswagenag.com/serviceseiten/downloads/files/wertschoepfungsrechnung_vw_gb13.pdf

Umsatz ist etwas anderes als Wertschöpfung, Nähmaschinenmeister.
Eine Firma deren Umsatz nicht höher als ihre Wertschöpfung ist kann schon nach wenigen Tagen Konkurs anmelden.
Nähmaschinenmeister, bleib bei deinen Leisten und quatsch nicht dazwischen wenn Erwachsene sich über Themen unterhalten von denen du nicht die leiseste Ahnung hast.

Sprecher

10.10.2015, 12:58

Du bist wirklich zu dumm, um geradeaus aus dem Bus zu kucken!

@Schwabenpower bezog sich auf Beiträge von @Don und @Pendeleuchte über die angeblichen wirtschaftlichen Vorteile Deutschlands durch seine EU-Mitgliedschaft, aber nicht auf deinen hirnrissigen Schmarrn von der gewaltigen deutschen Textilindustrie, die deiner verschrobenen Ansicht nach für den Wirtschaftsstandort Deutschland bedeutender sei als "die paar kleinen deutschen Automobilklitschen" (deine Formulierung)!

Di bist echt ein Fall für den Neurologen!

Die Blitzbirne ist Nähmaschinenmeister, ergo muss die Textilindustrie die wichtigste und bedeutsamste Branche unter der Sonne sein. Ist doch logisch.

Sprecher

10.10.2015, 13:01

Ist nicht aber gleichzeitig der Export massiv angestiegen in dem Zeitraum? Siehe folgende Grafik von Wikipedia:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Aussenhandel_Deutschland_v2.svg/600px-Aussenhandel_Deutschland_v2.svg.png
Das lässt vermuten, dass trotz relativ kleinerem Anteil, in absoluten Zahlen auch der Export in den Euroraum stieg.

In absoluten Zahlen, eben. Entsprechend der Inflationsrate. Preisbereinigt (insbesondere ohne geschönte Inflationsraten mit hedonischen Preisen u.ä. Tricks) ist da gar nichts gestiegen.

Pendelleuchte

10.10.2015, 13:40

Sprecher

10.10.2015, 13:43

Pendelleuchte

10.10.2015, 13:59

Du bist also entweder zu dumm zum Kacken (war mir bereits vorher klar) oder aber kein Deutscher oder aber beides
(Ein Nichtdeutscher der zu dumm zum Kacken ist).

... oder im Gegensatz zu dir, mit Hirn was noch einigermaßen funktioniert ;) Duuu mein Freund, versuchst hier nur die Leute zu manipulieren, dass ist mir schon längst klar. Du hast dich schon längst geoutet :cool: IDIOT

Sprecher

10.10.2015, 14:17

... oder im Gegensatz zu dir, mit Hirn was noch einigermaßen funktioniert ;) Duuu mein Freund, versuchst hier nur die Leute zu manipulieren, dass ist mir schon längst klar. Du hast dich schon längst geoutet :cool: IDIOT

Lenk nicht ab, du bist doch der Meinung dass die Deutschen "zu dämlich zum Kacken" wären. Also entweder diese Aussage trifft auch auf dich zu oder aber du bist kein Deutscher.

Pendelleuchte

10.10.2015, 14:45

Lenk nicht ab, du bist doch der Meinung dass die Deutschen "zu dämlich zum Kacken" wären. Also entweder diese Aussage trifft auch auf dich zu oder aber du bist kein Deutscher.

Alda ... Du lenkst ab :D MMn ? Und das was Du im Handelsblatt gelesen hast, habe ich mir wohl ausgedacht, ja sicher :D

Also ;

Wieso deckst Du und dein Kumpane @Chronos ein Unternehmen, dass uns jahrelang am vergiftet ist ?

-Entweder,

a) Du bist ein Musel, und versuchst die Sache so zu verharmlosen, dass wir dein Scheiß (der Michel ist in der Tat mehr als nur dämlich) vielleicht noch weiter verbreiten sollen ?

b) Du bist dämlich (unwahrscheinlich bei fast 50k Beiträgen. Aber wer weiß ....)
Also, Wieso möchtest Du ein Unternehmen unterstützen, was 10 Jahre lang bewusst unsere Kinder am vergiften ist ? :aggr:

Hältst Du VW Aktien ? Freut mich, hoffentlich gehst Du bald pleite. :appl:

Heinrich_Kraemer

10.10.2015, 16:02

Ich fahre meinen trotz Zicken gern. Im Augenblick läuft er mit abgeklemmtem LMM, wunderbarerweise schluckt er dabei gleich 2 Liter weniger. Allerdings mangelt es ziemlich am Durchzug.
Das Problem war ursprünglich unmotoviertes Ausgehen des Triebwerks, insbesondere an Ampeln oder sonst irgendwelchen Halten.
Der LMM legt Störungen bei meinem nicht im Fehlerspeicher ab, weshalb die Werkstatt einen ziemlich ratlosen Eindruck machte (was sich nach "das wird teuer" anhörte), und ich selbst nachzuforschen begann.
Und was Wunder, ich zog den Stecker von dem Ding und er machte keine Mucken mehr. Ich kam nur noch nicht dazu einen Neuen einzubauen.

Off topic:

Übrigens, hab jetzt die Ventildeckeldichtung und die Ölfiltergehäusdichtung erneuern lassen, weil er schon abtropfte und Öl mittlerweile auf den Krümmer tropfte und verbrannte, was mir recht unleidlich wurde mit der Zeit, wenns raucht und stinkt, auch langsam im Innenraum.

War ganz erstaunt, daß dieselbe Arbeit (selbe Arbeitseinheiten) in der Provinz wesentlich günstiger waren, als in den grossen Häusern. Machte 200 Euro aus. Und das beim selben BMW-Haus in der kleineren Filiale.

Jetzt ist er auch versiegelt, schön mit härterem Syntheticwachs, was ein saugeiles beading bringt. Die Tropfen verbinden sich zu grösseren Einheiten, laufen dann flott ab. Sieht man schön, wie die Karrosserie hierfür konstruiert ist. Die Scheiben hab ich mit Glaskeramik versiegelt, braucht man fast keinen Scheibenwischer mehr, die Tropfen stehen erst und fliehen dann bei Fahrtwind so ab 50/60.

Der Winter kann kommen, hoffentlich schön mit Schnee, um mal wieder ein wenig querfahren zu können!

Heinrich_Kraemer

10.10.2015, 18:54

Hat VW eine zweite Schummel-Software eingesetzt?
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/volkswagen-skandal-hat-vw-eine-zweite-schummel-software-eingesetzt/12433640.html

Ja ja, die pösen pösen Amerikaner wieder. Wollen uns Deutsche nur AUA machen
Liebe Leute, die Deutschen sind selbst zum Kacken gehen viel zu dämlich! :lach:

Interessant aus Deinem verlinkten Artikel finde ich dann noch die extreme Verfilzung zu Staat und dessen Politkaste, mit den Pöstchen zum richtig abkassieren. Ich frag mich ja nur, was denn der schöne gewerkschaftsdominierte Aufsichtsrat so den lieben langen Tag macht bei VW, ist man doch neben Geldeinstecken doch noch auf anderen Pöstchen (wie Regierungschef Niedersachsens) beschäftigt:

In Deutschland hat sich Niedersachsens Regierungschef und VW-Aufsichtsrat Stephan Weil zu Wort gemeldet und eine ganze Kette von großen Fehlern kritisiert. „Fehler passieren in allen großen Institutionen, problematisch aber ist bewusstes Fehlverhalten“, sagte der SPD-Politiker der Deutschen Presse-Agentur. Um die schwere Krise zu überstehen, müssten nun alle Unternehmensteile bei Europas größtem Autobauer den geforderten Kulturwandel mit Leben füllen. Ob nach dem Abtritt von Konzernchef Martin Winterkorn und anderen Managern noch weitere personelle Konsequenzen folgen könnten, wollte Weil nicht ausschließen – genauso wenig wie mögliche Jobverluste wegen rückläufiger Absatzzahlen.
(...)
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/volkswagen-skandal-hat-vw-eine-zweite-schummel-software-eingesetzt/12433640.html

Daß dort nicht ausreichend Schotter und Fähigkeiten da sind in F&E erstaunt dann auch nicht wirklich. :fizeig:

Sprecher

10.10.2015, 19:01

Interessant aus Deinem verlinkten Artikel finde ich dann noch die extreme Verfilzung zu Staat und dessen Politkaste, mit den Pöstchen zum richtig abkassieren. Ich frag mich ja nur, was denn der schöne gewerkschaftsdominierte Aufsichtsrat so den lieben langen Tag macht bei VW, ist man doch neben Geldeinstecken doch noch auf anderen Pöstchen (wie Regierungschef Niedersachsens) beschäftigt:

Daß dort nicht ausreichend Schotter und Fähigkeiten da sind in F&E erstaunt dann auch nicht wirklich. :fizeig:

Na du mieser kleiner Spalter, musst du dich jetzt schon mit grünen Spinnern zusammentun ("VW vergiftet unsere Kinder") weil sonst keiner bei deiner dümmlichen, antideutsch motivierten Anti-VW-Hetze mitmachen will?
Arme Wurst. :fizeig:

Heinrich_Kraemer

10.10.2015, 19:03

Na du mieser kleiner Spalter, musst du dich jetzt schon mit grünen Spinnern zusammentun ("VW vergiftet unsere Kinder") weil sonst keiner bei deiner dümmlichen, antideutsch motivierten Anti-VW-Hetze mitmachen will?
Arme Wurst. :fizeig:

Schleich Dich mieser Intrigant. Außer Hetze auf die Person und billige Verschwörungstheorie kommt ja von Dir nun rein wiedermal gar nichts zum Thema.

konfutse

10.10.2015, 19:42

Heinrich_Kraemer

10.10.2015, 19:58

Der Aufsichtsrat kontrolliert aber keineswegs die Konstrukteure.

Jaja. Die Aufgabe des Aufsichtsrats ist normalerweise die Durchsetzung der Interessen der Eigentümer, also der Aktionäre gegen den Vorstand. Also Verhinderung von Bereicherung, fehlender Maßnahmen zur Zukunftsfähigkeit und somit Ausbleiben zukünftiger Gewinne, mit Verbrennung des Firmenwertes und Eigentümerkapitals usw. usf. sind die Aufgaben.
Nur bei VW nicht, weil gewerkschaftsdominiert und politdurchsetzt.

Der Vorstand trifft die strategischen Entscheidungen und Verteilt die Gelder.

Und das ist genau hier das Problem, speziell von VW, wie ich meine: Mangelnde Investitionen in F&E (durch den Vorstand) und deren Absegnung durch den Aufsichtsrat brachten genau dieses Verhalten hervor, daß die Entwicklungsabteilungen eben seit 2008 (!!!) keinen konkurrenzfähigen modernen Dieselmotor bzw. Abgeasreinigungsanlage entwickeln konnten.

Daß hier der Vorstand nichts gewußt haben will verweist auf zweierlei:
Entweder ist der gesamte Vorstand seit Jahren unfähig strategische Entscheidungen zu treffen und kennt seinen eigenen Laden nicht, oder aber man hat vorsätzlich dreist Betrug begangen, sich selbst bereichernd.
Winterkorn gab nicht umsonst sofort alle Vorwürfe zu!!!

In beiden Fällen völlig untragbar, jedoch jahrelang durch den gewerkschaftsdominierten Aufsichtsrat gedeckt. Und das ist eben nur bei VW möglich, wo der Aufsichtsrat die Interessen der Gewerschaft durchpeitscht und nicht die der Aktionäre!!! Zudem der Staat als Aktionär, um seinen selbtverschuldeten maroden Haushalt zu stopfen mit Sonderwurst lex VW und einzigartiger Sperrminorität bei 20%, läßt doch erkennen wohin die Reise da gegangen sein muß.

Chronos

10.10.2015, 20:34

Der Aufsichtsrat kontrolliert aber keineswegs die Konstrukteure.
Nix da!

Der Vorstand eines Automobilkonzerns hat die klar definierte und festgeschriebene Pflicht, abends nach Dienstschluss sämtliche Konstruktionszeichnungen, Messprotokolle und Erprobungsberichte der Qualitätssicherungsabteilung penibelst durchzuarbeiten, mögliche Schwachstellen oder gar Fehler aufzudecken und am nächsten Tag sofort dem gesamten Vorstand zur detaillierten Stellungnahme vorzulegen!

(Ich denke, dass ich mir den Ironie-Button an dieser Stelle ersparen kann....).

hamburger

10.10.2015, 21:34

Nix da!

Der Vorstand eines Automobilkonzerns hat die klar definierte und festgeschriebene Pflicht, abends nach Dienstschluss sämtliche Konstruktionszeichnungen, Messprotokolle und Erprobungsberichte der Qualitätssicherungsabteilung penibelst durchzuarbeiten, mögliche Schwachstellen oder gar Fehler aufzudecken und am nächsten Tag sofort dem gesamten Vorstand zur detaillierten Stellungnahme vorzulegen!

(Ich denke, dass ich mir den Ironie-Button an dieser Stelle ersparen kann....).

Der Vorstand hat sich aber über die technischen Bedingungen zu informieren. Er kann einfach die leitenden Ingenieure zum Stand der Technik befragen...und sich von ihnen versichern lassen, dass es keine Probleme gibt.
Hätte er das getan, wäre die Manipulation ans Tageslicht gekommen. Den die Techniker hätten sich niemals getraut diesen Umstand zu verschweigen.
Ansonsten wären nämlich sie haftbar gewesen...mit ihrem persönlichen Vermögen und ihrer Existenz.
Jetzt muss man davon ausgehen, dass die Manipulation Winterkorn und Kollegen bekannt war und sie diese vielleicht sogar angeordnet haben, als sie erkannten, dass eine neue Konstruktion sehr teuer geworden wäre.

Pendelleuchte

10.10.2015, 21:49

Interessant aus Deinem verlinkten Artikel finde ich dann noch die extreme Verfilzung zu Staat und dessen Politkaste, mit den Pöstchen zum richtig abkassieren. Ich frag mich ja nur, was denn der schöne gewerkschaftsdominierte Aufsichtsrat so den lieben langen Tag macht bei VW, ist man doch neben Geldeinstecken doch noch auf anderen Pöstchen (wie Regierungschef Niedersachsens) beschäftigt:

Und genau "das" macht mich mehr als nur neugierig. Genauer gesagt, es macht mich regelrecht heiß, noch das "Eine & Andere" Puzzle zu finden. Ich bin überzeugt, dass da gerade mehr als nur ein Softwarebetrug seitens Volkswagen passiert. Da steckt mMn auch der Staat drin! Die Antworten werden kommen, indem die USA Volkswagen Mitarbeiter ein wenig mehr unter Druck setzen.
10 Jahre lang ohne das es irgendjemand gemerkt hat, dass ist nicht möglich bzw. kann ich nicht glauben. So dumm kann doch keiner sein ? :kk:

Daß dort nicht ausreichend Schotter und Fähigkeiten da sind in F&E erstaunt dann auch nicht wirklich. :fizeig:

Sagte ich doch :lach:

Pendelleuchte

10.10.2015, 21:55

Rumpelstilz

10.10.2015, 22:55

Na du mieser kleiner Spalter, musst du dich jetzt schon mit grünen Spinnern zusammentun ("VW vergiftet unsere Kinder") weil sonst keiner bei deiner dümmlichen, antideutsch motivierten Anti-VW-Hetze mitmachen will?
Arme Wurst. :fizeig:
Man sollte sich Gedanken darueber machen, wie man deutsche Marken retten kann, denn in der BRD sind sie nicht mehr sicher.

So wie die Briten in London jede Menge "Exilregierungen" hegen und pflegen, sollte man auch deutsche Firmennamen "exilieren".

Wenn die BRD nicht mehr existiert, koennte man von solchen exilierten Firmen die Marke "Volkswagen" in Deutschland wieder neu beleben.

Hier in der Naehe ist mir das Autohaus "Peruwagen" aufgefallen. Das ist schon einmal ein kleiner Schritt in diese Richtung.

http://www.peruwagen.com.pe/uploads/locales/peruwagen_la_marina.jpg

http://www.peruwagen.com.pe/local/peruwagen_san_miguel/ubicacion

Chronos

11.10.2015, 10:43

(....)

Wieso deckst Du und dein Kumpane @Chronos ein Unternehmen, dass uns jahrelang am vergiftet ist ?

-Entweder,

a) Du bist ein Musel, und versuchst die Sache so zu verharmlosen, dass wir dein Scheiß (der Michel ist in der Tat mehr als nur dämlich) vielleicht noch weiter verbreiten sollen ?

b) Du bist dämlich (unwahrscheinlich bei fast 50k Beiträgen. Aber wer weiß ....)
Also, Wieso möchtest Du ein Unternehmen unterstützen, was 10 Jahre lang bewusst unsere Kinder am vergiften ist ? :aggr:

Hältst Du VW Aktien ? Freut mich, hoffentlich gehst Du bald pleite. :appl:
Inwiefern soll ich ein Unternehmen "decken", nur weil ich eine realistischere Sicht der Dinge habe, als Psychopathen wie du? Im Übrigen geht mir VW sonstwo vorbei. Ich fahre BMW.

Und jetzt pass mal auf, du mieser Verleumder:

Belege erst einmal deine Behauptung, mit den paar mehr Mikrogramm ausgestoßenem NOx, als zur Einhaltung der eh schon extrem engen Grenzwerte zugelassen sind, würden Kinder vergiftet!

Alleine schon für diese idiotische Unterstellung sollte dich der deutsche Automobilverband verklagen!

Du bist genau so bescheuert wie diese linke Ratte Oliver Welke, der am Freitagabend in seiner "Heute-Show" behauptete, dass VW die Feinstaub-Grenzwerte überschritten habe, dabei hat dieser Idiot von der linken Journaille nicht mal begriffen, dass NOX ein unsichtbares Gas-Luftgemisch ist und mit Staubpartikeln überhaupt nichts zu tun hat.

Aber das ist die infame Taktik von euch Linken. Ihr habt zwar von den faktischen Zusammenhängen keinen blassen Dunst, aber da VW tatsächlich einen idiotischen, lächerlichen Schwindel begangen hat und dies auch nicht widerlegt werden kann, habt ihr Linken einen sehr nützlichen Vorwand gefunden, an dem ihr eure dreckige Hetze gegen die deutsche Wirtschaft aufbauen könnt.

Ihr Linken seid wirklich ein niederträchtiges Gesindel!

Sprecher

11.10.2015, 10:46

Man sollte sich Gedanken darueber machen, wie man deutsche Marken retten kann, denn in der BRD sind sie nicht mehr sicher.

So wie die Briten in London jede Menge "Exilregierungen" hegen und pflegen, sollte man auch deutsche Firmennamen "exilieren".

Wenn die BRD nicht mehr existiert, koennte man von solchen exilierten Firmen die Marke "Volkswagen" in Deutschland wieder neu beleben.

Hier in der Naehe ist mir das Autohaus "Peruwagen" aufgefallen. Das ist schon einmal ein kleiner Schritt in diese Richtung.

http://www.peruwagen.com.pe/uploads/locales/peruwagen_la_marina.jpg

http://www.peruwagen.com.pe/local/peruwagen_san_miguel/ubicacion

Keine schlechte Idee, jetzt müssen wir uns nur noch einig werden wo wir Neugermanien gründen.
Ich favorisiere ja eher Chile.

Chronos

11.10.2015, 10:49

Na du mieser kleiner Spalter, musst du dich jetzt schon mit grünen Spinnern zusammentun ("VW vergiftet unsere Kinder") weil sonst keiner bei deiner dümmlichen, antideutsch motivierten Anti-VW-Hetze mitmachen will?
Arme Wurst. :fizeig:
Schau Dir spaßeshalber mal meinen Beitrag #888 an.

Darin habe ich versucht zu erklären, wie die linken Ratten in diesem Land den VW-Eklat (bei dem es sich ja unbestreitbar um eine Schwindelei handelt) als Ausgangspunkt für ihre Hetze gegen die deutsche Industrie instrumentalisieren.

Alleine schon die völlig idiotische Behauptung dieser Knallköpfe, VW würde Kinder vergiften, beweist doch schon, worum es diesen Verleumdern wirklich geht.

Sprecher

11.10.2015, 11:02

Pendelleuchte

11.10.2015, 11:25

Sagt mal ihr beiden, wird das jetzt eine Neufassung von "Erkan & Stefan" ? :lach:

Heinrich_Kraemer

11.10.2015, 11:29

Schau Dir spaßeshalber mal meinen Beitrag #888 an.

Darin habe ich versucht zu erklären, wie die linken Ratten in diesem Land den VW-Eklat (bei dem es sich ja unbestreitbar um eine Schwindelei handelt) als Ausgangspunkt für ihre Hetze gegen die deutsche Industrie instrumentalisieren.

Alleine schon die völlig idiotische Behauptung dieser Knallköpfe, VW würde Kinder vergiften, beweist doch schon, worum es diesen Verleumdern wirklich geht.

Linke Ratten, lieber Chronos, sitzen v.a. bei VW in den staatlich geschaffenen Abgreiferpöstchen und als Gewerkschafter hochbezahlt im Aufsichtsrat. Und ausschließlich diese tragen die Verantwortung für diese kriminellen Machenschaften und die Schädigung des Images deutscher Qualitätsarbeit.

Der linksversiffte Staatsmedienmainstream will die Sache im Gros stets so hinbiegen, daß auch andere "schummelten" (bis mit Verleumdungsklagen gedroht wurde), Nazipackfetti schwafelte von Made in Germany würde sich wieder durchsetzen (als dreiste Verkehrung, als ob die Amis wie Engländer damals jetzt ihre Industrie damit schützen wollten, Betrug mit mangelnder Qualität aufzudecken), IM Erika schaltete sich ein usw. usf.

Volkswagen ist der linksversiffte Staatskonzern schlechthin, der auch in der Werbung folgerichtig mit bspw. Klum und Seal die politsche Integration und Durchsetzung einer multikulturellen Gesellschaft durchpeitscht.

Und sowas verteidigt Ihr auch noch, aus liebe zum eigenen Land oder sonstigen Phrasen, zur Verteidigung der eigenen kleinen Diktatorenbefindlichkeiten.

p.s. und noch eines nochmal ganz klar: VW baut für meinen Geschmack völlig überteuerte qualitativ fragliche KFZs. Von Kolbenkippern in V6s über das Zahnriemengeschwule mit dem ständigen Frontantrieb.

Wer ein gescheites Auto will der fährt BMW.

Chronos

11.10.2015, 11:41

Sagt mal ihr beiden, wird das jetzt eine Neufassung von "Erkan & Stefan" ? :lach:
Ich kenne dieses "Erkan & Stefan" nicht, aber es scheint sich um eine auf dich zugeschnittene Sendereihe für Kleinkinder im Vorschulalter zu handeln, wenn du dich so freudig darauf beziehst....

Pendelleuchte

11.10.2015, 11:44

Inwiefern soll ich ein Unternehmen "decken", nur weil ich eine realistischere Sicht der Dinge habe, als Psychopathen wie du? Im Übrigen geht mir VW sonstwo vorbei. Ich fahre BMW.

Und jetzt pass mal auf, du mieser Verleumder:

Belege erst einmal deine Behauptung, mit den paar mehr Mikrogramm ausgestoßenem NOx, als zur Einhaltung der eh schon extrem engen Grenzwerte zugelassen sind, würden Kinder vergiftet!

Alleine schon für diese idiotische Unterstellung sollte dich der deutsche Automobilverband verklagen!

Du bist genau so bescheuert wie diese linke Ratte Oliver Welke, der am Freitagabend in seiner "Heute-Show" behauptete, dass VW die Feinstaub-Grenzwerte überschritten habe, dabei hat dieser Idiot von der linken Journaille nicht mal begriffen, dass NOX ein unsichtbares Gas-Luftgemisch ist und mit Staubpartikeln überhaupt nichts zu tun hat.

Aber das ist die infame Taktik von euch Linken. Ihr habt zwar von den faktischen Zusammenhängen keinen blassen Dunst, aber da VW tatsächlich einen idiotischen, lächerlichen Schwindel begangen hat und dies auch nicht widerlegt werden kann, habt ihr Linken einen sehr nützlichen Vorwand gefunden, an dem ihr eure dreckige Hetze gegen die deutsche Wirtschaft aufbauen könnt.

Ihr Linken seid wirklich ein niederträchtiges Gesindel!

Du bist schon komisch. Stelle ich dir eine Frage, kommt nichts. Lässt ein paar Tage vergehen, und stellst Gegenfragen :kirre:

Also mein Freund, 1., habe ich keine Messgeräte, ich verlasse mich da schon auf Prüfer, Prüfstellen, Umweltbundesamt, Medien. International selbstverständlich.
Jetzt willst Du es von mir belegt werden ? Reichen dir (bezüglich VW) 3 Wochen ununterbrochene Berichterstattung nicht ?

dass NOX ein unsichtbares Gas-Luftgemisch ist und mit Staubpartikeln überhaupt nichts zu tun hat.

Da merkt man doch wieder, dass ich mit solche Idioten wie Du es bist, mich am besten nicht unterhalten darf. Gar nicht gut für meine Nerven :auro:

Unter dem Begriff Feinstaub (http://www.umweltbundesamt.de/service/glossar/f?tag=Feinstaub#alphabar) werden der primär emittierte und sekundär gebildete Feinstaub zusammengefasst. Primärer Feinstaub wird unmittelbar an der Quelle freigesetzt, zum Beispiel bei Verbrennungsprozessen. Entstehen die Partikel durch gasförmige Vorläufersubstanzen wie Schwefel- und Stickoxide und Ammoniak, so werden sie als sekundärer Feinstaub bezeichnet. Diese Ultrafeine Partikel von 0,1 mü können von den Lungenhärchen nicht gefiltert werden, und dringen sehr tief ein.

Die Folgen brauche ich dir ja hoffentlich nicht zu nennen.

http://www.umweltbundesamt.de/themen/luft/luftschadstoffe/feinstaub

Pendelleuchte

11.10.2015, 11:48

Ich kenne dieses "Erkan & Stefan" nicht, aber es scheint sich um eine auf dich zugeschnittene Sendereihe für Kleinkinder im Vorschulalter zu handeln, wenn du dich so freudig darauf beziehst....

:lach:

Heinrich_Kraemer

11.10.2015, 11:50

Der Vorstand hat sich aber über die technischen Bedingungen zu informieren. Er kann einfach die leitenden Ingenieure zum Stand der Technik befragen...und sich von ihnen versichern lassen, dass es keine Probleme gibt.
Hätte er das getan, wäre die Manipulation ans Tageslicht gekommen. Den die Techniker hätten sich niemals getraut diesen Umstand zu verschweigen.
Ansonsten wären nämlich sie haftbar gewesen...mit ihrem persönlichen Vermögen und ihrer Existenz.
Jetzt muss man davon ausgehen, dass die Manipulation Winterkorn und Kollegen bekannt war und sie diese vielleicht sogar angeordnet haben, als sie erkannten, dass eine neue Konstruktion sehr teuer geworden wäre.

Dazu kommt freilich noch, daß der Vorstand die Gelder verteilt, die Konzernstrategie so festlegt. Und hier sollen sich ja eben die Herrn Ingenieure immer wieder beschwert haben, zu wenig Geld für F&E in diesem Fall bereitgestellt bekommen zu haben. Artikel dazu ist weiter vorne von mir verlinkt, in der Wolfsburger "Konzern"zeitung. Dazu wurden seit 08 stets rechtliche Bedenken geäußert.

Ansonsten wären die Herrn im Vorstand komplett überflüssig und Winterkorn hätte eben nicht sofort alle Vorwürfe eingeräumt. Die Ratte fand hier kein Loch mehr.

Chronos

11.10.2015, 11:58

Du bist schon komisch. Stelle ich dir eine Frage, kommt nichts. Lässt ein paar Tage vergehen, und stellst Gegenfragen :kirre:
Du stellst keine Fragen, sondern behauptest Schwachsinn!

Also nochmal: Welche Kinder wurden oder werden durch VW vergiftet?

Also mein Freund, 1., habe ich keine Messgeräte, ich verlasse mich da schon auf Prüfer, Prüfstellen, Umweltbundesamt, Medien. International selbstverständlich.
Jetzt willst Du es von mir belegt werden ? Reichen dir (bezüglich VW) 3 Wochen ununterbrochene Berichterstattung nicht ?
Welche Berichterstattung? Dass der NOx-Ausstoß bei VW-Modellen die zulässigen, eh schon extrem niedrigen Grenzwerte um ein paar Mikrogramm pro gefahrenem Kilometer überschreitet?

Was soll das mit der von dir behaupteten, angeblichen Vergiftung von Kindern zu tun haben?

Da merkt man doch wieder, dass ich mit solche Idioten wie Du es bist, mich am besten nicht unterhalten darf. Gar nicht gut für meine Nerven :auro:

Die Folgen brauche ich dir ja hoffentlich nicht zu nennen.

http://www.umweltbundesamt.de/themen/luft/luftschadstoffe/feinstaub
Der Idiot bist doch hier unzweifelhaft du!

Es ging und geht um Stickoxide, nicht um Feinstaub, du Volltrottel! Schließlich werden die Rußpartikel-Filter in den VW-Modellen nicht per Software abgeschaltet, sondern nur der Stickoxid-Kat. Die mechanisch wirkenden Rußpartikel-Filter bleiben logischerweise immer im Einsatz.

Man sollte wirklich keinen Disput mit Knallköpfen führen wollen, deren technisches Wissen nicht mal dasjenige eines Karnickels übersteigt.

Dr Mittendrin

11.10.2015, 12:05

Du bist schon komisch. Stelle ich dir eine Frage, kommt nichts. Lässt ein paar Tage vergehen, und stellst Gegenfragen :kirre:

Also mein Freund, 1., habe ich keine Messgeräte, ich verlasse mich da schon auf Prüfer, Prüfstellen, Umweltbundesamt, Medien. International selbstverständlich.
Jetzt willst Du es von mir belegt werden ? Reichen dir (bezüglich VW) 3 Wochen ununterbrochene Berichterstattung nicht ?

Da merkt man doch wieder, dass ich mit solche Idioten wie Du es bist, mich am besten nicht unterhalten darf. Gar nicht gut für meine Nerven :auro:

Die Folgen brauche ich dir ja hoffentlich nicht zu nennen.

http://www.umweltbundesamt.de/themen/luft/luftschadstoffe/feinstaub

Ich frag dich mal warum Russland nicht so ein Getöse macht, sondern die vermeintlichen Freunde.

Dr Mittendrin

11.10.2015, 12:07

Eben, antideutsches Geschmeiss, allesamt. Dieser Spinner Pendelleuchte meint ja allen Ernstes Deutschland würde von der EU profitieren und es wäre nicht schlimm wenn hier ein paar hunderttausend Arbeitsplätze über die Wupper gehen, in anderen Teilen der Welt würden dafür neue Arbeitsplätze enstehen.
Aber seine Invalidenrente (wurde ihm wohl nach erfolgter Hirnamputation zuerkannt) lässt dieses miese Schwein sich von den verachteten und verhassten deutschen Steuerzahlern gerne bezahlen. Derartiges Geschmeiss steht für mich auf einer Stufe mit Kinderschändern.

Der ist Invalidenrentner ?

Dr Mittendrin

11.10.2015, 12:11

Dr Mittendrin

11.10.2015, 12:16

Linke Ratten, lieber Chronos, sitzen v.a. bei VW in den staatlich geschaffenen Abgreiferpöstchen und als Gewerkschafter hochbezahlt im Aufsichtsrat. Und ausschließlich diese tragen die Verantwortung für diese kriminellen Machenschaften und die Schädigung des Images deutscher Qualitätsarbeit.

Der linksversiffte Staatsmedienmainstream will die Sache im Gros stets so hinbiegen, daß auch andere "schummelten" (bis mit Verleumdungsklagen gedroht wurde), Nazipackfetti schwafelte von Made in Germany würde sich wieder durchsetzen (als dreiste Verkehrung, als ob die Amis wie Engländer damals jetzt ihre Industrie damit schützen wollten, Betrug mit mangelnder Qualität aufzudecken), IM Erika schaltete sich ein usw. usf.

Volkswagen ist der linksversiffte Staatskonzern schlechthin, der auch in der Werbung folgerichtig mit bspw. Klum und Seal die politsche Integration und Durchsetzung einer multikulturellen Gesellschaft durchpeitscht.

Und sowas verteidigt Ihr auch noch, aus liebe zum eigenen Land oder sonstigen Phrasen, zur Verteidigung der eigenen kleinen Diktatorenbefindlichkeiten.

p.s. und noch eines nochmal ganz klar: VW baut für meinen Geschmack völlig überteuerte qualitativ fragliche KFZs. Von Kolbenkippern in V6s über das Zahnriemengeschwule mit dem ständigen Frontantrieb.

Wer ein gescheites Auto will der fährt BMW.

Chronos fährt doch BMW. VW ist ein Unternehmen, das viele Menschen beschäftigt, trotz gewerkschaftlich versiffter Führung keine Subventionen braucht.
Ob VW ein gutes Auto ist weiss ich nicht genau, hatte noch keinen.
Mich wundert nur dass ausgerechnet die USA, nicht Russland o. a. so einen Aufstand machen. Scheinbar Schulden- und Konjunkturprobleme, auch gegenüber Japan.

Chronos

11.10.2015, 12:18

Der Vorstand hat sich aber über die technischen Bedingungen zu informieren. Er kann einfach die leitenden Ingenieure zum Stand der Technik befragen...und sich von ihnen versichern lassen, dass es keine Probleme gibt.
Hätte er das getan, wäre die Manipulation ans Tageslicht gekommen. Den die Techniker hätten sich niemals getraut diesen Umstand zu verschweigen.
Ansonsten wären nämlich sie haftbar gewesen...mit ihrem persönlichen Vermögen und ihrer Existenz.
Jetzt muss man davon ausgehen, dass die Manipulation Winterkorn und Kollegen bekannt war und sie diese vielleicht sogar angeordnet haben, als sie erkannten, dass eine neue Konstruktion sehr teuer geworden wäre.
Eigentlich ging es zuvor um den Aufsichtsrat und dann kam versehentlich der Vorstand ins Spiel.

Aber jetzt mal zum Aufsichtsrat*.

Hast Du Dir mal die Zusammensetzungen der Aufsichtsräte* in deutschen Unternehmen angesehen?

Da sind sehr oft Gewerkschaftler, Banker, Unternehmensberater, Rechtsanwälte, Politiker und sonstige betriebsfremde Berufsmitglieder vertreten, die von den oft sehr komplizierten technischen Details der hergestellten Produkte keinen blassen Schimmer haben.

Und nun stellen wir uns mal den Aufsichtsrat bei VW vor. Da sitzen SPDler, Gewerkschaftler und Politiker drin, die bei Abgaswerten und deren Kontrollmechanismen nur Bahnhof verstehen.
Wie sollen diese Aufsichtsratsmitglieder denn mitbekommen haben, dass VW eine von BOSCH für den reinen Versuchsbetrieb entwickelte Software heimlich in die Serienmodelle implementierte und aktivierte?

Dr Mittendrin

11.10.2015, 12:21

hamburger

11.10.2015, 12:45

Eigentlich ging es zuvor um den Aufsichtsrat und dann kam versehentlich der Vorstand ins Spiel.

Aber jetzt mal zum Vorstand.

Hast Du Dir mal die Zusammensetzungen der Vorstände in deutschen Unternehmen angesehen?

Da sind sehr oft Gewerkschaftler, Banker, Unternehmensberater, Rechtsanwälte, Politiker und sonstige betriebsfremde Berufsmitglieder vertreten, die von den oft sehr komplizierten technischen Details der hergestellten Produkte keinen blassen Schimmer haben.

Und nun stellen wir uns mal den Aufsichtsrat bei VW vor. Da sitzen SPDler, Gewerkschaftler und Politiker drin, die bei Abgaswerten und deren Kontrollmechanismen nur Bahnhof verstehen.
Wie sollen diese Aufsichtsratsmitglieder denn mitbekommen haben, dass VW eine von BOSCH für den reinen Versuchsbetrieb entwickelte Software heimlich in die Serienmodelle implementierte und aktivierte?

Genau diese Zusammensetzung ist das Problem. Da sitzen die Herrschaften aus Politik, Funk und Fernsehen sowie die Gewerkschafter.
Ein Aufsichtsrat, der keine Ahnung vom Geschäft hat ist sinnlos und überflüssig.
Die Führung von VW, der Herr Winterkorn, ist für die Manipulation voll verantwortlich und haftbar.Downsizing ist kein Weg der Schadstoffreduzierung, wenn man die Leistung halten will. Die politischen Vorgaben, die VW umsetzen muss, sind nur unter hohen Kosten zu erfüllen.
Das weiß Winterkorn...deswegen sollte er ins Gefängnis, sofort.
Gehe nicht über Los, ziehe keine..... wie es im Monopoly so schön heißt.:D

Chronos

11.10.2015, 12:51

Genau diese Zusammensetzung ist das Problem. Da sitzen die Herrschaften aus Politik, Funk und Fernsehen sowie die Gewerkschafter.
Ein Aufsichtsrat, der keine Ahnung vom Geschäft hat ist sinnlos und überflüssig.
Die Führung von VW, der Herr Winterkorn, ist für die Manipulation voll verantwortlich und haftbar.Downsizing ist kein Weg der Schadstoffreduzierung, wenn man die Leistung halten will. Die politischen Vorgaben, die VW umsetzen muss, sind nur unter hohen Kosten zu erfüllen.
Das weiß Winterkorn...deswegen sollte er ins Gefängnis, sofort.
Gehe nicht über Los, ziehe keine..... wie es im Monopoly so schön heißt.:D
Verflixt, jetzt hatte ich doch versehentlich schon wieder Vorstand anstatt Aufsichtsrat geschrieben.

Stelle Dir in meinem betreffenden Beitrag anstelle "Vorstand" bitte "Aufsichtsrat" vor.

Dies nur zur Richtigstellung.

Pendelleuchte

11.10.2015, 14:09

Vw verkauft doch ihr Produkt in 190 Ländern der Erde. Warum stänkert nur die USA ? Die schweiz hat jetzt nachgezogen.
Ich sag es dir es ist ein Politikum.
Und nicht.....unsere Kinder werden vergiftet.

Wieso soll es nur die USA sein ? Die Schweiz, Belgien haben doch schon vor gut 2 Wochen einen Zulassungsstop für VW Diesel verhängt.
Spanien, Frankreich wollen die Subventionen zurück. Die Italiener wollen gleich auch noch das deutsche Kraftfahrbundesamt überprüfen. Finde das gut, denn der Laden stinkt ebenfalls. Und Australien ? Du, ss ist nicht nur die USA.

Pendelleuchte

11.10.2015, 14:23

Ich frag dich mal warum Russland nicht so ein Getöse macht, sondern die vermeintlichen Freunde.

Ich glaube, die Fidschi Inseln, Kongo, Simbabwe, Tahiti, DomRep, die machen auch keine Getöse. Komisch, die USA macht es. Frage mich aber auch, wieso den Amis die deutsche Luftverschmutzung interessiert. :kk: Die EU moniert es schon seit 10 Jahren, da müssen die Amis jetzt auch nicht mit anfangen. Außerdem lösen wir mit der Luftverschmutzung das Rentenproblem.:ja:

ps. Es muss schon was daran sein, die Deutschen haben einen hohen IQ . Na ja, zumindest einige :))

Pendelleuchte

11.10.2015, 14:34

Und wieso behauptest Du dann;

dabei hat dieser Idiot von der linken Journaille nicht mal begriffen, dass NOX ein unsichtbares Gas-Luftgemisch ist und mit Staubpartikeln überhaupt nichts zu tun hat.

Die Frage die sich jeder stellen müsste ist, wer wohl der (Voll)Idiot ist. :lach:

Und dann kommst das;

Es ging und geht um Stickoxide, nicht um Feinstaub
Volltrottel habe ich nicht mit rein kopiert, obwohl ich es recht lustig finde :D
Ich pack dich jetzt mal auf die Blacklist, Du nervst nur noch!

Chronos

11.10.2015, 14:45

(....)

Die Frage die sich jeder stellen müsste ist, wer wohl der (Voll)Idiot ist. :lach:
Diese Frage ist längst dahingehend geklärt, dass nur du dies mit deiner Behauptung, VW würde Kinder vergiften, sein kannst.

Ich pack dich jetzt mal auf die Blacklist, Du nervst nur noch!
Mach das!

Ich werde mir trotzdem die Freiheit nicht nehmen lassen, deinen meist fast waffenpflichtigen Blödsinn zu kommentieren.

Dummheiten sollte man nicht unwidersprochen lassen, sondern sofort an Ort und Stelle richtigstellen.

Pendelleuchte

11.10.2015, 15:12

Diese Frage ist längst dahingehend geklärt, dass nur du dies mit deiner Behauptung, VW würde Kinder vergiften, sein kannst.

http://www.kein-diesel.at/factsheet_stickoxide.pdf
(http://www.kein-diesel.at/factsheet_stickoxide.pdf)
.. und jetzt überlege auch mal selbst. Wie viele Diesel & DI haben wir im Land am laufen ? Von den 50 Millionen PKW`s sind gut 30% von VW/SKODA/SEAT.

Ich werde mir trotzdem die Freiheit nicht nehmen lassen, deinen meist fast waffenpflichtigen Blödsinn zu kommentieren.

Dummheiten sollte man nicht unwidersprochen lassen, sondern sofort an Ort und Stelle richtigstellen.

:lach: Du bist mein erster Fan.
Vielleicht werden wir auch mal Freunde. Würde mich "hust" darüber sehr freuen. :D

Rumpelstilz

11.10.2015, 18:11

Keine schlechte Idee, jetzt müssen wir uns nur noch einig werden wo wir Neugermanien gründen.
Ich favorisiere ja eher Chile.
Klar, Chile ist viel europaeischer und auch "deutscher". Ich denke aber nicht an eine permanente "Neugruendung". Germanien bleibt weiterhin in Deutschland. Es werden nur einige Dinge temporaer ausgelagert, um spaeter wieder heile zurueckkehren zu koennen.

Dr Mittendrin

11.10.2015, 19:26

Ich glaube, die Fidschi Inseln, Kongo, Simbabwe, Tahiti, DomRep, die machen auch keine Getöse. Komisch, die USA macht es. Frage mich aber auch, wieso den Amis die deutsche Luftverschmutzung interessiert. :kk: Die EU moniert es schon seit 10 Jahren, da müssen die Amis jetzt auch nicht mit anfangen. Außerdem lösen wir mit der Luftverschmutzung das Rentenproblem.:ja:

ps. Es muss schon was daran sein, die Deutschen haben einen hohen IQ . Na ja, zumindest einige :))

Also sind Russen deutschfreundlich wenn die ohn zu murren VW kaufen.
Du plapperst wirklich gerne grünen Stuss mit Rentenproblem.

Pendelleuchte

11.10.2015, 20:05

Also sind Russen deutschfreundlich wenn die ohn zu murren VW kaufen.
Du plapperst wirklich gerne grünen Stuss mit Rentenproblem.

Dann wäre Volkswagen ziemlich leichtsinnig zu glauben, den Russen ohne weiteres ihre Krebsschleuder zu verticken.
Aber sollen se doch, dann gibt es eben wieder was auf die Schnauze. :D

Dr Mittendrin

11.10.2015, 20:56

Dann wäre Volkswagen ziemlich leichtsinnig zu glauben, den Russen ohne weiteres ihre Krebsschleuder zu verticken.
Aber sollen se doch, dann gibt es eben wieder was auf die Schnauze. :D

Soso Krebsschleuder. Was waren die Auto vor 30 Jahren ?

Schwabenpower

11.10.2015, 21:03

Soso Krebsschleuder. Was waren die Auto vor 30 Jahren ?

Gesundheitsfördernd ;) Da gab es auch noch Zigaretten ohne Filter.

Pendelleuchte

11.10.2015, 21:40

Soso Krebsschleuder. Was waren die Auto vor 30 Jahren ?

Auch Krebsschleuder ! Was willst Du mir jetzt damit sagen ? :kk:
Allerdings haben wir heute die Möglichkeit, saubere Fahrzeuge zu kaufen. Dazu gehört auch (noch) Volkswagen. Kleine Saugmotoren z.B im UP und Polo., sauberer als der TDI und TSI allemal.

Pendelleuchte

11.10.2015, 21:42

Gesundheitsfördernd ;) Da gab es auch noch Zigaretten ohne Filter.

Wie Gesundheitsfördernd, willst Du jetzt einen verarschen ? Geh doch schlafen wenn dir nichts besseres dazu einfällt. Tz.. Vögel gibt es :auro:

Schwabenpower

11.10.2015, 22:07

Wie Gesundheitsfördernd, willst Du jetzt einen verarschen ? Geh doch schlafen wenn dir nichts besseres dazu einfällt. Tz.. Vögel gibt es :auro:

Aber ja. Damals kam reiner Sauerstoff aus den Auspuffendrohren. Die Motoren brauchten nur die bösen Chemikalien aus der Luft, die sie verbrannten.

Diese Hochtechnologie war den Amerikanern aber ein Dorn im Auge. Von da ab mußten auch die Deutschen Giftschleudern bauen. Zu diesem Behufe bauten sie Katalysatoren ein, um den guten Sauerstoff in Feinstaub und Stockoxide und das wahnsinnig gefährliche Kohlendioxid zu verwandeln.

Und außerdem vertraue ich unserer Kanzlerin.

Pendelleuchte

11.10.2015, 22:14

Aber ja. Damals kam reiner Sauerstoff aus den Auspuffendrohren. Die Motoren brauchten nur die bösen Chemikalien aus der Luft, die sie verbrannten.

Diese Hochtechnologie war den Amerikanern aber ein Dorn im Auge. Von da ab mußten auch die Deutschen Giftschleudern bauen. Zu diesem Behufe bauten sie Katalysatoren ein, um den guten Sauerstoff in Feinstaub und Stockoxide und das wahnsinnig gefährliche Kohlendioxid zu verwandeln.

Und außerdem vertraue ich unserer Kanzlerin.

Das war gut :lach:

Dr Mittendrin

11.10.2015, 23:16

Auch Krebsschleuder ! Was willst Du mir jetzt damit sagen ? :kk:
Allerdings haben wir heute die Möglichkeit, saubere Fahrzeuge zu kaufen. Dazu gehört auch (noch) Volkswagen. Kleine Saugmotoren z.B im UP und Polo., sauberer als der TDI und TSI allemal.

Ich will dir sagen dass du eine Hass gegen deutsche Arbeitsplätze hast. Dich sollte man nach Afrika schicken was glaubst was es dann Rente gibt.

Und Konzernhasser, von denen wimmelt es hier sowieso.
Geh nach Senegal dor gibts keine Konzerne, sehr ökologisch.

Ich wenn jetzt so ein Auto hätte ich käme mir nicht betrogen vor.

Xarrion

12.10.2015, 05:26

Sprecher

12.10.2015, 11:22

Ich will dir sagen dass du eine Hass gegen deutsche Arbeitsplätze hast. Dich sollte man nach Afrika schicken was glaubst was es dann Rente gibt.

Und Konzernhasser, von denen wimmelt es hier sowieso.
Geh nach Senegal dor gibts keine Konzerne, sehr ökologisch.

Ich wenn jetzt so ein Auto hätte ich käme mir nicht betrogen vor.

Korrektur, hassen tun solche Leute ausschliessliche deutsche Konzerne, die schimpfen ja auch ausschliesslich über deutsche Waffenxporte und wollen ausschließlich deutsche Atomkraftwerke abschalten. Sie wollen die deutsche Bundeswehr abrüsten oder ganz abschaffen, die Präsenz zigttausender US-Besatzer inkl Atomwaffenarsenal stört sie nicht, im Gegenteil von denen können gerne noch mehr hier stationiert sein.
Bei anderen Gelegenheiten dagegen betonen sie wieder sie wären Weltbürger, Nationen würden in ihrem Denken keine Rolle spielen und ob Arbeitsplätze in Deutschland entstehen oder anderswo wäre egal, man müsse in solchen Fragen "europäisch" denken usw. Nur kaputtgehen sollen ausschliessliche deutsche Arbeitsplätze und deutsche Firmen.

Pendelleuchte

12.10.2015, 17:27

Diese kleinen Maschinchen kann man doch nicht als Motoren bezeichnen.
Die taugen höchstens zum Antrieb einer Nähmaschine.

Muss ich meine Behauptung wohl zurücknehmen. VW baut leider keine Saugmotoren mehr. Schade, wohl möglich zu sauber- und unkompliziert. :auro:
http://www.auto-motor-und-sport.de/news/vw-golf-1-2-tsi-abschied-vom-letzten-saugmotor-2744049.html

Das war glaub ich ein 1,6er. Ein ideales Triebwerk mit der Möglichkeit, auf simple Gastechnik um zurüsten..
Außerdem, kein Turbo Druck bzw. Direkteinspritzer, weniger Feinstaub bzw. sekundärer Feinstaub (Stickoxide).

Pendelleuchte

12.10.2015, 17:34

Ich will dir sagen dass du eine Hass gegen deutsche Arbeitsplätze hast. Dich sollte man nach Afrika schicken was glaubst was es dann Rente gibt.

Und Konzernhasser, von denen wimmelt es hier sowieso.
Geh nach Senegal dor gibts keine Konzerne, sehr ökologisch.

Ich wenn jetzt so ein Auto hätte ich käme mir nicht betrogen vor.

Hab ich was verpasst ? :kk:
Mich soll man also nach Senegal schicken weil ich ....

Allerdings haben wir heute die Möglichkeit, saubere Fahrzeuge zu kaufen. Dazu gehört auch (noch) Volkswagen. Kleine Saugmotoren z.B im UP und Polo., sauberer als der TDI und TSI allemal.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ja gut nehme alles wieder zurück. Kauft keine VW Motoren, kauft besser Lada. Saugmotor mit Singlepoint Einspritzung, Erreicht niemals die Euro 6 Norm, aber dafür sollte das 40 Jahre alte Triebwerk ewig halten :D

Pendelleuchte

12.10.2015, 17:45

Korrektur, hassen tun solche Leute ausschliessliche deutsche Konzerne, die schimpfen ja auch ausschliesslich über deutsche Waffenxporte und wollen ausschließlich deutsche Atomkraftwerke abschalten. Sie wollen die deutsche Bundeswehr abrüsten oder ganz abschaffen, die Präsenz zigttausender US-Besatzer inkl Atomwaffenarsenal stört sie nicht, im Gegenteil von denen können gerne noch mehr hier stationiert sein.
Bei anderen Gelegenheiten dagegen betonen sie wieder sie wären Weltbürger, Nationen würden in ihrem Denken keine Rolle spielen und ob Arbeitsplätze in Deutschland entstehen oder anderswo wäre egal, man müsse in solchen Fragen "europäisch" denken usw. Nur kaputtgehen sollen ausschliessliche deutsche Arbeitsplätze und deutsche Firmen.

Das hast "Du" jetzt gesagt!

Die Abschaltung der Atomkraftwerke diente nur einer Sache, den Bau bzw. wieder hochfahren der Kohlekraftwerke.
Und weiß Du auch wieso ? Naa,..

Kohlekraftwerke verursachen enorm viel Feinstaub. die neuen Benzindirekteinspritzer verursachen viel Feinstaub, die neuen Diesel mit ihren hohen Drücken verursachen Feinstaub.
http://www.badische-zeitung.de/suedwest-1/400-tonnen-feinstaub-im-jahr-machen-sorgen--89382871.html
Jetzt kapiert ? .. wie, immer noch nicht ? :lach: macht nicht, kannst zwar gut quatschen, aber besonders helle bist`e nicht. ;)

hamburger

12.10.2015, 17:53

Das hast "Du" jetzt gesagt!

Die Abschaltung der Atomkraftwerke diente nur einer Sache, den Bau bzw. wieder hochfahren der Kohlekraftwerke.
Und weiß Du auch wieso ? Naa,..

Kohlekraftwerke verursachen enorm viel Feinstaub. die neuen Benzindirekteinspritzer verursachen viel Feinstaub, die neuen Diesel mit ihren hohen Drücken verursachen Feinstaub.
http://www.badische-zeitung.de/suedwest-1/400-tonnen-feinstaub-im-jahr-machen-sorgen--89382871.html
Jetzt kapiert ? .. wie, immer noch nicht ? :lach: macht nicht, kannst zwar gut quatschen, aber besonders helle bist`e nicht. ;)

Der Feinstaub eines großen Dieselmotors mit Filter liegt weit unter den Angaben.
Das kann man bei der Messung beim TÜV immer wieder sehen und bekommt es auch schriftlich.
Die andere Komponente ist durch Zusatzeinspritzung von Harnstoff ebenfalls normgerecht, wenn man es richtig konstruiert und weder Gewerkschafter noch Politiker nach Winterkörner mitreden lässt.
Je kleiner der Motor, desto höher der Aufwand und die Kosten...so einfach ist das.

Esreicht!

13.10.2015, 19:13

Hallo,

Seit dem VW bashing ist auffallend, daß Opel verstärkt Werbezeiten im Fernsehen gebucht hat. Bilde ich mir das ein? Will sagen, die Medien, hier Fernsehen, kommen so oder so an ihre Kohle, auch wenn VW mit Werbung kürzer tritt!

kd

Chorea

15.10.2015, 01:55

Opel ist in US-Hand - die Strategie ist es Opel als Weltmarke zu etablieren - so von der GM-Chefin ausgerufen - und wer steht da im Wege?...

Chronos

15.10.2015, 06:26

Opel ist in US-Hand - die Strategie ist es Opel als Weltmarke zu etablieren - so von der GM-Chefin ausgerufen - und wer steht da im Wege?...
Nun, das würde sich mit der Mutmaßung decken, die schon viele von uns seit Beginn dieser Kampagne hatten.

Es geht vielleicht auch ein bisschen um die Einzelinteressen von GM, aber der hauptsächliche Hintergrund dürfte ganz einfach der Zorn der Amis auf die erfolgreichen deutschen Exporte bzw. Importe sein.

Dass diese Sache erst jetzt den Amis bekannt geworden sein soll, glaubt auch nur noch jemand, der die Hose mit der Kneifzange anzieht.
Mir kann keiner erzählen, dass der Berliner Ableger dieser amerikanischen Behörde erst jetzt von der Sache Wind bekommen haben soll, nachdem die Insider schon seit Jahren Bescheid wussten.

Das ist ein sorgfältig terminierter und koordinierter Schlag der Amis gegen den erfolgreichen VW-Konzern und letztlich auch als Nebeneffekt gegen das Image der gesamten deutschen Automobilindustrie.

Chronos

15.10.2015, 06:31

Muss ich meine Behauptung wohl zurücknehmen. VW baut leider keine Saugmotoren mehr. Schade, wohl möglich zu sauber- und unkompliziert. :auro:
http://www.auto-motor-und-sport.de/news/vw-golf-1-2-tsi-abschied-vom-letzten-saugmotor-2744049.html

Das war glaub ich ein 1,6er. Ein ideales Triebwerk mit der Möglichkeit, auf simple Gastechnik um zurüsten..
Außerdem, kein Turbo Druck bzw. Direkteinspritzer, weniger Feinstaub bzw. sekundärer Feinstaub (Stickoxide).

Stickoxide sind "sekundärer Feinstaub"?

Mensch, Stickoxide sind rein gasförmige Sauerstoff-Stickstoff-Reaktionsprodukte ohne jeden Staub! Oder hast du schonmal ein Gasgemisch gesehen, das stäubt?

Du laberst hier einen grauenerregenden Blödsinn zusammen! :vogel:

Sprecher

15.10.2015, 12:20

Das Kraftfahrzeugbundesamt zwingt VW und seine Kunden 2,4 Millionen Autos rückzurufen. Offenbar haben einige Vaterlandsverräter dort nichts besseres zu tun als den USA bei ihrem Vernichtungsfeldzug gegen Deutschlands Wirtschaft zu assistieren.
Dass dieses Thema hierzuforum kaum jemanden interessiert finde ich auch relativ erschütternd. Schreiben hier nur Beamte, Studenten, Rentner und Arbeitslose?

Sprecher

15.10.2015, 12:30

Sprecher

15.10.2015, 12:32

Opel ist in US-Hand - die Strategie ist es Opel als Weltmarke zu etablieren - so von der GM-Chefin ausgerufen - und wer steht da im Wege?...

Eine Unabhängigkeit Opels von GM hat der fränkische Schmalzbaron und Bundeswehrdemontierer von und zu Guttenzwerg ja erfolgreich verhindert.

Wolfger von Leginfeld

15.10.2015, 12:38

Sondierer

15.10.2015, 12:42

Sehr richtig! Wir exportieren zu viel und importieren zuwenig, predigen uns unsere transatlantischen "Freunde" seit Jahren.
http://www.rp-online.de/wirtschaft/usa-ist-deutschlands-exportstaerke-ein-dorn-im-auge-aid-1.5005156

Damit wir weniger exportieren werden unsere Firmen mit Sammelklagen kaputtgemacht und um den Binnenkonsum und damit die Importe zu stärken schicken sie uns die "Flüchtlinge". Schade, dass selbst "Patrioten" und sogar Nationalisten diese Zusammenhänge in den seltensten Fällen raffen und nicht begreifen wir sehr eine starke und souveräne Nation auch auf starke heimische Firmen angewiesen ist. Stattdessen dominieren Neidkomplexe auf "überbezahlte Manager". Unsere Feinde nutzen dese Mentalität natürlich zu ihrem Vorteil.

Pathologische Konzernhasser gibt es ja von links bis rechts.
Um hier mit Migration Konjunktur zu erzeugen, sind Kredite und Verschuldung nötig, die bietet ja Soros schon an. Gute Nacht.

Wolfger von Leginfeld

15.10.2015, 12:54

Nun, das würde sich mit der Mutmaßung decken, die schon viele von uns seit Beginn dieser Kampagne hatten.

Es geht vielleicht auch ein bisschen um die Einzelinteressen von GM, aber der hauptsächliche Hintergrund dürfte ganz einfach der Zorn der Amis auf die erfolgreichen deutschen Exporte bzw. Importe sein.

Dass diese Sache erst jetzt den Amis bekannt geworden sein soll, glaubt auch nur noch jemand, der die Hose mit der Kneifzange anzieht.
Mir kann keiner erzählen, dass der Berliner Ableger dieser amerikanischen Behörde erst jetzt von der Sache Wind bekommen haben soll, nachdem die Insider schon seit Jahren Bescheid wussten.

Das ist ein sorgfältig terminierter und koordinierter Schlag der Amis gegen den erfolgreichen VW-Konzern und letztlich auch als Nebeneffekt gegen das Image der gesamten deutschen Automobilindustrie.

Wie auch immer, jedenfalls bezweifle ich, dass wenn der Vorfall einen US-Konzern getroffen hätte, so eine absurde Hysterie (die jetzt sogar in Hollywood verfilmt werden soll(!)) je stattgefunden hätte. Wer glaubt da an reinen Zufall?

Man verschweigt, dass es das ja schon mal gegeben hat und komischerweise sehr unaufgeregt gehandhabt wurde.

Gingen andere Hersteller auch je mit solchen Tricks vor?

Einen Fall aus dem Jahr 1998 beschreibt die «Washington Post». Damals hatten Caterpiller, Renault und Volvo in Fahrzeugen ebenfalls Geräte installiert, welche die Emissionskontrollen ausschalten...

siehe Punkt 6:http://www.bernerzeitung.newsnet.ch/wirtschaft/unternehmen-und-konjunktur/6-fragen-zum-vwskandal/story/22419025?track

oder

1998 kamen Honda und Ford wegen manipulierter Abgassysteme mit Strafen von 267 Millionen bzw. 7,8 Millionen Dollar davon...

weiter:http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/4829655/Analyse_Der-willkommene-VWSkandal?from=suche.intern.portal

und

Leonardo DiCaprio will VW-Skandal verfilmen

http://www.gamona.de/kino-dvd/kino-news,leonardo-dicaprio-will-vw-skandal-verfilmen:news.html

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Und jetzt will man VW mit aberwitzigen Zahlungen vernichten und VW herstellen als ob es das nieeee zuvor gegeben hätte? :hmm:

Heinrich_Kraemer

15.10.2015, 13:06

Wollen wir im Sinne Sozialstaatsdeutschlands nur hoffen, daß Klum und Seal als ehem VW staatsdeutsche Vorzeigelebensgemeinschaft nicht auch noch Schaden an Ihrem Image nehmen. Denn die schöne saubere VW Welt stinkt immer mehr zum Himmel, je weiter in der Wolfsburger Kacke gerührt wird, mit womöglich mindestens 30 Mitwissern im Vorstand.

http://www.autosio.de/Autoblog/wp-content/autouploads/2008/02/heidi-klum-seal-volkswagen.jpg

Esreicht!

15.10.2015, 14:53

...

und

Leonardo DiCaprio will VW-Skandal verfilmen

http://www.gamona.de/kino-dvd/kino-news,leonardo-dicaprio-will-vw-skandal-verfilmen:news.html

------------------

Und jetzt will man VW mit aberwitzigen Zahlungen vernichten und VW herstellen als ob es das nieeee zuvor gegeben hätte? :hmm:

Da steht für Til Schweiger ein Job ins Haus....

kd

Pendelleuchte

15.10.2015, 19:31

Stickoxide sind "sekundärer Feinstaub"?

Du laberst hier einen grauenerregenden Blödsinn zusammen! :vogel:

Beitrag #895 (http://politikforen.net/showthread.php?166491-US-Beh%C3%B6rde-wirft-VW-Betrug-vor&p=8178911&viewfull=1#post8178911)

Mensch, Stickoxide sind rein gasförmige Sauerstoff-Stickstoff-Reaktionsprodukte ohne jeden Staub! Oder hast du schonmal ein Gasgemisch gesehen, das stäubt?

:lach:

Ach Stefan .. Gase, Ozon, Luft, Staubteilchen ..ach, lass einfach gut sein, ist zu hoch für dich. Außerdem fehlt mir die Zeit zu.
Schau dir aber einfach mal den Bericht des Paul-Scherrer- Instituts (PSI).

Chronos

15.10.2015, 20:17

Beitrag #895 (http://politikforen.net/showthread.php?166491-US-Beh%C3%B6rde-wirft-VW-Betrug-vor&p=8178911&viewfull=1#post8178911)

:lach:

Ach Stefan .. Gase, Ozon, Luft, Staubteilchen ..ach, lass einfach gut sein, ist zu hoch für dich. Außerdem fehlt mir die Zeit zu.
Schau dir aber einfach mal den Bericht des Paul-Scherrer- Instituts (PSI).
Du bist wirklich nicht in der Lage, deine eigenen Links zu begreifen:

Feinstaub besteht aus einem komplexen Gemisch fester und flüssiger Partikel und wird abhängig von deren Größe in unterschiedliche Fraktionen eingeteilt. Unterschieden werden PM10 (PM, particulate matter) mit einem maximalen Durchmesser von 10 Mikrometer (µm), PM2,5 und ultrafeine Partikel mit einem Durchmesser von weniger als 0,1 µm.

Feinstaub sind Stäube (also feine Partikel) oder Aerosole, aber nicht gasförmig.

Aber Stickoxide sind gasförmige Verbindungen von Sauerstoff und Stickstoff-Anteilen und keine Feststoffe.

Stickoxide kann man durch Mikrofilter schicken oder in Gaswaschflaschen waschen und es sind immer noch reine Gase ohne jeden Partikelanteil.

Fertig.

Pendelleuchte

15.10.2015, 20:40

Du bist wirklich nicht in der Lage, deine eigenen Links zu begreifen:

Feinstaub sind Stäube (also feine Partikel) oder Aerosole, aber nicht gasförmig.

Aber Stickoxide sind gasförmige Verbindungen von Sauerstoff und Stickstoff-Anteilen und keine Feststoffe.

Stickoxide kann man durch Mikrofilter schicken oder in Gaswaschflaschen waschen und es sind immer noch reine Gase ohne jeden Partikelanteil.

Fertig.

Was bei Volkswagen raus kommt, sind übermäßig viele Stickoxide (sekundäre Feinstäube). Gesundheitschädlich. FERTIG!

Chronos

16.10.2015, 07:20

Was bei Volkswagen raus kommt, sind übermäßig viele Stickoxide (sekundäre Feinstäube). Gesundheitschädlich. FERTIG!
Stickoxide sind gasförmige Verbindungen und haben nichts mit Staub zu tun. Es können zwar auch unverbrannte Stäube dabei sein, aber das ist dann eine andere Sache.

Ausserdem können Stickoxid-Gase durch die Einwirkung von UV-Licht in Ozon umgewandelt werden, was mit Staub sicher nicht möglich ist.

Frag doch einfach mal einen Chemiker, bevor du derartigen Blödsinn verzapfst. Oder schau wenigstens bei Wiki nach:

Stickoxide, Stickstoffoxide und nitrose Gase sind Sammelbezeichnungen für die gasförmigen Oxide des Stickstoffs. Sie werden auch mit NOx abgekürzt, da es aufgrund der vielen Oxidationsstufen des Stickstoffs mehrere Stickstoff-Sauerstoff-Verbindungen gibt. Teilweise wird die Abkürzung NOx (NOX) auch synonym für die nitrosen Gase verwendet, welche bei der Verbrennung fossiler Brennstoffe entstehen.

Übrigens geht es hier nicht um die Auswirkungen für die Gesundheit. Die habe ich ja auch nie grundsätzlich angezweifelt, wobei es dabei ganz besonders auf die Konzentration ankommt.

Ein paar Mikrogramm Stockoxide aus den VW-Motoren pro gefahrenem Kilometer sind sicher weit unterhalb jeder Risikoschwelle.

Es geht nur um deine idiotische Behauptung, ein Gas sei ein "sekundärer Feinstaub". Ein Gas bleibt gasförmig und wird kein Staub, ebenso wenig wie Kohlendioxid oder Kohlenmonoxid etwas mit Staub zu tun haben.

Pendelleuchte

16.10.2015, 12:02

Stickoxide sind gasförmige Verbindungen und haben nichts mit Staub zu tun. Es können zwar auch unverbrannte Stäube dabei sein, aber das ist dann eine andere Sache.

Ausserdem können Stickoxid-Gase durch die Einwirkung von UV-Licht in Ozon umgewandelt werden, was mit Staub sicher nicht möglich ist.

Frag doch einfach mal einen Chemiker, bevor du derartigen Blödsinn verzapfst. Oder schau wenigstens bei Wiki nach:

Übrigens geht es hier nicht um die Auswirkungen für die Gesundheit. Die habe ich ja auch nie grundsätzlich angezweifelt, wobei es dabei ganz besonders auf die Konzentration ankommt.

Ein paar Mikrogramm Stockoxide aus den VW-Motoren pro gefahrenem Kilometer sind sicher weit unterhalb jeder Risikoschwelle.

Es geht nur um deine idiotische Behauptung, ein Gas sei ein "sekundärer Feinstaub". Ein Gas bleibt gasförmig und wird kein Staub, ebenso wenig wie Kohlendioxid oder Kohlenmonoxid etwas mit Staub zu tun haben.

Schön das Du es endlich verstanden hast. Gestern Abend noch schnell darüber gelesen ? :lach:
So, Thema ist für mich beendet!

Chronos

16.10.2015, 12:11

Schön das Du es endlich verstanden hast. Gestern Abend noch schnell darüber gelesen ? :lach:
Ich brauche nicht über etwas zu lesen, was ich schon lange weiss. Ich hatte nämlich Chemie als Fach auf der Penne.

Und von daher weiss ich, dass Gase keine Stäube sind, auch wenn du noch so oft mit dem Fuß auf dem Boden aufstampfst.

So, Thema ist für mich beendet!
Für mich nicht, denn auch wenn du noch so oft den Unsinn mit den Stickoxiden und dem angeblich assoziierten Feinstaub wiederholst, werde ich das richtigstellen.

Es geht jetzt nämlich erst richtig los. Die Rückrufe von VW beginnen und jetzt wird es erst richtig spannend.

Gestern ging die Mitteilung durch die Gazetten, dass der 2,0-Liter-Diesel von VW nur eine neue Software aufgespielt bekommen soll.

Und jetzt frage ich dich mit deinen primären, sekundären oder gar tertiären Feinstäuben, wie man Staub per reiner Software verhindern kann.....

Pendelleuchte

16.10.2015, 12:38

Für mich nicht, denn auch wenn du noch so oft den Unsinn mit den Stickoxiden und dem angeblich assoziierten Feinstaub wiederholst, werde ich das richtigstellen.

Es geht jetzt nämlich erst richtig los. Die Rückrufe von VW beginnen und jetzt wird es erst richtig spannend.

Gestern ging die Mitteilung durch die Gazetten, dass der 2,0-Liter-Diesel von VW nur eine neue Software aufgespielt bekommen soll.

Und jetzt frage ich dich mit deinen primären, sekundären oder gar tertiären Feinstäuben, wie man Staub per reiner Software verhindern kann.....

Bist nicht zufällig ein VW Manager, der gerade eine Lösung sucht ? Kennen wir ja schließlich noch von BP, wussten nicht wie se das Bohrloch mit dem ausströmende Öl stopfen sollten. :D

Spaß beiseite; die Leistung wird wohl drastisch gedrosselt werden. Aus manchen Autoforen ist zu vernehmen, dass wohl auch mehr Adblue, mehr Sprit eingespritzt wird. Außerdem kommen noch Fragen, wie es mit der Haltbarkeit aussehen wird z.B. der Kats. Eine Lösung "nur" per Software, finde ich ehrlich gesagt nirgends. Per Hardware ist wohl alles möglich, nur dass es wohl Geld kostet. Auf Motor-Talk.de sind so einige Debatten darüber, nur, eine konkrete Lösung findet man dort auch nicht. Hoffe aber wirklich, das Volkswagen das Problem für uns alle zufriedenstellend lösen kann. Mein Vater liebte diese Marke, traurig wenn er sich nach 3 Jahrzehnten noch im Grade ärgern muss.

Chronos

16.10.2015, 12:46

Bist nicht zufällig ein VW Manager, der gerade eine Lösung sucht ? Kennen wir ja schließlich noch von BP, wussten nicht wie se das Bohrloch mit dem ausströmende Öl stopfen sollten. :D
Quark.

(....)

Eine Lösung "nur" per Software, finde ich ehrlich gesagt nirgends.

Zum Beispiel hier:

Bei den 2,0-Liter-Motoren reicht offenbar ein Software-Update, hier muss VW bis Ende Oktober eine Lösung präsentieren.

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/volkswagen-die-wichtigsten-infos-zum-vw-rueckruf-a-1058011.html

Wolfger von Leginfeld

16.10.2015, 13:09

Ein Nebensatz ist interessant:

...AVL List (Anmerk: Ein Grazer "Motorenentwickler") sehe durchaus Möglichkeiten, hier in Richtung Null-Emissionen zu gehen....

weiter:http://www.finanzen.at/nachrichten/aktien/Pankl-gibt-beim-Umsatz-wieder-Gas-1000862058

Pendelleuchte

16.10.2015, 15:12

Quark.

Zum Beispiel hier:

Somit wurde doch alles gesagt.
1. Die 2,0 l Motoren bekommen nur einen Softwareupdate. Die Leistung wird stark gedrosselt, der Verbrauch steigt, und der Kunde hat es zu akzeptieren.BASTA! Schließlich sind wir ja nicht in den USA, wo der Gesetzgeber auch hinter den Kunden steht.

2. Die 1,6l und 1,2l Motoren brauchen weit höhere Drehzahlen (Stickoxide ohne Ende) um die Leistung zu erreichen. Heißt, die Hardware muss verändert werden. Das ist wohl das, was VW am meisten nervt. Tja, es wird spannend.

Heinrich_Kraemer

16.10.2015, 16:48

Bist nicht zufällig ein VW Manager, der gerade eine Lösung sucht ? Kennen wir ja schließlich noch von BP, wussten nicht wie se das Bohrloch mit dem ausströmende Öl stopfen sollten. :D

Spaß beiseite; die Leistung wird wohl drastisch gedrosselt werden. Aus manchen Autoforen ist zu vernehmen, dass wohl auch mehr Adblue, mehr Sprit eingespritzt wird. Außerdem kommen noch Fragen, wie es mit der Haltbarkeit aussehen wird z.B. der Kats. Eine Lösung "nur" per Software, finde ich ehrlich gesagt nirgends. Per Hardware ist wohl alles möglich, nur dass es wohl Geld kostet. Auf Motor-Talk.de sind so einige Debatten darüber, nur, eine konkrete Lösung findet man dort auch nicht. Hoffe aber wirklich, das Volkswagen das Problem für uns alle zufriedenstellend lösen kann. Mein Vater liebte diese Marke, traurig wenn er sich nach 3 Jahrzehnten noch im Grade ärgern muss.

Gerade ein Interview mit einem Vertreter der Posche Holding im österreichischen Radio gehört zum Thema, so wie Du ja schon schreibst:

An der technischen Machbarkeit der Nachrüstung würde noch gearbeitet, deshalb wäre überhaupt noch nicht klar wie die Folgen dann technisch aussehen würden, wie bspw. Leistungssenkung bei Verbrauchserhöhung usw.

Im Gegensatz zu den Verlautbarungen in dt. Staatsmedien auch plausibel, denn wenn "nur" die Software umgestellt werden müsste, wäre das ganze kriminelle Verhalten ja überhaupt nicht erklärbar und völlig schwachsinnig.
Die einzig einleuchtende Möglichkeit für mich: VW manipulierte mittels Software die Testergebnisse, weil nicht in der Lage einen konkurrenzfähigen Dieselmotor mit Abgasreinigungsanalgae zu bauen und das seit 2008! Dazu dann die Anschuldigungen, daß das Management zuwenig Gelder für F&E bereitstellte, es andersweitig verprasste, wie brim Staat ja üblich.

Und dann kommen wir wieder zum Thema Betrug: Der Kunde erhält dann so nämlich ein womöglich leistungsschwächeres, mehrschluckendes Auto, als er bezahlt hat, mit höherer Versicherungsprämie, schnellerem Wertverlust usw. Wenn das dann der "Schadensersatz" hierzulande sein soll, dann kann man nur sagen: Reine staatliche Abzocke, so wie mans vom Staat gewohnt ist.

Achja und heute in der Zeitung, die Rückrufaktionen der letzten Fünf Jahre: 3 mal VW, 1xToyota, 1xGM usw. D.h. daß die Qualitätserzeugnisse von VW schon auch darüberhinaus fraglich sind mittlerweile.

Postkarte

16.10.2015, 17:18

(...)

Im Gegensatz zu den Verlautbarungen in dt. Staatsmedien auch plausibel, denn wenn "nur" die Software umgestellt werden müsste, wäre das ganze kriminelle Verhalten ja überhaupt nicht erklärbar und völlig schwachsinnig.
Die einzig einleuchtende Möglichkeit für mich: VW manipulierte mittels Software die Testergebnisse, weil nicht in der Lage einen konkurrenzfähigen Dieselmotor mit Abgasreinigungsanalgae zu bauen und das seit 2008! Dazu dann die Anschuldigungen, daß das Management zuwenig Gelder für F&E bereitstellte, es andersweitig verprasste, wie brim Staat ja üblich.

(...)

Eine reine 'Softwarelösung' ist wohl für manche Motoren möglich, aber unter Mehrverbrauch von Diesel und AdBlue, Verlust der Motorleistung (Beschleunigung und Höchstgeschwindigkeit), darauf werden die Besitzer wohl schon vorsichtig vorbereitet.

Argumentation: Was sind schon 3 bis 5% mehr an Verbrauch, wenn es hinten endlich sauber rauskommt :D

Edit:
Bei Motortalk hat auch einer von einem Q5 berichtet, der - nagelneu - Unmengen an AdBlue verbraucht hat. Tank leer nach 1000 km (soll sonst wohl bis zur Inspektion reichen). Der Händler hat sich schnell an den Q5 gestöpselt und - Oh Wunder - jetzt verbraucht der Q5 kaum noch AdBlue. Möchte nicht wissen, was jetzt an Schadstoffen rausgeblasen wird.

Pendelleuchte

16.10.2015, 19:35

Gerade ein Interview mit einem Vertreter der Posche Holding im österreichischen Radio gehört zum Thema, so wie Du ja schon schreibst:

An der technischen Machbarkeit der Nachrüstung würde noch gearbeitet, deshalb wäre überhaupt noch nicht klar wie die Folgen dann technisch aussehen würden, wie bspw. Leistungssenkung bei Verbrauchserhöhung usw.

Im Gegensatz zu den Verlautbarungen in dt. Staatsmedien auch plausibel, denn wenn "nur" die Software umgestellt werden müsste, wäre das ganze kriminelle Verhalten ja überhaupt nicht erklärbar und völlig schwachsinnig.
Die einzig einleuchtende Möglichkeit für mich: VW manipulierte mittels Software die Testergebnisse, weil nicht in der Lage einen konkurrenzfähigen Dieselmotor mit Abgasreinigungsanalgae zu bauen und das seit 2008! Dazu dann die Anschuldigungen, daß das Management zuwenig Gelder für F&E bereitstellte, es andersweitig verprasste, wie brim Staat ja üblich.

Nehmen wir mal die 140 PS TDI Motoren von Volkswagen;
Ich bin mir sicher, dass a) VW TDI Motoren nach oben streuen. Heißt, dass die Motoren durch die bekannte Manipulation, alle locker 150-160 PS (noch haben) hatten. Somit war es b) ein leichtes, der Konkurrenz einen Vorsprung gehabt zu haben. Die Konkurrenz hat somit nicht den Hauch einer Chance gehabt. Das sehe ich sogar als "unlauterer Wettbewerb", und nicht wie es immer wieder rausposaunt wird "der Amerikaner will uns AUA machen"

Ich glaube nicht daran das VW keine Motoren bauen kann. Eher ist es aber so, dass VW die Motoren nicht besser bauen kann als ein Hersteller wie Renault, Peugeot, Fiat usw ... wie gesagt, den Vorsprung holte man sich einfach durch Betrug! raus. Es mag sein das Renault/Fiat Motoren den VW Motoren z.Z. überlegen sind, aber Volkswagen Motoren sind beileibe nicht schlecht.

Und dann kommen wir wieder zum Thema Betrug: Der Kunde erhält dann so nämlich ein womöglich leistungsschwächeres, mehrschluckendes Auto, als er bezahlt hat, mit höherer Versicherungsprämie, schnellerem Wertverlust usw. Wenn das dann der "Schadensersatz" hierzulande sein soll, dann kann man nur sagen: Reine staatliche Abzocke, so wie mans vom Staat gewohnt ist.

Das wird wohl das ganz ganz große Problem in Deutschland werden. Der Kunde wird es akzeptieren müssen. Kein deutsches Gericht wird Volkswagen ernsthaft schädigen wollen, dafür ist es hier einfach zu sehr verflochten. Kunden aus der übrigen EU bzw. der USA werden wohl die besseren Karten in der Hand halten.

Achja und heute in der Zeitung, die Rückrufaktionen der letzten Fünf Jahre: 3 mal VW, 1xToyota, 1xGM usw. D.h. daß die Qualitätserzeugnisse von VW schon auch darüberhinaus fraglich sind mittlerweile.

In der Tat, seit einigen Jahren baut VW echt viel murks. Beispiel Steuerkettenproblematik besonders bei den 1,4 TSI /TSFI Motoren, 7-Gang DSG (DQ200), Zweimassenschwungrad, nur um einige zu nennen ... Wie bekannt wurden ja nur in China die DSG Probleme behoben. In Deutschland guckte Kunde Michel wieder in die Röhre :auro:

Pendelleuchte

16.10.2015, 19:52

Edit:
Bei Motortalk hat auch einer von einem Q5 berichtet, der - nagelneu - Unmengen an AdBlue verbraucht hat. Tank leer nach 1000 km (soll sonst wohl bis zur Inspektion reichen). Der Händler hat sich schnell an den Q5 gestöpselt und - Oh Wunder - jetzt verbraucht der Q5 kaum noch AdBlue. Möchte nicht wissen, was jetzt an Schadstoffen rausgeblasen wird.

Möchte nicht wissen, was "das" an Gesundheit gekostet hat. Aber was rede ich für dummes Zeug, nehmen wir unsere Schilde und verteidigen ein "DEUTSCHES UNTERNEHMEN."
und unser tägliches Stickoxide gibt uns heute" :beten:

konfutse

16.10.2015, 19:53

Nehmen wir mal die 140 PS TDI Motoren von Volkswagen;
Ich bin mir sicher, dass a) VW TDI Motoren nach oben streuen. Heißt, dass die Motoren durch die bekannte Manipulation, alle locker 150-160 PS (noch haben) hatten.
...
Warum sollte VW bei der Vermarktung seiner Motoren so bescheiden sein? Die Erfahrung zeigt doch, dass die Leistungsangaben nicht nach oben, sondern nach unten streuen. Egal ob mit oder ohne Schadstoffmanipulation.

Pendelleuchte

16.10.2015, 20:10

Warum sollte VW bei der Vermarktung seiner Motoren so bescheiden sein? Die Erfahrung zeigt doch, dass die Leistungsangaben nicht nach oben, sondern nach unten streuen. Egal ob mit oder ohne Schadstoffmanipulation.

Ich glaube Du hast mich missverstanden :)

konfutse

16.10.2015, 20:14

Ich glaube Du hast mich missverstanden :)
Meinst du nicht, dass die Motoren ohne Manipulation die Leistungsangaben erreichen und mit Manipulation überschreiten? Genau das ist ja die Bescheidenheit die ich für unwahrscheinlich halte.

Pendelleuchte

16.10.2015, 20:31

Meinst du nicht, dass die Motoren ohne Manipulation die Leistungsangaben erreichen und mit Manipulation überschreiten? Genau das ist ja die Bescheidenheit die ich für unwahrscheinlich halte.

Ja richtig, so ähnlich habe ich es ja gemeint. :)
Bin gespannt was nach dem Aufspielen der neuen Softwareversion an Leistung verloren geht. :hmm:

Pendelleuchte

16.10.2015, 22:35

Hier noch ein Gute-Nacht-Lied für euch :D
https://www.youtube.com/watch?v=oCKBVsQJkLA

Sprecher

17.10.2015, 09:17

Wie auch immer, jedenfalls bezweifle ich, dass wenn der Vorfall einen US-Konzern getroffen hätte, so eine absurde Hysterie (die jetzt sogar in Hollywood verfilmt werden soll(!)) je stattgefunden hätte. Wer glaubt da an reinen Zufall?

Man verschweigt, dass es das ja schon mal gegeben hat und komischerweise sehr unaufgeregt gehandhabt wurde.

Gingen andere Hersteller auch je mit solchen Tricks vor?

Einen Fall aus dem Jahr 1998 beschreibt die «Washington Post». Damals hatten Caterpiller, Renault und Volvo in Fahrzeugen ebenfalls Geräte installiert, welche die Emissionskontrollen ausschalten...

siehe Punkt 6:http://www.bernerzeitung.newsnet.ch/wirtschaft/unternehmen-und-konjunktur/6-fragen-zum-vwskandal/story/22419025?track

oder

1998 kamen Honda und Ford wegen manipulierter Abgassysteme mit Strafen von 267 Millionen bzw. 7,8 Millionen Dollar davon...

weiter:http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/4829655/Analyse_Der-willkommene-VWSkandal?from=suche.intern.portal

und

Leonardo DiCaprio will VW-Skandal verfilmen

http://www.gamona.de/kino-dvd/kino-news,leonardo-dicaprio-will-vw-skandal-verfilmen:news.html

------------------

Und jetzt will man VW mit aberwitzigen Zahlungen vernichten und VW herstellen als ob es das nieeee zuvor gegeben hätte? :hmm:

Wahrscheinlich gehen die Hollywoodjuden davon aus dass VW zum Zeitpunkt der Veröffentlichung des Films nicht mehr existiert. Bestimmt werden da auch noch rechlich Naziklischees eingebaut werden.

Rumpelstilz

17.10.2015, 09:45

Hier noch ein Gute-Nacht-Lied für euch :D
https://www.youtube.com/watch?v=oCKBVsQJkLA
Hier mal ein paar "Guten-Morgen"-Fotos fuer Dich:

http://www.hamiyan.com/images/Foton-Ollin.jpg

http://image.made-in-china.com/2f0j00OBqTZSGUEbVv/YUEJIN-Brand-Truck-NJ1042-.jpg

http://image.made-in-china.com/2f0j00ZCiajwFKPBcV/Dongfeng-Water-Truck.jpg

Hier fahren eine Menge dieser Kleinlaster herum.

Ebenso sieht man recht viele von diesen:

http://www.chinacarfans.com/wp-content/gallery/byd-s8-at-shanghai-auto-show/byd-s8-convertible.jpg

Feinstaeube und die Agenda der Yanquis interessiert in der Welt ausserhalb der USA und Europas niemanden.

Pendelleuchte

17.10.2015, 11:17

Hier mal ein paar "Guten-Morgen"-Fotos fuer Dich:

Feinstaeube und die Agenda der Yanquis interessiert in der Welt ausserhalb der USA und Europas niemanden.

Meine Bedenken richteten sich nicht nur für die BRD bzw. der EU. Selbstverständlich muss Weltweit ein Umdenken stattfinden.
Vielleicht ist es ja "DIE" Chance, den Anfang zu wagen. Es heißt doch so schön, "Am deutschen Wesen soll die Welt genesen" ;)
Man stelle sich vor, Volkswagen gibt bekannt, alle Verbrenner einzustampfen, und ausschließlich nur E-Fahrzeuge zu bauen bzw. anzubieten. Ich wäre der Erste der sich so ein Auto kaufen würde. Denn, Lademöglichkeiten würden sicherlich wie Pilze aus dem Boden schießen :)
Und ich bin sicher, ein Großteil der Deutschen würden da mitmachen. :dg:

ABAS

17.10.2015, 11:52

Meine Bedenken richteten sich nicht nur für die BRD bzw. der EU. Selbstverständlich muss Weltweit ein Umdenken stattfinden.
Vielleicht ist es ja "DIE" Chance, den Anfang zu wagen. Es heißt doch so schön, "Am deutschen Wesen soll die Welt genesen" ;)
Man stelle sich vor, Volkswagen gibt bekannt, alle Verbrenner einzustampfen, und ausschließlich nur E-Fahrzeuge zu bauen bzw. anzubieten. Ich wäre der Erste der sich so ein Auto kaufen würde. Denn, Lademöglichkeiten würden sicherlich wie Pilze aus dem Boden schießen :)
Und ich bin sicher, ein Großteil der Deutschen würden da mitmachen. :dg:

Die miesen Anschuldigungen der US Behoerden gegen VW haben sich
mittlerweile als unwahre Tatsachenbehauptungen herausgestellt.
Der VW Konzern bereitet derzeit eine Schadenersatzklage gegen die
US Behoerden wg. Rufschaedigung vor.

Die US Gauner versuchen nach dem misslungenen Finanzkrieg gegen
Deutschland und die aufgedeckte Industriespionage durch die NSA
einen hinterhaeltigen, verschlagene Offensivangriff zur Schaedigung
des international anerkannten, hervorragenden Ansehens der Deutschen
Automobilindustrie.

Die uebele Attacke darf nicht tatenlos hingenommen werden sondern
alle Verhandlungen zwischen den US Gaunern und der EU ueber das
von den USA geplante TTIP abgekommen sollten sofort beendet werden.

Gleichzeitig sollten die Zoelle auf den importierten Automobilschrott aller
US Hersteller verdreifacht werden. Alle US Fahrzeuge die vom US
Militaer dienstlich und zivil in Deutschland und Europa genutzt werden,
sollten unverzueglich stillgelegt werden.

Man muss den Amis mit konsequenten Restriktionen (Wirtschaftssanktionen)
zeigen das sie weder in Deutschland noch in Europa die " Platzhirsche " sind.
Alle Deutschen und Europaer die Halter oder Nutzer von Produkten der
US Automobilhersteller sind, muessen oeffentlich geaechtet werden!

https://www.youtube.com/watch?v=qZe7EPMTwSA

https://www.youtube.com/watch?v=dM-0FN6TnMs

https://www.youtube.com/watch?v=Gnv1aANjSHU

https://www.youtube.com/watch?v=jFpxklUdBsE

Rollin' Coal: A Dirty Subculture Among Diesel Truck Owners
Dirty engines used to harass pedestrians, other drivers

http://www.autoblog.com/2014/07/08/rollin-coal-a-dirty-subculture-among-diesel-truck-owners/

Pendelleuchte

17.10.2015, 18:41

Rollin' Coal: A Dirty Subculture Among Diesel Truck Owners
Dirty engines used to harass pedestrians, other drivers

http://www.autoblog.com/2014/07/08/r...-truck-owners/ (http://www.autoblog.com/2014/07/08/rollin-coal-a-dirty-subculture-among-diesel-truck-owners/)

Wieso reden wir noch über die USA ? Wen interessiert die USA, China, Australien ? Wir leben in Europa, Deutschland. Wir sind es die beschützt werden müssen. Wir sind es, die eine fähige Regierung auf die Beine stellen müssen. Wir sind es auch, die unsere korrupte Regierung zum Mond schießen müssten. :auro: Aber nein, es wird immer wieder abgelenkt. Erst ist es der Berlusconi, dann irgendwann "die Griechen", dann mal die bösen Russen (Putin), und jetzt sind es die Amerikaner. :blabla:
Wir haben ein Problem was wir zu lösen haben, aber die USA ist es nicht!

Außerdem, wie ich über M-T erfahren konnte, soll sich die Leistung nach dem die Software wieder regulär arbeitet, sich bis zu 40% reduzieren. Genau genommen um 37 PS, und das im Leerlauf. Heißt also, aus 140 Ps werden 103 Ps. Wenn der VW Besitzer nun keinen Druck mehr verspürt bzw. die Leistung alles andere als toll ist, und Volkswagen "Dank" staatlichen Schutz die Karre nicht zurück nehmen braucht, werden sich wohl so einige einen Tuner suchen, der ihnen den Motor wieder entdrosselt. Was wohl der Gesetzgeber dagegen tun wird .... :nhss:

Wolfger von Leginfeld

17.10.2015, 19:00

Eine reine 'Softwarelösung' ist wohl für manche Motoren möglich, aber unter Mehrverbrauch von Diesel und AdBlue, Verlust der Motorleistung (Beschleunigung und Höchstgeschwindigkeit), darauf werden die Besitzer wohl schon vorsichtig vorbereitet.

Argumentation: Was sind schon 3 bis 5% mehr an Verbrauch, wenn es hinten endlich sauber rauskommt :D

Zum Verlust der Motorleistung:

Habe jetzt schon öfter gelesen, dass jedes(?) Auto ein paar mehr PS haben soll, als im Typenschein (oder Beschreibung) angegeben.

Postkarte

17.10.2015, 19:45

Zum Verlust der Motorleistung:

Habe jetzt schon öfter gelesen, dass jedes(?) Auto ein paar mehr PS haben soll, als im Typenschein (oder Beschreibung) angegeben.

Wenn man sich durch die Auto-Foren liest, scheint es tatsächlich so zu sein, dass insbesondere die Autos mit Turbo-Motor aus dem VW Konzern alle gerne nach oben streuen. Insbesondere auch die Journalisten-Autos die der Motorpresse zu Testzwecken überlassen werden. Ist im Grunde ein kleines Tuning vom Werk aus, um die Kundschaft zu beeinflussen und um Testsieger zu werden.
Die sind ja zusätzlich auch immer vollausgestattet. Weil eine Ranzgurke in der Grundausstattung schon gleich mal negativer beurteilt wird.

Neu

17.10.2015, 21:35

Du bist wirklich zu dumm, um geradeaus aus dem Bus zu kucken!
Allmählich besteht wohl kein Zweifel mehr daran, dass du geistig ziemlich verwirrt sein musst.
Di bist echt ein Fall für den Neurologen!

Gabs hier mal eine Nettiquette, oder sowas? Oder ein Diskussionsstil? Wieweit darf man bezüglich Beleidigung hier gehen? Wenn ich Arschloch zu dir sage, oder "Leck mich"? Motherfucker? Gibts hier eine spezielle Grenze für Beleidigungen, und wo liegt diese? Ich lerne gerne dazu. Und, ab welcher Grenze wird man hier gesperrt? Hast du da Erfahrungswerte? Blödmann, lerne erstmal Umgangsformen. Ende, du stehst auf der Ignore.

Chronos

18.10.2015, 06:24

Gabs hier mal eine Nettiquette, oder sowas? Oder ein Diskussionsstil? Wieweit darf man bezüglich Beleidigung hier gehen? Wenn ich Arschloch zu dir sage, oder "Leck mich"? Motherfucker? Gibts hier eine spezielle Grenze für Beleidigungen, und wo liegt diese? Ich lerne gerne dazu. Und, ab welcher Grenze wird man hier gesperrt? Hast du da Erfahrungswerte? Blödmann, lerne erstmal Umgangsformen. Ende, du stehst auf der Ignore.
Dann unterlass gefälligst zuerst einmal selbst, deine Diskussionskontrahenten mit solchen unqualifizierten Herabsetzungen wie beispielsweise der folgenden zu diskreditieren:

Deine ARGUMENTE, traurig. Kannst halt nicht anders. Ich habe behauptet, dass die Textilindustrie mehr Bedeutung hat als VW (für Deutschland). Aber selbst das raffst du nicht. Du behauptest halt irgendwas. Der Umsatz pro Beschäftigten liegt bei VW bei etwa 85.000 €, wobei natürlich die Importe und Zulieferanten einen gewaltigen Einfluss haben.

Dieser "Beitrag" halt sich danach rasch als kompletter Unfug herausgestellt, denn in dem verlinkten Text, den du anscheinend entweder nicht verstanden oder gar richtig gelesen hast, wurde dieser Betrag als "Wertschöpfung" bezeichnet, was ja nun mit dem Begriff "Umsatz" überhaupt nichts zu tun hat.

Folglich solltest du anderen Foristen nicht mit Diffamierungen wie "kannst halt nicht anders" und "aber selbst das raffst du nicht" kommen - oder eben das Echo aushalten.

Sprecher

18.10.2015, 09:50

Neu

22.10.2015, 18:16

Für die gequirlte Scheisse die du hier losgelassen hast, ... sollte man wenigstens die Schnauze halten.

Ich weiss, dass du keine Manieren hast. Brauchst du nicht noch zu bestätigen. Solltest du mal was von "Knigge" hören, lass es mich wissen, besser, falls du solch ein schräges Werk mal lesen solltest. Bis dahin beschäftige dich mit gleichgeschalteten - nicht mit mir. Bleibe in dienen Kreisen.

Neu

22.10.2015, 18:24

Folglich solltest du anderen Foristen nicht mit Diffamierungen wie "kannst halt nicht anders" und "aber selbst das raffst du nicht" kommen - oder eben das Echo aushalten.

Das Echo auf "" Du blickst es wirklich nicht! Tja, mir scheint eher, dass gewisse Abgase dein Hirn vernebelt haben.
Du bist schlicht ein Dummschwätzer, der einfach mal mitquatschen will, ohne auch nur einen blassen Schimmer vom Thema zu haben."" ...

Ich weiß ja, dass du in Wahrheit nicht so ein Arschloch bist, wie du glaubst, hier beweisen zu müssen. Du kannst schlicht nichts dafür, dass es dein Beruf ist, hier rumstänkern zu müssen. Anders ist dein Diskussionsstil nicht zu erklären. Privat bist du bestimmt ganz anders drauf.

Chronos

22.10.2015, 19:18

(....)

Tja, mir scheint eher, dass gewisse Abgase dein Hirn vernebelt haben.
Du bist schlicht ein Dummschwätzer, der einfach mal mitquatschen will, ohne auch nur einen blassen Schimmer vom Thema zu haben."" ...

Dann muss ich dich wohl daran erinnern, dass du es warst, der Wertschöpfung nicht von Umsatz unterscheiden konnte.

Neu

22.10.2015, 19:51

Dann muss ich dich wohl daran erinnern, dass du es warst, der Wertschöpfung nicht von Umsatz unterscheiden konnte.

Ach, mal wieder sachlich werden zwischendurch? Und dann mal wieder mit Beleidigungen aufwarten? DEIN Stil, nicht meiner. Mach das mit anderen.

Heinrich_Kraemer

03.11.2015, 21:12

Und weiter gehts mit der Aufdeckung weiteren dreistem Betrugs beim G(en)ossenkonzern aus Wolfsburg:

Der VW-Konzern räumt Betrug bei der Typenzulassung von Blue-Motion-Modellen ein. Bei 800.000 Autos wurden falsche Werte bei CO2- und Verbrauchsangaben gemacht. Erstmals ist auch von Benzinmodellen die Rede.
03.11.2015
(...)
VW hat am Dienstag eingeräumt, nun auch Fahrzeuge mit falschen Verbrauchsangaben typisiert zu haben. Hierbei geht es nicht um den bekannten Skandal mit die Abgaswerte von Dieselmotoren manipulierender Software, sondern um einen weiteren Tatbestand, der bislang nicht bekannt war. Im Rahmen der internen Untersuchungen fiel auf, dass von der Motorabteilung Verbrauchswerte zu niedrig angegeben wurden. Mit diesen Werten haben die Fahrzeuge ihre Typenzulassung bekommen.
(...)
Es handelt sich nach Einschätzung der internen Revision nicht um einen technischen Defekt oder einen Eingriff in die Software, sondern schlicht um betrügerische Angaben. Da die Kunden dadurch aller Voraussicht nach einen Mangel oder Wandlung einfordern können, wird VW zusätzlich einen hohen Betrag zurückstellen müssen, nämlich rund 2 Milliarden Euro. Gleichzeitig finden Gespräche mit den Behörden statt, wie eine neue Typenzulassung zertifiziert werden kann. Die Fahrzeuge können bis dahin weiter genutzt werden. Die Ausweitung des Skandals bringt Volkswagen auch in Bezug auf die am Vortag bekanntgewordenen neuen Vorwürfe in Amerika weiter in die Defensive.
(...)
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/vw-abgasskandal/abgas-skandal-volkswagen-hat-verbrauchsangaben-frisiert-13892214.html

Jaja wir sind hierzulande schon die Allerschönsten und grössten, wie eh und je, mit den fetten Gewerkschaften, dem ganzen korrupten Filz aus Gewerkschaften und anderen NROen, Politik und Staatsunternehmen, mit Sondergesetzen zum Abgreifen und zum Anschmieren jedes blöden abgezockten Untertans durch die Staatsprofiteure, wie es diesen gerade beliebt. Vom DFB bis hin zum Musterkonzern aus Wolfsburg.
Die schöne sozialdemokratische Staatswirtschaft.

Heinrich_Kraemer

03.11.2015, 21:30

Nehmen wir mal die 140 PS TDI Motoren von Volkswagen;
Ich bin mir sicher, dass a) VW TDI Motoren nach oben streuen. Heißt, dass die Motoren durch die bekannte Manipulation, alle locker 150-160 PS (noch haben) hatten. Somit war es b) ein leichtes, der Konkurrenz einen Vorsprung gehabt zu haben. Die Konkurrenz hat somit nicht den Hauch einer Chance gehabt. Das sehe ich sogar als "unlauterer Wettbewerb", und nicht wie es immer wieder rausposaunt wird "der Amerikaner will uns AUA machen"

Ich glaube nicht daran das VW keine Motoren bauen kann. Eher ist es aber so, dass VW die Motoren nicht besser bauen kann als ein Hersteller wie Renault, Peugeot, Fiat usw ... wie gesagt, den Vorsprung holte man sich einfach durch Betrug! raus. Es mag sein das Renault/Fiat Motoren den VW Motoren z.Z. überlegen sind, aber Volkswagen Motoren sind beileibe nicht schlecht. zur Not wird abgewrackt, daß die Schwarte kracht.

Das wird wohl das ganz ganz große Problem in Deutschland werden. Der Kunde wird es akzeptieren müssen. Kein deutsches Gericht wird Volkswagen ernsthaft schädigen wollen, dafür ist es hier einfach zu sehr verflochten. Kunden aus der übrigen EU bzw. der USA werden wohl die besseren Karten in der Hand halten.

In der Tat, seit einigen Jahren baut VW echt viel murks. Beispiel Steuerkettenproblematik besonders bei den 1,4 TSI /TSFI Motoren, 7-Gang DSG (DQ200), Zweimassenschwungrad, nur um einige zu nennen ... Wie bekannt wurden ja nur in China die DSG Probleme behoben. In Deutschland guckte Kunde Michel wieder in die Röhre :auro:

Ich bin leider kein Techniker, möchte aber im Zusammenhang an den Vorsprung usw., der hierzulande immer für VW gerne ausgewiesen wird, von so "unabhägigen" NROen wie ADAC, gerne auf die anscheinend beim Filz aus Staat, Gewerkschaften, Politik und NROen üblichen Manipulationen bereits in der Vergangenheit erinnern:

BerlinWas für ein Eklat: Nach Berichten über Manipulationen beim Autopreis des Allgemeinen Deutschen Automobil-Clubs (ADAC) hat der zuständige ADAC-Kommunikationschef Michael Ramstetter Fehler eingeräumt und sämtliche Funktionen und Aufgaben niedergelegt. Der 60-jährige Chefredakteur der ADAC-Mitgliederzeitung „Motorwelt“ hat bei Gesprächen mit der ADAC-Führung am Freitag zugegeben, gefälschte Stimmzahlen bei der Leserwahl zum „Lieblingsauto der Deutschen“ veröffentlicht zu haben, berichtete die „Bild am Sonntag“. ADAC-Sprecher Christian Garrels bestätigte am frühen Sonntagmorgen den Bericht.
(...)
„Auf Nachfrage soll Michael Ramstetter eingeräumt haben, die veröffentlichten Zahlen bei der Wahl zum Lieblingsauto der Deutschen auch in anderen Jahren weitgehend frei erfunden zu haben.“ Der Betrug soll laut Obermair unentdeckt geblieben sein, weil - so zitiert die Zeitung den Geschäftsführer - Ramstetter dafür gesorgt habe, dass er allein Zugang zu allen Abstimmungsauszählungen gehabt habe.
(...)
Der VW-Golf, der zum diesjährigen Lieblingsauto der Deutschen gekürt wurde, habe zehn Mal weniger Stimmen erhalten als behauptet, berichtete die Zeitung.
(...)
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-konsumgueter/betrug-bei-autopreis-gelber-engel-adac-rauscht-in-die-vertrauenskrise/9352970.html

Und da ist meine Arbeitshypothese immer noch, daß solche kriminellen Dreistigkeiten v.a. durch den Staat möglich werden, weil hier nicht mehr der Markt entscheidet, sondern der Untertan einfach nach Belieben abgepresst wird. Aus diesem Allmachtswahn heraus kommen dann solche dummdreisten krimnellen Verhaltensweisen hervor, weil man sich auf deren Seiten für allmächtig hält. Ob nun beim Mrdengeschäft Fußball über die GEZ und sonstige öffentliche Förderung auf Steuerzahlers Kosten (Polizeieinsätze bspw.) oder aber beim G(en)ossenkonzern in Woflsburg, der statt genügend in F&E zu investieren den Schotter einfach in die eignen Taschen der Selbstbediener steckt.

Hier dann die Chronologie dazu, bis hin zu Verflechtungen bei der korrupten Vergabe von Bauaufträgen in NRW:
http://www.t-online.de/auto/news/id_67660168/adac-affaere-in-der-chronologischen-uebersicht-abschlussbericht-von-deloitte-liegt-vor.html

Muninn

03.11.2015, 22:47

thabadguy

03.11.2015, 22:54

Die Meldung mit dem Co2 kam um 19:00 Uhr über die Ticker. Kurz darauf brach die VW-Aktie erneut ein. Nachbörslich war sie beim Broker Lang & Schwarz mit über 5% im Minus. Das wird morgen wieder ein Blutbad bei den Automobilwerten geben und auch mit der guten Gesamtstimmung dürfte es sich für den morgigen Handelstag erledigt haben.

konfutse

04.11.2015, 12:38

Mir erschließt sich nicht, warum die Gewerkschaften bei derartigen Betrügereien mitverantwortlich sein sollten. Hier artikuliert sich im Rundumschlag gegen das System Dummheit. Dummheit deshalb, weil ohne Gewerkschaften (die übrigens, von Ausnahmen wie bei VW abgesehen, vom System systematisch entmachtet werden) dieses System in Summe noch schlimmer wäre.

Dr Mittendrin

04.11.2015, 12:46

Dr Mittendrin

04.11.2015, 12:50

Dr Mittendrin

04.11.2015, 12:52

konfutse

04.11.2015, 12:53

Man könnte annehmen, dass die Gewerkschaft ein Auge zudrückt wenn vorne mehr rein kommt, sofern sie was wussten.
Man kann annehmen, aber es ist abwegig. Als ob der Aufsichtsrat Einblick in derartige unternehmerische Entscheidungen hätte.

Dr Mittendrin

04.11.2015, 12:53

Ach, mal wieder sachlich werden zwischendurch? Und dann mal wieder mit Beleidigungen aufwarten? DEIN Stil, nicht meiner. Mach das mit anderen.

Wertschöpfung ist Löhne und Gewinne.

Dr Mittendrin

04.11.2015, 12:58

Für die gequirlte Scheisse die du hier losgelassen hast (Textilindustrie bedeutsamer als Automobilhersteller, Umsatz ist gleich Wertschöpfung usw.)
war das noch höflich formuliert. Ist ja keine Schande, von betriebswirtschaftlichen Angelegenheiten keine Ahnung zu haben, aber wenn man weiss dass man nichts weiss, sollte man wenigstens die Schnauze halten.

Der scheint mir als Vorarbeiter ( nicht Chef ) im Ausland, sich ein wenig zu wichtig zu machen.

latrop

04.11.2015, 16:38

Cybeth

04.11.2015, 16:53

Die US-Behörde sollte mal ihren Mund halten.
Was die US Firmen auf aller Welt für einen Mist bauen, ohne Rücksicht auf die Bevölkerung und die chemische Sauerei mit den Firmen Monsanto etc.
Und dann wollen sie uns ihre Knebelverträge mit der Freihandelszone aufs Auge drücken.
Erstaunlicherweise sind die Autobauer in Europa, wo die Amis ihre Drecksfinger im Spiel haben, wie Opel (GM) oder Ford von diesen Anschuldigung verschont geblieben !! Oder die Machenschaften der Firma Nestle-USA !!!, die der Bevölkerung in einigen Ländern das Wasser abgraben und dann denen wieder teuer verkaufen.

Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.
Andererseits muss man den US Behörden schon dankbar sein, das sie den Schwindel aufgedeckt haben. Genauso wie mit der FIFA.

Ich kann mir auch durchaus vorstellen, das die BRD Regierung davon gewusst hat. Wäre der Skandal von einem BRDLer aufgedeckt worden, hätte man das Ganze erst mal über Jahre hinweg versucht zu vertuschen und wenn dann alle Stricke reißen würden, hätte man plötzlich ganz erstaunt so getan, als hätte man von dem allem nichts gewusst. Man wäre die übliche BRD Empörungsschiene gefahren. Ach Gott wie konnte das passieren, davon hat ja niemand etwas gewusst. Die BRD Strategie; mein Name ist Hase.

Sprecher

04.11.2015, 19:13

Andererseits muss man den US Behörden schon dankbar sein, das sie den Schwindel aufgedeckt haben. Genauso wie mit der FIFA.

Ich kann mir auch durchaus vorstellen, das die BRD Regierung davon gewusst hat. Wäre der Skandal von einem BRDLer aufgedeckt worden, hätte man das Ganze erst mal über Jahre hinweg versucht zu vertuschen und wenn dann alle Stricke reißen würden, hätte man plötzlich ganz erstaunt so getan, als hätte man von dem allem nichts gewusst. Man wäre die übliche BRD Empörungsschiene gefahren. Ach Gott wie konnte das passieren, davon hat ja niemand etwas gewusst. Die BRD Strategie; mein Name ist Hase.

Und weshalb? Was wäre schlimm daran gewesen wenn niemand was von der Sache gemerkt hätte?

Schwabenpower

04.11.2015, 19:21

Und weshalb? Was wäre schlimm daran gewesen wenn niemand was von der Sache gemerkt hätte?
Daß sich das Schlimmste durchsetzt, was passieren kann: Betrug gepaart mit Dummheit und Arroganz

Sprecher

04.11.2015, 19:54

Daß sich das Schlimmste durchsetzt, was passieren kann: Betrug gepaart mit Dummheit und Arroganz

Wer hat denn einen Schaden von diesem "Betrug" gehabt?

BRDDR_geschaedigter

04.11.2015, 19:59

Daß sich das Schlimmste durchsetzt, was passieren kann: Betrug gepaart mit Dummheit und Arroganz

Wer bitte ist denn betrogen worden?

konfutse

04.11.2015, 19:59

Wer hat denn einen Schaden von diesem "Betrug" gehabt?
Das Finanzamt.

Sprecher

04.11.2015, 20:00

Das Finanzamt.

Die Kunden ja dann wohl eher nicht.

konfutse

04.11.2015, 20:09

Die Kunden ja dann wohl eher nicht.
Bisher nicht, aber wohl künftig, wenn ihre Autos eine schlechtere Schadstoffeinstufung, höhere Steuern oder geringere Fahrleistungen haben könnten.

Schwabenpower

04.11.2015, 20:15

Das Finanzamt.
Und die Käufer. Nagut, wer VW kauft, ist ohnehin betrogen.

Die Konkurrenz, die es kann, wurde ebenfalls betrogen.

Sind schon 3. Nehmen wir noch ein paar Grüne, können wir die Umwelt auch noch mitzählen :D

Cybeth

04.11.2015, 20:17

Und weshalb? Was wäre schlimm daran gewesen wenn niemand was von der Sache gemerkt hätte?Weil das Betrug ist! Es kann nicht sein, das der BRD Michel wegen jedem Hasenfurz vor den Kadi gezogen wird und die großen Herrschaften sich alles erlauben können. Schau dir nur den Verlust für den Steuerzahler an. Das geht in die Milliarden, die durch den Abgas Betrug dem Steuerzahler flöten gegangen sind. Jeder Otto Normalo würde für solch einen Betrug Jahrzehnte lang im Knast landen.

Sprecher

04.11.2015, 20:28

Bisher nicht, aber wohl künftig, wenn ihre Autos eine schlechtere Schadstoffeinstufung, höhere Steuern oder geringere Fahrleistungen haben könnten.

Also haben sie den Schaden nicht durch den "Betrug" , sondern durch dessen Aufdeckung.

Heinrich_Kraemer

04.11.2015, 20:29

Wer bitte ist denn betrogen worden?

Ganz einfach: Einerseits die dummen VW-Kunden, welche ein minderwertigeres KFZ angedreht bekamen, als sie bezahlten, unter vorsätzlich falschen Angaben und selbstverständlich die steuerzahlende Allgemeinheit, da dem Staat somit KFZ-Steuer entging, was wiederum beim Steuerzahler abgedrückt werden muß bzw. über Preisinflation. und wenn man noch die staatlich moralische legitimation für die ganze Umweltabzocke mit den Einspritzturbos hinzuzieht: Die Umweltz und Gesundheit der Allgemeinheit.

Das hat Dich aber hoffentlich jetzt nicht schon wieder überfordert, weil es hier imStrang bereits zigfach dargelegt ist?!

Pendelleuchte

04.11.2015, 20:29

Volkswagen wäre innerhalb einer Woche pleite!

Es gibt einfach nicht genügend Nachfrage nach so vielen E Autos.

Bisher bin ich noch kein E Auto gefahren das mich über einen Kauf des Selben hat nachdenken lassen.

Hier gibt es die nicht, aber anderswo schon. Schau mal rüber nach Japan, da sind gut 40% "Kei-Cars"
das sind kleine Fahrzeuge mit bis zu 660ccm Hunbraum. Verbrauch liegt auf Moped Niveau. Weiteres Beispiel, USA; Hybrid, gleich 4 Modelle sind in den TOP TEN.
Und was haben wir in Deutschland ? 50% sind Diesel / Ölbrenner. Lungenkrebs ist in Deutschland die 4. häufigste Krebserkrankung.
So viele fahren Diesel, am besten 3,0 Liter Motoren. :auro:
Ok, die oben genannten sind jetzt keine E-Autos, aber es ist schon mal ein Anfang. Und, wieso sollte es nicht so ein Verein wie VW schaffen ?
2 Gründe sprechen dafür;

1. So wie es z.Z. aussieht wird es in 2 Jahren so ein VW wie wir es heute kennen, nicht mehr geben. Also sehe ich die Chance, einen Neuanfang in Richtung Mini-Car bzw. E-Car zu wagen.

2. der Deutsche Staat würde VW niemals untergehen lassen. Eher kommt eine VW-Soli als das der Laden untergeht. Mit solch einer Rückendeckung könnte VW gelassen in die Entwicklung starten.