Vollständige Version anzeigen : Ägypten: Für oder gegen Mursi?
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Ach waere unsere Bundeswehr aehnlich konsequent wie das aegyptische Militaer...:beten:
Der war jetzt aber böse und so ganz undemokratisch. . . :rofl:
Unsinn. Die Sozialisten sind eine unbedeutende und weltfremde Randgruppe, die würden vom Volk noch mehr Gegenwind bekommen als die Islamisten. So eine Revolution könnten sie nicht einmal mit Fremdfinanzierung in Milliardenhöhe stemmen.
Es gibt keinen Feind. Nur ein Häufchen verrückter Sektierer auf der Suche nach Streit.
Ja man hat halt nicht die ganze Finanzelite hinter sich wie die Islamisten oder Kapitalisten. Aber irgendwie muss man den Kapitalismus brechen. Ich meine auch keine sozialisten wie im Ostblock sondern eher Libertäre Sozialisten. Eine Freiheitliche-anarchistische Gesellschaftsordnung im Verbund mit sozialistischen Idealen ist wohl mit der Finanzelite kaum möglich und so bleibt den Ägyptern wieder nur eines, nämlich Sklaven zu sein...
Live Map von den Protesten in Kairo:
https://maps.google.com/maps/ms?msa=0&msid=213559362522542994464.0004e09bb90e47e2f100d&hl=en&ie=UTF8&t=h&source=embed&ll=30.052305,31.261253&spn=0.089151,0.166168
Sehr guter Israelischer Live Blog zu Aegypten:
http://www.timesofisrael.com/egypt-live-blog-army-begins-making-move-as-ultimatum-nears/
Nett......
Nur wird selbst die "linkeste " Revolution den Ägyptern nicht genug zum Fressen herbeizaubern ......bei der muslimisch herbeigefickten Überbevölkerung und der fehlenden Agrarbasis.
Und wirtschaftlich ist dort nix zu machen - bauen sie Baumwolle an - wieder nichts zum Fressen ......Tourismus ? gerade ausgefallen .....
Am raschesten würde dort ein ausreichend heftiger Bürgerkrieg mit energischer Reduzierung der Einwohner helfen, um es mal voll darwinistisch darzustellen .....
Nein, dazu bin ich zu wenig Sozialdarwinist, die Ägypter haben ein Recht auf Freiheit und auf ein Menschenwürdiges Leben und genau das sollten die Ziele einer Revolution sein! Es sollte um die Bedürfnisse der Menschen gehen und nicht um die Intressen einiger Religionsführer oder Konzerne.
Stättler
03.07.2013, 23:03
Es sollte um die Bedürfnisse der Menschen gehen und nicht um die Intressen einiger Religionsführer oder Konzerne.
Nett.....
Nur geht es darum nichtmal in den deklaratorisch "freiesten" und "demokratischsten" Staaten der Welt ......warum sollte es den Ägyptern da besser ergehen ?
BRDDR_geschaedigter
03.07.2013, 23:06
Nein, dazu bin ich zu wenig Sozialdarwinist, die Ägypter haben ein Recht auf Freiheit und auf ein Menschenwürdiges Leben und genau das sollten die Ziele einer Revolution sein! Es sollte um die Bedürfnisse der Menschen gehen und nicht um die Intressen einiger Religionsführer oder Konzerne.
Sozialistischer Unfug. Der Sozialdarwinist bist du.
Nett.....
Nur geht es darum nichtmal in den deklaratorisch "freiesten" und "demokratischsten" Staaten der Welt ......warum sollte es den Ägyptern da besser ergehen ?
Man könnte einfach eine Alternative zu den Pro westlichen Staaten und den Theokratischen Systemen om Orient aufbauen. Das die USA unter einen Plutokratischen Kapitalfaschismus bleidet ist wohl offensichtlich, doch genauso wenig sind Autoritäre Regime oder Islamisten eine Alternative. Die Menschen müssten sich von all dem frei machen...
Sozialistischer Unfug. Der Sozialdarwinist bist du.
Du meinst also die Ägypter haben kein Recht auf ein Menschenwürdiges Leben?
BRDDR_geschaedigter
03.07.2013, 23:12
Du meinst also die Ägypter haben kein Recht auf ein Menschenwürdiges Leben?
Dieses Recht gibt es nicht. Der Begriff ist nicht definiert.
So etwas hat in einer anständigen VErfassung nichts verloren. Man hat Recht auf Eigentum oder freie Rede aber nicht auf so einen Käse.
Dieses Recht gibt es nicht. Der Begriff ist nicht definiert.
So etwas hat in einer anständigen VErfassung nichts verloren. Man hat Recht auf Eigentum oder freie Rede aber nicht auf so einen Käse.
Jeder Mensch hat ein Recht auf ein Menschenwürdiges Leben, auch wenn es dir reiches Müttersöhnchen nicht passt.
BRDDR_geschaedigter
03.07.2013, 23:15
Jeder Mensch hat ein Recht auf ein Menschenwürdiges Leben, auch wenn es dir reiches Müttersöhnchen nicht passt.
Was ist mit dem Recht der Leute, denen du dafür die Kohle wegnehmen musst?
Heuchlerspinner!
Marine Corps
03.07.2013, 23:17
Seid ihr für den Präsidenten Mohammed Mursi, oder für die Opposition?
Ich bin auf jeden Fall für die liberalen Kräfte! :ja:
Da stimme ich doch mal mit einem Türken und Moslem überein. Allerdings nur taktisch.
Die sind ja auch dumm genug ihr Leben in der Dienst des Raubmörders Mohammed zu stellen. Ägypten hat mit die höchste Beschneidungsrate von Mädchen weltweit. Hätte aber nie gedacht dass momentan Millionen Ägypter demonstrieren, gegen diese Islamistensau. Der hat z.b. den Tourismus vorsätzlich abwürgen lassen.
Tja, laut Prof.Dr. Samuel Huntington ist der IQ in der islamischen Ländern der niedrigste weltweit und im Orient noch weit unter dem von Pakistan oder Indonesien. Das kommt davon, wenn man permanent die Cousine heiratet.
liberale opposition -> weil ich den musels halt die pest an den hals wünsche :)
Exakt meine Haltung, aber du müsstest Islamisten sagen...
Spielt eigentlich keine Rolle für wen man ist. Ägypten kann seine Bevölkerung nicht mehr ernähren und schlittert langsam Richtung Bürgerkrieg. Das Volk erwartet von den jeweiligen Präsidenten Wunder, die es nicht bekommen wird und die unterschiedlichen Parteien suchen die Schuldigen bei der jeweiligen politischen Konkurrenz, ausländischen Agenten oder pauschal den Ungläubigen. Die Touristen bleiben aus, jetzt fliehen auch noch die verbliebenen ausländischen Fachkräfte. Das Militär wird am Ende gar nicht mehr wissen, auf wen es eigentlich schießen soll.
Was fehlt: Säkularisierung, Industrialisierung, effektives Bildungssystem, normale Geburtenrate, Disziplin. Parteien, die dies Fordern, haben keine Chance auf eine Mehrheit.
SO ist das. Dieses Land kann ebenso wie die anderen übervölkerten Muselländer die Bevölkerung nicht ernähren. Da hilft nur eine Selbstreinigung, indem durch einen Bürgerkrieg mindestens 2/3 der Bevölkerung entsorgt werden. DANN kann man weitersehen.
Wir sollten wie damals "Waffen für El-Salvador" dieses Mal "Waffen für Ägypten gegen Salafisten und Moslembrüder" spenden!!!
Kairo sieht immer noch genauso runtergekommen aus wie vor der "Revolution". Die Religiösen schaffen keine Werte.
WIE denn auch. Alles leere Sprechblasen! Ägypten hat noch nicht mal Öl! Das Einzige, was sie hatten, waren die alten Klamotten für die Touristen und die Sonne und das Meer! Aber das haben die Islamisten nun erfolgreich beendet. Damit ist das wirtschaftliche Schicksal Ägyptens besiegelt. Verhungern ist angesagt oder sich gegenseitig massakrieren.
Viel zu viele Menschen auf viel zu kleinem Raum mit viel zu wenig Bildung und viel zu wenig weltmarktfähigen Produkten. Aus die Maus! Ende der Durchsage!
Das ist der größte Blödsinn den ich je gelesen habe... Blöder geht es nicht mehr. Das heisst; du sprichts den Moslems jede art von Intelligenz ab und somit jede Verantwortung für ihre Tat. Das hiesse im Weiteren, die Ägypter sind Erwachsene mit Kleinkindhirnen...
Dass die so blöd (ungebildet bis zu geht nicht mehr) sind, sollen wieder die Juden schuld sein... :haha: (Josef hatte schon vor 4000 Jahren den Pharaonen gezeigt wie man wirtschaftet...)
Auf die Idee, dass die rückständige Dummheit und der geistige Niedergang in den arabischen Ländern im Natur des Islam liegt kommst du gar nicht....
Nur mal so für dich. Ich glaube, das war ganz klar ironisch gemeint! Also schön den Ball flachhalten...
Jetzt geht es den Islamisten an die Eier. Sehr gut.
Demonstranten haben den Sitz der islamistischen Muslimbruderschaft, Partei des Präsidenten Mohammed Mursi,
gestürmt. Das Gebäude steht in Flammen.
http://www.abendblatt.de/img/ausland/crop117597563/8560691419-ci3x2l-h307/title.jpg
http://www.abendblatt.de/politik/ausland/article117596160/Demonstranten-stuermen-Sitz-der-Muslimbruderschaft.html
---
HERRLICH! Jetzt gehe ich runter und mach ne gute Flasche Rotwein auf! Darauf stoße ich an mit meinem Sohn! Super! Brennen soll der Scheiß!
Vor ein paar Jahren konnte man noch als Tourist durch Kairo gehen.
Heute, mit den dreckigen Moslems, will kein Tourist mehr hin.
Mursi hat sukzessive die Tourismusbranche runiert.
Hoffentlich hängen sie dieses Schwein. ---
Tja, times are changing und eine Christenheit und ein Papst, die ihren bedrängten koptischen Glaubensbrüdern nicht zu Hilfe eilen und -wenn es sein muss- einen Kreuzzug ausrufen, sind eben nur Lappen. Sie sind nicht mal den Dreck unter den Fingernägeln wert. Sie haben sich aufgegeben und sind nur noch Kufar im Wartestand.
Obwohl der christliche Westen ABC-Waffen ohne Ende hat. Da müsste nur ein US-Präsident mal kurz sagen:
Entweder ab morgen wird keinem Kopten mehr ein Haar gekrümmt oder wir blasen mal 10 Millionen muslimische Ägypter in die Hölle!
Mal schaun, ob Allah das verhindert!
DAS wäre mal eine Ansage! Aber nein. Irgendwelche wirren CIA-Spinner haben da mit dem "Arabischen Frühling" ein perfides Szenario entworfen, wo man die Dinge erst einmal richtig schlimm macht, um dann am langen Ende richtig zuschlagen zu können... Irgendsoein Schwachsinn ist da am Laufen. Oder wieder mal völlige Ahnungslosigkeit und Blödheit mit permanenten Fehleinschätzungen.
Hofvarpnir
03.07.2013, 23:23
Ja man hat halt nicht die ganze Finanzelite hinter sich wie die Islamisten oder Kapitalisten. Aber irgendwie muss man den Kapitalismus brechen. Ich meine auch keine sozialisten wie im Ostblock sondern eher Libertäre Sozialisten. Eine Freiheitliche-anarchistische Gesellschaftsordnung im Verbund mit sozialistischen Idealen ist wohl mit der Finanzelite kaum möglich und so bleibt den Ägyptern wieder nur eines, nämlich Sklaven zu sein...
Libertärer Sozialismus ist ein Schwindel. Mit der ökonomischen Unterwerfung des Volkes unter die Kaderklasse ist die Sklaverei garantiert. Echte Sklaverei, nicht das, was ihr Antikapitalisten als solche bezeichnet. Ohne jetzt eine Grundsatzdiskussion lostreten zu wollen, solche Gesellschaftsentwürfe kann man nur unter weltfremder Träumerei verbuchen. Will keiner, braucht keiner, macht keiner.
jetzt jubeln sie, in ein paarwochen sieht das ganz anders aus.
Reilinger
04.07.2013, 06:20
Das Prinzip ist doch immer gleich- die gigantischen Geburtsüberschüsse dieser Länder sollen mit religiösem Fundamentalismus belegt werden, die Frauen arbeiten nicht und werden zu Wurfmaschinen, die Männer arbeiten nicht und beten und radikalisieren sich von früh bis abends, so das saudische Modell, den Laden am Laufen hält westliches Geld,
So schaut's aus. Und wenn die Heuschrecken ihre eignen Weidegründe kahlgefressen haben, ziehen sie in unsere weiter.
ladydewinter
04.07.2013, 06:47
http://english.ahram.org.eg/NewsContentMulti/75635/Multimedia.aspx
Fotostrecke von gestern.
Katani ein führender MB wurde festgenommen.
Die Armee schliesst den Fernsehkanal von al Jazerra.
300 Festnahmen von MBlern.
Bettmaen
04.07.2013, 06:49
In Ägypten haben die USA nichts angerichtet, die haben ihre jetzige Regierung selber gewählt.
Bei einer Wahlbeteiligung von weniger als 40% haben die Moslembrüder und Mursi kaum eine Legitimation. Gäbe es Neuwahlen, würden die Moslembrüder wohl verlieren.
Wichtig waere es in Zukunft, dass man die verfeindeten Fraktionen miteinander versoehnen koennte. Allerdings sollten die Muslimbrueder anerkennen, dass sie sich demokratischen Regeln zu unterwerfen haben und zwar ohne Scharia als uebergeordnetes Gesetz.
Dafuer soll es ja eine neue Verfassung geben.
Die Mohammedaner-Brüder werden - jedenfalls solange sie die Mehrheit in einem Parlament stellen - darauf bestehen daß die Mehrheit in einer Demokratie bestimmt, wo's langgeht!
:hmm:
Das haben die Türken alles verpaßt mit ihrem Pianomann und Aktionsküstlern. Momentan scheinen Ägypter viel fortschrittlicher zu sein als die Türken.
Aha!
Abstriche von der absoluten Wahrheit des Koran!
Erzähl mal!
:fizeig:
Nichts funktioniert....weder in der Türkei noch in Ägypten, Syrien, Irak,Iran undundund
Wenn Du genug Bakschisch lieferst klappt (auch - oder gerade - in mohammedanisch regierten Ländern) alles!
:D
europa ist selbst am wirtschaftlichen abgrund. warum hilft israel nicht? ein wirtschaftsabkommen? ein forschungsabkommen? du freust dich doch so sehr...
geld alleine wird nicht helfen. dort müssen klare strukturen her auf allen ebenen, nur glaube ich nicht, dass die leute so geduldig sein werden. wenn der vater seinen kinder in einem monat imme rnoch net genug essen auf den tisch bringen kann, wird wieder protestiert. das ist alles eine momentaufnahme, mehr nicht.
Fettung durch mich!
Und wenn der kleine Ali seine Familie (alleine) nicht satt kriegt, bezieht er die Nahrung die ihm zum Existenzminimum fehlt, von der Moschee (der Mohamedaner-Brüder).
Du darfst dann dreimal raten wessen Hand er nicht beißen wird!
:hmm:
Ob die Mohammedaner-Brüder dann (nur) westliche Nahrungsspenden verteilen, wird klein Ali nicht merken!
:D
Bei einer Wahlbeteiligung von weniger als 40% haben die Moslembrüder und Mursi kaum eine Legitimation. Gäbe es Neuwahlen, würden die Moslembrüder wohl verlieren.
Tja, das ist die Frage. Würden sie verlieren? Gab es eine faire Wahl? Wie hoch ist denn die Wahlbeteiligung hierzulande? Ist wegen schlechter Wahlbeteiligung eine Wahl deswegen ungültig? Mob rules kann auch nicht die Lösung sein.
Bettmaen
04.07.2013, 07:32
Tja, das ist die Frage. Würden sie verlieren? Gab es eine faire Wahl? Wie hoch ist denn die Wahlbeteiligung hierzulande? Ist wegen schlechter Wahlbeteiligung eine Wahl deswegen ungültig? Mob rules kann auch nicht die Lösung sein.
Die Moslembrüder, deren Name übrigens die weibliche Hälfte des Volkes ausschließt, könnten all diese Fragen beantworten, indem sie Neuwahlen akzeptieren. Oder sie könnten einen Volksentscheid anbieten. Warum sie das nicht tun? Wahrscheinlich ahnen sie, dass sie haushoch verlieren würden.
Islamisten bekommt man, wenn sie einmal an der Macht sind, nicht ohne Waffengewalt weg, selbst wenn 99% gegen sie sind. Sie glauben, nur die "Rechtgläubigen" hätten das Recht, die Herde zu schubsen und zu schlachten.
Die Moslembrüder, deren Name übrigens die weibliche Hälfte ausschließt, könnten all diese Fragen beantworten, indem sie Neuwahlen akzeptieren. Oder sie könnten einen Volksentscheid anbieten. Warum sie das nicht tun? Wahrscheinlich ahnen sie, dass sie haushoch verlieren würden.
Islamisten bekommt man, wenn sie einmal an der Macht sind, nicht ohne Waffengewalt weg, selbst wenn 99% gegen sie sind. Sie glauben, nur die "Rechtgläubigen" hätten das Recht, die Herde zu schubsen und zu schlachten.
Red nicht um den heißen Brei: Gab es eine legitime Wahl aus der die Moslembrüder als Sieger hervorgingen und Mursi Präsident wurde?
Wer hat die Wahl angefochten im Anschluss? Ist damit ein Präsident rechtmäßig gewählt gewesen oder nicht?
Bettmaen
04.07.2013, 07:53
Red nicht um den heißen Brei: Gab es eine legitime Wahl aus der die Moslembrüder als Sieger hervorgingen und Mursi Präsident wurde?
Wer hat die Wahl angefochten im Anschluss? Ist damit ein Präsident rechtmäßig gewählt gewesen oder nicht?
Auch wenn er nur eine Minderheit hinter sich hat (44% bei einer Wahlbeteiligung von weniger als 40%), mag er der rechtmäßie Präsident sein. Große Teile des Volkes sind allerdings inzwischen unzufrieden und zurecht enttäuscht.
An ein in Revolutionwirren steckendes Land wie Ägypten kann man nicht die gleichen Maßstäbe anlegen wie Schweden. Will heißen: nach dem Chaos ist Mursi nach oben gespült worden, aber der Wind hat sich gedreht. Wenn er seinem Land einen Bürgerkrieg ersparen will, akzeptiert er die Schiedsrichterrolle der Militärs.
Auch wenn er nur eine Minderheit hinter sich hat (44% bei einer Wahlbeteiligung von weniger als 40%), mag er der rechtmäßie Präsident sein. Große Teile des Volkes sind allerdings unzufrieden und zurecht enttäuscht.
An ein in Revolutionwirren steckendes Land wie Ägypten kann man nicht die gleichen Maßstäbe anlegen wie Schweden. Will heißen: nach dem Chaos ist Mursi nach oben gespült worden, aber der Wind hat sich gedreht. Wenn er seinem Land einen Bürgerkrieg ersparen will, akzeptiert er die Schiedsrichterrolle der Militärs.
Das wir uns nicht falsch verstehen, ich halte überhaupt nichts von Muslim Brüdern oder Mursi. Null.
Aber wenn es anfängt, dass man einen gewählten Präsidenten, wenn es im Land mal nicht so zur Zufriedenheit läuft, und es ist nun mal Krise nicht nur in Ägypten, durch "Mob rules" stürzen kann, ist das sicher kein gutes Zeichen.
Mubarak war Jahrzehnte an der Macht und der Mob wollte ihn zum Tode verurteilen. Ägypten galt in der zeit nicht gerade als schlecht regiertes Land.
Quo vadis
04.07.2013, 08:13
Aha!
Abstriche von der absoluten Wahrheit des Koran!
Erzähl mal!
:fizeig:
Na die Ägypter sind ihren verhaßten Islamisten losgeworden, die Türken nicht, Depp.
Quo vadis
04.07.2013, 08:14
Das wir uns nicht falsch verstehen, ich halte überhaupt nichts von Muslim Brüdern oder Mursi. Null.
Aber wenn es anfängt, dass man einen gewählten Präsidenten, wenn es im Land mal nicht so zur Zufriedenheit läuft, und es ist nun mal Krise nicht nur in Ägypten, durch "Mob rules" stürzen kann, ist das sicher kein gutes Zeichen.
Mubarak war Jahrzehnte an der Macht und der Mob wollte ihn zum Tode verurteilen. Ägypten galt in der zeit nicht gerade als schlecht regiertes Land.
Da ist die Brd schlauer und macht gleich eine Einheitspolitik so dass keiner mehr auf die Idee kommt es könne sich mit anderen Parteien etwas ändern- funktioniert.
Sprecher
04.07.2013, 08:35
Na die Ägypter sind ihren verhaßten Islamisten losgeworden, die Türken nicht, Depp.
Von wegen. Der General der den Putsch ausgeführt hat ist ebenfalls Islamist, und obendrein
noch USA-höriger als Mursi. Die Springer-Presse feiert schon:
Er ist gläubiger Muslim und mit den USA vertraut: General Abdel Fattah al-Sissi hat das Kommando über Ägyptens Armee und damit den Schlüssel zur Macht
Der Berufssoldat al-Sissi ist im Lauf seiner Karriere auf höchste Weihen vorbereitet worden. Er war Kommandierender General auf dem an Israel grenzenden Sinai und im Norden Ägyptens. Dass er sich auch auf dem glatten diplomatischen Parkett sicher bewegen kann, bewies er als Militärattache in Saudi-Arabien.
Abgesehen von seinem relativ jungen Alter qualifizieren zwei Eigenschaften den 58-Jährigen. Er ist gläubiger Muslim, dessen Frau die Nikab, das Ganzkörper-Kostüm, trägt. Mehr noch: al-Sissi ist bestens mit den USA vertraut, besuchte er doch 2005/2006 deren renommiertes War College.
al-Sissi sei sorgfältig auf seine Führungsaufgaben vorbereitet worden. Und er genießt bei den Amerikanern einen guten Ruf, obwohl sein politisches und militärisches Denken von einem islamischen Weltbild durchdrungen ist. So halte al-Sissi den Islam für einen wichtigen Bestandteil für die nationale Sicherheitspolitik
http://www.welt.de/politik/ausland/article117697384/Ein-General-ist-Aegyptens-neuer-starker-Mann.html
Vermutlich ist der Putsch sogar direkt von den USA inszeniert worden, weil man mit Mursi nicht zufrieden war.
Gegenüber Assad wird Ägypten sich jetzt noch feindseliger verhalten.
Na die Ägypter sind ihren verhaßten Islamisten losgeworden, die Türken nicht, Depp.
Die Ägypter?
Näää, die Ägypter wohnen in der Mehrzahl igendwo im Niltal oder im Nildelta und sind Analphabeten! Und genau diese werden schon am Freitag in der Moschee hören, was der Kampf gegen die Ungläubigen, die Mursi gestürzt haben, jetzt erfordert.
:hmm:
Quo vadis
04.07.2013, 08:43
Von wegen. Der General der den Putsch ausgeführt hat ist ebenfalls Islamist, und obendrein
noch USA-höriger als Mursi. Die Springer-Presse feiert schon:
http://www.welt.de/politik/ausland/article117697384/Ein-General-ist-Aegyptens-neuer-starker-Mann.html
Vermutlich ist der Putsch sogar direkt von den USA inszeniert worden, weil man mit Mursi nicht zufrieden war.
Gegenüber Assad wird Ägypten sich jetzt noch feindseliger verhalten.
Die USA hätten diese Menschenmassen nicht auf die Straße bekommen und was ich so gelesen habe geht's kaum noch salafistischer als unter Mursi. Der General bleibt zudem nicht Präsident, ist es nichtmal jetzt.
Die Ägypter?
Näää, die Ägypter wohnen in der Mehrzahl igendwo im Niltal oder im Nildelta und sind Analphabeten! Und genau diese werden schon am Freitag in der Moschee hören, was der Kampf gegen die Ungläubigen, die Mursi gestürzt haben, jetzt erfordert.
:hmm:
Am Freitag in der Moschee wird man viel Blödsinn hören, nur zum Fressen wird es nicht mehr geben... :)
Würde mich nicht wundern wenn manche den Mubarak zurückwünschen würden...
Von wegen. Der General der den Putsch ausgeführt hat ist ebenfalls Islamist, und obendrein
noch USA-höriger als Mursi. Die Springer-Presse feiert schon:
http://www.welt.de/politik/ausland/article117697384/Ein-General-ist-Aegyptens-neuer-starker-Mann.html
Vermutlich ist der Putsch sogar direkt von den USA inszeniert worden, weil man mit Mursi nicht zufrieden war.
Gegenüber Assad wird Ägypten sich jetzt noch feindseliger verhalten.
...klar die USA hat Mursi befohlen die Leute kurzzuhalten, damit er dann weggeputscht werden kann...
Am Freitag in der Moschee wird man viel Blödsinn hören, nur zum Fressen wird es nicht mehr geben... :)
Würde mich nicht wundern wenn manche den Mubarak zurückwünschen würden...
Ich bin aber davon überzeugt, daß es den Islamisten gelingen wird - zumindest die zum Überleben notwendigen - Lebensmittel (zum Lobe Allahs) an die Armen zu verteilen!
:hmm:
Die Moslembrüder, deren Name übrigens die weibliche Hälfte des Volkes ausschließt, könnten all diese Fragen beantworten, indem sie Neuwahlen akzeptieren. Oder sie könnten einen Volksentscheid anbieten. Warum sie das nicht tun? Wahrscheinlich ahnen sie, dass sie haushoch verlieren würden.
Islamisten bekommt man, wenn sie einmal an der Macht sind, nicht ohne Waffengewalt weg, selbst wenn 99% gegen sie sind. Sie glauben, nur die "Rechtgläubigen" hätten das Recht, die Herde zu schubsen und zu schlachten.
...wir werden sehen was als Nächstes kommt... Das Problem ist, dass keine Regierung die Wirtschaft so leicht aus dem Minus bekommt, egal wie sie es anstellen... Das Volk will immer alles sofort, und das geht halt nicht...
...für die nächsten Jahre ist die Geschichte verfahren, und die Islamisten sind ein riesen Klotz am Bein...
Ich bin aber davon überzeugt, daß es den Islamisten gelingen wird - zumindest die zum Überleben notwendigen - Lebensmittel (zum Lobe Allahs) an die Armen zu verteilen!
:hmm:
Natürlich werden sie ein paar Almosen verteilen, aber auf dauer gibt es nicht mehr... Und die Leute werden immer wieder auf den selben Almosen-Schmäh reinfallen...
Aber real gesehen gibt es nicht mehr zum Fressen, (damit meine ich, Arbeit, eigener Verdienst von dem man gut leben kann...) Das bieten die Islamisten nicht, und wollen es gar nicht weil sie wollen das Volk abhängig machen. (Nur der bekommt Unterstützung der fest zu Allah betet und sich in seinem Leben dreinreden lässt...)
Skaramanga
04.07.2013, 09:09
Egal ob für oder gegen Mursi: Allesamt haben sie ihre Schniedel nicht unter Kontrolle und vergewaltigen munter weiter Frauen auf den Plätzen. Erinnert stark an eine Meute von Straßenkötern, die kopulieren auch ungehemmt in den Straßen.
http://www.focus.de/politik/ausland/krise-in-der-arabischen-welt/aegypten/tid-32189/militaer-putsch-in-aegypten-im-liveticker-zahlreiche-vergewaltigungen-auf-dem-tahrir-platz_aid_1033443.html
Quo vadis
04.07.2013, 09:12
Ich bin aber davon überzeugt, daß es den Islamisten gelingen wird - zumindest die zum Überleben notwendigen - Lebensmittel (zum Lobe Allahs) an die Armen zu verteilen!
:hmm:
Hatten doch 1 Jahr Zeit dazu, weißt du dass Mursi über 6 Milliarden Dollar von Saudi Arabien und Katar erhalten hat? Das Geld war von Anfang an nicht für Essen bestimmt sondern für den Ausbau radikalislamischer Strukturen.
http://jungle-world.com/artikel/2013/27/48016.html
Interessante Entwicklung: Assad lobt den Sturz der Muslimbrueder. Qatar schmeisst die Hamas raus und geht gegen den Prediger Qaradawi vor:
Uebersetzung aus dem Arabischen:
...
Student Tamim bin Hamad bin Khalifa second, the Emir of Qatar, on Tuesday evening, from Sheikh Yusuf al-Qaradawi to leave the country, and ordered the withdrawal of Qatari nationality of it, and the closure of all offices of the Muslim Brotherhood in order to state policy in order not to chosing a faction or political trend given. Confirmed Prince Tamim , in an interview, we are all Muslims, but not the Muslim Brotherhood, and dealing with a diameter of State and Government and not with the political faction., Al-Nahar reported that Prince Tamim gave Hamas leader Khaled Meshaal, 48 hours to leave the country.
...
Quelle:
http://elbadil.com/satellite-channels/2013/07/02/169633
Sprecher
04.07.2013, 09:16
Die USA hätten diese Menschenmassen nicht auf die Straße bekommen und was ich so gelesen habe geht's kaum noch salafistischer als unter Mursi. Der General bleibt zudem nicht Präsident, ist es nichtmal jetzt.
Wenn Springer und co. jubeln ist das ein sicheres Zeichen dafür daß es nicht besser sondern noch schlechter wird.
Und dieser General wurde ja erst von Mursi ausgesucht.
Quo vadis
04.07.2013, 09:19
Wenn Springer und co. jubeln ist das ein sicheres Zeichen dafür daß es nicht besser sondern noch schlechter wird.
Und dieser General wurde ja erst von Mursi ausgesucht.
Bestimmt nicht um dann von ihm abgesetzt zu werden, oder? Typisch arabisches Verräterspiel, aber Mursi hat 6 Milliarden Dollar in den Golfstaaten erbettelt, das hätten die nicht gezahlt wenn das nicht deren Mann gewesen wäre.
...wir werden sehen was als Nächstes kommt... Das Problem ist, dass keine Regierung die Wirtschaft so leicht aus dem Minus bekommt, egal wie sie es anstellen... Das Volk will immer alles sofort, und das geht halt nicht...
...für die nächsten Jahre ist die Geschichte verfahren, und die Islamisten sind ein riesen Klotz am Bein...
Stimmt, ganz schwierige Kiste. Mursis Anhaenger beschuldigen jetzt die Juden fuer den Sturz ihres Fuehrers:
http://www.algemeiner.com/2013/07/03/report-morsi-supporters-chant-anti-jewish-slogan-at-cairo-university/
Sprecher
04.07.2013, 09:23
Bestimmt nicht um dann von ihm abgesetzt zu werden, oder? Typisch arabisches Verräterspiel, aber Mursi hat 6 Milliarden Dollar in den Golfstaaten erbettelt, das hätten die nicht gezahlt wenn das nicht deren Mann gewesen wäre.
Und der Putsch-General war Militärattache in S-Arabien...
ladydewinter
04.07.2013, 09:32
Sisi hat einen Teil seiner Ausbildung in den Usa absolviert.
Etliche Hardliner wie Anwar Hadam sitzen merkwürdiger weise oft in den USA oder in Britanien ,wie MADANI und hängen später in Katar ab.
Er wurde von Mursi auf Tantawis Posten gehievt ,eben weil er als gläubig gilt,galt ..
Ohne den Amis ihr Geld und das von Katar wird es eng.
Da kommt der dicke Hammer noch nach.Der Übergangspatron gilt als alter Mann Mubaraks.
Dschihadisten rufen zum bewaffneten Kampf gegen die aegyptische Armee sowie gegen die Opposition auf:
Al-Masry Al-Youm
The brother of Al-Qaeda leader Ayman al-Zawahiri, who lives in Egypt, has vowed to engage in armed struggle if President Mohamed Morsy is forced to step down in response to massive protests demanding early presidential elections.
The army has given Morsy until Wednesday evening to respond to popular demands and resolve the political impasse. Morsy has stressed that he is not leaving power and, in a speech late Tuesday night, re-emphasized that he is Egypt's legitimate leader.
“We call on everyone not to be afraid or hesitate. We assure our Muslim Brothers in Egypt that we will not be losers under any circumstances,” said Mohamed al-Zawahiri, leader of the Salafi Jihadi movement.
“If the United States or its agents in Egypt make an impetuous move towards confrontation, that will surely be in our favor. We have nothing to lose,” he said. Jihadist movements will, eventually, have “the upper hand,” he said.
...
Quelle:
http://www.egyptindependent.com/news/jihadists-vow-struggle-against-army-if-morsy-removed
Assad sagt, dass der politische Islam in Aegypten besiegt worden sei. Jetzt koenne man sehen, was passiert, wenn die Muslimbrueder in einem Land die Macht ergreifen. Er meint natuerlich damit auch Syrien und rechtfertigt mit diesem Hinweis seinen Machtanspruch.
http://www.egyptindependent.com/news/syria-s-assad-says-political-islam-being-defeated-egypt
Sisi hat einen Teil seiner Ausbildung in den Usa absolviert.
Etliche Hardliner wie Anwar Hadam sitzen merkwürdiger weise oft in den USA oder in Britanien ,wie MADANI und hängen später in Katar ab.
Er wurde von Mursi auf Tantawis Posten gehievt ,eben weil er als gläubig gilt,galt ..
Ohne den Amis ihr Geld und das von Katar wird es eng.
Da kommt der dicke Hammer noch nach.Der Übergangspatron gilt als alter Mann Mubaraks.
Interessant wird sein, was jetzt die Hamas macht. Ich habe Hinweise immer wieder bekommen, dass Hamaskaempfer in Kairo sein sollen, die sich an gewalttaetigen Unruhen beteiligen koennten.
4 Hamaskaempfer wurden jetzt ebenfalls in Kairo verhaftet:
http://www.timesofisrael.com/4-hamas-operatives-arrested-in-cairo/
ladydewinter
04.07.2013, 09:40
al-Zawahiri ist ein Unruhestifter wie sein Läuse befallener Bruder, der in einem Loch wie eine Ratte lebt!
er wurde bei der Einreise im sinai erwischt und niemand weiss so recht was aus ihm geworden ist
Erik der Rote
04.07.2013, 09:41
Die Armee schliesst den Fernsehkanal von al Jazerra.
3.
wenn das der Armee nicht mal auf die Füsse fällt , damit haben sie bald alle Dschihadistenlieblinge gegen sich !!!
Erik der Rote
04.07.2013, 09:43
al-Zawahiri ist ein Unruhestifter wie sein Läuse befallener Bruder, der in einem Loch wie eine Ratte lebt!
er wurde bei der Einreise im sinai erwischt und niemand weiss so recht was aus ihm geworden ist
al AZawahiri sitzt in der USA in irgendeinem Militärkomplex und nimmt neue Videobotschaften für Al-CIAeda auf
Wenn Du genug Bakschisch lieferst klappt (auch - oder gerade - in mohammedanisch regierten Ländern) alles!
:D
Aha....also wurden die Revolutionäre alle mit Bakschisch versorgt!?:? (Killerphrasologe!)
schastar
04.07.2013, 09:49
Seid ihr für den Präsidenten Mohammed Mursi, oder für die Opposition?
Ich bin auf jeden Fall für die liberalen Kräfte! :ja:
Ich bin grundsätzlich gegen jeden Politiker der sich durch leere Versprechungen und Lügen an die Macht bringt.
Quo vadis
04.07.2013, 09:55
Und der Putsch-General war Militärattache in S-Arabien...
Das nennt man für die Saudis wohl eine winwin Situation.
Das nennt man für die Saudis wohl eine winwin Situation.
Die aegyptischen Christen ( Kopten ) sollen sehr erleichtert sein, dass Mursi und seine Mannschaft entmachtet wurde.
...
Ägyptens Christen reagieren erleichtert auf die Absetzung von Präsident Mohammed Mursi. "Mursi hat regiert, als würde er daran arbeiten, das Christentum aus Ägypten zu vertreiben", sagte der Intellektuelle Soliman Schafik, der zur christlichen Minderheit der Kopten gehört, nach dem Militärputsch gegen den Staatschef am Mittwoch. Der Oberbefehlshaber der Armee, Abdel Fattah al-Sisi, bezog auch den Papst der Kopten, Tawadros II., in die Beratungen über die Zukunft des Landes am Nil ein.
Rund zehn Prozent der etwa 80 Millionen Einwohner Ägyptens sind Christen.
...
http://www.welt.de/politik/ausland/article117702412/Sanfter-Militaerputsch-beschert-Aegypten-Neuanfang.html
Das nennt man für die Saudis wohl eine winwin Situation.
Die Saudis standen wie Israel sowieso hinter Mubarak.
Wo soll die Hamas jetzt hin ?
Aus Qatar werden sie jetzt rausgeschmissen, Assad will die auch nicht mehr haben, mit der Hisbollah haben sie es sich verscherzt und der Rueckhalt in Aegypten scheint nach Mursis Sturz ebenfalls zu schwinden ?
http://www.timesofisrael.com/4-hamas-operatives-arrested-in-cairo/
Laut folgender aktueller israelischer Analyse ist der Sturz der Muslimbrueder in Aegypten ein ganz harter Schlag gegen alle islamischen Extremisten in der Region:
http://www.timesofisrael.com/morsis-fall-is-a-blow-to-mideast-islamists/
Vermutlich ist der Putsch sogar direkt von den USA inszeniert worden, weil man mit Mursi nicht zufrieden war.
Gegenüber Assad wird Ägypten sich jetzt noch feindseliger verhalten.
Es ist durchaus möglich, dass die USA, Israel und die jüdische Lobby in den USA für den Putsch verantwortlich sind. Vielleicht haben sie den ägyptischen Militärs mit Geldentzug gedroht? Das war beim demokratisch gewählten Mossadegh auch nicht anders, der wurde auch auf Anweisung der USA und Großbritanniens weggeputscht.
Welches Bild nun die weltweit 1,6 Milliarden Moslems von der Demokratie bekommen, dürfte auch klar sein - das die vom Westen immer wieder gepredigte Demokratie als verlogen und geheuchelt erscheint. Denn wenn ein demokratisch gewählter Präsident den eigentlichen Machthabern nicht gefällt, wird er einfach weggeputscht. Der Westen wird noch verhasster werden als er es ohnehin schon ist. Dieser Putsch ist absolut kontraproduktiv. Wenn man islamische Regierungen entzaubern will, muss man sie einfach ein paar Jahre regieren lassen. Dann merkt die Bevölkerung, dass sie auch keine Wunder vollbringen können.
Skaramanga
04.07.2013, 10:23
Wo soll die Hamas jetzt hin ?
...
Nach Deutschland, das nächste "Kriegsflüchtlingsprotestlager" aufmachen. :D
Sprecher
04.07.2013, 10:31
Das nennt man für die Saudis wohl eine winwin Situation.
Sowohl Saudis als auch USrael werden jedenfalls mit der Situation gut leben können, das zeigt ja auch die verhaltene Reaktion auf den Putsch.
Bei einem neuen Nasser hätte man sicher ganz anders reagiert.
Sprecher
04.07.2013, 10:32
Wo soll die Hamas jetzt hin ?
Aus Qatar werden sie jetzt rausgeschmissen, Assad will die auch nicht mehr haben, mit der Hisbollah haben sie es sich verscherzt und der Rueckhalt in Aegypten scheint nach Mursis Sturz ebenfalls zu schwinden ?
http://www.timesofisrael.com/4-hamas-operatives-arrested-in-cairo/
Tja da hat sich die Hamas mit ihrer Anti-Assad-Haltung wohl selbst ins Knie geschossen. Selber schuld.
Die Hellsten waren die ja noch nie, weshalb sie Israel als Gegner auch wesentlich lieber sind als die Hisbollah.
Die Springer-Presse feiert schon:
http://www.welt.de/politik/ausland/article117697384/Ein-General-ist-Aegyptens-neuer-starker-Mann.html
Wenn man dort so einige Leserkommentare liest... . Jetzt ist für die Fans der Springerpresse Demokratie auf einmal etwas ganz Schlimmes. Was für ein verlogenes Pack. Jahrelang haben sie die Demokratie in höchsten Tönen gelobt und nun auf einmal soll sie ganz schlimm sein. Um zu zeigen, wie schlimm Demokratie sei, wird sogar die Nazi-Keule bemüht, denn auch Hitler sei durch demokratische Wahlen an die Macht gekommen. Diese Behauptung ist sowieso falsch. Hitler wurde per Notverordnung, Art. 48 WRV, durch Hindenburg zum Reichskanzler ernannt, nicht gewählt. Hitler hatte nie eine Mehrheit bei freien Wahlen!
Sprecher
04.07.2013, 10:37
Die USA hätten diese Menschenmassen nicht auf die Straße bekommen
Richtig, aber man hat die Anti-Mursi-Stimmung wohl geschickt ausgenutzt und nun eine andere, noch besser lenkbare Marionette an die Macht gebracht. Bei einem unkontrollierten Volksaufstand gegen Mursi, der durch den Putsch verhindert wurde, wäre das Ergebnis für den Westen und Saudi-Arabien unkalkulierbar gewesen.
Sprecher
04.07.2013, 10:38
Wenn man dort so einige Leserkommentare liest... . Jetzt ist für die Fans der Springerpresse Demokratie auf einmal etwas ganz Schlimmes. Was für ein verlogenes Pack.
Ja wirklich lustig. In Ägypten wird ein Militärputsch gefeiert, während Assad in Syien als undemokratischer Diktator verteufelt wird.
Laut folgender aktueller israelischer Analyse ist der Sturz der Muslimbrueder in Aegypten ein ganz harter Schlag gegen alle islamischen Extremisten in der Region:
http://www.timesofisrael.com/morsis-fall-is-a-blow-to-mideast-islamists/
Das war ein harter Schlag gegen den Islamismus. Allerdings wundern mich die Reaktionen der USA ein wenig.
Obama will Unterstützung überprüfen
Obama erklärte weiter, er habe angeordnet zu überprüfen, ob der Sturz Mursis durch das Militär Konsequenzen für die US-Unterstützung für die ägyptische Armee haben müsse. Er spielte damit offenbar auf US-Gesetze an, nach denen die militärische Unterstützung für Ägypten gestoppt werden muss, wenn eine demokratisch gewählte Regierung durch einen Militärputsch gestürzt wird. Die USA unterstützen das bevölkerungsreichste Land der arabischen Welt jährlich mit 1,5 Milliarden Dollar, der Großteil davon geht an die ägyptische Armee.
[...]König Abdullah von Saudi-Arabien gratulierte der neuen Führung in Kairo zur Machtübernahme. Zugleich lobte der Monarch die "Weisheit und Vermittlung" des ägyptischen Militärs, das das Land "im entscheidenden Moment gerettet" habe, wie die saudische Nachrichtenagentur SPA meldete.http://www.welt.de/politik/ausland/article117702412/Sanfter-Militaerputsch-beschert-Aegypten-Neuanfang.html
Sollte die Kritik Obamas an dem Militärputsch nicht dem üblichen Schema folgen, beim Sturz von "Demokratischen Präsidenten" rhetorisch Kritik zu üben und die Mittel für das Militär tatsächlich gekürzt werden, müsste ich dir mit deiner Einschätzung recht geben, das Obama den Islamismus unterstützt. Die Wahrheit wird sich bald zeigen.
Was die Saudis an geht, bin ich mir über ihre Motive, das Eingreifen des Militärs zu begrüßen, noch nicht ganz klar, falls das Bedauern der Wahrheit entspricht.
Alter Stubentiger
04.07.2013, 10:51
Die sind ja auch dumm genug ihr Leben in der Dienst des Raubmörders Mohammed zu stellen. Ägypten hat mit die höchste Beschneidungsrate von Mädchen weltweit. Hätte aber nie gedacht dass momentan Millionen Ägypter demonstrieren, gegen diese Islamistensau. Der hat z.b. den Tourismus vorsätzlich abwürgen lassen.
Nicht nur das. Man hat sich darauf konzentriert überall Parteigänger zu installieren und den Islamismus in alle Lebensbereiche vordringen zu lassen. Fatal. Denn davon wird das Volk nicht satt. Das wichtigste wäre es die Wirtschaft in Schwung zu bringen. Das fängt damit an das kleine Gewerbetreibende ohne Angst und ohne Schmiergeldforderungen ihrer Tätigkeit nachgehen können. Und es geht beim Tourismus weiter.
Sollte der US-Agent Mursi abwirtschaften, könnten sie aber wieder Auftrieb erhalten. Besonders in Kairo und Alexandria haben säkulare und nationalistische Kräfte eine gute Ausgangslage.
Mursi ist Muslimbruder und kein US-Agent. Die Armee steht der USA nahe.
Alter Stubentiger
04.07.2013, 10:53
Das war ein harter Schlag gegen den Islamismus. Allerdings wundern mich die Reaktionen der USA ein wenig.
http://www.welt.de/politik/ausland/article117702412/Sanfter-Militaerputsch-beschert-Aegypten-Neuanfang.html
Sollte die Kritik Obamas an dem Militärputsch nicht dem üblichen Schema folgen, beim Sturz von "Demokratischen Präsidenten" rhetorisch Kritik zu üben und die Mittel für das Militär tatsächlich gekürzt werden, müsste ich dir mit deiner Einschätzung recht geben, das Obama den Islamismus unterstützt. Die Wahrheit wird sich bald zeigen.
Was die Saudis an geht, bin ich mir über ihre Motive, das Eingreifen des Militärs zu begrüßen, noch nicht ganz klar, falls das Bedauern der Wahrheit entspricht.
Die Saudis haben gute Gründe die Muslimbrüder zu fürchten. Der Lebensstil der Herrscher entspricht so gar nicht den Vorstellungen der Muslimbrüder.
Alter Stubentiger
04.07.2013, 10:55
Es ist durchaus möglich, dass die USA, Israel und die jüdische Lobby in den USA für den Putsch verantwortlich sind. Vielleicht haben sie den ägyptischen Militärs mit Geldentzug gedroht? Das war beim demokratisch gewählten Mossadegh auch nicht anders, der wurde auch auf Anweisung der USA und Großbritanniens weggeputscht.
Welches Bild nun die weltweit 1,6 Milliarden Moslems von der Demokratie bekommen, dürfte auch klar sein - das die vom Westen immer wieder gepredigte Demokratie als verlogen und geheuchelt erscheint. Denn wenn ein demokratisch gewählter Präsident den eigentlichen Machthabern nicht gefällt, wird er einfach weggeputscht. Der Westen wird noch verhasster werden als er es ohnehin schon ist. Dieser Putsch ist absolut kontraproduktiv. Wenn man islamische Regierungen entzaubern will, muss man sie einfach ein paar Jahre regieren lassen. Dann merkt die Bevölkerung, dass sie auch keine Wunder vollbringen können.
Der Demokrat Mursi hat in dem einen Jahr hart daran gearbeitet die Demokratie gleich wieder abzuschaffen. Deine Einschätzung der Lage ist falsch. Mursi war bereits entzaubert. Nach einem Jahr! Das muß man erstmal schaffen.
Es ist durchaus möglich, dass die USA, Israel und die jüdische Lobby in den USA für den Putsch verantwortlich sind. Vielleicht haben sie den ägyptischen Militärs mit Geldentzug gedroht? Das war beim demokratisch gewählten Mossadegh auch nicht anders, der wurde auch auf Anweisung der USA und Großbritanniens weggeputscht.
Welches Bild nun die weltweit 1,6 Milliarden Moslems von der Demokratie bekommen, dürfte auch klar sein - das die vom Westen immer wieder gepredigte Demokratie als verlogen und geheuchelt erscheint. Denn wenn ein demokratisch gewählter Präsident den eigentlichen Machthabern nicht gefällt, wird er einfach weggeputscht. Der Westen wird noch verhasster werden als er es ohnehin schon ist. Dieser Putsch ist absolut kontraproduktiv. Wenn man islamische Regierungen entzaubern will, muss man sie einfach ein paar Jahre regieren lassen. Dann merkt die Bevölkerung, dass sie auch keine Wunder vollbringen können.
Die USA drohen Ägypten jetzt mit Geldentzug, nach dem Putsch. Welches Bild die 1.6mrd Muslime vom Westen haben, ist mir egal. Was das entzaubern von islamistischen Regierungen an geht, die wurden schon dutzendfach entzaubert, so wie Mursi gerade. Ägyptens Devisenreserven haben sich in den letzten Monaten halbiert, die ägpytische Währung hat massiv an Wert eingebüßt und die Notenbank hat alle Banken vorrübergehend geschlossen. Kapitaltransferkontrollen wurden schon vor einer Woche ein geführt um zu verhindern, das alle ihre Devisenreserven ins Ausland retten. In einem Monat wäre die Währung und kurz danach die Wirtschaft völlig zusammen gebrochen, danach hätten die Hungerkatastrophen in Alexandria und Kairo begonnen.
Natürlich hätte das ägyptische Militär das alles zu lassen können . . . aber dazu hätten sie selbst Islamisten sein müssen. Die fühlen sich im Chaos pudelwohl, da können sie nämlich aufräumen und neue Abhängigkeiten schaffen, denn das erste, was die Islamisten machen, ist sich die Kontrolle über die ausländischen Nahrungsmittelhilfen zu verschaffen und diese nur an jene Familien weiter zu reichen, die streng islamisch orientiert sind. Die anderen dürfen verhungern.
Die Saudis haben gute Gründe die Muslimbrüder zu fürchten. Der Lebensstil der Herrscher entspricht so gar nicht den Vorstellungen der Muslimbrüder.Das schon, andererseits werden islamistische Strömungen, vor allem salafistische und wahabitische Prediger in Massen ausgebildet und weltweit ein gesetzt, um den islamischen Fundamentalismus zu verbreiten. Kannst du das unter einen Hut bringen?
hamburger
04.07.2013, 11:06
Mursi hätte schon vorher zurück treten müssen.
Seine Verfassung hat lediglich eine 20 % Zustimmung erhalten. Demnach hat er also versucht, eine neue Diktatur zu errichten.
Grosse Teile des Volkes haben das nicht hingenommen. In diesem Fall hat das Militär allerdings auch seine eigenen Interessen wahrgenommen.
Eine Regierung ohne ausreichenden Rückhalt in der Bevölkerung hätte allen geschadet.
Aloisius
04.07.2013, 11:13
Ist ja geil, dass Kameltreiber gegen die Muselbrüder vorgehen. Es wird langsam Zeit, dass etwas gegen die Islamisierung getan wird. Zum Glück haben diesmal die Ägypter, also Moslams, angefangen, die Musel zu bekämpfen. Dann kann man es bei einem eventuellen nächsten Mal nicht wieder auf uns schieben.
Wie wäre es, wenn dieses Beispiel Schule macht, und die hier im Land befindlichen Türken anfangen würden, die Musel auszurotten?
Quo vadis
04.07.2013, 11:13
Das war ein harter Schlag gegen den Islamismus. Allerdings wundern mich die Reaktionen der USA ein wenig.
http://www.welt.de/politik/ausland/article117702412/Sanfter-Militaerputsch-beschert-Aegypten-Neuanfang.html
Sollte die Kritik Obamas an dem Militärputsch nicht dem üblichen Schema folgen, beim Sturz von "Demokratischen Präsidenten" rhetorisch Kritik zu üben und die Mittel für das Militär tatsächlich gekürzt werden, müsste ich dir mit deiner Einschätzung recht geben, das Obama den Islamismus unterstützt. Die Wahrheit wird sich bald zeigen.
Was die Saudis an geht, bin ich mir über ihre Motive, das Eingreifen des Militärs zu begrüßen, noch nicht ganz klar, falls das Bedauern der Wahrheit entspricht.
Ich frage mich wann der letzte brd´ler mal bereit das Gesamtbild zusammenzufügen und da ist Obama eben nur das Avers und was ist das Revers? Richtig die verdammten US Republikaner in Form von Senator Mc Cain der ja die FSA in Syrien schon besucht hat und auch in Libyen für die Islamisten war und das gleiche in der Brd, da ist außer der Linkspartei niemand gegen den Sturz Assads.
Der Demokrat Mursi hat in dem einen Jahr hart daran gearbeitet die Demokratie gleich wieder abzuschaffen. Deine Einschätzung der Lage ist falsch. Mursi war bereits entzaubert. Nach einem Jahr! Das muß man erstmal schaffen.
Die eigentlichen Machthaber sind seit Mubaraks Sturz die Militärs, nicht Mursi. Und wenn der Putsch der Militärs etwas mit Mursis Versuchen zu tun gehabt hätte, die Demokratie wieder abzuschaffen, da hätten sie Mubarak auch gleich am Anfang seiner Amtszeit wegputschen müssen, oder ging es unter Mubarak etwa demokratisch zu?
Ganz gleich, wer jetzt als Präsident präsentiert wird, die Unzufriedenheit der Bevölkerung wird bleiben. Denn die Probleme des viel zu großen Bevölkerungswachstums in den letzten Jahrzehnten mit dem "Youth bulge", daraus resultierend die fehlenden gut bezahlten Arbeitsplätze, hohe Preise für (importierte) Lebensmittel u.s.w. lassen sich nicht in einem Jahr lösen.
Das einzige was unsere Politiker machen können, ist die Grenzen Europas so dicht zu schließen wie nur möglich, denn wir sind nicht für die Fehler anderer verantwortlich. Das klingt für manche hart, ist aber für uns und unsere Stabilität notwendig.
ladydewinter
04.07.2013, 11:15
Interessant wird sein, was jetzt die Hamas macht. Ich habe Hinweise immer wieder bekommen, dass Hamaskaempfer in Kairo sein sollen, die sich an gewalttaetigen Unruhen beteiligen koennten.
4 Hamaskaempfer wurden jetzt ebenfalls in Kairo verhaftet:
http://www.timesofisrael.com/4-hamas-operatives-arrested-in-cairo/
Ägypten tut gut daran solche Leute rauszuschmeissen.
Das kann man den Europäern auch nur dringlich raten solche Typen nicht wie zukünftige Staatsmännern zu behandeln , sondern rauszuschmeissen,siehe Mourad Dhina,Madani ,.Rabah Kebir.
http://jssnews.com/2013/06/29/andrew-pochter-juif-americain-de-21-ans-poignarde-en-egypte/
Alexandria ist Hoheitsgebiet der MB und der junge Kerl einer von euren lief da rum ,als wenn er auf den Sunsetstrip spazieren ging.Komisch ,das man wenig davon hörte.
ladydewinter
04.07.2013, 11:18
wenn das der Armee nicht mal auf die Füsse fällt , damit haben sie bald alle Dschihadistenlieblinge gegen sich !!!
Du könntest recht haben ,das wird den Kataris ,die ja mächtig sponseren ,nicht gefallen
Die Al Nour haben die Militärs für kommende Gespräche mal mit ins Boot genommen und al Nour ,das is Hardcoresalaf!
Mursi hätte schon vorher zurück treten müssen.
Seine Verfassung hat lediglich eine 20 % Zustimmung erhalten. Demnach hat er also versucht, eine neue Diktatur zu errichten.
Grosse Teile des Volkes haben das nicht hingenommen. In diesem Fall hat das Militär allerdings auch seine eigenen Interessen wahrgenommen.
Eine Regierung ohne ausreichenden Rückhalt in der Bevölkerung hätte allen geschadet.
Mursi hat sich und dem islamistisch besetztem Verfassungrat Sonderrechte eingeräumt, sich die Macht zu sichern. Nun hat sich das Militär die Macht gesichert.
Das bedeutet: Es gab in Ägypten keine Demokratie und es wird nicht mit demokratischen Methoden um die Macht gekämpft. Jeder Präsident wird sich überlegen müssen, wie er das Militär und die Verwaltung/Justiz kontrollieren kann. Selbst, wenn das Volk ihm dabei zu gestimmt hätte, wäre das Militär dabei in einigen Jahren entmachtet worden. Es hatte also auch ganz eigene Gründe, zu putschen - Mursis totale Unfähigkeit im ökonomischen Bereich und Kompromisslosigkeit mit allen anderen politischen Strömungen haben dem Militärputsch in die Hände gespielt. Er hat nämlich auch die ganze hohe Beamtenschaft gegen sich auf gebracht.
ladydewinter
04.07.2013, 11:19
al AZawahiri sitzt in der USA in irgendeinem Militärkomplex und nimmt neue Videobotschaften für Al-CIAeda auf
das wäre durchaus im Bereich des möglichen!
Hatten doch 1 Jahr Zeit dazu, weißt du dass Mursi über 6 Milliarden Dollar von Saudi Arabien und Katar erhalten hat? Das Geld war von Anfang an nicht für Essen bestimmt sondern für den Ausbau radikalislamischer Strukturen.
http://jungle-world.com/artikel/2013/27/48016.html
Nu ja er wird wohl das gemacht haben, was ihm sein Koran vorgeschrieben hat!
:hmm:
Sprecher
04.07.2013, 11:46
Mursi ist Muslimbruder und kein US-Agent.
Als ob das eine das andere auschliessen würde.
Bericht aus 2011 zum Thema Syrien:
Einem Bericht der Washington Post zufolge hat das US-Außenministerium heimlich die Oppositionskräfte in Syrien unterstützt. So hieß es am Sonntag in der Online-Ausgabe der Zeitung. (1)
Das State Department soll demnach von 2006 an, also noch während der Amtszeit von Präsident George W. Bush, mindestens sechs Millionen Dollar an Gegner des syrischen Präsidenten Baschar al-Assad und an den regimekritischen Fernsehsender Barada-TV gezahlt haben, der seit 2009 von London aus ein Nachrichtenprogramm ausstrahlt und in Syrien per Satellit zu empfangen ist. Unter Obama wurden die Zahlungen fortgesetzt.
Bei dem Chefredakteur des Senders, Malik al-Abdeh, handelt es sich um einen Mitbegründer der Exiloppositionsgruppe Movement for Justice and Development (Bewegung für Gerechtigkeit und Entwicklung), die sich aus früheren Mitgliedern der als radikal geltenden Muslimbruderschaft rekrutiert haben soll.
http://www.hintergrund.de/201104181503/politik/welt/us-einmischung-in-syrien-obamas-geheime-unterstuetzung-der-opposition.html
Sprecher
04.07.2013, 11:49
Das war ein harter Schlag gegen den Islamismus.
Träum weiter.
Alter Stubentiger
04.07.2013, 12:05
Die eigentlichen Machthaber sind seit Mubaraks Sturz die Militärs, nicht Mursi. Und wenn der Putsch der Militärs etwas mit Mursis Versuchen zu tun gehabt hätte, die Demokratie wieder abzuschaffen, da hätten sie Mubarak auch gleich am Anfang seiner Amtszeit wegputschen müssen, oder ging es unter Mubarak etwa demokratisch zu?
Ganz gleich, wer jetzt als Präsident präsentiert wird, die Unzufriedenheit der Bevölkerung wird bleiben. Denn die Probleme des viel zu großen Bevölkerungswachstums in den letzten Jahrzehnten mit dem "Youth bulge", daraus resultierend die fehlenden gut bezahlten Arbeitsplätze, hohe Preise für (importierte) Lebensmittel u.s.w. lassen sich nicht in einem Jahr lösen.
Das einzige was unsere Politiker machen können, ist die Grenzen Europas so dicht zu schließen wie nur möglich, denn wir sind nicht für die Fehler anderer verantwortlich. Das klingt für manche hart, ist aber für uns und unsere Stabilität notwendig.
Als Mubarak an die Macht kam galt er als Hoffnungsträger. Eine Demokratie stand gar nicht zur Debatte. Das war ein anderes Zeitalter.
Die wirtschaftliche Lage ist natürlich das Problem. Und die riesige und junge und ungebildete Bevölkerung.
ägypten fehlt es an klaren strukturen in jeglicher ebene. eine wirtschaft erholt sich nicht binnen eines jahres. man muss den leuten auch zeit geben. wenn mursi jetzt gekickt wird, verärgert man einen recht großen anteil von menschen im lande, die ihn gewählt haben. ein gewisser teil wird sogar mit allen mitteln versuchen, alle änderungen zu stoppen. ....
Nein.
Mursi hat seine Anhänger aufgerufen, friedlich zu demonstrieren und keine Gewalt anzuwenden, sie verhalten sich ruhig.
Ein Zeichen von demokratischer Gesinnung, das ist Mursi sehr hoch anzurechnen.
Er weiß, dass ein Bürgerkrieg dem Land schadet und gegen das Militär können die MB nichts machen wie ich schon mehrmals schrieb.
Sprecher
04.07.2013, 12:39
König Abdullah von Saudi-Arabien gratulierte der neuen Führung in Kairo zur Machtübernahme. Zugleich lobte der Monarch die "Weisheit und Vermittlung" des ägyptischen Militärs, das das Land "im entscheidenden Moment gerettet" habe, wie die saudische Nachrichtenagentur SPA meldete.
http://www.welt.de/politik/ausland/article117702412/Sanfter-Militaerputsch-beschert-Aegypten-Neuanfang.html
Sagt wohl alles.
bin mal auf die reaktion der saudis und israelis gespannt...gibt wohl gleich eine telko zwischen den beiden zur aktuellen lage in ägypten..
Ziemlich unwichtig für die Ägypter.
Ich bin mal gespannt, ob es die nachfolgenden Regierungen bzw. Regimes es bessser machen für Ägypten als Mursi.
Propagandazahlen!
Die Muslime werden die nächste Wahl wieder gewinnen! und dann? machen sie alles rückgängig!
Abwarten, ob das Militär nicht die MB-Partei verbietet!
ladydewinter
04.07.2013, 12:52
Wie einfach, eine Marionette zu finden: Hamid Karzai in Afghanistan, Nur Al Maliki im Irak und jetzt Adly Mansour in Ägypten, alle bereit, nach der Melodie von ihren Herren zu tanzen.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=588379077850342&set=np.6808076.100004416482648&type=1&ref=notif¬if_t=notify_me&theater
er hat das Land total heruntergewirtschaftet.
er hat wirtschaftlich scheiße gehandelt, aber selbst ein moderater/säkularer präsi und kein islamischer wie mursi hätte nicht viel bewegen können. es ist einfach fakt, dass viele der wähler vor einem jahr enttäuscht waren und nicht nachgelassen haben. nur sollten die sich im klaren sein, dass selbst ein gewählter säkularer präsi im land nichts zu sagen hat...->siehe militär...und wirtschaft erholt sich nicht binnen eines jahres...es braucht zeit. ägypten wird nach meiner meinung auch in einem jahr genau so schlimm dran sein wie jetzt...und was dann? wieder auf die straße? und wenn es blöd läuft wird es nun eine spaltung geben...
Heruntergewirtschaftet war das Land schon vor Mursis Amtsantritt und die MB tun wenigstens etwas gegen die Korruption:
Unruhen in Ägypten
Korruption und Vetternwirtschaft
Die aktuellen Proteste lähmen Ägyptens ohnehin schon schwache Wirtschaft. Die Inflation liegt bei zehn Prozent, fast die Hälfte der Bevölkerung lebt unter der Armutsgrenze.
....
Ohne massive Hilfe aus dem Ausland wird sich Ägypten ökonomisch nicht erholen und somit politisch nicht stabilisieren – unabhängig davon, wie sich die aktuellen Unruhen entwickeln, und wer das Land demnächst führen wird. Denn schon vor den Protesten steckte das Land in einer tiefen Krise.
...
Aber das ist nicht das einzige ökonomische Problem: Ägypten exportiert pro Jahr Waren im Wert von rund 30 Milliarden Euro, hauptsächlich Erdöl, importiert aber Güter für 60 bis 70 Milliarden. Das meiste davon sind Maschinen und Fahrzeuge. "Das heißt, die Hälfte der Importe werden auf Pump gekauft. Das kann auf Dauer nicht gut gehen", sagt El-Aouni. Die Inflation liegt bei rund zehn Prozent, fast die Hälfte der Bevölkerung lebt unter der Armutsgrenze. Das Geld, das ins Land kommt, dringt nicht durch bis in die unteren Bevölkerungsschichten. Gründe hierfür sind laut Roll von der SWP vor allem mangelnde Rechtsstaatlichkeit und Korruption....
http://www.zeit.de/wirtschaft/2011-02/aegyten-wirtschaft
es braucht eine andere Mentalität.....und die wird es nicht geben!!!!!!
Sag niemals nie. Auch bei uns hat es seeeehr lange gedauert, Demokratie einzuführen.
Stimmt, ganz schwierige Kiste. Mursis Anhaenger beschuldigen jetzt die Juden fuer den Sturz ihres Fuehrers:
http://www.algemeiner.com/2013/07/03/report-morsi-supporters-chant-anti-jewish-slogan-at-cairo-university/
Na klar beschuldigen sie; Und die ägyptischen Radfahrer sind auch schuld. Und am meisten sind die Pharaonen schuld, weil sie die Pyramiden haben bauen lassen... :)
Sag niemals nie. Auch bei uns hat es seeeehr lange gedauert, Demokratie einzuführen.
Du red net, du bist kein Demokrat sondern ein Despoten-Fetischist...
jetzt schlachten sich ägypter gegenseitig ab. ....
Das hätten Juden wie soshana wohl gerne.
Nein, wie gesagt hat Mursi seine Anhänger aufgefordert, friedlich zu bleiben.
Lediglich in Marsa Matruh kam es mW zu bewaffneten Auseinandersetzungen:
"Nach der Machtübernahme durch das Militär in Ägypten regt sich Widerstand. In der Stadt Marsa Matruh stürmten Anhänger des abgesetzten Präsidenten Mursi den Sitz der Sicherheitskräfte."
http://www.allovernews.net/news/agypten-mursianhanger-attackieren-armee-mehrere-tote
Bald werden sich alle Mubarak zurück wünschen!:haha:
Wohl kaum.
.... von Mursi und seinen Muslimbrüdern ist jedenfalls keine Deeskalation zu erwarten, und auch ein "einsichtiges Zurückweichen" der Mursi-Gegner dürfte kaum auf der Tagesordnung stehen.
Falsch, Mursi hat die MB aufgefordert friedlich zu bleiben.
also die Revolution II gesteuert von USrael!!!????
quod erat demonstrandum
Um machtgeil zu sein, braucht das Militär keine Steuerung von außen.
naja..schon damals bei mubaraks sturz war das militär für die usa, israel und saudis erster ansprechpartner. selbst als mursi an die macht kam, waren die verhältnisse klar. er hatte bis zu einem punkt freie hand, mehr nicht. das militär hat nun eingegriffen weil sich die lage zugespitzt hat und man sonst wochenlang solche zustände gehabt hätte...das hätte das land noch mehr geschadet. das volk hat nun etwas bekommen,* und wird ruhe geben für ein paar wochen..
*Ende der Demokratie, Rückkehr zur Diktatur, und - auch nicht mehr Brot.
Fuer jemand wie dich der offensichtlich den Moslembruedern die Stange reibt
brauche ich keine Argumente. Dir geht es nicht um Aegypten sondern Du bist
generell fuer alle die gegen Israel sind. Du kriegst wahrscheinlich eine feuchte
Hose bei der Vorstellung Israel werde nur noch von Staaten umringt in denen
die Moslembrueder einen islamischen " Gottesstaat " ausrufen und oeffentlich
jeden Tag zum "Jihad" gegen Israel hetzen.
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
Tja, jetzt hast du keine Argumente mehr sondern nur noch lächerlichen Spam.
Du bist nicht weiter interessant, ab mit dir in die ignore-Mülltonne! :haha:
mursi ist doch nichts weiter als Mubbarak II.
Nonsens. Mursi wurde demokratisch gewählt, Mubarak war dagegen ein schrecklicher Diktator.
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
Tja, jetzt hast du keine Argumente mehr sondern nur noch lächerlichen Spam.
Du bist nicht weiter interessant, ab mit dir in die ignore-Mülltonne! :haha:
Tue was Du nicht lassen kannst, Du Islamdauerlutscher! :fizeig:
Mursi hat die Bevölkerung polarisiert und die politische Gewaltzur Normalität gemacht.
Die politische Gewalt gab es unter Mubarak und jetzt wieder durch den Putsch des Militärs,
da eigentlich befriedend zwischen die zerstrittenen Parteien hätte gehen müssen.
Die Wiederherstellung der Ordnung wird wohl mit größeren Verhaftungswellen einhergehen.
Friedhofsruhe unter einer Diktatur ist auch eine Form von Ordnung, allerdings keine gute.
Verhaftungen gibt es entsprechen schon.
......Tourismus ? gerade ausgefallen ......
Es gibt noch viel Tourismus am Roten Meer.
Ja man hat halt nicht die ganze Finanzelite hinter sich wie die Islamisten oder Kapitalisten. Aber irgendwie muss man den Kapitalismus brechen. Ich meine auch keine sozialisten wie im Ostblock sondern eher Libertäre Sozialisten....
Das sind dort am ehesten die Muslimbrüder. Sie machen gute Sozialarbeit und bekämpfen die Korruption.
Es gibt noch viel Tourismus am Roten Meer.
Sicher aber sehr rückläufig. Wer will da jetzt gerade hin um sich zu erholen?
schön das diese Marionette der USA da ist wo er hingehört - im Gefängnis! Der Aufruf zum heiligen Krieg gegen Syrien hat wohl das Faß zum überlaufen gebracht und
das Militär hat richtig reagiert!
Beim zionistischen Apartheitsregime gibts jetzt auch wieder lange Gesichter!
Hofvarpnir
04.07.2013, 13:58
Die politische Gewalt gab es unter Mubarak und jetzt wieder durch den Putsch des Militärs,
da eigentlich befriedend zwischen die zerstrittenen Parteien hätte gehen müssen.
Genau das hat es getan. Während Mursi nur Zwietracht und Hass im Volk verbreitete, immer weiter auf Konfrontation und Ausgrenzung setzte. Als er das Ultimatum des Militärs ablehnte, mit den anderen Machtgruppen im Lande eine friedliche Lösung der Krise zu verhandeln, hat er seine Chance endgültig verspielt. Jemand anderes muss Ägypten Stabilität bringen. Mursi hat versagt.
Friedhofsruhe unter einer Diktatur ist auch eine Form von Ordnung, allerdings keine gute.
Verhaftungen gibt es entsprechen schon.
Besser als bewaffnete Banditen und Plünderer in den Straßen. Die Sicherheit steht an erster Stelle, ohne die ist jeglicher Anspruch auf staatliche Autorität nur leeres Gerede.
Bei einer Wahlbeteiligung von weniger als 40% haben die Moslembrüder und Mursi kaum eine Legitimation. Gäbe es Neuwahlen, würden die Moslembrüder wohl verlieren.
Wer weiß.
In der ersten Wahlrunde war die Beteiligung 46%, und der Verfassung (hauptsächlich von den MB ausgearbeitet) haben 64% zugestimmt.
Sehr gut möglich aber, dass das Militär die MB-Partei verbietet - zurück zu Diktatur und Mubarak. :D
Von wegen. Der General der den Putsch ausgeführt hat ist ebenfalls Islamist,..
.
Er ist gläubiger Muslim, sein politisches und militärisches Denken von einem islamischen Weltbild durchdrungen, dessen Frau die Nikab, das Ganzkörper-Kostüm trägt:
So weit kann er eigentlich nicht von der Denke der MB entfernt sein. :)
Ohne den Amis ihr Geld und das von Katar wird es eng....
Die USA werden doch sicherlich weiter das Militär in Ägypten finanziell unterstützen.
ladydewinter
04.07.2013, 14:17
Mansur hat einen Nachnamen den sonst eigentlich nur Kopten tragen .
Es ist durchaus möglich, dass die USA, Israel und die jüdische Lobby in den USA für den Putsch verantwortlich sind. Vielleicht haben sie den ägyptischen Militärs mit Geldentzug gedroht? Das war beim demokratisch gewählten Mossadegh auch nicht anders, der wurde auch auf Anweisung der USA und Großbritanniens weggeputscht....
Sehr naheliegend.
Es gibt noch viel Tourismus am Roten Meer.Das war mal.Fahr du jetzt nach Ägypten!:D:D:D:D:D:D
Richtig, aber man hat die Anti-Mursi-Stimmung wohl geschickt ausgenutzt und nun eine andere, noch besser lenkbare Marionette an die Macht gebracht. Bei einem unkontrollierten Volksaufstand gegen Mursi, der durch den Putsch verhindert wurde, wäre das Ergebnis für den Westen und Saudi-Arabien unkalkulierbar gewesen.
Ohne Befehl USraels zu putschen wäre das Militär womöglich befriedend zwischen die zerstrittenen Parteien gegangen um einen Bürgerkrieg zu verhindern?
Oder sie brauchten keinen Befehl, es geht ihnen um Rache dafür dass Mursi sie entmachtet hat und um ihre generellen Machtgelüste.
Das war ein harter Schlag gegen den Islamismus. Allerdings wundern mich die Reaktionen der USA ein wenig.
http://www.welt.de/politik/ausland/article117702412/Sanfter-Militaerputsch-beschert-Aegypten-Neuanfang.html
Sollte die Kritik Obamas an dem Militärputsch nicht dem üblichen Schema folgen, beim Sturz von "Demokratischen Präsidenten" rhetorisch Kritik zu üben und die Mittel für das Militär tatsächlich gekürzt werden, müsste ich dir mit deiner Einschätzung recht geben, das Obama den Islamismus unterstützt. Die Wahrheit wird sich bald zeigen.
Was die Saudis an geht, bin ich mir über ihre Motive, das Eingreifen des Militärs zu begrüßen, noch nicht ganz klar, falls das Bedauern der Wahrheit entspricht.
Es geht nicht um Unterstützung von Islamisten, Oblablama wird dem Befel der Juden folgen und das Militär weiter unterstützen.
Senator74
04.07.2013, 14:29
Das war mal.Fahr du jetzt nach Ägypten!:D:D:D:D:D:D
Eilath, ja...aber Hurghada und Sharm el Sheikh werden dünner frequentiert...eher noch Akkaba auf der jordanischen Seite....
Die USA drohen Ägypten jetzt mit Geldentzug, nach dem Putsch. Welches Bild die 1.6mrd Muslime vom Westen haben, ist mir egal. Was das entzaubern von islamistischen Regierungen an geht, die wurden schon dutzendfach entzaubert, so wie Mursi gerade. Ägyptens Devisenreserven haben sich in den letzten Monaten halbiert, die ägpytische Währung hat massiv an Wert eingebüßt und die Notenbank hat alle Banken vorrübergehend geschlossen. Kapitaltransferkontrollen wurden schon vor einer Woche ein geführt um zu verhindern, das alle ihre Devisenreserven ins Ausland retten. In einem Monat wäre die Währung und kurz danach die Wirtschaft völlig zusammen gebrochen, danach hätten die Hungerkatastrophen in Alexandria und Kairo begonnen.
Natürlich hätte das ägyptische Militär das alles zu lassen können . . . aber dazu hätten sie selbst Islamisten sein müssen. Die fühlen sich im Chaos pudelwohl, da können sie nämlich aufräumen und neue Abhängigkeiten schaffen, denn das erste, was die Islamisten machen, ist sich die Kontrolle über die ausländischen Nahrungsmittelhilfen zu verschaffen und diese nur an jene Familien weiter zu reichen, die streng islamisch orientiert sind. Die anderen dürfen verhungern.
Das Militär dort ist ein Staat im Staate mit eigenen Versorgungsstrukturen und Reserven, die würden deshalb nicht hungern.
Eilath, ja...aber Hurghada und Sharm el Sheikh werden dünner frequentiert...eher noch Akkaba auf der jordanischen Seite....Militär jagt Islamisten aus dem Parlament!http://haolam.de/artikel_13911.htmlJubel und Erleichterung in Ägypten / Video von der Pressekonferenz:
Militär jagd islamistischen Despoten aus dem Präsidentenamt
Demokraten,säkulare Ägypter, Frauen, Angehörige von Minderheiten wie den Kopten können aufatmen: Der Spuk scheint vorbei zu sein. In den gestrigen Abendstunden hat das ägyptische Militär nach tagelangen Massenprotesten der ägyptischen Bevölkerung gegen die immer diktatorischer werdende Herrschaft der islamistischen Muslimbruderschaft des ägyptischen Präsidenten Mursi dessen Herrschaft beendet.
Der ranghöchste Kommandant des Ägyptische Militär, Abd al-Fattah as-Sisi, hat um 21 Uhr MESZ ein Erklärung zur Situation in Ägypten abgegeben und dabei erklärt, dass Präsident Mursi abgesetzt und festgenommen wurde, weil er nicht mehr in der Lage ist, das Land zu regieren. Auch befindet unter Mursi die Wirtschaft im freien Fall und droht, die Lebensgrundlagen der Ägypter zu zerstören, so daß ein Eingreifen unausweichlich geworden war. Seit der Machtübernahme durch Morsi vor einem Jahr haben die Muslimbruderschaft und die noch radikaleren Salafisten systematisch den ägyptischen Demokratisierungsprozeß in sein Gegenteil verkehrt und eine regelrechte radikale Ismalisierung des Landes betrieben – so kam es immer öfters zu blutigen Gewaltorgien gegen Kopten und andere Minderheiten. Daneben entwickelte sich Ägypten unter Mursi immer mehr zu einem Rückzugsgebiet für Terroristen, die etwa von der Sinai-Halbinsel aus Ziele in Israel angriffen.
Mursi hätte schon vorher zurück treten müssen.
Seine Verfassung hat lediglich eine 20 % Zustimmung erhalten. ...
Lüge, fast 64% haben für die Verfassung gestimmt:
Verfassungsreferendum in Ägypten 2012
http://de.wikipedia.org/wiki/Verfassungsreferendum_in_%C3%84gypten_2012
Offiziell bestätigtes Gesamtergebnis (insgesamt 16.754.922 oder 98,22 % gültige Stimmen):
Option
Stimmen
Anteil
Dafür
10.693.911
63,83 %
Senator74
04.07.2013, 14:36
Militär jagt Islamisten aus dem Parlament!http://haolam.de/artikel_13911.htmlJubel und Erleichterung in Ägypten / Video von der Pressekonferenz:
Militär jagd islamistischen Despoten aus dem Präsidentenamt
Demokraten,säkulare Ägypter, Frauen, Angehörige von Minderheiten wie den Kopten können aufatmen: Der Spuk scheint vorbei zu sein. In den gestrigen Abendstunden hat das ägyptische Militär nach tagelangen Massenprotesten der ägyptischen Bevölkerung gegen die immer diktatorischer werdende Herrschaft der islamistischen Muslimbruderschaft des ägyptischen Präsidenten Mursi dessen Herrschaft beendet.
Der ranghöchste Kommandant des Ägyptische Militär, Abd al-Fattah as-Sisi, hat um 21 Uhr MESZ ein Erklärung zur Situation in Ägypten abgegeben und dabei erklärt, dass Präsident Mursi abgesetzt und festgenommen wurde, weil er nicht mehr in der Lage ist, das Land zu regieren. Auch befindet unter Mursi die Wirtschaft im freien Fall und droht, die Lebensgrundlagen der Ägypter zu zerstören, so daß ein Eingreifen unausweichlich geworden war. Seit der Machtübernahme durch Morsi vor einem Jahr haben die Muslimbruderschaft und die noch radikaleren Salafisten systematisch den ägyptischen Demokratisierungsprozeß in sein Gegenteil verkehrt und eine regelrechte radikale Ismalisierung des Landes betrieben – so kam es immer öfters zu blutigen Gewaltorgien gegen Kopten und andere Minderheiten. Daneben entwickelte sich Ägypten unter Mursi immer mehr zu einem Rückzugsgebiet für Terroristen, die etwa von der Sinai-Halbinsel aus Ziele in Israel angriffen.
Es wäre im Sinne der von dir genannten Gruppierungen zu hoffen...
Eilath, ja...aber Hurghada und Sharm el Sheikh werden dünner frequentiert...eher noch Akkaba auf der jordanischen Seite....
Kairo war mal eine Metropole. Die fundamentalen Betonkoepfe der Moslembrueder
kriegen alles kaputt wen sie an der Macht sind. Mir wir wurde von einem Histroriker
zugetragen das die Moslembrueder auch fuer den Untergang der Azteken, Inkas und
Mayas in Lataeinamerika verantwortlich waren.
Das war nicht die Conquista sondern es wer eine Moslembruder-Attacke! :haha:
Sicher aber sehr rückläufig. Wer will da jetzt gerade hin um sich zu erholen?
Einige Bekannte von mir taten es erst kürzlich. Dort ist es weit ab von den Unruhen ruhig.
Senator74
04.07.2013, 14:40
Kairo war mal eine Metropole. Die fundamentalen Betonkoepfe der Moslembrueder
bekomme alles kaputt wen sie an der Macht sind. Mir wir wurde von Histroriker
zugetragen das die Moslembrueder auch fuer den Untegang der Azteken und Mayas
in Lataeinamerikaer verantwortlich waren. Das war nicht die Conquista sondern es
wer eine Moslembruder-Attacke!
Aber klar...die Urahnen von Mohammed, die schon wußten, dass er mal eine sog. Religion gründen würde, haben den Terror in der grauen Vorzeit in die Welt gesetzt...:haha:
ladydewinter
04.07.2013, 14:43
Wenn man nicht gerade durch Kairo und Alex (meiden) läuft ,ist es ruhig.Hugh .Sharm sowieso.
und wo sollen nun die reichen Sauds für ihre kurzen islamischen Ehen mit kleinen Mädchen hinfliegen ??
schön das diese Marionette der USA da ist wo er hingehört - im Gefängnis!
Zunächst wird er nur festgehalten.
Der Aufruf zum heiligen Krieg gegen Syrien hat wohl das Faß zum überlaufen gebracht und
das Militär hat richtig reagiert!
Das ist dem Militär egal.
Beim zionistischen Apartheitsregime gibts jetzt auch wieder lange Gesichter!
Nein, die sind erfreut, dass er weg ist.
Denn Islamisten sind viel judenfeindlicher als das Militär.
Aber klar...die Urahnen von Mohammed, die schon wußten, dass er mal eine sog. Religion gründen würde, haben den Terror in der grauen Vorzeit in die Welt gesetzt...:haha:
Der gemeine, fundamantalistische Moslembruder hatte schon frueh "Visionen"
die ihm und seinen Bruedern die Weltherrschaft und Submissionierung aller
anderen Menschen auf der Erde zur Aufgabe gestellt hat. Sogar die Indianer
Nordamerikas und alle indigene Voelker in der Fruehgeschichter der Spezies
Menschen sollen von den "Ur-Jihadisten" entweder getilgt oder unterworfen
worden sein.
Selbst die plattnasigen Aboriginesin in Ausstralien sowie die Eskimos zucken
heute noch bei den Worten "Allah u Akbar" zusammen und werden gefuegig. :haha:
ladydewinter
04.07.2013, 14:47
http://english.ahram.org.eg/NewsContent/1/64/75681/Egypt/Politics-/More-top-Brotherhood-members-arrested-by-Egypt-pro.aspx
der Herzkranke links mit den dunkelen augenringen wie ein Roma - ist Chairat al Shater ,einer der Finanzstarken Brüder und der rechte schmale ist Mohamed Badie ,der Patron der MB.
Al Shater sass etliche Jahre unter Mubarak im Gefängniss.BADIE ist ein etwas merkwürdiger Herr mit einem Hochschulabschluss...
Die politische Gewalt gab es unter Mubarak und jetzt wieder durch den Putsch des Militärs,
das eigentlich befriedend zwischen die zerstrittenen Parteien hätte gehen müssen.
Genau das hat es getan. ....
Eben nicht. Es ist nicht befriedend zwischen die zerstrittenen Parteien gegangen,
sondern hat geputscht, die junge Demokratie schon wieder zerstört.
Als er das Ultimatum des Militärs ablehnte, mit den anderen Machtgruppen im Lande eine friedliche Lösung der Krise zu verhandeln, hat er seine Chance endgültig verspielt.Verhandlungen mit der Opposition hat Mursi oft genug angeboten, die anderen Machtgruppen haben abgelehnt, deshalb müßte das Militär eigentlich gegen jene Machtgruppen vorgehen und deren Führer inhaftieren.
Ansonsten: Verhandlungen unter der Führung der Armee gehören nicht zu einer Demokratie, deshalb hat er das zu recht abgelehnt.
http://english.ahram.org.eg/NewsContent/1/64/75681/Egypt/Politics-/More-top-Brotherhood-members-arrested-by-Egypt-pro.aspx
der Herzkranke links mit den dunkelen augenringen wie ein Roma - ist Chairat al Shater ,einer der Finanzstarken Brüder und der rechte schmale ist Mohamed Badie ,der Patron der MB.
Al Shater sass etliche Jahre unter Mubarak im Gefängniss.BADIE ist ein etwas merkwürdiger Herr mit einem Hochschulabschluss...
Die beiden Verbrecher sehen so Scheisse aus, das ich sie direkt linken muss!
http://abload.de/img/2013-6350854007941559cbs3o.jpg
Hier noch eine der betonkoepfigen Moslembrueder Hackfressen in Aktion:
http://abload.de/img/nasr-city-540x3040ssa8.jpg
Anhänger des ägyptischen Präsidenten Mohammed Mursi während einer Demonstration im Kairoer Vorort Nasr City
Bildquelle: http://www.zeit.de/politik/ausland/2013-07/mursi-ultimatum-aegypten-proteste-reportage
Helgoland
04.07.2013, 16:11
....und wo sollen nun die reichen Sauds für ihre kurzen islamischen Ehen mit kleinen Mädchen hinfliegen ??
nach Jordanien in die Lager der syrischen Flüchtlinge.
Na klar beschuldigen sie; Und die ägyptischen Radfahrer sind auch schuld. Und am meisten sind die Pharaonen schuld, weil sie die Pyramiden haben bauen lassen... :)Siehst du, da habe ich doch recht gehabt. Die Juden sind immer Schuld, wenn bei den Muslimen was schief geht. :auro:
schön das diese Marionette der USA da ist wo er hingehört - im Gefängnis! Der Aufruf zum heiligen Krieg gegen Syrien hat wohl das Faß zum überlaufen gebracht und
das Militär hat richtig reagiert!
Beim zionistischen Apartheitsregime gibts jetzt auch wieder lange Gesichter!
Für die einen Spinner ist Mursi die Marionette der USA, für die anderen das Militär. :crazy:
SO ist das. Dieses Land kann ebenso wie die anderen übervölkerten Muselländer die Bevölkerung nicht ernähren. Da hilft nur eine Selbstreinigung, indem durch einen Bürgerkrieg mindestens 2/3 der Bevölkerung entsorgt werden. DANN kann man weitersehen.
Wir sollten wie damals "Waffen für El-Salvador" dieses Mal "Waffen für Ägypten gegen Salafisten und Moslembrüder" spenden!!! [...]
Wenn sie Waffen brauchen, sollen sie arbeiten gehen und sich welche kaufen und falls sie das nicht schaffen, haben sie gegen die Muslimbrüder eh keine Chance.
Nonsens. Mursi wurde demokratisch gewählt, Mubarak war dagegen ein schrecklicher Diktator.
Mursi hätte auch mehr Zeit gebraucht um ein schrecklicher Diktator zu werden!:D
Türkei und Katar könnten Geldhahn zudrehen
Andere Analysten sahen es kritischer: Sie gehen davon aus, dass Ägypten Schwierigkeiten bekommen könnte, Finanzmittel vom Internationalen Währungsfonds (IWF) zu erhalten. Zudem reichten die Währungsreserven des Landes nicht aus, um etwas gegen den Sinkflug des ägyptischen Pfunds gegen den Dollar auszurichten.
Geldgeber wie das Emirat Katar oder die Türkei könnten den Hahn zudrehen, nachdem sie Milliarden von Dollar an die regierende Partei muslimische Bruderschaft gezahlt hatten. "Es wird weitreichende Auswirkungen auf die Stabilität des Pfunds und die Staatsfinanzen haben, besonders wenn man bedenkt, dass die Wirtschaft am Rande des Abgrunds steht", sagte Dina Ahmad von PNB Paribashttp://www.welt.de/finanzen/article117727623/Anleger-zuenden-Kursfeuerwerk-an-Aegyptens-Boerse.html
http://english.ahram.org.eg/NewsContent/1/64/75681/Egypt/Politics-/More-top-Brotherhood-members-arrested-by-Egypt-pro.aspx
der Herzkranke links mit den dunkelen augenringen wie ein Roma - ist Chairat al Shater ,einer der Finanzstarken Brüder und der rechte schmale ist Mohamed Badie ,der Patron der MB.
Al Shater sass etliche Jahre unter Mubarak im Gefängniss.BADIE ist ein etwas merkwürdiger Herr mit einem Hochschulabschluss...
Wie geht es eigentlich Mubarak? Hat ihn die Zeit schon eingeholt?
Und jetzt mit Schwung in der Türkei weitermachen und den Diktator Erdogan vom Sockel stürzen!
Alter Stubentiger
04.07.2013, 17:08
Das sind dort am ehesten die Muslimbrüder. Sie machen gute Sozialarbeit und bekämpfen die Korruption.
Die Mulimbrüder verteilen Almosen. An die Parteigänger.
Mursis Moslembrüder könnten selbst beim besten Willen – den man füglich bezweifeln kann – keine moderne, versöhnungsbereite Politik machen, weil ihnen sonst die mittelalterlich wirkenden Salafisten die Massenbasis rauben. Die Armee ist gespalten in Mubarak-Nostalgiker, moderne Ägypter in Uniform und Gewinnler des alten Regimes, die eigentlich nur in Ruhe ihre Reichtümer vermehren wollen, von denen nicht viel übrig bleibt, wenn Industrieunternehmen keine Kredite und Hotelanlagen keine Buchungen mehr bekommen. Und bei den aufgeklärten Kräften reicht das Spektrum vom korruptionsgewohnten milliardenschweren Unternehmer bis zum dogmatischen Sozialisten ganz alter Schule. Und Kompromisse machen hat in den Jahrzehnten der Militärdiktatur, Jahrhunderten der Fremdherrschaften und Jahrtausenden der Pharaonenzeit kein Ägypter gelernt.[..]
Die 82 Millionen Ägypter brauchen und verbrauchen im Jahr 16,7 Millionen Tonnen Weizen. Die Felder am Nil geben aber nicht mehr als 8,7 Millionen Tonnen her.
Die fehlenden acht Millionen Tonnen kosten auf dem Weltmarkt um die 1,6 Milliarden Dollar. Weil der ägyptische Staat seit Jahrzehnten das Brot für die Armen subventioniert und in eigener (oder von Günstlingen heutiger oder früherer Regenten durchgeführten) Regie produziert und verteilt, ist für den Einkauf eine staatliche Agentur zuständig, die sich auf dem Weltmarkt „Allgemeine Behörde für Bedarfsgüter“ (General Authority for Supply Commodities oder GASC) nennt.[...]
Und die 1,6 Milliarden Dollar für den Import sind dieses Jahr schwer aufzutreiben. Weil die Touristen ausbleiben (politisches Chaos!) und die ausländischen Investoren auch, gehen dem Land die Devisen aus. Die Devisenreserven der Nationalbank, die sich in zwei Jahren annähernd halbiert haben, pendeln zwar seit Monaten zwischen 13 und 15 Milliarden Dollar. Aber davon wollen Banker und Regierung möglichst wenig in den Getreideimport stecken, aus Angst vor einem Versiegen der überlebenswichtigen Zuschüsse der Ölmonarchen am Golf [...]http://www.wiwo.de/politik/ausland/aegypten-politische-krise-und-wirtschaftliche-not/8438474.html
Das ganze System in Ägypten ist durch und durch korrupt. Würden die USA ihre 1,3mrd $ und die Ölmonarchien und seit kurzem auch die Türkei ihre Zahlungen an Ägypten stoppen, bräche das Land morgen zusammen.
Hofvarpnir
04.07.2013, 17:35
Eben nicht. Es ist nicht befriedend zwischen die zerstrittenen Parteien gegangen,
sondern hat geputscht, die junge Demokratie schon wieder zerstört. Die Demokratie war in den Moment zerstört, als Mursi willkürlich in die Prozesse gegen die alte Garde eingriff, die Ausarbeitung der Verfassung der Muslimbruderschaft übergab und sich per Dekret über das Gesetz stellte, um diese Machtübernahme zu abzusichern. Damals begannen die Massenproteste gegen das neue Regime der Islamisten. Seitdem verlor Mursis Herrschaft zunehmend an Legitimität. Bis am Ende nur noch die Schlägertrupps der Bruderschaft loyal auf seiner Seite waren. Als vor ein paar Tagen das Hauptquartier der Bruderschaft niederbrannte, kam niemand, um es zu schützen. Nicht die Polizei, nicht das Militär, nicht das Volk. Mursi hat sich in seiner religiösen Arroganz in einem Jahr mehr Feinde gemacht, als Mubarak in 30 Jahren. Zur Demokratie gehört schon etwas mehr, als mal eben eine Wahl zu gewinnen.
Du erinnerst dich vielleicht, die Bruderschaft hatte immer versprochen, sich nach der Revolution nicht in die Politik einzumischen. Dieses Versprechen hielt genau so lange, bis der Verein eine Chance sah, die Macht im Land an sich zu reißen. Ein neuerliches Verbot ist langfristig nicht auszuschließen.
Siehst du, da habe ich doch recht gehabt. Die Juden sind immer Schuld, wenn bei den Muslimen was schief geht. :auro:
...bei den Moslems ist noch nie was richtig gelaufen, seit Moslems Moslems sind... Der Koran (oder besser gesagt, der Komiker Mohammed) war der Anfang des geistigen Niedergangs der Araber... ...die Zeiten der Hochkultur ist genau seit jener Zeit vorbei...
ladydewinter
04.07.2013, 17:56
Wie geht es eigentlich Mubarak? Hat ihn die Zeit schon eingeholt?
Mubarak lebt,zeitweise stand er in Sharm unter Arrest und wenn er zur Gerichtsverhandlung musste ,war er im Tora Prison Hospital in Cairo..In Ägypten sind die Angeklagten in einem Käfig vor Gericht.
Aber schau selber..
http://english.alarabiya.net/en/News/middle-east/2013/06/19/Hosni-Mubarak-No-one-forced-me-to-step-down-I-did-it-to-save-lives.html
...bei den Moslems ist noch nie was richtig gelaufen, seit Moslems Moslems sind... Der Koran (oder besser gesagt, der Komiker Mohammed) war der Anfang des geistigen Niedergangs der Araber... ...die Zeiten der Hochkultur ist genau seit jener Zeit vorbei...
Kulturen und Religionen verändern sich mit der Zeit oder gehen unter. Der Islam ist offenbar in die Phase totaler intellektueller Erstarrung eingetreten, der bereits erhebliche Machtverluste verursachte, ein Trend, der sich noch beschleunigen wird. Wirklich Pech, wenn man Grenzen zu islamischen Ländern sichern muss, noch schlimmer, wenn man davon umgeben ist und am allerschlimmste, wenn man von Muslimen unterworfen wird.
Kulturen und Religionen verändern sich mit der Zeit oder gehen unter. Der Islam ist offenbar in die Phase totaler intellektueller Erstarrung eingetreten, der bereits erhebliche Machtverluste verursachte, ein Trend, der sich noch beschleunigen wird. Wirklich Pech, wenn man Grenzen zu islamischen Ländern sichern muss, noch schlimmer, wenn man davon umgeben ist und am allerschlimmste, wenn man von Muslimen unterworfen wird.
...ich glaube kein einziger der so großgoscherten (großmauligen) EU-Staaten die gegen Israel ihr stinkendes Maul zerreissen, würde der Situation Israels gewachsen sein. Viele EU-Staaten gehen schon ohne, dass sie permanent von aussen bedroht werden pleite; siehe Griechenland, Spanien, Portugal, Italien oder Zypern und der Rest ist auch ziemlich schwach...
Da sieht man was Israel leistet; Gegen Mördern und Terror-Staaten rundum sich verteidigen und trotzdem wirtschaftlich super dastehen...
Na klar beschuldigen sie; Und die ägyptischen Radfahrer sind auch schuld. Und am meisten sind die Pharaonen schuld, weil sie die Pyramiden haben bauen lassen... :)
Im folgenden aktuellen Artikel gibt die Hamas den Juden die Schuld fuer den Sturz der Muslimbruderschaft:
http://felesteen.ps/details/news/95783/%D9%85%D8%B5%D8%B1-%D8%AA%D8%AD%D8%AA-%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%A4%D8%A7%D9%85%D8%B1%D8%A9.h tml
Die Hamas soll sich sehr bedraengt fuehlen, da doch einer ihrer wichtigsten Verbuendeten jetzt weggebrochen ist.
Auch bedauert die Tuerkei den Sturz Mursis:
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/169587
Fuer die Proteste gegen Erdogan in der Tuerkei gibt die Regierung ebenfalls den Juden die Schuld. Fuer was soll man eigentlich noch alles den Kopf hinhalten ?
http://www.timesofisrael.com/turkish-deputy-pm-blames-jews-for-gezi-protests/
Und jetzt mit Schwung in der Türkei weitermachen und den Diktator Erdogan vom Sockel stürzen!
Ich dachte gerade vor allem an den Iran.
Aber klar...die Urahnen von Mohammed, die schon wußten, dass er mal eine sog. Religion gründen würde, haben den Terror in der grauen Vorzeit in die Welt gesetzt...:haha:
Wie ich es am gestrigen Abend schon befuerchtet hatte, haben die Muslimbrueder eine Kirche aus Rache abgefackelt und daneben auch Wohnhaeuser von Christen in Brand gesetzt:
http://www.raymondibrahim.com/from-the-arab-world/revenge-coptic-church-set-aflame-for-morsi/
http://www.jihadwatch.org/2013/07/egypt-muslim-brotherhood-salafists-attack-church-loot-christian-homes-in-revenge-for-toppling-of-mor.html
Das war mal.Fahr du jetzt nach Ägypten!:D:D:D:D:D:D
Die Aegypter kuendigen schon Massaker an Juden an:
http://www.thetower.org/at-pro-morsi-rally-supporters-chant-anti-jewish-slogans-threatening-massacres/
Super tolles Reiseziel.
Ohne Befehl USraels zu putschen wäre das Militär womöglich befriedend zwischen die zerstrittenen Parteien gegangen um einen Bürgerkrieg zu verhindern?
Oder sie brauchten keinen Befehl, es geht ihnen um Rache dafür dass Mursi sie entmachtet hat und um ihre generellen Machtgelüste.
Saudi Arabien ist sehr zufrieden mit dem Sturz von Mursi. Israel hatte da wohl eher weniger mit zu tun.
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/169578
Teilweise wird schon behauptet, dass Mursis militaerischer Interventionsaufruf bzgl. Syrien ein wesentlicher Ausloeser fuer seinen Sturz gewesen sein soll. Er hatte ja schon vor wenigen Wochen aegyptische Dschihadisten extra in den Kampf gegen Assad entsendet.
http://www.irishtimes.com/news/world/africa/morsi-role-at-syria-rally-seen-as-tipping-point-for-egypt-army-1.1450612?page=1
Senator74
04.07.2013, 21:42
Wie ich es am gestrigen Abend schon befuerchtet hatte, haben die Muslimbrueder eine Kirche aus Rache abgefackelt und daneben auch Wohnhaeuser von Christen in Brand gesetzt:
http://www.raymondibrahim.com/from-the-arab-world/revenge-coptic-church-set-aflame-for-morsi/
http://www.jihadwatch.org/2013/07/egypt-muslim-brotherhood-salafists-attack-church-loot-christian-homes-in-revenge-for-toppling-of-mor.html
Die Armee wird hart durchgreifen müssen---
Senator74
04.07.2013, 21:45
Kulturen und Religionen verändern sich mit der Zeit oder gehen unter. Der Islam ist offenbar in die Phase totaler intellektueller Erstarrung eingetreten, der bereits erhebliche Machtverluste verursachte, ein Trend, der sich noch beschleunigen wird. Wirklich Pech, wenn man Grenzen zu islamischen Ländern sichern muss, noch schlimmer, wenn man davon umgeben ist und am allerschlimmste, wenn man von Muslimen unterworfen wird.
Ja, deine Einschätzung teile ich!!
Die Armee wird hart durchgreifen müssen---
Hier habe ich eine sehr lesenswerte Hintergrundanalyse zu der Thematik, warum Saudi Arabien die Muslimbrueder ablehnt. Das dortige Koenigshaus muss ein vitales Interesse am Sturz Mursis gehabt haben.
http://www.al-monitor.com/pulse/originals/2013/07/saudi-arabia-glad-to-see-morsi-go.html
Auch duerfte sich die Hamas zunehmend in die Enge getrieben fuehlen. Sie wird bereits als eines der groessten Opfer bzw. Leidtragenden von Mursis Sturz angesehen:
http://www.al-monitor.com/pulse/originals/2013/07/hamas-egypt-morsi-june30-muslim-brotherhood.html
Widder58
04.07.2013, 21:56
Was ist schon liberal?
Das was man versucht zu implantieren? Westliche Bedürfnisse befriedigen?
Opposition wird gern als Allheilmittel verkauft, ob in Russland, Syrien oder Ägypten. Opposition ist nicht automatisch was Positives - sondern nicht selten instrumentalisiert.
In der Sache muss ich Mursi sogar recht geben - er ist gewählt worden- von der Mehrheit des Volkes.
Da läuft jetzt wieder die Masche, es wird solange gewählt, bis das Ergebnis gewissen Kreisen zusagt.
Die Muslimbruderschaft stellt nun mal die Mehrheit im Lande. Das muss auch jedem klar geswesen sein, der vom "arabischen Frühling" fabuliert hat.
Politisch steh ich natürlich nicht auf Seiten des Dschihadisten, der Terrorbanden nach Syrien schickt. Der Arsch kann in der Versenkung verschwinden.
Von daher habe ich "weder noch" gevotet.
Die Aegypter kuendigen schon Massaker an Juden an:
http://www.thetower.org/at-pro-morsi-rally-supporters-chant-anti-jewish-slogans-threatening-massacres/
Super tolles Reiseziel.Wie gut,das wir Juden stärker sind!
Die Aegypter kuendigen schon Massaker an Juden an:
http://www.thetower.org/at-pro-morsi-rally-supporters-chant-anti-jewish-slogans-threatening-massacres/
Super tolles Reiseziel.Die Letzten die das sangen gingen in Plastiksäcken Nachhause!Wie haben noch eine Menge Säcken!
Wie gut,das wir Juden stärker sind!
Liberalitaet kann eine Schwaeche sein. Chinesen und Russen haben
davor gewarnt und ein Veto eingelegt das die Rebellen in Aegypten,
Libyen und in Syrien durch Amerika und von der Nato unterstuetzt
werden. Es war absehbar das die Moslembrueder " Gottesstaaten "
in diesen Laendern errichten wollen.
Man haette in allen drei Laender sofort die Aufstaende niederschlagen
und die bestehenden Regime stuetzen muessen. Aegypten, Libyen
und Syrien waren stabile Laender und daher kein Sicherheitsrisiko fuer
Israel. Nach den Revolten ist das Risiko fuer Israel stark gestiegen.
Wie gut,das wir Juden stärker sind!
Bis jetzt ist es sehr gut gelaufen.
Habe gerade gelesen, dass schon vor 2 Wochen, als die beiden Fuehrer der Hamas, Meshaal und Haniyeh, bei Mursi waren, hunderte Demonstranten vor ihrem Hotel in Kairo den Rauswurf der Hamas aus Aegypten eingefordert hatten.
Die Demonstranten schrien: "Nein zu Meshaal !, Nein zu Haniyeh !— Sie sind alle Terroristen !”
http://www.al-monitor.com/pulse/originals/2013/07/fall-egyptian-brotherhood-trouble-hamas.html
So schnell kanns gehen, wenn man ein wenig nachhilft.:hsl:
Liberalitaet kann eine Schwaeche sein. Chinesen und Russen haben
davor gewarnt und ein Veto eingelegt das die Rebellen in Aegypten,
Libyen und in Syrien durch Amerika und von der Nato unterstuetzt
werden. Es war absehbar das die Moslembrueder " Gottesstaaten "
in diesen Laendern errichten wollen.
Man haette in allen drei Laender sofort die Aufstaende niederschlagen
und die bestehenden Regime stuetzen muessen. Aegypten, Libyen
und Syrien waren stabile Laender und daher kein Sicherheitsrisiko fuer
Israel. Nach den Revolten ist das Risiko fuer Israel stark gestiegen.
Einer der groessten Fehler der Araber ist der, dass sie meinen, dass man Israel irgendwann niederringen und zerstoeren koennte.
http://www.jpost.com/Diplomacy-and-Politics/PM-Palestinian-leaders-think-its-possible-to-destroy-Israel-318584
Einer der groessten Fehler der Araber ist der, dass sie meinen, dass man Israel irgendwann niederringen und zerstoeren koennte.
http://www.jpost.com/Diplomacy-and-Politics/PM-Palestinian-leaders-think-its-possible-to-destroy-Israel-318584
Du weisst genau das es nicht alle Araber sind sondern nur die Hardliner
und Betonkoepfe. Die aendern sich nicht sondern das wird sich nur auf
dem biologischen Weg loesen bis die alten Saecke abgetreten sind. Die
meisten der jungen Araber lassen sich nicht gegen Israel aufhetzen.
Ausserdem sitzen leider in der Regierung Israels auch noch Hardliner
die ebenfalls in Rente gehen sollten. Das Konfliktpotential wird dadurch
erheblich gemindert. Es wird Zeit das im Nahen Osten der Nachwuchs
die Verantwortung fuer die Existenzsicherung uebernimmt und Weichen
fuer eine aussichtsreiche Zukunft aller Menschen die dort leben stellt.
In Europa ist das auch nicht anders. Nur alte verbohrte Ideologen als
Betonkoepfe in den Regierungen und in einigen Laendern stehen fast
60 % des Nachwuchses wegen dieser Versager auf der Strasse.
Du weisst genau das es nicht alle Araber sind sondern nur die Hardliner
und Betonkoepfe. Die aendern sich nicht sondern das wird sich nur auf
dem biologischen Weg loesen bis die alten Saecke abgetreten sind. Die
meisten der jungen Araber lassen sich nicht gegen Israel aufhetzen.
Ausserdem sitzen leider in der Regierung Israels auch noch Hardliner
die ebenfalls in Rente gehen sollten. Das Konfliktpotential wird dadurch
erheblich gemindert. Es wird Zeit das im Nahen Osten der Nachwuchs
die Verantwortung fuer die Existenzsicherung uebernimmt und Weichen
fuer eine aussichtsreiche Zukunft aller Menschen die dort leben stellt.
In Europa ist das auch nicht anders. Nur alte verbohrte Ideologogen
und Betonkoepfe in den Regierungen und in einigen Laendern stehen
60 % des Nachwuchses wegen dieser Versager auf der Strasse.
Viele Araber wollen aber leider alles und sind gegen eine 2-Staatenloesung. Wenn ueberhapt, dann ist es fuer die nur eine Zwischenetappe:
http://www.palwatch.org/main.aspx?fi=157&doc_id=9153
http://www.algemeiner.com/2013/06/11/senior-pa-official-all-of-palestine%e2%80%94from-the-river-to-the-sea%e2%80%94is-occupied/
Laut Ayaan Hirsi Ali waere es Verrat, wenn die Araber nur einen Zentimeter diese Landes aufgeben wuerden:
http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/2013/06/ayaan-hirsi-ali-on-2-state-delusion-reaching-a-2-state-solution-is-to-betray-god-the-koran-the-hadit.html
Leider wird im Westen auf diese wichtigen Aspekte so gut wie nie hingewiesen.
Viele Araber wollen aber leider alles und sind gegen eine 2-Staatenloesung. Wenn ueberhapt, dann ist es fuer die nur eine Zwischenetappe:
http://www.palwatch.org/main.aspx?fi=157&doc_id=9153
http://www.algemeiner.com/2013/06/11/senior-pa-official-all-of-palestine%e2%80%94from-the-river-to-the-sea%e2%80%94is-occupied/
Laut Ayaan Hirsi Ali waere es Verrat, wenn die Araber nur einen Zentimeter diese Landes aufgeben wuerden:
http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/2013/06/ayaan-hirsi-ali-on-2-state-delusion-reaching-a-2-state-solution-is-to-betray-god-the-koran-the-hadit.html
Leider wird im Westen auf diese wichtigen Aspekte so gut wie nie hingewiesen.
Die Betonkoepfe aus den verfeindeten Lagern draengen sich gleichermassen
in die Medien. Das verdraengt damit die Stimme des Nachwuchses. Wer ueber
die Medienhoheit verfuegt und manipulieren kann ist klar im Vorteil. So wie
ich das sehe will die Mehrheit der jungen Israelis und auch die Mehrheit der
junge Menschen in den arabischen Laender weder Buergerkrieg im eigenen
Land noch einen Krieg mit Israel.
Da bin ich mir genauso sicher wie ich sicher bin das nicht 60 % Jugendliche
in einigen Laendern Europas ohne die Aussicht auf eine eigene Existenz und
aussrichtsreiche Zukunft auf der Strasse stehen wollen.
Heifüsch
04.07.2013, 23:31
http://blog.zeit.de/radikale-ansichten/2013/07/04/dieser-putsch-wird-al-kaida-starken/
(http://blog.zeit.de/radikale-ansichten/2013/07/04/dieser-putsch-wird-al-kaida-starken/)Dieser Putsch wird al-Kaida stärken (http://blog.zeit.de/radikale-ansichten/2013/07/04/dieser-putsch-wird-al-kaida-starken/) "Von Yassin Musharbash (http://blog.zeit.de/radikale-ansichten/author/ymusharbash/) 4. Juli 2013 um 16:38 Uhr
Noch ist kein ganzer Tag seit dem De-facto-Putsch (http://www.zeit.de/politik/ausland/2013-07/aegypten-militaerputsch-reportage) der ägyptischen Armee vergangen. Schon laufen erste Meldungen ein, laut denen Anhänger des abgesetzten Präsidenten Mohammed Mursi von den Muslimbrüdern gewaltsame Demonstrationen starten. Auf der ägyptischen Sinai-Halbinsel sollen derweil mutmaßlich Al-Kaida-nahe Dschihadisten einen Anschlag auf ägyptische Sicherheitskräfte verübt haben.
Mit beidem musste gerechnet werden – als mehr oder weniger unmittelbare Reaktion auf Mursis erzwungenen Abgang. Aber es geht um mehr. Es geht nämlich auch um die Frage, was die aktuellen Entwicklungen für die Ideologie, Motivation und Propaganda von Al-Kaida bedeuten.
Al-Kaida und die Muslimbrüder teilen ideologische Wurzeln, aber sie sind keine Verbündeten. Im Gegenteil, sie stehen quasi sinnbildlich für die Spaltung der islamistischen Bewegung in einen (vornehmlich) politisch-aktivistischen Zweig auf der einen und einen militant-dschihadistischen auf der anderen Seite. Aber sie sind trotzdem kommunizierende Gefäße und beeinflussen einander...."
(http://blog.zeit.de/radikale-ansichten/2013/07/04/dieser-putsch-wird-al-kaida-starken/)
Dieser Putsch wird al-Kaida stärken (http://blog.zeit.de/radikale-ansichten/2013/07/04/dieser-putsch-wird-al-kaida-starken/)
Na sowas aber auch...
Und ich dachte immer, dass die USA die "Al Kaida" bekämpft. Stattdessen verhilft sie ihr durch einen Putsch durch eine von ihr finanzierten und ausgebildeten Armee zur Stärke.
Ich sollte mein SPIEGEL-Abo kündigen, bevor mir schwindelig wird. :D
Heifüsch
05.07.2013, 00:16
Na sowas aber auch...
Und ich dachte immer, dass die USA die "Al Kaida" bekämpft. Stattdessen verhilft sie ihr durch einen Putsch durch eine von ihr finanzierten und ausgebildeten Armee zur Stärke.
Ich sollte mein SPIEGEL-Abo kündigen, bevor mir schwindelig wird. :D
Bei vorliegender Diagnose eines Militärputsches dürfen die Amis auch keine fremde Armee unterstützen, zumindest nicht offiziell. Aber ich war ja schon immer der Meinung, daß internationale Politik ne hochkomplizierte Angelegenheit ist. Mir glaubt nur keiner :-(
Bei vorliegender Diagnose eines Militärputsches dürfen die Amis auch keine fremde Armee unterstützen, zumindest nicht offiziell.
Wenn man sich die allein nur die finanzielle Hilfe der USA für die Ägyptische Armee ansieht, kann davon ausgegangen werden, dass General Al-Sisi seine Lohnabrechnung in Dollar direkt aus Washington bekommt. So wie all seine Vorgänger in seinem Amt, spätestens seit Mubaraks Präsidentschaft.
Heifüsch
05.07.2013, 00:29
Wenn man sich die allein nur die finanzielle Hilfe der USA für die Ägyptische Armee ansieht, kann davon ausgegangen werden, dass General Al-Sisi seine Lohnabrechnung in Dollar direkt aus Washington bekommt. So wie all seine Vorgänger in seinem Amt, spätestens seit Mubaraks Präsidentschaft.
Logisch. Und wenn sich nun der nette Nebeneffekt einer erstarkenden Al Kaida bemerkbar machen sollte, gehen den Amis wenigstens die Feinde nicht aus. Und somit die Gründe, im Privatleben ihrer Untertanen nebst uns Europäern herumzuschnüffeln....
Marine Corps
05.07.2013, 00:31
Wenn sie Waffen brauchen, sollen sie arbeiten gehen und sich welche kaufen und falls sie das nicht schaffen, haben sie gegen die Muslimbrüder eh keine Chance.
Soll ich jetzt lachen oder weinen?
Gegen die Milliarden aus der Türkein und den Emiraten möchtest du "arbeiten gehen" empfehlen? Hat der letzte Chip gerade die Arbeit eingestellt?
Nanninga
05.07.2013, 01:06
Ich blick schon gar nich mehr durch, wer oder was in diesem Musel-Loch eigentlich regiert... ich seh immer nur diese wilden Museln mit Knüppel umherrennen... ob nun Mursi... oder Murksi... oder Musli... einen grossen Unterschied macht das eh nicht.
Faustregel: Im Zweifel ist das Militär in Ägypten immer das kleinere Übel. Sonst werden koranschwingende Demagogen gewählt, weil die arme, hartarbeitende Landbevölkerung es leider nicht besser weiß, als solche ekelhaften Kreaturen wie Ausgeburten der Hölle zu wählen.
Bei vorliegender Diagnose eines Militärputsches dürfen die Amis auch keine fremde Armee unterstützen, zumindest nicht offiziell. Aber ich war ja schon immer der Meinung, daß internationale Politik ne hochkomplizierte Angelegenheit ist. Mir glaubt nur keiner :-(
In Israel befuerchtet man, dass die USA die Hilfe fuer Aegypten einstellen koennte, da dadurch der Friedensvertrag mit Israel gefaehrdet werden duerfte.
http://www.globes.co.il/serveen/globes/docview.asp?did=1000859492&fid=1725
Mal schauen, ob Obama den Muslimbruedern weiter die Stange haelt. Zu Hause in den USA stehen die Muslimbrueder jedenfalls voll und ganz hinter Mursi:
http://www.investigativeproject.org/4068/american-islamists-rally-behind-mb-amid-egypt
http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/2013/07/muslim-brotherhood-groups-in-us-cair-rally-behind-morsi.html
Die Saudis werden jetzt mit Argusaugen nach Washington schauen und jeden einzelnen Schritt Obamas bzgl. Aegypten verfolgen. Israel tut das sowieso.
In Israel befuerchtet man, dass die USA die Hilfe fuer Aegypten einstellen koennte, da dadurch der Friedensvertrag mit Israel gefaehrdet werden duerfte.
Ich denke nicht, dass die Amis die Ägypter aufhören zu unterstützen. Ob es nicht aber eher Sache der Europäer sein sollte in der Region mehr weiche und harte Kosten zu übernehmen? Das will die USA seit Clinton. Bush zeigte den Europäer, dass sie ein Interesse daran haben sollten und Obama macht Druck.
Faustregel: Im Zweifel ist das Militär in Ägypten immer das kleinere Übel. Sonst werden koranschwingende Demagogen gewählt, weil die arme, hartarbeitende Landbevölkerung es leider nicht besser weiß, als solche ekelhaften Kreaturen wie Ausgeburten der Hölle zu wählen.
Das Verhaeltnis Israels zu Mursi soll sehr schlecht gewesen sein. Militaerische Kreise in Israel gaben jetzt aber zu erkennen, dass dagegen das Verhaeltnis zu el-Sissi schon vor 1 Jahr sehr robust gewesen sei:
...
The Israel partnership with Egypt in the past year or so “was not with Morsi but with [Abdel-Fattah] el-Sissi” — the military chief who oversaw the president’s ouster, the TV report noted, so relations “may even improve.”
Indeed, The Times of Israel has been told that senior Israeli defense officials consider relations with el-Sissi’s military establishment to have been close and robust, with ongoing cooperation between the two military hierarchies, including in regard to confronting terrorist threats in the Sinai.The hope and expectation is that these ties will be maintained.
...
Quelle:
http://www.timesofisrael.com/officially-silent-israel-privately-upbeat-over-morsis-ouster/
Offiziell wird das natuerlich nicht von der israelischen Regierung zugegeben, aber der Sturz Mursis duerfte einige im israelischen Sicherheitskabinett sehr euphorisch gestimmt haben. Eine leichte Hochstimmung sei bei einigen am Mittwoch Abend erkennbar gewesen.
Der Hamas soll es jetzt richtig dreckig gehen. Ach, wie ist das schoen.
Ich denke nicht, dass die Amis die Ägypter aufhören zu unterstützen. Ob es nicht aber eher Sache der Europäer sein sollte in der Region mehr weiche und harte Kosten zu übernehmen? Das will die USA seit Clinton. Bush zeigte den Europäer, dass sie ein Interesse daran haben sollten und Obama macht Druck.
Europa muesste schon aus Eigeninteresse mehr Verantwortung uebernehmen.
Allerdings moechte ich einigen Laendern hier Kompetenz absprechen. Insbesondere was Israels Interessen in Nahost betrifft, da stoesst man teilweise in Europa auf kein politisches Verstaendnis. Mir sind zu viele Laender in Europa viel zu antiisraelisch eingestellt. Einige wollen Israel sogar boykottieren.
http://www.al-monitor.com/pulse/originals/2013/07/europe-negotiations-israel-palestinians.html
Wenn ueberhaupt, dann muss sich Deutschland hier voll und ganz mit der israelischen Regierung abstimmen, dh., Deutschland sollte nicht gegen Israels Interessen agieren.
Europa muesste schon aus Eigeninteresse mehr Verantwortung uebernehmen.
Allerdings moechte ich einigen Laendern hier Kompetenz absprechen. .....
Wenn ueberhaupt, dann muss sich Deutschland hier voll und ganz mit der israelischen Regierung abstimmen, dh., Deutschland sollte nicht gegen Israels Interessen agieren.
Leider ist Deutschland eine der Länder, die sehr wenig "Kompetenz" in der Herstellung und dem Unterhalt internationaler Sicherheit haben. Es wäre auch, so es brennen würde, grob fahrlässig von einem israelischen Politiker sich auf Deutschland zu verlassen. Im Sturm ist Deutschland eine lose Kanone unter Deck und schlägt Ihnen Löcher in die Bordwand. Und bei der im Durchschnitt schlechten Meinung zu Juden, entschuldigen Sie bitte, Israel, würde die Bevölkerung einen harten Einsatz nicht unterstützen. Die wären glatt im Stande eine(n) Kanzler(in) im Gefecht abzuwählen.
Skaramanga
05.07.2013, 08:43
...
Auch duerfte sich die Hamas zunehmend in die Enge getrieben fuehlen. Sie wird bereits als eines der groessten Opfer bzw. Leidtragenden von Mursis Sturz angesehen:
http://www.al-monitor.com/pulse/originals/2013/07/hamas-egypt-morsi-june30-muslim-brotherhood.html
Oh wie schrecklich, ich hoffe ich habe noch genügend Zwiebel in der Küche um ein paar kleine Betroffenheitstränen hervorzulocken. :D
Im folgenden aktuellen Artikel gibt die Hamas den Juden die Schuld fuer den Sturz der Muslimbruderschaft:
http://felesteen.ps/details/news/95783/%D9%85%D8%B5%D8%B1-%D8%AA%D8%AD%D8%AA-%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%A4%D8%A7%D9%85%D8%B1%D8%A9.h tml
Die Hamas soll sich sehr bedraengt fuehlen, da doch einer ihrer wichtigsten Verbuendeten jetzt weggebrochen ist.
Auch bedauert die Tuerkei den Sturz Mursis:
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/169587
Fuer die Proteste gegen Erdogan in der Tuerkei gibt die Regierung ebenfalls den Juden die Schuld. Fuer was soll man eigentlich noch alles den Kopf hinhalten ?
http://www.timesofisrael.com/turkish-deputy-pm-blames-jews-for-gezi-protests/
Man kann es auch umgekehrt im positiven Sinne sehen: Wenn die Juden für die Unfähigkeit und Dummheit der anderen "schuld" sein sollen, so bezeugt und bestätigt das in meinen Augen, die Intelligenz der Juden und die Dummheit und Unfähigkeit jener. Das heißt Erdogan oder Mursi sind zu blöd um zu Regieren (oder besser gesagt sie haben ihr Volk nicht im Griff) und damit zeigt sich ihre Einfältigkeit auf eine herausragende art...
Mit solchen "Beschuldigungen" wird das Judentum geistig automatisch in die Höhe gehoben, und selbst aber, erniedrigt man sich ...
Leider ist Deutschland eine der Länder, die sehr wenig "Kompetenz" in der Herstellung und dem Unterhalt internationaler Sicherheit haben. Es wäre auch, so es brennen würde, grob fahrlässig von einem israelischen Politiker sich auf Deutschland zu verlassen. Im Sturm ist Deutschland eine lose Kanone unter Deck und schlägt Ihnen Löcher in die Bordwand. Und bei der im Durchschnitt schlechten Meinung zu Juden, entschuldigen Sie bitte, Israel, würde die Bevölkerung einen harten Einsatz nicht unterstützen. Die wären glatt im Stande eine(n) Kanzler(in) im Gefecht abzuwählen.
Worüber man nicht übrigens nicht unbedingt erbost sein sollte, aus solchen Konflikten wie den Nahostkonflikt, Israel etc. hält man sich am besten raus.
Helgoland
05.07.2013, 09:01
Liberalitaet kann eine Schwaeche sein. Chinesen und Russen haben
davor gewarnt und ein Veto eingelegt das die Rebellen in Aegypten,
Libyen und in Syrien durch Amerika und von der Nato unterstuetzt
werden. Es war absehbar das die Moslembrueder " Gottesstaaten "
in diesen Laendern errichten wollen.
Man haette in allen drei Laender sofort die Aufstaende niederschlagen
und die bestehenden Regime stuetzen muessen. Aegypten, Libyen
und Syrien waren stabile Laender und daher kein Sicherheitsrisiko fuer
Israel. Nach den Revolten ist das Risiko fuer Israel stark gestiegen.
Auf jeden Fall das kleinere Übel.
Worüber man nicht übrigens nicht unbedingt erbost sein sollte, aus solchen Konflikten wie den Nahostkonflikt, Israel etc. hält man sich am besten raus.
Das Problem einer solchen Einstellung ist, dass sie einen Konflikt mit vielen Toten wahrscheinlicher macht.
Das Problem einer solchen Einstellung ist, dass sie einen Konflikt mit vielen Toten wahrscheinlicher macht.
Da wird es so oder so geben oder eben nicht, Israel sucht nur sewine Blöden die für sie den Kopf hinhalten soll. Es ist nunmal nicht unser Konflikt sondern der Israels. Es gibt keinen Grund irgendwie Stellung zu beziehen, davon abgesehen das wir in Europa mittlerweile unsere eigenen probleme haben.
Da wird es so oder so geben oder eben nicht, Israel sucht nur sewine Blöden die für sie den Kopf hinhalten soll. Es ist nunmal nicht unser Konflikt sondern der Israels. Es gibt keinen Grund irgendwie Stellung zu beziehen, davon abgesehen das wir in Europa mittlerweile unsere eigenen probleme haben.
Es gibt immer Gründe Verantwortung abzulehnen.
Es gibt immer Gründe Verantwortung abzulehnen.
Haben wir überhaupt irgendeine Verantwortung gegenüber Israel? ich denke nicht. Ganz davon abgesehen das Israel sich für unsere Probleme auch nicht wirklich intressieren würde.
Haben wir überhaupt irgendeine Verantwortung gegenüber Israel? ich denke nicht. Ganz davon abgesehen das Israel sich für unsere Probleme auch nicht wirklich intressieren würde.
Wir haben ein Interesse daran, dass dort kein Großer Krieg entsteht. Das kann man als Verantwortung interpretieren.
Skaramanga
05.07.2013, 09:33
Wir haben ein Interesse daran, dass dort kein Großer Krieg entsteht. Das kann man als Verantwortung interpretieren.
Die meisten wirklich großen Kriege entstanden durch genau das: Einmischung von außen.
Die meisten wirklich großen Kriege entstanden durch genau das: Einmischung von außen.
Die meisten und brutalsten Kriege sind entstanden, wenn zwei Weltanschauungen aufeinander prallten.
ladydewinter
05.07.2013, 09:38
Saudiarab- Beni Hilal überwirft sich mit Katar und gratuliet als erstes zum Sturz von Mur .Mursi hat übrigens in den USA studiert ,2 seiner Kinder sind in den Usa geboren und haben einen ameriknischen Pass-.
Hamd Fettsack-Al Thani wird von seinem Sohn ersetzt
Qaradawi sol-l wird aus Katar rausgeworfen .
Erdogan taumelt gefährlich.
Nr. 1 Die Muslimbruderschaft wird gestoppt . Wers glaubt!!!
Säulen der tunesischen Armee sind übergelaufen.
Ahmed Al Asir wird. gestoppt
Der libysche Defenese Minister wird entlassen.
Terrorist Anführer Abu Qatada ist in Jordanien nach einem Jahrzehnt der Verhandlungen aus- in England ausgeliefert
also all diese Ereignisse in kurzer Zeit fast gleichzeitig durch Zufall?
Bewaffnete Terroristen der Muslimbruderschaft geschnappt.....:
http://www.youtube.com/watch?v=V7EeDrJ9p2E
Aus Eigeninteresse muß sich Europa, insbesondere Deutschland, vehement für einen fortlaufenden Friedensprozess und eine Zweistaatenlösung einsetzen!
Wie damals gegen Südafrika, müssen die Verbrechen gegen das Völkerrecht angeklagt - und die moralische Ächtung der zionistischen Apartheitsregierung
vorangetrieben werden!
Es wäre ein guter Schritt, wenn die niederländische Regierung dem Vorschlag Ihrere Kommission folgen würde und die Beziehungen zu Israel einfriert. Dem Beispiel
könnten dann andere folgen.
Europa muesste schon aus Eigeninteresse mehr Verantwortung uebernehmen.
Allerdings moechte ich einigen Laendern hier Kompetenz absprechen. Insbesondere was Israels Interessen in Nahost betrifft, da stoesst man teilweise in Europa auf kein politisches Verstaendnis. Mir sind zu viele Laender in Europa viel zu antiisraelisch eingestellt. Einige wollen Israel sogar boykottieren.
http://www.al-monitor.com/pulse/originals/2013/07/europe-negotiations-israel-palestinians.html
Wenn ueberhaupt, dann muss sich Deutschland hier voll und ganz mit der israelischen Regierung abstimmen, dh., Deutschland sollte nicht gegen Israels Interessen agieren.
Aus Eigeninteresse muß sich Europa, insbesondere Deutschland, vehement für einen fortlaufenden Friedensprozess und eine Zweistaatenlösung einsetzen!
Wie damals gegen Südafrika, müssen die Verbrechen gegen das Völkerrecht angeklagt - und die moralische Ächtung der zionistischen Apartheitsregierung
vorangetrieben werden!
Es wäre ein guter Schritt, wenn die niederländische Regierung dem Vorschlag Ihrere Kommission folgen würde und die Beziehungen zu Israel einfriert. Dem Beispiel
könnten dann andere folgen.
Die meisten wirklich großen Kriege entstanden durch genau das: Einmischung von außen.
Guter Punkt. Er ist aber nicht valide. Das heißt, er bringt nur bei einer oberflächlichen Betrachtung die Erwartung, dass man mit einer solchen Regel Kriege verhindert.
Sie trägt nicht, wenn man die Entstehung von Konflikten genauer ansieht. Es gibt und gab in der Neueren Geschichte immer ein Einmischungsverbot der einen oder anderen Art. Und dennoch gab es immerzu bewaffnete Konflikte.
In fast allen solchen Entwicklungen ist jedoch ein entscheidender Punkt, dass wenigstens eine Partei glaubt seine Ziele erreichen zu können. Wenn keiner glaubt gewinnen zu können, kommt es nicht zum Krieg. Daher ist es wichtig eine Struktur zu haben, die es seinem Gegner aus Selbsterhalt unsinnig scheinen lässt einen Krieg anzuzetteln. Dieses Prinzip lag MAD zugrunde und funktionierte.
Das ist eine der Probleme, wenn wir in eine multpolare Ordnung hinein uns entwickeln. Das Einmischungsverbot ist ungenügend um Kriege zu verhindern. Wir brauchen etwas Stärkeres.
Mr.Smith
05.07.2013, 10:17
Alles scheissegal. Am Ende werden Demokratie, Toleranz und Menschenrechte für die Musels immer ein Fremdwort bleiben. Namen, Parteien und Deckmäntelchen spielen da keine Rolle. Das Gesamtbild bleibt das Gleiche.
Wir haben ein Interesse daran, dass dort kein Großer Krieg entsteht. Das kann man als Verantwortung interpretieren.
Den Iran und Syrien hätte man schon gerne platt gemacht wenn da nur nicht diese verdammten S-300/S-400 wären!
Für die einen Spinner ist Mursi die Marionette der USA, für die anderen das Militär. :crazy:
Das wird sich noch rausstellen! Mursis Aufruf zum heiligen Krieg gegen Assad hat den Generälen garnicht gefallen ;)
Heute wollen die Anhänger von Mursi bzw. die MB gegen den Militärputsch demonstrieren - hoffentlich bleibt es friedlich!
"Wenige Stunden vor den angekündigten Protesten islamistischer Anhänger des gestürzten Präsidenten Mohammed Mursi in Ägypten (http://de.nachrichten.yahoo.com/aegypten/) hat das Militär des Landes zur nationalen Einheit und Versöhnung aufgerufen. Die Ägypter sollten auf Racheakte verzichten, hieß es in einer in der Nacht zum Freitag veröffentlichten Erklärung."
http://de.nachrichten.yahoo.com/%C3%A4gyptens-milit%C3%A4r-ruft-protesten-land-einheit-052256523.html
Wenn sie Waffen brauchen, sollen sie arbeiten gehen und sich welche kaufen und falls sie das nicht schaffen, haben sie gegen die Muslimbrüder eh keine Chance.
Dummfug. Sie, das putschende Militär, sind mit Waffen bestens versorgt, die USA unterstützen sie mit 1,2 Milliarden $ p.a.!
Mursi hätte auch mehr Zeit gebraucht um ein schrecklicher Diktator zu werden!:D
Er ist ein ziemlich selbstherrlicher und machthungriger Typ.
Aber um dem vorzubeugen schreibt deren Verfassung Neuwahlen in regelmäßigen Abständen vor.
Und jetzt mit Schwung in der Türkei weitermachen und den Diktator Erdogan vom Sockel stürzen!
Dein Irrtum.
Erdogan ist Freund von USrael und kann sich auf das Militär stützen.
Bei Mursi war das Gegenteil der Fall.
Dein Irrtum.
Erdogan ist Freund von USrael und kann sich auf das Militär stützen.
Bei Mursi war das Gegenteil der Fall.
Na wenn du dich da nicht mal täuschst!?:ätsch:
http://www.wiwo.de/politik/ausland/aegypten-politische-krise-und-wirtschaftliche-not/8438474.html
Das ganze System in Ägypten ist durch und durch korrupt. Würden die USA ihre 1,3mrd $ und die Ölmonarchien und seit kurzem auch die Türkei ihre Zahlungen an Ägypten stoppen, bräche das Land morgen zusammen.
Ein zusätzlicher Grund für den Militärputsch dürfte auch sein, dass die MB auch gegen die Korruption im Land kämpfen.
Übrigens bekommt dort das Militär 1,3 Mrd $ und die Wirtschaft lediglich 0,2 Mrd $ von den USA.
Die Demokratie war in den Moment zerstört, als Mursi willkürlich in die Prozesse gegen die alte Garde eingriff, die Ausarbeitung der Verfassung der Muslimbruderschaft übergab und sich per Dekret über das Gesetz stellte, um diese Machtübernahme zu abzusichern.
Ohne etwas Druck und Dekrete wäre die alte Verbrecher-Garde nicht freiwillig gegangen, sie hat auch jetzt immer noch viel zu viel Macht.
Die Verfassung wurde mit 64% der Stimmen angenommen.
Als vor ein paar Tagen das Hauptquartier der Bruderschaft niederbrannte,...
Nee, das steht noch.
Du erinnerst dich vielleicht, die Bruderschaft hatte immer versprochen, sich nach der Revolution nicht in die Politik einzumischen.
Nein, selbstverständlich muß sich deren politische Partei, zumal als Wahlsieger, in die Politik "einmischen".
Kulturen und Religionen verändern sich mit der Zeit oder gehen unter. Der Islam ist offenbar in die Phase totaler intellektueller Erstarrung eingetreten, der bereits erhebliche Machtverluste verursachte, ein Trend, der sich noch beschleunigen wird. Wirklich Pech, wenn man Grenzen zu islamischen Ländern sichern muss, noch schlimmer, wenn man davon umgeben ist und am allerschlimmste, wenn man von Muslimen unterworfen wird.
Eine weitere Steigerung ist allerdings, von Juden kontrolliert und ausgeraubt zu werden.
Die Armee wird hart durchgreifen müssen---
Die putschende Armee ist parteiisch, sie hätte auch durchgreifen müssen, als die Opposition die Zentrale der MB mit Brandsätzen bewarf und stürmte. :D
Was macht eigentlich die Polizei dort, Däumchen drehen?
Dein Irrtum.
Erdogan ist Freund von USrael und kann sich auf das Militär stützen.
Bei Mursi war das Gegenteil der Fall.
Kannst du dir erklären warum die türkische Regierungspartei am lautesten schreit und fordert Mursi umgehend auf freien Fuß zu setzen?
http://blog.zeit.de/radikale-ansichten/2013/07/04/dieser-putsch-wird-al-kaida-starken/
(http://blog.zeit.de/radikale-ansichten/2013/07/04/dieser-putsch-wird-al-kaida-starken/)Dieser Putsch wird al-Kaida stärken (http://blog.zeit.de/radikale-ansichten/2013/07/04/dieser-putsch-wird-al-kaida-starken/)
"Von Yassin Musharbash (http://blog.zeit.de/radikale-ansichten/author/ymusharbash/) 4. Juli 2013 um 16:38 Uhr
Noch ist kein ganzer Tag seit dem De-facto-Putsch (http://www.zeit.de/politik/ausland/2013-07/aegypten-militaerputsch-reportage) der ägyptischen Armee vergangen. Schon laufen erste Meldungen ein, laut denen Anhänger des abgesetzten Präsidenten Mohammed Mursi von den Muslimbrüdern gewaltsame Demonstrationen starten. Auf der ägyptischen Sinai-Halbinsel sollen derweil mutmaßlich Al-Kaida-nahe Dschihadisten einen Anschlag auf ägyptische Sicherheitskräfte verübt haben.
Mit beidem musste gerechnet werden – als mehr oder weniger unmittelbare Reaktion auf Mursis erzwungenen Abgang. Aber es geht um mehr. Es geht nämlich auch um die Frage, was die aktuellen Entwicklungen für die Ideologie, Motivation und Propaganda von Al-Kaida bedeuten.
Al-Kaida und die Muslimbrüder teilen ideologische Wurzeln, aber sie sind keine Verbündeten. Im Gegenteil, sie stehen quasi sinnbildlich für die Spaltung der islamistischen Bewegung in einen (vornehmlich) politisch-aktivistischen Zweig auf der einen und einen militant-dschihadistischen auf der anderen Seite. Aber sie sind trotzdem kommunizierende Gefäße und beeinflussen einander...."
In Syrien machen sie mehr gemeinsam als nur zu kommunizieren.
Bei vorliegender Diagnose eines Militärputsches dürfen die Amis auch keine fremde Armee unterstützen, zumindest nicht offiziell. Aber ich war ja schon immer der Meinung, daß internationale Politik ne hochkomplizierte Angelegenheit ist. Mir glaubt nur keiner :-(
Ein Terrorstaat wie die USA findet immer Wege, die eigenen Gesetze zu brechen:
Für die Amis ist es lt. Medien nur ein Militärputsch, wenn zB nach ein paar Jahren die Demokratie immer noch nicht wieder hergestellt ist.
Und dann haben sie wahrscheinlich längst vergessen, dass sie dieses Militär lt. Gesetz nicht unterstützen dürfen. :D
Logisch. Und wenn sich nun der nette Nebeneffekt einer erstarkenden Al Kaida bemerkbar machen sollte, gehen den Amis wenigstens die Feinde nicht aus. Und somit die Gründe, im Privatleben ihrer Untertanen nebst uns Europäern herumzuschnüffeln....
Nicht generell Feinde, sie haben die Al Kaida gegründet und unterstützen sie in Syrien vehement!
.....solche ekelhaften Kreaturen wie Ausgeburten der Hölle zu wählen.
Du sollst doch nicht von dir auf andere schließen! :haha:
Oh wie schrecklich, ich hoffe ich habe noch genügend Zwiebel in der Küche um ein paar kleine Betroffenheitstränen hervorzulocken. :D
Auch die Armee ist ein Freund der Palästinenser, sie hatte nach dem Sturz Mubaraks den Grenzübergang nach Gaza geöffnet.
Worüber man nicht übrigens nicht unbedingt erbost sein sollte, aus solchen Konflikten wie den Nahostkonflikt, Israel etc. hält man sich am besten raus.
Jedenfalls sollte man nicht IsraHells verbrecherische Angriffskriege und die US-Kriege-für-IsraHell unterstützen!
Haben wir überhaupt irgendeine Verantwortung gegenüber Israel? ich denke nicht. Ganz davon abgesehen das Israel sich für unsere Probleme auch nicht wirklich intressieren würde.
Stimmt.
Hofvarpnir
05.07.2013, 11:35
Ohne etwas Druck und Dekrete wäre die alte Verbrecher-Garde nicht freiwillig gegangen, sie hat auch jetzt immer noch viel zu viel Macht.
Die Verfassung wurde mit 64% der Stimmen angenommen.
Einen Beitrag vorher behauptest du noch, die Islamisten würden Korruption bekämpfen, und hier verteidigst du ihren Mißbrauch der Justiz für politische Säuberungen. Merkst es selbst, oder?
Die Ägypter haben damals jedenfalls verstanden, dass es unter Mursi keine Gerechtigkeit geben wird. Der Lack war ab. Nur die 10 bis 15% Islamisten im Lande unterstützen Mursi bedingungslos. Größtenteils sozial Schwache, Analphabeten, Verlierer. Der Mann ist raus, der kommt nicht mehr wieder.
Aus Eigeninteresse muß sich Europa, insbesondere Deutschland, vehement für einen fortlaufenden Friedensprozess und eine Zweistaatenlösung einsetzen!
Wie damals gegen Südafrika, müssen die Verbrechen gegen das Völkerrecht angeklagt - und die moralische Ächtung der zionistischen Apartheitsregierung
vorangetrieben werden!
Es wäre ein guter Schritt, wenn die niederländische Regierung dem Vorschlag Ihrere Kommission folgen würde und die Beziehungen zu Israel einfriert. Dem Beispiel
könnten dann andere folgen.
Insbesondere sollte die EU als größter Handelspartner IsraHells ein totales Handelsembargo gegen IsraHell erlassen.
Die USA, vom jüdischen Volk kontrolliert, können ja außer blabla nicht gegen den dauernden Landraub der Juden machen.
Alles scheissegal. Am Ende werden Demokratie, Toleranz und Menschenrechte für die Musels immer ein Fremdwort bleiben. Namen, Parteien und Deckmäntelchen spielen da keine Rolle. Das Gesamtbild bleibt das Gleiche.
So ist es allerdings auch weithin in westlichen Staaten.
Den Iran und Syrien hätte man schon gerne platt gemacht wenn da nur nicht diese verdammten S-300/S-400 wären!
Die sind dort allerdings noch nicht, dank Putins Dummheit/Feigheit.
Das wird sich noch rausstellen! Mursis Aufruf zum heiligen Krieg gegen Assad hat den Generälen garnicht gefallen ;)
Dieser Aufruf gefällt mir auch nicht.
Na wenn du dich da nicht mal täuschst!?
§1 Ich täusche mich nie.
§2 Falls doch, siehe §1 :ätsch:
Kannst du dir erklären warum die türkische Regierungspartei am lautesten schreit und fordert Mursi umgehend auf freien Fuß zu setzen?
Deren Kontrolle des türk. Militärs könnte trügerisch sein, insgeheim fürchten sie wohl auch einen Militärputsch à la Atatürk....
ladydewinter
05.07.2013, 11:51
Auch die Armee ist ein Freund der Palästinenser, sie hatte nach dem Sturz Mubaraks den Grenzübergang nach Gaza geöffnet.
Die Armee ist in erster Linie ihr eigener Freund.Der Grenzübergang wurde kurzeitig geöffent und dann kam es zu etlichen Scharmützelen mit den Palis ,die aber in den deutschen NACHRICHTEN NICHT GEZEIGT WERDEN.
http://dawn.com/news/1022892/egyptian-soldier-killed-in-militant-attack-medics
GIB EINFACH egyptian soldier killed in den googel und du findest genug material um dir damit Tage zu vertreiben.
Heifüsch
05.07.2013, 11:51
Nicht generell Feinde, sie haben die Al Kaida gegründet und unterstützen sie in Syrien vehement!
Ja, die sind da sehr flexibel. Mit den Taliban war´s genauso :-)
http://s1.directupload.net/images/130704/rpsaf77f.jpg
Ohne etwas Druck und Dekrete wäre die alte Verbrecher-Garde nicht freiwillig gegangen, sie hat auch jetzt immer noch viel zu viel Macht.
Die Verfassung wurde mit 64% der Stimmen angenommen.
Einen Beitrag vorher behauptest du noch, die Islamisten würden Korruption bekämpfen, und hier verteidigst du ihren Mißbrauch der Justiz für politische Säuberungen. Merkst es selbst, oder?....
Nein, unter Korruption versteht man jemand zu schmieren, Mursi hat niemanden geschmiert, im Gegenteil.
Nein, unter Korruption versteht man jemand zu schmieren, Mursi hat niemanden geschmiert, im Gegenteil.Wir haben den Islamisten an den Eiern!Das soll unangenehm sein!:D:gp::D:D
Auch die Armee ist ein Freund der Palästinenser, sie hatte nach dem Sturz Mubaraks den Grenzübergang nach Gaza geöffnet.
Die Armee ist in erster Linie ihr eigener Freund.Der Grenzübergang wurde kurzeitig geöffent und dann kam es zu etlichen Scharmützelen mit den Palis ,die aber in den deutschen NACHRICHTEN NICHT GEZEIGT WERDEN.
http://dawn.com/news/1022892/egyptian-soldier-killed-in-militant-attack-medics
GIB EINFACH egyptian soldier killed in den googel und du findest genug material um dir damit Tage zu vertreiben.
Da auf dem Sinai ist aber nicht von Palästinensern sondern von militanten Islamisten (offenbar aus Ägypten) die Rede.
Ja, die sind da sehr flexibel. Mit den Taliban war´s genauso :-)
http://s1.directupload.net/images/130704/rpsaf77f.jpg
Schöne Grafik!
Quo vadis
05.07.2013, 12:06
Schöne Grafik!
Schön zutreffend vor allem.
ladydewinter
05.07.2013, 12:16
Da auf dem Sinai ist aber nicht von Palästinensern sondern von militanten Islamisten (offenbar aus Ägypten) die Rede.
Du musst doch einfach nur "egyptian Soldier killed "in den googel eingeben ,mehr nicht.
http://english.ahram.org.eg/NewsContent/1/64/49660/Egypt/Politics-/UPDATE---Egyptian-soldiers-killed-at-the-Israel-bo.aspx
http://www.investigativeproject.org/3868/a-man-and-6-of-the-brotherhood-in-the-white-house
Es geht durch die arabischen Gazetten ,das der neue Präsident Mansour ein 7 Tage Christ ist ,sei usw
Das " Gerücht " oder die Wahrheit wird von einem Journalisten von Al Jazerra verbreitet,der mit dem Bart..der glattrasierte rechts ist der neue Präsident.
Dieser ist ein Fan von Mursi sowie der MB
http://www.alnilin.com/news-action-show-id-64572.htm
Den Iran und Syrien hätte man schon gerne platt gemacht wenn da nur nicht diese verdammten S-300/S-400 wären!
Ich bin kein Waffenspezialist, aber die Einschätzungen, die ich kenne, lassen mich vermuten, dass man wahrscheinlich ein paar Flugzeuge verloren hätte. Aber kaum bemerkenswert, bei den Kosten eines Einsatzes.
Muslimbrüder drohen mit Massenverbrennungen von Christen und Bomben Terror sollte Ägypten nicht unverzüglich ein Gottesstaat werden.
Pro-Morsi Wahhabis Vow to Suicide Bomb Everyone Opposed to Them & to Set Christians on Fire
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=SFX1heljE9k
Und einer der mit ihnen Verbündeten ist der Volksverräter Westerwelle der es bedauert das die Islamisten keine Christen mehr Umbringen könnten in Ägypten...
Ich bin kein Waffenspezialist, aber die Einschätzungen, die ich kenne, lassen mich vermuten, dass man wahrscheinlich ein paar Flugzeuge verloren hätte. Aber kaum bemerkenswert, bei den Kosten eines Einsatzes.
Ich hätte dann dem Einsatz von B-Waffen gegen Juda zugestimmt. Freiwillige die sich Infizieren lassen und ohne Probleme nach Israel einreisen können gibt es genug. Und B-Waffen sind effektiver in der langzeitwirkung (nachhaltig) als Autobomben und solche Dinge.
Hofvarpnir
05.07.2013, 14:05
Nein, unter Korruption versteht man jemand zu schmieren,
Du vielleicht. Unter Korruption versteht man den Mißbrauch anvertrauter Macht zum persönlichen Vorteil.
Ich hätte dann dem Einsatz von B-Waffen gegen Juda zugestimmt. Freiwillige die sich Infizieren lassen und ohne Probleme nach Israel einreisen können gibt es genug. Und B-Waffen sind effektiver in der langzeitwirkung (nachhaltig) als Autobomben und solche Dinge.
Interessant, wie Ihre "inneren Gesetze" sind gemäß Ihres Mottos:
"Die Aufgabe des Lebens besteht nicht darin, auf der Seite einer Mehrzahl zu stehen, sondern dem inneren Gesetz gemäß zu leben."
Ich hätte dann dem Einsatz von B-Waffen gegen Juda zugestimmt..
Hat denn jemand darum ersucht?
Hat denn jemand darum ersucht?
Bei mir nicht. Ich hätte aber, nachdem Israel offen die Islamisten fördert, nix dagegen.
Muslimbrüder Beschiessen Ägyptische Soldaten.....:
5 hours ago
Group Of Morsi Supporter Attack Egyptian Soldiers
http://www.liveleak.com/view?i=db9_1373017257
Bei mir nicht. Ich hätte aber, nachdem Israel offen die Islamisten fördert, nix dagegen.
Da wird die Welt jetzt aber beruhigt sein. Wäre ja dramatisch und folgenreich wenn du etwas dagegen hättest.
Da wird die Welt jetzt aber beruhigt sein. Wäre ja dramatisch und folgenreich wenn du etwas dagegen hättest.
Gibt ja noch andere ausser mir. Und die ganze Welt steht eh nicht auf der Seite derjenigen die Tausende von Bombenanschlägen gemeinsam mit der Amerikanischen Al-Kaida in der ganzen Welt begangen haben und jetzt das Abschlachten aller Christen im nahen Osten befürworten. Deshalb würde ich das Verschwinden aller Juden im nahen Osten befürworten.
ladydewinter
05.07.2013, 16:17
Es geht los
In Luxor brennen die Häuser,
http://www.egyptindependent.com/news/muslim-killed-copt-injured-three-houses-burned-luxor
Shahirrim
05.07.2013, 16:20
Muslimbrüder drohen mit Massenverbrennungen von Christen und Bomben Terror sollte Ägypten nicht unverzüglich ein Gottesstaat werden.
Pro-Morsi Wahhabis Vow to Suicide Bomb Everyone Opposed to Them & to Set Christians on Fire
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=SFX1heljE9k
Und einer der mit ihnen Verbündeten ist der Volksverräter Westerwelle der es bedauert das die Islamisten keine Christen mehr Umbringen könnten in Ägypten...
Mich hat besonders in den letzten Tagen verwundert, wie offen es die Mainstream-Medien bedauern, dass die Islamisten von der Macht verdrängt wurden.
Da wird ja überhaupt keine Zurückhaltung mehr an den Tag gelegt.
Die Ägypter haben damals jedenfalls verstanden, dass es unter Mursi keine Gerechtigkeit geben wird. Der Lack war ab. Nur
Mursi macht das typische einer populistischen Person und hat am anfang versucht durch einfache Formeln und sprüche klopfen sich die Mehrheit sichert. Als allerdings klar wurde das man damit keine politik machen kann und viele Leute in Ägypten und selbst in seiner Partei die Muslimbrüderschaft wurde die Opposition zu ihm immer grösser. er tat das was auch sein Vorgänger Mubbarak machte, er versuchte sich in Ägypten und in seiner Partei an den thron zu fesseln um sich von allen Seiten unangreifbar zu machen und legte bei der opposition eine Kompromisslosigkeit an deen tag wie es Leider bei diktatoren in dieser Region üblich ist sei es nun Mubbarak, Assad, Gaddafi etc. das führt dann zwangsläufig zur radikalisierung der opposition führt und dies zum bürgerkrieg. dabei hätte man verhandeln können. Der unterschied zu Mursi das er es noch nicht geschafft hat sich an den thron zu fesseln.
Da muss ich sogar sagen sind einige (nicht alle) westliche Diktaturen wesentlich pragmatischer gewesen wie etwa die Sowjets, das SED Regime, Francdo oder Pinochet die zumindestens rechtzeitig eingelenkt haben bevor die Kacke am dampfen war und rechtzeitig eingelenkt haben und somit möglichen Bürgerkriegen aus dem weg zu gehen. Im orient scheint das meist bei einer Diktatur nicht der Fall, da geht man Lieber auf Konfrontation als nachzugeben oder zu verhandeln oder mit der Opposition übereinzukommen und vielleicht die Macht oder ein Teil dessen abzugeben.
Die Kurden der Türkei gehen auf die Strassen und protestieren für Mursi
http://im.haberturk.com/galeri/2013/07/05/429125/99af6800ddb29fb8eacb6f573a9284b6_k.jpg?1373036940
Man kann sie kaum erkennen
http://im.haberturk.com/galeri/2013/07/05/429125/42aef79cf600654d5d575c90108bceb6_k.jpg?1373036940
Kurdische Hizbullah
http://im.haberturk.com/galeri/2013/07/05/429125/8ec3b27c9ac2712c9f0e7d18e4b7f102_k.jpg?1373036940
...ich glaube kein einziger der so großgoscherten (großmauligen) EU-Staaten die gegen Israel ihr stinkendes Maul zerreissen, würde der Situation Israels gewachsen sein. Viele EU-Staaten gehen schon ohne, dass sie permanent von aussen bedroht werden pleite; siehe Griechenland, Spanien, Portugal, Italien oder Zypern und der Rest ist auch ziemlich schwach...
Da sieht man was Israel leistet; Gegen Mördern und Terror-Staaten rundum sich verteidigen und trotzdem wirtschaftlich super dastehen...
Man kann Staaten und ihre Systeme nicht losgelöst von den sie umgebenden Bedingungen betrachten. Als die Europäer noch gegeneinander Krieg führten, leistete Deutschland auch "Großartiges". Jetzt kann man die Leistungen der Wehrmacht loben oder die politischen Ziele und Hintergründe, welche es ermöglichten ihre volle Leistungsfähigkeit zu zeigen - und zwar nicht gegen mittelmäßige arabische Staaten, sondern gegen Großmächte mit ganz anderen industriellen Kapazitäten im Hintergrund, kritisieren. In einem funktionierenden Diskurs sollte beides Möglich sein und so betrachte ich auch Israel. Seine militärische Leistungsfähigkeit ist enorm - aber eben der Gefahrenlage an gepasst. Und was ihre Außenpolitik an geht, bezüglich des Libanon oder der Siedlungspolitik wurden aus meiner Sicht einige Fehler gemacht. Aber was solls, wenn es ums Überleben geht, macht sich jeder die Hände schmutzig und es ist in der Tat Heuchelei so zu tun, als gäbe es da großartige Alternativen. Wenn die Chinesen oder Russen im 20 Jhd. erobertes Land annektierten, dürfen die Israelis das auch. Punkt.
Wenn die Kritik einzelner EU Länder an Israel zu Feindschaft führt, dann ist das unverhältnismäßig und irrationale Außenpolitik kann sich Israel nicht leisten. Genau genommen hätte es ohne eine EU im Norden einen wesentlichen schwereren Stand, ökonomisch und militärisch. Aber wie für China und Russland gilt auch für Israel: Wenn sie etwas von europäischen Staaten wollen, müssen sie dafür auch eine Gegenleistung anbieten. Punkt.
Mich hat besonders in den letzten Tagen verwundert, wie offen es die Mainstream-Medien bedauern, dass die Islamisten von der Macht verdrängt wurden.
Der Spiegel hat sogar Trauerbeflaggung an seinem Gebäude und in der Redaktion ist man entsetzt das dieMenschen in Ägypten tatsächlich keine Islamisten an der Macht sehen wollen. Noch entsetzter ist Guido Westerwelle....er sagt das widerstand gegen Islamisten die Demokratie gefährdet. Sagenhaft.
Da wird ja überhaupt keine Zurückhaltung mehr an den Tag gelegt.
Beim Spiegel und den anderen Schundblättern hat man schon im Lybienkrieg die Al-Kaidas und ihre Taten Bewundert und sich dann im Syrienkrieg selbst übertroffen...schau dir mal diesen Artikel an, für mich privat jedenfalls ein Grund den Spiegel zu Verbieten und die Redakteure und Inhaber Lebenslang in Haft zu nehmen. So eine offene Bejubelung von Mördern habe ich noch nirgendwo erlebt.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-salafisten-und-auslaendische-dschihadisten-kaempfen-in-aleppo-a-856925.html
Hier habe ich eine sehr lesenswerte Hintergrundanalyse zu der Thematik, warum Saudi Arabien die Muslimbrueder ablehnt. Das dortige Koenigshaus muss ein vitales Interesse am Sturz Mursis gehabt haben.
http://www.al-monitor.com/pulse/originals/2013/07/saudi-arabia-glad-to-see-morsi-go.html
Habe den Artikel gelesen. Hat mir geholfen, eine Wissenslücke zu füllen, vielen Dank.
Gibt ja noch andere ausser mir. Und die ganze Welt steht eh nicht auf der Seite derjenigen die Tausende von Bombenanschlägen gemeinsam mit der Amerikanischen Al-Kaida in der ganzen Welt begangen haben und jetzt das Abschlachten aller Christen im nahen Osten befürworten. Deshalb würde ich das Verschwinden aller Juden im nahen Osten befürworten.
Ich würde das Verschwinden aller Religionen befürworten, allem voran dem Islam. Ist ja nicht einer alleine Schuld . . .
Hier habe ich eine sehr lesenswerte Hintergrundanalyse zu der Thematik, warum Saudi Arabien die Muslimbrueder ablehnt. Das dortige Koenigshaus muss ein vitales Interesse am Sturz Mursis gehabt haben.
http://www.al-monitor.com/pulse/originals/2013/07/saudi-arabia-glad-to-see-morsi-go.html
das ist nichts neues und klar..
Soll ich jetzt lachen oder weinen?
Gegen die Milliarden aus der Türkein und den Emiraten möchtest du "arbeiten gehen" empfehlen? Hat der letzte Chip gerade die Arbeit eingestellt?
Ich fordere nichts von anderen, was ich nicht selbst bereit wäre zu tun. Und ich werde weder mein Leben für Ägypten riskieren, noch mein Kapital dort versenken. Sollte Deutschland Steuergelder übrig haben - :crazy: sollte sie diese ins deutsche Bildungssystem stecken.
Also nicht lachen oder weinen - was wärst du denn bereit, zu tun?
[...]Wenn ueberhaupt, dann muss sich Deutschland hier voll und ganz mit der israelischen Regierung abstimmen, dh., Deutschland sollte nicht gegen Israels Interessen agieren.Aber auch nicht für israelische Interessen. Deutschland sollte für Deutsche Interessen ein stehen, Interventionen in muslimischen Ländern zähle ich nicht dazu. Wenn man schon Geld übrig hat, es gibt gerade genug in Europa zu regeln.
Die Kurden der Türkei gehen auf die Strassen und protestieren für Mursi
http://im.haberturk.com/galeri/2013/07/05/429125/99af6800ddb29fb8eacb6f573a9284b6_k.jpg?1373036940
Man kann sie kaum erkennen
http://im.haberturk.com/galeri/2013/07/05/429125/42aef79cf600654d5d575c90108bceb6_k.jpg?1373036940
Kurdische Hizbullah
http://im.haberturk.com/galeri/2013/07/05/429125/8ec3b27c9ac2712c9f0e7d18e4b7f102_k.jpg?1373036940
:haha:
Das erste Foto ist ein Fake, das ist nicht mal richtiges kurdisch und auf dem zweiten und dritten Foto sind Türken abgebildet. Die unteren beiden Schilder sind auch in türkischer Sprache beschriftet. Kahrolsun Israil? Kahrolsun ist ein türkisches Wort du Schwachkopf:
http://de.pons.eu/tuerkisch-deutsch/kahrolsun
Beherrscht du deine eigene Sprache nicht?
Was gefällt euch Türken so an Mursi?
http://s7.directupload.net/images/130705/mc99rqqs.jpg (http://www.directupload.net)
:haha:
Das erste Foto ist ein Fake, das ist nicht mal richtiges kurdisch und auf dem zweiten und dritten Foto sind Türken abgebildet. Die unteren beiden Schilder sind auch in türkischer Sprache beschriftet. Kahrolsun Israil? Kahrolsun ist ein türkisches Wort du Schwachkopf:
http://de.pons.eu/tuerkisch-deutsch/kahrolsun
Beherrscht du deine eigene Sprache nicht?
Was gefällt euch Türken so an Mursi?
http://s7.directupload.net/images/130705/mc99rqqs.jpg (http://www.directupload.net)
Die Fotos sind aus Diyarbakir die Amtssprache ist nun einmal Türkisch. Kahrolsun Israel ist zwar türkisch aber du erkennst sicher die Flaggen der HüdaPar die Kurdische Hizbullah Partei.
Die Türken die für Mursi protestieren sind nur eine handvoll.
Das wird sich noch rausstellen! Mursis Aufruf zum heiligen Krieg gegen Assad hat den Generälen garnicht gefallen ;)
Warum sollte es den Generälen auch gefallen, sie haben ihre eigenen Interessen. Das Militär kontrolliert gut 1/3 der ägyptischen Wirtschaft. Wenn Ägypten so wie Syrien von Islamisten ins Chaos gestürzt würde, könnten sie alle ihr Pläne von einem beschaulichen Lebensabend abhaken.
Die Fotos sind aus Diyarbakir die Amtssprache ist nun einmal Türkisch. Kahrolsun Israel ist zwar türkisch aber du erkennst sicher die Flaggen der HüdaPar die Kurdische Hizbullah Partei.
Die Türken die für Mursi protestieren sind nur eine handvoll.
Nicht nur kahrolsun ist ein türkisches Wort, alle Schilder auf dem zweiten und dritten Bild sind in türkischer Sprache beschriftet. Du Kasper beherrscht nicht mal deine eigene Sprache.:fuck:
Nicht nur kahrolsun ist ein türkisches Wort, alle Schilder auf dem zweiten und dritten Bild sind in türkischer Sprache beschriftet. Du Kasper beherrscht nicht mal deine eigene Sprache.:fuck:
Und wo ist das Problem?
ladydewinter
05.07.2013, 18:43
https://www.youtube.com/watch?v=gF6HsMSeiNM
Video in arabischer Sprache mit englischen Untertitlen
Quo vadis
05.07.2013, 18:55
http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/1426873/Chaos-in-Aegypten_Armee-schiesst-auf-MursiAnhaenger-?_vl_backlink=/home/politik/aussenpolitik/1423546/index.do&direct=1423546
Und die brd Medien bedauern noch die Absetzung dieses Hardcoreislamisten.
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