US-Behörde wirft VW Betrug vor

[Pythia]

... 20 Jahre kann der politisch-mediale Komplex sich noch locker halten selbst wenn die gesamte industrielle Basis der BRD wegbräche ...Wie denn das?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2015/08/13-Desta.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2015/08/2025-BRD.GIF
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF

In spätestens 10 Jahren geht das nicht mehr, weil dann die "Baby Boomer" in Rente gehen ...Die von Sprecher getippte Zahl 20 ist leider falsch. Deine getippten 10 Jahre sind auch falsch, und ebenso sind die obigen Destatis-Zahlen falsch: 2015 nur 775.430 Auswanderer, aber 2013 waren es schon 800.000. Im Jahr 2025 läuft gar nix mehr:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
6½ mio. deutsche Erwerbstätige können keine 25 mio. Rentner versorgen und auch noch 20 mio. Kinder, Schüler, Studenten, Arbeitslose, Hausfrauen, Privatisierer, Behinderte, Anstalts-Insassen, Penner, Knackis und Freilauf-Kriminelle. Und die mit Zuzügler-Hintergrund und mehr Nachwuch? Deren 5 mio. Erwerbstätige können auch keine 20½ mio. Nicht-Erwerbstätige versorgen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
2025 sollen also 10½ mio. Erwerbstätige 66½ mio. Nicht-Erwerbstätige versorgen, obwohl die Hälfte der Erwerbstätigen für Bund, Länder, Kreise und Kommunen arbeitet, falls arbeiten das richtige Wort ist. Schon jetzt geht ein Ruck furch die BRD: 01.01.2015 versorgten 41 mio. Erwerbstätige 40 mio. Nicht-Erwerbstätige. Nun müssen 800.000 mehr versorgt werden: die Invasions-Abzocker.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
So ist es fast schon belanglos wann VW, Mercedes und BMW ihre BRD-Produktionen einstellen, da dieses Jahr von unseren 41 mio. Erwerbstätigen auch wieder 1.6 mio. Erwerbstätige auswandern oder in Rente gehen, die von höchstens 0,4 mio. Berufs-Anfängern ersetzt werden sollen. Am 01.01.2016 sollen also 39,8 mio. Erwerbstätige 42,6 mio. Nicht-Erwerbstätige versorgen.
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Merkst Du was? 40/41 am 01.01.2015, und 39,8/42,6 am 01.01.2016 = Absinken von 97,6% auf 91,1%. Am 01.01.2025 werden so 14,9% erreicht, und dann können reiche Islamis hier auf Wirtschafts-Brachland Ziegen hüten lassen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2014/01/Brache.jpg

[Dr Mittendrin]

Es ist immer ratsam, den Starken scheiße zu finden, seinen Unterdrücker, sein System. Zumindest solange er stark bleibt, dein Unterdrücker, dein Systemoberster. Die Solidarität mit meinem Befreier endet, fällt der Unterdrücker ... sonst nimmt dein Befreier dessen Platz ein und es ist nur gekippt.
Würden uns die Russen befreien, wären sie sofort mein Feind, ließen sie mich nicht frei ... denn dann wären sie nie Befreier gewesen. Das wäre nur, als ob sich ein Löwe mit nem anderen Löwen streitet, wem die Beute gehört. Spiele sie gegeneinander aus, es gibt keine Freunde.

Befreier sind sie nur wenn sie nicht die neuen Herren sind.

Wobei mir die konservative Ideologie der Russen gefällt.

[Dr Mittendrin]

Wie denn das?
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Die von Sprecher getippte Zahl 20 ist leider falsch. Deine getippten 10 Jahre sind auch falsch, und ebenso sind die obigen Destatis-Zahlen falsch: 2015 nur 775.430 Auswanderer, aber 2013 waren es schon 800.000. Im Jahr 2025 läuft gar nix mehr:
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6½ mio. deutsche Erwerbstätige können keine 25 mio. Rentner versorgen und auch noch 20 mio. Kinder, Schüler, Studenten, Arbeitslose, Hausfrauen, Privatisierer, Behinderte, Anstalts-Insassen, Penner, Knackis und Freilauf-Kriminelle. Und die mit Zuzügler-Hintergrund und mehr Nachwuch? Deren 5 mio. Erwerbstätige können auch keine 20½ mio. Nicht-Erwerbstätige versorgen.
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2025 sollen also 10½ mio. Erwerbstätige 66½ mio. Nicht-Erwerbstätige versorgen, obwohl die Hälfte der Erwerbstätigen für Bund, Länder, Kreise und Kommunen arbeitet, falls arbeiten das richtige Wort ist. Schon jetzt geht ein Ruck furch die BRD: 01.01.2015 versorgten 41 mio. Erwerbstätige 40 mio. Nicht-Erwerbstätige. Nun müssen 800.000 mehr versorgt werden: die Invasions-Abzocker.
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So ist es fast schon belanglos wann VW, Mercedes und BMW ihre BRD-Produktionen einstellen, da dieses Jahr von unseren 41 mio. Erwerbstätigen auch wieder 1.6 mio. Erwerbstätige auswandern oder in Rente gehen, die von höchstens 0,4 mio. Berufs-Anfängern ersetzt werden sollen. Am 01.01.2016 sollen also 39,8 mio. Erwerbstätige 42,6 mio. Nicht-Erwerbstätige versorgen.
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Merkst Du was? 40/41 am 01.01.2015, und 39,8/42,6 am 01.01.2016 = Absinken von 97,6% auf 91,1%. Am 01.01.2025 werden so 14,9% erreicht, und dann können reiche Islamis hier auf Wirtschafts-Brachland Ziegen hüten lassen.
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:gp:

[ABAS]

Es ist immer ratsam, den Starken scheiße zu finden, seinen Unterdrücker, sein System. Zumindest solange er stark bleibt, dein Unterdrücker, dein Systemoberster. Die Solidarität mit meinem Befreier endet, fällt der Unterdrücker ... sonst nimmt dein Befreier dessen Platz ein und es ist nur gekippt.
Würden uns die Russen befreien, wären sie sofort mein Feind, ließen sie mich nicht frei ... denn dann wären sie nie Befreier gewesen. Das wäre nur, als ob sich ein Löwe mit nem anderen Löwen streitet, wem die Beute gehört. Spiele sie gegeneinander aus, es gibt keine Freunde.

Du hast bestimmt Angst das Dich die Russen in ein " Bootcamp "
stecken und zumindest zu einem " tauglichen Minenhund " ausbilden.

Deine Aengste sind aber unbegruendet weil auch in Dir ein guter
Europaeischer Volksgenosse verborgen ist, den man mit etwas
Hilfe zur Selbsthilfe " herausschleifen " muss.

[Affenpriester]

Du hast bestimmt Angst das Dich die Russen in ein " Bootcamp "
stecken und zumindest zu einem " tauglichen Minenhund " ausbilden.

Deine Aengste sind aber unbegruendet weil auch in Dir ein guter
Europaeischer Volksgenosse verborgen ist, den man mit etwas
Hilfe zur Selbsthilfe " herausschleifen " muss.

Angst ist ein starkes Wort. Ich ziehe die Freiheit vor, kann aber auch Tyrann sein. Ich bin kein Volksgenosse und kann mir bereits selbst helfen. Mir muss niemand helfen, ich kann die Zeit anhalten und die Logik verschieben. Ich geh in kein Drillcamp, nicht als Opfer. ;)
Soll der Russe kommen ... dann geh ich zum Ami und nutze den Unfrieden für meine Zwecke. Ich bin kein Kollektiv.

[brain freeze]

Den darfst du dir sonst wo hinschmieren.
Hier interessiert nur der direkte Zusammenhang:


Darauf hast du geantwortet mit:

Mach dich weiter lächerlich...

Hephland sagte: hier geht es nicht um Verbrauch, sondern um Betrug ...

Er erweckte damit den Eindruck, als würden die falschen Verbrauchsangaben KEINEN Betrug darstellen, sondern nur die Schummeleien bei den Abgaswerten.
Darüber klärte sleepwell auf, dass BEIDES Betrug sei und fragte, ob hephland gegen den Verbrauchsbetrug vorgegangen sei.

Wo ist dein Problem?

[Murmillo]

Dass in Amiland schon seit einiger Zeit eine üble versteckte Kampagne gegen deutsche Autohersteller läuft, scheinst du auch noch nicht mitbekommen zu haben.
...

Gerade die Amis müssen sich aufregen ! Auf Platz 1-3 der meistverkauften Autos dort stehen drei Pickup, Ford F-Serie, Chevrolet Silverado und Dodge Ram.
Die warten mit Motoren oberhalb der 6 Liter auf, auch beim Diesel. Einzig den Dodge gibt u.a auch mit einem "kleinen" 3,7l-Triebwerk.
Und für diese Dreckschleudern gibt es in den USA durchaus Ausnahmen im Gesetz, weil diese Kisten niemals die strengen Abgasvorschriften erfüllen könnten.

[Chronos]

(....)

Ich habe das weiter vorne hier im Strang bereits erklaert aber
wiederhole es nochmal.

Wenn ein Dieselmotor nicht die optimale Betriebstemperatur hat sind
die gesetzlich vorgeschriebenen Abgaswerte niemals einzuhalten. Das
gleiche gilt fuer Dieselmotoren in Fahrzeugen die z.B. von Oma oder
Opa mit ihrem " VW Jetta " staendig nur auf Kurzstrecken von wenigen
km am Tag eingesetzt werden.

Derartige Motoren erreichen niemals ihre optimale Betriebstemperatur,
unterliegen hoeheren Verschleiss, verdrecken innerlich total und gehen
schneller kaputt.



:gp:

Endlich mal ein Beitrag, der nicht nur auf Panikmache basiert und ein bisschen die Problematik mit diesen Messungen aufzeigt.

Im Grunde genommen handelt es sich um anzustrebende Mittelwerte, die ein Motor bei voller Betriebstemperatur liefern sollte. Ein bisschen bummelnd fahrend oder ein bisschen sportlich fahrend, und schon sind diese Gaswerte entweder an der Decke oder im Keller.

Natürlich gehört den Vollidioten bei VW der Hintern zu Staub getreten. Wie können erwachsene Männer nur so stur sein und es auf einen satten Krach mit den amerikanischen Instituten ankommen lassen, obwohl man schon seit Monaten genau wusste, dass die Amis Blut geleckt haben und es jetzt ganz genau wissen wollen.

Da wird hier von einigen Blindschleichen von vorsätzlicher Vergiftung gequatscht (ich wunderte mich schon, dass noch keiner das Schlagwort vom Massenmord gebracht hat....) und in Wirklichkeit geht es um ein paar Mikrogramm dieses NOX mehr oder weniger pro gefahrenem Kilometer.

Es hat den Anschein, dass sich jetzt ein paar dieser vermeintlichen HPF-Retter der Menschheit nur deshalb auf das Thema gestürzt haben, weil man damit wunderbar und risikolos den VW-Konzern anpinkeln kann, ohne in Beweisnot zu geraten....

[Schwabenpower]

:gp:

Endlich mal ein Beitrag, der nicht nur auf Panikmache basiert und ein bisschen die Problematik mit diesen Messungen aufzeigt.

Im Grunde genommen handelt es sich um anzustrebende Mittelwerte, die ein Motor bei voller Betriebstemperatur liefern sollte. Ein bisschen bummelnd fahrend oder ein bisschen sportlich fahrend, und schon sind diese Gaswerte entweder an der Decke oder im Keller.

Natürlich gehört den Vollidioten bei VW der Hintern zu Staub getreten. Wie können erwachsene Männer nur so stur sein und es auf einen satten Krach mit den amerikanischen Instituten ankommen lassen, obwohl man schon seit Monaten genau wusste, dass die Amis Blut geleckt haben und es jetzt ganz genau wissen wollen.

Da wird hier von einigen Blindschleichen von vorsätzlicher Vergiftung gequatscht (ich wunderte mich schon, dass noch keiner das Schlagwort vom Massenmord gebracht hat....) und in Wirklichkeit geht es um ein paar Mikrogramm dieses NOX mehr oder weniger pro gefahrenem Kilometer.

Es hat den Anschein, dass sich jetzt ein paar dieser vermeintlichen HPF-Retter der Menschheit nur deshalb auf das Thema gestürzt haben, weil man damit wunderbar und risikolos den VW-Konzern anpinkeln kann, ohne in Beweisnot zu geraten....Saubere Zusammenfassung, Respekt.

[Klopperhorst]

....
Die von Sprecher getippte Zahl 20 ist leider falsch. Deine getippten 10 Jahre sind auch falsch, und ebenso sind die obigen Destatis-Zahlen falsch: 2015 nur 775.430 Auswanderer, aber 2013 waren es schon 800.000. Im Jahr 2025 läuft gar nix mehr:...

Ich habe dir schon zehnmal gesagt, dass du den Saldo betrachten musst.
Es wandern nicht 800.000 Deutsche pro Jahr aus.
Wenn du in der Lage wärst, eine simple Wanderungsstatistik zu lesen, wüsstest du das auch.

Auswanderungssaldo Deutsche ist derzeit -22.000 pro Jahr.

http://***************/images/zuwanderung_aktuell.gif

---

[konfutse]

Dann hast du keine Ahnung was Betrug ist.
Einmal gibts Nachhilfe, ansonsten schreibe nur zu Themen, wo du Ahnung hast.
Betrug ist es dennoch, wenn auch vielleicht kein strafrechtlich relevanter.

[BRDDR_geschaedigter]

Betrug ist es dennoch, wenn auch vielleicht kein strafrechtlich relevanter.

Welcher Betrug? Es geht um idiotische Abgase! Wen interessiert das überhaupt?

[linweb]

Welcher Betrug? Es geht um idiotische Abgase! Wen interessiert das überhaupt?


jap

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Mr-Dax-VW-Skandal-ist-gar-keiner-article16002516.html

[BRDDR_geschaedigter]

jap

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Mr-Dax-VW-Skandal-ist-gar-keiner-article16002516.html

Klarer US-Angriff auf die deutsche Autoindustrie.

[Schwabenpower]

Klarer US-Angriff auf die deutsche Autoindustrie.
Aber nur möglich wegen der Dummheit von VW

[BRDDR_geschaedigter]

Aber nur möglich wegen der Dummheit von VW

Verräter in den eigenen Reihen. Die Manager bekommen auch ihre Befehle.

Sämtliche nennenswerte Industrie weltweit gehört den Malteser-Rittern. Kein Scherz!

[Schwabenpower]

Verräter in den eigenen Reihen. Die Manager bekommen auch ihre Befehle.

Sämtliche nennenswerte Industrie weltweit gehört den Malteser-Rittern. Kein Scherz!
Vermutlich eine Kombination von Dummheit und Verrat. Ohne den Betrug wäre kein Verrat möglich

[rumpelgepumpel]

http://www.morgenpost.de/wirtschaft/article205764211/VW-Skandal-Das-endet-nicht-beim-Pfoertner.html

18 Milliarden an Strafzahlung + Privatklagen + Nachrüstung .. Puhhh, das wird nicht billig:puhh:

Na ja, wegen mein Asthma habe ich jetzt endlich einen Haupt-Übeltäter und werde VW verklagen. 1 Million würde mir schon reichen :D

auf jeden Fall lustig wie das VW-Thema das Flüchtlingsthema in den Medien nach hinten verwiesen hat,
ich vermute das man die Flüchtlinge jetzt doch schnell raushaut um noch genügent Knete zur Rettung von VW übrig zu haben,
und bei BMW scheint es auch gerade zu rumpeln

[Kurti]

Vermutlich eine Kombination von Dummheit und Verrat. Ohne den Betrug wäre kein Verrat möglichEher Dummheit gepaart mit Arroganz.

[Muninn]

Sind aber arme Schlucker:

http://www.spiegel.de/forum/wirtschaft/studie-vw-chefs-verdienen-170-mal-mehr-als-durchschnittsarbeiter-thread-105061-3.html
Verdienen nur das 50-fache wie ihre "Mitarbeiter". So ein Skandal aber auch. Müssen 4 Tage lang pro Jahr arbeiten, um ein Jahresgehalt eines Arbeiters zu verdienen.


VW-Chefs verdienen 170-mal mehr als Durchschnittsarbeiterhttp://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/vw-chefs-verdienen-170-mal-mehr-als-durchschnittsarbeiter-a-931671.html


Emirat Katar verliert Milliarden durch VW-Manipulationhttp://www.finanzen100.de/finanznachrichten/wirtschaft/kurseinbruch-emirat-katar-verliert-milliarden-durch-vw-manipulation_H1412116635_209891/?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=facebook-focus-online-politik&fbc=facebook-focus-online-politik&ts=201509231909

[Schwabenpower]

Eher Dummheit gepaart mit Arroganz.
Ich habe die Arroganz als Teil der Dummheit betrachtet

[Kreuzbube]

Diese Abgaswerte sind vermutlich genauso schmutzig, wie die ganze Politik derzeit.

[Don]

Ich sehe schon, wir verstehen uns hier bestens, auch ganz ohne Worte. Als jahrlanger eiserner VW-Fahrer weiß ich ja nun wirklich wovon ich rede. Wie sich die Meinung doch schnell ändern kann. Den Wechsel (übrigens im Simmerringstrang auch nicht unmaßgebliche Beteiligung in die richtige Richtung von Dir damals, besten Dank nochmal dafür und nochmal grün) hab ich keinen einzigen Tag bereut.

Es ist völlig am falschen Ende gespart. Alleine schon die ganzen Werkstattaufenthalte bei VW wegen Endschalldämpfer, Zahnriemen, Fensterkurbeln und dem ganzen minderwertigen shit den VW da verbaut.

Und dann kommen sie einem noch mit der Umwelt, um einen dreist abzuzocken.

Nichts mehr da. Übrigens, als analogem Baureihenbesitzer muß ich Dir sagen: Ich polier und versiegel ihn jetzt schön für den Winter. Und selbstverständlich Handwäsche für das Schätzchen. Das hat er sich verdient, der Dicke. Keine Zicken, Leistung satt, Freude am Fahren.

Ich fahre meinen trotz Zicken gern. Im Augenblick läuft er mit abgeklemmtem LMM, wunderbarerweise schluckt er dabei gleich 2 Liter weniger. Allerdings mangelt es ziemlich am Durchzug.
Das Problem war ursprünglich unmotoviertes Ausgehen des Triebwerks, insbesondere an Ampeln oder sonst irgendwelchen Halten.
Der LMM legt Störungen bei meinem nicht im Fehlerspeicher ab, weshalb die Werkstatt einen ziemlich ratlosen Eindruck machte (was sich nach "das wird teuer" anhörte), und ich selbst nachzuforschen begann.
Und was Wunder, ich zog den Stecker von dem Ding und er machte keine Mucken mehr. Ich kam nur noch nicht dazu einen Neuen einzubauen.

[Pendelleuchte]

auf jeden Fall lustig wie das VW-Thema das Flüchtlingsthema in den Medien nach hinten verwiesen hat,
ich vermute das man die Flüchtlinge jetzt doch schnell raushaut um noch genügent Knete zur Rettung von VW übrig zu haben,
und bei BMW scheint es auch gerade zu rumpeln

Apropo BMW; wäre ja ne Option, anständige hochmoderne saubere Diesel-Motoren von BMW zu kaufen. Macht Toyota schließlich auch. Mit Eigenentwicklung sollte man es besser sein lassen, ging in den letzten Jahren ständig in die Hose. :D

[KuK]

Jetzt, wo Winterkorn das Handtuch geworfen hat, wäre es mal an der Zeit, den bigotten Amis nochmals in Erinnerung zu bringen, welchen Klopper sich seinerzeit Chrysler mit der Abgasreinigung des PT-Cruisers geleistet hat, dessen Abgasentgiftung nur bis Tempo 50 Km/h arbeitete und bei Geschwindigkeiten oberhalb elektronisch ausgeschaltet(!) wurde. Da hat hier auch niemand "einen Hermann" gemacht.

[Silvester2013]

Fuer Dieselfahrzeuge gibt es bei der HU noch eine Abgasuntersuchung.
Mir hat ein TUEV Pruefer mal erklaert das bei der Abgaspruefung wichtig
ist welche Temperatur der Motor hat und ob der das Auto haeufig auf
Kurzstrecken oder auf Langstecke benutzt wird.

Ich habe das weiter vorne hier im Strang bereits erklaert aber
wiederhole es nochmal.

Wenn ein Dieselmotor nicht die optimale Betriebstemperatur hat sind
die gesetzlich vorgeschriebenen Abgaswerte niemals einzuhalten. Das
gleiche gilt fuer Dieselmotoren in Fahrzeugen die z.B. von Oma oder
Opa mit ihrem " VW Jetta " staendig nur auf Kurzstrecken von wenigen
km am Tag eingesetzt werden.

Derartige Motoren erreichen niemals ihre optimale Betriebstemperatur,
unterliegen hoeheren Verschleiss, verdrecken innerlich total und gehen
schneller kaputt.

Meiner Ansicht nach hat der VW Konzern zu schnell den angeblichen
Fehler eingeraeumt weil die Dorks aus den USA wahrscheinlich nur
einen VW Jetta bei ihrem " Test " ausgewertet haben und der Motor
des Testfahrzeuges nicht die optimale Betriebstemperatur hatte.

Kurz nach dem Start haben alle Dieselmotoren bevor sie warm und
auf optimale Betriebstemperaturen gebracht werden Abgaswerte die
30 bis 50 fach ueber den gesetzlichen Sollwerten liegen.

Mir ist das selbst bei einer HU passiert. Ich musste zu lange warten
und der Motor hatte sich bereits abgekuehlt. Die Abgaswerte waren
grottenschlecht. Der TUEV Pruefer hat mir aufgegeben den LR um
den Block zu fahren und richtig zu treten damit der Motor warm wird.

Das habe ich gemacht, was aber eine Weile gedauert hat, weil man
8,5 Liter Motoroel und 17 Liter Kuehlwasser nicht binnen
weniger Minuten auf die optimale Betriebstemperatur bringen kann.

Bei den anschliessenden, wiederholten Test waren die Abgaswerte bei
voller Drehzahl, bei Teillast und im Leerlauf in allen Bereichen weit
unter den gesetzlichen vorgeschriebenen Sollwerten.

Der TUEV Pruefer und ich waren gleichermassen begeistert weil der
TD5 Pumpe-Duese Dieselmotor meines LR hat bereits 372.000 km
Laufleistung. Die Testwerte waren so gut wie bei einem Neuwagen!



Hallo ABAS,
ich muß gestehen, daß ich den Thread nicht von Anfang an gelesen habe. Darum vielen Dank für Deine Ausführungen. Im Laufe des Nachmittags habe ich am Rande mitbekommen, das neben VW und BMW auch VOLVO und Renault als auch Ford mit ihren „Abgaswerten“negativ aufgefallen sind.
In der Zwischenzeit habe ich ein wenig recherchiert. Hier geht es wohl in erster Linie um NOx .
Soweit ich das bisher verstanden habe kann das nur durch eine Kombination von verschiedenen Maßnahmen (Motortechnik) als auch zusätzliche Softwaresteuerung in Verbindung mit Harnstoff oder Ammoniak (welcher in einem zusätzlichen, sehr kleinen Tank, mitgeführt werden muß) erreicht werden. (Gilt wohl nur für die neuen Grenzwerte)
Es gibt sicherlich Gründe, warum das bei VW nicht gemacht worden ist. Ob andere Hersteller diese Technologie nutzen, wer weiß. Außerdem muß man mal genau schauen, wann welche Grenzwerte wie novelliert worden sind.
Nachdem was Du ausgeführt hast geht das ja bei entsprechender Konditionierung des zu prüfenden Objektes! Und mit über 300.000 km Laufleistung ist Dein Wagen wohl auch nicht mehr ganz frisch.
Bei VW handelt es sich ja auch um Fahrzeuge, die über einen Zeitraum von fast zehn Jahren geliefert worden sind. Vielleicht hat man zunächst festgestellt, daß die Grenzwerte eingehalten werden, aber mit Blick auf die Zukunft ist man auf den Trick mit der Softwaresteuerung gekommen und hat dann vielleicht vergessen dies irgendwann durch eine andere Lösung zu substituieren.
Die Reaktionen im Augenblick finde ich allesamt sehr kopflos. Auch das vorschnelle einräumen von Betrug finde ich nicht in Ordnung.
Ein Skandal ist für mich die Skandalisierung durch Herrn Hofreiter, welcher noch nie wirklich unter den Bedingungen eines Wirtschaftsunternehmens sein Geld hat verdienen müssen.
GS

[KatII]

Der ermittelnde Staatsanwalt Schneiderman ist eine Kreatur Soros'.

http://observer.com/2008/07/soros-money-flows-to-new-york-senate-democrats/
http://www.welt.de/wirtschaft/article146777405/Gegen-ihn-braucht-VW-eine-Armee-guter-Anwaelte.html
http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/us-investor-george-soros-europa-droht-eine-lange-phase-der-stagnation/9537864.html

Ist es denkbar, dass da außer politischen Interessen irgendwelche Wetten auf fallende Kurse den Ermittlungseifer Schneidermans beflügeln, dass sich Schneiderman für die Unterstützung durch Soros dankbar zeigt?

Ach! Welch eine Überraschung! Na jetzt kann er die Anklage wieder unter den Tisch fallen lassen, Schorschi hat doch hoffentlich schon eingekauft, der Kurs muss wieder nach oben.

[Fortuna]

Eigentlich ist es mir wurscht was in den USA passiert. Aber wenn vor meiner Nase wahrgenommen jedes 2. Auto ein VW/SEAT/SKODA fährt und die Schadstoffe um das 40-fache `vom Erlaubten` übersteigt, damit habe ich sehr wohl ein Problem. Damit meine ich jetzt uns Bundesbürger, die Älteren, Kranken die eh schon Probleme mit der Umweltverschmutzung haben. Man sollte mit VW einen Exempel statuieren, als Warnung für alle anderen Autohersteller!


Der ganze Affenzirkus um irgendwelche Schadstoffwerte ist mir völlig gleich. Zu meiner Kinderzeit war das Benzin noch verbleit, so Schwuchtelzeug wie Kats gab es nicht und bei Reparatur- und Frisierarbeiten an meinem ersten Mofa habe ich literweise Sprit geschluckt. Ich habe es überlebt und bin immer noch topfit und gesund.

Während einer dummen Jugendphase war ich durch die grünen Weltuntergangszenarien beeinflußbar (Waldsterben, Atomtod und weitere Märchen). Jetzt sage ich: Pfeif' auf den ganzen Quatsch, grüne Lügen ziehen nicht mehr.

[Schwabenpower]

Der ganze Affenzirkus um irgendwelche Schadstoffwerte ist mir völlig gleich. Zu meiner Kinderzeit war das Benzin noch verbleit, so Schwuchtelzeug wie Kats gab es nicht und bei Reparatur- und Frisierarbeiten an meinem ersten Mofa habe ich literweise Sprit geschluckt. Ich habe es überlebt und bin immer noch topfit und gesund.

Während einer dummen Jugendphase war ich durch die grünen Weltuntergangszenarien beeinflußbar (Waldsterben, Atomtod und weitere Märchen). Jetzt sage ich: Pfeif' auf den ganzen Quatsch, grüne Lügen ziehen nicht mehr.Es gibt eben keine Männer mehr. Wir sterben aus

[Elbegeist]

Es ist schon lustig, es betrügt die Wirtschaft, die Politik na klar, die Medien selbstverständlich auch, die Justiz na ja Schwamm drüber
und bei Europa ist nicht anderes als Betrug zu erwarten - am Besten betrügen wir uns selbst, dann wird das Leben so einfach
und das Gehirn wird geschont für den absoluten Schwachsinn!

Elbegeist :crazy:

[Pendelleuchte]

Der ganze Affenzirkus um irgendwelche Schadstoffwerte ist mir völlig gleich. Zu meiner Kinderzeit war das Benzin noch verbleit, so Schwuchtelzeug wie Kats gab es nicht und bei Reparatur- und Frisierarbeiten an meinem ersten Mofa habe ich literweise Sprit geschluckt. Ich habe es überlebt und bin immer noch topfit und gesund.

Während einer dummen Jugendphase war ich durch die grünen Weltuntergangszenarien beeinflußbar (Waldsterben, Atomtod und weitere Märchen). Jetzt sage ich: Pfeif' auf den ganzen Quatsch, grüne Lügen ziehen nicht mehr.

Von wann sprichst Du ? Heute haben wir z.B. 3x so viele PKW`s als noch 1970. Und Diesel waren nicht so geläufig als heute. Ne Du, das kann man so nicht vergleichen. Denn wir haben nicht nur 3x so viele Auspuffe wie noch 1970 auf den Straßen, nein, wir haben sogar noch 3x so viel Reifenabrieb.

ps.. und verbleites Benzin habe ich auch schon aus versehen geschluckt. Dachte damals noch ich müsste sterben :lach:

[Schwabenpower]

Von wann sprichst Du ? Heute haben wir z.B. 3x so viele PKW`s als noch 1970. Und Diesel waren nicht so geläufig als heute. Ne Du, das kann man so nicht vergleichen. Denn wir haben nicht nur 3x so viele Auspuffe wie noch 1970 auf den Straßen, nein, wir haben sogar noch 3x so viel Reifenabrieb.

ps.. und verbleites Benzin habe ich auch schon aus versehen geschluckt. Dachte damals noch ich müsste sterben :lach:Warum ist die Luft dann trotzdem sauberer?

[Sprecher]

Befreier sind sie nur wenn sie nicht die neuen Herren sind.

Wobei mir die konservative Ideologie der Russen gefällt.

Internationale Presseschau beim Spiegel.
Amis und Franzosen überbieten sich in Hass und und Häme, in Russland dagegen wird nicht VW, sondern die verlogene US-Regierung kritisiert.



In den USA ist man mächtig stolz darauf, die Tricksereien von VW aufgedeckt zu haben. Wohl nicht ganz zufällig platzierte Präsident Barack Obama die Chefin der Umweltschutzbehörde EPA, Gina McCarthy, beim Empfang für den Papst im Weißen Haus in die erste Reihe. Klimaschutz, so die heimliche Botschaft, ist jetzt eines unserer Kernanliegen.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/volkswagen-vw-skandal-als-globaler-image-crash-a-1054634.html

Naja die Krämers und Jodlerkönige wird das sicher nicht davon abhalten auch weiter die Schwänze dieser DEUTSCHENHASSER mit Genuss zu lutschen.

[ABAS]

Internationale Presseschau beim Spiegel.
Amis und Franzosen überbieten sich in Hass und und Häme, in Russland dagegen wird nicht VW, sondern die verlogene US-Regierung kritisiert.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/volkswagen-vw-skandal-als-globaler-image-crash-a-1054634.html

Naja die Krämers und Jodlerkönige wird das sicher nicht davon abhalten auch weiter die Schwänze dieser DEUTSCHENHASSER mit Genuss zu lutschen.

Wir Europaer werden nicht umhin kommen die Politikschranzen
des finanz- und wirtschaftsfaschistischen US Terror-, Unrechts-,
und Schurkenimperiums samt transatlantischer Kollaborateure
in die Giftmuelltonne der Menschheitsgeschichte zu entsorgen.

[Kurti]

Der ganze Affenzirkus um irgendwelche Schadstoffwerte ist mir völlig gleich. Zu meiner Kinderzeit war das Benzin noch verbleit, so Schwuchtelzeug wie Kats gab es nicht und bei Reparatur- und Frisierarbeiten an meinem ersten Mofa habe ich literweise Sprit geschluckt. Ich habe es überlebt und bin immer noch topfit und gesund.
...Selbst wenn du noch so viel Sprit schluckst, entlasten wirst du VW damit auch nicht.

[Sprecher]

Ach! Welch eine Überraschung! Na jetzt kann er die Anklage wieder unter den Tisch fallen lassen, Schorschi hat doch hoffentlich schon eingekauft, der Kurs muss wieder nach oben.

Es geht in diesem Fall nicht um Börsengewinne sondern darum die deutsche Industrie zu zerstören. Leider scheinen das die wenigsten Deutschen zu kapieren, selbst unter Nationalgesinnten herrscht in punkto Industriepolitik eine Unbedarftheit die einen schaudern lässt.

[ABAS]

Selbst wenn du noch so viel Sprit schluckst, entlasten wirst du VW damit auch nicht.

Du erweckst den falschen Eindruck das Dieselmotoren - Made in the USA -
besonders schadstoffarm waeren. Die Europaer sollten einfach den Spiess
umdrehen und alle Importfahrzeuge aus den USA, die Dieselmotoren haben,
Nachuntersuchungen unterziehen. Soviele Fahrzeuge sind das nicht!

Dabei solle man nicht die Fahrzeugflotte der US Army in Deutschland und
Europa vergessen. Die Hummer H1 mit 6.2 Diesel stellen sich bestimmt
als " extrem Schadstoffarm " heraus. Ansonsten werden sie stillgelegt! Haha!

[KatII]

Es geht in diesem Fall nicht um Börsengewinne sondern darum die deutsche Industrie zu zerstören. Leider scheinen das die wenigsten Deutschen zu kapieren, selbst unter Nationalgesinnten herrscht in punkto Industriepolitik eine Unbedarftheit die einen schaudern lässt.

Schon klar. Trotzdem hat es für die Finanzaristokraten angenehme Nebeneffekte, Synergien sozusagen.

[Dr Mittendrin]

Es geht in diesem Fall nicht um Börsengewinne sondern darum die deutsche Industrie zu zerstören. Leider scheinen das die wenigsten Deutschen zu kapieren, selbst unter Nationalgesinnten herrscht in punkto Industriepolitik eine Unbedarftheit die einen schaudern lässt.

Um Börsengewinne geht es auch. Und zwar um schnelle in USA duch short Händler mit Insiderwissen.
Einige national Gesinnte sind aus den NBL, denen ist Volks- und Betriebswirtschaft immer noch ein Buch mit 7 Siegeln.

[ABAS]

Um Börsengewinne geht es auch. Und zwar um schnelle in USA duch short Händler mit Insiderwissen.
Einige national Gesinnte sind aus den NBL, denen ist Volks- und Betriebswirtschaft immer noch ein Buch mit 7 Siegeln.

Ist doch scheissegal! Nach dem US Finanzcrash Mitte Oktober
diesen Jahres kauft ohnehin kein Amerikaner mehr Autos. Die
Amis fangen nach dem Reset wieder mit Pferdefuhrwerken an.

Die Preise fuer Reit- und Zugpferde werde explodieren! Haha!


https://www.youtube.com/watch?v=_CJoEhcMvHQ

[Cybeth]

Du erweckst den falschen Eindruck das Dieselmotoren - Made in the USA -
besonders schadstoffarm waeren. Die Europaer sollten einfach den Spiess
umdrehen und alle Importfahrzeuge aus den USA, die Dieselmotoren haben,
Nachuntersuchungen unterziehen. Soviele Fahrzeuge sind das nicht!

Dabei solle man nicht die Fahrzeugflotte der US Army in Deutschland und
Europa vergessen. Die Hummer H1 mit 6.2 Diesel stellen sich bestimmt
als " extrem Schadstoffarm " heraus. Ansonsten werden sie stillgelegt! Haha!
Was meinst du wenn das Ganze umgekehrt passiert wäre! Meinste von unseren Clowns hätte einer die Schnauze aufgemacht? In der BRD Lügenpresse wäre davon auch nichts berichtet worden.

[ABAS]

Was meinst du wenn das Ganze umgekehrt passiert wäre! Meinste von unseren Clowns hätte einer die Schnauze aufgemacht? In der BRD Lügenpresse wäre davon auch nichts berichtet worden.

Garantiert nicht! Bereits die Tester haetten die Sonde
aus dem Auspuff der US Testwagen gezogen. Man darf
unsere " Freunde " aus den USA doch nicht anscheissen!

[Pendelleuchte]

Warum ist die Luft dann trotzdem sauberer?

Wer sagt das; VW ? ADAC ? Edathy ? Oder welch andere ungläubige Institution soll das gesagt haben ?
Du, hast es wohl noch nicht ganz verstanden. Inzwischen sollte es doch auch bei dir klick gemacht haben, dass man hier nicht und niemanden mehr trauen kann.

[Cybeth]

Wer sagt das; VW ? ADAC ? Edathy ? Oder welch andere ungläubige Institution soll das gesagt haben ?
Du, hast es wohl noch nicht ganz verstanden. Inzwischen sollte es doch auch bei dir klick gemacht haben, dass man hier nicht und niemanden mehr trauen kann.
Wer das getan hat, ist selber schuld. Dann muss man schon auf der Baumschule gewesen sein :D

[Chandra]

Wer das getan hat, ist selber schuld. Dann muss man schon auf der Baumschule gewesen sein :D

BMW hat auch Dreck am Stecken:crazy:

[Cybeth]

BMW hat auch Dreck am Stecken:crazy:Gibt es in der BRD überhaupt etwas, der oder die kein Dreck am Stecken haben :D

Auf jeden Fall wird für mich zu viel Hype um VW gemacht. Jetzt macht sich der deutsche Michel wieder gegenseitig fertig und hinterfragt, Made in Germany. Wie kaputt kann eine Gesellschaft noch werden?! :crazy:

[Pendelleuchte]

Gibt es in der BRD überhaupt etwas, der oder die kein Dreck am Stecken haben :D

Nicht immer und überall wird man in so einer Weise beschissen, wie es VW gemacht hat. Es gibt schlie0lich noch den ehrlicheren Beschiss wie z.B. die Rundfunkgebühren, wo drin der Staat ebenfalls die Finger im Spiel hat :D

[Chandra]

Gibt es in der BRD überhaupt etwas, der oder die kein Dreck am Stecken haben :D

Auf jeden Fall wird für mich zu viel Hype um VW gemacht. Jetzt macht sich der deutsche Michel wieder gegenseitig fertig und hinterfragt, Made in Germany. Wie kaputt kann eine Gesellschaft noch werden?! :crazy:

Sie ist doch bereits hoffnungslos kaputt virtuell und real ,daß wird Dir doch jeden Tag aufs neue präsentiert.

[Chandra]

Nicht immer und überall wird man in so einer Weise beschissen, wie es VW gemacht hat. Es gibt schlie0lich noch den ehrlicheren Beschiss wie z.B. die Rundfunkgebühren, wo drin der Staat ebenfalls die Finger im Spiel hat :D

Du wirst immer beschissen ob von der Kirche oder vom Staat , da sind sie sie einig :D

[Pendelleuchte]

Ach ja die Kirche auch, hatte ich ja ganz vergessen. :lach: Aber da bin ich schon vor einigen Jahren ausgetreten, von mir kriegen se eh nicht mehr. Als Christ bin ich geboren, und als Christ werde ich auch sterben. Dafür brauch ich aber die Kirche nicht ;)

[Schwabenpower]

Wer sagt das; VW ? ADAC ? Edathy ? Oder welch andere ungläubige Institution soll das gesagt haben ?
Du, hast es wohl noch nicht ganz verstanden. Inzwischen sollte es doch auch bei dir klick gemacht haben, dass man hier nicht und niemanden mehr trauen kann.
Luftmessungen, die leicht zu ergoogeln sind. Feinstaub und Ozon wird ständig gemessen. Laß mal Deine Hysterie behandeln, die ist nicht durch Dreck verursacht

[Pendelleuchte]

Luftmessungen, die leicht zu ergoogeln sind. Feinstaub und Ozon wird ständig gemessen. Laß mal Deine Hysterie behandeln, die ist nicht durch Dreck verursacht

Aha ... und durch was sonst ?
Spaß beiseite, dein ergooglen bringt nur was, wenn der Staat nicht ständig seine Finger im Spiel hat. Deswegen lese ich meine Nachrichten meist nur aus ausländischen Zeitungen. Schweiz, Austria, China Daily, Ria Novosti, Washington Post usw... Auf solche Manipulationen a la "Made in Germany" kann ich gut verzichten. Soll ich Dir auch erklären wieso ? Weil ich nicht so wie ihr verblöden möchte :jawo:

[Schwabenpower]

Aha ... und durch was sonst ?
Spaß beiseite, dein ergooglen bringt nur was, wenn der Staat nicht ständig seine Finger im Spiel hat. Deswegen lese ich meine Nachrichten meist nur aus ausländischen Zeitungen. Schweiz, Austria, China Daily, Ria Novosti, Washington Post usw... Auf solche Manipulationen a la "Made in Germany" kann ich verzichten. Soll ich Dir auch erklären wieso ? Weil ich nicht so wie ihr verblöden möchte :jawo:Soll ich Dir Meßwerte vortanzen?

[Neu]

Lass dich nicht zu Themen aus von denen du keine Ahnung hast.
Von VW hängen indirekt ca 3 Millionen Arbeitsplätze in Deutschland ab.

In China, ja. Hierzulande hartzts gewaltig. Was Herr Hartz wohl bekommen hat, um deutsche Arbeiter zu verhartzen? Kopfprämie von 1000 € pro Arbeitsplatz, den er ins Ausland verlagert hat, oder eine Pauschale? Oder wars im Preis wohl inbegriffen:

http://www.n-tv.de/wirtschaft/VW-verlagert-Jobs-nach-China-article10387511.html

Gut, die deutsche Bildung ist mittlerweise Entwicklungsgebiet geworden; Bildung ist hierzulande schwer machbar; Baumschulen haben wir hierhartzulande anstatt Bildungseinrichtungen. Einen durchschnittlichen IQ von 135 wie in Hongkong gibts hierzulande nicht; man will zur Dummenelite gehören; unter 100 solls sein; dumme lassen sich leichter regieren als intelligente. Unsere "Eliten" sind dort nur Unterklasse:

http://www.welt.de/wirtschaft/article3505965/Wie-deutsche-Konzerne-Jobs-ins-Ausland-verlagern.html

Wir werden halt wieder zur Unterklasse, dank unserer intelligenten Politikerklasse.

[Neu]

Höhere Steuern sind das richtige Mittel, um den Dummbatz aufwachen zu lassen.
Bloß keine Steuersenkungen. Das wähnt den Deutschen noch weiter in der trügerischen Sicherheit, alles wäre in Ordnung.

Was ist so ein Scheißkonzern wie VW eigentlich wert? Gar nichts!
Der Wert, der ihm zugrundeliegt, ist das Volk und die schöpferischen Kräfte im Volk.
Solange das Volk von der BRD zerstört wird, muss erst recht nicht so ein Konzern erhalten werden.

---

Richtig. Wer braucht schon chinesische Autos. Davon kann hier keiner leben. Wenn der KREIS - LAUF von Produktion und Konsum gestört ist, sollte man so konsequent sein, solche Fehlentwicklungen zu unterbinden. Ich würde 200% Importsteuern auf im Ausland produzierte Fremdprodukte wie VW erheben.

[Neu]

[url]http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/vw-chefs-verdienen-170-mal-mehr-als-durchschnittsarbeiter-a-931671.html[/url

Aber nur, wenn sie hierzulande das tun, was Peter Hartz gemacht hat: Verhartzen. SO wird man reich.

[Neu]

VW gab zu, dass 1 Million Autos betroffen sind. Darunter werden auch viele in Deutschland laufen und auch hier zu viele gesundheitsschädliche Stickoxyde ausstossen! Da muss die Justiz tätig werden!

Noch wichtiger ist der riesige Vertrauensverlust für das Export-Land Deutschland!
Solche Machenschaften dürfen nicht einreissen!

Sind doch Top - Manager. Gewinnmaximierung ist alles, dafür werden sie bezahlt. Je mehr Leute arbeitslos werden, desto mehr Geld bekommen sie. Und da manipuliert man auch gerne mal Abgaswerte. Solange es sich um gewissenlose, morallose superreiche Egoisten handelt, habe ich kein Mitleid.

[Heinrich_Kraemer]

Ich fahre meinen trotz Zicken gern. Im Augenblick läuft er mit abgeklemmtem LMM, wunderbarerweise schluckt er dabei gleich 2 Liter weniger. Allerdings mangelt es ziemlich am Durchzug.
Das Problem war ursprünglich unmotoviertes Ausgehen des Triebwerks, insbesondere an Ampeln oder sonst irgendwelchen Halten.
Der LMM legt Störungen bei meinem nicht im Fehlerspeicher ab, weshalb die Werkstatt einen ziemlich ratlosen Eindruck machte (was sich nach "das wird teuer" anhörte), und ich selbst nachzuforschen begann.
Und was Wunder, ich zog den Stecker von dem Ding und er machte keine Mucken mehr. Ich kam nur noch nicht dazu einen Neuen einzubauen.

Ich bin ja nun kein techniker und bewundere deshalb sehr, wenn sich jemand bei sowas selber helfen kann. Dreimal auf Holz geklopft, daß mir nicht sowas Nichtidentifizierbares passiert.

Hoffe dennoch sehr, daß Du gut zu ihm bist. Der letzte schöne von BMW, der letzte richtige BMW.

Mich hat das BMW-Fieber irgendwie gepackt, wenn ich das Problem mit den mangelnden Garagen nicht hätte, würde ich mir gleich noch einen holen, e34 (ist mir etwas zu eng geschnitten oder aber den e32)...
Eigentlich ist jeder Tag verschwendet irgendwelche anderen Erzeugnisse zu bewegen.

[Neu]

Deswegen, wie konnten solche Stinker überhaupt eine grüne Plakette bekommen?

Die Plakette ist doch nur, um dir einen "Neuwagen" anzudrehen. Und, wenn du den denn mit grüner Plakette dann endlich hast, lässt man sich was anderes einfallen. Hauptsache, du kaufst und kaufst, damit die Dividenden stimmen und die Topmanager reich werden.

[Schwabenpower]

Ich bin ja nun kein techniker und bewundere deshalb sehr, wenn sich jemand bei sowas selber helfen kann. Dreimal auf Holz geklopft, daß mir nicht sowas Nichtidentifizierbares passiert.

Hoffe dennoch sehr, daß Du gut zu ihm bist. Der letzte schöne von BMW, der letzte richtige BMW.

Mich hat das BMW-Fieber irgendwie gepackt, wenn ich das Problem mit den mangelnden Garagen nicht hätte, würde ich mir gleich noch einen holen, e34 (ist mir etwas zu eng geschnitten oder aber den e32)...
Eigentlich ist jeder Tag verschwendet irgendwelche anderen Erzeugnisse zu bewegen.
Mein letzter BMW war ein 2002 tii. Den mußte man noch selber fahren :cool:

[Neu]

Der ermittelnde Staatsanwalt Schneiderman ist eine Kreatur Soros'.

http://observer.com/2008/07/soros-money-flows-to-new-york-senate-democrats/
http://www.welt.de/wirtschaft/article146777405/Gegen-ihn-braucht-VW-eine-Armee-guter-Anwaelte.html
http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/us-investor-george-soros-europa-droht-eine-lange-phase-der-stagnation/9537864.html

Ist es denkbar, dass da außer politischen Interessen irgendwelche Wetten auf fallende Kurse den Ermittlungseifer Schneidermans beflügeln, dass sich Schneiderman für die Unterstützung durch Soros dankbar zeigt?

Nichts anderes läuft gerade. Erstmal den DAX unter 10.000, und dann gewaltige Leerpositionen, auf fallende Kurse setzen (DAX - Futures), und dann mit Nachrichten aufwarten. Business as usual.

[Neu]

Die Beharrlichkeit, mit der du diese Sache nun seit Tagen wiederkäust, lässt auf eine tiefgreifende geistige Zerrüttung schließen.

Natürlich handelt es sich um eine milde Form von Betrug, aber diese Form von Betrug erleiden wir alle, wenn wir einkaufen gehen.

Würde man alle Produkte, die wir in den Geschäften finden und die das CE-Zeichen tragen, auf exakte Einhaltung aller für diese Kennzeichnung relevanten Grenzwerte untersuchen und die Produkte mit Grenzwertüberschreitungen dann von jetzt auf nachher aus dem Markt nehmen, stünden wir morgen vor fast leeren Kaufhausregalen.

Alleine die Grenzwerte der chemischen Beimischungen bei Bekleidung - eine lange Liste mit ca. 50 Einzelpositionen - würden bei genauer Nachprüfung ergeben, dass morgen keine billigen T-Shirts und anderer Plunder mehr zu kaufen wären.

Denken wir doch nur alleine schon an den Analogkäse und den Formschinken - Beschiss und Betrug von vorne bis hinten.

Also plustere dich hier nicht so auf wie ein Ochsenfrosch.

Dann sollte man diese Betrugsmaschen mit falschen Zertifikaten einfach durch Ungültigkeitsverfahren beenden. Oder leben wir in einer Bananenrepublik?

[Pendelleuchte]

Soll ich Dir Meßwerte vortanzen?

Mir muss Du nichts vortanzen ... Ich gehe z.B. 2x pro Woche in die Tanzschule, .meist südamerikanische Tänze, da lass ich mir auch gerne mal was vortanzen ;)
Zurück zum Thema; ich hole mir die Informationen immer von dort, wo man mir nicht ständig was von "Berlusconi & die Griechen usw ... den Kopf füllt, um bloß nicht klar denken zu können Ich liebe mein Land, aber dieses Land braucht so langsam ein Reset. Mein Vater war VW verrückt. Alle 3-4 Jahre hat er sich einen neuen Volkswagen gekauft. Vom T1 > T2 > LT28 > T3 > Golf 2 > Golf 3 > Friedhof. Ich war (fast) immer mit. Ein ehrlicher Hersteller der sehr gute Autos hergestellt hat. Tja, vielleicht bekommt das deutsche Volk genau so ein Volkswagen auch wieder.

[Neu]

Ich finde, bevor man nun mit dem Finger auf einzelne Automobilhersteller zeigt, sollte man doch erst einmal innehalten und sich vergegenwärtigen was denn überhaupt Sachstand ist.
Ich erinnere mich, daß ich vor Jahren mein Auto einer sogenannten ASU unterziehen mußte. Irgendwann gab es diese Pflicht nicht mehr. Die Plaketten sind auch alle weitgehend verschwunden.
Dennoch fiel mir damals schon auf, daß man eine Sonde in den Auspuff gesteckt hat und irgendwelche Werte, ermittelt hat.
Diese Messung erfolgte quasi im Stand, bei irgendeiner Drehzahl, (ohne Last).
Wenn die Werte genehm waren, bekam ich die Plakette. Ich hab mir damals schon gedacht, hmm OK, aber wie sind die Werte wenn ich jetzt mit 160 über die Autobahn, oder bei Stopp and go durch die Stadt fahre?
Mußte nur der Test erfüllt werden, und der Rest war egal. Der Sachverstand sagte mir jedoch, wenn ich mehr Leistung einfordere brauche ich auch mehr Benzin. Dann steigt aber auch der Ausstoß von Abgasen.
Frage! Erwartet man also generell daß die Abgase über das Gesamte Leistungsprofil unterhalb der Grenzwerte zu liegen haben, oder muß nur der Test erfüllt werden?
Ist hier Jemand mit technischem Sachverstand, der sagen kann ob diese (politisch gewollten Grenzwerte) wirklich eingehalten werden können?

GS

Wenns so ist, daß diese Werte nur eine Show ist, sollte man sie ganz einfach in den Zirkus verbannen.

[Schwabenpower]

Mir muss Du nichts vortanzen ... Ich gehe z.B. 2x pro Woche in die Tanzschule, .meist südamerikanische Tänze, da lass ich mir auch gerne mal was vortanzen ;)
Zurück zum Thema; ich hole mir die Informationen immer von dort, wo man mir nicht ständig was von "Berlusconi & die Griechen usw ... den Kopf füllt, um bloß nicht klar denken zu können Ich liebe mein Land, aber dieses Land braucht so langsam ein Reset. Mein Vater war VW verrückt. Alle 3-4 Jahre hat er sich einen neuen Volkswagen gekauft. Vom T1 > T2 > LT28 > T3 > Golf 2 > Golf 3 > Friedhof. Ich war immer mit. Ein ehrlicher Hersteller der sehr gute Autos hergestellt hat. Tja, vielleicht bekommt das deutsche Volk genau so ein Volkswagen auch wieder.
Wer VW kauft, frißt auch kleine Kinder

[Pendelleuchte]

Die Plakette ist doch nur, um dir einen "Neuwagen" anzudrehen. Und, wenn du den denn mit grüner Plakette dann endlich hast, lässt man sich was anderes einfallen. Hauptsache, du kaufst und kaufst, damit die Dividenden stimmen und die Topmanager reich werden.

Vielleicht hat das ja jetzt ein Ende :beten:

[Pendelleuchte]

Wer VW kauft, frißt auch kleine Kinder

Wieso ? VW war früher ein TOP Hersteller. Langlebige Karosserien, robuste Motoren.. Allerdings hat die Qualität der Motoren, der Karosserie, in den letzten 5-6 Jahren rapide abgenommen. Leider auch bei BMW. Wir müssen wieder dorthin zurück, ansonsten .... BYE BYE GOOD OLD GERMANY

[Schwabenpower]

Wieso ? VW war früher ein TOP Hersteller. Langlebige Karosserien, robuste Motoren.. Allerdings hat die Qualität der Motoren, der Karosserie, in den letzten 5-6 Jahren rapide abgenommen. Leider auch bei BMW. Wir müssen wieder dorthin zurück, ansonsten .... BYE BYE GOOD OLD GERMANY
Quark, nach dem Käfer kam nur überteuerten Schrott. Unterscheidet VW aber nicht von anderen deutschen Herstellern

[Herrrr Müllerrr]

Wieso ? VW war früher ein TOP Hersteller. Langlebige Karosserien, robuste Motoren.. Allerdings hat die Qualität der Motoren, der Karosserie, in den letzten 5-6 Jahren rapide abgenommen. Leider auch bei BMW. Wir müssen wieder dorthin zurück, ansonsten .... BYE BYE GOOD OLD GERMANY

Was heist früher?

Golf 1 eine absolute Katastrophe, Karosse nach 9 Jahren total druchgerostet, 4 Lichtmaschinen, Bremsleitungen, Hauptbremszylinder, Antriebswellen, Auspuffe habe ich nicht gezählt.
Alle 4 Wochen beim Kumpel in der Werkstatt wegen Zündungsproblemen. Über Bremsscheiben und Beläge will ich jetzt nicht reden, unter aller Sau.

Auto ( BJ 1979 ) wurde nach 9 Jahren und ca. 150 000 KM verschrottet.:cool:

[Neu]

Was heist früher?

Golf 1 eine absolute Katastrophe, Karosse nach 9 Jahren total druchgerostet, 4 Lichtmaschinen, Bremsleitungen, Hauptbremszylinder, Antriebswellen, Auspuffe habe ich nicht gezählt.
Alle 4 Wochen beim Kumpel in der Werkstatt wegen Zündungsproblemen. Über Bremsscheiben und Beläge will ich jetzt nicht reden, unter aller Sau.

Auto ( BJ 1979 ) wurde nach 9 Jahren und ca. 150 000 KM verschrottet.:cool:

Alleine schon die Hubraumsteuer soll dafür sorgen, daß der Spritverbrauch und der Motorverschleiß möglichst hoch ist. Und die Stickoxide etc. natürlich auch hoch gehen sollen. Gäbe es eine grüne Partei, hätten die mit diesem Krampf schon lange aufgeräumt.

[Herrrr Müllerrr]

Alleine schon die Hubraumsteuer soll dafür sorgen, daß der Spritverbrauch und der Motorverschleiß möglichst hoch ist. Und die Stickoxide etc. natürlich auch hoch gehen sollen. Gäbe es eine grüne Partei, hätten die mit diesem Krampf schon lange aufgeräumt.
Der gesunde Menschenverstand genügt.

[Pendelleuchte]

Was heist früher?

Golf 1 eine absolute Katastrophe, Karosse nach 9 Jahren total druchgerostet, 4 Lichtmaschinen, Bremsleitungen, Hauptbremszylinder, Antriebswellen, Auspuffe habe ich nicht gezählt.
Alle 4 Wochen beim Kumpel in der Werkstatt wegen Zündungsproblemen. Über Bremsscheiben und Beläge will ich jetzt nicht reden, unter aller Sau.

Auto ( BJ 1979 ) wurde nach 9 Jahren und ca. 150 000 KM verschrottet.:cool:

Golf 1 Diesel. der hatte glaube ich nur 48 - 50 PS. Bergauf eine Katastrophe, aber mMn sehr zuverlässig. Ich persönlich hatte zu der Zeit keinen VW, aber mein Vater war immer sehr zufrieden. Meinen VW T4 Diesel, 5 Zylinder wurde mit knapp 700.000 km abgegeben. Aber nur weil ich mein Garten abgeben musste. Das A.....loch hat mich nach 20 Jahren gekündigt. Eine Immobiliengesellschaft will dort angeblich was hinbauen :schlecht: Na egal. Wie schon gesagt, mein Vater war damit immer sehr sehr zufrieden. Kann mich nicht daran erinnern, das die Autos Probleme machten.
Allerdings muss ich auch zu sagen, dass BMW zu der Zeit und teilweise noch heute, zwar ihre Elektronikmacken hatten, aber qualitativ immer einen Schritt weiter waren als VW. Meine E21 323i, E30 323i, E36 320i 325i, E87 130i waren/sind alles exzellent TOP konstruierte Fahrzeuge. Robust, langlebig, und sehr zuverlässig. .

[Heinrich_Kraemer]

Wer VW kauft, frißt auch kleine Kinder

Es heißt ja nicht umsonst Wolfsburg!

[Herrrr Müllerrr]

Golf 1 Diesel. der hatte glaube ich nur 48 - 50 PS. Bergauf eine Katastrophe, aber mMn sehr zuverlässig. Ich persönlich hatte zu der Zeit keinen VW, aber mein Vater war immer sehr zufrieden. Meinen VW T4 Diesel, 5 Zylinder wurde mit knapp 700.000 km abgegeben. Aber nur weil ich mein Garten abgeben musste. Das A.....loch hat mich nach 20 Jahren gekündigt. Eine Immobiliengesellschaft will dort angeblich was hinbauen :schlecht: Na egal. Wie schon gesagt, mein Vater war damit immer sehr sehr zufrieden. Kann mich nicht daran erinnern, das die Auto Probleme machten.
Allerdings muss ich auch zu sagen, dass BMW zu der Zeit und teilweise noch heute, zwar ihre Elektronikmacken hatten, aber qualitativ immer einen Schritt weiter waren als VW. Meine E21 323i, E30 323i, E36 320i 325i, E87 130i waren/sind alles exzellent TOP konstruierte Fahrzeuge. Robust, langlebig, und sehr zuverlässig. .

Ich persönlich habe mit VW keine guten Erfahrungen gemacht. Anderen mag es besser ergangen sein.
Fahre seit 1989 mit einer kurzen Ford Fiesta zeit nur Peugeot.

Will nicht sagen perfekt, wirklich nicht aber das Preis-Leistungsverhältnis hat mich überzeugt.

Mein nächster Wagen wird aber kein Peugeot mehr.:D

Mit BMW habe ich keine Erfahrung.

[Chronos]

Dann sollte man diese Betrugsmaschen mit falschen Zertifikaten einfach durch Ungültigkeitsverfahren beenden. Oder leben wir in einer Bananenrepublik?
Soso. Und was wäre dann die Alternative?

Produkte ganz einfach ohne jede Zertifizierung in den Markt drücken?

[Pendelleuchte]

Ich persönlich habe mit VW keine guten Erfahrungen gemacht. Anderen mag es besser ergangen sein.
Fahre seit 1989 mit einer kurzen Ford Fiesta zeit nur Peugeot.

Will nicht sagen perfekt, wirklich nicht aber das Preis-Leistungsverhältnis hat mich überzeugt.

Mein nächster Wagen wird aber kein Peugeot mehr.:D

Mit BMW habe ich keine Erfahrung.

Über Franzosen, Italiener, Russen, Koreaner kann ich dir nichts sagen, noch nie gehabt. Ehrlich gesagt, möchte ich auch keinen Franzosen oder Italiener haben. Mögen zwar langlebige Motoren drin verbaut haben, aber die Karosse ist (wie Honda auch) dünn wie Papier. Allerdings bauen Mercedes, Nissan, Dacia, Franzosen Motoren ein. In Opel, Suzuki, Chrysler, Jeep usw. sind Fiat Motoren am werkeln.
Ne ne, z.Z. kommt mir nichts neues ins Haus. Meiner ist relativ jung und wird mir noch sehr lang treue Dienste leisten müssen. Außerdem, wer gibt freiwillig seinen 3-Liter Reihensechzylinder ab, keine 60k gelaufen , und holt sich dafür einen VW Stinker oder einen 3-Zylinder Downsizer. Der muss ja nicht ganz dicht sein :kirre:

[Neu]

Soso. Und was wäre dann die Alternative?

Produkte ganz einfach ohne jede Zertifizierung in den Markt drücken?

Die meisten Zertifikate sind wirklich für die Füsse. Wer da die Norm erstellt hat, und aus welchen Beweggründen, ... Und die Europäer kochen ihr eigenes Süppchen.

Die CE - Norm
https://de.wikipedia.org/wiki/CE-Kennzeichnung
""Immer wieder gelangen Produkte auf den europäischen Markt, deren Konstruktion keine EU-Konformitätserklärung zu Grunde liegt.""
""Im Zuge der gehäuften Meldungen über nicht gesetzeskonforme „Made in China“-Spielzeuge, aber auch im Kampf gegen die Produktpiraterie, wurden missbräuchliche Verwendungen der CE-Kennzeichnung festgestellt.""

Und wenn man dann weiter nachfragt, wer die CE prüft, was sie aussagt, ... Ein Dschungel. So, wie die Abgasnorm.

US - amerikanische Autos passen da merkwürdigerweise nicht rein. Die muß man umbauen, um sie hierzulande zugelassen zu bekommen. Und das ist so GEWOLLT, das ist ein Handelshemmnis.

[Chronos]

Alleine schon die Hubraumsteuer soll dafür sorgen, daß der Spritverbrauch und der Motorverschleiß möglichst hoch ist. Und die Stickoxide etc. natürlich auch hoch gehen sollen. Gäbe es eine grüne Partei, hätten die mit diesem Krampf schon lange aufgeräumt.
So ein Blödsinn!

Die Hubraumsteuer war mal unter teilweise sozialen Gesichtspunkten wie auch als Gewichtsfaktor eingeführt worden.
Man wollte große, luxuriöse Autos einfach höher besteuern, um einmal eine Art Luxussteuer einzuführen sowie zusätzlich das üblicherweise größere Gewicht dieser Fahrzeuge wegen ihrer stärkeren Belastung der Straßen einfach mehr zur Kasse bitten.

Und mit dieser Hubraumsteuer fing der Schwachsinn mit den ausgenudelten kleinen Motoren an. Während die Amis diese Hubraumsteuer nie in Erwägung zogen und weiterhin ihre großen Hubräume bauten, ging hier das Ausquetschen der Motoren los.

[Chronos]

Die meisten Zertifikate sind wirklich für die Füsse. Wer da die Norm erstellt hat, und aus welchen Beweggründen, ... Und die Europäer kochen ihr eigenes Süppchen.

Die CE - Norm
https://de.wikipedia.org/wiki/CE-Kennzeichnung
""Immer wieder gelangen Produkte auf den europäischen Markt, deren Konstruktion keine EU-Konformitätserklärung zu Grunde liegt.""
""Im Zuge der gehäuften Meldungen über nicht gesetzeskonforme „Made in China“-Spielzeuge, aber auch im Kampf gegen die Produktpiraterie, wurden missbräuchliche Verwendungen der CE-Kennzeichnung festgestellt.""

Und wenn man dann weiter nachfragt, wer die CE prüft, was sie aussagt, ... Ein Dschungel. So, wie die Abgasnorm.

US - amerikanische Autos passen da merkwürdigerweise nicht rein. Die muß man umbauen, um sie hierzulande zugelassen zu bekommen. Und das ist so GEWOLLT, das ist ein Handelshemmnis.
Ich sehe schon, dass du von den EU-Regularien keinen blassen Schimmer hast.

Auch dieser Wiki-Artikel sagt nur die halbe Wahrheit. Es geht nicht nur um Konstruktionen, sondern um den gesamten riesigen Bereich der Produktkonformität.

Aber bemühe dich nicht weiter. Ich habe keine Lust, über dieses Thema wieder bei Adam und Eva zu beginnen. Es ist mir zu ermüdend.

[Herrrr Müllerrr]

Über Franzosen, Italiener, Russen, Koreaner kann ich dir nichts sagen, noch nie gehabt. Ehrlich gesagt, möchte ich auch keinen Franzosen oder Italiener haben. Mögen zwar langlebige Motoren drin verbaut haben, aber die Karosse ist (wie Honda auch) dünn wie Papier. Allerdings bauen Mercedes, Nissan, Dacia, Franzosen Motoren ein. In Opel, Suzuki, Chrysler, Jeep usw. sind Fiat Motoren am werkeln.
Ne ne, z.Z. kommt mir nichts neues ins Haus. Meiner ist relativ jung und wird mir noch sehr lang treue Dienste leisten müssen. Außerdem, wer gibt freiwillig seinen 3-Liter Reihensechzylinder ab, keine 60k gelaufen , und holt sich dafür einen VW Stinker oder einen 3-Zylinder Downsizer. Der muss ja nicht ganz dicht sein :kirre:
Ich kann dich voll und ganz verstehen.

[Neu]

So ein Blödsinn!

Die Hubraumsteuer war mal unter teilweise sozialen Gesichtspunkten wie auch als Gewichtsfaktor eingeführt worden.
Man wollte große, luxuriöse Autos einfach höher besteuern, um einmal eine Art Luxussteuer einzuführen sowie zusätzlich das üblicherweise größere Gewicht dieser Fahrzeuge wegen ihrer stärkeren Belastung der Straßen einfach mehr zur Kasse bitten.

Und mit dieser Hubraumsteuer fing der Schwachsinn mit den ausgenudelten kleinen Motoren an. Während die Amis diese Hubraumsteuer nie in Erwägung zogen und weiterhin ihre großen Hubräume bauten, ging hier das Ausquetschen der Motoren los.

Wirklich blödsinn, ja. Große Autos brauchen PS. PS. PS. Und kraftstoffsparende Autos einen optimalen Hubraum mit niedrigen Umdrehungen / Min. Da müsste die PS - Steuer oder die Gewichts - Steuer her, besser noch, die Kraftstoffsteuer. Aber die besteuern ja auch sonstwas, sind halt aus dem öffentlichen Dienst. Eine Laientruppe im technischen Sinne. Diese Blödheit kann nicht überbietet werden.

Man könnte auch eine Autofarbensteuer machen. Helle Autos stärker besteuern als dunkle. Damit man sie nicht sieht. Ja, an Dummheit solls nicht scheitern. Und der Quatsch wird sogar beibehalten - weil man die Benzinsteuer braucht. Würde man die Hubraumsteuer umgestalten, würden kleinere Autos weniger Sprit verbrauchen - und das will man nicht.

[Neu]

Ich sehe schon, dass du von den EU-Regularien keinen blassen Schimmer hast.

Auch dieser Wiki-Artikel sagt nur die halbe Wahrheit. Es geht nicht nur um Konstruktionen, sondern um den gesamten riesigen Bereich der Produktkonformität.

Aber bemühe dich nicht weiter. Ich habe keine Lust, über dieses Thema wieder bei Adam und Eva zu beginnen. Es ist mir zu ermüdend.

Doch, ich erinnere mich noch an den Grünen Punkt. Diese Lachnummer ist wirklich einzigartig.

[Chronos]

Wirklich blödsinn, ja. Große Autos brauchen PS. PS. PS. Und kraftstoffsparende Autos einen optimalen Hubraum mit niedrigen Umdrehungen / Min. Da müsste die PS - Steuer oder die Gewichts - Steuer her, besser noch, die Kraftstoffsteuer. Aber die besteuern ja auch sonstwas, sind halt aus dem öffentlichen Dienst. Eine Laientruppe im technischen Sinne. Diese Blödheit kann nicht überbietet werden.

Man könnte auch eine Autofarbensteuer machen. Helle Autos stärker besteuern als dunkle. Damit man sie nicht sieht. Ja, an Dummheit solls nicht scheitern. Und der Quatsch wird sogar beibehalten - weil man die Benzinsteuer braucht. Würde man die Hubraumsteuer umgestalten, würden kleinere Autos weniger Sprit verbrauchen - und das will man nicht.
Diese Hubraumsteuer ist meines Wissens jetzt ungefähr 70 Jahre alt (wie das im 3.Reich funktionierte, weiss ich nicht).

Also beschwere dich bei deinen Volksvertretern, aber nicht bei mir. Ich kann nichts für den Schwachsinn, den Hubraum zu besteuern.

[Chronos]

Doch, ich erinnere mich noch an den Grünen Punkt. Diese Lachnummer ist wirklich einzigartig.
Der grüne Punkt hat ungefähr so viel mit CE-Zertifizierung bzw. Deklaration zu tun wie eine Kuh mit dem Rückenschwimmen.

Der grüne Punkt ist eine rein innerdeutsche Angelegenheit.

[Neu]

Diese Hubraumsteuer ist meines Wissens jetzt ungefähr 70 Jahre alt (wie das im 3.Reich funktionierte, weiss ich nicht).

Also beschwere dich bei deinen Volksvertretern, aber nicht bei mir. Ich kann nichts für den Schwachsinn, den Hubraum zu besteuern.


Ja, 70 Jahre lang Schwachsinn besteuert und irrelevante Abgasnormen per Gesetz festgelegt. Typisch Deutsch.

[Neu]

Der grüne Punkt hat ungefähr so viel mit CE-Zertifizierung bzw. Deklaration zu tun wie eine Kuh mit dem Rückenschwimmen.

Der grüne Punkt ist eine rein innerdeutsche Angelegenheit.

Ist aber bezeichnend für Quatsch. Und der endet leider nicht in der EU.

[Schwabenpower]

Es heißt ja nicht umsonst Wolfsburg!
Eben!

[KatII]

Was heist früher?

Golf 1 eine absolute Katastrophe, Karosse nach 9 Jahren total druchgerostet, 4 Lichtmaschinen, Bremsleitungen, Hauptbremszylinder, Antriebswellen, Auspuffe habe ich nicht gezählt.
Alle 4 Wochen beim Kumpel in der Werkstatt wegen Zündungsproblemen. Über Bremsscheiben und Beläge will ich jetzt nicht reden, unter aller Sau.

Auto ( BJ 1979 ) wurde nach 9 Jahren und ca. 150 000 KM verschrottet.:cool:

Die besten Autos sind aus den 90ern. VW, MB, BMW, Audi, Porsche. Davor zu rostanfällig, danach zu kompliziert.

[Neu]

Die besten Autos sind aus den 90ern. VW, MB, BMW, Audi, Porsche. Davor zu rostanfällig, danach zu kompliziert.

Es wurde uns suggeriert, daß wir "anderes" benötigen, im Auto. Radio, Navi, Automatik, Abstandshalter, ABS, ESP, Allrad, Klimaanlage, Katalysator, Bluetooth, 5 Türen, Riesenkarrossen, tiefer oder höher gelegt, .... Wir haben nur zu KAUFEN, die schicken Linien der Designer.

[Pendelleuchte]

Stickoxide sind Schadstoffe, die zusammen mit flüchtigen Kohlenwasserstoffen für die sommerliche Ozonbildung verantwortlich sind und zur Feinstaub-Belastung beitragen. Sie greifen die Schleimhäute an und können so zu Atemwegserkrankungen (http://www.t-online.de/themen/atemwegserkrankungen) führen. Fakt ist: Behörden wie dem Umweltbundesamt ist seit vielen Jahren bekannt, dass die Messdaten für diese Schadstoffe nicht realistisch sind

Gerade aus den Nachrichten raus kopiert. Für die die immer noch der Meinung sind, dass Stickoxide angeblich nichts mit der Feinstaubbildung zu tun hat.
Na mal sehen, mal bei den Amis mich schlau machen und wegen meiner Atemwegserkrankung eventuell klagen. Oder, wenn jeder Dieselfahrer in Deutschland mir nur 10 Cent auf`s Konto überweist, müsste ich die Million zusammen haben. Damit kaufe ich mir ein Haus in MeckPom,(Seeluft soll gesund sein :D ) und verzichte auf jede weitere Klage ;)

[Pendelleuchte]

Die besten Autos sind aus den 90ern. VW, MB, BMW, Audi, Porsche. Davor zu rostanfällig, danach zu kompliziert.

:ja:

[Rumburak]

Die Schweiz will Neuzulassungen von VW verbieten. Der Konzern schein einigen richtig ans Bein gepisst zu haben.:D

[cajadeahorros]

Mein Gott ist der Kleber ein Arschloch. ZDF- Heute nicht zu ertragen.

[konfutse]

Mein Gott ist der Kleber ein Arschloch. ZDF- Heute nicht zu ertragen.
Claus-Detlev kann man sich ohne bleibende Schäden nur im Suff antun.

[tommy3333]

Ich halte es mit dem Slogan von fernsehkritik.tv: "Schalten Sie mal wieder ab!"

[Sprecher]

Die Schweiz will Neuzulassungen von VW verbieten. Der Konzern schein einigen richtig ans Bein gepisst zu haben.:D

Wahrscheinlich mögen einige den Firmengründer nicht.

[Sprecher]

Mein Gott ist der Kleber ein Arschloch. ZDF- Heute nicht zu ertragen.

Der Atlantikbrückler ist jetzt natürlich in seinem Element.

[Rumpelstilz]

Wahrscheinlich mögen einige den Firmengründer nicht.
Ich fahre jetzt manchmal mit so etwas:

http://www.busesdelperu.com.pe/home/data/media/4/modasita.jpg

https://de.wikipedia.org/wiki/VW_Volksbus

[Kurti]

Wahrscheinlich mögen einige den Firmengründer nicht.Wegen der Stickoxyde?

[BRDDR_geschaedigter]

Die SPD will VW noch weiter reinreiten, die stecken meterweit im Arsch der Amis:


VW-Skandal: SPD fordert Umrüstung von 2,8 Millionen Autos


http://www.focus.de/finanzen/boerse/volkswagen-abgas-skandal-2-8-millionen-vw-autos-in-deutschland-manipuliert_id_4973462.html

[Sprecher]

Martin Winterkorn ist Mitglied der Atlantik-Brücke wie ich gerade gesehen habe.
Jetzt verwundert mich auch sein freimütiges Geständnis, das VW erst richtig reingeritten hat,nicht mehr.
Piech hatte wohl Recht mit seinen Bedenken.

[Sprecher]

Die SPD will VW noch weiter reinreiten, die stecken meterweit im Arsch der Amis:



http://www.focus.de/finanzen/boerse/volkswagen-abgas-skandal-2-8-millionen-vw-autos-in-deutschland-manipuliert_id_4973462.html

Im Wahlkreis des Fettsacks Gabriel hängen locker 20% der Arbeitsplätze direkt oder indirekt an VW.
Scheint den nicht zu jucken.

[Chronos]

Im Wahlkreis des Fettsacks Gabriel hängen locker 20% der Arbeitsplätze direkt oder indirekt an VW.
Scheint den nicht zu jucken.
Den hat das Wohlergehen des deutschen Volkes noch nie gejuckt. Eher das Gegenteil.

[Sprecher]

Wegen der Stickoxyde?

Dem Firmengründer wurden damals zu hohe Cyanwasserstoff-Emissionen vorgeworfen.

[brain freeze]

Im Wahlkreis des Fettsacks Gabriel hängen locker 20% der Arbeitsplätze direkt oder indirekt an VW.
Scheint den nicht zu jucken.

Warum auch. Er sitzt vermutlich auch so in der nächsten Regierung. Schwarz-Grün wird an den verbliebenen Grünen-Wählern scheitern. So viele "Kinderfreunde", die auf NATO-Kriege stehen, gibts auch wieder nicht.

[Dr Mittendrin]

Es geht bei diesem Skandal nicht um die Provokationen irgendwelcher Tuningnarren in USA, sondern um konzernbedingten Betrug durch die Abteilungen hindurch. Und zwar deshalb, soweit bis jetzt selbst VW zugegeben hat, eine Manipulationssoftware betrieben zu haben, welche Testsituationen identifiziert, um nur dann in die Steuerung einzugreifen. Beworben wurden die VW Erzeugnisse mit Öko, zur Etablierung des Diesels in USA usw.

D.h. jeder Käufer wurde vorsätzlich getäuscht, er erhielt ein Produkt das ihm einen Vermögensschaden verursachte (geringerer Wiederverkaufswert, hätte auch ein altes KFZ weiter fahren können mit geringerem Wertverlust usw.). In USA wird nun an Sammelklagen gebastelt, zu diesem Punkt.

Ob die Pickuplokomotive jetzt moralisch gut oder schlecht ist, überlasse ich lieber mal den Gutmenschen hierzuforum, den Tugendwächtern.

Es geht um ein Politikum und nicht um Umwelt. Es stinkt die USA schon lange an, dass sie gegen deutsche und japanische Autos nicht anstinken können.

[Heinrich_Kraemer]

Es geht um ein Politikum und nicht um Umwelt. Es stinkt die USA schon lange an, dass sie gegen deutsche und japanische Autos nicht anstinken können.

Nazipack-Fetti hat in seinem Interview "Made in Germany" genau diesen phrasenartigen Sinn kommuniziert, zur Ablenkung von den kriminellen Machenschaften des VW-Konzerns.

[Heinrich_Kraemer]

Die Verschleierungstaktik der dt. Staatsmedien mit "die anderen schummeln auch", um die kriminellen Machenschaften VWs zu verdecken, ging nach hinten los und könnte ebenfalls Gegenstand eines Strafverfahrens werden.
Wobei aber die Taktik aufgegangen sein dürfte, soweit massenpsychologisch das Thema längst beim Volk durch sein dürfte, was man hierzuforum ja schön am Nachreden erkennen kann. Der sog. "antimainstream"... *lach*


Grenzwert-Überschreitung beim x3 xDrive"Auto Bild" stellt klar: Es gibt kein Indiz für Abgasmanipulation bei BMW

BMW hat einen Bericht der Zeitschrift "Auto Bild" kritisiert, wonach das Modell x3 bei Straßentests die Abgas-Grenzwerte deutlich überschreitet. BMW legt nahe, "Auto Bild" hätte in dem Artikel suggeriert, dass auch in BMW-Autos Schummel-Software eingebaut sei. "Auto Bild" hatte dies jedoch gar nicht geschrieben.
(...)
http://www.focus.de/auto/grenzwert-ueberschreitung-beim-x3-xdrive-nach-schweren-vorwuerfen-gegen-bmw-zeitschrift-muss-zurueckrudern_id_4971026.html

[opppa]

Die SPD will VW noch weiter reinreiten, die stecken meterweit im Arsch der Amis:



http://www.focus.de/finanzen/boerse/volkswagen-abgas-skandal-2-8-millionen-vw-autos-in-deutschland-manipuliert_id_4973462.html

Ist doch Quatsch!

Nicht VW hat da Fehler gemacht, sondern die Amis!

Wenn die amerikanischen Politiker so leicht (in $) zu beeinflussen wären, wie die in Europa, wäre die amerikanische Gesetzgebung schon längst an die alternativlosen (Fälschereien.....äh) technischen Vorgaben von VW angepasst!

:ja:

[opppa]

Im Wahlkreis des Fettsacks Gabriel hängen locker 20% der Arbeitsplätze direkt oder indirekt an VW.
Scheint den nicht zu jucken.

Der scheint über Beraterverträge und Aufsichtsratssitze ausreichend abgesichert zu sein!

:D

[BRDDR_geschaedigter]

Die Verschleierungstaktik der dt. Staatsmedien mit "die anderen schummeln auch", um die kriminellen Machenschaften VWs zu verdecken, ging nach hinten los und könnte ebenfalls Gegenstand eines Strafverfahrens werden.
Wobei aber die Taktik aufgegangen sein dürfte, soweit massenpsychologisch das Thema längst beim Volk durch sein dürfte, was man hierzuforum ja schön am Nachreden erkennen kann. Der sog. "antimainstream"... *lach*

Was ist kriminell? Weil bei den anderen Firmen bei jedem Lastpunkt der Abgaswert korrekt ist? Alleine schon der Test an sich ist Blödsinn.

VW hat sogar den Kunden einen Gefallen getan, weil sie "geschummelt" haben und somit das Produkt billiger anbieten konnten.

So schauts aus!

[Heinrich_Kraemer]

Was ist kriminell? Weil bei den anderen Firmen bei jedem Lastpunkt der Abgaswert korrekt ist? Alleine schon der Test an sich ist Blödsinn.

VW hat sogar den Kunden einen Gefallen getan, weil sie "geschummelt" haben und somit das Produkt billiger anbieten konnten.

So schauts aus!

Steht zigfach schon da, einfach erstmal lesen und versuchen zu verstehen, anstatt irgendwelchen gequirrlten Mist zu schreiben: Vorspiegelung falscher Tatsachen die einen Vermögensschaden erzeugen sind Betrug und damit strafbar. VW manipulierte hier für den Test das KFZ, das außerhalb der testsituation eine andere Chrakterisitik auwies.
Und genau das hat VW ja sofort zugegeben, weil sie hier kein Rattenloch mehr sahen. Die anderen Hersteller erfüllten die gesetzlichen Vorgaben nach jetzigem Kenntnisstand und der Kunde erhielt das Produkt aus der testsituation mit dessen gleichbleibender Beschaffenheit. Deshalb ruderte Bild jetzt zurück, weil das eine teuere Verleumdungsklage nach sich hätte ziehen können, zu suggerrieren, daß BMW hier auch manipuliere und somit eine Straftat zu unterstellen.

Ob der Test nun Schwachsinn ist oder nicht steht hier nicht als Gegenstand, denn dies wäre einzig und alleine an die Adresse des Staates zu richten und niemanden anders. Betrogen hat hier nach jetzigem Stand ausschließlich VW, deren Kunden ein minderwertigeres KFZ zu überteuertem Preis (vgl. konkurrenz) erhalten hat, das im Wiederverkauf weniger Wert ist. Denn sonst hätte man simpel das günstigere ältere kaufen können.
Dazu kommen dann die günstigeren Steuern usw., die wohl ebenfalls zurückerstattet werden müssen. :D

Wenn Du der Meinung bist, würde ich schnell noch welche holen.. *lach* Warst Du nicht auch der, der behauptet hat, daß Audi seine Neuwagen gleich verschrotten würde, um den marktpreis nicht kaputt zu machen?! :haha:

Das war jetzt aber hoffentlich nicht schon wieder zu überfordernd?!

Achwas geschenkt.

p.s. Und nimm endlich den Hayek aus der Signatur. Hat er wirklich nicht verdient, als Signatur für solche Beiträge herhalten zu müssen!

[BRDDR_geschaedigter]

Steht zigfach schon da, einfach erstmal lesen und versuchen zu verstehen, anstatt irgendwelchen gequirrlten Mist zu schreiben: Vorspiegelung falscher Tatsachen die einen Vermögensschaden erzeugen sind Betrug und damit strafbar. VW manipulierte hier für den Test das KFZ, das außerhalb der testsituation eine andere Chrakterisitik auwies.
Und genau das hat VW ja sofort zugegeben, weil sie hier kein Rattenloch mehr sahen. Die anderen Hersteller erfüllten die gesetzlichen Vorgaben nach jetzigem Kenntnisstand und der Kunde erhielt das Produkt aus der testsituation mit dessen gleichbleibender Beschaffenheit. Deshalb ruderte Bild jetzt zurück, weil das eine teuere Verleumdungsklage nach sich hätte ziehen können, zu suggerrieren, daß BMW hier auch manipuliere und somit eine Straftat zu unterstellen.

Ob der Test nun Schwachsinn ist oder nicht steht hier nicht als Gegenstand, denn dies wäre einzig und alleine an die Adresse des Staates zu richten und niemanden anders. Betrogen hat hier nach jetzigem Stand ausschließlich VW, deren Kunden ein minderwertigeres KFZ zu überteuertem Preis (vgl. konkurrenz) erhalten hat, das im Wiederverkauf weniger Wert ist. Denn sonst hätte man simpel das günstigere ältere kaufen können.
Dazu kommen dann die günstigeren Steuern usw., die wohl ebenfalls zurückerstattet werden müssen. :D

Wenn Du der Meinung bist, würde ich schnell noch welche holen.. *lach* Warst Du nicht auch der, der behauptet hat, daß Audi seine Neuwagen gleich verschrotten würde, um den marktpreis nicht kaputt zu machen?! :haha:

Das war jetzt aber hoffentlich nicht schon wieder zu überfordernd?!

Achwas geschenkt.

p.s. Und nimm endlich den Hayek aus der Signatur. Hat er wirklich nicht verdient, als Signatur für solche Beiträge herhalten zu müssen!

Man kann das Motormanagement programmieren wie man lustig ist, je nach Fahrsituation. Also ist das Ganze sowieso Blödsinn. Wenn du einen komischen Fahrer hast, dann kann locker der Fall sein
dass bei dem Fahrstil die Grenzwerte ständig überschritten werden.

Das ganze Konzept macht keinen Sinn.

[Pendelleuchte]

Daimler ruft Sprinter in die Werkstatt
Der Autohersteller will bei 11.000 Fahrzeugen die Abgas-Software aktualisieren. Manipulationen hätten damit nichts zu tun, versichert Konzernchef Zetsche.




http://www.zeit.de/wirtschaft/unternehmen/2015-09/daimler-sprinter-software-aktualisierung-abgas (http://www.zeit.de/wirtschaft/unternehmen/2015-09/daimler-sprinter-software-aktualisierung-abgas)

Ist klar :lach:








(http://www.zeit.de/wirtschaft/unternehmen/2015-09/daimler-sprinter-software-aktualisierung-abgas)

[hamburger]

(http://www.zeit.de/wirtschaft/unternehmen/2015-09/daimler-sprinter-software-aktualisierung-abgas)http://www.zeit.de/wirtschaft/unternehmen/2015-09/daimler-sprinter-software-aktualisierung-abgas

Ist klar :lach:








(http://www.zeit.de/wirtschaft/unternehmen/2015-09/daimler-sprinter-software-aktualisierung-abgas)

Das Problem war ein anderes. Die Steuergeräte kommunizierten nicht richtig mit dem Tester.
Das allein hat nichts mit manipulierter Software zu tun. Bei den Sprintern ist ohnehin die Abgasproblematik eine andere.

[Pendelleuchte]

Das Problem war ein anderes. Die Steuergeräte kommunizierten nicht richtig mit dem Tester.
Das allein hat nichts mit manipulierter Software zu tun. Bei den Sprintern ist ohnehin die Abgasproblematik eine andere.

Mag ja sein. Allerdings zu einer Zeit die man als alles andere als passabel sehen kann :lach:
Du weiß aber auch, wie heiß Medien auf so was sind. Warten wie Geier darauf. Wirst sehen, die deutsche Autoindustrie hat damit einen dermaßen immensen Schaden erlitten, da sind rostende Fiat von damals nur Erdnüsse gegen. Allerdings muss man auch sagen, sie sind daran selbst Schuld. Sparen, sparen sparen ... daher kann so`n Schei* auch kommen. Steuerkettenschäden durch die ganze Branche. Anstatt Duplex Ketten, setzt man heute nur noch auf Simplex Ketten. So dünn wie ne Fahrradkette, weil ganze 30,-€ günstiger :auro:. Turbolader, HD Pumpen, Injectoren, mangelnde Rostvorsorge (Beispiel rostende A/E Klasse Mercedes). Und jetzt die Sache mit der Abgasregulierung. Die Frage die ich mir stelle ist;

a) Profitgier und das auf Kosten des Kunden/Gesundheit ? (Ein Grund für mich den Schei* stehen zu lassen, und in Zukunft auf Koreaner umzusatteln)

b) Falsche Leute an Spitzenpositionen. (z.B. auch unmotivierte Zeit-, Leiharbeiter, u.a. Techniker, Ingenieure die darunter fallen).

c) Sie können es nicht besser. Technisch wurde man durch die Konkurrenz überholt. z.B. der Fiat 1,3l Diesel Multijet erreicht die Euro 6 Norm ohne Zusatz von Ad-Blue. Frage ist, wieso bekommt VW seinen kleinen 1,2 l TDI nicht sauber ?

Ich tippe auf B !


update:



Bosch soll VW vor illegalem Einsatz der Abgas-Software gewarnt haben

http://www.zeit.de/wirtschaft/unternehmen/2015-09/volkswagen-skandal-zeitplan-umruestung
(http://www.zeit.de/wirtschaft/unternehmen/2015-09/volkswagen-skandal-zeitplan-umruestung)

[Marlen]

Die sollen die Klappe halten ..... diese Abhörfieslinge!

[FranzKonz]

Wirklich blödsinn, ja. Große Autos brauchen PS. PS. PS. Und kraftstoffsparende Autos einen optimalen Hubraum mit niedrigen Umdrehungen / Min. Da müsste die PS - Steuer oder die Gewichts - Steuer her, besser noch, die Kraftstoffsteuer. Aber die besteuern ja auch sonstwas, sind halt aus dem öffentlichen Dienst. Eine Laientruppe im technischen Sinne. Diese Blödheit kann nicht überbietet werden.

Man könnte auch eine Autofarbensteuer machen. Helle Autos stärker besteuern als dunkle. Damit man sie nicht sieht. Ja, an Dummheit solls nicht scheitern. Und der Quatsch wird sogar beibehalten - weil man die Benzinsteuer braucht. Würde man die Hubraumsteuer umgestalten, würden kleinere Autos weniger Sprit verbrauchen - und das will man nicht.

Letztendlich wird die Industrie immer versuchen, die Technik nach den Vorschriften / Steuergrundlagen zu optimieren. Was unterm Strich an der zu Grunde liegenden Physik und Chemie nichts ändert. Ein 2-Tonnen SUV mit einer Stirnfläche wie einem Scheunentor wird immer mehr Sprit brauchen und somit mehr Dreck produzieren als ein Kleinwagen.

Völlig albern war Merkels Vorstoß in Richtung Elektroauto. Dort wird der Dreck nur an anderer Stelle produziert, nämlich im E-Werk und bei den Batterieherstellern.

[Muninn]

Gerade aus den Nachrichten raus kopiert. Für die die immer noch der Meinung sind, dass Stickoxide angeblich nichts mit der Feinstaubbildung zu tun hat.
Na mal sehen, mal bei den Amis mich schlau machen und wegen meiner Atemwegserkrankung eventuell klagen. Oder, wenn jeder Dieselfahrer in Deutschland mir nur 10 Cent auf`s Konto überweist, müsste ich die Million zusammen haben. Damit kaufe ich mir ein Haus in MeckPom,(Seeluft soll gesund sein :D ) und verzichte auf jede weitere Klage ;)



Warum ziehen Sie denn nicht gleich nach MekPom um wenn da wo Sie wohnen angeblich die Luft so schlecht ist.

[Pendelleuchte]

Warum ziehen Sie denn nicht gleich nach MekPom um wenn da wo Sie wohnen angeblich die Luft so schlecht ist.

Angeblich :D

http://waz.m.derwesten.de/dw/staedte/gelsenkirchen/gelsenkirchen-belegt-beim-lungenkrebs-den-traurigen-platz-1-id9409506.html?service=mobile

PS. Bin Nichtraucher

[Multiplex]

http://www.boersennews.de/nachrichten/top-news/abgas-skandal--ifo-chef-sinn-kritisiert-us-automobilwirtschaft/908807?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=AdRom_8_pri_2015-MaA_5Star-CoRegs_250915

[Muninn]

Angeblich :D

http://waz.m.derwesten.de/dw/staedte/gelsenkirchen/gelsenkirchen-belegt-beim-lungenkrebs-den-traurigen-platz-1-id9409506.html?service=mobile

PS. Bin Nichtraucher

Und warum wohne Sie dann wenn Sie so ein ÖKO Fanatiker sind?

[Pendelleuchte]

Und warum wohne Sie dann wenn Sie so ein ÖKO Fanatiker sind?

Sie wollen gerade sehr viel von mir wissen :hmm: gibt es einen Grund zu ? NSA, BND ? :D
Aber um beim Thema zu bleiben, bezüglich VW, Bosch, Daimler usw ... bin ich nicht das Problem. Die Software kam nicht von mir bzw. habe nicht zum betrügen angestiftet.
Ehrlich, Ehrenwort :hsl:

[Muninn]

Sie wollen gerade sehr viel von mir wissen :hmm: gibt es einen Grund zu ? NSA, BND ? :D
Aber um beim Thema zu bleiben, bezüglich VW, Bosch, Daimler usw ... bin ich nicht das Problem. Die Software kam nicht von mir bzw. habe nicht zum betrügen angestiftet.
Ehrlich, Ehrenwort :hsl:

Was hat Bosch und Daimler mit der Sache zu tun? :?

[Pendelleuchte]

Was hat Bosch und Daimler mit der Sache zu tun? :?

Fragst ja alles nach. Das ist gut, nur so kann sich die Birne füllen :lach: Aber trotzdem solltest auch mal die Links öffnen ..
Bosch hat die Manipulationssoftware für VW entwickelt, angeblich nur zu Testzwecken. Daimler ruft 11k FZGe zurück, weil es angeblich Probleme mit der Software gibt, um die Schadstoffe zu messen. Manche Prüfgeräte sollen mit der jetzigen Software nicht funktionieren. Nur, das der Zeitpunkt dafür recht ungelegen ist.
Zufälle gibt es ;)

[Muninn]

Fragst ja alles nach. Das ist gut, nur so kann sich die Birne füllen :lach: Aber trotzdem solltest auch mal die Links öffnen ..
Bosch hat die Manipulationssoftware für VW entwickelt, angeblich nur zu Testzwecken. Daimler ruft 11k FZGe zurück, weil es angeblich Probleme mit der Software gibt, um die Schadstoffe zu messen. Manche Prüfgeräte sollen mit der jetzigen Software nicht funktionieren. Nur, das der Zeitpunkt dafür recht ungelegen ist.
Zufälle gibt es ;)

Wenn der TÜV Mann keine Abgasuntersuchung mit dem OBD Strecker machen kann, dann ist das ein Problem. Denn dann bekommt das Fzg. keinen TÜV.

Vermutlich funktioniert das nur bei bestimmten Testern nicht, sonst wäre das schon längst aufgefallen.

[Pendelleuchte]

Wenn der TÜV Mann keine Abgasuntersuchung mit dem OBD Strecker machen kann, dann ist das ein Problem. Denn dann bekommt das Fzg. keinen TÜV.

Vermutlich funktioniert das nur bei bestimmten Testern nicht, sonst wäre das schon längst aufgefallen.

Da bin ich mir nicht mehr so sicher. So langsam befürchte ich, dass die ganze Nation am beschei*en ist.

http://www.spiegel.de/unispiegel/studium/von-der-leyen-vroniplag-wirft-ministerin-plagiate-vor-a-1054869.html (http://www.spiegel.de/unispiegel/studium/von-der-leyen-vroniplag-wirft-ministerin-plagiate-vor-a-1054869.html)

was ist denn nur los ? :kahn:

[Heinrich_Kraemer]

Entgegen den Beschönigungsversuchen aus Politik, Staatsmedien und den Nachrednern hierzuforum, mit der Taktik die Schuld auf wenige zu verteilen, nachdem die strafrechtlich relevante Suggestion der Manipulation auch bei anderen Autoproduzenten scheiterte, jetzt ein einzig plausibler weiterer Baustein:


VW soll schon seit Jahren von illegalen Manipulationen gewusst haben

11.24 Uhr: Der Volkswagen-Skandal weitet sich aus: Wie die "Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung" berichtet, warnte ein VW-Mitarbeiter bereits 2011 vor einem Rechtsverstoß. Das Blatt beruft sich auf einen Prüfbericht der internen Revision, der dem Aufsichtsrat am Freitag vorgelegt wurde. Darin wird demnach ein Mitarbeiter erwähnt, der 2011 darauf hinwies, dass der Einsatz einer Software, die eine Abgasprüfung erkenne und dann die Motorleistung herunterreguliere, einen Rechtsverstoß darstellen könnte.

Einem Bericht der "Bild am Sonntag" zufolge könnte VW sogar noch früher gewarnt worden sein. Der Autozulieferer Bosch schickte demnach bereits im Jahr 2007 ein Schreiben an VW, das sich mit der umstrittenen Software befasste.
(...)
http://www.focus.de/finanzen/boerse/volkswagen-abgas-skandal-vw-skandal-spd-fordert-umruestung-von-2-8-millionen-autos_id_4975156.html

Meine Arbeitshypothese verifiziert sich weiter: Daß dieser Skandal nur durch die staatlich geschaffene Sonderstruktur von VW mit dessen Sondergesetzen, Verfilzungen zu Gewerkschaften, Staat und Politik so überhaupt erst möglich wurde, soweit eben die verbindlichen Kotrollmechanismen außerhalb VWs nicht greifen konnten!

[Chronos]

Wenn der TÜV Mann keine Abgasuntersuchung mit dem OBD Strecker machen kann, dann ist das ein Problem. Denn dann bekommt das Fzg. keinen TÜV.

Vermutlich funktioniert das nur bei bestimmten Testern nicht, sonst wäre das schon längst aufgefallen.
In einem Interview erklärte vor zwei Tagen ein Mitarbeiter eines Prüfinstituts, dass über den Diagnosestecker der Speicher des Auto-Controllers ausgelesen würde.

Wenn dieser On-Board-Controller keinen Defekt oder falschen Abgaswert als abgespeichert anzeigt, gilt das Fahrzeug als geprüft und für in Ordnung befunden und erhält somit die Prüfplakette.

[Neu]

Letztendlich wird die Industrie immer versuchen, die Technik nach den Vorschriften / Steuergrundlagen zu optimieren. Was unterm Strich an der zu Grunde liegenden Physik und Chemie nichts ändert. Ein 2-Tonnen SUV mit einer Stirnfläche wie einem Scheunentor wird immer mehr Sprit brauchen und somit mehr Dreck produzieren als ein Kleinwagen.

Völlig albern war Merkels Vorstoß in Richtung Elektroauto. Dort wird der Dreck nur an anderer Stelle produziert, nämlich im E-Werk und bei den Batterieherstellern.

Die Steuergrundlagen sollten nicht zu Verzerrungen führen, ja. Sie sollten den technischen Fortschritt begünstigen, nicht aber behindern. Wenn solche absurden Gesetze geschaffen werden, dann hat das nur einen Grund: Die Bevölkerung zu höherpreisigeren Produkten zu verführen. Wenn ein 2 - tonnenschwerer SUV nur unwesentlich mehr Sprit verbraucht, als ein Kleinwagen, dann soll Otto Normalverbraucher eben auf die nächsthöhere (teurere) Klasse umsteigen.
Dazu kommt die Geräuschentwicklung bei hochtourigen Motoren. Und natürlich German sludge:
https://en.wikipedia.org/wiki/Oil_sludge
Um den bei den deutschen hochtourigen, hoch komprimierten Benzinern es nicht zu Maschinenschäden führen zu lassen, sollte man in die mikrigen Motörchen vollsynthetisches Öl fahren.

Das Öko - Argument wird völlig ausgehebelt durch solche Lobbyisteneingriffe, von wegen ASU, grüne Plakette, Öko, .... alles Mumpitz bei falschen Vorgaben.

[Neu]

Meine Arbeitshypothese verifiziert sich weiter: Daß dieser Skandal nur durch die staatlich geschaffene Sonderstruktur von VW mit dessen Sondergesetzen, Verfilzungen zu Gewerkschaften, Staat und Politik so überhaupt erst möglich wurde, soweit eben die verbindlichen Kotrollmechanismen außerhalb VWs nicht greifen konnten!

Ganz klar. Wenn Firmen die Gesetze schreiben, und diese nur noch vom Gesetzgeber unterzeichnet werden, dann haben wir eine Diktatur der Großkonzerne:
http://www.focus.de/politik/deutschland/rechnungshof-ministerien-liessen-lobbyisten-gesetze-schreiben_aid_268156.html

Möchte mal wissen, wozu wir dann noch Politiker brauchen. Da könnte man den Zirkus mit den Diäten einfach streichen. Wozu der Aufwand mit Bundesrat und Bundestag?

[Schwabenpower]

Ganz klar. Wenn Firmen die Gesetze schreiben, und diese nur noch vom Gesetzgeber unterzeichnet werden, dann haben wir eine Diktatur der Großkonzerne:
http://www.focus.de/politik/deutschland/rechnungshof-ministerien-liessen-lobbyisten-gesetze-schreiben_aid_268156.html

Möchte mal wissen, wozu wir dann noch Politiker brauchen. Da könnte man den Zirkus mit den Diäten einfach streichen. Wozu der Aufwand mit Bundesrat und Bundestag?
Weil die sonst die Arbeitslosenstatistik versauen würden

[Neu]

Weil die sonst die Arbeitslosenstatistik versauen würden

Arbeitslose hätten wir praktisch keine, wenn wir die Politiker nicht hätten. Erst diese haben Arbeit hierzulande genau durch ihr "asymetrisches Wirken" abgeschafft. Eine asoziale Truppe eben, dieser Berufsstand.

[Heinrich_Kraemer]

Ganz klar. Wenn Firmen die Gesetze schreiben, und diese nur noch vom Gesetzgeber unterzeichnet werden, dann haben wir eine Diktatur der Großkonzerne:
http://www.focus.de/politik/deutschland/rechnungshof-ministerien-liessen-lobbyisten-gesetze-schreiben_aid_268156.html

Möchte mal wissen, wozu wir dann noch Politiker brauchen. Da könnte man den Zirkus mit den Diäten einfach streichen. Wozu der Aufwand mit Bundesrat und Bundestag?

Selbstverständlich, wobei hier aber v.a. bei VW noch der extrem hohe Austausch zwischen Politikerpöstchen, VW-Pöstchen usw. dazu kommt, was in dieser Intensität bei anderen Automobilbauern so nicht der Fall ist.

Probleme sind dabei wohl v.a. das Klumpenrisiko für die deutsche Wirtschaft, soweit sich die Großindustrie mittlerweile fast ausschließlich auf Automobilbau zentriert. Mit so einer Kacke und/oder verschlafen der neueren Entwicklung würde es im Gebälk krachen.
Zudem die ewigen Subventionen, die anderen Marktteilnehmern das Wasser abgraben.

Da wären wir gleich bei der Problematik der Lobbyarbeit und Subvention, welche eine klare Trennung Staat und Ökonomie verhindert. Je mehr umverteilt wird, desto stärker die Abgreiferpöstchen, desto grössere Verhinderung von Konkurrenz, desto geringer die Entwicklung, desto stärker die Neigung zu Monopolen.

D.h. diese mehr oder minder starke sozialistische Planwirtschaft aus Staat und Großkonzernen bringt dann eben solchen Filz hervor. Bei VW jedoch nochmal verschärft, weil hier zusätzlich noch andere Gesetze gelten, gegenüber der Konkurrenz, die Verflechtungen besonders stark sind.
Genau deshalb halte ich diesen Skandal für speziell VW-typisch, der sich ja nur einreiht in die kriminellen machenschaften früher, die eben aufgrund dieser staatstypischen Extrawurst in diesem Ausmaß so erst möglich wurden.

[Neu]

Selbstverständlich, wobei hier aber v.a. bei VW noch der extrem hohe Austausch zwischen Politikerpöstchen, VW-Pöstchen usw. dazu kommt, was in dieser Intensität bei anderen Automobilbauern so nicht der Fall ist.

Probleme sind dabei wohl v.a. das Klumpenrisiko für die deutsche Wirtschaft, soweit sich die Großindustrie mittlerweile auf Automobilbau beschränkt. Mit so einer Kacke und/oder verschlafen der neueren Entwicklung würde es im Gebälk krachen.
Zudem die ewigen Subventionen, die anderen Marktteilnehmern das Wasser abgraben.

Da wären wir gleich bei der Problematik der Lobbyarbeit und Subvention, welche eine klare Trennung Staat und Ökonomie verhindert. Je mehr umverteilt wird, desto stärker die Abgreiferpöstchen, desto grössere Verhinderung von Konkurrenz, desto geringer die Entwicklung, desto stärker die Neigung zu Monopolen.

D.h. diese mehr oder minder starke sozialistische Planwirtschaft aus Staat und Großkonzernen bringt dann eben solchen Filz hervor. Bei VW jedoch nochmal verschärft, weil hier zusätzlich noch andere Gesetze gelten, gegenüber der Konkurrenz, die Verflechtungen besonders stark sind.
Genau deshalb halte ich diesen Skandal für speziell VW-typisch, der sich ja nur einreiht in die kriminellen machenschaften früher, die eben aufgrund dieser staatstypischen Extrawurst in diesem Ausmaß so erst möglich wurden.

Die Automobilbranche einstampfen in Deutschland, damit Raum entsteht für anderes! Die Schweiz ist diversifiziert:
https://de.wikipedia.org/wiki/Wirtschaft_der_Schweiz

Dagegen Deutschland, da sind gleich drei Automobilisten dabei:
https://de.wikipedia.org/wiki/Wirtschaft_Deutschlands
VW, Daimler, EOn, Siemens, Metro, Post, Telecom, BASF, BMW, ThyssenKrupp

Der Autoskandal ist gut für einen Neuanfang für andere Industrien. Vieleicht besinnt sich Deutschland ja mal.

[Pendelleuchte]

Die Automobilbranche einstampfen in Deutschland, damit Raum entsteht für anderes! Die Schweiz ist diversifiziert:
https://de.wikipedia.org/wiki/Wirtschaft_der_Schweiz

Dagegen Deutschland, da sind gleich drei Automobilisten dabei:
https://de.wikipedia.org/wiki/Wirtschaft_Deutschlands
VW, Daimler, EOn, Siemens, Metro, Post, Telecom, BASF, BMW, ThyssenKrupp

Der Autoskandal ist gut für einen Neuanfang für andere Industrien. Vieleicht besinnt sich Deutschland ja mal.

Hört sich gut an.

[Sprecher]

Die Automobilbranche einstampfen in Deutschland, damit Raum entsteht für anderes! Die Schweiz ist diversifiziert:
https://de.wikipedia.org/wiki/Wirtschaft_der_Schweiz

Dagegen Deutschland, da sind gleich drei Automobilisten dabei:
https://de.wikipedia.org/wiki/Wirtschaft_Deutschlands
VW, Daimler, EOn, Siemens, Metro, Post, Telecom, BASF, BMW, ThyssenKrupp

Der Autoskandal ist gut für einen Neuanfang für andere Industrien. Vieleicht besinnt sich Deutschland ja mal.

Dass solch ein gequirlter Schwachsinn hier stundenlang unwidersprochen bleibt ist erschütternd.

[Shahirrim]

Dass solch ein gequirlter Schwachsinn hier stundenlang unwidersprochen bleibt ist erschütternd.

Keiner versteht ja, dass es sich hier um einen Wirtschaftskrieg handelt. Merkwürdigerweise sind nur DAX-Unternehmen betroffen, in denen Deutsche das Sagen haben.

Und wenn man Deutschland mit Millionen Flüchtlingen einfach nicht klein kriegt, weil die Deutschen einfach keinen Holograus 2.0 veranstalten, dann greift man eben unser Herz an. Die Automobilindustrie.

[brain freeze]

Keiner versteht ja, dass es sich hier um einen Wirtschaftskrieg handelt. Merkwürdigerweise sind nur DAX-Unternehmen betroffen, in denen Deutsche das Sagen haben.

Und wenn man Deutschland mit Millionen Flüchtlingen einfach nicht klein kriegt, weil die Deutschen einfach keinen Holograus 2.0 veranstalten, dann greift man eben unser Herz an. Die Automobilindustrie.

Das gehört zusammen: Export schwächen, Binnennachfrage stärken. Das wollten unsere "Verbündeten" seit Jahren. Jetzt machen sie ernst ... die Sanktionen gegen RU auf unsere Kosten und das EU-Fiasko (GR, Ukraine ...) kommen auch noch dazu.

"Wir können das schaffen, und wir schaffen das" (A.M.)

[Sprecher]

Keiner versteht ja, dass es sich hier um einen Wirtschaftskrieg handelt. Merkwürdigerweise sind nur DAX-Unternehmen betroffen, in denen Deutsche das Sagen haben.

Und wenn man Deutschland mit Millionen Flüchtlingen einfach nicht klein kriegt, weil die Deutschen einfach keinen Holograus 2.0 veranstalten, dann greift man eben unser Herz an. Die Automobilindustrie.

Und die Deutschenhasser und Ökospinner freuen sich auch noch darüber. Gegen die verliebenen deutschen Rüstungsunternehmen wie z.b. H & K werden ja ähnliche Kampagnen gefahren, teilweise gar finanziert durch GEZ-Zwangsgebühren. Nachdem bereits Krauss-Maffei an die Franzmänner verscherbelt wurde ist Heckler und Koch wohl als Nächstes dran.
Aber dafür haben wir ja Windrädchen, Solarpanel und die Asylindustrie. Zumindest das Schaufeln der eigenen Gräber beherrschen wir wie niemand anders auf diesem Planeten.

[Le Bon]

Wie dämlich sind Menschen, wenn sie völlig programmiert sind (BLÖD und andere Medien!!!)? Was hat mit einem Abgastest die Motorelektronik zu tun? Es wird das gemessen, was 'rauskommt. Wenn man natürlich als Prüfer zu faul ist, ohne Verbindung zur Motorelektronik den Test zu machen, regelt die Elektronik natürlich die Werte. Also keine Verbindung zur Elektronik und nur den Test machen und NACHER mit der (vorprogrammierten!) Elektronik vergleichen. Ich weiß von alten amerikanischen Schlitten, wo vor dem Test in einer "Fach"werkstatt der Vergaser so eingestellt wurde, daß der Motor zwar keine Leistung mehr hatte, die Abgaswerte allerdings Top waren.

MMn liegt es, wie so Vieles, an der Faulheit von Prüfern!

[Multiplex]

In einem Interview erklärte vor zwei Tagen ein Mitarbeiter eines Prüfinstituts, dass über den Diagnosestecker der Speicher des Auto-Controllers ausgelesen würde.

Wenn dieser On-Board-Controller keinen Defekt oder falschen Abgaswert als abgespeichert anzeigt, gilt das Fahrzeug als geprüft und für in Ordnung befunden und erhält somit die Prüfplakette.

Das wird ja immer lustiger! Das heißt der Prüfer prüft gar nicht das Abgas, sondern nur die Prüfung aus dem On-Board-Controller? Da fällt einem echt nichts mehr zu ein. Das sollte man bei Schornsteinfegern auch mal einführen. :D

[Chronos]

Das wird ja immer lustiger! Das heißt der Prüfer prüft gar nicht das Abgas, sondern nur die Prüfung aus dem On-Board-Controller? Da fällt einem echt nichts mehr zu ein. Das sollte man bei Schornsteinfegern auch mal einführen. :D
Ich habe nur das wiedergegeben, was in einem Report aus einem Prüfzentrum in NRW berichtet wurde.

Der Prüfer schloss seinen Laptop an den Diagnosestecker an und in einem Menüfeld erschien ein Häkchen bei den gespeicherten Abgaswerten.

Stecker abgezogen, Laptop zugeklappt und abschließender Kommentar zum Reporter:

"Wenn der Auto-Computer keine Abweichungen gespeichert hat, ist das Abgas in Ordnung." Ende der Abgasprüfung.

Ich bin echt vom Glauben abgefallen.....


Editiertes PS: Hör mir bloß auf mit unseren Schornsteinfegern! Da bin ich sowieso gerade fast am Ausrasten!

Mich schikaniert seit zwei Jahren mein Bezirksfuzzi wegen der Dampfabzugshaube in der Küche und dem Schwedenofen im Wohnzimmer (beides ca. 8 Meter von einander entfernt).
Vorschrift: Die Abzugshaube darf nicht auf Aussenabluft installiert sein, sondern muss mit Filtern auf internen Kreislauf geschaltet sein - es könnte nämlich theoretisch sein, dass die Küchentüre einen Spalt weit geöffnet ist und dann durch den Unterdruck Verbrennungsgase aus dem Schwedenofen die in der Küche sitzenden Personen vergiften.

Man hält dieses Irrenhaus Deutschland wirklich bald nur noch im Vollsuff aus.

[Multiplex]

Ich habe nur das wiedergegeben, was in einem Report aus einem Prüfzentrum in NRW berichtet wurde.

Der Prüfer schloss seinen Laptop an den Diagnosestecker an und in einem Menüfeld erschien ein Häkchen bei den gespeicherten Abgaswerten.

Stecker abgezogen, Laptop zugeklappt und abschließender Kommentar zum Reporter:

"Wenn der Auto-Computer keine Abweichungen gespeichert hat, ist das Abgas in Ordnung." Ende der Abgasprüfung.

Ich bin echt vom Glauben abgefallen.....

Ach so. Ja, das sind in der Tat Fachidioten, die eigentlich gar nicht wissen, was sie da tun. Die machen genau das, was ihnen beigebracht wurde, aber geben das selbständige Denken auf.

[Wolfger von Leginfeld]

VW: "Skandal ist gar keiner"

...Für die Welt liegt der Unterschied in der gezielten Manipulation bei VW. GM und Toyota waren demnach nur tödliche Fehler. Der US-Bundesanwalt Preet Bharara sagte jüngst bei einer Pressekonferenz, GM habe nicht nur versäumt den Defekt offenzulegen, sondern auch aktiv versucht die Aufdeckung durch die US-Verkehrsaufsicht NHTSA zu unterbinden. Soviel dazu...

weiter:http://www.stock-world.de/analysen/nc6739521-VW_Skandal_ist_gar_keiner.html

------------------

Jetzt kommt die ganze Heuchelei ans Tageslicht.

[BRDDR_geschaedigter]

Jetzt hetzt Bild auch noch gegen die Börsentante, weil sie angeblich ja VTs verbreitet:


Die Verschwörungstheorien der ARD-Expertin Anja Kohl

http://www.bild.de/politik/inland/volkswagen/anja-kohls-verschwoerungstheorien-bei-guenther-jauch-42747752.bild.html

[Esreicht!]

Was soll der Herr Winterkorn mit der Katze in der Mikrowelle zu tun haben?

Mit den Reibereien Winterkorn/Piech war bereits die Katze aus dem Sack hinsichtlich der Rolle Winterkorns als vertrottelter US-Diener und Piech, der VW aus den USA rausholen wollte.


Ganz genau! Ich hatte sowieso erwartet, dass der Automarkt in USA jeden Moment einbricht. Die Sache mit VW jetzt läuft verdächtig schnell. Wollen evtl. gewisse Kreise, die die Sache im Griff haben, VW-Aktien anhäufen? Man weiß es nicht.

Wie beim Auschlachten deutscher Firmen durch Hedgefonds-Geier mit freundlicher BRD- Regierungsunterstützung wird auch VW in die Hände jener fallen:



Front-7 im totalen Krieg gegen die Deutschen eröffnet

Mit dem Fall von VW soll das letzte deutsche Existenz-Symbol und Wirtschafts-Bollwerk fallen


Selbst nach dem militärischen Zusammenbruch des Deutschen Reichs 1945 als Höhepunkt des bis dahin größten von der Lobby veranstalteten Menschen-Schlachtfestes überschritten nicht annähernd so viele feindliche Truppen die deutschen Grenze wie im Flüchtlings-Kriegsjahr der Merkel. Genauer gesagt, im Sabbat-Jubeljahr 2015. [1]

Und nun wurde neben der Flüchtlings-Invasions-Front eine weitere Front im Krieg gegen die Deutschen eröffnet. Die totale Vernichtung der restlichen Wirtschaftsgrundlagen der Deutschen wurde mit dem Angriff auf VW begonnen.

Der Schlag gegen VW ist prinzipiell vergleichbar mit dem Schlag der Lobby gegen die Fifa und Sepp Blatter. In der Fifa schaffte es Sepp Blatter, Juden, wie den total korrupten Charles "Chuck" Blazer von den Schaltstellen der Entscheidungen zu entfernen. Bei VW gelang es einem einzigen Mann, sozusagen der Blatter des VW-Konzerns, nämlich Ferdinand Karl Piëch, die jüdischen Hedgefonds draußen zu halten und VW als größten europäischen Automobilhersteller, und mit Toyota und General Motors einer der größten Autobauer weltweit, weitestgehend deutsch zu erhalten......

Als Ferdinand Piëch im April 2015 seinen Konzern-Chef Martin Winterkorn seines Amtes entheben wollte, hatte er dafür seine guten Gründe. Winterkorn entwickelte sich immer mehr zum "Amerika-Deppen", oder zum gekauften Subjekt, wie aus Führungskreisen von VW gemunkelt wurde. Er spielte sogar mit dem Gedanken, den Firmensitz in Jahwes Land zu verlegen, sich also willentlich der Gefahr von tödlichen Erpressungen auszusetzen. Piëch hingegen plante, VW aus den USA herauszuholen, zu retten, den Konzern nicht länger der Erpressungsgefahr auszusetzen.

Diese beiden Philosophien waren ausschlaggebend dafür, dass die Blutrausch-Hetze der Medien dafür sorgte, dass Ferdinand Piëch die Absetzung Winterkorns aufgeben musste. Der globalistische Trottel Winterkorn (oder Judas) musste offenbar am Ruder gehalten werden, damit das Vernichtungswerk erfolgreich abgeschlossen werden konnte. Man brauchte ein Schuldeingeständnis. Bemerkenswert ist, dass Winterkorn sofort nach seinem Geständnis zurückgetreten ist. Deshalb sagte der jüdische Anwalt Berman: "Ich erwarte ein leichtes Spiel, da Volkswagen seine Schuld eingeräumt hat.".......

http://globalfire.tv/nj/15de/globalismus/20nja_abgas_holocaust.htm


Aktuell sollen sich jede Menge Prophezeiungen bewahrheiten. Jedoch real ist der vorsätzlich herbeigeführte Vernichtungsschlag vom Restbestand deutscher Industrie mit der parallelen Volks vernichtenden Invasorenflutung, die Wandlung von Kirchen zu Moscheen(z.B.Hamburg) usw. Müßten denn da nicht selbst bei Idioten die Alarmglocken läuten?

kd

[Neu]

Dass solch ein gequirlter Schwachsinn hier stundenlang unwidersprochen bleibt ist erschütternd.

Erschütternd ist, daß die Bundesregierung nichts unversuchtgelassen hat, um nahezu sämtliche Produktion aus Deutschland zu vertreiben. Erschütternd ist, daß genau ein Manager, der bewusst Arbeitsplätze hierzulande vernichtet hat (als Personalvorstand bei VW) große Bevölkerungsteile verhartzt hat, genau wissend, dass das volksschädlich ist. Erschütternd ist, daß auch heute seitens der Bundesregierung alles getan wird, um hierzulande weitere Produktionsstätten zu schließen und damit die Bevölkerung systematisch zu verarmen.

Und jetzt kannst du deinen Schwachsinn mal auf Substanz überprüfen.

[Sprecher]

Jetzt hetzt Bild auch noch gegen die Börsentante, weil sie angeblich ja VTs verbreitet:



http://www.bild.de/politik/inland/volkswagen/anja-kohls-verschwoerungstheorien-bei-guenther-jauch-42747752.bild.html

Springer enteignen!

[Sprecher]

Erschütternd ist, daß die Bundesregierung nichts unversuchtgelassen hat, um nahezu sämtliche Produktion aus Deutschland zu vertreiben. Erschütternd ist, daß genau ein Manager, der bewusst Arbeitsplätze hierzulande vernichtet hat (als Personalvorstand bei VW) große Bevölkerungsteile verhartzt hat, genau wissend, dass das volksschädlich ist. Erschütternd ist, daß auch heute seitens der Bundesregierung alles getan wird, um hierzulande weitere Produktionsstätten zu schließen und damit die Bevölkerung systematisch zu verarmen.

Und jetzt kannst du deinen Schwachsinn mal auf Substanz überprüfen.

Mit geistigen Tieffliegern wie dir verschwende ich nicht meine Zeit.

[Cybeth]

Was ich mich auch frage? Was ist mit den zu wenig gezahlte KFZ Steuer? Müssen die Besitzer dieser Fahrzeuge jetzt KFZ Steuern nachzahlen, oder bekomme ich zum Beispiel meine zu viel bezahlte KFZ Steuer wieder zurück?

Aber ich denke die Sachlage sieht folgendermaßen aus.

Die Bundesregierung steckt in der ganzen Sache mit drin, hat das gebilligt und nun sollen angeblich Köpfe rollen. Das glaube ich aber nicht. Bei VW wird sich nichts ändern. Man wird versuchen alles zu vertuschen, man fängt ja schon wieder damit an und zum Schluss wird der Steuerzahler die Zeche zahlen.

[Sprecher]

Was ich mich auch frage? Was ist mit den zu wenig gezahlte KFZ Steuer? Müssen die Besitzer dieser Fahrzeuge jetzt KFZ Steuern nachzahlen, oder bekomme ich zum Beispiel meine zu viel bezahlte KFZ Steuer wieder zurück?

Aber ich denke die Sachlage sieht folgendermaßen aus.

Die Bundesregierung steckt in der ganzen Sache mit drin, hat das gebilligt und nun sollen angeblich Köpfe rollen. Das glaube ich aber nicht. Bei VW wird sich nichts ändern. Man wird versuchen alles zu vertuschen, man fängt ja schon wieder damit an und zum Schluss wird der Steuerzahler die Zeche zahlen.

Du hast leider auch nicht gerafft worum es hier geht. Lies mal den von Kaltduscher verlinkten Artikel durch bevor du wie ein dressierter Bär das Geqassel der Lügenpresse nachbetest. Hier wird auf wirtschaftlicher Ebene ein Vernichtungskrieg gegen unser Land geführt und du quasselst hier über belangloses Zeug wie KfZ-Steuer und machst dir Sorgen VW könnte zu gut wegkommen. Dann laberst du was vom Steuerzahler, hast du eine Ahnung wer hier noch Steuern zahlen soll wenn unser industrielles Fundament zerstört wird?
SIND HIER NUR ZUM DENKEN IN GRÖSSEREN ZUSAMMENHÄNGEN UNFÄHIGE VOLLTROTTEL UNTERWEGS?

[Cybeth]

Du hast leider auch nicht gerafft worum es hier geht. Lies mal den von Kaltduscher verlinkten Artikel durch bevor du wie ein dressierter Bär das Geqassel der Lügenpresse nachbetest. Hier wird auf wirtschaftlicher Ebene ein Vernichtungskrieg gegen unser Land geführt und du quasselst hier über belangloses Zeug wie KfZ-Steuer und machst dir Sorgen VW könnte zu gut wegkommen. Dann laberst du was vom Steuerzahler, hast du eine Ahnung wer hier noch Steuern zahlen soll wenn unser industrielles Fundament zerstört wird?
SIND HIER NUR ZUM DENKEN IN GRÖSSEREN ZUSAMMENHÄNGEN UNFÄHIGE VOLLTROTTEL UNTERWEGS?Erstens habe ich den vollen Durchblick in der Sache und zweitens stehe ich nicht auf Betrügereien und schon gar nicht, wenn unsere Regierung damit drin hängt!
Ich kann mir auch beim besten Willen nicht vorstellen, das der Amerikaner zum Beispiel VW dazu gezwungen hat, Software zur Manipulation der Abgaswerte zu entwickeln und in die Fahrzeuge zu installieren. Daran ist VW ganz alleine daran schuld.

Was willst du eigentlich? Das solche Betrügereien ungeschoren davon kommen? Wie blöd kann man eigentlich sein, wenn man von der Sache 2007 gewusst hat und das Thema bewusst unter den Teppich gekehrt hatte. Die Amis 2013 schon mal anklingeln lassen, das was nicht in Ordnung ist und man nichts unternimmt, bis die Bombe platzt.

Oder sich auf Erika verlässt, die bei der EU Kommission anruft um die Abgaswerte zu Gunsten von deutschen Autoherstellern zu korrigieren. Was soll die Scheiße? Findest du so etwas gut, wenn du nach Strich und Faden verarscht wirst und dann kommst du um die Ecke mit solchem Zeug von Wirtschaftskrieg gegen deutsche Unternehmen? Was nimmst du für Medikamente?

[Murmillo]

Das wird ja immer lustiger! Das heißt der Prüfer prüft gar nicht das Abgas, sondern nur die Prüfung aus dem On-Board-Controller? Da fällt einem echt nichts mehr zu ein. ...

So ist es aber. Was sollte der Prüfer oder die Werkstatt denn auch machen, wenn der Wert nicht stimmt ? Da gibts doch heute bei den Direkteinspritzern keine Stellschrauben am Vergaser mehr, wo man das Gemisch noch einstellen konnte.

[Murmillo]

... Müßten denn da nicht selbst bei Idioten die Alarmglocken läuten?

kd

Eigentlich schon. Aber die tun dies immer noch als VT ab.

[Postkarte]

Der VW Konzern ist einfach zu satt und hat kein Interesse an Entwicklung - außer im Bereich Leuchtendesign. Es geht auch immer um das Rauspressen des letzten Euros aus den Fahrzeugen, um die Marge zu erhöhen.

Mal ein paar Beispiele aus den letzten 20 Jahren:

- Festhalten am Pumpe-Düse Prinzip, obwohl der gesamte Rest der Welt auf Common-Rail gesetzt hat. Erst nach 20 Jahren dann doch der Wechsel auf CR.

- Diesel-Partikelfilter: VW 'wollte' das Problem immer 'innermotorisch' lösen und hat auf den Einbau so lange verzichtet, wie es die Grenzwerte hergaben. Zu diesem Zeitpunkt haben die Franzosen schon 10 Jahre lang einen solchen Filter eingebaut.

[Pendelleuchte]

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/09/29/schadenersatz-klagen-vw-hat-aktionaere-zu-spaet-ueber-manipulation-infomiert/

Sehr interessant. Die VW Aktie ist z.Z. alles andere als zu empfehlen

[Muninn]

Der VW Konzern ist einfach zu satt und hat kein Interesse an Entwicklung - außer im Bereich Leuchtendesign. Es geht auch immer um das Rauspressen des letzten Euros aus den Fahrzeugen, um die Marge zu erhöhen.

Mal ein paar Beispiele aus den letzten 20 Jahren:

- Festhalten am Pumpe-Düse Prinzip, obwohl der gesamte Rest der Welt auf Common-Rail gesetzt hat. Erst nach 20 Jahren dann doch der Wechsel auf CR.

- Diesel-Partikelfilter: VW 'wollte' das Problem immer 'innermotorisch' lösen und hat auf den Einbau so lange verzichtet, wie es die Grenzwerte hergaben. Zu diesem Zeitpunkt haben die Franzosen schon 10 Jahre lang einen solchen Filter eingebaut.

Was sind denn die Vorzüge des Common Rail gegenüber der Punpedüse Technik?

Ist es typisch Deutsch das stets behauptet wird alle anderen bauen bessere Autos als die Deutschen?

[Multiplex]

So ist es aber. Was sollte der Prüfer oder die Werkstatt denn auch machen, wenn der Wert nicht stimmt ? Da gibts doch heute bei den Direkteinspritzern keine Stellschrauben am Vergaser mehr, wo man das Gemisch noch einstellen konnte.

Falsche Antwort! Man darf niemals Sekundärdaten messen! Und dass man nichts einstellen kann, war in der Tat von Anfang an so. Aber wenn das dazu führt, dass man bewusst falsch misst, dann wird das ganze zur Farce.

[Bodenplatte]

Und die Deutschenhasser und Ökospinner freuen sich auch noch darüber. Gegen die verliebenen deutschen Rüstungsunternehmen wie z.b. H & K werden ja ähnliche Kampagnen gefahren, teilweise gar finanziert durch GEZ-Zwangsgebühren. Nachdem bereits Krauss-Maffei an die Franzmänner verscherbelt wurde ist Heckler und Koch wohl als Nächstes dran.
Aber dafür haben wir ja Windrädchen, Solarpanel und die Asylindustrie. Zumindest das Schaufeln der eigenen Gräber beherrschen wir wie niemand anders auf diesem Planeten.

Theoretisch zumindest, ist Krauss Maffei ja "gleichberechtigt" mit den Franzosen. Aber der Laden wird wohl langsam ausgesaugt werden, es gibt ja bereits andere Beispiele dafür.

[Chronos]

So ist es aber. Was sollte der Prüfer oder die Werkstatt denn auch machen, wenn der Wert nicht stimmt ? Da gibts doch heute bei den Direkteinspritzern keine Stellschrauben am Vergaser mehr, wo man das Gemisch noch einstellen konnte.
Das ist jetzt aber nicht Dein Ernst, oder?

Wenn bei der Abgasprüfung durch ein benanntes Institut der Bordcomputer bzw. dessen abgespeicherte Werte als valides Prüfergebnis abgefragt werden und daraus dann die Bewertung erfolgt, kann man den Quatsch auch gleich bleiben lassen.

[Neu]

Mit geistigen Tieffliegern wie dir verschwende ich nicht meine Zeit.

Ach, mangelts an Argumenten? Gehts nur auf die verbale Art? Ist wirklich nicht mein Gebiet. Bei mir musst du sachlich bleiben, das ist die einzige Sprache, die ich kann. Dein Vokabular ist mir zu fremd.

[Wolf Fenrir]

Und nun noch die Klage aus US von dieser Schauspielergöre.

Aber einer Firma die ihren Mitarbeitern untersagt, sich in den sozialen Netzwerken und überhaupt kritisch zu der Flüchtlingsproblematik zu äußern gönne ich das...:fuck:

[BRDDR_geschaedigter]

Springer enteignen!

Die gehören sich mal in den Bankrott getrieben. Aber Nein, man vernichtet lieber den letzten Rest an Industrie.

[BRDDR_geschaedigter]

Was sind denn die Vorzüge des Common Rail gegenüber der Punpedüse Technik?

Ist es typisch Deutsch das stets behauptet wird alle anderen bauen bessere Autos als die Deutschen?

Ist eine deutsche Krankheit, sich extrem unter Wert zu verkaufen. Das Thema hatten wir in meiner Firma auch erst.

[Murmillo]

Das ist jetzt aber nicht Dein Ernst, oder?

Wenn bei der Abgasprüfung durch ein benanntes Institut der Bordcomputer bzw. dessen abgespeicherte Werte als valides Prüfergebnis abgefragt werden und daraus dann die Bewertung erfolgt, kann man den Quatsch auch gleich bleiben lassen.

Ist aber leider so.
Die elektronischen Motorsteuerungsdaten sind auf einem Speicherchip abgelegt und nennen sich mehrdimensionales Kennfeld.
Nehmen wir jetzt mal an, du würdest im Fehlerspeicher keinen Fehler betreffend der Abgase abgespeichert haben, aber dein Schläuchlein im Auspuff sagt was ganz anderes.
Was willst du dann ändern ? Die Speicherchips mit dem Kennfeld sind nur bei wenigen Herstellern wiederbeschreibbar ausgelegt, aber selbst wenn, wo willst du da ansetzen ? Selbst der Austausch des Chips würde ja nichts bringen, weil ein Originalchip vom Hersteller nur wieder die gleichen Steuerungsdatensatz enthalten würde- es sei denn, du nimmst einen Chip eines Tuners und betreibst ein sogennantes Chiptuning. Da riskierst du aber u.U. einen Motorschaden oder Verlust der Garantie.
Man braucht also nichts mehr im Auspuff zu messen, sondern muss sich darauf verlassen, dass der Hersteller nicht bei den Abgaswerten beim Betrieb des Fahrzeuges innerhalb des Kennfeldes von vorne herein betrogen hatte und dass, wenn im Fehlerspeicher kein Fehler betreffs der Abgase abgelegt ist, das Fahrzeug im Einklang mit den gesetzlichen Regelungen ist.

[Murmillo]

Was sind denn die Vorzüge des Common Rail gegenüber der Punpedüse Technik?

...

Beim Pumpe/ Düse-System ist der Antrieb der Pumpe/ Düse-Einheiten fest und mechanisch über einen Zahnriemen oder Steuerkette an die Drehzahl des Motors gekoppelt. Damit ist auch der Einspritzzeitpunkt für jeden Zylinder relativ starr immer an eine bestimmte Stellung der Kurbelwelle gekoppelt . Ausserdem kannst du Vor- und Nacheinspritzung sowie die Einspritzmenge nur in relativ groben Schritten verändern und du hast pro Zylinder eine Pumpe .
Beim Common Rail-System ist die Druckerzeugung und die Einspritzung komplett von der Drehung der Kurbelwelle unabhängig. Der Einspritzzeitpunkt, Einspritzmenge etc. können völlig frei gewählt werden. Du hast auch nur noch eine Hochdruckpumpe, die den Druckspeicher für alle Zylinder unter Druck hält.
Common Rail hat aber auch Nachteile. Da ist als wichtigster zu nenen, dass bei Ausfall einer solchen Injektoreinheit durch das ständig unter Druck gehaltene System dann ständig Diesel in den Motor spritzen könnte - bei Pumpe/ Düse natürlich nur, wenn der Nocken auf die Pumpe drückt. Und bei der Pumpe/ Düse -Technik wird nur Energie zur Einspritzung vom Motor abgezapft, wenn eingespritzt wird. Bei Common Rail wird der Speicher ständig unter hohem Druck gehalten und verbraucht so Energie- und sei es elektrische für die elektrische Hochdruckpumpe.

[Chronos]

Ist aber leider so.
Die elektronischen Motorsteuerungsdaten sind auf einem Speicherchip abgelegt und nennen sich mehrdimensionales Kennfeld.
Nehmen wir jetzt mal an, du würdest im Fehlerspeicher keinen Fehler betreffend der Abgase abgespeichert haben, aber dein Schläuchlein im Auspuff sagt was ganz anderes.
Was willst du dann ändern ? Die Speicherchips mit dem Kennfeld sind nur bei wenigen Herstellern wiederbeschreibbar ausgelegt, aber selbst wenn, wo willst du da ansetzen ? Selbst der Austausch des Chips würde ja nichts bringen, weil ein Originalchip vom Hersteller nur wieder die gleichen Steuerungsdatensatz enthalten würde- es sei denn, du nimmst einen Chip eines Tuners und betreibst ein sogennantes Chiptuning. Da riskierst du aber u.U. einen Motorschaden oder Verlust der Garantie.
Man braucht also nichts mehr im Auspuff zu messen, sondern muss sich darauf verlassen, dass der Hersteller nicht bei den Abgaswerten beim Betrieb des Fahrzeuges innerhalb des Kennfeldes von vorne herein betrogen hatte und dass, wenn im Fehlerspeicher kein Fehler betreffs der Abgase abgelegt ist, das Fahrzeug im Einklang mit den gesetzlichen Regelungen ist.
Entschuldige bitte, aber das ist doch absurd!

Gehen wir mal systematisch vor:

1. Der Gesetzgeber schreibt regelmäßige Abgasuntersuchungen vor (die auch den Halter zwingen, eine Gebühr zu bezahlen). Soweit einverstanden?

2. Dann kann man doch nicht hingehen und einfach nur irgendwelche abgelegten Daten aus dem Bordcomputer auslesen - d.h. es wird gar nichts ausgelesen, sondern die Auslese-Software setzt nur ein Häkchen in die Maske.
Und das war's dann?

Richtig wäre eine Messung, und zwar korrekt mit Sonde um Auspuff und vorgeschriebener Fahrleistung auf dem Rollenprüfstand.

Und dann wird ein Wert ermittelt, der den Vorschriften entspricht. Und genau dieser Wert wird dann als einziges ausschlaggebendes Kriterium für ein Siegel - oder auch nicht - benutzt, und sonst gar nichts. Und bei zu hohem Wert wird das Siegel ganz einfach verweigert. Dann muss sich der Halter eben mit seiner Werkstatt oder dem Hersteller auseinandersetzen.

Aber einfach nur ein "ok" aus dem Bordcomputer abzulesen, ist doch ein Witz!

Was wäre beispielsweise, wenn die Software im Bordcomputer einen "hang up" hatte, oder die eingebauten Sensoren hinüber sind, oder sonst ein Fehler aufgetreten ist, der falsche Daten abspeicherte?

Hauptuntersuchung und man liest nur ein Häkchen aus? Das ist reiner Blindflug.

[Multiplex]

Ist aber leider so.
Die elektronischen Motorsteuerungsdaten sind auf einem Speicherchip abgelegt und nennen sich mehrdimensionales Kennfeld.
Nehmen wir jetzt mal an, du würdest im Fehlerspeicher keinen Fehler betreffend der Abgase abgespeichert haben, aber dein Schläuchlein im Auspuff sagt was ganz anderes.
Was willst du dann ändern ? Die Speicherchips mit dem Kennfeld sind nur bei wenigen Herstellern wiederbeschreibbar ausgelegt, aber selbst wenn, wo willst du da ansetzen ? Selbst der Austausch des Chips würde ja nichts bringen, weil ein Originalchip vom Hersteller nur wieder die gleichen Steuerungsdatensatz enthalten würde- es sei denn, du nimmst einen Chip eines Tuners und betreibst ein sogennantes Chiptuning. Da riskierst du aber u.U. einen Motorschaden oder Verlust der Garantie.
Man braucht also nichts mehr im Auspuff zu messen, sondern muss sich darauf verlassen, dass der Hersteller nicht bei den Abgaswerten beim Betrieb des Fahrzeuges innerhalb des Kennfeldes von vorne herein betrogen hatte und dass, wenn im Fehlerspeicher kein Fehler betreffs der Abgase abgelegt ist, das Fahrzeug im Einklang mit den gesetzlichen Regelungen ist.
Ich stelle mir gerade vor, wie ich meinem Schornsteinfeger erkläre, dass mir die Prüfbescheinigung des Brenners vorliegt, wie er ab Werk gemessen wurde und dass mich seine Messung ohnehin nicht interessiert. :haha:

Was ist bloß aus unserer Industrienation geworden?

[Murmillo]

Entschuldige bitte, aber das ist doch absurd!

Gehen wir mal systematisch vor:

1. Der Gesetzgeber schreibt regelmäßige Abgasuntersuchungen vor (die auch den Halter zwingen, eine Gebühr zu bezahlen). Soweit einverstanden?

2. Dann kann man doch nicht hingehen und einfach nur irgendwelche abgelegten Daten aus dem Bordcomputer auslesen - d.h. es wird gar nichts ausgelesen, sondern die Auslese-Software setzt nur ein Häkchen in die Maske.
Und das war's dann?

Richtig wäre eine Messung, und zwar korrekt mit Sonde um Auspuff und vorgeschriebener Fahrleistung auf dem Rollenprüfstand.

Und dann wird ein Wert ermittelt, der den Vorschriften entspricht. Und genau dieser Wert wird dann als einziges ausschlaggebendes Kriterium für ein Siegel - oder auch nicht - benutzt, und sonst gar nichts. Und bei zu hohem Wert wird das Siegel ganz einfach verweigert. Dann muss sich der Halter eben mit seiner Werkstatt oder dem Hersteller auseinandersetzen.

Aber einfach nur ein "ok" aus dem Bordcomputer abzulesen, ist doch ein Witz!

Was wäre beispielsweise, wenn die Software im Bordcomputer einen "hang up" hatte, oder die eingebauten Sensoren hinüber sind, oder sonst ein Fehler aufgetreten ist, der falsche Daten abspeicherte?

Hauptuntersuchung und man liest nur ein Häkchen aus? Das ist reiner Blindflug.

Doch ! §47a StVZO sah sogar mal ausdrücklich vor, dass Fahrzeuge mit On Board- Diagnosesystemen (OBD) von der üblichen ASU ausgenommen waren.
Der ist heute aber nicht mehr gültig.
Heute gilt, dass bei Fahrzeugen ab Baujahr 2006 mit OBD lediglich der Fehlerspeicher geprüft wird. Dabei wird der 12-stellige " Readiness Code " geprüft, in dessen 12 Stellen jeweils 0 oder 1 steht,also ob das Fahrzeug bei der Selbsdiagnose alle relevanten Baugruppen für in Ordnung (oder eben nicht) befunden hatte. Ist dies der Fall, gilt die ASU für bestanden. Zu den 12 Stellen des Codes folgendes:

Folgende Baugruppen sind in den Readiness-Code eines Ottomotors eingebunden: unbenutzt, übrige Systeme, Kraftstoffsystem, Aussetzererkennung, Abgasrückführung, Lambdasondenheizung, Lambdasonde, Klimaanlage, Sekundärluftsystem, Tankentlüftungssystem, Katalysator-Heizung, Katalysator.
https://de.wikipedia.org/wiki/Readiness-Code
Diesel-Fahrzeuge mit OBD, die nach 2006 erstmals zugelassen wurden, werden nach dem gleichen Schema wir Fahrzeuge mit Otto-Motor geprüft.

[Murmillo]

Ich stelle mir gerade vor, wie ich meinem Schornsteinfeger erkläre, dass mir die Prüfbescheinigung des Brenners vorliegt, wie er ab Werk gemessen wurde und dass mich seine Messung ohnehin nicht interessiert. :haha:

Was ist bloß aus unserer Industrienation geworden?

Na ja, dies würde funktionieren, wenn dein Brenner über eine Selbstdiagnose verfügen würde, die dem Schornsteinfeger anzeigt, dass alle Systeme und Überwachungsgeräte fehlerfrei funktionieren. Zwangsläufig können dann keine abweichenden Abgaswerte auftreten. Dann könnte er sich seine Messung sparen.

[Chronos]

Doch ! §47a StVZO sah sogar mal ausdrücklich vor, dass Fahrzeuge mit On Board- Diagnosesystemen (OBD) von der üblichen ASU ausgenommen waren.
Der ist heute aber nicht mehr gültig.
Heute gilt, dass bei Fahrzeugen ab Baujahr 2006 mit OBD lediglich der Fehlerspeicher geprüft wird. Dabei wird der 12-stellige " Readiness Code " geprüft, in dessen 12 Stellen jeweils 0 oder 1 steht,also ob das Fahrzeug bei der Selbsdiagnose alle relevanten Baugruppen für in Ordnung (oder eben nicht) befunden hatte. Ist dies der Fall, gilt die ASU für bestanden. Zu den 12 Stellen des Codes folgendes:

https://de.wikipedia.org/wiki/Readiness-Code
Diesel-Fahrzeuge mit OBD, die nach 2006 erstmals zugelassen wurden, werden nach dem gleichen Schema wir Fahrzeuge mit Otto-Motor geprüft.
Mit den gesetzlichen Rahmenbedingungen zu kommen, ist reine Spiegelfechterei.

Mal ganz konkret: Solange ich nicht weiss, welche Werte die Software bzw. deren Sensoren misst (wer kalibriert eigentlich die Sensoren?) und solange ich nicht "von aussen" erkennen kann, ab welchen Schwellwerten eine Klassifizierung erfolgt, ist diese Gut-Schlecht-Aussage eines Bordcomputers reine Glücksache.

Erst wenn der Quellcode der OBD-Software bekannt ist und vom Kraftfahrtbundesamt geprüft und abgesegnet wurde und auch die Funktionen der Sensoren laufend überprüft werden, kann man dem Urteil einer Software vertrauen.

[Wolfger von Leginfeld]

Die absurde Jagd geht weiter:

VW-Debakel - US-Medien machen erste Todesbilanzen auf

Am Dienstag präsentierte die renommierte "New York Times" auf Basis von Expertenschätzungen eine erste Rechnung: Demnach könnte VW wegen der Manipulationen alleine in den USA für bis zu 106 Tote verantwortlich sein...

weiter:http://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/todesbilanz-zu-vw-abgasskandal-a-1055229.html


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Wie Sinn sagte:
Gegen die „Stickoxid-Schleuderei der eigenen Trucks“ wiederum habe man in den USA nichts

[Bolle]

Die absurde Jagd geht weiter:

VW-Debakel - US-Medien machen erste Todesbilanzen auf

Am Dienstag präsentierte die renommierte "New York Times" auf Basis von Expertenschätzungen eine erste Rechnung: Demnach könnte VW wegen der Manipulationen alleine in den USA für bis zu 106 Tote verantwortlich sein...

weiter:http://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/todesbilanz-zu-vw-abgasskandal-a-1055229.html


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Wie Sinn sagte:

Haben die 106 ihre Katalysatoren gefressen? Hat VW vergessen, in der Gebrauchsanweisung darauf hinzuweisen, dass man Dieselkatalysatoren nicht essen darf?

[Wolfger von Leginfeld]

Haben die 106 ihre Katalysatoren gefressen? Hat VW vergessen, in der Gebrauchsanweisung darauf hinzuweisen, dass man Dieselkatalysatoren nicht essen darf?

Ja, es wird immer lächerlicher. Man sollte mal die Skandale von US-Autocompanies offensiv thematisieren, und mit welchen geringen Kosten und Aufsehen diese dann versehen wurden. Man will hier einfach auf einen ausländischen Marktführer einprügeln, der sich ja auch alles, wirklich alles gefallen lässt. Diese gebückte Haltung hat immer nur für noch mehr Schläge gesorgt, also VW steh wieder auf...

[FranzKonz]

Mit den gesetzlichen Rahmenbedingungen zu kommen, ist reine Spiegelfechterei.

Mal ganz konkret: Solange ich nicht weiss, welche Werte die Software bzw. deren Sensoren misst (wer kalibriert eigentlich die Sensoren?) und solange ich nicht "von aussen" erkennen kann, ab welchen Schwellwerten eine Klassifizierung erfolgt, ist diese Gut-Schlecht-Aussage eines Bordcomputers reine Glücksache.

Erst wenn der Quellcode der OBD-Software bekannt ist und vom Kraftfahrtbundesamt geprüft und abgesegnet wurde und auch die Funktionen der Sensoren laufend überprüft werden, kann man dem Urteil einer Software vertrauen.

Nicht nur die Funktion der Sensoren müsste geprüft werden, sie müssten auch kalibriert bzw. geeicht werden. Damit ist diese Prüfung eigentlich hinfällig, weil zu diesem Zweck Abgasmessungen zum Vergleich vorgenommen werden müssten.

[Chronos]

Die absurde Jagd geht weiter:

VW-Debakel - US-Medien machen erste Todesbilanzen auf

Am Dienstag präsentierte die renommierte "New York Times" auf Basis von Expertenschätzungen eine erste Rechnung: Demnach könnte VW wegen der Manipulationen alleine in den USA für bis zu 106 Tote verantwortlich sein...

weiter:http://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/todesbilanz-zu-vw-abgasskandal-a-1055229.html


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Wie Sinn sagte:
Absolut lachhaft!

Wegen ein paar Mikrogramm mehr Stickoxid pro Fahrzeug und pro gefahrenem Kilometer mehr als angegeben!

Das ist doch nur noch lächerlich.

[Wolfger von Leginfeld]

Absolut lachhaft!

Wegen ein paar Mikrogramm mehr Stickoxid pro Fahrzeug und pro gefahrenem Kilometer mehr als angegeben!

Das ist doch nur noch lächerlich.

Manche sehen hier wohl schon die "Goldgrube VW"...

[Multiplex]

Na ja, dies würde funktionieren, wenn dein Brenner über eine Selbstdiagnose verfügen würde, die dem Schornsteinfeger anzeigt, dass alle Systeme und Überwachungsgeräte fehlerfrei funktionieren. Zwangsläufig können dann keine abweichenden Abgaswerte auftreten. Dann könnte er sich seine Messung sparen.
Die Abgasmessung ist ja gerade kein Bestandteil der Selbstdiagnose. Es geht dabei nur darum, dass es keine Systemfehler gibt. Wenn das Abgas bei Motorbetrieb gemessen würde, könnte man beim Diesel alle paar km neue Sonden einbauen.

[BRDDR_geschaedigter]

Absolut lachhaft!

Wegen ein paar Mikrogramm mehr Stickoxid pro Fahrzeug und pro gefahrenem Kilometer mehr als angegeben!

Das ist doch nur noch lächerlich.

Ein gefundenes Fressen für eine Presse und Politik die ihre Arbeit richtig macht. Das haben wir aber natürlich in der BRD nicht.

[BRDDR_geschaedigter]

Wollen die US-Behörden die VW-Manager ausliefern lassen?

http://www.bild.de/geld/wirtschaft/volkswagen/top-manager-im-visier-der-ermittler-42761064.bild.html

Auch das werden die BRD-Politiker wohl mitmachen.

[Kurti]

Wollen die US-Behörden die VW-Manager ausliefern lassen?
...Ein paar Jährchen US-Knast wären dem arroganten Großmaul Winterkorn schon zu gönnen, zunächst wird er sich jedoch wg. vorsätzlichen Betrugs vor einem deutschen Gericht verantworten müssen.

[Cybeth]

Ein paar Jährchen US-Knast wären dem arroganten Großmaul Winterkorn schon zu gönnen, zunächst wird er sich jedoch wg. vorsätzlichen Betrugs vor einem deutschen Gericht verantworten müssen.Nichts wird geschehen. VW macht weiter wie bisher und die Zeche wird der Steuerzahler begleichen.

[Sprecher]

Was sind denn die Vorzüge des Common Rail gegenüber der Punpedüse Technik?

Ist es typisch Deutsch das stets behauptet wird alle anderen bauen bessere Autos als die Deutschen?

Typisch deutsch ist es grundsätzlich und bei jeder Gelegenheit das eigene Land runterzumachen und sich in Selbstzerfleischung zu üben, anstatt gegen äußere Feinde zusammenzustehen. Bereits Napoleon hat seine Witze über diese Charaktereigenschaft der Deutschen gemacht "sie würgten sich gegenseitig und glaubten damit ihre Pflicht zu tun".

[Sprecher]

Wollen die US-Behörden die VW-Manager ausliefern lassen?

http://www.bild.de/geld/wirtschaft/volkswagen/top-manager-im-visier-der-ermittler-42761064.bild.html

Auch das werden die BRD-Politiker wohl mitmachen.

Diesen Idioten Winterkorn können die ruhig ausliefern, vermutlich aber werden die Amis ihrem treuen Diener eher einen Orden verleihen statt ihn in den Knast zu stecken.

[Bieleboh]

Nichts wird geschehen. VW macht weiter wie bisher und die Zeche wird der Steuerzahler begleichen. Erstmal gibts kostenlose Softwareupdates und Einspritzpumpenwechsel, bevor die Rechnung kommt ;-)

[Schwabenpower]

Wollen die US-Behörden die VW-Manager ausliefern lassen?

http://www.bild.de/geld/wirtschaft/volkswagen/top-manager-im-visier-der-ermittler-42761064.bild.html

Auch das werden die BRD-Politiker wohl mitmachen.
Geht man Deinem Link nach, wird auch Porsche verklagt. Bis jetzt nur ein Einzelfall, der aber einen angeblich grundsätzlichen Konstruktionsfehler angreift. Futter für Massenklagen

[Schwabenpower]

Diesen Idioten Winterkorn können die ruhig ausliefern, vermutlich aber werden die Amis ihrem treuen Diener eher einen Orden verleihen statt ihn in den Knast zu stecken.
Sehe ich genauso

[Geronimo]

Geht man Deinem Link nach, wird auch Porsche verklagt. Bis jetzt nur ein Einzelfall, der aber einen angeblich grundsätzlichen Konstruktionsfehler angreift. Futter für Massenklagen

Nun ja....Massenklage beim Carrera GT wird wohl schwierig werden.:D

[Schwabenpower]

Nun ja....Massenklage beim Carrera GT wird wohl schwierig werden.:D
:D Die Begründung ist ohnehin typisch VSA

[Sprecher]

Erstens habe ich den vollen Durchblick in der Sache und zweitens stehe ich nicht auf Betrügereien und schon gar nicht, wenn unsere Regierung damit drin hängt!
Ich kann mir auch beim besten Willen nicht vorstellen, das der Amerikaner zum Beispiel VW dazu gezwungen hat, Software zur Manipulation der Abgaswerte zu entwickeln und in die Fahrzeuge zu installieren. Daran ist VW ganz alleine daran schuld.

Was willst du eigentlich? Das solche Betrügereien ungeschoren davon kommen? Wie blöd kann man eigentlich sein, wenn man von der Sache 2007 gewusst hat und das Thema bewusst unter den Teppich gekehrt hatte. Die Amis 2013 schon mal anklingeln lassen, das was nicht in Ordnung ist und man nichts unternimmt, bis die Bombe platzt.

Oder sich auf Erika verlässt, die bei der EU Kommission anruft um die Abgaswerte zu Gunsten von deutschen Autoherstellern zu korrigieren. Was soll die Scheiße? Findest du so etwas gut, wenn du nach Strich und Faden verarscht wirst und dann kommst du um die Ecke mit solchem Zeug von Wirtschaftskrieg gegen deutsche Unternehmen? Was nimmst du für Medikamente?

HdF Spatzenhirn.
Ich wette du hast noch nie einen Industriebetrieb von innen gesehen. Das Gleiche gilt auch für die Knallerbse die "meist in Spanien" lebt.
Aber die Fresse am weitesten aufreissen und bei Allem mitreden wollen und dabei immer schön brav den Quatsch nachbeten den man in der Lügenpresse vorgekaut bekommt. Und dann noch einen "patriotisch" machen.

[Chronos]

(.....)

Was soll die Scheiße? Findest du so etwas gut, wenn du nach Strich und Faden verarscht wirst und dann kommst du um die Ecke mit solchem Zeug von Wirtschaftskrieg gegen deutsche Unternehmen? Was nimmst du für Medikamente?
Wenn es sich nicht um einen gezielten Wirtschaftskrieg gegen deutsche Unternehmen handeln würde, hätten sich die Amis längst auch schon japanische und südkoreanische Autos gegriffen und bei denen garantiert auch etwas gefunden.

Hat man aber nicht. Auch nicht, als Toyota und Honda hunderttausende Rückrufe in den USA anleiern musste.

Dass bei denen nicht gemauschelt wird, kann wohl auch nur jemandem weismachen, der die Hose mit der Kneifzange anzieht.

Da war Schweigen im Walde, obwohl dort sogar gefährlichere Situationen auftraten als wegen ein paar Mikrogramm NOX über dem Limit.

Und, weshalb war dort nicht die Rede von vielen Toten und Schadenersatzforderungen, obwohl die Toyota-Aktie auch abschmierte.

Naaaa?

[Kurti]

Wenn es sich nicht um einen gezielten Wirtschaftskrieg gegen deutsche Unternehmen handeln würde, hätten sich die Amis längst auch schon japanische und südkoreanische Autos gegriffen und bei denen garantiert auch etwas gefunden.

Hat man aber nicht. Auch nicht, als Toyota und Honda hunderttausende Rückrufe in den USA anleiern musste.

Dass bei denen nicht gemauschelt wird, kann wohl auch nur jemandem weismachen, der die Hose mit der Kneifzange anzieht.

Da war Schweigen im Walde, obwohl dort sogar gefährlichere Situationen auftraten als wegen ein paar Mikrogramm NOX über dem Limit.

Und, weshalb war dort nicht die Rede von vielen Toten und Schadenersatzforderungen, obwohl die Toyota-Aktie auch abschmierte.

Naaaa?Na was schon - du scheinst unter einem atypischen, deutschen Verfolgungswahn zu leiden.

[Chronos]

Na was schon - du scheinst unter einem atypischen, deutschen Verfolgungswahn zu leiden.
Ich leide allerhöchstens unter der Verfolgung durch denkbehinderte Knallköpfe wie dich. Das ist aber kein Wahn, sondern Realität.

[konfutse]

Man kann selbstverständlich jemanden wegen Betrugs anklagen, aber beweisen muss es der Ankläger auch. Zu glauben, dass sich der Chef einer Firma in der betrogen wurde per se "wg. vorsätzlichen Betrugs vor einem deutschen Gericht verantworten" muss, ist wahnhafte Wunschträumerei. Blödheit sowieso.

[Alwin]

Die deutschen Medien und wohl auch die meisten Deutschen(wenn ich die Kommentare beim Stürmer-Spiegel oder der Welt lese) beteiligen
sich auf üble Weise an der VW-Hetze.

Da steht möglicherweise Existenz der grössten und wichtigsten deutschen Firma auf dem Spiel und die Deutschen treten mit Freude auf VW ein.
Das ist wohl weltweit einmalig.

[Alwin]

In den USA wird man sich diese Gelegenheit nicht entgehen lassen um VW zu zerstören oder zumindest erheblich zu schwächen.

[Muninn]

Erstmal gibts kostenlose Softwareupdates und Einspritzpumpenwechsel, bevor die Rechnung kommt ;-)

Welche Einspritzpumpe?:?

[Sprecher]

Die deutschen Medien und wohl auch die meisten Deutschen(wenn ich die Kommentare beim Stürmer-Spiegel oder der Welt lese) beteiligen
sich auf üble Weise an der VW-Hetze.

Da steht möglicherweise Existenz der grössten und wichtigsten deutschen Firma auf dem Spiel und die Deutschen treten mit Freude auf VW ein.
Das ist wohl weltweit einmalig.

Ja und selbst hier scheint dieser Selbstzerstörungswahn weit verbreitet zu sein wie man an so einigen Nonsens-Postings sieht.
Die Amis die diese Kampagne losgetreten haben werden sich verwundert die Augen reiben wie sehr die sich selbsthassenden Deutschen nicht nur keinen Widerstand leisten sondern ihnen auch noch bei der Zerstörung der eigenen Industrie zur Hand gehen. So was dürfte weltweit wirklich einmalig sein.
Kein Wunder dass unser Land vor die Hunde geht.

[BRDDR_geschaedigter]

Da fehlt nur noch, dass die USA VW anzeigt wegen Mordes.

[Muninn]

Da fehlt nur noch, dass die USA VW anzeigt wegen Mordes.


Mehr Abgase als gedacht: VW-Dieselautos in den USA plötzlich beliebt wie nie"Bisher hielt ich Volkswagen immer für unnütze Hippie-Autos aus Europa, die nur von Ballettlehrern an der Ostküste gefahren werden", erklärt etwa Dale Tucker aus South Carolina, der gerade in seinen brandneuen VW Beetle steigen will. Für den gelernten Schweißer waren ausländische Fahrzeuge bisher immer zu leise und kraftlos. "Aber seit ich gelesen habe, dass diese kleinen Höllenmaschinen mehr Abgase in die Luft pumpen als eine Baustellenwalze, war mir klar, dass ich so ein Ding brauche."

http://www.der-postillon.com/2015/09/mehr-abgase-als-gedacht-vw-dieselautos.html:D

[Alwin]

Da fehlt nur noch, dass die USA VW anzeigt wegen Mordes.

Zumindest denkt man darüber in den USA nach.
Siehe hier:http://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/todesbilanz-zu-vw-abgasskandal-a-1055229.html

[BRDDR_geschaedigter]

http://www.der-postillon.com/2015/09/mehr-abgase-als-gedacht-vw-dieselautos.html:D

Postillon = Satire

[Kurti]

Ich leide allerhöchstens unter der Verfolgung durch denkbehinderte Knallköpfe wie dich. Das ist aber kein Wahn, sondern Realität.Realität ist - auch deutsche, international agierende Betrüger dürfen nicht straffrei ausgehen, ansonsten wäre der Niedergang des deutschen Industrie-Exports geradezu vorprogrammiert.

[Wolfger von Leginfeld]

Harris County in Texas fordert wegen Luftverpestung 100 Millionen Dollar

VW soll 100 Millionen für 6000 Autos zahlen

weiter:http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/vw-abgasskandal/us-landkreis-verklagt-vw-wegen-luftverschmutzung-13831443.html

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Letztens war erst eine Reportage im TV, wo man zeigte wie in manchen Regionen von Texas die Luft durch Fabriken verschmutzt wird. Politische Reaktion auf die Hilferufe diverser Anrainer: Sehr gering.

[hamburger]

Harris County in Texas fordert wegen Luftverpestung 100 Millionen Dollar

VW soll 100 Millionen für 6000 Autos zahlen

weiter:http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/vw-abgasskandal/us-landkreis-verklagt-vw-wegen-luftverschmutzung-13831443.html

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Letztens war erst eine Reportage im TV, wo man zeigte wie in manchen Regionen von Texas die Luft durch Fabriken verschmutzt wird. Politische Reaktion auf die Hilferufe diverser Anrainer: Sehr gering.

Auch dort kommt man mit derartigen Forderungen nicht durch. Dazu wäre der Nachweis einer realen Beeinträchtigung erforderlich, der niemals erbracht werden könnte.
Aber wer die Strukturen von VW kennt, der wundert sich über die Manipulation nicht. Das Dümmste schwimmt dort immer oben.
Die besten Posten werden durch die Einflussnahme von Politik und Gewerkschaft besetzt.

[konfutse]

Welche Einspritzpumpe?:?
Auch ein Common-Rail-Motor hat eine Einspritzpumpe, eine zentrale nämlich.

[Murmillo]

Auch ein Common-Rail-Motor hat eine Einspritzpumpe, eine zentrale nämlich.

Hä?
Eine Einspritzpumpe pumpt,dies steckt ja schon im Namen, im Moment der und zur Einspritzung. Und nur , wenn eingespritzt werden soll, erzeugt sie Druck.
Beim Common Rail hast du eine Hochdruckpumpe,welche völlig unabhängig davon, ob gerade eingespritzt wird oder nicht, den "Rail" unter Druck hält. Dies hat auch mit " zentraler Einspritzpumpe" nichts zu tun.

[konfutse]

Eine Einspritzpumpe pumpt zum Zwecke des Einspritzens. Damit ist nicht gesagt nur zum Zeitpunkt des Einspritzens, auch wenn deren Entwicklung damit angefangen hat.

[Murmillo]

Eine Einspritzpumpe pumpt zum Zwecke des Einspritzens. Damit ist nicht gesagt nur zum Zeitpunkt des Einspritzens, auch wenn deren Entwicklung damit angefangen hat.

Mach dich nicht lächerlich ! Kein Techniker spricht bei Common Rail von Einspritzpumpe !

[konfutse]

Mach dich nicht lächerlich ! Kein Techniker spricht bei Common Rail von Einspritzpumpe !
Du meinst dich, also ist alles paletti.

[Pendelleuchte]

Absolut lachhaft!

Wegen ein paar Mikrogramm mehr Stickoxid pro Fahrzeug und pro gefahrenem Kilometer mehr als angegeben!

Das ist doch nur noch lächerlich.

Hm ... Wie viel Mikrogramm in den Lungen der Deutschen wohl gepustet wurde ? Wenn die Amis schon so ne Rechnung präsentieren, wie sieht es denn wohl im Epizentrum Deutschland aus ?

[Chronos]

Hm ... Wie viel Mikrogramm in den Lungen der Deutschen wohl gepustet wurde ? Wenn die Amis schon so ne Rechnung präsentieren, wie sieht es denn wohl im Epizentrum Deutschland aus ?
Vermutlich nur ein winziger Bruchteil des NOX, das den Deutschen von den endlosen Kolonnen polnischer, tschechischer, lettischer, ungarischer, slowakischer, spanischer, holländischer und sonstiger Rußschleudern-LKWs bei einer Autobahnfahrt in die Lungen gepustet wird.

[Pendelleuchte]

Vermutlich nur ein winziger Bruchteil des NOX, das den Deutschen von den endlosen Kolonnen polnischer, tschechischer, lettischer, ungarischer, slowakischer, spanischer, holländischer und sonstiger Rußschleudern-LKWs bei einer Autobahnfahrt in die Lungen gepustet wird.

hm ... LKW Kolonnen sagst Du :hmm: MAN und Scania, gehören die nicht zu Volkswagen ? Abgesehen davon, wenn nur 5% aller in Deutschland angemeldeten Fahrzeuge LKW`s sind, wie viele werden es wohl aus den besagten Ländern sein, 0,1% ? 0,3% ? 0,5% ? Die machen mich nicht krank. Was mich, meine Söhne, Freunde, Frau krank macht, ist diese inzwischen Gaskammer Deutschland in der ich lebe. Nur das es dieses mal nicht Zyklon B von der Fa. Degesch ist, sondern Stickoxide der Fa. Volkswagen. Und Du verteidigst den Shit noch ??

[Chronos]

hm ... LKW Kolonnen sagst Du :hmm: MAN und Scania, gehören die nicht zu Volkswagen ? Abgesehen davon, wenn nur 5% aller in Deutschland angemeldeten Fahrzeuge LKW`s sind, wie viele werden es wohl aus den besagten Ländern sein, 0,1% ? 0,3% ? 0,5% ? Die machen mich nicht krank. Was mich, meine Söhne, Freunde, Frau krank macht, ist diese inzwischen Gaskammer Deutschland in der ich lebe. Nur das es dieses mal nicht Zyklon B von der Fa. Degesch ist, sondern Stickoxide der Fa. Volkswagen. Und Du verteidigst den Shit noch ??
Von wegen nur unter einem Prozent.

Fahr mal beispielsweise an einem beliebigen Wochentag von Heilbronn nach Nürnberg - schätzungsweise vier Fünftel aller LKW stammen aus Osteuropa. Und was für abgenudelte Rosthaufen das sind! Stinken und qualmen wie Braunkohlekraftwerke.

Oder fahr mal an einem Freitagnachmittag diese Strecke! Von Heilbronn bis Nürnberg oder umgekehrt. Rechte Spur nur osteuropäische LKW - quasi Stoßstange an Stoßstange. Dazwischen ein paar Holländer und Spanier. Und gelegentlich auch mal ein deutsches Kennzeichen.

Und zur "Gaskammer Deutschland" schreibe ich jetzt nichts. Das wird mir echt zu blöd.

Entschuldige, aber du bist hysterisch.

[Bieleboh]

Hä?
Eine Einspritzpumpe pumpt,dies steckt ja schon im Namen, im Moment der und zur Einspritzung. Und nur , wenn eingespritzt werden soll, erzeugt sie Druck.
Beim Common Rail hast du eine Hochdruckpumpe,welche völlig unabhängig davon, ob gerade eingespritzt wird oder nicht, den "Rail" unter Druck hält. Dies hat auch mit " zentraler Einspritzpumpe" nichts zu tun. Diese meinte ich. Hochdruckpumpe, die aber genau genommen auch eine Einspritzpumpe ist.

[Pendelleuchte]

Von wegen nur unter einem Prozent.

Fahr mal beispielsweise an einem beliebigen Wochentag von Heilbronn nach Nürnberg - schätzungsweise vier Fünftel aller LKW stammen aus Osteuropa. Und was für abgenudelte Rosthaufen das sind! Stinken und qualmen wie Braunkohlekraftwerke.

Oder fahr mal an einem Freitagnachmittag diese Strecke! Von Heilbronn bis Nürnberg oder umgekehrt. Rechte Spur nur osteuropäische LKW - quasi Stoßstange an Stoßstange. Dazwischen ein paar Holländer und Spanier. Und gelegentlich auch mal ein deutsches Kennzeichen.

Und zur "Gaskammer Deutschland" schreibe ich jetzt nichts. Das wird mir echt zu blöd.

Entschuldige, aber du bist hysterisch.

Mir macht die Sache nun mal Sorgen. Am liebsten würde ich meine beiden Söhne zu meiner Schwester nach Argentinien schicken. Allerdings ist der Jüngste noch am studieren, würde den jetzt ungern da raus ziehen. Bin echt gespannt was noch alles zum Vorschein kommt.

[hamburger]

Mir macht die Sache nun mal Sorgen. Am liebsten würde ich meine beiden Söhne zu meiner Schwester nach Argentinien schicken. Allerdings ist der Jüngste noch am studieren, würde den jetzt ungern da raus ziehen. Bin echt gespannt was noch alles zum Vorschein kommt.

Die LKWs sind für die Hauptmenge der Schadstoffe verantwortlich. Das würden sie auch bei der Erfüllung der Euro 6 Norm sein, bedingt durch ihren Verbrauch.
Über VW muss man nicht viel reden. Am meisten Spaß hatte ich allerdings mit VW Fahrern, Typ Golf GTI:D
Nebenher gefahren mit dem AMG....und den blöden Gesichtsausdruck angesehen...unbezahlbar.
Der Golf ist nicht schlecht, aber die Firma VW ist minder begabt. Der Zusammenhang zwischen Motorleistung und Schadstoffausstoß ist schon einem Hauptschüler bekannt.
Und in den USA so eine Manipulation abzuziehen....wie dumm muss man da sein.

[Muninn]

Mir macht die Sache nun mal Sorgen. Am liebsten würde ich meine beiden Söhne zu meiner Schwester nach Argentinien schicken. Allerdings ist der Jüngste noch am studieren, würde den jetzt ungern da raus ziehen. Bin echt gespannt was noch alles zum Vorschein kommt.

Warum gerade Argentinien? Weil dort die Abgasnormen strenger sind als in der EU?

[Muninn]

Vermutlich nur ein winziger Bruchteil des NOX, das den Deutschen von den endlosen Kolonnen polnischer, tschechischer, lettischer, ungarischer, slowakischer, spanischer, holländischer und sonstiger Rußschleudern-LKWs bei einer Autobahnfahrt in die Lungen gepustet wird.

Nicht zu vergessen die Fzg. der US Besatzer die vermutlich keine Abgasnorm erfüllen müssen.

[Pendelleuchte]

Die LKWs sind für die Hauptmenge der Schadstoffe verantwortlich. Das würden sie auch bei der Erfüllung der Euro 6 Norm sein, bedingt durch ihren Verbrauch.
Über VW muss man nicht viel reden. Am meisten Spaß hatte ich allerdings mit VW Fahrern, Typ Golf GTI:D
Nebenher gefahren mit dem AMG....und den blöden Gesichtsausdruck angesehen...unbezahlbar.
Der Golf ist nicht schlecht, aber die Firma VW ist minder begabt. Der Zusammenhang zwischen Motorleistung und Schadstoffausstoß ist schon einem Hauptschüler bekannt.
Und in den USA so eine Manipulation abzuziehen....wie dumm muss man da sein.

Jo. 92-94. E30 323i mit Sportgetriebe. Da hat es echt noch Spaß gemacht das eine und andere Rennen mitzumachen. :cool: Heute ist man viel verantwortungsbewusster geworden. Aber nicht weil mir ein Rennen Angst machen würde, nein, weil man den Golf GTI Fahrer nicht zum Gas geben provozieren möchte. Denn der aktuelle GTI ist ein Direkteinspritzer und verursacht noch weit mehr Feinstaub als ein Diesel. Außerdem macht es viel mehr Spaß, wenn sich 2 richtige Autos messen wie z.B. Mercedes und BMW :D .. Der Mercedes 320 als Sauger, wird der überhaupt noch gebaut ?

Ich weiß selbst nicht wie VW das jahrelang durchziehen konnte. Wenn man sich gesagt hätte, "Wir haben ein wenig Probleme und müssen vorübergehend ein wenig tricksen" ist ja ok. Aber mal ehrlich, wie lange wollten die das denn noch durchziehen ? Und, was wäre dann der nächste Schritt gewesen ? Die Autos als Luftreiniger anzubieten ? wenn ich mir die Fratze von WIKO ein wenig länger betrachte, dann sehe ich den gleichen unverständlichen Blick von Homer Simpson. :lach:

[Pendelleuchte]

Warum gerade Argentinien? Weil dort die Abgasnormen strenger sind als in der EU?

Weil ich in Ägypten keine Schwester habe :auro:

[hamburger]

Jo. 92-94. E30 323i mit Sportgetriebe. Da hat es echt noch Spaß gemacht das eine und andere Rennen mitzumachen. :cool: Heute ist man viel verantwortungsbewusster geworden. Aber nicht weil mir ein Rennen Angst machen würde, nein, weil man den Golf GTI Fahrer nicht zum Gas geben provozieren möchte. Denn der aktuelle GTI ist ein Direkteinspritzer und verursacht noch weit mehr Feinstaub als ein Diesel. Außerdem macht es viel mehr Spaß, wenn sich 2 richtige Autos messen wie z.B. Mercedes und BMW :D .. Der Mercedes 320 als Sauger, wird der überhaupt noch gebaut ?

Ich weiß selbst nicht wie VW das jahrelang durchziehen konnte. Wenn man sich gesagt hätte, "Wir haben ein wenig Probleme und müssen vorübergehend ein wenig tricksen" ist ja ok. Aber mal ehrlich, wie lange wollten die das denn noch durchziehen ? Und, was wäre dann der nächste Schritt gewesen ? Die Autos als Luftreiniger anzubieten ? wenn ich mir die Fratze von WIKO ein wenig länger betrachte, dann sehe ich den gleichen unverständlichen Blick von Homer Simpson. :lach:

Nur mal zur Info...mein AMG 320 SLK hatte ursprünglich 360 PS, verbessert auf knapp unter 400. Jetzt baut AMG den 5,5 liter V8 421 Ps ein.
Bei diesen Motoren ist die Abgasreinigung kein Problem, kostet Leistung, die durch Kompressor bzw jetzt Turbo, ausgeglichen werden kann.
Das der Verbrauch dann steigt ist logisch.
Das Konzept der Motoren von VW ist ärmlich, einfach ausgedrückt. Klein, dünne Zylinderwände...Einweg.
Muss man nicht unbedingt kaufen.

[Wolfger von Leginfeld]

Auch dort kommt man mit derartigen Forderungen nicht durch. Dazu wäre der Nachweis einer realen Beeinträchtigung erforderlich, der niemals erbracht werden könnte.
Aber wer die Strukturen von VW kennt, der wundert sich über die Manipulation nicht. Das Dümmste schwimmt dort immer oben.
Die besten Posten werden durch die Einflussnahme von Politik und Gewerkschaft besetzt.

Scheint aber so als ob man VW jetzt fertig machen will:

Neue Horror-Zahlen aus Australien - Rein rechnerisch könnte sich für VW demnach aus dem Abgas-Skandal schlimmstenfalls eine theoretische Gesamtstrafe von 34,6 Milliarden Euro ergeben - und das allein in Australien...

weiter:http://www.n-tv.de/wirtschaft/Verbraucherschuetzer-drohen-Volkswagen-article16048146.html

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Deutschlands "Friends"....

[Nanu]

Scheint aber so als ob man VW jetzt fertig machen will:

Neue Horror-Zahlen aus Australien - Rein rechnerisch könnte sich für VW demnach aus dem Abgas-Skandal schlimmstenfalls eine theoretische Gesamtstrafe von 34,6 Milliarden Euro ergeben - und das allein in Australien...

weiter:http://www.n-tv.de/wirtschaft/Verbraucherschuetzer-drohen-Volkswagen-article16048146.html

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Deutschlands "Friends"....Wunderbar. Die Kartoffelkanzlerin macht das Land der Kartoffeln durch Flutung unbewohnbar. Der Kartoffelvorstand des größten Kartoffelunternehmens zerstört das Unternehmen durch Blödheit. Die Kartoffelkanzlerin nickt dazu wohlgefällig. Und die Kartoffeln? Die brummen ein bißchen und stecken ihre Kartoffelköpfe in den Sand.

WEG HIER !!!

[hamburger]

Scheint aber so als ob man VW jetzt fertig machen will:

Neue Horror-Zahlen aus Australien - Rein rechnerisch könnte sich für VW demnach aus dem Abgas-Skandal schlimmstenfalls eine theoretische Gesamtstrafe von 34,6 Milliarden Euro ergeben - und das allein in Australien...

weiter:http://www.n-tv.de/wirtschaft/Verbraucherschuetzer-drohen-Volkswagen-article16048146.html

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Deutschlands "Friends"....

Natürlich wird dieser Skandal VW ernsthaft beschädigen. überleben wird VW sicher, notfalls mit Staatshilfe.

Aber jedem hier sollte klar sein, nicht die eigentlichen Ingenieure, sondern die politisch eingesetzten Führungskräfte haben den Skandal verursacht.
Kein technischer Mitarbeiter würde so eine Software freigeben. Diese Tricksereien kommen immer aus den Reihen der Gewerkschaft und der von den Parteien in die Führung gesetzten Leuten.
Das war bei der Banken Misere ebenso...staatliche Banken waren betroffen, kaum Privatbanken.

[Wolfger von Leginfeld]

Natürlich wird dieser Skandal VW ernsthaft beschädigen. überleben wird VW sicher, notfalls mit Staatshilfe.

Aber jedem hier sollte klar sein, nicht die eigentlichen Ingenieure, sondern die politisch eingesetzten Führungskräfte haben den Skandal verursacht.
Kein technischer Mitarbeiter würde so eine Software freigeben. Diese Tricksereien kommen immer aus den Reihen der Gewerkschaft und der von den Parteien in die Führung gesetzten Leuten.
Das war bei der Banken Misere ebenso...staatliche Banken waren betroffen, kaum Privatbanken.

Es wird auch einfach viel geheuchelt:


...1998 kamen Honda und Ford wegen manipulierter Abgassysteme mit Strafen von 267 Millionen bzw. 7,8 Millionen Dollar davon...

http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/4829655/Analyse_Der-willkommene-VWSkandal?from=suche.intern.portal

[Sprecher]

Da fehlt nur noch, dass die USA VW anzeigt wegen Mordes.

Wegen versuchtem Völkermord. VW wollte die armen Amis mit den giftigen Stinkedieseln vergasen.

[hamburger]

Es wird auch einfach viel geheuchelt:


...1998 kamen Honda und Ford wegen manipulierter Abgassysteme mit Strafen von 267 Millionen bzw. 7,8 Millionen Dollar davon...

http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/4829655/Analyse_Der-willkommene-VWSkandal?from=suche.intern.portal

In den USA werden Urteile auf Basis früherer Entscheidungen gemacht. Deswegen wird die Strafe nicht so hoch ausfallen, wie hier teilweise erwähnt worden ist.
Trotzdem wird sie empfindlich sein, weil die Politik dies fordert.

[Sprecher]

Natürlich wird dieser Skandal VW ernsthaft beschädigen. überleben wird VW sicher, notfalls mit Staatshilfe.

Aber jedem hier sollte klar sein, nicht die eigentlichen Ingenieure, sondern die politisch eingesetzten Führungskräfte haben den Skandal verursacht.
Kein technischer Mitarbeiter würde so eine Software freigeben. Diese Tricksereien kommen immer aus den Reihen der Gewerkschaft und der von den Parteien in die Führung gesetzten Leuten.
Das war bei der Banken Misere ebenso...staatliche Banken waren betroffen, kaum Privatbanken.


Lieber angloamerikanische Heuschrecken-"Investoren" als Staatsbeteiligungen, nicht wahr? Hoechst wäre heute noch ein deutscher Weltkonzern wenn Hessen damls eine Minderheitsbeteiligung am Aktienkapital gehalten hätte wie Niedersachsen bei VW.
Aber das interessiert tumbe deutsche Marktideologen und deren Nachplapperer natürlich nicht. Staatsbeteiligungen an Schlüsselunternehmen (in vielen weniger anglohörigen Ländern wie z.b. Frankreich Gang und Gebe) sind irgendwie "sozialistisch" und treudoofe Spiessbürger meinen das deswegen Scheisse finden zu müssen.
Die Angloamerikaner sind nur deshalb Marktideologen weil sie die Finanzmärkte kontrollieren und ein freier Kapitalmarkt zu ihrem Vorteil ist. Deshalb fordern sie von anderen Staaten Privatisierungen, um sich deren Tafelsilber mit ihrem bedruckten Klopapier unter den Nagel reissen zu können. Wir Deutsche haben auf den Finanzmärkten nichts zu melden, deshalb ist der ganze Privatisierungswahn nur zu unserem Nachteil.
Die sogenannte Deutschland AG wurde auf diese Weise zerstört, selbst die pro forma noch unabhängigen und deutschen Dax-Konzerne befinden sich mehrheitlich in ausländischem Besitz.

[hamburger]

Lieber angloamerikanische Heuschrecken-"Investoren" als Staatsbeteiligungen, nicht wahr? Hoechst wäre heute noch ein deutscher Weltkonzern wenn Hessen damls eine Minderheitsbeteiligung am Aktienkapital gehalten hätte wie Niedersachsen bei VW.
Aber das interessiert tumbe deutsche Marktideologen und deren Nachplapperer natürlich nicht. Staatsbeteiligungen an Schlüsselunternehmen (in vielen weniger anglohörigen Ländern wie z.b. Frankreich Gang und Gebe) sind irgendwie "sozialistisch" und treudoofe Spiessbürger meinen das deswegen Scheisse finden zu müssen.
Die Angloamerikaner sind nur deshalb Marktideologen weil sie die Finanzmärkte kontrollieren und ein freier Kapitalmarkt zu ihrem Vorteil ist. Deshalb fordern sie von anderen Staaten Privatisierungen, um sich deren Tafelsilber mit ihrem bedruckten Klopapier unter den Nagel reissen zu können. Wir Deutsche haben auf den Finanzmärkten nichts zu melden, deshalb ist der ganze Privatisierungswahn nur zu unserem Nachteil.
Die sogenannte Deutschland AG wurde auf diese Weise zerstört, selbst die pro forma noch unabhängigen und deutschen Dax-Konzerne befinden sich mehrheitlich in ausländischem Besitz.

An die Spitze eines Konzerns gehören Fachleute und keine Gestalten aus Gewerkschaft und Politik.
Die Kontrolle sollte ebenfalls von Menschen gemacht werden, die Fachwissen haben.
Welcher Gewerkschafter oder Politiker hat dieses Wissen? Neue Heimat, COOP und die Staatsbanken sind Beispiele für Versagen dieser Klientel.
Beteiligung des Staates ja, aber nicht an der Führung der Unternehmen. das kann der Staat nicht, wie Telekom, Bahn und Post und andere deutlich zeigen.

[konfutse]

Offenbar weichen die während der Fahrt am Auspuff gemessenen Abgaswerte nicht nur enorm von den auf dem Prüfstand gemessenen ab, sondern auch von den während der Fahrt vom Bordcomputer gemeldeten. Nur dadurch ist der Betrug offensichtlich geworden, denn Abweichungen zwischen einem realitätslosen Prüfzyklus und einer Prüfung unter Fahrt sind normal.

[Wolfger von Leginfeld]

In den USA werden Urteile auf Basis früherer Entscheidungen gemacht. Deswegen wird die Strafe nicht so hoch ausfallen, wie hier teilweise erwähnt worden ist.
Trotzdem wird sie empfindlich sein, weil die Politik dies fordert.

Könnte auch anders werden:

Gesetzeslücke in USA könnte VW nützen

http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/4832169/Dieselskandal_Gesetzeslucke-in-USA-konnte-VW-nutzen

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Gutes Posting: das meistverkaufte Auto (750.000) in den Staaten - der Ford PickUp F-Series

Kleinstes Aggregat ist ein 4,6 Liter großer V8 mit 248 PS.

15 Liter / 100km (bei max. 65 Meilen, danach explodiert der Verbrauch)

Gewicht: 2,2 Tonnen (die kleinste Ausgabe des F-150)

und das Monster ist umweltfreundlicher als ein Passat TDI Bluemotion mit abgeschalteten RPF ?

[Neu]

Die deutschen Medien und wohl auch die meisten Deutschen(wenn ich die Kommentare beim Stürmer-Spiegel oder der Welt lese) beteiligen
sich auf üble Weise an der VW-Hetze.

Da steht möglicherweise Existenz der grössten und wichtigsten deutschen Firma auf dem Spiel und die Deutschen treten mit Freude auf VW ein.
Das ist wohl weltweit einmalig.

Da sind jede Menge Firmen von der Bildfläche in Deutschland verschwunden, hat niemanden gejuckt. Und der ausländische Konzern VW, der arbeitet grösstenteils eh im Ausland. Wenn der ganz von der Bildfläche verschwindet, gibts etwa 100.000 Arbeitsplätze hierzulande weniger. Aber es gibt Platz für anderes. Vielleicht baut die ehemalige Trabbifabrik oder Wartburg mal wieder Autos, die noch wirklich in Deutschland hergestellt werden. Ausländischen Kram haben wir mehr als genug.

[Neu]

Das Konzept der Motoren von VW ist ärmlich, einfach ausgedrückt. Klein, dünne Zylinderwände...Einweg.
Muss man nicht unbedingt kaufen.

Aber ein tolles Design:
https://www.google.de/search?q=vw+design&es_sm=93&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0CCAQsARqFQoTCK7usfe9ocgCFYttFAodBqAEFA&biw=1280&bih=699
Und eine tolle Reklame:
https://www.youtube.com/watch?v=dqofBjfFNAo&index=1&list=PL89A3831AEDB78792
Und einen tollen Gewinn:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/volkswagen-winterkorn-legt-glaenzende-quartalsbilanz-vor-a-1031211.html
3 Milliarden stecken die Aktionäre dieses Jahr ein, und das sind:
https://de.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_AG
Land Niedersachsen, Emirat Quatar, Porsche Automobil Holding und Streubesitz.
Und bei https://de.wikipedia.org/wiki/Porsche_Automobil_Holding sind es ganz komische Vereinigungen.

Äh, heuer wirds nicht klappen mit den 3 Milliarden, aber nächstes Jahr wieder.
Der Rest zählt nicht.

[Chronos]

Da sind jede Menge Firmen von der Bildfläche in Deutschland verschwunden, hat niemanden gejuckt. Und der ausländische Konzern VW, der arbeitet grösstenteils eh im Ausland. Wenn der ganz von der Bildfläche verschwindet, gibts etwa 100.000 Arbeitsplätze hierzulande weniger. Aber es gibt Platz für anderes. Vielleicht baut die ehemalige Trabbifabrik oder Wartburg mal wieder Autos, die noch wirklich in Deutschland hergestellt werden. Ausländischen Kram haben wir mehr als genug.

In der Trabbifabrik? :haha:

Du scheinst dir einen Automobilkonzern vorzustellen wie eine Klitsche, die Schnürsenkel herstellt!

Was glaubst du, wie lange es dauert, bis ein Auto entwickelt und serienreif vorbereitet ist? Eine Woche? Oder vielleicht doch zwei?

Anscheinend gehörst du auch zu jenen Zeitgenossen, die sich als Gründung der VW-Werke ein einsames Reissbrett auf dem Obersalzberg vorstellen.... :lach:

[Neu]

In der Trabbifabrik? :haha:

Du scheinst dir einen Automobilkonzern vorzustellen wie eine Klitsche, die Schnürsenkel herstellt!

Was glaubst du, wie lange es dauert, bis ein Auto entwickelt und serienreif vorbereitet ist? Eine Woche? Oder vielleicht doch zwei?

Anscheinend gehörst du auch zu jenen Zeitgenossen, die sich als Gründung der VW-Werke ein einsames Reissbrett auf dem Obersalzberg vorstellen.... :lach:

Och, wenn man damals das Werk nicht plattgemacht hätte, nach der Wende, gäbe es heute bestimmt ganz gute Autos von denen. Aber die Treuhand hat "ganze Arbeit" geleistet, statt eine Anschubfinanzierung zum Aufbau und Erhalt von Arbeitsplätzen zu leisten.

Edit: Hier werden 3 bis 4 Jahre genannt:
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/warum-lange-entwicklungszyklen-fuer-autohersteller-zum-problem-werden-a-881990.html

[Pendelleuchte]

Nur mal zur Info...mein AMG 320 SLK hatte ursprünglich 360 PS, verbessert auf knapp unter 400. Jetzt baut AMG den 5,5 liter V8 421 Ps ein.
Bei diesen Motoren ist die Abgasreinigung kein Problem, kostet Leistung, die durch Kompressor bzw jetzt Turbo, ausgeglichen werden kann.
Das der Verbrauch dann steigt ist logisch.

Ist das ein Saugmotor ? Denn wenn es ein DI ist, dann ist der sogar dreckiger als ein Diesel. Der 320 ist so viel ich jetzt weiß ein Saugmotor, TOP. Und was sind die 5,5 L Aggregate ?



Das Konzept der Motoren von VW ist ärmlich, einfach ausgedrückt. Klein, dünne Zylinderwände...Einweg.
Muss man nicht unbedingt kaufen.

Volkswagen hat auch gar keine anständige Motoren. Außer die durch Erwerb von Lamborghini und Bentley, haben die nichts anständiges entwickelt. Der 2 Liter Motor wäre eigentlich optimal, wenn es die Euro 6 Norm einhalten würde, ohne die jetzige Leistung zu verlieren. Ansonsten kann ich nur raten, sich bei BMW um zuschauen, bzw. einen Daimler mit Renault Motor zu erwerben. Renault, BMW und Fiat sind z.Z. die besten Dieselmotorenentwickler, die es in Europa gibt.

[hamburger]

Ist das ein Saugmotor ? Denn wenn es ein DI ist, dann ist der sogar dreckiger als ein Diesel. Der 320 ist so viel ich jetzt weiß ein Saugmotor, TOP. Und was sind die 5,5 L Aggregate ?



Volkswagen hat auch gar keine anständige Motoren. Außer die durch Erwerb von Lamborghini und Bentley, haben die nichts anständiges entwickelt. Der 2 Liter Motor wäre eigentlich optimal, wenn es die Euro 6 Norm einhalten würde, ohne die jetzige Leistung zu verlieren. Ansonsten kann ich nur raten, sich bei BMW um zuschauen, bzw. einen Daimler mit Renault Motor zu erwerben. Renault, BMW und Fiat sind z.Z. die besten Dieselmotorenentwickler, die es in Europa gibt.

der Motor im 320 ist ein Kompressor Motor....Handarbeit von AMG. Der Nachfolger ist ein Bi Turbo V8....
Abgasreinigung ist da kein Problem....
Ein 2 Liter Motor ist niemals vernünftig, wenn man den technischen Aufwand und die daraus sich ergebende Leistung betrachtet.
Je kleiner der Motor, desto kürzer seine Lebensdauer. Bei der Formel 1 kann man sehen, wie lange ein Motor hält, der auf maximale Leistung und minimalen Hubraum basiert.
Außerdem ist bereits bewiesen, dass ein Oldtimer ökologisch wertvoller wie ein Neuwagen ist, allein deswegen, weil er nicht entsorgt werden muss.
Übrigens, nach Daimler ist erst einmal Peugeot in der Bestenliste der Dieselmotoren.


SLK 32 AMG – Tuning-Kit V32k
(Basis 354 PS)
Riemenscheiben-Kombination zur Änderung der Kompressorübersetzung, Verstärkung des Riementriebs, Sport-Luftfilter,

Optimierung der Motorelektronik mit Anhebung der Höchstgeschwindigkeit. Inkl. Motor-Ölkühleranlage.

- Hubraum: 3.198 cm³
- Leistung:
290 kW = 395 PS
- Drehmoment: 510 Nm ab 4.400 U/min
- Höchstgeschwindigkeit: ca. 282 km/

[Pendelleuchte]

der Motor im 320 ist ein Kompressor Motor....Handarbeit von AMG. Der Nachfolger ist ein Bi Turbo V8....
Abgasreinigung ist da kein Problem....
Ein 2 Liter Motor ist niemals vernünftig, wenn man den technischen Aufwand und die daraus sich ergebende Leistung betrachtet.
Je kleiner der Motor, desto kürzer seine Lebensdauer. Bei der Formel 1 kann man sehen, wie lange ein Motor hält, der auf maximale Leistung und minimalen Hubraum basiert.
Außerdem ist bereits bewiesen, dass ein Oldtimer ökologisch wertvoller wie ein Neuwagen ist, allein deswegen, weil er nicht entsorgt werden muss.
Übrigens, nach Daimler ist erst einmal Peugeot in der Bestenliste der Dieselmotoren.

Hört sich gut an. Der mit 3198 ccm ist tatsächlich noch ein bezahlbarer Saugmotor. Dann noch mit 400 PS :respekt:

Wieso Peugeot nach Mercedes ? :? Den Renault Motor findest man außer in Renault Autos selbst, noch in Nissan Autos, Dacia, diverse Mercedes Fahrzeuge ... FIAT z.B. in diverse Fiat Autos wie auch Alfa/Lancia, Opel, Suzuki, diverse US Cars. Und Peugeot ?

[hamburger]

Hört sich gut an. Der mit 3198 ccm ist tatsächlich noch ein bezahlbarer Saugmotor. Dann noch mit 400 PS :respekt:

Wieso Peugeot nach Mercedes ? :? Den Renault Motor findest man außer in Renault Autos selbst, noch in Nissan Autos, Dacia, diverse Mercedes Fahrzeuge ... FIAT z.B. in diverse Fiat Autos wie auch Alfa/Lancia, Opel, Suzuki, diverse US Cars. Und Peugeot ?

Bereits 2004 habe ich auch einen Peugeot 406 Break 2.2 HDI als Firmenwagen genommen. Der hatte bereits damals eine Zusatzeinspritzung für den Russfilter und zur Abgasreinigung.
Das Mittel musste aber nur nach 100000 Km, soweit ich mich erinnere, nachgefüllt werden.
Problem wie bei allen kleinen Maschinen...Zylinderkopf, in diesem Fall die nur die Dichtung, bei 220 000 Km---und bei 280 000 die Hochdruckpumpe(Bosch).
Als ich ihn mit 354 000 Km verkaufte, war schon wieder ein Problem mit dem Zylinderkopf im Anmarsch.
Durch die Erfahrungen, und auch die Berichte von Freunden, kenne ich die Problematik der kleinen Motoren.

Ps. Bezahlbar ist bei AMG relativ...der Motor vom 320 kostet 25 000 €....

[Pendelleuchte]

Bereits 2004 habe ich auch einen Peugeot 406 Break 2.2 HDI als Firmenwagen genommen. Der hatte bereits damals eine Zusatzeinspritzung für den Russfilter und zur Abgasreinigung.
Das Mittel musste aber nur nach 100000 Km, soweit ich mich erinnere, nachgefüllt werden.
Problem wie bei allen kleinen Maschinen...Zylinderkopf, in diesem Fall die nur die Dichtung, bei 220 000 Km---und bei 280 000 die Hochdruckpumpe(Bosch).
Als ich ihn mit 354 000 Km verkaufte, war schon wieder ein Problem mit dem Zylinderkopf im Anmarsch.
Durch die Erfahrungen, und auch die Berichte von Freunden, kenne ich die Problematik der kleinen Motoren.

Ps. Bezahlbar ist bei AMG relativ...der Motor vom 320 kostet 25 000 €....

Der 3,0l N52 BMW Motor kostet neu (ohne Anbauteile, ohne Montage) knapp 10k €. Allerdings bekommt man den Motor generalüberholt + Einbau + 12 Monate Garantie, für keine 4,5k- Den 3,2 l Benz Motor bekommst man auch recht günstig. Ist das der ? Fehlen zwar ein paar PS, sollte aber passen :kich: http://www.ebay.de/itm/Motor-MERCEDES-300SE-W140-3-2l-170KW-231PS-Motorcode-M-104990-/400541541669?hash=item5d4222e525


(http://www.ebay.de/itm/Motor-MERCEDES-300SE-W140-3-2l-170KW-231PS-Motorcode-M-104990-/400541541669?hash=item5d4222e525)

[Alwin]

Da sind jede Menge Firmen von der Bildfläche in Deutschland verschwunden, hat niemanden gejuckt. Und der ausländische Konzern VW, der arbeitet grösstenteils eh im Ausland. Wenn der ganz von der Bildfläche verschwindet, gibts etwa 100.000 Arbeitsplätze hierzulande weniger. Aber es gibt Platz für anderes. Vielleicht baut die ehemalige Trabbifabrik oder Wartburg mal wieder Autos, die noch wirklich in Deutschland hergestellt werden. Ausländischen Kram haben wir mehr als genug.

VW kann nicht einfach so ersetzt werden. Bestimmte Industriebereiche in Deutschland sind dauerhaft untergegangen und werden nicht mehr zurückkommen.
Deutschland ohne VW wäre dann ein wirtschaftlich erheblich geschwächtes Land.

[Alwin]

In den USA wird nun richtig gegen Deutschland gehetzt.

Deutschlands führende Firma hat mit der Luft gespielt, die Menschen atmen. Das ist schockierend“, schreibt Cohen. Dann baut er eine Brücke zwischen dem Skandal und Deutschlands dunkler Vergangenheit: „Um es in einen historischen Zusammenhang zu stellen, es ist verheerend.“
Volltext siehe hier:http://www.bild.de/geld/wirtschaft/volkswagen/new-york-times-autor-rechnet-mit-deutschland-ab-42770260.bild.html

Es wird mal wieder die deutsche Geschichte ins Spiel gebracht.
Tja liebe Springer-Presse, eure sogenannten US-Amerikanischen Freunde zeigen jetzt ihrem Vasallen Deutschland, wer das sagen hat.
Ihr von der Springer-Presse werdet trotzdem weiter pro us-amerikanisch sein.

[WotanLiebtEuch]

Warum gerade Argentinien? Weil dort die Abgasnormen strenger sind als in der EU?
Weil dort in der Pampa mehr Platz für Scheiße ist.

[Schwabenpower]

In den USA wird nun richtig gegen Deutschland gehetzt.

Volltext siehe hier:http://www.bild.de/geld/wirtschaft/volkswagen/new-york-times-autor-rechnet-mit-deutschland-ab-42770260.bild.html

Es wird mal wieder die deutsche Geschichte ins Spiel gebracht.
Tja liebe Springer-Presse, eure sogenannten US-Amerikanischen Freunde zeigen jetzt ihrem Vasallen Deutschland, wer das sagen hat.
Ihr von der Springer-Presse werdet trotzdem weiter pro us-amerikanisch sein.
Logisch. "Vergasen" bietet sich doch an.

[hamburger]

Der 3,0l N52 BMW Motor kostet neu (ohne Anbauteile, ohne Montage) knapp 10k €. Allerdings bekommt man den Motor generalüberholt + Einbau + 12 Monate Garantie, für keine 4,5k- Den 3,2 l Benz Motor bekommst man auch recht günstig. Ist das der ? Fehlen zwar ein paar PS, sollte aber passen :kich: http://www.ebay.de/itm/Motor-MERCEDES-300SE-W140-3-2l-170KW-231PS-Motorcode-M-104990-/400541541669?hash=item5d4222e525


(http://www.ebay.de/itm/Motor-MERCEDES-300SE-W140-3-2l-170KW-231PS-Motorcode-M-104990-/400541541669?hash=item5d4222e525)

Nein, der 3,2 Liter ist ein Motor, der von AMG in Handarbeit modifiziert und gebaut wird. Hält gut durch, aber wenn nicht...teuer.
Das ist etwas ganz anderes wie der VW Schrott.
Bei diesen Motoren treten auch keine Probleme mit Abgaswerten auf. Schon der normale 320 hat 3 Kats...
Ist aber auch kein Diesel:D.
Deswegen gehe ich davon aus, dass Daimler in den USA auch nicht betroffen ist.

[Murmillo]

Offenbar weichen die während der Fahrt am Auspuff gemessenen Abgaswerte nicht nur enorm von den auf dem Prüfstand gemessenen ab, sondern auch von den während der Fahrt vom Bordcomputer gemeldeten. Nur dadurch ist der Betrug offensichtlich geworden, denn Abweichungen zwischen einem realitätslosen Prüfzyklus und einer Prüfung unter Fahrt sind normal.

Nein, die Amis hatten, nachdem der Verdacht der Manipulation bestand, eine Methode gefunden, dem Auto auf dem Prüfstand vorzugaukeln, es würde auf der Strasse fahren. Damit konnte bewiesen werden, dass der Motor zwei verschiedene Betriebsprogramme fuhr. Sonst hätte man sich ggf. immer noch mit dem Hinweis auf die unterschiedlichen Betriebsbedingungen auf dem Prüfstand und der Strasse herausreden können, dies ging nun nicht mehr.
Kam gestern in der ARD, " Betrug made in Germany".

[Neu]

" Betrug made in Germany".

Ein gutes Stichwort. Der Betrug ist doch allgegenwärtig. Da steht auf Produkten "Made in Germany" drauf, und hergestellt wird es in Tunesien oder der Türkei oder in Bangladesh. Weil der "Wertschöpfungsfaktor" in Deutschland 1/3 betragen muß, um als deutsches Produkt zu gelten. Doch, welche Wertschöpfung ist das denn?

http://www.it-recht-kanzlei.de/made-in-germany.html
""Mithin sei ein Produkt auch dann noch als „Made in Germany“ zu qualifizieren, wenn einzelne Bauteile oder ganze Baugruppen im Ausland zugekauft würden, sofern diese für die Wertschätzung des Endprodukts nicht wesentlich seien""

Lug und Betrug auf ganzer Linie. Und, wenn ich zum TÜV fahre, und die die Sonde in den Auspuff stecken, dann die Regelung betätigen, messen sie - irgendwas, und wissen ganz genau, dass das Hausnummern sind, die im Praxisbetrieb nicht einzuhalten sind. Die Floskeln unserer Politiker - ja, man weiß, dass das wort eines Politikers möglicherweise wahr sein kann, und vor den Wahlen gelogen wird, was das Zeug hält.

So verwundert mich der Einbau einer Betrugssoftware in einem politischen Produkt wie VW überhaupt nicht mehr. Ist lediglich ein kleines Stückchen weiter gedacht. Eben typisch Made in Germany.

[Neu]

VW kann nicht einfach so ersetzt werden. Bestimmte Industriebereiche in Deutschland sind dauerhaft untergegangen und werden nicht mehr zurückkommen.
Deutschland ohne VW wäre dann ein wirtschaftlich erheblich geschwächtes Land.

Der wirtschaftliche Faktor in Deutschland betrifft die oberen Zehntausend, nicht das Fussvolk. Und andere Autohersteller bauen dann eben mehr Autos. So what? Und, wenn andere Industriebereiche einfach "untergehen", tut es mir um VW auch nicht leid.