Angeblicher Islamrabatt im deutschen Strafrecht

[kotzfisch]

Ich habe durchaus meine klaren Positionen zum Thema:

- ich bin gegen eine zunehmende Einwanderung soziokulturell inkompatibler Bevölkerungsgruppen (von echten Asylfällen abgesehen)
- ich bin auch dagegen, den Islam hier zu institutionalisieren (wobei ich nicht sehe, dass es dazu kommen wird)
- ich bin gegen jegliche "Integrationsmaßnahmen", die genau das Gegenteil fördern (z. B. muslimische Kindergärten/Schulen)
- ich bin für ein flexibleres Strafrecht und eine Revision des Jugendstrafrechts
- ich bin für eine rigidere Ausweisung
- ich bin gegen eine Beugung des Grundgesetzes in widerstreitenden religiösen Belangen (Schächtung, Beschneidung)
usw. usw. usw.

ABER

- ich bin auch massiv gegen eine rechterseits undifferenzierte, unsachliche und diffuse Auseinandersetzung mit radikalisierten "Lösungs"-Ansätzen zum Thema. Denn DAS ist ein regelrechter Bärendienst!

Na ja, Bärendienste hin oder her.
Wut über untätige Politik macht sich Luft.
Zum Glück nur verbal.
Selbsternannte 200% Differenzierer wie Du bringen die Leute auf, denn sie wollen
Lösungen vorgeschlagen bekommen und sind die gottverdammte Nazikeule, die auch
bei Dir immer dezent mitschwingt, leid.

Wie soll man denn - nüchtern betrachtet - in Deutschland die Türen zumachen?
Wie kommt man da raus?

[Hay]

Bei uns in Schwabistan kennt man außer den christlichen Feiertagen nur noch die Kehrwoche, von fremdländischen Feiertagen halten wir nicht allzu viel. :hzu:


In Schwabistan haben sich die Zeiten geändert. Ausgehend von der Landeshauptstadt wird das gesamte Ländle reformiert.

[kotzfisch]

In Schwabistan haben sich die Zeiten geändert. Ausgehend von der Landeshauptstadt wird das gesamte Ländle reformiert.

Diese Menschen wählten sich einen GRÜNEN MP.
Denen ist nicht mehr zu helfen.

[Hay]

Diese Menschen wählten sich einen GRÜNEN MP.
Denen ist nicht mehr zu helfen.

Es gibt auch diesen Nils Schmidt von der SPD, mit einer Türkin verheiratet und im Moment in Türkisch-Kursen zum Erlernen der Sprache, und der türkischen Kultur zugeneigter als der deutschen, so daß selbst wichtige Haushaltsverhandlungen ihn nicht daran hindern, gesamte fünf Wochen lang ausgerechnet in dieser Zeit Urlaub in der Türkei zu machen


CDU-Fraktionschef Peter Hauk sagte dem Südwestrundfunk, die Regierungstätigkeit beanspruche Schmid anscheinend so sehr, dass er ihr nicht mehr gewachsen sei. „Ich kenne keinen, der sich fünf Wochen total aus dem Geschäft zurückzieht, und halte das für grob fahrlässig angesichts der anstehenden Haushaltsverhandlungen.“ Der Finanzminister habe den ambitionierten Zeitplan für die Haushaltsaufstellung selbst festgelegt. Für Ende August sei außerdem ein weiteres Gespräch zum Thema Schuldenbremse vereinbart.

FDP-Fraktionschef Hans-Ulrich Rülke sagte, es spreche Bände, dass die Fraktion der Grünen Schmid schriftlich darauf hinweise, dass seine Urlaubsplanung dem Ziel der Haushaltskonsolidierung entgegen stehe. „Wenn die Regierung Kretschmann schon über drei Milliarden neue Schulden macht, dann kann man vom Finanzminister wohl erwarten, dass er sich wenigstens um seinen Haushalt kümmert.“

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.fuenf-wochen-ferien-nils-schmids-langer-urlaub-in-der-kritik.4344470c-a9ad-46c0-9bf0-dd2133e9da0a.html

Mitglied des Deutsch-Türkischen Forums,

deren Mitarbeiter (hier die Auflistung der Ehemaligen, was einen guten Überblick verschafft) interessanterweise fast ausnahmslos Türken sind

Ceren Gül, Praktikantin
Annalena Kampermann, Praktikantin und Projektassistentin
Anna Knieper, Pädagogische Referentin "Stipendien- und Mentorenprogramm Ağabey-Abla"
Bahar Gülbahar, Praktikantin
Duygu Dirimese, Praktikantin
Zehra Karaçoban, Praktikantin
Betül Demir, Praktikantin
Güllü Sakat, Assistentin der Geschäftsführung
Mihriban Şahin, Praktikantin
Ruhsar Aydoğan, Projektmitarbeiterin "Stipendien- und Mentorenprogramm Ağabey-Abla"
Esra Yeni, Praktikantin
Deniz Herkert, Praktikant
Gamze Güven, Praktikantin
Gordana Marjanović, Sekretariat
Serpil Atasayı, Praktikantin
Jale Yoldaş, Geschäftsführerin
Aylin Bergemann, Assistentin der Geschäftsführung
Gülşah Karataş, Projektmitarbeiterin
Sibel Atasayı, Projektmitarbeiterin
Deniz Ova, Projektmitarbeiterin
Kader Gülşen, Projektmitarbeiterin
Nilüfer Kaba, Projektleiterin
Nuran Demir, Projektmitarbeiterin

http://www.dtf-stuttgart.de/ueber-uns/mitarbeiter.html

und wie jeder gemeinnützige Verein natürlich auch neben der speziellen Projektförderung auch in der Finanzförderung der Steuerzahler

und jetzt erst wieder mit einer Wirtschaftsdelegation in der Türkei.

[Dalmatin]

Tja dann schaut Euch mal an was die Realität ist natürlich ist der "Islam im Richterrecht" angekommen wir können doch auch lesen .. von der Richterin die die geschlagene Ehefrau auf ihren Glauben hinweist usw usw.. aber wir sind ja selber schuld dass wir dass einfach nicht kapieren dass es als Bereicherung gemeint ist wie Frau Roth sagen würde ..und gewählt werden die immer noch ..

Was bitteschön hat das mit Richterrecht zu tun??? Weder ist das Strafrecht in dem Zusammenhang defizitär, noch besteht ein gesetzesvertretender Anlass und erst recht keine gesetzeskorrigierende Rechtspraxis, als dass hier von Richterrecht gesprochen werden könnte. Hier findet ganz einfach eine normenkonforme Umsetzung des Strafrechts statt!

[Dalmatin]

Solche dummen Sprüche von wegen "wissenschaftlich umstritten" kommen üblicherweise nur von den gehirnamputierten Musels.

Es ist aber umstritten. Es gibt wissenschaftlich untermauerte Standpunkte, die zu dem Thema das gesamte Spektrum abdecken... von Studien (z. B. "Objektivierung von Schmerz und Bewußtsein", Tierärztliche Hochschule Hannover) bis hin zum Gegenstandpunkt.


Es gibt beim Schächten nichts mehr "wissenschaftlich zu bestreiten", denn schon lange ist unbestreitbar, dass durch den Schlagbolzen eines Bolzenschussgerätes ein Tier innerhalb weniger Sekundenbruchteile vollständig betäubt oder gar getötet wird

Auch das ist umstritten! Darüber hinaus belegen Untersuchungen, dass bei ca. sieben Prozent der Tiere die Bolzenschussbetäubung daneben geht und ein weiterer beachtlicher Prozentsatz, bei dem die Ausblutung nach dem Bolzenschuss zu spät erfolgt. Das EU-Verbot der zusätzlichen Nerventrennung stellt die Bolzenschussbetäubung noch mehr in Frage. Zudem ist die Bolzenschussbetäubung längst nicht die einzige Schlachtmethode, die höchst umstritten ist.


Ausserdem wird in Deutschland nicht erst seit "wenigen Jahrzehnten" unter Betäubung geschlachtet, sondern schon viel länger. Das Bolzenschussgerät wurde vor etwa 100 Jahren erfunden und zuvor wurde das Tier durch den heftigen Schlag mit einem Holzhammer getötet.

Wieder mal falsch! Eine vorgehende Betäubung (z. B. durch Hammerschlag) wurde erst 1933 eingeführt und im Zuge einer weiteren Änderung der Verordnung im Jahre 1952 flächendeckend vorgeschrieben und schlussendlich erfolgte erst 1986 das Schlachtrecht eine Umsetzung im Tierschutzgeset (vgl. hierzu Schwagenbauer, 1989).


Steck dir deine dümmliche Islam-Propaganda in deinen Allerwertesten.

Schon gut, Kleiner! :isgut:
Ich weiß auch so, dass dir zu einer sachlichen Auseinandersetzung das nötige Hirn fehlt!

[Dalmatin]

mit programmierten Sprechmaschinen kommuniziere ich nicht ...Flachzange!

... sagte die programmierte Spechmaschinen-Flachzange, die automatisiert von Rabatt spricht, sobald ein Urteil für ihren Geschmack bei Moslems zu milde ausfällt :D

[Dr Mittendrin]

Was bitteschön hat das mit Richterrecht zu tun??? Weder ist das Strafrecht in dem Zusammenhang defizitär, noch besteht ein gesetzesvertretender Anlass und erst recht keine gesetzeskorrigierende Rechtspraxis, als dass hier von Richterrecht gesprochen werden könnte. Hier findet ganz einfach eine normenkonforme Umsetzung des Strafrechts statt!

Normenkonform.....äh mein Schwein pfeift la pa loma.

Man erhebt was zu Norm weil man das öfter und dann immer macht.

[Dr Mittendrin]

... sagte die programmierte Spechmaschinen-Flachzange, die automatisiert von Rabatt spricht, sobald ein Urteil für ihren Geschmack bei Moslems zu milde ausfällt :D

https://www.google.de/#q=%22pi-news%22+Migrationsbonus

Google findet unter Migrationsbonus.

Wollen wir das mal beleuchten ?
Greif dir ein beliebiges Beispiel.

[Dalmatin]

Der Islam wird hier schleichend institutionalisiert.

Das ist nicht möglich. Es scheitert beim Islam bereits an einem zentralen Gremium, das mit religiösen Amtsträgern besetzt ist - nur ein solches kann den verfassungsrechtlich erforderlichen Antrag stellen. Und selbst wenn das gegeben wäre (wovon nicht auszugehen ist), stellen sich zahlreiche verfassungsrechtliche Hürden. Z. B. darf nichts gegen die Grundwerte unserer Verfassung verstoßen, was angesichts der unterschiedlichen religiösen Strömungen im Islam nicht zu bewerkstelligen ist.


Ergänzend stören mich die unheimlichen Zahlen an Duldungen. Im Zeitraum der Duldung wird noch fleissig geschwängert u.a.

So viele sind das gar nicht (unter 100.000). Das Problem ist weniger die Duldung, als vielmehr die Kettenduldung (z. B. wg. ungeklärter Herkunft, fehlendem Pass etc.).

[romeo1]

https://www.google.de/#q=%22pi-news%22+Migrationsbonus

Google findet unter Migrationsbonus.

Wollen wir das mal beleuchten ?
Greif dir ein beliebiges Beispiel.

Ah PI, jetzt hast Du aber seinen blublubbdruck in ungeahnte Höhen schnellen lassen.

[Dalmatin]

Er liest uns Dumpfbackigen halt die Leviten.
Dabei gibt er ja teilweise diese Krankheiten der Gesellschaft zu.

Ich müsste blind sein, diese nicht ebenso zu sehen. Darum ist es umso wichtiger, eine sachlich- und differenziert argumentierende Rechte zu etablieren - darum geht es mir!

[Dalmatin]

Ein paar islamische Regeln wird man schon reinbasteln.
Ich denke an Russland.Meine Freundin ist aus Tatarstan. 60 % islamisch. Dort gibt es einen islamischen Feiertag ( Bayramfest ) könnte für NR-Westphalistan und Berlinistan anstehen. :compr:

Sowas gibt es bereits in Hambrug.

[romeo1]

Ich müsste blind sein, diese nicht ebenso zu sehen. Darum ist es umso wichtiger, eine sachlich- und differenziert argumentierende Rechte zu etablieren - darum geht es mir!

Man kann sich auch zu Tode differenzieren. Irgendwann ist einmal Schluß. Mitgegangen, mitgefangen, mitgehangen. Die Deutschen sind ja z.B. seit 70 Jahren generationenübergreifend dauerhaft schuldig und dürfen für alles mögliche blechen.
Außerdem finde ich Deine Begründungen zur Negierung des Islamrabattes bei den vielen realen Vorkommnissen wenig glaubhaft. Das Forum quillt nur so über vor den vielen Einzelfällen.
Da hätte ich doch von Dir zur Abwechslung einmal einige Lösungsvorschläge, denn wenn es in den nächsten 20 Jahren mit der einwanderung zu Lasten der Deutschen so weitergeht, dann wird die soziale, pol. und wirtschaftl. Stabilität grundlegendst gefährdet. Gabz zu schweigen vom Heimatrecht der Deutschen und deren ethnischen und kulturellen Identität, die von den Mulikultifanatikern den Deutschen abgesprochen wird.

[Dalmatin]

Na ja, Bärendienste hin oder her.
Wut über untätige Politik macht sich Luft.
Zum Glück nur verbal.
Selbsternannte 200% Differenzierer wie Du bringen die Leute auf, denn sie wollen
Lösungen vorgeschlagen bekommen und sind die gottverdammte Nazikeule, die auch
bei Dir immer dezent mitschwingt, leid.

Wie soll man denn - nüchtern betrachtet - in Deutschland die Türen zumachen?
Wie kommt man da raus?

Wäre am effektivsten wohl nur per deutlichen Rechtsdruck über Wahlen möglich. Eine durchgreifende Lösung wird aber auch damit nicht erreicht werden, denn Deutschland hat ein paar fette faule Eier von der Politik der 60er bis 90er im Nest liegen. Nimm als Beispiel nur mal die neuerliche Geschichte, nach der eine türkische Analphabetin vor dem EuGH die in Deutschland geltende Mindest-Sprachanfordernis für Ausländer in den Grund und Boden klagt. Erwartungsgemäß dürfte der EuGH diese Regelung in ein paar Monaten für unzulässig erklären. Grund dafür ist eine vertragliche Zusage von Deutschland an die Türkei aus den 70er, demnach es ab dato keine neuen Erschwernisse für den Zuzug von Türken nach Deutschland geben darf.

[Dr Mittendrin]

Das ist nicht möglich. Es scheitert beim Islam bereits an einem zentralen Gremium, das mit religiösen Amtsträgern besetzt ist - nur ein solches kann den verfassungsrechtlich erforderlichen Antrag stellen. Und selbst wenn das gegeben wäre (wovon nicht auszugehen ist), stellen sich zahlreiche verfassungsrechtliche Hürden. Z. B. darf nichts gegen die Grundwerte unserer Verfassung verstoßen, was angesichts der unterschiedlichen religiösen Strömungen im Islam nicht zu bewerkstelligen ist.

Dithib, Dyanet und ZDM sind da fleissig dran neue Regeln zu installieren. Unsere Doof-politiker sollten erst mal den Islam begreifen und kennen bevor sie behaupten der Islam gehört zu Deutschland.




So viele sind das gar nicht (unter 100.000). Das Problem ist weniger die Duldung, als vielmehr die Kettenduldung (z. B. wg. ungeklärter Herkunft, fehlendem Pass etc.).

Für mich ein Widerspruch Asyl zu begehren und seinen Herkunft nicht belegen zu können.
Ich könnte ohne Pass meine deutsche Herkunft belegen. z B durch Verwandte, Geschwister und Eltern.
Das tun die nicht aus dem Grund, um keine Abschiebemöglichkeit nach xy zu ermöglichen.
Meine Idee: Wer über Lampedusa ankommt geht mit 300€ zurück nach Libyien.
Verträge mit Libyen aushandeln. Der Asylant weiss wo er herkommt.

Oder so lange in Haft, bis ihm was einfällt, wo er her ist. ( Jeder kann einen Pass verlieren )

[Dr Mittendrin]

Wäre am effektivsten wohl nur per deutlichen Rechtsdruck über Wahlen möglich. Eine durchgreifende Lösung wird aber auch damit nicht erreicht werden, denn Deutschland hat ein paar fette faule Eier von der Politik der 60er bis 90er im Nest liegen. Nimm als Beispiel nur mal die neuerliche Geschichte, nach der eine türkische Analphabetin vor dem EuGH die in Deutschland geltende Mindest-Sprachanfordernis für Ausländer in den Grund und Boden klagt. Erwartungsgemäß dürfte der EuGH diese Regelung in ein paar Monaten für unzulässig erklären. Grund dafür ist eine vertragliche Zusage von Deutschland an die Türkei aus den 70er, demnach es ab dato keine neuen Erschwernisse für den Zuzug von Türken nach Deutschland geben darf.

Der deutliche Rechtsruck in Griechenland hat auch bei etablierten Parteien schon gewirkt, indem sie Gesetze der Rechten übernehmen.

[Dalmatin]

Normenkonform.....äh mein Schwein pfeift la pa loma.

Man erhebt was zu Norm weil man das öfter und dann immer macht.

Nein, normenkonform, weil im deutschen Strafrecht nunmal das Schuldprinzip gilt. Es bedarf grundsätzlich eines Vorsatzes oder Fahrlässigkeit, eines Unrechtsbewusstseins und das Fehlen von Entschuldigungsgründen.

[Dalmatin]

https://www.google.de/#q=%22pi-news%22+Migrationsbonus

Google findet unter Migrationsbonus.

Wollen wir das mal beleuchten ?
Greif dir ein beliebiges Beispiel.

Ich weiß, dass dieser angebliche "Migrantenbonus" vielzitiert ist. Objektiv zutreffend ist das deshalb aber längst nicht.

[Dr Mittendrin]

Sowas gibt es bereits in Hambrug.

Bayramfest ?

[Dalmatin]

Man kann sich auch zu Tode differenzieren. Irgendwann ist einmal Schluß. Mitgegangen, mitgefangen, mitgehangen. Die Deutschen sind ja z.B. seit 70 Jahren generationenübergreifend dauerhaft schuldig und dürfen für alles mögliche blechen.

Ich halte auch nichts von diesem übertriebenen Schuldkult. Der hat aber mit dem sog. "Islamrabatt" nichts zu tun.


Außerdem finde ich Deine Begründungen zur Negierung des Islamrabattes bei den vielen realen Vorkommnissen wenig glaubhaft. Das Forum quillt nur so über vor den vielen Einzelfällen.

Es gibt ihn nicht. Die schuldmindernde Systematik im Strafrecht findest du auf breiter Ebene - nicht nur für Moslems. Wenn du so willst, gibt es auch einen Alkoholrabatt, einen Spielsuchtrabatt, einen Frauenrabatt, einen Ärzterabatt... Es gilt nunmal das Schuldprinzip im deutschen Strafrecht.


Da hätte ich doch von Dir zur Abwechslung einmal einige Lösungsvorschläge, denn wenn es in den nächsten 20 Jahren mit der einwanderung zu Lasten der Deutschen so weitergeht, dann wird die soziale, pol. und wirtschaftl. Stabilität grundlegendst gefährdet. Gabz zu schweigen vom Heimatrecht der Deutschen und deren ethnischen und kulturellen Identität, die von den Mulikultifanatikern den Deutschen abgesprochen wird.

Es gäbe viele Möglichkeiten, dem zu begegnen. Z. B. in einer Reformierung des Jugendstrafrechts, in einer Personalstärkung der Polizei und Justiz, einer restriktiven Anwendung des Bewähungsgedankens, einer Erleichterung der Abschiebung usw. usw. usw.
Aber es bräuchte erstmal eine Partei, die einerseits soetwas fordert, andererseits aber zugleich auch mittig angesiedelt ist. Und die gibt es nicht!

[Hay]

Es gibt ihn nicht. Die schuldmindernde Systematik im Strafrecht findest du auf breiter Ebene - nicht nur für Moslems. Wenn du so willst, gibt es auch einen Alkoholrabatt, einen Spielsuchtrabatt, einen Frauenrabatt, einen Ärzterabatt... Es gilt nunmal das Schuldprinzip im deutschen Strafrecht.



Es gibt ihn schon, da, sofern die Richter nicht sowieso wegen befürchteter Nachwirkungen einknicken, die kulturellen Besonderheiten und Hintergründe der islamischen Gesellschaft - es sind ja immer die gleichen - strafmildernd berücksichtigt werden. Also: Wenn die islamischen Kulturgegebenheiten sich strafmildernd auswirken, so ist dies ein Islamrabatt.

[Dalmatin]

Dithib, Dyanet und ZDM sind da fleissig dran neue Regeln zu installieren. Unsere Doof-politiker sollten erst mal den Islam begreifen und kennen bevor sie behaupten der Islam gehört zu Deutschland.

Dithib, Dyanet, ZDM & Co. sind nicht Schuld. Jeder hat das Recht hier, zu fordern, was immer er für richtig hält. Wenn, dann trifft die Schuld jene, die solche Forderungen erfüllen und das sind nicht die benannten Organisationen.


Für mich ein Widerspruch Asyl zu begehren und seinen Herkunft nicht belegen zu können.
Ich könnte ohne Pass meine deutsche Herkunft belegen. z B durch Verwandte, Geschwister und Eltern.
Das tun die nicht aus dem Grund, um keine Abschiebemöglichkeit nach xy zu ermöglichen.

Das ist schon klar, warum die das so machen. Möglich, dass sich in naher Zukunft über die Genetik ausreichende Rückschlüsse über die Herkunft nachweisen lassen.


Meine Idee: Wer über Lampedusa ankommt geht mit 300€ zurück nach Libyien.
Verträge mit Libyen aushandeln. Der Asylant weiss wo er herkommt.

Oder so lange in Haft, bis ihm was einfällt, wo er her ist. ( Jeder kann einen Pass verlieren )

Das wären denkbare Ansätze. Aber Zigtausende zusätzlich zu inhaftieren dürfte mehr als problematisch werden - das wären fast nochmal soviele, wie in ganz Deutschland in den JVA einsitzen. Entsprechende Regelungen mit Libyen haben wir vor geraumer Zeit weggebomt und die derzeitige politische Situation in Libyen macht es kaum möglich, solche Abkommen zu installieren.

[Dalmatin]

Der deutliche Rechtsruck in Griechenland hat auch bei etablierten Parteien schon gewirkt, indem sie Gesetze der Rechten übernehmen.

Verhältnisse in dem Zusammenhang wie in Griechenland halte ich hier nicht für wünschenswert. Aber Rechtsdruck würde auch hierzulande ein "Umdenken" bewirken... zweifellos.

[Dalmatin]

Bayramfest ?

Keine Ahnung... müsste ich selber nachgoogeln. Soweit ich weiß, sind es 3 Feiertage. Für Schüler gelten die allemal... wie es arbeitsrechtlich aussieht, weiß ich ehrlich gesagt nicht. Habe mich damit nicht weiter auseinander gesetzt.

[kotzfisch]

Wäre am effektivsten wohl nur per deutlichen Rechtsdruck über Wahlen möglich. Eine durchgreifende Lösung wird aber auch damit nicht erreicht werden, denn Deutschland hat ein paar fette faule Eier von der Politik der 60er bis 90er im Nest liegen. Nimm als Beispiel nur mal die neuerliche Geschichte, nach der eine türkische Analphabetin vor dem EuGH die in Deutschland geltende Mindest-Sprachanfordernis für Ausländer in den Grund und Boden klagt. Erwartungsgemäß dürfte der EuGH diese Regelung in ein paar Monaten für unzulässig erklären. Grund dafür ist eine vertragliche Zusage von Deutschland an die Türkei aus den 70er, demnach es ab dato keine neuen Erschwernisse für den Zuzug von Türken nach Deutschland geben darf.


Völlig richtig.Das mit dem Rechtsruck kann man getrost vergessen natürlich.
Jeder fürchtet sozialen Mord mit der Nazikeule.
Dreck bleibt ja kleben- hast ja an Frau Hermann gesehen, deren Karriere in Minuten
kaputt war.Ist jetzt Ansagerin bei KOPP TV, na toll.

[kotzfisch]

Dithib, Dyanet, ZDM & Co. sind nicht Schuld. Jeder hat das Recht hier, zu fordern, was immer er für richtig hält. Wenn, dann trifft die Schuld jene, die solche Forderungen erfüllen und das sind nicht die benannten Organisationen.

Das ist schon klar, warum die das so machen. Möglich, dass sich in naher Zukunft über die Genetik ausreichende Rückschlüsse über die Herkunft nachweisen lassen.



Das wären denkbare Ansätze. Aber Zigtausende zusätzlich zu inhaftieren dürfte mehr als problematisch werden - das wären fast nochmal soviele, wie in ganz Deutschland in den JVA einsitzen. Entsprechende Regelungen mit Libyen haben wir vor geraumer Zeit weggebomt und die derzeitige politische Situation in Libyen macht es kaum möglich, solche Abkommen zu installieren.

Sehr gute Bemerkung- leider ja.

[Dr Mittendrin]

Verhältnisse in dem Zusammenhang wie in Griechenland halte ich hier nicht für wünschenswert. Aber Rechtsdruck würde auch hierzulande ein "Umdenken" bewirken... zweifellos.


Wenn das Kind im Brunnen liegt, kommt eine Morgenröte auch zu spät.
Die Mitte säuft in ganz Europa ab. Weil sie alle befriedigen will, und das geht oft nur auf Pump. Kein Geschäftsmodell.
Man merkt jetzt z B dass die CSU den Eurokritischen Gauweiler ins Rennen schickt. Getrieben durch die AfD.
Mir ist noch kein einziger Wahlkampf im Bierzelt aufgefallen ( auch nicht Aschermittwoch ) wo man pro Migration thematisierte. Ist es nicht billigster Populismus ? Für wie dumm halten die den Bürger? Heute höre ich wieder im Radio wie Grüne und Menschenrechtsorganisationen die Regierung kritisieren deswegen.

[Dr Mittendrin]

Dithib, Dyanet, ZDM & Co. sind nicht Schuld. Jeder hat das Recht hier, zu fordern, was immer er für richtig hält. Wenn, dann trifft die Schuld jene, die solche Forderungen erfüllen und das sind nicht die benannten Organisationen.

Leider sind zwei dafür nötig und die gibt es.




Das ist schon klar, warum die das so machen. Möglich, dass sich in naher Zukunft über die Genetik ausreichende Rückschlüsse über die Herkunft nachweisen lassen. Kann man nur hoffen. Gehört habe ich davon.
Mir geht's auch nicht drum pauschal Neger zurück zu schicken, sondern noch Ärmere sitzen fest in Afrika, die eigentlich bedürftiger wären. Niger, Tschad, Äthiopien, nicht Ghana, Nigeria




Das wären denkbare Ansätze. Aber Zigtausende zusätzlich zu inhaftieren dürfte mehr als problematisch werden - das wären fast nochmal soviele, wie in ganz Deutschland in den JVA einsitzen. Das wurde verschlafen, nun sind die Zahlen zu hoch. Hätte einen Abschreckungseffekt gehabt.



Entsprechende Regelungen mit Libyen haben wir vor geraumer Zeit weggebomt und die derzeitige politische Situation in Libyen macht es kaum möglich, solche Abkommen zu installieren.

Dank US-Nato. Diesen Diktator Gadaffi habe ich schon geliebt und gehasst. Aber mir ist klar, er war ein moderater Moslem und jetzt herrschen Islamisten. :kotz: wenn das Demokratievorstellungen unseres Weltpolizisten sind.

[Dalmatin]

Es gibt ihn schon, da, sofern die Richter nicht sowieso wegen befürchteter Nachwirkungen einknicken, die kulturellen Besonderheiten und Hintergründe der islamischen Gesellschaft - es sind ja immer die gleichen - strafmildernd berücksichtigt werden. Also: Wenn die islamischen Kulturgegebenheiten sich strafmildernd auswirken, so ist dies ein Islamrabatt.

...was aber nichts anderes ist, als die konsequente Umsetzung unseres Strafrechts im Hinblick auf die subjektive Tatseite. Es bedarf dabei IMMER einer Gesamtwürdigung, die u. a. die Umstände der Tat sowie die Lebensverhältnisse und die Persönlichkeit des Täters berücksichtigt. Sowas stellt eben gerade keine Ausnahme dar, weshalb es nicht als Sonderrabatt herausgestellt werden kann. Und im Weiteren gibt es dazu auch höchstrichterliche Entscheidungen, die genau deiner Argumentation (Berücksichtigung islamischer Kulturgegebenheiten) widersprechen und - im Gegenteil - klarstellen, dass das Tatgeschehen objektiv nach den Wertvorstellungen der Rechtsgemeinschaft der BRD zu bewerten ist und nicht den Anschauungen einer Volksgruppe, welche die sittlichen und rechtlichen Werte dieser Rechtsgemeinschaft nicht anerkennt (vgl. hierzu auch BGH NJW 1995, 602 (602); NJW 2004, 1466 (1467); NJW 2006, 1008 (1011) usw. usw. usw.).

[Dalmatin]

Völlig richtig.Das mit dem Rechtsruck kann man getrost vergessen natürlich.

Ich hoffe in dem Zusammenhang auf die AfD.


Jeder fürchtet sozialen Mord mit der Nazikeule.
Die wurde ja sogar schon gegen die CSU geschwungen :haha:

[Dr Mittendrin]

Völlig richtig.Das mit dem Rechtsruck kann man getrost vergessen natürlich.
Jeder fürchtet sozialen Mord mit der Nazikeule.
Dreck bleibt ja kleben- hast ja an Frau Hermann gesehen, deren Karriere in Minuten
kaputt war.Ist jetzt Ansagerin bei KOPP TV, na toll.


Die Frau ist aber ganz vorne und könnte rasch nach oben gespült werden wenn desaströse Ereignise reinschwappen.

[romeo1]

Ich halte auch nichts von diesem übertriebenen Schuldkult. Der hat aber mit dem sog. "Islamrabatt" nichts zu tun.



Es gibt ihn nicht. Die schuldmindernde Systematik im Strafrecht findest du auf breiter Ebene - nicht nur für Moslems. Wenn du so willst, gibt es auch einen Alkoholrabatt, einen Spielsuchtrabatt, einen Frauenrabatt, einen Ärzterabatt... Es gilt nunmal das Schuldprinzip im deutschen Strafrecht.



Es gäbe viele Möglichkeiten, dem zu begegnen. Z. B. in einer Reformierung des Jugendstrafrechts, in einer Personalstärkung der Polizei und Justiz, einer restriktiven Anwendung des Bewähungsgedankens, einer Erleichterung der Abschiebung usw. usw. usw.
Aber es bräuchte erstmal eine Partei, die einerseits soetwas fordert, andererseits aber zugleich auch mittig angesiedelt ist. Und die gibt es nicht!

Der Islamrabatt ist zwar nirgends schriftlich festgehalten, nichtdestotrotz existiert er aber. Die mißratene Einwanderungspolitik kann man nicht allein mit den Mitteln des Strafrechtes regeln/ausgleichen. Dafür sind grundlegendere Debatten notwendig, die allerdings von der pol.-medialen Kaste gescheut wird, wie der Teufel das Weihwasser. Die grundlegendere Frage ist doch, wie sich langfristig und über Jahrzehnte gesehen Deutschland und dessen Bewohner entwickeln, wenn aufgrund der gegenwärtigen demografischen Entwicklung und des Bevölkerungsaustausches unsere Nachfahren zur Minderheit im eigenen Land werden. Bei Ausländeranteilen von 30...60% bei Kleinkindernin vielen westdt. Städten ksann man sich sehr leicht ausrechnen, wie sich das in 30...40 Jahren gestalten wird. Sobald nämlich der Bevölkerungsanteil der Moslems weit größer als ggenwärtig wird und das soziale Netz mehr in der Lage sein wird dieses Klientel ruhig zu stellen, dann wird es sehr ungemütlich werden. Beispiele dafür gibt in der islam. Welt mehr als genug.

[Dalmatin]

Wenn das Kind im Brunnen liegt, kommt eine Morgenröte auch zu spät.
Die Mitte säuft in ganz Europa ab. Weil sie alle befriedigen will, und das geht oft nur auf Pump. Kein Geschäftsmodell.
Man merkt jetzt z B dass die CSU den Eurokritischen Gauweiler ins Rennen schickt. Getrieben durch die AfD.
Mir ist noch kein einziger Wahlkampf im Bierzelt aufgefallen ( auch nicht Aschermittwoch ) wo man pro Migration thematisierte. Ist es nicht billigster Populismus ?

Klaro ist es das. Sieht man ja auch an der neuerlichen Begründung, warum man im Eilverfahren die Visa-Pflicht für Moldawien aufgehoben hat:

"Diese Entscheidung wird die Kontakte zwischen den Menschen erleichtern und die wirtschaftlichen, sozialen und kulturellen Beziehungen zwischen der EU und der Republik Moldau stärken"
(EU-Innenkommissarin Cecilia Malmström)


Für wie dumm halten die den Bürger?

Zweifellos für so dumm, wie das Gros der Bürger nunmal ist.

[Dalmatin]

Mir geht's auch nicht drum pauschal Neger zurück zu schicken, sondern noch Ärmere sitzen fest in Afrika, die eigentlich bedürftiger wären. Niger, Tschad, Äthiopien, nicht Ghana, Nigeria

Das bringt nichts - für jeden Armen, den du nach Europa holst, werden 5 nachgezüchtet. Wir können die Armut dort nicht hier lösen, sondern wenn, dann muss dort etwas geschehen; in erster Linie Aufklärung und Geburtenkontrolle, Stützung der Infrastruktur und politischerseits für stabile Verhältnisse sorgen. Alles andere ist ein Schuss, der nach hinten losgeht.


Das wurde verschlafen, nun sind die Zahlen zu hoch. Hätte einen Abschreckungseffekt gehabt.

Ja, den hätte es wohl gehabt.


Dank US-Nato. Diesen Diktator Gadaffi habe ich schon geliebt und gehasst. Aber mir ist klar, er war ein moderater Moslem und jetzt herrschen Islamisten. :kotz: wenn das Demokratievorstellungen unseres Weltpolizisten sind.

Jetzt herrscht blankes Chaos in Libyen. Die Regierung ist dort so gut wie machtlos. Es sind verschiedene Stämme und Milizen, die dort chaotisch herrschen... ähnlich, wie im Irak. Auch in Afghanistan wird früher oder später alles wieder zum Gehabten zurückkehren. Änderungen müssen aus den Regionen selber kommen - man kann sie nicht von Außen drüberstülpen.

[Chronos]

Es ist aber umstritten. Es gibt wissenschaftlich untermauerte Standpunkte, die zu dem Thema das gesamte Spektrum abdecken... von Studien (z. B. "Objektivierung von Schmerz und Bewußtsein", Tierärztliche Hochschule Hannover) bis hin zum Gegenstandpunkt.
Nichts ist umstritten.

Sollten tatsächlich ein paar Herren "Wissenschaftler" nichts Besseres zu tun haben, als das betäubungslose Schächten zu hinterfragen, mögen sie sich doch versuchsweise mal betäubungslos einen Zahn ziehen oder den Blinddarm entfernen lassen. Dann kennen sie sehr wahrscheinlich den Unterschied (versuchsweise betäubungslos die Gurgel durchsäbeln zu lassen wie beim Schächten wäre nicht sehr zielführend, weil der Proband anschließend nicht mehr in der Lage wäre, das Testergebnis in wissenschaftlich korrekter Form zu dokumentieren...).


Auch das ist umstritten! Darüber hinaus belegen Untersuchungen, dass bei ca. sieben Prozent der Tiere die Bolzenschussbetäubung daneben geht und ein weiterer beachtlicher Prozentsatz, bei dem die Ausblutung nach dem Bolzenschuss zu spät erfolgt. Das EU-Verbot der zusätzlichen Nerventrennung stellt die Bolzenschussbetäubung noch mehr in Frage.
Blödsinn.

Es mag bedauerlicherweise noch einige Fehlerquoten geben, aber die Betäubung vor dem Entblutungsschnitt ist allemal noch wesentlich besser als das Schächten. Darüber sind sich alle Veterinärmediziner einig.

Nicht ohne Grund wurde das Betäuben in Artikel 4a des Tierschutzgesetzes verankert und man musste nicht auf die dummen Ausreden der Musels zu warten, um die richtigen Gesetze zu erlassen.


Zudem ist die Bolzenschussbetäubung längst nicht die einzige Schlachtmethode, die höchst umstritten ist.
Aller drei praktizierten Betäubungsmethoden (Bolzenschussgerät, CO2, Elektro) sind nicht "höchst umstritten", sondern derzeit die einzig möglichen und vertretbaren Betäubungsmethoden, solange die Schlachttiere nicht wegen Herzinfarkt von alleine umfallen.


Wieder mal falsch! Eine vorgehende Betäubung (z. B. durch Hammerschlag) wurde erst 1933 eingeführt und im Zuge einer weiteren Änderung der Verordnung im Jahre 1952 flächendeckend vorgeschrieben und schlussendlich erfolgte erst 1986 das Schlachtrecht eine Umsetzung im Tierschutzgeset (vgl. hierzu Schwagenbauer, 1989).
Schreib keinen solchen verlogenen Stuss!

Das Bolzenschussverfahren wurde Anfang des 20. Jahrhunderts entwickelt und sehr bald darauf zügig auf breiter Basis eingesetzt, weil die Schlachter von der Brutalmethode wegkommen wollten. Dass dann viel später ein Gesetz dazu erlassen wurde, war zwar folgerichtig, aber nicht initiierend.

Und nein, es stimmt ganz einfach nicht, dass die Betäubung per Schlag mit der stumpfen Seite einer Axt oder einem schweren Hammer angeblich erst in den Dreissigern eingeführt wurde. Bereits zuvor wurde diese Methode - lange vor der Erfindung des Bolzenschussgeräts - seit Menschengedenken praktiziert.


Schon gut, Kleiner! :isgut:
Ich weiß auch so, dass dir zu einer sachlichen Auseinandersetzung das nötige Hirn fehlt!
Jaja, Muselchen, wenn es bei euch Teppichklatschern argumentativ eng wird, kommt die Nummer mit dem Hirn.

Kannste dir sonstwohin stecken. :wink:

[kotzfisch]

Die Frau ist aber ganz vorne und könnte rasch nach oben gespült werden wenn desaströse Ereignise reinschwappen.

Ich hätte mir ihr kein Problem.

[Dr Mittendrin]

Ich hätte mir ihr kein Problem.

Im Schlafzimmer ?

[Dr Mittendrin]

.................................................. ............

Jetzt herrscht blankes Chaos in Libyen. Die Regierung ist dort so gut wie machtlos. Es sind verschiedene Stämme und Milizen, die dort chaotisch herrschen... ähnlich, wie im Irak. Auch in Afghanistan wird früher oder später alles wieder zum Gehabten zurückkehren. Änderungen müssen aus den Regionen selber kommen - man kann sie nicht von Außen drüberstülpen.

Eine Somalisierung halt. Leider ein Natoprodukt.

[Hay]

...was aber nichts anderes ist, als die konsequente Umsetzung unseres Strafrechts im Hinblick auf die subjektive Tatseite. Es bedarf dabei IMMER einer Gesamtwürdigung, die u. a. die Umstände der Tat sowie die Lebensverhältnisse und die Persönlichkeit des Täters berücksichtigt. Sowas stellt eben gerade keine Ausnahme dar, weshalb es nicht als Sonderrabatt herausgestellt werden kann. Und im Weiteren gibt es dazu auch höchstrichterliche Entscheidungen, die genau deiner Argumentation (Berücksichtigung islamischer Kulturgegebenheiten) widersprechen und - im Gegenteil - klarstellen, dass das Tatgeschehen objektiv nach den Wertvorstellungen der Rechtsgemeinschaft der BRD zu bewerten ist und nicht den Anschauungen einer Volksgruppe, welche die sittlichen und rechtlichen Werte dieser Rechtsgemeinschaft nicht anerkennt (vgl. hierzu auch BGH NJW 1995, 602 (602); NJW 2004, 1466 (1467); NJW 2006, 1008 (1011) usw. usw. usw.).

Das ist doch jetzt aber Hütchenspielerei! Bei einem Rabatt geht es nicht darum, nach den Rechtsgrundsätzen oder Anschauungen einer Volksgruppe zu urteilen, also in diesem Fall z.B. nach der Scharia, sondern darum, den Mitgliedern dieser Volksgruppe aufgrund ihrer speziellen Gepflogenheiten und kulturellen Besonderheiten einen Rabatt einzuräumen, also einen Nachlaß bzw. eine Vergünstigung zu gewähren. Man bestraft sie zwar nach unseren Gesetzen, aber zugleich ungleich milder als andere.

[Chronos]

Das ist nicht möglich. Es scheitert beim Islam bereits an einem zentralen Gremium, das mit religiösen Amtsträgern besetzt ist - nur ein solches kann den verfassungsrechtlich erforderlichen Antrag stellen.
Es ist ja nur noch atemberaubend, welche Lügen du hier auftischst!

Natürlich gibt es beim Islam ein zentrales Gremium, das Gesetzesvorschläge einreichen und fordern kann, nämlich den ZDM, der solche Aufgaben sogar in seine Kompetenzbeschreibungen aufgenommen hat:


Gemeinsam mit dem Islamrat hat er Kommissionen ins Leben gerufen, die Lobbyarbeit für die Erteilung islamischen Religionsunterrichts an deutschen Schulen und für eine Ausnahmegenehmigung für das Schächten in Deutschland betreiben.

„Der Zentralrat der Muslime in Deutschland […] versteht sich als Diskussions- und Handlungsebene seiner Mitglieder und nimmt die Aufgabe eines Dialog- und Ansprechpartners für den deutschen Staat, die Verwaltung und die anderen Gruppen der Gesellschaft wahr.“

„Der Zentralrat will die Moscheegemeinden, islamischen Vereine, Verbände und Dachorganisationen weder ersetzen noch mit ihnen konkurrieren, er will vielmehr ihre gemeinsamen Interessen als Gesellschaftsgruppe vor den Behörden vertreten und die Rechte, die ihnen als Religionsgemeinschaft zustehen, in ihrem Namen verlangen.“
–
Aus der Selbstdarstellung des ZMD



Und selbst wenn das gegeben wäre (wovon nicht auszugehen ist), stellen sich zahlreiche verfassungsrechtliche Hürden.

Z. B. darf nichts gegen die Grundwerte unserer Verfassung verstoßen, was angesichts der unterschiedlichen religiösen Strömungen im Islam nicht zu bewerkstelligen ist.
Bullshit!

Die Grundwerte unserer Verfassung - unter anderem der Gleichheitsgrundsatz - wurden durch den Islam bzw. seine Interessenvertreter längst schon unterlaufen, u.a. durch die getrennten Badezeiten für die Musel-Tussen, durch den Gebetsraum in einer Schule, durch zahlreiche Arbeitsgerichtsurteile hinsichtlich der Weigerung, bestimmte Erzeugnisse anfassen zu müssen, durch die Alimentierung von bis zu vier Ehefrauen lt. Sozialgerichtsurteil usw.

Was glaubst du, wer dir hier deine Märchen vom Teppichbasar eigentlich noch abkauft?

[Efna]

Warum funktioniert das Zusammenleben zwischen Moslems und Deutschen oder Europäern halbwegs?Nicht weil der Islam friedlich ist sondern weil die Deutschen keine richtigen Christen mehr sind.

Was sind den richtige Christen?

[kotzfisch]

Im Schlafzimmer ?

Das wissen wir nicht.Ich vermute eher nicht.
Sie ist eine guterhaltene 50zigerin- prima.

[herberger]

Was sind den richtige Christen?

Keine Ahnung aber es würde schon ausreichen wenn die Bevölkerung sich als richtige Christen ansehen um für Stimmung zu sorgen.

[Efna]

Keine Ahnung aber es würde schon ausreichen wenn die Bevölkerung sich als richtige Christen ansehen um für Stimmung zu sorgen.

Besser ist aber überhaupt kein Christ, ich glaube nicht an so einen blödsinn.....

[Chronos]

Besser ist aber überhaupt kein Christ, ich glaube nicht an so einen blödsinn.....
Jetzt wird die gesamte Menschheit vor lauter Schreck zusammenzucken, wenn die wichtigste Person auf diesem Planeten nach langem, geheimnisvollem Schweigen nunmehr ihre Meinung verlautbart..... :haha:

[kotzfisch]

Jetzt wird die gesamte Menschheit vor lauter Schreck zusammenzucken, wenn die wichtigste Person auf diesem Planeten nach langem, geheimnisvollem Schweigen nunmehr ihre Meinung verlautbart..... :haha:

Also ich bin beeindruckt.

[Dalmatin]

Es ist ja nur noch atemberaubend, welche Lügen du hier auftischst!

*Lach… putzig… du bist solch ein tumber Prolet, unglaublich! Wieso sollte ich hier "Lügen auftischen" wollen??? Naja… dein Hirnchen wird dir sicher auch dafür eine "Erklärung" oder womöglich sogar eine krude Verschwörungstheorie liefern :D


Natürlich gibt es beim Islam ein zentrales Gremium, das Gesetzesvorschläge einreichen und fordern kann, nämlich den ZDM, der solche Aufgaben sogar in seine Kompetenzbeschreibungen aufgenommen hat:

Der ZDM ist KEIN Religionsgremium mit religiösen Amtsträgern, sondern ein einfacher Interessensverband, der sich als Antragssteller gem. Art. 137 Abs. 5 S. 2 WRV nicht eignen würde. Kapierst den Unterschied mal wieder nicht? Macht nix… ist ja schließlich dein Alltag :D

Nebenbei: Gesetzesvorschläge kann übrigens jeder einreichen… der Bürger üblicherweise über Petitionen, Interessensverbände durch ihre Vertreter über die ihnen zugeneigten Abgeordneten... wie eben bei der Lobbyarbeit üblich. Mit der hier angesprochenen Institutionalisierung hat das NICHTS zu tun.


Die Grundwerte unserer Verfassung - unter anderem der Gleichheitsgrundsatz - wurden durch den Islam bzw. seine Interessenvertreter längst schon unterlaufen, u.a. durch die getrennten Badezeiten für die Musel-Tussen, durch den Gebetsraum in einer Schule, durch zahlreiche Arbeitsgerichtsurteile hinsichtlich der Weigerung, bestimmte Erzeugnisse anfassen zu müssen, durch die Alimentierung von bis zu vier Ehefrauen lt. Sozialgerichtsurteil usw.

Ist natürlich mal wieder völliger Dummquatsch, den du hier vom Stapel lässt. Selbstverständlich wurden die Grundwerte unserer Verfassung nicht durch die von dir aufgelisteten Aspekte unterlaufen - auch nicht in Punkto Gleichheitsgrundsatz. Du zeigst hier nur einmal mehr auf, dass du keine Ahnung von irgendwas hast - weder von unserer Verfassung, noch von dem rechtlichen Gefüge unseres GG, sondern einfach nur ein strunzdummer Stimmungsmacher auf proletenhaftem Stammtischniveau bist. Getrennte Badezeiten basieren auf keiner gesetzlichen Grundlage, sondern wenn, dann auf privatrechtlichen Entscheidungen einiger Betreiber. Was die Story mit dem Gebetsraum in Schulen anbelangt, so hat hier das Bundesverwaltungsgericht für Klarheit gesorgt (vgl. BVerwG, Az. 6 C 20.10)… selbstverständlich entgegen deiner propagandistischen Nullnummer. Und was das Arbeitsrecht anbelangt, so sind solche Streitigkeiten relativ selten und vom Einzelfall abhängig. Eine homogene Rechtsprechung gibt es in solchen Fällen nicht. Und deine behauptete "Alimentierung von bis zu vier Ehefrauen lt. Sozialgerichtsurteil" ist völliger Schwachfug. Entweder hast du irgendwelche Fragmente hier und mal dort aufgeschnappt und dein Gehirn hat - wie meistens - seinen eigenen geistigen Dünnpfiff draus geknetet oder du phantasierst dir einfach lustig was zusammen, um eben auch mal ein wenig mitreden zu können.

Wie auch immer… der Islam wird es nicht schaffen, eine Anerkennung als Körperschaft des öffentlichen Rechts zu erhalten. Solche Versuche gab es immer wieder mal seit den 50er Jahren. Sie sind selbstredend allesamt gescheitert (vgl. Reuter, 2007, S. 389) und werden es weiterhin tun. Die Gründe dafür liegen auf der Hand; sie sind in der Religion selbst begründet. Nicht anders verhält es sich übrigens bei den Zeugen Jehovas (vgl. BVerwGE 105, 117 respektive NJW 1997, 2396).


Was glaubst du, wer dir hier deine Märchen vom Teppichbasar eigentlich noch abkauft?

Jaja, schon gut! Klopf deine dumpfbackigen Prolo-Sprüche auf dem Pausenhof deiner Sonderschule oder im Milleu deiner sozialschwachen Gosse, aus der du herkommst - dort wird man dir die ersehnte Bewunderung zukommen lassen :D

P.S. Ich werde künftig auf keinen deiner Beiträge mehr reagieren, soweit du mich darin direkt oder indirekt als Moslem oder Islamanhänger titulierst. Mit solch einer kindischen "Streitkultur" behellige die Kinderchen im Kindergarten an deinem Ort - dort kannst du vielleicht damit punkten, aber nicht bei mir!

Und noch ein kleiner gutgemeinter Tipp am Rande: wenn du die Inhalte dieses meines Beitrages erwartungsgemäß nicht kapieren solltest, dann zieh doch einfach einen verständigen Erwachsenen bei, der es dir geduldig erklärt. Das klappt schon noch… wirst sehen ;)

[Dalmatin]

Das ist doch jetzt aber Hütchenspielerei! Bei einem Rabatt geht es nicht darum, nach den Rechtsgrundsätzen oder Anschauungen einer Volksgruppe zu urteilen, also in diesem Fall z.B. nach der Scharia

Das habe ich nirgendwo gesagt. Ich sprach in dem Zusammenhang nicht von Rechtsgrundsätzen, sondern von Wertvorstellungen (ergo auch Gepflogenheiten und kulturellen Besonderheiten).


...sondern darum, den Mitgliedern dieser Volksgruppe aufgrund ihrer speziellen Gepflogenheiten und kulturellen Besonderheiten einen Rabatt einzuräumen, also einen Nachlaß bzw. eine Vergünstigung zu gewähren. Man bestraft sie zwar nach unseren Gesetzen, aber zugleich ungleich milder als andere.

Man bestraft die individuelle Schuld und bei der spielen sämtliche Umstände des Einzelfalls eine Rolle. Das kann sich - von Fall zu Fall - in ähnlichen Konstellationen unterschiedlich auswirken (vgl. insbesondere § 46 StGB, wie auch §§ 17, 21, 49 StGB).

[Dalmatin]

Der Islamrabatt ist zwar nirgends schriftlich festgehalten, nichtdestotrotz existiert er aber. Die mißratene Einwanderungspolitik kann man nicht allein mit den Mitteln des Strafrechtes regeln/ausgleichen. Dafür sind grundlegendere Debatten notwendig, die allerdings von der pol.-medialen Kaste gescheut wird, wie der Teufel das Weihwasser. Die grundlegendere Frage ist doch, wie sich langfristig und über Jahrzehnte gesehen Deutschland und dessen Bewohner entwickeln, wenn aufgrund der gegenwärtigen demografischen Entwicklung und des Bevölkerungsaustausches unsere Nachfahren zur Minderheit im eigenen Land werden. Bei Ausländeranteilen von 30...60% bei Kleinkindernin vielen westdt. Städten ksann man sich sehr leicht ausrechnen, wie sich das in 30...40 Jahren gestalten wird. Sobald nämlich der Bevölkerungsanteil der Moslems weit größer als ggenwärtig wird und das soziale Netz mehr in der Lage sein wird dieses Klientel ruhig zu stellen, dann wird es sehr ungemütlich werden. Beispiele dafür gibt in der islam. Welt mehr als genug.

Ebend! Und weil diese Debatten wichtig sind, braucht es eine Partei, die in der Lage ist, solche anzustoßen.

Wie sich die Zukunft entwickeln wird, bleibt abzuwarten. Die Uni Tübingen hat hierzu mal eine Prognose bis 2030 aufgestellt. Hier die Zusammenfassung:

http://europenews.dk/de/node/463

[Stopblitz]

Ebend! Und weil diese Debatten wichtig sind, braucht es eine Partei, die in der Lage ist, solche anzustoßen.

Wie sich die Zukunft entwickeln wird, bleibt abzuwarten. Die Uni Tübingen hat hierzu mal eine Prognose bis 2030 aufgestellt. Hier die Zusammenfassung:

http://europenews.dk/de/node/463

Und wer ist dumm genug angesichts dieser Studie noch etwas positives in Multikulti zu sehen? Wer so enthirnt ist müsste doch eigentlich schon tot sein.

[romeo1]

Ebend! Und weil diese Debatten wichtig sind, braucht es eine Partei, die in der Lage ist, solche anzustoßen.

Wie sich die Zukunft entwickeln wird, bleibt abzuwarten. Die Uni Tübingen hat hierzu mal eine Prognose bis 2030 aufgestellt. Hier die Zusammenfassung:

http://europenews.dk/de/node/463

Eine realistische Prognose. Nur versucht die multultibesoffene pol.-mediale Kaste alles, um jede noch so kleine Diskussion darüber mit der Nazikeule zu erschlagen.

[Heifüsch]

Mir konnte noch keiner irgendwelche multikulturellen Züge an dieser Religion nachweisen. Allein die Islamzugehörigkeit verbindet Araber mit Indern und Chinesen, mit Andersgläubigen verbindet sie dagegen nichts, absolut nichts!
Und selbst innerhalb der Ummah heiraten sie lieber ihre Cousinen, als sich mit Leuten aus dem nächsten Dorf einzulassen, aber uns Dummvolk wird das als bereichernde Multikulturalität und Weltoffenheit verkauft...>x´(

[bernhard44]

Eine realistische Prognose. Nur versucht die multultibesoffene pol.-mediale Kaste alles, um jede noch so kleine Diskussion darüber mit der Nazikeule zu erschlagen.

nehmen wir doch den letzten teil aus dem Zukunftsbericht über den Islam:


... „Das Morgen ist schon im Heute vorhanden, aber es maskiert sich noch als harmlos, es tarnt und entlarvt sich hinter dem Gewohnten. Die Zukunft ist keine sauber von der jeweiligen Gegenwart abgelöste Utopie: die Zukunft hat schon begonnen. Aber noch kann sie, wenn rechtzeitig erkannt, verändert werden.“

http://europenews.dk/de/node/463

[kotzfisch]

Das Schlachten hat begonnen.
Akif P.
Achse des Guten, 2013

Zum Verständnis des Themas, das ich hier ansprechen möchte, ist es vonnöten, daß ich zunächst Ihr Gedächtnis bezüglich eines evolutionären Vorgangs auffrischen muß. Viele Leute, die mir begegnen, scheinen in der Schule bei diesem Thema nicht aufgepaßt zu haben, soweit sie es überhaupt je verstanden oder durchgenommen haben. Die Evolution ist weder ein denkendes Wesen noch ein geheimer Mechanismus, der Flora und Fauna zu Veredlung streben läßt. Sie ist lediglich ein spieltheoretisches Modell zur Erklärung von Entwicklungen und Manifestationen in der Natur, wozu auch das Verhalten des Menschen gehört. Charles Darwins These von „Survival of the Fittest“ in seinem epochalen Werk “Die Entstehung der Arten” bedeutet eben nicht “Das Überleben der Stärkeren”, wie oft kolportiert wird, sondern “Das Überleben der Angepaßten”. Aber selbst diese Beschreibung trifft nicht den Nagel auf den Kopf, denn nichts paßt sich in der Evolution irgendetwas an, sondern durch die Umstände wird “man” angepaßt. Es gibt weder einen individuellen Willen in dem Spiel noch eine alles lenkende (Natur-)Macht.

Warum erzähle ich das? Weil es sich bei der letztmaligen Tötung eines jungen Deutschen namens Daniel S. von Türken in Kirchweyhe im Grunde um einen beispielhaft evolutionären Vorgang handelt, nämlich um den schleichenden Genozids an einer bestimmten Gruppe von jungen Männern. Dabei ist nicht einmal die Tötung selbst von Interesse, so grausam sich das auch anhören mag, sondern das “Biotop”, in dem der Genozid stattfindet. Und noch mehr dessen Folgen. Die Tat reiht sich ein in eine Serie von immer mehr und in immer kürzeren Abständen erfolgenden Bestialitäten, die zumeist von jungen Männern moslemischen Glaubens an deutschen Männern begangen werden. (Es befinden sich unter den Opfern nie Frauen. Die werden in der Regel vergewaltigt, was auch banal evolutionär zu erklären ist, aber dazu später.) Natürlich haben die Täter nur rudimentäre bis überhaupt keine Ahnung von Islam – zum Glück! Aber das Wenige, was sie beigebracht bekommen haben, vom Hörensagen kennen oder erahnen, reicht aus, um sich als “The masters of the universe” zu fühlen. Die Theorie von einfühlsamen (deutschen) Soziologen, wonach diese bestialischen Jugendlichen sich in Wahrheit als Versager und Opfer der Gesellschaft vorkämen und ihr Blutrausch ein verzweifelter Aufschrei sei, ist natürlich eine von der Migrantenindustrie, schwachsinnigen Politikern und geisteskranken linken Medienleuten bestellte Lüge, die, obwohl niemand daran glaubt, nicht einmal sie selbst, dazu dienen soll, sozusagen das öffentliche “Branding” des armen, lieben Ausländers in das Hirn der Allgemeinheit zu penetrieren. Im Gegenteil, nicht einmal ein Milliardär mit dem Aussehen eines Ryan Gosling hat so viel Selbstbewußtsein wie ein Türke oder Araber, der einem Deutschen am Bordstein das Hirn aus dem Schädel tritt.

Das Muster ist immer gleich. Eine Gruppe oder die herbeitelefonierte Kumpelschaar umstellt das Opfer nach der Jagdstrategie von Wölfen, wobei die Delta- und Betatiere stets außen herum laufen und für das einschüchternde Jagdgeheul sorgen und das Alphatier nach und nach von der Beute Stücke abzubeißen beginnt, bis am Ende alle über sie herfallen und hinrichten. Die Zahl der solcherlei Weise ermordeten Deutschen wird von offiziellen Stellen bewußt geheimgehalten, es ist aber wohl nicht übertrieben, wenn man taxiert, daß es sich um die Opferanzahl eines veritablen Bürgerkrieges handelt.

Jetzt kommen wir aber zu der evolutionären Komponente bzw. dazu, in welch einer auch für die Täter unvorhersehbar günstigen Gemengelage das alles stattfindet. Große Rolle spielen hierbei die Medien. Es geht einem deutschen Journalisten am Arsch vorbei, ob ein junger Landsmann von ihm auf offener Straße totgeprügelt wird, im Gegenteil, da ihm vom Kindergarten an der Haß auf die eigene Volkszugehörigkeit antrainiert wurde, er sogar seine berufliche Existenz riskierte, falls er für so etwas Mitgefühl zeigte, freut er sich in einer Art Übersprungshandlung sogar darüber. Upps, jetzt habe ich ein Wort gesagt, das die jüngeren Leser gar nicht mehr kennen, weil dessen Benutzung zur öffentlichen Ächtung führen könnte, und das voll nazi ist: Landsmann. In dem Wort, das an Nazität nur noch von “Landsmannschaft” übertroffen wird, stecken gleich zwei total faschistoide Wörter drin. Zunächst “Land”, was es ja eigentlich so nicht geben darf, wenn man die Sache mit den “offenen Grenzen” und “Jeder ist ein Ausländer” ernst nimmt. “Staat” vielleicht, ja, Staat ist immer gut, oder meinetwegen Staatsgebiet, aber Land? So richtig faschistoid wird es aber erst mit dem Zusatzwort “Mann”, wo wir doch inzwischen durch die Genderforschung gelernt haben, daß der Mann nur ein gesellschaftliches Konstrukt ist und, als es ihn noch gegeben hat, er nur gewalttätig, frauendiskriminierend, sexistisch, halt so ein Nazi war. Vielleicht haben Türken und Araber Landsmänner, aber wir hier in Deutschla … ähm, auf deutschem Staatsgebiet kennen so etwas nicht. Und infolgedessen haben wir auch kein Mitgefühl für unsern Landsmann.

[kotzfisch]

TEIL II

Niemand hätte von der viehischen Ermordung von Daniel S. medial erfahren, wenn nicht durch eine Unachtsamkeit in einer lokalen Ausgabe der BILD-Zeitung darüber berichtet worden wäre und die Nachricht sich wie ein Lauffeuer durch das Internet verbreitet hätte. Überrollt von der Empörungswelle, saßen die linksgestrickten Medien nun in einer Zwickmühle. Wie bringt man das Kunststück fertig, den Leuten zu erklären, daß schon wieder ein unschuldiger Deutscher von deutschhassenden “Menschen mit Migrationshintergrund” totgeschlagen wurde, und suggeriert gleichzeitig genau das Gegenteil? Ein klassischer Fall von Doppeldenk. Vielleicht macht man es so wie der Bundespräsident Gauck in seiner Weihnachtsrede: “Sorge bereitet uns auch die Gewalt in U-Bahnhöfen oder auf Straßen, wo Menschen auch deshalb angegriffen werden, weil sie schwarze Haare und eine dunkle Haut haben”? Also einfach frech lügen? Es mußte doch, verdammt nochmal, möglich sein, das Ganze mit irgendwelchen Nazis in Verbindung zu bringen, so daß später an den Köpfen der Leser und Zuschauer in diesem Zusammenhang nur noch Bilder von glatzköpfigen Gewaltrobotern hängenbleiben!

Da kam ihnen der SPD-Bürgermeister des Ortes zu Hilfe, in dem der Mord geschah. Dieses Prachtexemplar von einem moralisch verkommenen Subjekt und ein selten gefühlsloser Apparatschik hatte nichts Eiligeres zu tun, als auf der Stelle eine Sondersitzung des “Präventivrates und des Runden Tisches gegen Rechts und für Integration” anzusetzen und spontane öffentliche Trauerbekundungen zu verbieten, nachdem die Mainstreammedien in die Geschichte eingestiegen waren. Das vordringlichste Ziel war es nun, daß bei den Trauerbekundungen und beim Begräbnis bloß keine “Rechten” anwesend sein sollten, insbesondere jedoch bestand das Ziel darin, daß die öffentliche Wahrnehmung zu diesen halluzinierten Rechten gelenkt und der deutschfeindliche, also wirklich rassistische Hintergrund des Mordes aus dem Blickfeld verbannt wurde.

Wieso ist das so? Wenn in der Türkei vier oder fünf Deutsche aus türkenfeindlichen Motiven einen Türken erschlagen hätten, wären sie innerhalb von zehn Minuten von herbeigeeilten Passanten an ihren Eiern an der nächsten Straßenlaterne aufgehängt worden. Wenn sie das überlebt hätten, wären sie in der anschließenden Nacht im Knast von “Landsmännern” des Getöteten in die ewigen Jagdgründe befördert worden, und wenn auch das nicht gelungen wäre, hätten sie eine derart hohe Haftstrafe bekommen wie es hierzulande nur noch bei Steuerbetrug der Fall ist. Man braucht keine Glaskugel, um zu prophezeien, wie die deutsche Justiz mit diesen monströsen Totschlägern verfahren wird. Nach ermüdendem Sie-wurden-als-Kind-zu-wenig-gestreichelt-Blabla wird man einen “Haupttäter” auserkoren, um die Empörung der Öffentlichkeit auf einen einzigen zu fokussieren, und scheißegal, wie viel Jahre dieser auch aufgebrummt bekommt, spätestens nach zwei Jahren wird er aus dem Knast mit Internetanschluß und Flachbildschirm rausspazieren. Denn dann haben alle die Sache längst vergessen. Die restlichen bekommen ganz, ganz drakonische Bewährungsstrafen, weil sie nicht fünfzigmal, sondern nur fünfzehnmal auf den Kopf des Opfers getreten haben. Außerdem ist so ein Knastaufenthalt für die Integration ja wohl kaum förderlich.

Nochmal, wieso ist das so? Zunächst einmal ist der sogenannte Migrant in den letzten dreißig Jahren durch eine beispiellose und pathologische Umkehrung der Werte im öffentlichen Diskurs das Objekt der Vergottung geworden, er ist ganz im gegenständlichen Sinne mehr wert als der Einheimische. Selbst seine archaischen und menschenverachtenden Sitten und seine beschissene Religion sind sakrosant und blind zu akzeptieren. Vor allem aber ist er der Fetisch einer kleinen, aber in den Medien, in der Bildung und in der gesellschaftlich anerkannten Geisteshaltung einflußreichsten Partei, nämlich der der Grünen. Der Migrant, namentlich der moslemische Migrant ist per se unentbehrlich, unschuldig, unberührbar und überhaupt eine “Bereicherung”, einfach so. Selbst wenn ein türkischer oder arabischer Migrant es selber nicht so sieht, findet er entweder kein öffentliches Gehör oder wird mit der Nazikeule zum Schweigen gebracht. Es ist eine hippiehafte Alle-Menschen-werden-Brüder-Idiologie, die inzwischen zu einem Wahn ausgeartet ist.

Der zweite Grund dafür, weshalb allmählich die Einheimischen mehr oder weniger ungestraft umgebracht werden dürfen, liegt an den Deutschen selbst. Sie sind mittlerweile zu einem Haufen von Duckmäusern pervertiert, die unter der linksgrünen Gesinnungsdiktatur in völliger Furcht um ihr gesellschaftliches Ansehen, inzwischen auch um ihre Existenz nichts mehr politisch Unkorrektes zu sagen wagen, schon gar nicht würden sie dafür demonstrieren. Denn wie wir derzeit den Medien entnehmen, wird eher ein Salafist zum Polizisten, als ein Deutscher, der sich zum Patriotismus bekennt. Zudem haben die Deutschen ihr Leben und die Verantwortung dafür zur Gänze dem Staat anvertraut. Der Nachbarsjunge ist von Ausländern erschlagen worden? Ja schade um ihn, da soll sich aber der Staat drum kümmern. Was hab ich denn damit zu tun? Nachher denkt man, ich bin ausländerfeindlich.

[kotzfisch]

TEIL III

So weit geht der Selbsthaß und die moralische Degeneration bezüglich der “Landsmänner”, daß gestandene CDU-Politiker die Ärsche von irgendwelchen dahergelaufenen Imamen lecken und sie flehentlich darum bitten, mitten im Ort eine Moschee zu errichten, in denen Frauen einen getrennten Eingang benutzen müssen. So weit geht die Selbstverleugnung der eigenen Heimat und der Zugehörigkeit dazu, daß sogar tirolische Bands, die ihre Heimat super finden und ihr musikalisch huldigen, unter öffentlichem Druck von Preisverleihungen ausgeschlossen werden. Soweit reicht diese Geisteskrankheit, daß Antifa-Banden im Manier von SS-Horden jede Art von Gegenmeinung mit Zustimmung von Volksparteien niederschlagen und Existenzen vernichten dürfen.

Was hat das alles mit Evolution zu tun? werden Sie sich jetzt fragen. Ganz einfach: Dabei geht es um Verbesserung der Fortpflanzungschancen. Diese werden am einfachsten erreicht, indem man Gruppen bildet und andere Gruppen, die dem Ziel entgegenstehen, der Vernichtung anheimgibt. Wie gesagt, dies geschieht nicht willentlich, man tut es einfach und wartet ab. Normalerweise leistet die Gegengruppe erbitterten Widerstand oder bietet einen Kompromiß an, womit alle leben können. Aber es kommt selbst in der Evolution wirklich sehr selten vor, daß sie sich einfach so ficken läßt und dafür auch noch den Schwanz des Vergewaltigers küßt. Und schon gar nicht leckt man den Schwanz von demjenigen, der den eigenen Sohn gemordet hat. Dafür muß man wohl eine ganz spezielle Art der Meise besitzen und gehört in die Anstalt. Apropos ficken: Die (deutschen) Frauen werden wie eingangs erwähnt nicht umgebracht, sondern zumeist vergewaltigt. Die meisten Vergewaltiger sind in Europa inzwischen Moslems. Das evolutionäre Modell verlangt es, daß die Frauen eben am Leben bleiben müssen, egal ob dadurch Nachwuchs gezeugt wird oder nicht. Die Evolution ist nun einmal ein blindes, blödes Programm, aber extrem effektiv.
Wie wird die Zukunft aussehen? Diese sich steigernde Deutsche-Totschlägerei wird medial sukzessive an ihrer Brisanz verlieren, so sehr, daß nur noch die allerschlimmsten Fälle in der Gewichtung von schweren Autounfällen Erwähnung finden werden. Es wird zum Alltag dazu gehören, man wird sich daran gewöhnen. Zum Teil ist es ja heute schon so. Und man wird sich damit abfinden müssen, daß man allmählich “übernommen” wird. Vor allem wird es ratsam sein, keine Söhne mehr zu haben. Wie gesagt, die Töchtern werden es wenigstens überleben.

[kotzfisch]

Damit ist die Diskussion dort, wo sie sein muß.
Der literarische Stil, den Akif hier bewußt verwendet nennt man Grobianismus.
Er verdeutlicht plakativ und enthüllend.
Er wird diejenigen, die sich es in einem vernebelten Kuckucksheim behaglich eingerichtet haben
nicht erreichen.Die stereotypen Anwürfe sind völlig vorhersehbar.

[Don]

Damit ist die Diskussion dort, wo sie sein muß.
Der literarische Stil, den Akif hier bewußt verwendet nennt man Grobianismus.
Er verdeutlicht plakativ und enthüllend.
Er wird diejenigen, die sich es in einem vernebelten Kuckucksheim behaglich eingerichtet haben
nicht erreichen.Die stereotypen Anwürfe sind völlig vorhersehbar.

Das kommt daher daß sie sich für die Nomenklatura halten. Aber die DDR zeigt wie schnell man aus Wandlitz rausfliegen kann.
Ich konstatiere daß ihnen die Gegenmeinungs-Einschläge immer näher kommen und an Heftigkeit zunehmen. Ich weiß nicht wo das Kippmoment liegt und wann es ereicht werden wird. Nur daß.

[Hay]

Damit ist die Diskussion dort, wo sie sein muß.
Der literarische Stil, den Akif hier bewußt verwendet nennt man Grobianismus.
Er verdeutlicht plakativ und enthüllend.
Er wird diejenigen, die sich es in einem vernebelten Kuckucksheim behaglich eingerichtet haben
nicht erreichen.Die stereotypen Anwürfe sind völlig vorhersehbar.

Diejenigen, die in ihren vernebelten Kuckucksheimen leben, wird keine Kritik erreichen. Solange der eigene Vorgarten Dreh- und Angelpunkt des Lebens bleibt, man ihn unbehelligt pflegen kann und er Fluchtpunkt ist, solange wird sich nichts ändern. Die Kritik ist für diese Leute so unangenehm wie die Wirklichkeit selber, anderswo, die sie noch nicht erleben müssen. Ich schätze, daß erst die Wirklichkeit im Vorgarten ankommen muß, doch dann ist es zu spät für den Vorgartenbesitzer.

[Chronos]

*Lach… putzig… du bist solch ein tumber Prolet, unglaublich! Wieso sollte ich hier "Lügen auftischen" wollen??? Naja… dein Hirnchen wird dir sicher auch dafür eine "Erklärung" oder womöglich sogar eine krude Verschwörungstheorie liefern :D

Auch solche museltypischen Beleidigungstiraden beeindrucken mich nicht. Ich weiss, dass dein aufgesetztes pseudojuristisches Geseiere oft nur auf lautstark behaupteten Lügen besteht und ich werde dir nachstehend einige unter die Nase reiben.


Der ZDM ist KEIN Religionsgremium mit religiösen Amtsträgern, sondern ein einfacher Interessensverband, der sich als Antragssteller gem. Art. 137 Abs. 5 S. 2 WRV nicht eignen würde. Kapierst den Unterschied mal wieder nicht? Macht nix… ist ja schließlich dein Alltag :D

Nebenbei: Gesetzesvorschläge kann übrigens jeder einreichen… der Bürger üblicherweise über Petitionen, Interessensverbände durch ihre Vertreter über die ihnen zugeneigten Abgeordneten... wie eben bei der Lobbyarbeit üblich. Mit der hier angesprochenen Institutionalisierung hat das NICHTS zu tun.
Du hattest behauptet, dass keine islamische Organisation eine Körperschaft öffentlichen Rechts sei.

Voilá (aus Juni 2013):


Hessen: Bundesweit erster Muslimverband wird Körperschaft des öffentlichen Rechts

Der Verband Ahmadiyya-Muslim-Jamaat ist in Hessen als Körperschaft des öffentlichen Rechts anerkannt worden. Damit ist er die erste islamische Religionsgemeinschaft, die im gesamten Bundesgebiet ebenso rechtsfähig ist wie zum Beispiel die großen christlichen Kirchen, die Jüdischen Gemeinden und zahlreiche freikirchliche Verbände.

http://www.jesus.de/blickpunkt/detailansicht/ansicht/muslimverband-wird-koerperschaft-des-oeffentlichen-rechts192847.html




Ist natürlich mal wieder völliger Dummquatsch, den du hier vom Stapel lässt. Selbstverständlich wurden die Grundwerte unserer Verfassung nicht durch die von dir aufgelisteten Aspekte unterlaufen - auch nicht in Punkto Gleichheitsgrundsatz. Du zeigst hier nur einmal mehr auf, dass du keine Ahnung von irgendwas hast - weder von unserer Verfassung, noch von dem rechtlichen Gefüge unseres GG, sondern einfach nur ein strunzdummer Stimmungsmacher auf proletenhaftem Stammtischniveau bist. Getrennte Badezeiten basieren auf keiner gesetzlichen Grundlage, sondern wenn, dann auf privatrechtlichen Entscheidungen einiger Betreiber.
Dass du von der Allgemeingültigkeit des Grundgesetzes keinen Schimmer hast, zeigt sich schon bei diesem bescheuerten Erklärungsversuch.
Auch privatrechtliche Entscheidungen haben nach dem Gleichheitsgrundsatz zu erfolgen, denn sonst wären beispielsweise Einstellungsdiskriminierungen "Wir stellen keine Türken ein" nicht illegal.


Und was das Arbeitsrecht anbelangt, so sind solche Streitigkeiten relativ selten und vom Einzelfall abhängig. Eine homogene Rechtsprechung gibt es in solchen Fällen nicht.
Achso, die Anzahl der Fälle ist also entscheidend für die Beurteilung einer Rechtswidrigkeit. Was für ein merkwürdiges Rechtsverständnis.....


Und deine behauptete "Alimentierung von bis zu vier Ehefrauen lt. Sozialgerichtsurteil" ist völliger Schwachfug. Entweder hast du irgendwelche Fragmente hier und mal dort aufgeschnappt und dein Gehirn hat - wie meistens - seinen eigenen geistigen Dünnpfiff draus geknetet oder du phantasierst dir einfach lustig was zusammen, um eben auch mal ein wenig mitreden zu können.
Auch deine dilettantischen Lügen täuschen nicht über deine Absicht hinweg.

Es gab ein Urteil des rheinland-pfälzischen Sozialgerichtes, das einem Musel Sozialhilfe für seine vier, zuvor im Ausland geheirateten Frauen zusprach. Seltsamerweise ist das Urteil aus unerklärlichen Gründen nicht mehr im Netz auffindbar.

Aber es gibt auch die "versteckte" Alimentierung von Musel-Polygamie:


Polygamie auf Staatskosten? Zweit- und Drittfrauen kassieren als „Alleinerziehende“ ab

Die SPD Neukölln wirbelt mal wieder Staub auf: Sie hat Hinweise, dass (nach islamischem Recht verheiratete) Zweit- und Drittfrauen gegenüber dem Sozialamt so tun, als seien sie alleinerziehende Mütter. Und obwohl sie in häuslicher Gemeinschaft mit dem Vater leben, kassieren sie dann als „eigenständige Bedarfsgemeinschaft“ Hartz IV.
Der Sozialstaat dürfe nicht zur wirtschaftlichen Grundlage der Polygamie werden. Neuköllns SPD-Chef Fritz Felgentreu zum KURIER: „Wir haben dazu nur Hinweise von Behördenmitarbeitern, und ich habe keine Patentlösung. Aber wir haben das Gefühl, dass sich hier eine besondere Spielart des Islam auf Kosten des Sozialstaats durchsetzen will.“ Der Bund müsse prüfen, ob und in welchem Umfang das Sozialsystem durch Polygamie missbraucht werde.[B]

http://www.zukunftskinder.org/?p=26321


Und:


[B]Video: Umfangreiche Moslem-Vielweiberei in Deutschland, finanziert durch Hartz IV

Die TV-Reportage von RTL Extra am Montag Abend 22:15 Uhr förderte Ungeheuerliches zutage: Alleine in Neukölln soll jeder dritte Moslem mehrere Frauen haben. Im Interview äußert einer, dass das völlig normal sei, schließlich stehe es im Koran, dass ein Mann vier Frauen haben dürfe, und das gelte selbstverständlich auch für Deutschland. Finanziert werde diese Vielweiberei in den meisten Fällen über die Abgaben der hart arbeitenden Steuerzahler. Durch Hartz IV bekommen die Zusatzfrauen, die meist in eigenen Wohnungen angemeldet sind, Geld für Miete und Unterhalt. Vom Kindergeld in diesen Mammutfamilien ganz zu schweigen.

http://www.pi-news.net/2013/05/video-umfangreiche-moslem-vielweiberei-in-deutschland-finanziert-durch-hartz-iv/


Wie auch immer… der Islam wird es nicht schaffen, eine Anerkennung als Körperschaft des öffentlichen Rechts zu erhalten.
Soso. Nicht schaffen. Na dann....

Wurde von mir weiter oben bereits anhand eines Links widerlegt.


Jaja, schon gut! Klopf deine dumpfbackigen Prolo-Sprüche auf dem Pausenhof deiner Sonderschule oder im Milleu deiner sozialschwachen Gosse, aus der du herkommst - dort wird man dir die ersehnte Bewunderung zukommen lassen :D

P.S. Ich werde künftig auf keinen deiner Beiträge mehr reagieren, soweit du mich darin direkt oder indirekt als Moslem oder Islamanhänger titulierst. Mit solch einer kindischen "Streitkultur" behellige die Kinderchen im Kindergarten an deinem Ort - dort kannst du vielleicht damit punkten, aber nicht bei mir!

Und noch ein kleiner gutgemeinter Tipp am Rande: wenn du die Inhalte dieses meines Beitrages erwartungsgemäß nicht kapieren solltest, dann zieh doch einfach einen verständigen Erwachsenen bei, der es dir geduldig erklärt. Das klappt schon noch… wirst sehen ;)
Ach Muselchen, ich habe doch gar keine Lust, mich mit dir Lügner unterhalten zu wollen - wissend, dass du hier nur deine Islam-Propaganda abziehen willst.

Trotzdem werde ich es mir nicht nehmen lassen, deine Märchen und Lügen richtig zu stellen und du wirst mich nicht daran hindern.

[Dalmatin]

Ich weiss, dass dein aufgesetztes pseudojuristisches Geseiere oft nur auf lautstark behaupteten Lügen besteht und ich werde dir nachstehend einige unter die Nase reiben.

Es darf herzhaft gelacht werden :D
Dazu werden deine ergoogelten "Kenntnisse" *hust* mit Sicherheit nicht ausreichen. Aber versuchen kannst du es ja… wenn du dich gerne blamieren willst ;)


Du hattest behauptet, dass keine islamische Organisation eine Körperschaft öffentlichen Rechts sei.
Voilá (aus Juni 2013):
Ach Gottchen… hat sich das Dumpfbäckchen tatsächlich mal einen kleinen Informationsvorsprung ergoogelt und glaubt jetzt, er wäre deshalb ach soooo klug :haha:
Mit der Anerkennung des Verbandes "Ahmadiyya-Muslim-Jamaat" hast du ausnahmsweise mal Recht. Dass Hessen 2013 hier einen Erstfall begründet hat, wusste ich tatsächlich nicht. Das hat aber nichts mit "…pseudojuristischem Geseiere…" oder Lügen zu tun (was nur einmal mehr aufzeigt, wie strunzdämlich deine Wahrnehmung konstruiert ist), sondern ganz einfach mit dem Umstand, dass ich anderes zu tun habe, als deutschlandweit neueste Nachrichten zum Islam zu verfolgen.

Das ändert aber nichts daran, dass "der" Islam sich niemals als institutionelle Kirche in Deutschland etablieren wird (DARUM ging es übrigens im Kontext, du Vollpfosten!). Das ist schlichtweg nicht machbar, zumal es "den" Islam nicht gibt, sondern eine Vielzahl verschiedenster Ausprägungen und es somit an der erforderlichen gesamtorganisatorischen Verfestigung des Islams fehlt. Daran ändert auch das hessische Beispiel nichts, sondern – im Gegenteil – belegt es geradezu beispielhaft die hinderliche Heterogenität. Im Weiteren scheitert es an dem im Wesen und in der Tradition des Islam angelegten Konflikt mit der deutschen Verfassung; es fehlt an der erforderlichen Trennung von Staat und Kirche; läuft dem verfassungsgebotenen Verständnis der Menschenrechten zuwider usw. usw. usw.

Fazit: es bleibt bei meinem Postulat, wonach sich der Islam hierzulande niemals als institutionelle Kirche etablieren wird.


Dass du von der Allgemeingültigkeit des Grundgesetzes keinen Schimmer hast, zeigt sich schon bei diesem bescheuerten Erklärungsversuch.
Auch privatrechtliche Entscheidungen haben nach dem Gleichheitsgrundsatz zu erfolgen, denn sonst wären beispielsweise Einstellungsdiskriminierungen "Wir stellen keine Türken ein" nicht illegal.

*Lach, lach , lach! Dass einzig DU es bist, der keine Ahnung "...von der Allgemeingültigkeit des Grundgesetzes..." hat, beweist sich alleine schon an diesem deinem laienhaften und dilettantischen Verständnis. Privatrechtliche Entscheidungen haben einfaches Recht (in dem Zusammenhang das AGG) zu beachten, nicht aber das Grundgesetz, das einzig den Staat verpflichtet! Der Gleichheitsgrundsatz des AGG ist darüber hinaus nicht identisch mit dem des GG und bezieht sich zudem auf ganz bestimmte Bereiche, wie z. B. auf die Erwerbstätigkeit und Berufsausbildung, Berufsvereinigungen, dem Sozialschutz, der Bildung, der öffentlich zugänglichen Versorgung, der Altersvorsorge... und zivilrechtlich bei Massengeschäften und Versicherungen. Darüber hinaus kennt das AGG auch eine Menge Ausnahmen (vgl. §§ 5, 8, 10, 20 AGG).

Fazit: Dein laienhaftes Geschwafel, wonach der Islam bzw. seine Interessenvertreter die Grundwerte unserer Verfassung - unter anderem den Gleichheitsgrundsatz – angeblich längst schon unterlaufen hätten ist rechtsfalsch, ohne Substanz und daher irrelevant. Deine dazu aufgeführten Beispiele sind für’n Müll (was ich dir in meinem letzten Posting einzeln aufgezeigt habe), wie eben das Meiste, was du von dir gibt!


Achso, die Anzahl der Fälle ist also entscheidend für die Beurteilung einer Rechtswidrigkeit. Was für ein merkwürdiges Rechtsverständnis.....

Nein, der EINZELFALL ist für die jeweilige Beurteilung maßgeblich… schrieb ich doch! Verdammt nochmal… ziehe doch endlich mal einen Erwachsenen mit hinzu, wenn du dich so arg schwer damit tust, das Gelesene zu kapieren - das habe ich dir nicht umsonst ausdrücklich empfohlen!


Es gab ein Urteil des rheinland-pfälzischen Sozialgerichtes, das einem Musel Sozialhilfe für seine vier, zuvor im Ausland geheirateten Frauen zusprach. Seltsamerweise ist das Urteil aus unerklärlichen Gründen nicht mehr im Netz auffindbar.

Dacht ich’s mir doch, dass du da verschiedene Fragmente irgendwo aufgeschnappt hast und diese dann dein Hirnchen zu einem geistigen Dünnpfiff zusammengeknetet hat. Du meinst höchstwahrscheinlich die Entscheidung des OVG Rheinland-Pfalz aus 2004 (Az. 10 A 11717/03). Die ist auch nicht "unerklärlich" verschwunden, sondern die findest du veröffentlicht (z. B. in der Rechtsprechungsdatenbank Judicialis: http://www.judicialis.de/Oberverwaltungsgericht%20Rheinland-Pfalz_10-A-11717-03-OVG_Urteil_12.03.2004.html). Da ging es um etwas ganz anderes, nämlich um die Erteilung einer Aufenthaltsbefugnis für eine im Ausland rechtmäßig anerkannte Eheschließung einer Zweitfrau unter bestimmten Voraussetzungen und zwar TROTZ Sozialhilfebezugs, der sich ansonsten in dem Zusammenhang nachteilig ausgewirkt hätte.
Dein Verständnis wäre sowieso für'n Müll, denn es würde alleine schon daran scheitern, dass sich der Anspruch auf Sozialhilfe alleine auf den Antragsteller bezieht und nicht an die Ehe bedingt ist. Im Gegenteil: eine Ehe würde erstmal den jew. Ehepartner in die Pflicht nehmen, sofern er Einkommen hat und ansonsten – im Rahmen der Bedarfsgemeinschaft über das später eingeführte HartzIV – zu geringerer Alimentierung führen.


Aber es gibt auch die "versteckte" Alimentierung von Musel-Polygamie

Diese "versteckte Alimentierung", nach der Bedarfsgemeinschaften verschleiert werden, gibt es zuhauft – auch bei Deutschen – und das nicht zu wenig. Dem Problem ist schwer beizukommen.
Ansonsten sind die beiden Beispiele einfach nur reißerischer Schund aus der Schmuddel-Journalie nach Bild-Manier!


Ach Muselchen, ich habe doch gar keine Lust, mich mit dir Lügner unterhalten zu wollen - wissend, dass du hier nur deine Islam-Propaganda abziehen willst.


Kindergarten!


Trotzdem werde ich es mir nicht nehmen lassen, deine Märchen und Lügen richtig zu stellen und du wirst mich nicht daran hindern.

:lach:

[Dalmatin]

Damit ist die Diskussion dort, wo sie sein muß.
Der literarische Stil, den Akif hier bewußt verwendet nennt man Grobianismus.
Er verdeutlicht plakativ und enthüllend.
Er wird diejenigen, die sich es in einem vernebelten Kuckucksheim behaglich eingerichtet haben
nicht erreichen.Die stereotypen Anwürfe sind völlig vorhersehbar.

Akif Pirinçci ist ein Demagoge; ein Dummschwätzer auf stimmungsmachendem PI-Niveau, das selbst PI gelegentlich geistig noch unterbietet (was fast schon das Prädikat "Kunst" verdient, denn sowas stellt tatsächlich eine Herausfoderung dar, die wohl nur wenige bewerkstelligen können)! Einer objektiven und intellektuellen Begegnung mit dem Thema stellt er sich selbstverständlich nicht, sondern bedient sich billigstem Populismus, der sofort in sich zusammenbrechen würde wie ein Kartenhaus, wenn man seinen Postualten auf den Zahn des Realismus fühlen würde. Sein "Werke" haben bestenfalls Unterhaltungswert auf Groschenromanebene. Grobianismus würde ich das nicht nennen... eher ein literarisches Rülpsen auf asozialem Gossenniveau unter dem anscheinenden Deckmäntelchen von Inhalten, die aber keine sind. Ein billiger Nachahmer eines Sarrazins, in der Hoffnung, mit gesellschaftsträchtigem Populismus auf gleicher finanzieller Erfolgswellse mitreiten zu können. Er kann einem Sarrazin das Wasser nicht annähernd reichen.

Wer darauf positive Resonanz aufweist und meint "die Diskussion wäre damit dort, wo sie sein muss", der zeigt deutlich auf, welch Intellektes Kind er ist!

[Dalmatin]

Eine realistische Prognose. Nur versucht die multultibesoffene pol.-mediale Kaste alles, um jede noch so kleine Diskussion darüber mit der Nazikeule zu erschlagen.

Sehe ich nicht so! Wäre dem so, dann gäbe es solche Studien nicht. Es ist nicht so, dass die politische oder mediale Kaste jede Diskussion darüber mit der Nazikeule zu erschlagen versucht. Sie geht - wie meist - den bequemsten Weg, nämlich den, Probleme solange zu ignorieren, bis es nicht mehr geht, in der Hoffnung, dass zu dem Zeitpunkt dann andere an den Schalthebeln der Auseinandersetzung sind. So agiert die Politik, so agiert die Hochfinanz, so agiert die Wirtschaftselite.

Es braucht einfach mal eine intellektuell vertretbare Seite, die in dem Zusammenhang herausfordert. Das fehlt hierzulande!

[Dalmatin]

Und wer ist dumm genug angesichts dieser Studie noch etwas positives in Multikulti zu sehen? Wer so enthirnt ist müsste doch eigentlich schon tot sein.

Das ist nicht multikulti, sondern eine religiös-sozialinkompatible Verseuchung!

[romeo1]

Sehe ich nicht so! Wäre dem so, dann gäbe es solche Studien nicht. Es ist nicht so, dass die politische oder mediale Kaste jede Diskussion darüber mit der Nazikeule zu erschlagen versucht. Sie geht - wie meist - den bequemsten Weg, nämlich den, Probleme solange zu ignorieren, bis es nicht mehr geht, in der Hoffnung, dass zu dem Zeitpunkt dann andere an den Schalthebeln der Auseinandersetzung sind. So agiert die Politik, so agiert die Hochfinanz, so agiert die Wirtschaftselite.

Es braucht einfach mal eine intellektuell vertretbare Seite, die in dem Zusammenhang herausfordert. Das fehlt hierzulande!

Wenn man bedenkt, mit welch hinterhältigen Diffamierungen einschl. der beliebten Nazikeule reagiert wird, wenn jemand in der Öffentlichkeit aus der pol.-korr. Reihe tanzt, dann bin ich schon der Meinung, daß die pol.-mediale Kaste alles mögliche versucht, um den Deckel auf dem Topf zu halten.
Im Übrigen sehe ich den Wutausbruch von Pirinci weit entspannter, er ist jemand, der mit drastischen Worten die Multikultimisere beschreibt. Das muß es es auch geben, nur mit intelektuellen Schwatzrunden ist es nämlich nicht getan. Ähnlich PI. Die Sachverhalte die dort geschildert werden, sind real und nachgewiesen. Der Kommentarbereich mag diskussionswürdig sein, nur lese ich in diesem Bereich recht selten.

[Stopblitz]

Das ist nicht multikulti, sondern eine religiös-sozialinkompatible Verseuchung!

Dann dürfte es auch nicht verboten sein sich dagegen zu stellen.

[Dalmatin]

Dann dürfte es auch nicht verboten sein sich dagegen zu stellen.

Natürlich nicht, aber man muss es eben zielgenau und sachlich machen und nicht populistisch und verpauschaliert.

[Dalmatin]

Wenn man bedenkt, mit welch hinterhältigen Diffamierungen einschl. der beliebten Nazikeule reagiert wird, wenn jemand in der Öffentlichkeit aus der pol.-korr. Reihe tanzt, dann bin ich schon der Meinung, daß die pol.-mediale Kaste alles mögliche versucht, um den Deckel auf dem Topf zu halten.

...und man würde sie mit den eigenen Waffen schlagen, wenn man differenziert und sachlich genug vorgeht. Daran fehlt es bislang. Ein Sarrazin hätte es beinahe geschafft, wenn er sich nicht genau diesen Stolperstein selber geschaffen hätte.


Im Übrigen sehe ich den Wutausbruch von Pirinci weit entspannter, er ist jemand, der mit drastischen Worten die Multikultimisere beschreibt. Das muß es es auch geben, nur mit intelektuellen Schwatzrunden ist es nämlich nicht getan.

Diese "intellektuellen Schwatzrunden" sind es aber, die den Ton angeben... und wie ich meine zurecht. Solches Gefasel, wie Pirinci es vom Stapel lässt, liefert den dazugehörigen Mülleimer gleich freihaus mit.


Ähnlich PI. Die Sachverhalte die dort geschildert werden, sind real und nachgewiesen. Der Kommentarbereich mag diskussionswürdig sein, nur lese ich in diesem Bereich recht selten.

Was die Sachverhalte auf PI betrifft, so sollte man nicht vergessen, dass sie höchst selektiv sind und somit ein recht verzerrtes Bild abgeben. Selbst Meldungen, wonach eine muslimische Kassiererin eine Flasche Alkohol nicht anfassen wollte, werden zu einem Staatsereignis aufgebauscht. Und finden sich nicht genug Meldungen, dann greift man in's tiefste Afrika und zerrt - wie nicht selten der Fall - mit inhaltsfremden Bildern irgendwelche Themen herbei. Und Sachlichkeit schätzt man sowieso nicht auf PI, was man dann dämlicherweise auch noch als "politisch inkorrekt" hochschätzt. Vom Kommentarbereich rede ich da erst gar nicht - es reichen die Artikel.

[kotzfisch]

Kritik zu Akifs Buch:
Die meisten kennen ihn als Romanautor mit Millionenauflage, dessen Bücher erfolgreich und teilweise mit internationaler Besetzung verfilmt wurden. Irgendwann in den 80er Jahren des letzten Jahrhunderts schuf er das Genre des „Katzenkrimis“ und wurde damit weltberühmt. Andere - wie ich - lernten ihn durch einen provokanten Artikel kennen, der auf der Achse des Guten erschien und den Titel „Das Schlachten hat begonnen“ trug. Darin nahm er den Mord an einem jungen Mann in Kirchweyhe zum Anlass, um darüber zu fabulieren, dass die Deutschen die eigene Auslöschung durch Mord an ihren jungen Männern nicht zur Kenntnis nehmen wollten. Dieser Text schlug hohe Wellen und brachte „dem kleinen Akif“, wie er sich fortan kokett auf seiner Facebook-Seite nannte, allerlei Vorwürfe ein. In Akif Pirinçcis soeben erschienenem Buch „Deutschland von Sinnen“ ist dieser Text ebenfalls abgedruckt.

Ich erinnere mich noch daran, wie ich selbst auf diesen Text reagierte. Mit Erschrecken. Die Sprache war wütend, die Worte waren hart und die Anklage war verdammend. Ich verstand nicht, dass Akif Pirinçci Schriftsteller und Fabelerzähler ist und deswegen in einer phantastischen Zukunft leben muss, die es - hoffentlich - nie geben wird. Es brauchte einige Zeit und einige Beschäftigung mit Pirinçci, bis ich mich an seine Schreibe gewöhnt hatte. Dann erkannte ich, dass neben seinen apokalyptischen Vorstellungen, die das Phantasierecht des Schriftstellers sind, und seinem derben Schmäh, der ganz und gar nicht österreichisch daherkommt und bereits nach kurzer Zeit zu seinem Markenzeichen wurde, ein feines und sehr ernstes Pathos mitschwingt, das berührend ist und verletzlich wirkt. Es ist dieses Pathos, das auch sein neues Buch nie in eine Hassschrift abgleiten lässt, sondern noch dem derbsten Schmäh den Funken einer unglücklichen Liebe hineingeheimnist.

Im Mittelpunkt von „Deutschland von Sinnen“ steht die „Mutter Deutschland“, die Akif Pirinçci zutiefst verehrt und liebt. Es ist eine Liebe, die sich schon seit Jahrzehnten kein deutscher Schriftsteller mehr auszudrücken wagte. Für diese Liebe kann heute scheinbar nur noch ein Schriftsteller mit türkischen Wurzeln die richtigen Worte finden, ohne in Kitsch abzudriften. Aber diese Liebe ist bedroht. Denn die Deutschen haben sich von einer Politikerkaste und den Mainstream-Medien, die an Verlogenheit und Selbsthass nicht zu überbieten sind, in Haft nehmen lassen. Und dann bekommt jeder sein Fett ab: die Parteien, der Staatsfunk, die von Steuergeldern gemästeten Verwalter der Armut und Migration und alle anderen, die die Hand beim Steuerzahler aufhalten, ohne sich respektvoll zu benehmen und zumindest den Versuch unternehmen, das Land wirtschaftlich und ideenmäßig voranzubringen.

Und so hört es sich am Beispiel Gender-Mainstreaming an, wenn Akif Pirinçci vom Leder zieht:

„Wenn man normale Leute auf der Straße fragen würde, was das bedeutet, könnten sie es nicht beantworten, und wenn man es ihnen erklärte, könnten sie es nicht glauben, dass solch ein Schwachsinn an unseren Universitäten überhaupt gelehrt wird, inzwischen sogar mehr als Slawistik, und sich kontinuierlich in andere Bildungsbereiche, ja, bis in die Kindergärten und auch in die Justiz hineinfrisst. Dabei ist die Sache so einfach. Gender Mainstreaming ist eine von nicht richtig arbeiten wollenden, nichtsdestotrotz sehr aggressiven Lesben in die Welt gefurzte Quatschtheorie, wonach das Geschlecht eines Menschen ein anerzogenes „soziales Konstrukt“ sei, das man je nach Lust und Laune wie Tampons wechseln könne.“

Einige Absätze später: „Die Inspiratorin und Ikone des ganzen Gender-Mainstreaming-Schwindels ist eine zum Überschnappen attraktive Lesbe namens Judith Butler, welche nicht einmal Lesben, die es nötig haben, mit der Kneifzange anfassen würden und deren sämtliche Theorien, Lehren und Bücher in Wahrheit selbst ihre Fans nicht verstehen, weil die „Professorin“ ihre vollkommen schlichte Weisheit (= werdet alle lesbisch) bewusst mit solch einem Bombast an Fremdwörtern befrachtet, dass sie auch glatt das Gegenteil bedeuten könnte.“

Sie sehen schon: das wirklich Furiose an Akif Pirinçcis neuem Buch ist natürlich seine Sprache. Sie ist derb, sie ist vulgär, sie ist saukomisch. Eine Kanonade an Schimpfwörtern, die jeden Stammtisch erröten lassen würde und deswegen auch nicht stammtischartig wirkt, schleudert Pirinçci seinen Feinden entgegen, ohne dass sich - und das ist eines der großen Kunststücke - „der kleine Akif“ selbst zu ernst nehmen würde. Der heilige Furor, den er förmlich auskotzt, ist dadurch gar nicht mehr so heilig, sondern einfach nur noch eins: Leidenschaft pur. Es ist diese Bandbreite zwischen Clown und zornigem Gott, die den Esprit des Buches ausmacht. Es bringt einfach, um es auf den Nenner zu bringen, Riesenspaß zu lesen. Dagegen wirken linke Schriften á la „Empört Euch!“ wie blutleere Abhandlungen für Frustrierte.

Aber Akif Pirinçci wäre nie der Bestsellerautor geworden, der er ist, wenn er nicht die Poesie genauso beherrschen würde wie das Derbe. Was er über Männer und Frauen schreibt - vor allem über Frauen -, ist so zart und ernst und tragisch, dass es einem (mir) beim Lesen förmlich Tränen in die Augen treibt. Da spricht einer, der viel weiß und viel erlebt hat und viel gelitten hat. Da schreibt kein Frauenhasser und Verächter, sondern einer, der sich erlaubt, eine dezidierte Meinung zu haben und dem das ganze Lügengerüst des Gender-Mainstreams zutiefst verhasst ist. Aber nicht aus Spaß, sondern weil Pirinçci das Unglück sieht, das mit diesen Lügen bis in die kleinsten Verästelungen der menschlichen Beziehungen angerichtet wird. Aber es wäre keine Poesie, wenn die Frustration siegen würde. Dann blitzt wieder Pirinçcis feines Pathos auf.

Das Kunststück des Buches „Deutschland von Sinnen“ liegt ganz einfach darin, dass an wirklich keiner Stelle die Empörung und der Zorn in ein Beleidigtsein umschlagen. Da geriert sich niemand als Opfer oder Zukurzgekommener, dem nur das Jammern und das Lamentieren bleiben. Akif Pirinçci malt sich selbst eher wie Parzifal, der tumbe Tor, der fröhlich und naiv in den Kampf zieht, aber instinktiv weiß, wo er das Böse besiegen muss. Und so hat er, frei nach Tucholsky, das Recht Deutschland zu hassen - weil er es liebt.

Das spürt man auf jeder Seite seines Buches.

[kotzfisch]

Der Kritiker hats wenigstens gelesen.

Es geht nur über eine Flankierung durch grobianistische Wutliteratur plus sarrazinsche Sachlichkeit.
Sonst bekommt man keinen Roll-Back hin.
Das haben hier weißgott nicht alle verstanden.

[Stopblitz]

Natürlich nicht, aber man muss es eben zielgenau und sachlich machen und nicht populistisch und verpauschaliert.

Den Schuh ziehe ich mir nicht an. Das habe ich JVDB heute auch schon geschrieben.

[romeo1]

...und man würde sie mit den eigenen Waffen schlagen, wenn man differenziert und sachlich genug vorgeht. Daran fehlt es bislang. Ein Sarrazin hätte es beinahe geschafft, wenn er sich nicht genau diesen Stolperstein selber geschaffen hätte.



Diese "intellektuellen Schwatzrunden" sind es aber, die den Ton angeben... und wie ich meine zurecht. Solches Gefasel, wie Pirinci es vom Stapel lässt, liefert den dazugehörigen Mülleimer gleich freihaus mit.



Was die Sachverhalte auf PI betrifft, so sollte man nicht vergessen, dass sie höchst selektiv sind und somit ein recht verzerrtes Bild abgeben. Selbst Meldungen, wonach eine muslimische Kassiererin eine Flasche Alkohol nicht anfassen wollte, werden zu einem Staatsereignis aufgebauscht. Und finden sich nicht genug Meldungen, dann greift man in's tiefste Afrika und zerrt - wie nicht selten der Fall - mit inhaltsfremden Bildern irgendwelche Themen herbei. Und Sachlichkeit schätzt man sowieso nicht auf PI, was man dann dämlicherweise auch noch als "politisch inkorrekt" hochschätzt. Vom Kommentarbereich rede ich da erst gar nicht - es reichen die Artikel.

Das ist Deine Meinung und ich halte die für grundlegend falsch. Der Wutausbruch von Pirinci ist weit erfrischender als die nichtsbewirkenden und mehr verschleiernden Schwatzrunden. Gerade deshalb finde ich das Buch, das ich allerdings noch nichtg gelesen habe gut und wichtig. Ebenso PI, die die ersten waren, die jenseits der unsäglichen PC erstmals ziemlich umfassend über die Unarten des Islams und dessen Auswirkungen berichtet haben. Da bist Du derarart abgehoben und in Sphären bzw. in sich elitär gebenden Schwatzrunden verschwunden, in denen Du niemals die alltäglichen Probleme diskutierst finden wirst. Da geht es mir mit Dir ähnlich wie mit Philosophentexten, in denen diese Herrschaft beredt Zeugnis davon ablegen, daß sie unfähig sind, auch nur einen Satz geradeaus und ohne Fremdwörter von sich zugeben.

[kotzfisch]

Das ist Deine Meinung und ich halte die für grundlegend falsch. Der Wutausbruch von Pirinci ist weit erfrischender als die nichtsbewirkenden und mehr verschleiernden Schwatzrunden. Gerade deshalb finde ich das Buch, das ich allerdings noch nichtg gelesen habe gut und wichtig. Ebenso PI, die die ersten waren, die jenseits der unsäglichen PC erstmals ziemlich umfassend über die Unarten des Islams und dessen Auswirkungen berichtet haben. Da bist Du derarart abgehoben und in Sphären bzw. in sich elitär gebenden Schwatzrunden verschwunden, in denen Du niemals die alltäglichen Probleme diskutierst finden wirst. Da geht es mir mit Dir ähnlich wie mit Philosophentexten, in denen diese Herrschaft beredt Zeugnis davon ablegen, daß sie unfähig sind, auch nur einen Satz geradeaus und ohne Fremdwörter von sich zugeben.

Ja, so ist es- er ist ein Schwätzer, der zwar vorgibt, die Probleme erkannt haben zu wollen, jedoch nicht bereit ist, den
Problemen auch ins Gesicht zu sehen.

Sein Dauervorwurf ist die Pauschalierung.

Trifft er denn?

Nein- ich kann mich von verantwortlichen Postern hier wirklich an keine
Äußerung erinnern, dass ALLE Mitglieder einer Ethnie minderwertig oder kulturinkompatibel wären.
(Von einigen Vollkoffern abgesehen aber die fallen ja auch nicht unter "verantwortungsvolle Poster").

Gemeint sind regelmäßig all jene, die sich islamistisch oder schlicht asozial geben.
Niemand sonst ist gemeint.

Die Rassismus und Nazikeule ist einfach zu schnell aus dem Sack geholt.

Es gibt leider keine dagegen gerichtete Vaterlandsverräterkeule, die müßte man neu erfinden
und könnte sie dann in gleicher Weise ehrabschneidend im Diskurs einsetzen.

Will man das? Nein.

Sarrazin, Pirinci, Broder und noch viele andere, bereiten auf unterschiedlichen Wegen den Weg zum Roll-Back.
Auf unterschiedlichen Wegen und mit unterschiedlichen Zielgruppen, ganz klar.

[kotzfisch]

Akif Pirinçci ist ein Demagoge; ein Dummschwätzer auf stimmungsmachendem PI-Niveau, das selbst PI gelegentlich geistig noch unterbietet (was fast schon das Prädikat "Kunst" verdient, denn sowas stellt tatsächlich eine Herausfoderung dar, die wohl nur wenige bewerkstelligen können)! Einer objektiven und intellektuellen Begegnung mit dem Thema stellt er sich selbstverständlich nicht, sondern bedient sich billigstem Populismus, der sofort in sich zusammenbrechen würde wie ein Kartenhaus, wenn man seinen Postualten auf den Zahn des Realismus fühlen würde. Sein "Werke" haben bestenfalls Unterhaltungswert auf Groschenromanebene. Grobianismus würde ich das nicht nennen... eher ein literarisches Rülpsen auf asozialem Gossenniveau unter dem anscheinenden Deckmäntelchen von Inhalten, die aber keine sind. Ein billiger Nachahmer eines Sarrazins, in der Hoffnung, mit gesellschaftsträchtigem Populismus auf gleicher finanzieller Erfolgswellse mitreiten zu können. Er kann einem Sarrazin das Wasser nicht annähernd reichen.

Wer darauf positive Resonanz aufweist und meint "die Diskussion wäre damit dort, wo sie sein muss", der zeigt deutlich auf, welch Intellektes Kind er ist!

Zahn des Realismus?
Auf etwas positive Resonanz "aufweisen"?

Hahahaha.....

Für Schwachköpfe gibt's Deutschkurse bei der VHS.
Substanzloser Schwurbler.

[Dalmatin]

Zahn des Realismus?

Yep, "...auf den Zahn des Realismus fühlen..." ---> Realismus war hier erkenntnistheoretisch gemeint.
Realismus (von lateinisch realis ‚die Sache betreffend; res: "Sache, Ding")


Auf etwas positive Resonanz "aufweisen"?

Ja, da hast du Recht... es sollte "zeigt" heißen.

Postulaten
Dativendung im Plural, somit auch grammatikalisch einwandfrei!


Hahahaha.....

Für Schwachköpfe gibt's Deutschkurse bei der VHS.

Yeah, dann nimm dir als Schwachkopf dein Selbstgespräch endlich zu Herzen, bevor du dich weiter mit solch stümperhaften Versuchen blamierst oder mit solchen Dingen:


Sein Dauervorwurf ist die VerpPauschalierung.


Die Rassismus- und Nazikeule ist einfach zu schnell aus dem Sack geholt.


Es gibt leider keine dagegen gerichtete Vaterlandsverräterkeule, die müßte müsste man neu erfinden


Sarrazin, Pirinci, Broder und noch viele andere,(Komma) bereiten auf unterschiedlichen Wegen Weisen den Weg zum Roll-Back auf/vor.

...nur aus deinem vorletzten Beitrag entnommen - weitere Rückrecherchen erspare ich dir und allen anderen hier.

Allerdings habe ich massive Zweifel, dass die VHS neben deinen Defiziten in der deutschen Sprache auch für eine Behebung deiner Asozialität und deiner Gossenintelligenz einen Beitrag leisten kann. Dafür liegen die Wurzeln wohl deutlich zu tief... weit über den Bereich deiner Schulbildung hinausgehend in deiner Genetik oder dem sozialschwachen/proletarischen Milleu, aus dem du hervorgekrochen bist.

Dein primitives Geltungsbedürfnis hat jedenfalls schon pathogene Züge.

[kotzfisch]

Pathologische Züge, wenn schon.
Pathogen ist etwas völlig anderes.
Bei mir sind es Flüchtigkeitsfehler, bei Dir ist es mangelnde Bildung.
Das kann ein jeder hier klar sehen, nur Du nicht.
Milieu sollte das im letzten Satz offenbar heissen?

Netter Versuch, übe weiter.

[Chronos]

(....)

Dein primitives Geltungsbedürfnis hat jedenfalls schon pathogene Züge.
Ach, tatsächlich?! Wird das durch Krankheitskeime (Bakterien, Protozoen oder andere Überträger) hervorgerufen?

Oder meintest du etwa "pathologische" Züge?

Da fällt das ganze aufgesetzte Geschwurbel wie ein Kartenhaus in sich zusammen..... :haha:

[kotzfisch]

Ach, tatsächlich?! Wird das durch Krankheitskeime (Bakterien, Protozoen oder andere Überträger) hervorgerufen?

Oder meintest du etwa "pathologische" Züge?

Da fällt das ganze aufgesetzte Geschwurbel wie ein Kartenhaus in sich zusammen..... :haha:

Ja, wie immer bei ihm.
Einen noch aufgesetzteren und verschwurbelteren User wie Nathan zu finden schien unmöglich.
Unser Yugo hier hat nur noch ein Alleinstellungsmerkmal.
Anders als Nathan ist er vollkommen humorfrei.
Ekelhafter Typ.

[Dalmatin]

Den Schuh ziehe ich mir nicht an. Das habe ich JVDB heute auch schon geschrieben.

Ich schrieb "...man muss es...", nicht "...du musst es...".

[Dr Mittendrin]

Ja, wie immer bei ihm.
Einen noch aufgesetzteren und verschwurbelteren User wie Nathan zu finden schien unmöglich.
Unser Yugo hier hat nur noch ein Alleinstellungsmerkmal.
Anders als Nathan ist er vollkommen humorfrei.
Ekelhafter Typ.
Yugo ist er ?

[Chronos]

Ja, wie immer bei ihm.
Einen noch aufgesetzteren und verschwurbelteren User wie Nathan zu finden schien unmöglich.
Unser Yugo hier hat nur noch ein Alleinstellungsmerkmal.
Anders als Nathan ist er vollkommen humorfrei.
Ekelhafter Typ.
Der ist viel eher ein Musel-Türke.

Erinnert immer mehr an einen Nutzer, der seine Tätigkeit in Deutschland als für die Sicherheit zuständiger Mitarbeiter der türkischen Botschaft in München umschrieb.

[kotzfisch]

Yugo ist er ?

Dalmatien?
Dalmatin?

Nur ein Wortspiel.
Keine Ahnung.

Ein substanzloses Großmaul ist er.
Nichts dahinter.

Gerichtsdiener oder Vollzugwachtmeister oder ein drittklassiger August im Vorführdienst, Justizwachtel
irgend sowas.

[kotzfisch]

Wenn wir alle soviel Disziplin hätten, diesen Troll zu ignorieren, wäre der in drei Tagen weg.
Ein Narziss hält das einfach nicht aus.

Auch wenn so gut wie alle Reaktionen auf ihn ausfallen wie sie ausfallen, nämlich schlecht,
ist es doch Zuwendung, die ein seelisch so schwer Gestörter dringend braucht.

Wie ein Heimkind, das um Ohrfeigen bettelt.

Vermutlich fragt er sich überdies, warum ihm schon dutzende Geisterfahrer entgegenkamen.

Hahahaha......

[kotzfisch]

Der ist viel eher ein Musel-Türke.

Erinnert immer mehr an einen Nutzer, der seine Tätigkeit in Deutschland als für die Sicherheit zuständiger Mitarbeiter der türkischen Botschaft in München umschrieb.

Möglich.
Dafür, dass er angeblich in Köln wohnt kennt er die Stadt schlecht.

[Dalmatin]

Das ist Deine Meinung und ich halte die für grundlegend falsch. Der Wutausbruch von Pirinci ist weit erfrischender als die nichtsbewirkenden und mehr verschleiernden Schwatzrunden. Gerade deshalb finde ich das Buch, das ich allerdings noch nichtg gelesen habe gut und wichtig. Ebenso PI, die die ersten waren, die jenseits der unsäglichen PC erstmals ziemlich umfassend über die Unarten des Islams und dessen Auswirkungen berichtet haben.

Mit einem Konglomerat an Aussagen, wie Pirinci sie vom Stapel lässt, beweist man nur auf, dass man irgendwas diffus erkennt, das man aber nicht wirklich verstanden hat. Das öffnet Tür und Tor, soetwas pauschal in den Müll zu kippen. Nahezu jede seiner Aussagen lässt sich völlig problemlos der sachlichen Inkompetenz und Verfehlung überführen... und zwar mit ganz sachlichen, nachweislichen und haltbaren Gegenargumenten. Damit wird NICHTS erreicht.
Bei PI das gleiche in Grün. Beide erreichen eine Schicht, die nichts zu bewirken in der Lage ist. Und es ist nicht PI, die über die Unarten des Islams und dessen Auswirkungen berichtet, sondern - im Gegenteil - bezieht PI selber ihre Infos aus eben jener Ecke, die sie als ach so verfehlt darzustellen versucht.


Da bist Du derarart abgehoben und in Sphären bzw. in sich elitär gebenden Schwatzrunden verschwunden, in denen Du niemals die alltäglichen Probleme diskutierst finden wirst. Da geht es mir mit Dir ähnlich wie mit Philosophentexten, in denen diese Herrschaft beredt Zeugnis davon ablegen, daß sie unfähig sind, auch nur einen Satz geradeaus und ohne Fremdwörter von sich zugeben.

Das trifft auf die Politik mit Sicherheit zu, aber was mich betrifft, irrst du dich. Ich bin gerade beruflich deutlich näher an den Problemen der Lebenspraxis, als wohl die meisten hier. Und diese Probleme lassen sich eben nicht mit diffusen Verpauschalierungen oder simpel-radikalisierenden Parolen oder Lösungsansätzen begegnen, sondern nur mit genauem Hinschauen und einer sachlichen und differenzierten Auseinandersetzung. PI oder Pirinci sind ein Frustmittel, um sich diffus auszukotzen und sich hinterher in der warmen Kotze zu baden und sich darin gegenseitig verstanden zu fühlen - zu mehr taugen sie nicht!

[kotzfisch]

Das kommt daher daß sie sich für die Nomenklatura halten. Aber die DDR zeigt wie schnell man aus Wandlitz rausfliegen kann.
Ich konstatiere daß ihnen die Gegenmeinungs-Einschläge immer näher kommen und an Heftigkeit zunehmen. Ich weiß nicht wo das Kippmoment liegt und wann es ereicht werden wird. Nur daß.

Das kann furchtbar schnell gehen auch wenn die Deutschen....Na ja, das Ding mit der Bahnsteigkarte.

[kotzfisch]

Es wird so getan, als träfe Akif P. Aussagen in seinem Buch, die keiner kritischen Prüfung standhalten würden.
Dies ist völlig unzutreffend, was man wüsste, wenn man es denn gelesen hätte.

[Dalmatin]

Pathologische Züge, wenn schon.
Pathogen ist etwas völlig anderes.

"Pathogen" ist das Adjektiv zu Pathogenität und steht für potentiell krankmachend, du Vollpfosten! Du korrigierst meine auf dich bezogene Aussage sogar noch in die Vollendung. Insofern gebe ich dir sogar recht - ich war in meiner Wortwahl tatsächlich zu bescheiden :D


Bei mir sind es Flüchtigkeitsfehler, bei Dir ist es mangelnde Bildung.
Genau... sieht man an deiner vorgehend benannten "Korrektur" :haha:


Milieu sollte das im letzten Satz offenbar heissen?

Richtig! Bei mir sind es eben Flüchtigkeitsfehler, bei Dir ist es mangelnde Bildung. :D

[Chronos]

Es wird so getan, als träfe Akif P. Aussagen in seinem Buch, die keiner kritischen Prüfung standhalten würden.
Dies ist völlig unzutreffend, was man wüsste, wenn man es denn gelesen hätte.
Pirinccis Buch (soweit aus den Vorabdrucken erkennbar) wird doch schon durch die tägliche Realität bestätigt, wenn man nur einen Besorgungsgang durch eine beliebige deutsche Stadt unternimmt.

Sogar in meinem Kreisstadt-Kaff kommt man sich vor wie in Daressalam oder Ankara. Da brauche ich Pirinccis Buch erst gar nicht zu lesen.

[Dalmatin]

Ach, tatsächlich?! Wird das durch Krankheitskeime (Bakterien, Protozoen oder andere Überträger) hervorgerufen?

Oder meintest du etwa "pathologische" Züge?

Da fällt das ganze aufgesetzte Geschwurbel wie ein Kartenhaus in sich zusammen..... :haha:

*Lach... du schließt dich dem Deppentum von kotzfisch an? Bestens! So kann man euch beide im Doppelpack zusammen im Kloo runterspülen... das spart Wasser ;)

[kotzfisch]

"Pathogen" ist das Adjektiv zu Pathogenität und steht für potentiell krankmachend, du Vollpfosten! Du korrigierst meine auf dich bezogene Aussage sogar noch in die Vollendung. Insofern gebe ich dir sogar recht - ich war in meiner Wortwahl tatsächlich zu bescheiden :D


Richtig! . :D

Pathologische Züge ist ein feststehender Begriff, das kannst Du nicht wissen.
Bei mir sind es eben Flüchtigkeitsfehler, bei Dir ist es mangelnde Bildung.

Der Satz ist von mir und stimmt.

Du kennst das Götz von B. Zitat?

[kotzfisch]

Extra für den Dalmatin:

http://www.youtube.com/watch?v=C78HBp-Youk

Gerne geschehen.
Etwas klassische Bildung schadet ja nicht.

[Dalmatin]

Ja, wie immer bei ihm.
Einen noch aufgesetzteren und verschwurbelteren User wie Nathan zu finden schien unmöglich.
Unser Yugo hier hat nur noch ein Alleinstellungsmerkmal.
Anders als Nathan ist er vollkommen humorfrei.
Ekelhafter Typ.

Es ist immer wieder erfrischend, wenn Dumpfback miteinander philosophieren.... :haha:

[Chronos]

*Lach... du schließt dich dem Deppentum von kotzfisch an? Bestens! So kann man euch beide im Doppelpack zusammen im Kloo runterspülen... das spart Wasser ;)
Schreibst du üblicherweise nicht "*lach und echt"?

[kotzfisch]

Wer hätte es gedacht, der Mozart, die kleine Drecksau!

[kotzfisch]

Es ist immer wieder erfrischend, wenn Dumpfback miteinander philosophieren.... :haha:

Ich nehme an, DUMPFBACK ist eine Bäckereikette in Deinem Slum?

Hahahahaah.....Der Rechtschriftexperte.

Hahaha....

[Dalmatin]

Yugo ist er ?

"Dalmatin" habe ich vom Dalmatiner-Hund abgeleitet!

[Chronos]

*Lach... du schließt dich dem Deppentum von kotzfisch an? Bestens! So kann man euch beide im Doppelpack zusammen im Kloo runterspülen... das spart Wasser ;)
Ich sehe hier nur einen Deppen, und das ist ein Musel, der sich mit geschraubten Formulierungen den Anstrich von "Gelahrtheit" geben möchte und dabei ein Eigentor nach dem anderen schießt....

*Lach und echt.... :haha:

[kotzfisch]

"Dalmatin" habe ich vom Dalmatiner-Hund abgeleitet!

Von was sonst?
Hättest Dich Dackel nennen sollen.
Hahhaah......

[kotzfisch]

* Lach und echt....

[Dalmatin]

Wenn wir alle soviel Disziplin hätten, diesen Troll zu ignorieren, wäre der in drei Tagen weg.
Ein Narziss hält das einfach nicht aus.

Auch wenn so gut wie alle Reaktionen auf ihn ausfallen wie sie ausfallen, nämlich schlecht,
ist es doch Zuwendung, die ein seelisch so schwer Gestörter dringend braucht.

Nö, sicher nicht. Ich zeige hier nur dem geneigten Leser auf, wie hohl ein paar Dumpfbacken hier gestrickt sind, wie primitiv und intellektlos ihre Denke ist und wie haltlos ihre "Argumente" sind. Und wenn diese nicht reagieren - umso besser, obwohl das egal ist, denn wirkliche Argumente haben sie sowieso nicht zu bieten. Wie üblich halt!


Vermutlich fragt er sich überdies, warum ihm schon dutzende Geisterfahrer entgegenkamen.

Hahahaha......

Yeah... genauso wie euch im Leben außerhalb dieses Forums dutzende "Geisterfahrer" entgegenkommen, nicht? :D

[Dalmatin]

Pathologische Züge ist ein feststehender Begriff, das kannst Du nicht wissen.

Rede es dir ein, wenn's dich glücklich macht. Klaor kenne ich diese Formulierung (die - nebenbei bemerkt - kein "feststehender Begriff" ist). "Pathogene Züge" meint eine Vorstufe; sie beschreiben nicht notwendigerweise bereits krankhafte Elemente, als vielmehr krankmachende. Aber du hast völlig recht: in deinem Fall wäre die Beschreibung "Pathologische Züge" in der Tat treffender gewesen.


Bei mir sind es eben Flüchtigkeitsfehler, bei Dir ist es mangelnde Bildung.

Schon gut Kleiner... spar dir das für deine Deppenfraktion auf! Bei der kannst du vielleicht wirklich Eindruck schinden ;)

[kotzfisch]

Rede es dir ein, wenn's dich glücklich macht. Klaor kenne ich diese Formulierung (die - nebenbei bemerkt - kein "feststehender Begriff" ist). "Pathogene Züge" meint eine Vorstufe; sie beschreiben nicht notwendigerweise bereits krankhafte Elemente, als vielmehr krankmachende. Aber du hast völlig recht: in deinem Fall wäre die Beschreibung "Pathologische Züge" in der Tat treffender gewesen.



Schon gut Kleiner... spar dir das für deine Deppenfraktion auf! Bei der kannst du vielleicht wirklich Eindruck schinden ;)

Dumme Ausrede, Du Windbeutel.
Was verdient man so als Justizwachtmeister?

[Dalmatin]

Ich nehme an, DUMPFBACK ist eine Bäckereikette in Deinem Slum?

Hahahahaah.....Der Rechtschriftexperte.

Hahaha....

Oh, ich wusste nicht, dass man Dumpfback mit 'e' am Schluss schreibt :D
Schön, dass du glaubst, einen Rechtschreibefehler entdeckt zu haben... das zeigt einmal mehr auf, wie du zu deiner Selbstschätzung gelangst.

Danke für diese Veranschaulichung! Das erklärt natürlich alles.

[Chronos]

Rede es dir ein, wenn's dich glücklich macht. Klaor kenne ich diese Formulierung (die - nebenbei bemerkt - kein "feststehender Begriff" ist). "Pathogene Züge" meint eine Vorstufe; sie beschreiben nicht notwendigerweise bereits krankhafte Elemente, als vielmehr krankmachende. Aber du hast völlig recht: in deinem Fall wäre die Beschreibung "Pathologische Züge" in der Tat treffender gewesen.

Auch Zurückrudern nützt jetzt nichts mehr, denn du hast vollkommenen Stuss verzapft - wie auch sonst meistens.

Pathogenität bezieht sich immer auf krankmachende Mikroorganismen und der Begriff hat daher in der Psychologie überhaupt nichts zu suchen.

Das kommt davon, wenn man vor lauter Schwatzhaftigkeit und gleichzeitig mangelhafter Bildung das eigene Geschreibsel nicht mehr überblickt.....

:D

[Dalmatin]

Dumme Ausrede, Du Windbeutel.
Was verdient man so als Justizwachtmeister?

:D

Na, jetzt probierst du's aber denn doch mal besser im Kindergarten weiter... das ist mir nun 'ne Nummer zu dämlich. Dachte zwar nicht, dass du es schaffst, dein geistiges Niveau noch weiter zu unterbieten, aber nach unten gibt es offenbar keine Grenzen bei dir!

[kotzfisch]

:D

Na, jetzt probierst du's aber denn doch mal besser im Kindergarten weiter... das ist mir nun 'ne Nummer zu dämlich. Dachte zwar nicht, dass du es schaffst, dein geistiges Niveau noch weiter zu unterbieten, aber nach unten gibt es offenbar keine Grenzen bei dir!

Herr Dumpfback.
Schmecken die Semmeln aus Deinem Kiez denn wenigstens.
Oder isst Du lieber Eiterbrillen vom Bäcker?
* lach...

[Dalmatin]

Pathogenität bezieht sich immer auf krankmachende Mikroorganismen und der Begriff hat daher in der Psychologie überhaupt nichts zu suchen.

Ach... sach' bloß? Erzähl deine "Weisheiten" mal der Pathopsychologie und der Ätiologie!
In der Klinischen Psychologie werden zwei Arten von Bedingungen unterschieden, die beide für das Auftreten einer psychischen Störung von Bedeutung sind: dies sind zum einen pathogene (krankheitsfördernde) Faktoren bzw. Stressoren und zum anderen protektive (schützende) Faktoren bzw. Ressourcen.


Das kommt davon, wenn man vor lauter Schwatzhaftigkeit und gleichzeitig mangelhafter Bildung das eigene Geschreibsel nicht mehr überblickt.....

Tja... das hättes du wohl gerne, was? :D

[Dalmatin]

Herr Dumpfback.
Schmecken die Semmeln aus Deinem Kiez denn wenigstens.
Oder isst Du lieber Eiterbrillen vom Bäcker?
* lach...

Ahhh... hier bekommen wir mal wieder das serviert, was du unter "Humor" verbuchst. Mein Tipp: unterhalte damit den nächsten Straßenpfosten... er wird sicher gerne deinen "humorösen" Ergüssen lauschen ;)

[kotzfisch]

Rede es dir ein, wenn's dich glücklich macht. Klaor kenne ich diese Formulierung (die - nebenbei bemerkt - kein "feststehender Begriff" ist). "Pathogene Züge" meint eine Vorstufe; sie beschreiben nicht notwendigerweise bereits krankhafte Elemente, als vielmehr krankmachende. Aber du hast völlig recht: in deinem Fall wäre die Beschreibung "Pathologische Züge" in der Tat treffender gewesen.


;)



Es windet sich gar fürchterlich.
Es bedürfte halt des Humors, der Dir so völlig fehlt.
* lach...

[kotzfisch]

Ahhh... hier bekommen wir mal wieder das serviert, was du unter "Humor" verbuchst. Mein Tipp: unterhalte damit den nächsten Straßenpfosten... er wird sicher gerne deinen "humorösen" Ergüssen lauschen ;)

Wenn Du wirklich in Köln wärst, wüsstest Du die Eiterbrille einzuschätzen.
Dat is ne original kölsche Jebäck, Jupp!

[Dalmatin]

Es windet sich gar fürchterlich.
Es bedürfte halt des Humors, der Dir so völlig fehlt.
* lach...

Ich teile nur nicht deinen Humor, was längst nicht heißt, dass ich keinen hätte.


Wenn Du wirklich in Köln wärst, wüsstest Du die Eiterbrille einzuschätzen.
Dat is ne original kölsche Jebäck, Jupp!

Ich bin kein 'echter' Kölner, sondern ein bajuwarischer Immigrant. Mir ist die Zwetschgenbavese vertrauter, als die kölsche Eiterbrille ;)

[kotzfisch]

Du bist völlig humorlos.
Das Ganze ist eh sinnlos auch weil völlig OT.
das Beste, was man über Dich sagen kann, dass Du Dich aus den meisten Strängen raushältst.
Ist auch besser so.
Schönes Leben noch.

[kotzfisch]

Es ist schwer, keinen KanaXXXXn Rabatt zu sehen, wenn ich an den Fall des Münchner Studenten erinnern darf, der sich gegen
7 oder 8 albanische Testosteronexperten mit einem 8 cm langen Taschenmesserchen zu Wehr setzte und dem Alphatäter in den
Hals steckte. Albanischer Nichtsnutz hat leider überlebt.
Der Student erlitt 2 oder 3 Jahre Haft. Notwehr gegen Muschkoten ist verboten!

[kotzfisch]

http://www.heise.de/tp/artikel/31/31167/1.html

Hier lesen und dann kotzen.
M.Götzl heisst der kleine Schlawiner.

[kotzfisch]

Und der Betreiber des PT Blogs über Akifs Besatndsaufnahme:
von Felix Honekamp

Eine Einschätzung

In konservativen Kreisen, auch unter Libertären und Christen, wird Akif Pirinçcis Buch „Deutschland von Sinnen - Der irre Kult um Frauen, Homosexuelle und Zuwanderer“ aktuell hoch gehandelt. Endlich mal einer, der sagt was er denkt, der den Gender- und Sozialingenieuren mit ihrem pseudointellektuellen Argumentationen den Spiegel des gesunden Menschenverstands vor die Nase hält. Und ich gebe zu, auch ich freue mich diebisch, wenn ich die schnappatmenden Reaktionen in deutschen Feuilleton-Redaktionen sehe, die sich krampfhaft bemühen, die Contenance zu wahren und ihre Leserschaft, die den Worten Pirinçcis teilweise begeistert zujubelt, in die Schranken zu weisen.

Mit dieser Rezension bin ich daher auch – das Buch ist bereits Ende März erschienen – ein bisschen spät dran, aber wenigsten wollte ich es vorher vollständig gelesen haben, bevor ich einen Text dazu verfasse. Dass das so lange gedauert hat, lag an meinen anderen Leseprojekten und ist dem Buch nicht anzulasten. Es liest sich locker weg, man merkt, dass Pirinçci in der Lage ist, so zu schreiben, dass er auch verstanden wird – was viele andere, egal wie auch immer gelagerte, politische Autoren oft nicht zustande bringen. Das fast zeitgleich erschienene neue Buch Thilo Sarrazins („Der neue Tugendterror: Über die Grenzen der Meinungsfreiheit in Deutschland“) ist so ein Vertreter: gut fundiert aber sterbenslangweilig.

Pirinçci dagegen ist ein Meister des – ich bitte die Wortwahl zu entschuldigen, wer sich an ihr stört, wird aber mit dem hier besprochenen Buch sicher nicht glücklich – „Auf die Kacke hauen“. Politische Korrektheit schert ihn nicht, derbe Wortwahl ist bei ihm Stilmittel, seinen Punkt zu machen. Das eine oder andere mal hätte man den Eindruck, dass es den jeweiligen Kraftausdruck nicht gebraucht hätte, aber das ganze Buch ist ein Wutgebrüll – da ist kein Platz für feine Differenzierungen.

Und so schlägt er los, wie der Titel richtig verspricht, gegen… nein, nicht gegen Frauen, sondern gegen das, was heute unter Emanzipation verstanden wird, gegen…nein, nicht gegen Homosexuelle, auch wenn ihm das vorgeworfen wird, sondern gegen die Idealisierung eines Lebensstils, der für sich als Minderheit Sonderrechte beansprucht, legitimiert alleine aus dieser Minderheitenrolle heraus, und gegen… nein, nicht gegen Zuwanderer, seine Eltern waren selbst welche, sondern gegen den Hype der in Deutschland um jeden gemacht wird, der, ob benötigt oder nicht, ob politisch verfolgt oder nicht, in unser Land will.

Diese drei im Buchtitel bereits benannten Gruppen trifft es aber nur – das macht Pirinçci deutlich – stellvertretend. Denn weder Frauen, noch Homosexuelle noch Zuwanderer sind das Objekt seiner Kritik. Es ist der Staat selbst, besser dessen Organe, wobei er dabei wenig zwischen bundesdeutschen und EU-Institutionen differenziert. Die tun nämlich alles, um Freiheiten zu beschränken, die Bevölkerung zu erziehen zu einem neuen Menschen, der die Vernunft als reaktionär ablehnt und so tut, als sei es eines der größten Fortschritte der Menschheit, normale Glühbirnen durch hochgiftige aber angeblich klimaschonende Funzeln zu ersetzen. Und es sind die Menschen, die dieses Spiel wie die Lemminge mit machen, und sich von der Angst, die eigene wirtschaftliche und soziale Existenz in die eigenen Hände nehmen zu müssen, wie an einem Nasenring durch die Arena eines außer Kontrolle geratenen Sozial- und Nanny-Staates führen lassen.

Dabei hat Pirinçci einen Idealstaat – oder besser eine Idealnation – vor Augen, die er auch in den blumigen Formulierungen im ersten Kapitel seines Buches mit dem poetischen Titel „Deutschland, meine Mutter“ beschreibt, angereichert allerdings um seine persönlichen Vorstellungen, wie eine ideale Gesellschaft heute aussehen sollte. Und an dieser Stelle, nach der berechtigt harten Kritik an den vorgefundenen Zuständen, beginnt die Schwäche des Buches. Wobei: Vielleicht ist es gar keine Schwäche des Buches, sondern nur eine Schwäche derjenigen, die das Bauch als beste Erfindung seit geschnittenem Brot preisen. Denn man kann Pirinçci nicht vorwerfen, sein persönliches ideales Gesellschaftsmodell darzulegen – man muss aber schon genau hinschauen, wenn man sich als Libertärer oder als Christ vor seinen Karren spannen lässt.

Denn Pirinçcis Idealgesellschaft ist in aller erster Linie mal säkular. Dass er gegen Frauen in Kopftüchern und bärtige Muslime wettert, sollte nicht darüber hinwegtäuschen, dass Pirinçci Religion an sich als ein überholtes, nicht gesellschaftskonformes Modell bewertet. Das Christentum wird von ihm, da hier historisch gewachsen, toleriert. Eine innere Verbundenheit liegt dem aber nicht zugrunde. Pirinçcis Welt ist eine Welt des Hedonismus, eine Welt ohne wirkliche Transzendenz, eine Welt deren Werte aus demokratischen Mehrheiten erwachsen korrigiert um das, was Pirinçci eben für vernünftig hält. Das alles ist nicht direkt antichristlich, es ist aber auch kein Grund, sich als Christ hinter dieses Buch zu stellen. Christen und die Botschaft des Buches eint die Kritik an Genderideologien, an der politischen Bevorzugung des Islam und ein paar weiteren übereinstimmenden Punkten, das aber ist zu wenig um es für ein christliches Buch zu halten. Und noch mal in aller Klarheit: Ich nehme auch nicht an, dass Pirinçci sein Buch als solches verstanden wissen will.

Bleibt die Frage nach den libertären Wurzeln des Buches. Da wird man schon eher fündig, denn Pirinçcis Kritik am Staat ist umfangreich und begründet sich exakt in dem Punkt, an dem auch Libertäre ansetzen: Die Möglichkeit der Selbstverantwortung der Menschen. Was heute einen Sozial- und Nannystaat legitimiert ist die Angst der Menschen, ihr Schicksal selbst in die Hand zu nehmen. Dieser Analyse des Autors mag ich nicht widersprechen, und sie erweitert die „libertäre“ Diskussion um einen wichtigen, oft auch von mir übersehenen Punkt: Es ist nämlich nicht nur der Staat, der Kompetenzen wie ein Magnet an sich zieht, es sind auch die Menschen, die ihre Eigenverantwortung nur zu gerne abgeben, um ja nicht ein existentielles Risiko einzugehen. Eine, wenn man so will, unselige Allianz zwischen Staat und staatsorientierten Menschen festigt ein System, dass wirtschaftlich so nicht auf ewig existenzfähig ist.

[kotzfisch]

TEIL II:

Das Zurückdrängen des Staates kann man also durchaus als Zielrichtung des Buches begreifen. Pirinçci listet minutiös und prägnant Punkte auf, in die der Staat zu unser aller (vermeintlichem) Wohl eingreift, und die letztlich nur dazu führen, uns in eine weitere Abhängigkeit vom Staat zu führen, und in Wirklichkeit nicht unseren Wohlstand sichern sondern möglichen, flächendeckenden Wohlstand reduzieren. Insoweit ist „Deutschland von Sinnen“ eine möglichst weite Verbreitung zu gönnen, setzt es doch sicher bei vielen einen Gedanken in Bewegung, der bislang ziemlich eingerostet im Hirn sein Dasein fristete: Den Gedanken, frei zu sein, den Gedanken, dass der Staat ihm und dem Land und nicht er dem Staat zu dienen habe.

Für Profiteure des bestehenden Systems macht genau das dieses Buch so gefährlich: Sozialingenieure, Genderideologen, Zwangsbildungsprotagonisten, jede steuerfinanzierte Einrichtungen, die aus sich heraus keine Existenzberechtigung herleiten kann – herrlich, das Kapitel über das Öffentlich-Rechtliche Fernsehen – sie alle profitieren davon, dass nur noch rund ein Viertel der Deutschen tatsächlich das Vermögen erzeugen, von dem die restlichen Dreiviertel nicht schlecht leben. Und sie alle, und nicht die im Buchtitel genannten, sind die Feinde einer freien Gesellschaft, der Pirinçci als Gegenmittel zum Beispiel die konzertierte Steuerhinterziehung vorschlägt.

Wer das Buch aber mit wachem Verstand liest, der muss spätestens an einer Stelle stutzen, über die ich aus meiner persönlichen Sicht gestolpert bin. Es geht in Pirinçcis Beschreibung seiner Idealgesellschaft dabei um die Trennung von Staat und Religion. Und was dort steht muss nicht nur Christen sondern auch Libertären in den Ohren klingeln:

„Staat und Religion werden streng voneinander getrennt, die Kirchensteuer wird abgeschafft. Es ist verboten, weitere Sakralbauten zu erreichten, konkret Moscheen. Kein klar denkender Mensch wird ja wohl im heutigen Deutschland auf die Idee kommen, noch eine Kirche hinzustellen, nicht einmal die katholische Kirche selbst. Wir sind eine durch und durch säkularisierte Gesellschaft, und derjenige, der mit Religionsfreiheit und in deren Folge mit dringend benötigten Bethäusern argumentiert, tut es in Wahrheit nur, weil er eine religiöse, also gegen unsere Lebensform gerichtete Gesellschaft anstrebt. Brauchen wir nicht, Pech gehabt!“ (Seite 115)

Bei einem Gesellschaftsanteil von rund 35 Prozent Konfessionslosen, damit 65 Prozent in irgendeiner Form einer Religion verbundenen Menschen, und sei es noch so locker, ist das mit den „klar denkenden Menschen“ und der „gegen unsere Lebensform gerichteten Gesellschaft“ schon eine steile These. Aber selbst wenn sich der Anteil auf eine verschwindende Minderheit reduzieren sollte – wer sollte denn Sakralbauten verbieten, und seien es Moscheen? Ein Bauamt? Das Innenministerium? – Vulgo: Der Staat?

Es sind Formulierungen wie diese, die mich daran zweifeln lassen, dass Akif Pirinçci ein Libertärer ist, der den Staat wirklich in seine Schranken weisen möchte. Er ist sicher ein freiheitsliebender Mensch, und man kann seiner Analyse der faktischen Freiheitsberaubung durch den Staat wiederum, wie seiner Kritik an antichristlichen Tendenzen, nur anschließen. Die Gesellschaftsform, die er propagiert ist aber dabei genau so wenig libertär, wie sie christlich ist. Und auch in diesem Fall: Den Begriff des Libertarismus benutzt Pirinçci an keiner Stelle, man kann ihm also nicht vorwerfen, von sich zu behaupten, ein Libertärer zu sein, auch nicht, dass er selbst sein Buch als libertäres Manifest, wie es einige verstehen wollen, bezeichnet hätte.

Was bleibt? Der Stil des Buches ist gewöhnungsbedürftig, das Schielen unter die Gürtellinie wirkt für meinen Geschmack oft orientiert am Willen zur Provokation. Darüber mag der eine oder andere Leser den Inhalt geringschätzen, was in der Tat schade wäre, denn in der Analyse liegt Pirinçci richtig, und liefert mit der These der irrationalen aber eben vorhandenen Angst der Menschen vor der Selbstverantwortung einen wichtigen Beitrag zur Diskussion um die Freiheit in der Gesellschaft. An seinem Ideal der freien und säkularen Gesellschaft kann man noch arbeiten, aber es wäre für mich auch nicht der Anspruch, bei einem Autor jeden Satz richtig zu finden, den er schreibt. Bestimmte Thesen finden meine Zustimmung, viele sind bedenkenswert, manche würde ich so nicht unterschreiben. Ich gehöre aber auch nicht zu denen, die glauben, ein Autor müsse mir aus der Seele schreiben – Pirinçci schreibt aus seiner Seele und behauptet auch gar nichts anderes, und wenn ich ein Buch lesen möchte (abgesehen von der Bibel) hinter dem ich hundertprozentig stehe, dann müsste ich selbst eins schreiben (und umgehend lesen, denn hoffentlich werde ich auch noch mal schlauer).

Aber alleine die Show, wie sich Medienschaffende heute winden, um aus dem Buch die Fortsetzung von Hitlers „Mein Kampf“ zu machen, um den Autor so zu diskreditieren, oder so tun, als sei er lediglich der „nützliche Idiot“ einer imaginären Neuen Rechten, alleine der pointierte Hinweis auf dramatische Fehlentwicklungen, die gerne als gesellschaftlicher Gewinn verkauft werden – alleine das macht das Buch schon lesenswert und wir dürfen so lange darauf bauen, dass in Deutschland noch nicht alles verloren ist, wie ein solches Buch Leser findet und veröffentlicht wird. Läge „Deutschland von Sinnen“ wie Blei in den Buchhandlungsregalen, müsste man mit Blick auf unsere deutsche Zukunft weitaus skeptischer sein.

[kotzfisch]

Eine schöne Buchkritik.
Aufschäumen werden die Puddings und die Schwurbler mit dem hohen pathogenen Potential und ähnliche Experten für gar nichts.

[Don]

Ach... sach' bloß? Erzähl deine "Weisheiten" mal der Pathopsychologie und der Ätiologie!
In der Klinischen Psychologie werden zwei Arten von Bedingungen unterschieden, die beide für das Auftreten einer psychischen Störung von Bedeutung sind: dies sind zum einen pathogene (krankheitsfördernde) Faktoren bzw. Stressoren und zum anderen protektive (schützende) Faktoren bzw. Ressourcen.




Mit vergnügter Neugier sehe ich wieder mal einen Idioten sich selbst demontieren.

[Stopblitz]

Ich schrieb "...man muss es...", nicht "...du musst es...".

Zur Kenntnis genommen.

[kotzfisch]

Mit vergnügter Neugier sehe ich wieder mal einen Idioten sich selbst demontieren.

Ja, ich habe heute über seine hilflosen Auftritte sehr gelacht.
Der ist eine knallige Mischung aus völlig übersteigertem Selbstwertgefühl und einem
gewaltigen Bildungsdefizit. Wollen und nicht können.

Ist echt süß, dass er mir copy and paste Sätzchen über Psychopathologie vorhält.

Hahaha.

[Judith]

Was diese Welt zu einem Jammertal gemacht hat und immer wieder machen wird, dass ist die unersättliche Begierde und der unbezähmbare Hochmut der Menschen.. Voltaire 1755 :crazy:

[Dalmatin]

Mit vergnügter Neugier sehe ich wieder mal einen Idioten sich selbst demontieren.

Ach nee, wirklich? Begründen kannst du dich natürlich nicht...alles wie gehabt im Tümpel der vereinten Dösköppe! Tja... warum nimmt man euch außerhalb eueres Dumpfkreises nicht für voll? Hmmm... woran mag das liegen? Schwierige Frage... :? http://www.politikforen.net/images/smilies/breites_grinsen.gif

[Dalmatin]

Ja, ich habe heute über seine hilflosen Auftritte sehr gelacht.

Hilflos? Ich habe eueren Bullshit schlichtweg widerlegt. That's all! Dass euch das nicht schmeckt, und ihr rumkeift, ist nun nicht verwunderlich. Getroffene Hunde bellen nun mal :D


Der ist eine knallige Mischung aus völlig übersteigertem Selbstwertgefühl und einem
gewaltigen Bildungsdefizit. Wollen und nicht können.

Jaja, red es dir zurecht, bis es wieder in deine selbsterschaffene, Hirnsalat-Welt passt! Anders kommst du mit der Realität ohenhin längst nicht mehr klar.


Ist echt süß, dass er mir copy and paste Sätzchen über Psychopathologie vorhält.

Hahaha.

Dir? War eigentlich an chronos gerichtet, aber egal... ändert nichts an dem Fakt, dass du - mal wieder - arg daneben lagst mit deinen kläglich gescheiterten Klugschwatz-Versuchen ;)

[romeo1]

Hilflos? Ich habe eueren Bullshit schlichtweg widerlegt. That's all! Dass euch das nicht schmeckt, und ihr rumkeift, ist nun nicht verwunderlich. Getroffene Hunde bellen nun mal :D



Jaja, red es dir zurecht, bis es wieder in deine selbsterschaffene, Hirnsalat-Welt passt! Anders kommst du mit der Realität ohenhin längst nicht mehr klar.



Dir? War eigentlich an chronos gerichtet, aber egal... ändert nichts an dem Fakt, dass du - mal wieder - arg daneben lagst mit deinen kläglich gescheiterten Klugschwatz-Versuchen ;)

Widerlegt hast Du gar nichts. Du hast nur Deine Sicht der Dinge dargelegt und behauptet, daß Deine Sicht die einzig richtige wäre und jeden, der eine andere Meinung hat, als Schwachkopf abqualifiziert.

[Chronos]

Ach nee, wirklich? Begründen kannst du dich natürlich nicht...alles wie gehabt im Tümpel der vereinten Dösköppe! Tja... warum nimmt man euch außerhalb eueres Dumpfkreises nicht für voll? Hmmm... woran mag das liegen? Schwierige Frage... :? http://www.politikforen.net/images/smilies/breites_grinsen.gif

Typisch muselmanisches Eigentor, es heisst nicht "Dumpfkreis", sondern - wenn du schon mit deutschen Vokabeln "imprägnieren" willst - "Dunstkreis".

In deinem Fall kommt es aber mit dem dumpf schon hin, nämlich als ebensolche Backe.... :haha:

Und jetzt - husch husch - die Stirn auf den Teppich geklatscht und gen Mekka verbeugt!

[Dalmatin]

Widerlegt hast Du gar nichts. Du hast nur Deine Sicht der Dinge dargelegt und behauptet, daß Deine Sicht die einzig richtige wäre und jeden, der eine andere Meinung hat, als Schwachkopf abqualifiziert.

Lies im Kontext - du bist mit deiner Kritik nämlich außerhalb davon. Es ging da gar nicht um das Thread-Thema, sondern nur um meine Bezeichnung "pathogene Züge", zu der die beiden "Schlaumeier" hier meinten, mich groß korrigieren zu können, dass einzig die Formulierung "pathologische Züge" richtig sei ;)

[Dalmatin]

Typisch muselmanisches Eigentor, es heisst nicht "Dumpfkreis", sondern - wenn du schon mit deutschen Vokabeln "imprägnieren" willst - "Dunstkreis".

*lach, du versuchst es mal wieder vergeblich... dieses mal, weil du die Polemik nicht kapiert hast :D
Ich schrieb Dumpfkreis weil ich Dumpfkreis (= geistig stumpf + Umfeld) meinte und nicht Dunstkreis.


Und jetzt - husch husch - die Stirn auf den Teppich geklatscht und gen Mekka verbeugt!

Wozu dieser Alltagsbericht aus deinem Leben? Niemand interessiert sich dafür, was du im Anschluss an dein Posting machst!

[kotzfisch]

Lies im Kontext - du bist mit deiner Kritik nämlich außerhalb davon. Es ging da gar nicht um das Thread-Thema, sondern nur um meine Bezeichnung "pathogene Züge", zu der die beiden "Schlaumeier" hier meinten, mich groß korrigieren zu können, dass einzig die Formulierung "pathologische Züge" richtig sei ;)

Das wurmt ihn, dass er da völlig danebenlag.
Zur Sache hat er ja ohnehin nichts beizutragen.
Kann man vergessen.

[kotzfisch]

Ach ja:
*lach...

[romeo1]

Lies im Kontext - du bist mit deiner Kritik nämlich außerhalb davon. Es ging da gar nicht um das Thread-Thema, sondern nur um meine Bezeichnung "pathogene Züge", zu der die beiden "Schlaumeier" hier meinten, mich groß korrigieren zu können, dass einzig die Formulierung "pathologische Züge" richtig sei ;)

Ich habe mich nicht geirrt. Deine pathogenen Züge haben mit meiner Einschätzung nichts zu tun.

[latrop]

Über Islamrabatt braucht man nicht zu diskutieren.

Den gibt es und es ist nicht widerlegbar.

[Chronos]

*lach, du versuchst es mal wieder vergeblich... dieses mal, weil du die Polemik nicht kapiert hast :D
Ich schrieb Dumpfkreis weil ich Dumpfkreis (= geistig stumpf + Umfeld) meinte und nicht Dunstkreis.
Deine lächerlichen Versuche des Zurückruderns, wenn man einen deinen zahllosen linguistischen Missgriffe karikiert, sind direkt schon peinlich!

Einen Dumpfkreis gibt es nicht in der deutschen Sprache, sondern nur in deinem eng begrenzten Gehirn. Aber woher solltest du als zugewanderter Musel diese semantischen Feinheiten unserer Sprache überhaupt kennen.


Wozu dieser Alltagsbericht aus deinem Leben? Niemand interessiert sich dafür, was du im Anschluss an dein Posting machst!
Da ich kein Musel bin, brauche ich mich auch nicht in Richtung Mekka bücken. Schon gar nicht im Anschluss an einen geschriebenen Beitrag.

[Dalmatin]

Das wurmt ihn, dass er da völlig danebenlag.

Hahaha, hättest du gerne, ist aber erwiesenermaßen nicht der Fall :D


Zur Sache hat er ja ohnehin nichts beizutragen.
Kann man vergessen.

Ist schon gut Kleiner :trost:

[Dalmatin]

Ich habe mich nicht geirrt. Deine pathogenen Züge haben mit meiner Einschätzung nichts zu tun.

Ich vertrete hier nunmal meine Standpunkte und andere ihre! Nichts neues in der Forenwelt, oder?

[Dalmatin]

Über Islamrabatt braucht man nicht zu diskutieren.

Den gibt es und es ist nicht widerlegbar.

Wie wäre es, wenn du ihn erstmal belegst, bevor ihn jemand widerlegen soll. Oder behauptest du ihn einfach mal eben so, weil du ganz feste daran glaubst :?

[Commodus]

Über Islamrabatt braucht man nicht zu diskutieren.

Den gibt es und es ist nicht widerlegbar.

Es gibt auch nur einen wesentlichen Hohlkopf hier der sich gegenüber der gesamten Leserschaft zum Fallobst macht. Selbstredend gibt es diesen kultrell bedingten Rabatt.

[kotzfisch]

Es gibt auch nur einen wesentlichen Hohlkopf hier der sich gegenüber der gesamten Leserschaft zum Fallobst macht. Selbstredend gibt es diesen kultrell bedingten Rabatt.

Das sehen fast alle zurechnungsfähigen Poster so. Na klar.

[latrop]

Wie wäre es, wenn du ihn erstmal belegst, bevor ihn jemand widerlegen soll. Oder behauptest du ihn einfach mal eben so, weil du ganz feste daran glaubst :?

Es ist müssig mit Schwachmaten zu diskutieren.
Ausser geistig festgelegtem Blödsinn kommt da nichts raus.

[konkon]

Über Islamrabatt braucht man nicht zu diskutieren.

Den gibt es und es ist nicht widerlegbar.

Michel M. (24) bekam sieben Jahre,(Opfer lebt noch)

und Bilal K., 24, zu Haftstrafen zwischen zwei Jahren und drei Monaten sowie zwei Jahren und acht Monaten(Opfer tot)

:hmm::auro:

[Chronos]

Wie wäre es, wenn du ihn erstmal belegst, bevor ihn jemand widerlegen soll. Oder behauptest du ihn einfach mal eben so, weil du ganz feste daran glaubst :?
Da probiert einer wieder mal das islamische Hamsterrad in Gang zu setzen.

Ist eine Diskussion abgekaut bis auf die Knochen und Dutzende von Belegen wurden eingestellt, fängt der Musel wieder von vorne an, nach Belegen zu fragen.

Das kommt davon, wenn man nur den Koran als Endlosschleife im kurzgeschlossenen Hirn hat.

Islamischer Diskussionsablauf:

A: Das steht so im Koran!

F: Wer hat den Koran geschrieben?

A: Der Prophet!

F: Und woher wusste dies der Prophet?

A: Weil es ihm von Allah gesagt wurde!

F: Und wer sagt, dass es den Propheten wirklich gab?

A: Das steht so im Koran!

Refrain: Uuuund jetzt das Ganze wieder von vorn..... :haha:

[bernhard44]

Michel M. (24) bekam sieben Jahre,(Opfer lebt noch)

und Bilal K., 24, zu Haftstrafen zwischen zwei Jahren und drei Monaten sowie zwei Jahren und acht Monaten(Opfer tot)

:hmm::auro:

nun der Bilal wusste nicht das es verboten ist jemand ein Messer reinzustecken....Verbotsirrtum wie die Juristen sagen! ;)


§ 17 StGB lautet:
„Fehlt dem Täter bei Begehung der Tat die Einsicht, Unrecht zu tun, so handelt er ohne Schuld, wenn er diesen Irrtum nicht vermeiden konnte. Konnte der Täter den Irrtum vermeiden, so kann die Strafe nach § 49 (http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__49.html) Abs. 1 StGB gemildert werden.“

http://de.wikipedia.org/wiki/Verbotsirrtum

und der wird eben immer öfter bei unseren migrationshintergründigen Mitbürgern angewandt! Bei Autochthonen geht man dagegen davon aus, dass die das wissen!

[Dalmatin]

Deine lächerlichen Versuche des Zurückruderns, wenn man einen deinen zahllosen linguistischen Missgriffe karikiert, sind direkt schon peinlich!

Einen Dumpfkreis gibt es nicht in der deutschen Sprache, sondern nur in deinem eng begrenzten Gehirn. Aber woher solltest du als zugewanderter Musel diese semantischen Feinheiten unserer Sprache überhaupt kennen.

Ist mir ziemlich wurscht, ob es den Begriff im Duden gibt oder nicht. Ich verwende ihn wortbildnerisch wenn es mir in den Kram passt und ich meine, dass er es trifft. Und wenn ich der Meinung bin, dass du Gehirnschrot in deinem Schädel beherbergst, dann verwende ich eben den Begriff "Gehirnschrot" und amüsiere mich anschließend über deine armseligen Versuche, in denen du mir altklug klar machen willst, dass ich einen "linguistischen Missgriff" gemacht hätte :D
Apropos "linguistischer Missgriff"... Auch wenn sich die Bezeichnung "linguistisch" für deinen kleinen verdörrten "Intellekt" irgendwie wichtig und klug anhört, so erkläre mir doch mal, wie ich dazu komme, einen sprachwissenschaftlichen Missgriff zu machen? Auch wenn ich hier Beiträge schreibe, so betätige ich mich damit noch lange nicht im Rahmen einer sprachwissenschaftlichen Forschung, als dass ich dabei einem Missgriff auferliegen könnte. :haha:


Da ich kein Musel bin, brauche ich mich auch nicht in Richtung Mekka bücken. Schon gar nicht im Anschluss an einen geschriebenen Beitrag.

Na, dann hältst du stattdessen eben deine Birne in's Kloo, wo sie hingehört. However... ist mir beides ziemlich egal ;)

[Dalmatin]

Es ist müssig mit Schwachmaten zu diskutieren.
Ausser geistig festgelegtem Blödsinn kommt da nichts raus.

Ahhh... also mal wieder keine Argumente... wie die meisten hier. War ja klar!

[Dalmatin]

Michel M. (24) bekam sieben Jahre,(Opfer lebt noch)

und Bilal K., 24, zu Haftstrafen zwischen zwei Jahren und drei Monaten sowie zwei Jahren und acht Monaten(Opfer tot)

:hmm::auro:

Das allein belegt gar nichts. Es kommt da schon auf den jeweiligen Einzelfall und dessen Umstände an. Interessieren nicht? Klaro... was zählt, ist einzig die Verpackung und natürlich nicht, was konkret drinnen ist.

[konkon]

Das allein belegt gar nichts. Es kommt da schon auf den jeweiligen Einzelfall und dessen Umstände an. Interessieren nicht? Klaro... was zählt, ist einzig die Verpackung und natürlich nicht, was konkret drinnen ist.

Erstere haben einen Türken vermöbelt, das zweite Beispiel stammt aus dem Fall Jonny K..
Ich habe jenes nur hergenommen weil ein User etwas von Jugendstrafrecht schrieb und beide Täter im gleichen Alter sind. :auro:

[konkon]

nun der Bilal wusste nicht das es verboten ist jemand ein Messer reinzustecken....Verbotsirrtum wie die Juristen sagen! ;)


http://de.wikipedia.org/wiki/Verbotsirrtum

und der wird eben immer öfter bei unseren migrationshintergründigen Mitbürgern angewandt! Bei Autochthonen geht man dagegen davon aus, dass die das wissen!

In diesem Fall hat man das Opfer "nur" erschlagen.:schlecht:

[bernhard44]

In diesem Fall hat man das Opfer "nur" erschlagen.:schlecht:

er wusste auch nicht das man davon sterben kann.....

[Hay]

Das allein belegt gar nichts. Es kommt da schon auf den jeweiligen Einzelfall und dessen Umstände an. Interessieren nicht? Klaro... was zählt, ist einzig die Verpackung und natürlich nicht, was konkret drinnen ist.


Was belegt denn dann was? Jeder Fall ist ein Einzelfall!

[Dalmatin]

Was belegt denn dann was? Jeder Fall ist ein Einzelfall!

Eben, es ist deshalb so gut wie unmöglich, einen "Islamrabatt" festzustellen, weil nunmal kein Fall mit einem anderen vergleichbar ist. Strafrichter sind so wenig von muslimischen Tätern begeistert, wie von jenen, die einer anderen Ethnie zugehören. Da einen Rabatt zu konstruieren halte ich für verfehlt.

[Hay]

Eben, es ist deshalb so gut wie unmöglich, einen "Islamrabatt" festzustellen, weil nunmal kein Fall mit einem anderen vergleichbar ist. Strafrichter sind so wenig von muslimischen Tätern begeistert, wie von jenen, die einer anderen Ethnie zugehören. Da einen Rabatt zu konstruieren halte ich für verfehlt.

Das heißt, wir gehen durch einen Wald, den wir nicht als solchen wahrnehmen, weil er aus lauter einzelnen Bäumen besteht! Du scheinst zu denen zu gehören, die daran basteln, die Wahrnehmung der anderen so zu verzerren, daß ihnen Urteile unmöglich werden.

[Dalmatin]

Das heißt, wir gehen durch einen Wald, den wir nicht als solchen wahrnehmen, weil er aus lauter einzelnen Bäumen besteht! Du scheinst zu denen zu gehören, die daran basteln, die Wahrnehmung der anderen so zu verzerren, daß ihnen Urteile unmöglich werden.

Ein Urteil kann man sich nur machen, wenn man vergleichen kann und das wiederum geht nur, wenn man die einzelnen Details und Unterschiede kennt. Und genau daran scheitert es. Alles andere bedeutet Gurken mit Äpfeln zu vergleichen und daraus irgendwelche Schlüsse zu ziehen. Was ist solch ein diffuses Urteil denn wert?

[konkon]

er wusste auch nicht das man davon sterben kann.....

Na ja, wenn dem Türkenlümmel gedroht wird schreit es als ob man ihn umbringen will, dabei hat ihn noch gar keiner angefasst. :))

[Chronos]

Ein Urteil kann man sich nur machen, wenn man vergleichen kann und das wiederum geht nur, wenn man die einzelnen Details und Unterschiede kennt. Und genau daran scheitert es. Alles andere bedeutet Gurken mit Äpfeln zu vergleichen und daraus irgendwelche Schlüsse zu ziehen. Was ist solch ein diffuses Urteil denn wert?
Bei allem Respekt für deine landsmannschaftliche Solidarität mit dem türkischen Gemüsehandel, aber wenn man schon mit derartigen Beispielen hantieren will, sollte man auch praxisgerecht bleiben.

Zum Thema Islamrabatt und Gurken ein sachlich richtiges Beispiel (und völlig ohne Äpfel...):

Wenn man mehrfach in eine frisch gelieferte Kiste mit Gurken greift und von 20 herausgegriffenen Gurken (Gesamtzahl der Gerichtsverfahren in der Stichprobe) sind 18 Gurken (das sind die Fälle mit seltsam niedrigen Strafen für Musels) angegammelt, kann man mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit (das nennt sich dann Vertrauensbereich) davon ausgehen, dass sich in den restlichen 38 Kisten eben ein sehr großer Anteil ebenfalls angegammelter Gurken (das ist dann die Gesamtheit der seltsamen Islamrabatt-Urteile) befindet.

Dabei ist es bei dieser Tatsachenfeststellung völlig unerheblich, welche Gründe für das Vergammeln der einzelnen Gurken verantwortlich waren.

So etwas nennt man dann Binomial-Verteilung (das ist kein Schreibfehler) oder auch Wahrscheinlichkeitsberechnung.

Aber aufgrund intensiven Koranstudiums blieb bei dir eben keine Zeit mehr im Lehrplan für solche mathematischen Modelle.... :haha:

[kotzfisch]

Bei allem Respekt für deine landsmannschaftliche Solidarität mit dem türkischen Gemüsehandel, aber wenn man schon mit derartigen Beispielen hantieren will, sollte man auch praxisgerecht bleiben.

Zum Thema Islamrabatt und Gurken ein sachlich richtiges Beispiel (und völlig ohne Äpfel...):

Wenn man mehrfach in eine frisch gelieferte Kiste mit Gurken greift und von 20 herausgegriffenen Gurken (Gesamtzahl der Gerichtsverfahren in der Stichprobe) sind 18 Gurken (das sind die Fälle mit seltsam niedrigen Strafen für Musels) angegammelt, kann man mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit (das nennt sich dann Vertrauensbereich) davon ausgehen, dass sich in den restlichen 38 Kisten eben ein sehr großer Anteil ebenfalls angegammelter Gurken (das ist dann die Gesamtheit der seltsamen Islamrabatt-Urteile) befindet.

Dabei ist es bei dieser Tatsachenfeststellung völlig unerheblich, welche Gründe für das Vergammeln der einzelnen Gurken verantwortlich waren.

So etwas nennt man dann Binomial-Verteilung (das ist kein Schreibfehler) oder auch Wahrscheinlichkeitsberechnung.

Aber aufgrund intensiven Koranstudiums blieb bei dir eben keine Zeit mehr im Lehrplan für solche mathematischen Modelle.... :haha:

Der Islamrabatt läßt sich am Fall Kirchweyhe exemplarisch sehen.
Das ist gar keine Frage.

Rudelkopftreten sind zunehmend beliebt, weil sich hernach kaum eindeutig ein Täter feststellen läßt.
Siehe Johnny, siehe Daniel.

[Chronos]

Der Islamrabatt läßt sich am Fall Kirchweyhe exemplarisch sehen.
Das ist gar keine Frage.

Rudelkopftreten sind zunehmend beliebt, weil sich hernach kaum eindeutig ein Täter feststellen läßt.
Siehe Johnny, siehe Daniel.
Warten wir ab, wie unser türkischer Jurisprudenz-Amateur diese Feststellung wieder in Grund und Boden relativieren wird....

Hahahahahaha.... :D

[kotzfisch]

Warten wir ab, wie unser türkischer Jurisprudenz-Amateur diese Feststellung wieder in Grund und Boden relativieren wird....

Hahahahahaha.... :D

Eigentlich egal.
Es war eine Zeitlang nett, mit ihm zu spielen.
Verschiedenes hat er gar nicht mitbekommen.
Eingebildeter Fatzke, der er ist.
Er hat hier noch nie etwas Nachdenkenswertes gebracht,
dass wird ihm auch in Zukunft kaum gelingen.

[romeo1]

Ich vertrete hier nunmal meine Standpunkte und andere ihre! Nichts neues in der Forenwelt, oder?

Nur mit dem Unterschied, daß Du Dir anmaßt, daß alleine Dein Standpunkt der einzig richtige wäre. Und das ist er mitnichten, ich sehe grundlegende Dinge ander als Du.

[Dalmatin]

Nur mit dem Unterschied, daß Du Dir anmaßt, daß alleine Dein Standpunkt der einzig richtige wäre. Und das ist er mitnichten, ich sehe grundlegende Dinge ander als Du.

Wo sagte ich, dass mein Standpunkt der einzig richtige wäre? Ganz ab davon: zeige mir denjenigen hier, der sich auch nur annähernd dahingehend äußert: "Ich sehe es so, aber wenn du es anders siehst, ist das sicherlich auch richtig".

[Dalmatin]

Der Islamrabatt läßt sich am Fall Kirchweyhe exemplarisch sehen.
Das ist gar keine Frage.

Exemplarischer Islamrabatt? Mit Sicherheit nicht, zumal im Fall von Daniel S. dem kulturellen Täterhintergrund überhaupt keine Rolle beigemessen wurde. Zudem:

1. Cihan A. wurde nach Jugendstrafrecht verurteilt; generalpräventive Erwägungen (z. B. Schutz der Allgemeinheit) scheiden somit ohnehin in der Strafmaßfindung aus
2. nachvollziehbar und juristisch nicht zu beanstanden wurde auf den Straftatbestand der Körperverletzung mit Todesfolge erkannt; nicht "islamrabatt"-typisch, sondern strafrechtskonform
3. was und wer die tödliche Verletzung konkret verursachte, war nicht eindeutig festzustellen. Dennoch war man von der Schuld von Cihan A. überzeugt. Ein "Islamrabatt" hätte aber gerade diesen Umstand zu einer Verurteilung nur wg. Körperverletzung oder gar zu einem Freispruch gebracht.
4. selbst die Voraussetzungen nach § 17 II JGG (schädlichen Neigung und die explizite Schwere der Schuld) wurden vom LG bejaht; ebenfalls nicht sonderlich "islamrabatt"-typisch
5. das Urteil bewegt sich nur 3 Monate unter dem Antrag der StA und folgte somit weitestgehend der Anklage. Keine Divergenz, die auf einen "Islamrabatt" schließen lässt. Oder hängen jetzt nicht nur die Gerichte, sondern auch die Staatsanwaltschaften bereits deinem "exemplarischen Islamrabatt" an?
6. Fazit: fünf Jahre und neun Monate Haft sind für solch einen Tatbestand nach Jugendstrafrecht KEINE außerordentlich milde Strafe, sondern - in der Gesamtbetrachtung der Umstände - eher ein über das Mittelmaß hinausgehendes Strafmaß. Ein "Islamrabatt" kann daraus sicher nicht geschlossen werden. Wäre der Täter Deutscher gewesen, hätte das Urteil nicht anders ausgesehen


Rudelkopftreten sind zunehmend beliebt, weil sich hernach kaum eindeutig ein Täter feststellen läßt.
Siehe Johnny, siehe Daniel.

Wie jetzt? Einerseits ist nach hier vorherrschender Sicht dieses Klientel strunzdumm und zu blöd zu allem, aber wenn's eben gerade in den Kram passt, dann ist es wieder in der Lage, ihre Taten nach juristischem Kalkül zu planen und umzusetzen. Mal so, mal anders... Hauptsache das selbstgeschreinerte Bild stimmt.

[Dalmatin]

Bei allem Respekt für deine landsmannschaftliche Solidarität mit dem türkischen Gemüsehandel, aber wenn man schon mit derartigen Beispielen hantieren will, sollte man auch praxisgerecht bleiben.

Mag ja sein, dass du das nicht weißt, aber die meisten Gurken werden hierzulande noch vom deutschen Handel und nicht von türkischen Gemüsehändlern verkauft. Aber wenn man natürlich nur noch Türken, Moslems, Moscheen, Koran, Scharia... in seinem kleinen Hirn hat, dann ist die Welt eben - wie bei dir - volltürkisch... da wird selbst die harmlose Gurke aus türkischer Perspektive wahrgenommen :crazy:

Du bist sehr offensichtlich islamophiler, als du glaubst. Dabei ist es völlig wurscht, von welcher Seite du kommst - Fakt ist: der Islam, Türken, Moslems, Scharia, Koran... sind recht offensichtlich deine wahre Leidenschaft. Das scheint einen ganz zentralen Stellenwert in deiner kleinen, dumpfbackigen Welt einzunehmen, genauso, wie bei den Islamos. Womöglich bist du sogar selber einer, und traust dich nur nicht, dazu zu stehen, weil du andererseits auch zur westlichen Welt gehören willst. Wie auch immer... ein Fall für den Psychiater bist du allemal :D


Wenn man mehrfach in eine frisch gelieferte Kiste mit Gurken greift und von 20 herausgegriffenen Gurken (Gesamtzahl der Gerichtsverfahren in der Stichprobe) sind 18 Gurken (das sind die Fälle mit seltsam niedrigen Strafen für Musels) angegammelt, kann man mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit (das nennt sich dann Vertrauensbereich) davon ausgehen, dass sich in den restlichen 38 Kisten eben ein sehr großer Anteil ebenfalls angegammelter Gurken (das ist dann die Gesamtheit der seltsamen Islamrabatt-Urteile) befindet.

Ja, so stellt sich das für dein minderbemitteltes Verständnis dar. Du verfügst nicht annähernd über die Kompetenz, dir hierüber auch nur annähernd eine Einschätzung erlauben zu können. Ich würde dir noch nichtmal die Kompetenz zusprechen, eine Einschätzung über das aktuelle Wetter zur Minute an deinem Wohnort abzugeben - geschweige denn, über die hier diskutierten Zusammenhänge. :fizeig:


So etwas nennt man dann Binomial-Verteilung (das ist kein Schreibfehler) oder auch Wahrscheinlichkeitsberechnung.

Falsch! Sowas nennt man tumbes Geschwurbel, mit dem versucht wird, die eigenen inkompetenten und verfehlten Vorstellungen über die Welt unter Missbrauch der Stochastik als begründet darzustellen, zumal für eine Tatsachenfeststellung solche Mittel methodisch sowieso völlig fehl am Platz wären und nur der deskriptiven Statistik zugänglich sind. Kapierst du jetzt sicher mal wieder nicht. Aber... auch egal!


Aber aufgrund intensiven Koranstudiums blieb bei dir eben keine Zeit mehr im Lehrplan für solche mathematischen Modelle....

Schließ nicht ständig von dir auf Andere - es gibt neben deinem auch noch andere Lebensmodelle, selbst dann, wenn das deine geringe Vorstellungskraft übersteigt :D

[Commodus]

6. Fazit: fünf Jahre und neun Monate Haft sind für solch einen Tatbestand nach Jugendstrafrecht KEINE außerordentlich milde Strafe, sondern - in der Gesamtbetrachtung der Umstände - eher ein über das Mittelmaß hinausgehendes Strafmaß. Ein "Islamrabatt" kann daraus sicher nicht geschlossen werden. Wäre der Täter Deutscher gewesen, hätte das Urteil nicht anders ausgesehen

Quatsch keine Scheiße. Leider gibt es in D keine Todesstrafe mehr, denn diese hätte dieses Stück Dreck verdient und nicht weniger. Ein Deutscher bekommt schon allein für eine falsche Meinungsäßrung 5 Jahre aufgebrummt. Dafür gibt es Beispiele! Wäre ich Daniels Vater gewesen, dann hätt ich diesen muslimischen Dreckarsch mit eigenen Händen zur Strecke gebracht.

[Dalmatin]

Quatsch keine Scheiße. Leider gibt es in D keine Todesstrafe mehr, denn diese hätte dieses Stück Dreck verdient und nicht weniger.

Was er moralisch gesehen verdient hätte, ist eine ganz andere Frage. Da fiele mir auch einiges ein... jenseits des Strafrechts :D


Ein Deutscher bekommt schon allein für eine falsche Meinungsäßrung 5 Jahre aufgebrummt. Dafür gibt es Beispiele!

Eine "falsche" Meinungsäußerung gibt es nicht. Meinung ist Meinung. Nur... unter bestimmten Umständen kann sie halt auch einen Straftatbestand erfüllen, der aber nur in den allerextremsten Fällen die Höchststrafe von 5 Jahren nach sich zieht, und selbst das sicher nicht beim ersten Vergehen. Die Regel sieht anders aus. Meist gibt es dafür Bewährungsstrafen.


Wäre ich Daniels Vater gewesen, dann hätt ich diesen muslimischen Dreckarsch mit eigenen Händen zur Strecke gebracht.

Wohl kaum. Phantasie und Realität sind zwei paar Stiefel!

[kotzfisch]

Exemplarischer Islamrabatt? Mit Sicherheit nicht, zumal im Fall von Daniel S. dem kulturellen Täterhintergrund überhaupt keine Rolle beigemessen wurde. Zudem:

1. Cihan A. wurde nach Jugendstrafrecht verurteilt; generalpräventive Erwägungen (z. B. Schutz der Allgemeinheit) scheiden somit ohnehin in der Strafmaßfindung aus
2. nachvollziehbar und juristisch nicht zu beanstanden wurde auf den Straftatbestand der Körperverletzung mit Todesfolge erkannt; nicht "islamrabatt"-typisch, sondern strafrechtskonform
3. was und wer die tödliche Verletzung konkret verursachte, war nicht eindeutig festzustellen. Dennoch war man von der Schuld von Cihan A. überzeugt. Ein "Islamrabatt" hätte aber gerade diesen Umstand zu einer Verurteilung nur wg. Körperverletzung oder gar zu einem Freispruch gebracht.
4. selbst die Voraussetzungen nach § 17 II JGG (schädlichen Neigung und die explizite Schwere der Schuld) wurden vom LG bejaht; ebenfalls nicht sonderlich "islamrabatt"-typisch
5. das Urteil bewegt sich nur 3 Monate unter dem Antrag der StA und folgte somit weitestgehend der Anklage. Keine Divergenz, die auf einen "Islamrabatt" schließen lässt. Oder hängen jetzt nicht nur die Gerichte, sondern auch die Staatsanwaltschaften bereits deinem "exemplarischen Islamrabatt" an?
6. Fazit: fünf Jahre und neun Monate Haft sind für solch einen Tatbestand nach Jugendstrafrecht KEINE außerordentlich milde Strafe, sondern - in der Gesamtbetrachtung der Umstände - eher ein über das Mittelmaß hinausgehendes Strafmaß. Ein "Islamrabatt" kann daraus sicher nicht geschlossen werden. Wäre der Täter Deutscher gewesen, hätte das Urteil nicht anders ausgesehen



Wie jetzt? Einerseits ist nach hier vorherrschender Sicht dieses Klientel strunzdumm und zu blöd zu allem, aber wenn's eben gerade in den Kram passt, dann ist es wieder in der Lage, ihre Taten nach juristischem Kalkül zu planen und umzusetzen. Mal so, mal anders... Hauptsache das selbstgeschreinerte Bild stimmt.

Wenn man von krimineller Energie ausgeht, können auch strunzdumme Kriminelle überaus tricky agieren.
Das spricht also keineswegs gegen meinen zweiten Punkt.
Interessant sind Deine Ausführungen deswegen, weil sie mir zeigen, dass ich evtl. ein unglückliches Beispiel wählte.
Das mag ja sein. Wie stehts denn mit Kirsten Heisig und ihren vielen Beispielen und denen in Buschkowskis Buch.
Kannst Du da etwas dazu sagen.

Wäre jetzt wirklich interessant, bis wir aus die Machenschaften diverser Clans kommen, wo wir ein Einknicken
des Staates feststellen können..
Die Kasselt Untersuchung über Ehrenmorde ist mir übrigens bekannt.
interessant, dass Du sie noch nicht aus dem Köcher gezogen hast.
Obwohl ich aus einem anderen Bereich komme, wäre das Studiendesign eine Betrachtung wert.
Bin ich aber noch nicht dazu gekommen.Verfügbar ist die Arbeit ja.

[kotzfisch]

Jugendstrafrecht verurteilt; generalpräventive Erwägungen (z. B. Schutz der Allgemeinheit) scheiden somit ohnehin in der Strafmaßfindung aus....


Ist das so?
Dann stimmt was nicht.

[Nathan]

Zwei Beiträge von Kofilein. Ich kann und will sie nicht lesen aber allein die Tatsache, dass...Er lebt! Soll ich lachen oder weinen?

[kotzfisch]

Zwei Beiträge von Kofilein. Ich kann und will sie nicht lesen aber allein die Tatsache, dass...Er lebt! Soll ich lachen oder weinen?

Was möchtest Du denn? Ich bin bei Dir auf Ignore, Alter!

[Dalmatin]

Jugendstrafrecht verurteilt; generalpräventive Erwägungen (z. B. Schutz der Allgemeinheit) scheiden somit ohnehin in der Strafmaßfindung aus....


Ist das so?
Dann stimmt was nicht.

Nicht ganz so pauschal vielleicht, aber im Wesen des am Erziehungszweck ausgerichteten Jugendstrafrechts schon weitestgehend. Der BGH hat es irgendwann mal so formuliert, dass für die reine Schuldstrafe nach § 17 II JGG (wie oben erwähnt) in erster Linie das Wohl des Jugendlichen maßgeblich sein soll und welche Schlüsse der äußere Unrechtsgehalt seiner Tat auf die Persönlichkeit des Täters und seine Schuld zulässt. Dem gegenüber haben Aspekte des Schutzes der Allgemeinheit oder der einer abschreckenden Wirkung auf Andere zurückzutreten (vgl. BGH JR 1954, 149; BGH bei Herlan GA 1955, 364; BGHSt 15, 224, 226; 16, 261, 263; JR 1982, 432).

Um es in klarere Worte zu bringen: Ein Richter darf Aspekte der Generalprävention bzw. den Schutz der Allgemeinheit in der Abwägung des Strafmaßes nur insofern einbeziehen, soweit sich der Jugendliche darüber (Wirkung auf Andere und auf die Allgemeinheit) zum Tatzeitpunkt bewusst war und sich deshalb seine Schuld erhöht. Es orientiert sich also alleine an dem Maße der Schuld; eine Generalprävention darf somit im Jugendstrafrecht keinen eigenständigen Aspekt in der Strafmaßfindung darstellen.

Es ist halt das ewige Dilemma des Jugendstrafrechts: einerseits muss es die fehlende Reife und somit das fehlende Unrechtsbewusstsein und den daraus resultierenden Mangel der erforderlichen Schuld berücksichtigen, andererseits soll aber damit auch was beim Täter erreicht werden. Eine recht problematische Geschichte; ich würde als Jugendrichter damit nicht umgehen können - entweder langt man in die eine, oder in die andere Richtung daneben.

Vielleicht sollte man das Jugendstrafrecht strickt ab dem 18. LJ nicht mehr anwenden. Wen mit der Volljährigkeit sämtliche Erwachsenenrechte zugestanden werden, dann sollte das im Gegenzug auch für die Pflichten und Veantwortlichkeit gelten. Und ob das Schutzinteresse der Allgemeinheit in bestimmten Fällen nicht doch besser dem Wohle des einzelnen Jugendlichen (zumindest ab dem 16. LJ) vorzuziehen ist, sollte auch diskutiert werden.

[Dr Mittendrin]

Exemplarischer Islamrabatt? Mit Sicherheit nicht, zumal im Fall von Daniel S. dem kulturellen Täterhintergrund überhaupt keine Rolle beigemessen wurde. Zudem:

1. Cihan A. wurde nach Jugendstrafrecht verurteilt; generalpräventive Erwägungen (z. B. Schutz der Allgemeinheit) scheiden somit ohnehin in der Strafmaßfindung aus
2. nachvollziehbar und juristisch nicht zu beanstanden wurde auf den Straftatbestand der Körperverletzung mit Todesfolge erkannt; nicht "islamrabatt"-typisch, sondern strafrechtskonform
3. was und wer die tödliche Verletzung konkret verursachte, war nicht eindeutig festzustellen. Dennoch war man von der Schuld von Cihan A. überzeugt. Ein "Islamrabatt" hätte aber gerade diesen Umstand zu einer Verurteilung nur wg. Körperverletzung oder gar zu einem Freispruch gebracht.
4. selbst die Voraussetzungen nach § 17 II JGG (schädlichen Neigung und die explizite Schwere der Schuld) wurden vom LG bejaht; ebenfalls nicht sonderlich "islamrabatt"-typisch
5. das Urteil bewegt sich nur 3 Monate unter dem Antrag der StA und folgte somit weitestgehend der Anklage. Keine Divergenz, die auf einen "Islamrabatt" schließen lässt. Oder hängen jetzt nicht nur die Gerichte, sondern auch die Staatsanwaltschaften bereits deinem "exemplarischen Islamrabatt" an?
6. Fazit: fünf Jahre und neun Monate Haft sind für solch einen Tatbestand nach Jugendstrafrecht KEINE außerordentlich milde Strafe, sondern - in der Gesamtbetrachtung der Umstände - eher ein über das Mittelmaß hinausgehendes Strafmaß. Ein "Islamrabatt" kann daraus sicher nicht geschlossen werden. Wäre der Täter Deutscher gewesen, hätte das Urteil nicht anders ausgesehen



Wie jetzt? Einerseits ist nach hier vorherrschender Sicht dieses Klientel strunzdumm und zu blöd zu allem, aber wenn's eben gerade in den Kram passt, dann ist es wieder in der Lage, ihre Taten nach juristischem Kalkül zu planen und umzusetzen. Mal so, mal anders... Hauptsache das selbstgeschreinerte Bild stimmt.

Was war das in Weyhe ? Körperverletzung mit Todesfolge, Totschlag oder Mord ?
Der muss dem ja mit dem gestreckten Fuss in die Wirbelsäule gesprungen sein.
Die Kopfverletzungen sind sekundär.

[Dalmatin]

Wenn man von krimineller Energie ausgeht, können auch strunzdumme Kriminelle überaus tricky agieren.
Das spricht also keineswegs gegen meinen zweiten Punkt.

Kommt sicherlich auch vor, gibt ja kaum eine Norm, die nicht auch auf die eine oder andere Weise missbraucht wird, aber ich glaube, dass solche Taten meist ohne solche Überlegungen recht spontan aus der Situation entstehen und seltener mit Kalkül vorgenommen werden.


Interessant sind Deine Ausführungen deswegen, weil sie mir zeigen, dass ich evtl. ein unglückliches Beispiel wählte.
Das mag ja sein. Wie stehts denn mit Kirsten Heisig und ihren vielen Beispielen und denen in Buschkowskis Buch.
Kannst Du da etwas dazu sagen.

Ich stimme vielen Sichten von K. Heisig zu. Man darf aber dabei nur nicht übersehen, dass sie in einem recht problematischen Bezirk mit einem massiven sozialen Brennpunkt arbeitete. Das Buch von Buschkowski habe ich nicht gelesen, nur ein paar Zusammenfassungen daüber.


Wäre jetzt wirklich interessant, bis wir aus die Machenschaften diverser Clans kommen, wo wir ein Einknicken
des Staates feststellen können..

Tja, in dem Punkt scheint vor allem die Polizei vor einem gewissen Bankrott zu stehen.


Die Kasselt Untersuchung über Ehrenmorde ist mir übrigens bekannt.
interessant, dass Du sie noch nicht aus dem Köcher gezogen hast. Obwohl ich aus einem anderen Bereich komme, wäre das Studiendesign eine Betrachtung wert.
Bin ich aber noch nicht dazu gekommen.Verfügbar ist die Arbeit ja.
Die habe ich nicht gelesen, nur mal was davon gehört. War das nicht die von einem Soziologieprofessor? Der hieß doch irgendwie Wittler oder so :? ...müsste ich mal nachrecherchieren. War der Tenor da nicht der, dass die Ehrenmorde weniger mit der Religion, als vielmehr mit dem kulturellen Hintergrund zu tun hätten? Da gebe ich nicht so viel drauf, weil es wohl schwer wäre, das eine exakt vom anderen zu trennen.

[Dalmatin]

Was war das in Weyhe ? Körperverletzung mit Todesfolge, Totschlag oder Mord ?
Der muss dem ja mit dem gestreckten Fuss in die Wirbelsäule gesprungen sein.
Die Kopfverletzungen sind sekundär.

Es wurde auf Körperverletzung mit Todesfolge erkannt. Entscheidend ist, ob eine Tötungsabsicht nachgewiesen werden kann oder eine solche zumindest billigend in Kauf genommen wird. Eine Verletzungsabsicht ist da sicher außer Frage, aber eine Tötungsabsicht? Wohl eher nicht.

[romeo1]

Wo sagte ich, dass mein Standpunkt der einzig richtige wäre? Ganz ab davon: zeige mir denjenigen hier, der sich auch nur annähernd dahingehend äußert: "Ich sehe es so, aber wenn du es anders siehst, ist das sicherlich auch richtig".

Du läßt hier sehr deutlich heraushängen, daß Dein Standpunkt angeblich der einzig richtige wäre und qualifizierst alles anderen als Deppen ab. Egal was man für Erfahrungen gemacht hat oder über welches Hintergrundwissen man verfügt. Für mich gibt es leider den Islamrabatt und es ist auch leider festzustellen, daß Deutsche für vergleichbare Untaten deutlichst strenger bestraft werden.

[kotzfisch]

Es wurde auf Körperverletzung mit Todesfolge erkannt. Entscheidend ist, ob eine Tötungsabsicht nachgewiesen werden kann oder eine solche zumindest billigend in Kauf genommen wird. Eine Verletzungsabsicht ist da sicher außer Frage, aber eine Tötungsabsicht? Wohl eher nicht.

Kasselt hieß die Dame. Ich suche die Arbeit gerne raus.
Entschuldige, die Tötungsabsicht kann man als aufgeweckter
Erwachsener doch immer dann unterstellen, wenn Stehende auf einen Liegenden eintreten.
(Falls das Gericht diesem Ansatz folgt natürlich).

[kotzfisch]

Hier findet man die Studie.
226 Seiten.

Ehrenmorde in Deutschland - BKA Startseite


www.bka.de/.../1_42_EhrenmordeInDeutschland.pdf · PDF Datei

Der Gegenstand unserer Studie sind Ehrenmorde, die sich in Deutschland ereignet haben.

Kein direkter Link, weil der Download dann gleich losginge.

[Dr Mittendrin]

Es wurde auf Körperverletzung mit Todesfolge erkannt. Entscheidend ist, ob eine Tötungsabsicht nachgewiesen werden kann oder eine solche zumindest billigend in Kauf genommen wird. Eine Verletzungsabsicht ist da sicher außer Frage, aber eine Tötungsabsicht? Wohl eher nicht.


Der sagte doch im Bus, "es muss heute noch einer dran glauben". Daher ist es Islamrabatt.
Die Verurteilung zudem berücksichtigt nicht, dass es ein Gruppe war.
Als Jugendlicher hätten es immerhin 10 Jahre sein müssen.
Du bist viel zu tumb um deren hinterfotzigen und intriganten Tötungsabsichten ( die ihnen evtl Hetz-Imame predigen) zu durchschauen. Mittlerweilen gehen die dazu über Messerstiche in den Oberschenkel zu führen. Bei schneller Verblutung ( Wegen starker Arterie ) sehe ich das als Mord. Eine weitere Tötungsabsicht, war das Treten mehrerer gegen den Kopf am Rinnstein.

[Dr Mittendrin]

Du läßt hier sehr deutlich heraushängen, daß Dein Standpunkt angeblich der einzig richtige wäre und qualifizierst alles anderen als Deppen ab. Egal was man für Erfahrungen gemacht hat oder über welches Hintergrundwissen man verfügt. Für mich gibt es leider den Islamrabatt und es ist auch leider festzustellen, daß Deutsche für vergleichbare Untaten deutlichst strenger bestraft werden.


Sicher lässt er sich das raus hängen. Ich war im Leben schon unzählige male bei Gericht, du merkst genau was die treibt.
Mir sagte mal ein Richter nach dem Urteil, sie hätten ja so oder so sagen können.

[Dr Mittendrin]

Kasselt hieß die Dame. Ich suche die Arbeit gerne raus.
Entschuldige, die Tötungsabsicht kann man als aufgeweckter
Erwachsener doch immer dann unterstellen, wenn Stehende auf einen Liegenden eintreten.(Falls das Gericht diesem Ansatz folgt natürlich).

Was sonst.

[Dr Mittendrin]

Du läßt hier sehr deutlich heraushängen, daß Dein Standpunkt angeblich der einzig richtige wäre und qualifizierst alles anderen als Deppen ab. Egal was man für Erfahrungen gemacht hat oder über welches Hintergrundwissen man verfügt. Für mich gibt es leider den Islamrabatt und es ist auch leider festzustellen, daß Deutsche für vergleichbare Untaten deutlichst strenger bestraft werden.

:gp:

[kotzfisch]

Der sagte doch im Bus, "es muss heute noch einer dran glauben". Daher ist es Islamrabatt.
Die Verurteilung zudem berücksichtigt nicht, dass es ein Gruppe war.
Als Jugendlicher hätten es immerhin 10 Jahre sein müssen.
Du bist viel zu tumb um deren hinterfotzigen und intriganten Tötungsabsichten ( die ihnen evtl Hetz-Imame predigen) zu durchschauen. Mittlerweilen gehen die dazu über Messerstiche in den Oberschenkel zu führen. Bei schneller Verblutung ( Wegen starker Arterie ) sehe ich das als Mord. Eine weitere Tötungsabsicht, war das Treten mehrerer gegen den Kopf am Rinnstein.

Stimmt eindeutig- Du beschreibst sehr schön damit, wie weit die Realität und die Rechtsprechung auseinanderklaffen.
Das merkt die Bevölkerung und deswegen nimmt der Unmut zu.Zu recht.

[kotzfisch]

Deswegen kommen unterkühlte Juristenkommentare gar nicht gut an, die als differenziert daherkommen.
Ich meine das jetzt nicht persönlich aber gefühlte Schieflagen können ja sehr wohl stimmen.
Ich erinnere nur an die Hochsicherheitsgeschichte mit ca. 45-48% ausländischen MRV Untergebrachten mit zum
Teil schwersten Delikten.100% Überrepräsentation strafrechtlich.

Das bedeutet, dass die ausländische Bevölkerung ein Riesenproblem mit eigener Delinquenz hat.
Dass sich die Deutschen gerne aussuchen würden, mit wem sie hier zusammenleben, ist ihnen ja offenkundig
ohnehin verwehrt durch die konsequente Weigerung der Politik, ein vernünftiges Einwanderungsrecht zu schaffen.
(Seit Minimum 40 Jahren wird das immer mal wieder diskutiert).

Dass sie aber darüber hinaus Massen ausländischer Krimineller hier erdulden müssen, die mit deutschem Steuergeld hier
im MRV, um bei dem Beispiel zu bleiben, teuer untergebracht und behandelt werden, ist nicht einzusehen.

Die gesetzlichen Grundlagen bedürfen einer Änderung.Three strikes and you are out vielleicht und danach Ausschaffung.

[Dr Mittendrin]

Stimmt eindeutig- Du beschreibst sehr schön damit, wie weit die Realität und die Rechtsprechung auseinanderklaffen.
Das merkt die Bevölkerung und deswegen nimmt der Unmut zu.Zu recht.

Ich hab wegen Beleidigung schon 3 Verhandlungen gehabt. Du merkst wie die ticken. Sagte doch eine Staatsanwätin. Weil ich bissige Kommentare los lies. " na sie sehen doch welche Tonlage er hat und Menschen herabwürdigt "


Diese verkommene Gutmenschenbrut kann nur durch Bürgerkrieg und Amageddon geläutert werden.

[Dalmatin]

Kasselt hieß die Dame. Ich suche die Arbeit gerne raus.

Ok, mercy!


Entschuldige, die Tötungsabsicht kann man als aufgeweckter
Erwachsener doch immer dann unterstellen, wenn Stehende auf einen Liegenden eintreten.
(Falls das Gericht diesem Ansatz folgt natürlich).

Tötungsabsicht muss schon erwiesen sein... zumindest weitestgehend. Auf Basis lediglich einer Vermutung kann sich ein Urteil aber nicht stützen. Ein Sprung auf den Kopf eines Liegenden oder massive Tritte gegen den Kopf lassen das aber durchaus zu; die Schwere der Tritte lässt sich medizinisch oft nachweisen. Soweit ich weiß, wurde dazu im letzten Jahr eine Studie in Bayern durchgeführt, mit dem Ziel, solchen schwerwiegenden Tatmerkmalen künftig in der strafrechtlichen Bewertung grundsätzlich eine Tötungsabsicht zu unterstellen. Ich denke, es ist absehbar, dass es in dem Zusammenhang mal zu einer strafrechtlichen Reform kommen wird.

[Dalmatin]

Hier findet man die Studie.
226 Seiten.

Ehrenmorde in Deutschland - BKA Startseite


www.bka.de/.../1_42_EhrenmordeInDeutschland.pdf (http://www.bka.de/.../1_42_EhrenmordeInDeutschland.pdf) · PDF Datei

Der Gegenstand unserer Studie sind Ehrenmorde, die sich in Deutschland ereignet haben.

Kein direkter Link, weil der Download dann gleich losginge.

Ahh.. ok. Lese ich mir bei Gelegenheit mal durch.

[Dalmatin]

Der sagte doch im Bus, "es muss heute noch einer dran glauben". Daher ist es Islamrabatt.

Solche Ankündigungen sind nicht grundsätzlich ein Indiz für eine Mordabsicht. Es braucht schon ein wenig mehr, damit solche Sprüche, wie "Ich mach dich kalt" oder eben die Aussage wie im Falle von Daniel S. ein relevantes Indiz dafür sind.


Die Verurteilung zudem berücksichtigt nicht, dass es ein Gruppe war.

Inwiefern sollte das zu berücksichtigen sein?


Als Jugendlicher hätten es immerhin 10 Jahre sein müssen.

Das wäre - von Mord abgesehen (da wären sogar im Jugendstrafrecht bis zu 15 Jahre möglich) - bereits die Höchststrafe. Käme eher bei Totschlag oder bei eindeutigeren Fallumständen in Betracht.


Du bist viel zu tumb um deren hinterfotzigen und intriganten Tötungsabsichten ( die ihnen evtl Hetz-Imame predigen) zu durchschauen. Mittlerweilen gehen die dazu über Messerstiche in den Oberschenkel zu führen. Bei schneller Verblutung ( Wegen starker Arterie ) sehe ich das als Mord. Eine weitere Tötungsabsicht, war das Treten mehrerer gegen den Kopf am Rinnstein.

Ich glaube, die Tritte gingen mehr gegen den Hals, als gegen den Kopf. Macht es nicht besser, aber das Problem war, dass es nicht eindeutig erwiesen ist, wer und was Daniel S. konkret getötet hatte - gerade, was diese Tritte betrifft. Eindeutig greifbar war nur der erste Tritt des Hauptangeklagten in den Rücken von Daniel S.

Hinterfotzigkeit und Intriganz vermute ich weniger, als eher eine viehische Primitivität, gepaart mit einer unsäglichen Intelligenzlosigkeit bei diesem Klientel, dem in gewissen Zügen wohl eher bereits eine Art geistiger Behinderung zugrunde liegt... zu gering wohl für eine klinische Relevanz, aber zu hoch, für unsere gesellschaftliche Zivilisation.

[Dalmatin]

Mir sagte mal ein Richter nach dem Urteil, sie hätten ja so oder so sagen können.

Bei solchen Pfeifen schwillt mir der Hals! Das sind Technokraten, die ihren Beruf verfehlt haben.

[Dr Mittendrin]

Solche Ankündigungen sind nicht grundsätzlich ein Indiz für eine Mordabsicht. Es braucht schon ein wenig mehr, damit solche Sprüche, wie "Ich mach dich kalt" oder eben die Aussage wie im Falle von Daniel S. ein relevantes Indiz dafür sind.

Bei deutschen schon.






Inwiefern sollte das zu berücksichtigen sein? Bandendiebstahl etc Kriminelle Vereinigung, Bildung einer Terrorgruppe




Das wäre - von Mord abgesehen (da wären sogar im Jugendstrafrecht bis zu 15 Jahre möglich) - bereits die Höchststrafe. Käme eher bei Totschlag oder bei eindeutigeren Fallumständen in Betracht.


Ist ja Minimum Totschlag und das Mass hätte ein Deutscher bekommen.
Klar dass du deinen Berufsstand nicht besudeln willst.
Die Sorte Richter Gnadenlos weilen nicht lange im Amt.
Das Opfer hatte 2 tödliche Verletzungen. Kopf und Wirbelsäule.
Wer das ankündigt und so gründlich in der Gruppe ausführt und noch in Facebook johlt, ich fasse es nicht.



Ich glaube, die Tritte gingen mehr gegen den Hals, als gegen den Kopf. Macht es nicht besser, aber das Problem war, dass es nicht eindeutig erwiesen ist, wer und was Daniel S. konkret getötet hatte - gerade, was diese Tritte betrifft. Eindeutig greifbar war nur der erste Tritt des Hauptangeklagten in den Rücken von Daniel S. Hirnschäden wurden festgestellt.


Hinterfotzigkeit und Intriganz vermute ich weniger, als eher eine viehische Primitivität, gepaart mit einer unsäglichen Intelligenzlosigkeit bei diesem Klientel, dem in gewissen Zügen wohl eher bereits eine Art geistiger Behinderung zugrunde liegt... zu gering wohl für eine klinische Relevanz, aber zu hoch, für unsere gesellschaftliche Zivilisation.

Ich mache jedes mal eine Flasche Sekt auf wenn so ein Systembulle abkratzt.
Langsam hat der Drecksstaat kapiert, dass Gewalt gegen Beamte was Schlimmes ist.
Der Biodeutsche ist dem viehischen Abschaum nach wie vor aus geliefert.

Ich erinnere mich an einen Fall wo ein Serbe sich in München mit einem Messer in Notwehr verteidigte gegen ein paar Moslems.
Trotz Kieferbruch und Todesangst kassierte er ein paar Jahre weil einer starb.

[Dr Mittendrin]

Bei solchen Pfeifen schwillt mir der Hals! Das sind Technokraten, die ihren Beruf verfehlt haben.


Er fühlte scheinbar in meiner Situation mit, die aber strafwürdig war.
Ich erlebte beides schon. Auch in die andere Richtung.

[Dalmatin]

Deswegen kommen unterkühlte Juristenkommentare gar nicht gut an, die als differenziert daherkommen.
Ich meine das jetzt nicht persönlich aber gefühlte Schieflagen können ja sehr wohl stimmen.

Weitgehend objektives Recht und gefühltes Recht klaffen oft weit auseinander - das Problem besteht seit eh und jeh. Die eine Seite versteht die andere nicht. Recht ist (und das nicht ohne Grund) dermaßen komplex, dass sich selbst Juristen in den Feinheiten bücherweise in Meinungsstreiten darüber auslassen. Wie soll da der normale Bürger noch den Durchblick haben und Entscheidungen nachvollziehen können? Die Medien tragen zudem auch nicht gerade dazu bei, wirklich aufzuklären. Ist ja in Punkto Europapolitik nicht viel anders.


Die gesetzlichen Grundlagen bedürfen einer Änderung.Three strikes and you are out vielleicht und danach Ausschaffung.

Ab Verwirkung der Bewährung fände ich effektiver. Problem bleiben dann aber noch diejenigen, die bereits einen deutschen Pass haben. Was macht man mit denen?

[Dalmatin]

Ich hab wegen Beleidigung schon 3 Verhandlungen gehabt.

Da musst du aber ordentlich zugelangt haben. Für gewöhnlich werden Beleidigungsanzeigen mangels öffentlichen Interesses eingestellt... wobei man in Bayern da wohl etwas weniger großzügig ist.


Du merkst wie die ticken. Sagte doch eine Staatsanwätin. Weil ich bissige Kommentare los lies. " na sie sehen doch welche Tonlage er hat und Menschen herabwürdigt "

Das ist nunmal ihr Job; Staatsanwälte sind Hexenjäger. Verteidiger fordern in die entgegengesetzte Richtung und nutzen gleichermaßen alle nur erdenklichen Aspekte.

[Dr Mittendrin]

Da musst du aber ordentlich zugelangt haben. Für gewöhnlich werden Beleidigungsanzeigen mangels öffentlichen Interesses eingestellt... wobei man in Bayern da wohl etwas weniger großzügig ist.

Ein gar nicht mal besonderes Wort.******n war es bei der Iranerin.
Im Wiederholungsfall hiess es nur noch Beweis Aussage..... und BZR

4000 DM pro Fall

[QUOTE]Das ist nunmal ihr Job; Staatsanwälte sind Hexenjäger. Verteidiger fordern in die entgegengesetzte Richtung und nutzen gleichermaßen alle nur erdenklichen Aspekte.[/QUOTE


Aha.

[Hay]

Da musst du aber ordentlich zugelangt haben. Für gewöhnlich werden Beleidigungsanzeigen mangels öffentlichen Interesses eingestellt... wobei man in Bayern da wohl etwas weniger großzügig ist.



Das ist nunmal ihr Job; Staatsanwälte sind Hexenjäger. Verteidiger fordern in die entgegengesetzte Richtung und nutzen gleichermaßen alle nur erdenklichen Aspekte.

Plauderst du hier aus dem Nähkästchen der IHK-Schulungen und -Ausbildungen zur Werkschutz- und Sicherheitsfachkraft?

[Dalmatin]

Du läßt hier sehr deutlich heraushängen, daß Dein Standpunkt angeblich der einzig richtige wäre und qualifizierst alles anderen als Deppen ab. Egal was man für Erfahrungen gemacht hat oder über welches Hintergrundwissen man verfügt. Für mich gibt es leider den Islamrabatt und es ist auch leider festzustellen, daß Deutsche für vergleichbare Untaten deutlichst strenger bestraft werden.

Ich bin gewiss kein Heiliger hier und nicht päpstlicher als der Papst. Gesteh mir also ruhig auch etwas Rabulistik zu - hier nehmen sich die wenigsten ein Blatt vor dem Mund. Wenn jemand sachlich argumentiert und mich wegen meiner Einwände nicht gleich zum linksgrünversifften Spinner, Moslem, Gutmenschen, Gendervernebelten und weiß der Teufel, was noch alles erklärt, dann wirst du von mir solche Abqualifizierungen kaum zu lesen bekommen. Und falls doch, dann begründe ich das i. d. R. eingehend und stelle es nicht einfach in den Raum.

Überhaupt habe ich hier solche Sätze, wie du sie bringst ("Ich sehe das anders...", "Ich bin nicht der Meinung, sondern...") sehr, sehr selten gelesen.

Natürlich kann ich es nachvollziehen, dass jemand zu solch einem Eindruck eines "Islamrabatts" kommt. Und ich bestreite auch nicht, dass es bisweilen schon recht ungewöhnlich milde Urteile gibt. Die Justiz in NRW ist in dem Zusammenhang sicher als "glänzendes" Beispiel zu nennen. Aber das hängt in den allerseltensten Fällen mit der Ethnie zusammen, als vielmehr mit einer generellen strafrechtlichen Nachsichtigkeit, die gleichermaßen bei Deutschen zur Geltung kommt. Dass es auch einige Fälle von spezifischer ethnisch bedingter Nachsicht gibt, bezweifle ich nicht, aber die gibt es auch im umgekehrten Falle. Und in anderen Zusammenhängen gibt es das noch viel mehr. Als jüngstes Beispiel wäre hier die Strafvereitelung durch die Staatsanwaltschaft in Augsburg zu nennen, die Fälle von betrügerischen Abrechnungen von 10.000 Ärzten mal eben verjähren hat lassen. Wenn man von einem systematischen Rabatt sprechen will, dann wäre ein solcher wohl in Punkto Wirtschaftskriminalität zu finden.

[Hay]

Ich bin gewiss kein Heiliger hier und nicht päpstlicher als der Papst. Gesteh mir also ruhig auch etwas Rabulistik zu - hier nehmen sich die wenigsten ein Blatt vor dem Mund. Wenn jemand sachlich argumentiert und mich wegen meiner Einwände nicht gleich zum linksgrünversifften Spinner, Moslem, Gutmenschen, Gendervernebelten und weiß der Teufel, was noch alles erklärt, dann wirst du von mir solche Abqualifizierungen kaum zu lesen bekommen. Und falls doch, dann begründe ich das i. d. R. eingehend und stelle es nicht einfach in den Raum.

Überhaupt habe ich hier solche Sätze, wie du sie bringst ("Ich sehe das anders...", "Ich bin nicht der Meinung, sondern...") sehr, sehr selten gelesen.

Natürlich kann ich es nachvollziehen, dass jemand zu solch einem Eindruck eines "Islamrabatts" kommt. Und ich bestreite auch nicht, dass es bisweilen schon recht ungewöhnlich milde Urteile gibt. Die Justiz in NRW ist in dem Zusammenhang sicher als "glänzendes" Beispiel zu nennen. Aber das hängt in den allerseltensten Fällen mit der Ethnie zusammen, als vielmehr mit einer generellen strafrechtlichen Nachsichtigkeit, die gleichermaßen bei Deutschen zur Geltung kommt. Dass es auch einige Fälle von spezifischer ethnisch bedingter Nachsicht gibt, bezweifle ich nicht, aber die gibt es auch im umgekehrten Falle. Und in anderen Zusammenhängen gibt es das noch viel mehr. Als jüngstes Beispiel wäre hier die Strafvereitelung durch die Staatsanwaltschaft in Augsburg zu nennen, die Fälle von betrügerischen Abrechnungen von 10.000 Ärzten mal eben verjähren hat lassen. Wenn man von einem systematischen Rabatt sprechen will, dann wäre ein solcher wohl in Punkto Wirtschaftskriminalität zu finden.

Wir reden aber hier nicht von Wirtschaftskriminalität. Daher ist dieses Beispiel, sofern es sich überhaupt so zugetragen hat, ein sehr ungeeignetes.

[kotzfisch]

Wenn die Kluft zwischen Recht und Gerechtigkeit zu weit aufklappt ob mit oder ohne Hinweis auf die komplizierte Natur des Rechts,
dann ist seine Legitimation bald dahin.

[latrop]

Mag ja sein, dass du das nicht weißt, aber die meisten Gurken werden hierzulande noch vom deutschen Handel und nicht von türkischen Gemüsehändlern verkauft. Aber wenn man natürlich nur noch Türken, Moslems, Moscheen, Koran, Scharia... in seinem kleinen Hirn hat, dann ist die Welt eben - wie bei dir - volltürkisch... da wird selbst die harmlose Gurke aus türkischer Perspektive wahrgenommen :crazy:

Du bist sehr offensichtlich islamophiler, als du glaubst. Dabei ist es völlig wurscht, von welcher Seite du kommst - Fakt ist: der Islam, Türken, Moslems, Scharia, Koran... sind recht offensichtlich deine wahre Leidenschaft. Das scheint einen ganz zentralen Stellenwert in deiner kleinen, dumpfbackigen Welt einzunehmen, genauso, wie bei den Islamos. Womöglich bist du sogar selber einer, und traust dich nur nicht, dazu zu stehen, weil du andererseits auch zur westlichen Welt gehören willst. Wie auch immer... ein Fall für den Psychiater bist du allemal :D



Ja, so stellt sich das für dein minderbemitteltes Verständnis dar. Du verfügst nicht annähernd über die Kompetenz, dir hierüber auch nur annähernd eine Einschätzung erlauben zu können. Ich würde dir noch nichtmal die Kompetenz zusprechen, eine Einschätzung über das aktuelle Wetter zur Minute an deinem Wohnort abzugeben - geschweige denn, über die hier diskutierten Zusammenhänge. :fizeig:



Falsch! Sowas nennt man tumbes Geschwurbel, mit dem versucht wird, die eigenen inkompetenten und verfehlten Vorstellungen über die Welt unter Missbrauch der Stochastik als begründet darzustellen, zumal für eine Tatsachenfeststellung solche Mittel methodisch sowieso völlig fehl am Platz wären und nur der deskriptiven Statistik zugänglich sind. Kapierst du jetzt sicher mal wieder nicht. Aber... auch egal!



Schließ nicht ständig von dir auf Andere - es gibt neben deinem auch noch andere Lebensmodelle, selbst dann, wenn das deine geringe Vorstellungskraft übersteigt :D

Das was du hier von dir gibst, ist Frechheit in höchster Potenz.

[latrop]

Du läßt hier sehr deutlich heraushängen, daß Dein Standpunkt angeblich der einzig richtige wäre und qualifizierst alles anderen als Deppen ab. Egal was man für Erfahrungen gemacht hat oder über welches Hintergrundwissen man verfügt. Für mich gibt es leider den Islamrabatt und es ist auch leider festzustellen, daß Deutsche für vergleichbare Untaten deutlichst strenger bestraft werden.

Dieser Dalmatin hat doch nur so ein grosses Mundwerk, weil er genau weiss, dass der Strangersteller Recht hat.
Es ist aber bei ihm Genbedingt, solchen Schwachsinn abzugeben, weil er sich für die Herrenrasse hält.

[kotzfisch]

Gut es gibt wohl keinen Islamrabatt, was es auf jeden Fall gibt, ist ein übergroße Nachgiebigkeit jugendlichen Serientätern gegenüber.
Heisig und Buschkowsky haben dies ausführlich beschrieben.Reusch machte den Fehler es als Oberstaatsanwalt zu versuchen und bearbeitet seither Verkehssachen oder Ladendiebstähle.Er wurde "gereuscht", wie es im Berliner Volksmusn so schön heisst seither.

Wenn wir das konstatieren, führen wir die Debatte auf einen neuen Weg!

[Dalmatin]

Ein gar nicht mal besonderes Wort.******n war es bei der Iranerin.
Im Wiederholungsfall hiess es nur noch Beweis Aussage..... und BZR

4000 DM pro Fall

Das hat aber mit dem Strafrecht nichts zu tun, sondern dabei kann es sich nur um einen zivilrechtlichen Unterlassungsanspruch handeln, dem eine strafbewehrte Unterlassungserklärung folgte und in für jeden Wiederholungsfalle den genannten Betrag als Vertragsstrafe vorgesehen hat.

[Dalmatin]

Plauderst du hier aus dem Nähkästchen der IHK-Schulungen und -Ausbildungen zur Werkschutz- und Sicherheitsfachkraft?

Wie meinen???

[Dalmatin]

Wir reden aber hier nicht von Wirtschaftskriminalität. Daher ist dieses Beispiel, sofern es sich überhaupt so zugetragen hat, ein sehr ungeeignetes.

Ich habe dieses Beispiel verwendet, um aufzuzeigen, WO tatsächlich systematische Rabatte im Strafrecht zu finden sind und WIE sich solche zeigen. Bei Tätern mit dem oder jenem ethnischen Hintergrund ist er jedenfalls - von Einzelfällen abgesehen - nicht zu finden.

[Dalmatin]

Wenn die Kluft zwischen Recht und Gerechtigkeit zu weit aufklappt ob mit oder ohne Hinweis auf die komplizierte Natur des Rechts,
dann ist seine Legitimation bald dahin.

Nicht zwischen Recht und Gerechtigkeit, sondern zwischen Rechtsempfinden des Bürgers und tatsächlichem Recht. Gerechtigkeit.... das ist gerade beim Strafrecht eine schwierige Frage... zumindest in Punkto Strafmaß. Was ist in dem Zusammenhang wirkliche Gerechtigkeit? Gibt es die überhaupt objektiv... mal ganz unabhängig vom Strafrecht? Da hat jeder eine andere Vorstellung davon. Zahllose Vorstellungen davon wurden im Laufe der Menschheitsgeschichte gelebt. Als das Gelbe vom Ei hat sich keine bewährt.

[Dalmatin]

Das was du hier von dir gibst, ist Frechheit in höchster Potenz.

Nicht, wenn du auch den dazugehörigen Kontext liest!

[Dalmatin]

Gut es gibt wohl keinen Islamrabatt, was es auf jeden Fall gibt, ist ein übergroße Nachgiebigkeit jugendlichen Serientätern gegenüber.

Ja, da stimm ich dir vollkommen zu! Diese Besoffenheit vom Erziehungs- und Schutzgedanken ist - zumindest in dem Ausmaß - nicht mehr zeitgemäß. Wir haben es vielseits längst nicht mehr mit wohlbehüteten Jugendlichen aus den 60er/70er zu tun, die in jugendlichem Ungestüm mal über die Stränge geschlagen haben und sich von einer Richterrobe und einer Polizeiuniform erschrecken lassen. Das kann man beim ersten und vielleicht auch noch beim zweiten Mal versuchen. Spätestens dann aber muss man die Mittel der kriminellen Energie der Täter angleichen, sonst "erzieht" man ganz einfach in's Leere.

[Hay]

Wie meinen???

Entschuldige, es sollte Fachkraft für Schutz und Sicherheit heißen.

[Hay]

Ich habe dieses Beispiel verwendet, um aufzuzeigen, WO tatsächlich systematische Rabatte im Strafrecht zu finden sind und WIE sich solche zeigen. Bei Tätern mit dem oder jenem ethnischen Hintergrund ist er jedenfalls - von Einzelfällen abgesehen - nicht zu finden.

Dann belege bitte, daß es keinen solchen Rabatt gibt.

[Dr Mittendrin]

Das hat aber mit dem Strafrecht nichts zu tun, sondern dabei kann es sich nur um einen zivilrechtlichen Unterlassungsanspruch handeln, dem eine strafbewehrte Unterlassungserklärung folgte und in für jeden Wiederholungsfalle den genannten Betrag als Vertragsstrafe vorgesehen hat.


Ich weiss das ist gegen eine kleine Buße einstellbar.
Mir ist ein Fall bekannt, wo ein älterer Man sagte zu einer Zigeunerin, Hitler hätte vergessen sie zu vergasen.
Kostete ihn 1000 DM.

[Dr Mittendrin]

Gut es gibt wohl keinen Islamrabatt, was es auf jeden Fall gibt, ist ein übergroße Nachgiebigkeit jugendlichen Serientätern gegenüber.
Heisig und Buschkowsky haben dies ausführlich beschrieben.Reusch machte den Fehler es als Oberstaatsanwalt zu versuchen und bearbeitet seither Verkehssachen oder Ladendiebstähle.Er wurde "gereuscht", wie es im Berliner Volksmusn so schön heisst seither.

Wenn wir das konstatieren, führen wir die Debatte auf einen neuen Weg!

Her mit dem Rabatt sonst wirst du gereuscht.

[Dalmatin]

Dann belege bitte, daß es keinen solchen Rabatt gibt.

Das kann man nicht pauschal, sondern immer nur über jene Fälle, die als Beweis eines solchen Rabatts herangezogen werden.

[Hay]

Das kann man nicht pauschal, sondern immer nur über jene Fälle, die als Beweis eines solchen Rabatts herangezogen werden.

Wenn du so willst, kann man grundsätzlich gar nichts pauschal sagen, weil es immer Ausnahmen gibt - und an dieser Stelle wären wir wieder bei dem Wald, den du vor lauter Bäumen nicht erkennen möchtest - man kann aber eine gewisse Regelmäßigkeit bei der strafmildrtnden Berücksichtigung der Besonderheiten dieses Kulturkreises erkennen und genau aus diesem Grunde kann man auch von einem Rabatt sprechen.

[romeo1]

...

Ab Verwirkung der Bewährung fände ich effektiver. Problem bleiben dann aber noch diejenigen, die bereits einen deutschen Pass haben. Was macht man mit denen?

Ein dt. Paß ist kein Naturgesetz. Das GG wurde seit seiner Einführung öfters geändert als die Verfassung der Amis in 200 Jahren. Da kommt es also auf eine weitere Änderung nicht mehr an.

[kotzfisch]

Das kann man nicht pauschal, sondern immer nur über jene Fälle, die als Beweis eines solchen Rabatts herangezogen werden.

Es ist doch seriös, wenn wir auf der Basis weitermachen zu konstatieren, dass für jeden denkenden Menschen ganz und gar unstrittig, eine zu milde
Praxis der Ahndung schwerer Straftaten bei migrantischen Jugendlichen eingerissen ist, die den Sinn und Zweck einer Sühne und im Falle
des Jugendstrafrechtes, einer Erziehung ganz und gar verfehlt.

Wir müssen uns am Islamrabatt gar nicht festbeissen, wir haben ja doch gesehen, dass es hier durch Unbedachtheiten beider Seiten hier
sonst zu ad personam Exzessen kommt, die unser aller nicht würdig sind. Sie kosten Zeit und verunsachlichen die Debatte. Für nichts.

Diskutieren wir die Defizite, wie sie durch Reusch, Heisig und Buschkowski benannt wurden und welche schlimmen Folgen diese Ent-Zivilisation
für die Gesellschaften in diesen Regionen haben wird.

Diese Gefahren sehen wir doch wohl alle.

[Trantor]

Nur mal ne kurze Frage: Findest du es gerechtfertigt, daß ein orientalischer Mihigru heutzutage grundsätzlich mit allen Mitteln verschleiert wird in der Kriminalitätsberichterstattung?
Ich hatte es hierzuforum schon mehrfach anführt, daß mir einstens beim Umzug eine Ausgabe des Berliner "Tagesspiegels" aus den 80er Jahren in die Hände fiel, in welcher über die Festnahme eines in Tegel eingereisten ägyptischen, nicht mutmaßlichen, sondern schlichtweg "Mörders" berichtet wurde, und zwar unter voller Namensnennung der Person! Und daß auf derselben Seite das Konterfei eines 17jährigen (!) türkischen Messerstechers (Ebenfalls nicht "mutmaßlichen" Messerstechers!), ebenfalls unter voller Namensnennung und zwar ohne schwarzen Balken vor den Augen berichtet wurde. War das damals ein Unrechtsstaat? War das diskriminierend? Und warum wäre das heute so undenkbar???

Das ist heute immernoch so nur eben nicht bei Verbrechenr mit Migrantenhinergrund, Deutsche Verbrecher werden nachwievor mit vollnamen und fotos durch die Presse geschleift,sie dir doch den Medienrummel um die NSU bzw Zschäpe an, die ist nochnichtmal verurteilt, trotzdem Klranamen Foto, seit langem bekannt und nichtmal irgendwo auf der letzten Seite veröffentlich sondern in regelmässigen abständen gross in der Tagesschau oder auf dem Titelblatt. Nicht das es mir für sie sonderlich leid tun würde ich habe keinerlei 'Sympathie für keine Verbrecher egal welche Herkunft, aber das sowas natürlich wieder Hass wegen ungleicher Behandlung schürt sollte jedem klar sein.

[akainu2012]

Wow ich lese grad wir haben schon über 1200 Beiträge, 1200 Beiträge über eine Sache die es nicht gibt, unzwar Islamrabatt im deutschen Strafrecht.

Man diskutiert 1200 Beiträge lang über etwas das nicht existiert oder existiert hatte.

:appl:

[Hay]

Wow ich lese grad wir haben schon über 1200 Beiträge, 1200 Beiträge über eine Sache die es nicht gibt, unzwar Islamrabatt im deutschen Strafrecht.

Man diskutiert 1200 Beiträge lang über etwas das nicht existiert oder existiert hatte.

:appl:

Belege?

[Hay]

Ab Verwirkung der Bewährung fände ich effektiver. Problem bleiben dann aber noch diejenigen, die bereits einen deutschen Pass haben. Was macht man mit denen?

Da die meisten, speziell Türken, über ihren (türkischen) Paß weiterhin verfügen, dürfte dies kein Problem sein. Nehmen wir doch Anleihe bei den Franzosen!

[akainu2012]

Belege?

Nun, wer nach über 1200 Beiträge und die darin Massenweise enthaltenen Belege und Beweise nicht sieht, so einem nutzt es auch nichts, nocheinmal alle Belege vor Augen zuführen, weil er am nächsten Tag wieder nach Belege fragen würde. :cool:

Oder warst du von Anfang an nicht dabei und bist erst neu dazu gekommen ?

[Hay]

Nun, wer nach über 1200 Beiträge und die darin Massenweise enthaltenen Belege und Beweise nicht sieht, so einem nutzt es auch nichts, nocheinmal alle Belege vor Augen zuführen, weil er am nächsten Tag wieder nach Belege fragen würde. :cool:

Oder warst du von Anfang an nicht dabei und bist erst neu dazu gekommen ?

Weich doch nicht aus und gib mir eine Antwort! Welche Belege hast du?

[akainu2012]

Weich doch nicht aus und gib mir eine Antwort! Welche Belege hast du?

Die Belege, die hier schon im Thread zich fach aufgezählt, zitiert und genannt worden sind.

Das Lesen musste du schon selber übernehmen..

[Hay]

Die Belege, die hier schon im Thread zich fach aufgezählt, zitiert und genannt worden sind.

Das Lesen musste du schon selber übernehmen..

Also doch nur heiße Luft von dir!

[Mr.Smith]

Der Islam sollte endlich europaweit als faschistisch und demokratiefeindlich eingestuft und verboten werden. Dann würden sich solche Diskussionen endlich erübrigen.

[Leberecht]

Akif Pirinçci ist ein Demagoge; ein Dummschwätzer auf stimmungsmachendem PI-Niveau, das selbst PI gelegentlich geistig noch unterbietet (was fast schon das Prädikat "Kunst" verdient, denn sowas stellt tatsächlich eine Herausfoderung dar, die wohl nur wenige bewerkstelligen können)! Einer objektiven und intellektuellen Begegnung mit dem Thema stellt er sich selbstverständlich nicht, sondern bedient sich billigstem Populismus, der sofort in sich zusammenbrechen würde wie ein Kartenhaus, wenn man seinen Postualten auf den Zahn des Realismus fühlen würde. Sein "Werke" haben bestenfalls Unterhaltungswert auf Groschenromanebene. Grobianismus würde ich das nicht nennen... eher ein literarisches Rülpsen auf asozialem Gossenniveau unter dem anscheinenden Deckmäntelchen von Inhalten, die aber keine sind. Ein billiger Nachahmer eines Sarrazins, in der Hoffnung, mit gesellschaftsträchtigem Populismus auf gleicher finanzieller Erfolgswellse mitreiten zu können. Er kann einem Sarrazin das Wasser nicht annähernd reichen.

Wer darauf positive Resonanz aufweist und meint "die Diskussion wäre damit dort, wo sie sein muss", der zeigt deutlich auf, welch Intellektes Kind er ist!

Dalmatin, Mit 20 hatte ich eine kurze Phase wie Du: Satt, sicher, allwissend, andere über den Mund fahrend, herablassend belehren, bloßstellend, beleidigend und Gott dafür dankend, daß ich nicht bin wie der arme Zöllner aus der Bibel. Der Absturz kam über nacht und entfaltet seine Wirkung bis zum heutigen Tag. Ich bin Gott dafür dankbar, daß er beizeiten die Notbremse zog, mich in die Schranken verwies und zum dankbaren und glücklichen Menschen machte.

[latrop]

Dalmatin, Mit 20 hatte ich eine kurze Phase wie Du: Satt, sicher, allwissend, andere über den Mund fahrend, herablassend belehren, bloßstellend, beleidigend und Gott dafür dankend, daß ich nicht bin wie der arme Zöllner aus der Bibel. Der Absturz kam über nacht und entfaltet seine Wirkung bis zum heutigen Tag. Ich bin Gott dafür dankbar, daß er beizeiten die Notbremse zog, mich in die Schranken verwies und zum dankbaren und glücklichen Menschen machte.

Bei Dalmatin ist nichts mehr zu beheben.

[bernhard44]

das Gegenteil vom Migrantenrabatt ist der Autochthonen-Zuschlag:


Münchner Urteile gegen Zivilcourage

In der bayerischen Landeshauptstadt scheinen Notwehr und Nothilfe mit relativ großen Risiken verbunden zu sein

Das erste dieser Urteile erging im Frühjahr 2008. In dem verhandelten Fall (http://www.sueddeutsche.de/muenchen/315/437060/text/) ging es um den damals 57jährigen Fahrradfahrer Josef I., der frühmorgens in der Laimer Unterführung ein junges Mädchen "Geh' weg, ich will nicht mehr" schreien hörte. Neben ihr sah er einen Jugendlichen, der auf ihn einen "aggressiven" Eindruck machte, weshalb er ihm zurief "Lass sie doch in Ruhe". Als ihm der Angesprochene daraufhin antwortete "Hau ab, das geht dich nichts an" fuhr Josef I. zwar weiter, wurde aber trotzdem von dem Jugendlichen verfolgt. Als der 16-jährige ihn erreichte, stach ihm der nach eigenen Angaben völlig verängstigte Radler mit einem Taschenmesser in die Achselhöhle, worauf hin der Schüler viel Blut verlor und im Krankenhaus operiert werden musste.
Für Richter Götzl war dies Anlass genug, gegen Josef I. eine Haftstrafe von viereinhalb Jahren wegen gefährlicher Körperverletzung zu verhängen - ein Strafmaß, bei dem keine Aussetzung zur Bewährung mehr möglich ist. Als der 57-jährige seine damals verspürte Angst im Prozess dadurch verständlich zu machen versuchte, dass er schilderte, wie er in der Vergangenheit von Jugendlichen derart zusammengeschlagen wurde, dass er zahlreiche Trümmerbrüche im Gesicht erlitt, die mit im Kiefer verbleibenden Drähten zusammengeflickt werden mussten, hielt ihm Götzl vor, in "Selbstmitleid" zu zerfließen.

Fall zwei:


Anfang 2009 verurteilte der Richter den 30-jährigen Informatikstudenten Sven G., der sich mit einem Messer gegen fünf Albaner zur Wehr gesetzt hatte, zu einer Haftstrafe von 3 Jahren und 9 Monaten. Auch in diesem Fall musste der Verurteilte, der sich in seinem Leben noch nichts zuschulden hatte kommen lassen, die Haftstrafe ohne Bewährungschance antreten. Götzl erkannte zwar auf eine klare Notwehrsituation, empfand aber die Reaktion des Studenten als unverhältnismäßig - eine Sicht, die dieser anfangs nur bedingt teilen wollte, womit er sich offenbar den besonderen Zorn des Richters zuzog, der darauf hin - so die Süddeutsche Zeitung (http://www.sueddeutsche.de/muenchen/225/453912/text/print.html) - "sichtlich verärgert" meinte: "Dass man sich vom Täter zum Opfer macht, haben wir hier noch nicht erlebt".
Der Tathergang (http://www.tz-online.de/aktuelles/muenchen/messerstich-war-nicht-erforderlich-71540.html) ließ allerdings auch zahlreiche Leser daran zweifeln, ob im Fall von Sven G. nicht genau jenes "gesteigerte Maß an Angst" vorlag, bei dem Strafrechtskommentare von einem "intensiven Notwehrexzess" ausgehen, wie ihn der § 33 StGB regelt. Wörtlich heißt es darin: "Überschreitet der Täter die Grenzen der Notwehr aus Verwirrung, Furcht oder Schrecken, so wird er nicht bestraft". Sven G. selbst sagte vor Gericht zu dem Vorfall, er habe "in [s]einem Leben noch nie so viel Angst gehabt". Tatsächlich hatte Mergim S., der Anführer der fünf Albaner, vor dem Angriff auf den Studenten in der Nähe des Münchner U-Bahnhofs Garching am 14. März 2008 bereits dessen Freud mit der Faust ins Gesicht zu Boden geschlagen - ein Vorgang, der möglicherweise nicht ganz ohne Konsequenzen auf Amygdala, Locus Coeruleus, Nucleus Parabrachialis, Hypothalamus und Stressachse blieb.
Zudem hatte der 17-jährige Albaner, der kurz vorher wegen des Anzettelns einer Schlägerei aus einem Jugendzentrum geworfen worden war, den Konflikt mit der intensivtätertypischen Provokation "Was schaust du so?" begonnen, so dass G. davon ausgehen musste, dass der Angreifer auf Gewalt aus war und eine Abwendung des mit Schubsen und Schlägen eingeleiteten körperlichen Angriffs mit Beschwichtigungen nicht möglich sein würde. Hinzu kam, dass er selbst zwar größer und dicker war als der Angreifer, jedoch aufgrund der Überzahl und des Angriffswillens der Gegner trotzdem damit rechnen musste, bei einem Verteidigungsversuch ohne Einsatz seines mitgeführten Mini-Messers zu unterliegen und nicht nur Schmerzen, sondern schwere körperliche Schäden davonzutragen.
Götzl warf Sven G. jedoch nicht nur dessen Körpergröße und Gewicht vor, sondern auch, dass er den Albaner in den Hals und nicht in den Arm gestochen hatte. Allerdings deutet einiges darauf hin, dass G. in rasender Angst einfach irgendwo hin stach und sich erst nachher eine zum Tatzeitpunkt gar nicht vorliegende Erklärung seines Handelns zurechtlegte, mit der er sich möglicherweise um Kopf und Kragen redete. Auch die Tatsache, dass Sven G. zum Tatzeitpunkt von der Geburtstagsfeier seines kleinen Bruders kam und ein Alkoholpegel von 1,8 Promille möglicherweise seine Fähigkeiten zum nüchternen Abschätzen der Gefährdung beeinflusste, könnte durchaus stärkeren Einfluss auf das eventuelle Vorliegen einer "intensiven Notwehrsituation" gehabt haben, als Richter Götzl dies sehen wollte.


http://www.heise.de/tp/artikel/31/31167/1.html

[Nathan]

das Gegenteil vom Migrantenrabatt ist der Autochthonen-Zuschlag:


http://www.heise.de/tp/artikel/31/31167/1.html
Richter Götzl ist kein Vorzeigeexemplar der deutschen Rechtssprechung, das muss man sagen. Warum aber unterschlägst du die Tatsache, über die im gleichen Artikel berichtet wurde, dass Götzls Urteil gegen Sven G. beim Bundesgerichtshof zur Revision anhängig war? Das ist wichtig, denn es zeigt, dass auch ein Richter nicht einfach entscheiden kann wie es ihm gerade passt. Sven G. ist übrigens seit 2009 wieder auf freiem Fuß...
Deine Annahme übrigens, der Richter hätte mit dieser besonderen Härte geurteilt, weil der Angeklagte ein Deutscher war, ist völlig an den Haaren herbeigezogen. Reichlich durchsichtig, mein Lieber! Manfred Götzl ist nämlich auch der Richter im NSU Prozess. Daher weht das Lüftchen...

[bernhard44]

Richter Götzl ist kein Vorzeigeexemplar der deutschen Rechtssprechung, das muss man sagen. Warum aber unterschlägst du die Tatsache, über die im gleichen Artikel berichtet wurde, dass Götzls Urteil gegen Sven G. beim Bundesgerichtshof zur Revision anhängig war? Das ist wichtig, denn es zeigt, dass auch ein Richter nicht einfach entscheiden kann wie es ihm gerade passt. Sven G. ist übrigens seit 2009 wieder auf freiem Fuß...
Deine Annahme übrigens, der Richter hätte mit dieser besonderen Härte geurteilt, weil der Angeklagte ein Deutscher war, ist völlig an den Haaren herbeigezogen. Reichlich durchsichtig, mein Lieber! Manfred Götzl ist nämlich auch der Richter im NSU Prozess. Daher weht das Lüftchen...

nein mein Bester, er ist genau deswegen dort Richter! Und Sven G hat 1,5 Jahre abgesessen für ein Fehlurteil des Herrn Götzl.......

[latrop]

nein mein Bester, er ist genau deswegen dort Richter! Und Sven G hat 1,5 Jahre abgesessen für ein Fehlurteil des Herrn Götzl.......

Das ist zu hoch für Nathan.
Für den sind alle Deutschen Täter.

[Dalmatin]

nein mein Bester, er ist genau deswegen dort Richter! Und Sven G hat 1,5 Jahre abgesessen für ein Fehlurteil des Herrn Götzl.......

Moooomentchen! Sven G. hat keine 1,5 Jahre aufgrund eines "Fehlurteils" unschuldig abgesessen. Er wurde durchaus rechtskräftig auch in letzter Instanz verurteilt, und zwar zu 3 Jahren und 3 Monaten. Da er bereits 1,5 Jahre davon abgesessen hatte, wurde der Rest zur Bewährung ausgesetzt.
Herrjehhh... wie kann das denn sein, dass der Rest zur Bewährung ausgesetzt wurde, wo er doch Deutscher ist und wir hier alle ganz feste glauben wollen, dass es sowas ja nicht bei Deutschen geben kann/darf, sondern nur bei den Musels, damit die schöne Rechnung vom Islamrabatt, respektive eines Autochthonen-Zuschlag nur ja aufgeht? :D

Nebenbei: ein Götzl ist kein Auserwählter, sondern bekommt - wie jeder Richter - seine Fälle durch Zuteilungsschlüssel.

[Dalmatin]

Dalmatin, Mit 20 hatte ich eine kurze Phase wie Du: Satt, sicher, allwissend, andere über den Mund fahrend, herablassend belehren, bloßstellend, beleidigend und Gott dafür dankend, daß ich nicht bin wie der arme Zöllner aus der Bibel. Der Absturz kam über nacht und entfaltet seine Wirkung bis zum heutigen Tag. Ich bin Gott dafür dankbar, daß er beizeiten die Notbremse zog, mich in die Schranken verwies und zum dankbaren und glücklichen Menschen machte.

So war ich auch zwischen 17 bis um die 20 drauf, aber diese Zeit habe ich - genauso wie du - hinter mir. Dass ich hier gelegentlich eine gegenläufige Position vertrete, hat seine guten Gründe, die ich auch stets anführe.

[bernhard44]

Moooomentchen! Sven G. hat keine 1,5 Jahre aufgrund eines "Fehlurteils" unschuldig abgesessen. Er wurde durchaus rechtskräftig auch in letzter Instanz verurteilt, und zwar zu 3 Jahren und 3 Monaten. Da er bereits 1,5 Jahre davon abgesessen hatte, wurde der Rest zur Bewährung ausgesetzt.
Herrjehhh... wie kann das denn sein, dass der Rest zur Bewährung ausgesetzt wurde, wo er doch Deutscher ist und wir hier alle ganz feste glauben wollen, dass es sowas ja nicht bei Deutschen geben kann/darf, sondern nur bei den Musels, damit die schöne Rechnung vom Islamrabatt, respektive eines Autochthonen-Zuschlag nur ja aufgeht? :D

Nebenbei: ein Götzl ist kein Auserwählter, sondern bekommt - wie jeder Richter - seine Fälle durch Zuteilungsschlüssel.

er hätte überhaupt nicht sitzen dürfen du Blase!

[Bruddler]

Der Islam sollte endlich europaweit als faschistisch und demokratiefeindlich eingestuft und verboten werden. Dann würden sich solche Diskussionen endlich erübrigen.

Tatsache ist, die islamische Ideologie würde einem Kompatibilitätstest mit unserem Grundgesetz niemals standhalten.
Die Frage ist, wissen das auch unsere Politiker und sonst. Islamversteher ? :hmm:

[Leberecht]

Tatsache ist, die islamische Ideologie würde einem Kompatibilitätstest mit unserem Grundgesetz niemals standhalten.
Die Frage ist, wissen das auch unsere Politiker und sonst. Islamversteher ? :hmm:

Natürlich wissen die das! Sie wissen aber auch, daß ihr Aufsichtsrat will, daß Europa, besonders Deutschland, durch muslimische und andere Zuwanderung geschwächt werden soll handeln dementsprechend.

[Dalmatin]

er hätte überhaupt nicht sitzen dürfen du Blase!

Aber selbstverständlich hätte er das! Solch ein Verhalten, wie Sven G. es an den Tag legte, ist vom Notwehrrecht längst nicht mehr gedeckt. Selbst die Verteidigung lag in ihren Anträgen über einer Bewährungsstrafe.

[Hay]

Aber selbstverständlich hätte er das! Solch ein Verhalten, wie Sven G. es an den Tag legte, ist vom Notwehrrecht längst nicht mehr gedeckt. Selbst die Verteidigung lag in ihren Anträgen über einer Bewährungsstrafe.

Ja, ich bin auch der Meinung, man hätte erst einmal beruhigend auf die fünf Albaner einreden sollen!


Anfang 2009 verurteilte der Richter den 30-jährigen Informatikstudenten Sven G., der sich mit einem Messer gegen fünf Albaner zur Wehr gesetzt hatte

Kein Grund, sich zu fürchten und das Messer zu ziehen! Das ist diskriminierend!

[Dalmatin]

Tatsache ist, die islamische Ideologie würde einem Kompatibilitätstest mit unserem Grundgesetz niemals standhalten.
Die Frage ist, wissen das auch unsere Politiker und sonst. Islamversteher ? :hmm:

Tatsache ist aber genauso, dass viele der hier im Forum vorherrschend Ideologien genauso wenig einem Kompatibilitätstest mit unserem Grundgesetz standhalten würden. Und dennoch dürfen sie existieren. Warum? Ganz einfach: weil sie das GG nicht beachten müssen... zumindest solange sie nicht als Organisation mit öffentlich rechtlichem Charakter in Erscheinung treten oder als Partei oder Verein.

[Dalmatin]

Ja, ich bin auch der Meinung, man hätte erst einmal beruhigend auf die fünf Albaner einreden sollen!

Das wäre sicher genauso verfehlt, als gleich das Messer zu zücken und wie vom Affen gebissen um sich zu stechen. In manchen Bundesstaaten in den USA kannst du jemanden abknallen, wenn du dich "bedroht" fühlst. Hierzulande gilt das zum Glück nicht - auch nicht mit dem Messer.

Solche Ironien solltest du dir schenken!


Kein Grund, sich zu fürchten und das Messer zu ziehen! Das ist diskriminierend!

Auch eine reichlich verfehlte "Ironie"! Was hat das denn mit Diskriminierung zu tun? Der gleiche Dummquatsch, mit der manche von der gegenüberliegenden Seite ihre Nazi-Ironie schwingen.

Das feinsinnige Aufeinandertreffen von zutreffenden Sachverhalten mit intelligent-witziger/bissiger Überzeichnung zeichnet Ironie eigentlich aus. So völlig deplatzierte Begriffe machen das platt und gehen für meinen Geschmack schon arg nach hinen los.

[Hay]

Das wäre sicher genauso verfehlt, als gleich das Messer zu zücken und wie vom Affen gebissen um sich zu stechen. In manchen Bundesstaaten in den USA kannst du jemanden abknallen, wenn du dich "bedroht" fühlst. Hierzulande gilt das zum Glück nicht - auch nicht mit dem Messer.

Solche Ironien solltest du dir schenken!



Auch eine reichlich verfehlte "Ironie"! Was hat das denn mit Diskriminierung zu tun? Der gleiche Dummquatsch, mit der manche von der gegenüberliegenden Seite ihre Nazi-Ironie schwingen.

Das feinsinnige Aufeinandertreffen von zutreffenden Sachverhalten mit intelligent-witziger/bissiger Überzeichnung zeichnet Ironie eigentlich aus. So völlig deplatzierte Begriffe machen das platt und gehen für meinen Geschmack schon arg nach hinen los.

Auf menschenverachtenden Zynismus kann man nur mit Sarkasmus antworten!

[Bruddler]

Tatsache ist, die islamische Ideologie würde einem Kompatibilitätstest mit unserem Grundgesetz niemals standhalten.
Die Frage ist, wissen das auch unsere Politiker und sonst. Islamversteher ? :hmm:


Natürlich wissen die das! Sie wissen aber auch, daß ihr Aufsichtsrat will, daß Europa, besonders Deutschland, durch muslimische und andere Zuwanderung geschwächt werden soll handeln dementsprechend.

Natürlich wissen die das, aber sie setzen voll und ganz auf die Naivität ihrer Blödmichelschafe, die mehrheitlich den Islam immer noch für eine "Friedensreligion" halten. :compr:

[Bruddler]

Tatsache ist aber genauso, dass viele der hier im Forum vorherrschend Ideologien genauso wenig einem Kompatibilitätstest mit unserem Grundgesetz standhalten würden. Und dennoch dürfen sie existieren. Warum? Ganz einfach: weil sie das GG nicht beachten müssen... zumindest solange sie nicht als Organisation mit öffentlich rechtlichem Charakter in Erscheinung treten oder als Partei oder Verein.

Du warst nahe daran, in meine Freundesliste aufgenommen zu werden, aber mit diesem Beitrag hast Du dir wieder alles versaut ! :hzu:

[Dalmatin]

Auf menschenverachtenden Zynismus kann man nur mit Sarkasmus antworten!

Was hat das bitteschön mit "menschenverachtenden Zynismus" zu tun??? Selbst die Verteidigung sah das Verhalten von Sven G. nicht mehr vom Notwehrrecht gedeckt. Irgendwo müssen schon mal Grenzen existieren. Wo kämen wir hin, wenn jeder gleich mit dem Messer fuchteln kann, sobald er sich bedroht fühlt... noch dazu in einer Gruppe und mit augenscheinlicher körperlicher Überlegenheit. Ach so... ich vergaß... die potentiellen Angreifer waren ja Migranten. Da ist Messern dann für den braven, anständigen Deutschen Pflicht und bewertet man das rechtlich anders, ja... dann ist's halt "menschenverachtender Zynismus" :D

[Dalmatin]

Du warst nahe daran, in meine Freundesliste aufgenommen zu werden, aber mit diesem Beitrag hast Du dir wieder alles versaut ! :hzu:

Nein, mal ganz nüchtern betrachtet: wieso sollte die islamische Ideologie mit dem GG kompatibel sein? Das sind die Zeugen Jehovas auch nicht. Auch nicht die Antifa, die Rechten oder die Kommunisten. Darüber hinaus ist es gerade das GG, welches auch die freie Weltanschauung schützt.
... mal davon abgesehen, dass es "DIE" islamische Ideologie nicht gibt, sondern die verschiedensten Strömungen.


Natürlich wissen die das, aber sie setzen voll und ganz auf die Naivität ihrer Blödmichelschafe, die mehrheitlich den Islam immer noch für eine "Friedensreligion" halten. http://www.politikforen.net/images/smilies/comprende.gif

Ach... und was hätten die Politiker davon??? Warum setzt man auf diese Naivität? Was hat man vor? Bitte nicht mit irgendwelchen kruden, verschwörungstheoretischen "Umvolkungsplänen" aufwarten und auch nicht mit den vielbemühten angeblichen islamophilen Neigungen unserer Politiker. Das ist nämlich Unfug!

[romeo1]

Nein, mal ganz nüchtern betrachtet: wieso sollte die islamische Ideologie mit dem GG kompatibel sein? Das sind die Zeugen Jehovas auch nicht. Auch nicht die Antifa, die Rechten oder die Kommunisten. Darüber hinaus ist es gerade das GG, welches auch die freie Weltanschauung schützt.
... mal davon abgesehen, dass es "DIE" islamische Ideologie nicht gibt, sondern die verschiedensten Strömungen.



Ach... und was hätten die Politiker davon??? Warum setzt man auf diese Naivität? Was hat man vor? Bitte nicht mit irgendwelchen kruden, verschwörungstheoretischen "Umvolkungsplänen" aufwarten und auch nicht mit den vielbemühten angeblichen islamophilen Neigungen unserer Politiker. Das ist nämlich Unfug!

Von den VT's halte ich i.d.R. ebenfalls nichts, die islamophilen Neigungen des Gros "unserer" Politschranzen sind m.M.n. durch die unfaßbare Nachsichtigkeit und des permanenten Zurückweichens vor den Vertretern dieser Kriegsreligion, schon erwiesen.

[Dalmatin]

Von den VT's halte ich i.d.R. ebenfalls nichts, die islamophilen Neigungen des Gros "unserer" Politschranzen sind m.M.n. durch die unfaßbare Nachsichtigkeit und des permanenten Zurückweichens vor den Vertretern dieser Kriegsreligion, schon erwiesen.

Unsere Politik hat zum einen generell zu wenig Rückgrat. Ich denke nicht, dass das besonders dem Islam zugeneigt ist. Sieh' dir doch nur mal diese unsägliche Beschneidungsregelung an, die vornehmlich für die jüdische Religionsgemeinschaft geschnitzt wurde. Im Frühjahr brüskierte man sich religiöserseits darüber und schwupp.... im Herbst war es dann bereits beschlossene Sache.... sogar wider dem GG. Geht es um innerdeutsche Interessen, wie z. B. endlich mal für einen ordentlichen Hygienezustand in unseren Krankenhäusern zu sorgen (es sterben ja nur jährlich bis zu 50.000 Leute aufgrund resistenter Krankenhauskeime) oder um die Altenversorgung, dann heißt es seitens des Gesundheitsministeriums nur lapidar "Wir sehen derzeit keinen Handlungsbedarf".

Und andererseits geht es um potentielle Wähler... insbesondere seitens der Grünen und der SPD. Hauptsache JETZT gewinnt man Stimmen - sch...egal, was es kostet. Was morgen ist... wen interessierts?

[kotzfisch]

Aber selbstverständlich hätte er das! Solch ein Verhalten, wie Sven G. es an den Tag legte, ist vom Notwehrrecht längst nicht mehr gedeckt. Selbst die Verteidigung lag in ihren Anträgen über einer Bewährungsstrafe.

Tja, bleib ruhig- wir waren ja nicht dabei.

[Bruddler]

Nein, mal ganz nüchtern betrachtet: wieso sollte die islamische Ideologie mit dem GG kompatibel sein? Das sind die Zeugen Jehovas auch nicht. Auch nicht die Antifa, die Rechten oder die Kommunisten. Darüber hinaus ist es gerade das GG, welches auch die freie Weltanschauung schützt.
... mal davon abgesehen, dass es "DIE" islamische Ideologie nicht gibt, sondern die verschiedensten Strömungen.


Natürlich wissen die das, aber sie setzen voll und ganz auf die Naivität ihrer Blödmichelschafe, die mehrheitlich den Islam immer noch für eine "Friedensreligion" halten. :compr:


Ach... und was hätten die Politiker davon??? Warum setzt man auf diese Naivität? Was hat man vor? Bitte nicht mit irgendwelchen kruden, verschwörungstheoretischen "Umvolkungsplänen" aufwarten und auch nicht mit den vielbemühten angeblichen islamophilen Neigungen unserer Politiker. Das ist nämlich Unfug!

Frage:
Was unterscheidet Dich von Kollege Arnold ?
Antwort:
Nüscht !

[Hay]

Was hat das bitteschön mit "menschenverachtenden Zynismus" zu tun??? Selbst die Verteidigung sah das Verhalten von Sven G. nicht mehr vom Notwehrrecht gedeckt. Irgendwo müssen schon mal Grenzen existieren. Wo kämen wir hin, wenn jeder gleich mit dem Messer fuchteln kann, sobald er sich bedroht fühlt... noch dazu in einer Gruppe und mit augenscheinlicher körperlicher Überlegenheit. Ach so... ich vergaß... die potentiellen Angreifer waren ja Migranten. Da ist Messern dann für den braven, anständigen Deutschen Pflicht und bewertet man das rechtlich anders, ja... dann ist's halt "menschenverachtender Zynismus" :D

Du verwechselst gerade Verteidigung mit Staatsanwaltschaft. Die Verteidigung von Sven G. befand

"Täter und Opfer seien hier vertauscht worden, erklärte Sven G.s Verteidiger zu Beginn des Prozesses".

[Dalmatin]

Du verwechselst gerade Verteidigung mit Staatsanwaltschaft. Die Verteidigung von Sven G. befand

"Täter und Opfer seien hier vertauscht worden, erklärte Sven G.s Verteidiger zu Beginn des Prozesses".

Nee, nee, da verwechsle ich nichts. So versuchte der Verteidiger es in der ersten Instanz, wohingegen die StA 4 Jahre forderte. Nach der Strafmaßrevision vor der 2. Strafkammer des LG München sah es dann allerdings etwas anders aus; da forderte der Verteidiger dann 3 Jahre und 2 Monate ;)

[Hay]

Nee, nee, da verwechsle ich nichts. So versuchte der Verteidiger es in der ersten Instanz, wohingegen die StA 4 Jahre forderte. Nach der Strafmaßrevision vor der 2. Strafkammer des LG München sah es dann allerdings etwas anders aus; da forderte der Verteidiger dann 3 Jahre und 2 Monate ;)

Bitte in Wort und Quelle!

[romeo1]

Was den Islamrabatt angeht, da fällt mir auch der Richter Butterweich - Riehe und seine abstrusen Urteile ein. Ich erinnere da nur an einem muselman. Kopftreter, der einen Familenvater ins KOma prügelte. Trotz einer meterlangen Strafakte und nicht beendeter Bewährung erbrach Richter Butterweich eine weitere Bewährungsstrafe für diese Kreatur.

[Dalmatin]

Bitte in Wort und Quelle!

Ach herrjeeehhh... glaub mir das ruhig mal... ich saug mir sowas nicht aus den Fingern. Habe es mal in irgend einer Zeitschrift gelesen, die hier bei uns rumkursiert... glaube, es war in der "Betrifft Justiz" oder so. Keine Ahnung, ob das auch in den Mainstream-Medien berichtet wurde.