Staat Palästina

[opppa]

Na alter Hast du wieder Lust um dich weiter zu bilden?
Du bist wie ein Trabbi und ich ne Golf Würde man uns eine Ferrari Motor einbauen wollen würden wir es nicht packen diese zu tragen
Bleib weiter so dumm wie du bist

Danke für Deine Einschätzung meiner geistigen Fähigkeiten.

Um nicht beleidigend zu sein, spare ich mir eine Veröffentlichung meiner Meinung zu Deiner Person!

:haha:

[nahli]

Er hatte also "den Talmud" in "der Hand". Kräftiger Mann!

http://www.deeperstudy.com/bookimg/talmud.jpg
Hast du den heilige Bücher!!!!!!!!!!!!!!!!! zusammen geklebt.

[Senator74]

Habe ich deine jiddi Gemüd aus der Ruhe gebracht? Es tut mir aber Leid

Ich bin kein Jude, aber ich sympathisiere mit Juden, vornehmlich mit Forumsjuden hier. Es ist nämlich erschreckend, wie von Leuten deines Schlages unreflektiert auf jüdische User hingedroschen wird. Das empört mich und einige andere user auch. Und nun letztmalig: "shut up!"
Du nervst!!

[nahli]

Er hatte also "den Talmud" in "der Hand". Kräftiger Mann!

http://www.deeperstudy.com/bookimg/talmud.jpg
hast du (Krieche) diese heilige Bücher!!!!!!!!! verklebt dass der Rabbi probleme bekommt die einzeln zu tragen?

[nahli]

Danke für Deine Einschätzung meiner geistigen Fähigkeiten.

Um nicht beleidigend zu sein, spare ich mir eine Veröffentlichung meiner Meinung zu Deiner Person!

:haha:Oooh jetzt fühle ich mich schlecht.Habe ich dich beleidigt ooh.Ich musste erst dein Glauben dann dein Prophet und dein Kultur wo du nicht beleidigt wirst.Erest dann darf ich dich beleidigen??????? Du wut überströmende jiddi Diener.

[opppa]

Oooh jetzt fühle ich mich schlecht.Habe ich dich beleidigt ooh.Ich musste erst dein Glauben dann dein Prophet und dein Kultur wo du nicht beleidigt wirst.Erest dann darf ich dich beleidigen??????? Du wut überströmende jiddi Diener.

Meinetwegen darfst Du beleidigen, wen Du willst. (Google einfach mal den Begriff "Narrenfreiheit".

Ich lese Deine Kommentare eh nur zu meiner Belustigung!

:ja:

[Dayan]

Oooh jetzt fühle ich mich schlecht.Habe ich dich beleidigt ooh.Ich musste erst dein Glauben dann dein Prophet und dein Kultur wo du nicht beleidigt wirst.Erest dann darf ich dich beleidigen??????? Du wut überströmende jiddi Diener.Schreib deutsch!

[nahli]

Ich bin kein Jude, aber ich sympathisiere mit Juden, vornehmlich mit Forumsjuden hier. Es ist nämlich erschreckend, wie von Leuten deines Schlages unreflektiert auf jüdische User hingedroschen wird. Das empört mich und einige andere user auch. Und nun letztmalig: "shut up!"
Du nervst!!Schon mal geschrieben Hast du dich schon mal stark gemacht beim islamapfoben Dayan oder die anderen Faschos ne also schäm dich wegen deine Doppelzungige doppelmoral.
Meinst du nicht dass ich wissen sollte wie man einen edlen Mensch behandelt.

Jetzt zählst du paar unangenehme Seiten der Nazis um vergleichen können ob die Zionazis sich von denen unterscheiden.

[Dayan]

Schon mal geschrieben Hast du dich schon mal stark gemacht beim islamapfoben Dayan oder die anderen Faschos ne also schäm dich wegen deine Doppelzungige doppelmoral.
Meinst du nicht dass ich wissen sollte wie man einen edlen Mensch behandelt.

Jetzt zählst du paar unangenehme Seiten der Nazis um vergleichen können ob die Zionazis sich von denen unterscheiden.Ein User hat gerade behauptet du wärst schwachsinnig.Ich war es nicht.Ist es wahr?

[nahli]

Meinetwegen darfst Du beleidigen, wen Du willst. (Google einfach mal den Begriff "Narrenfreiheit".

Ich lese Deine Kommentare eh nur zu meiner Belustigung!

:ja:
Na dann siehts du wieder. Ich will halt hilfreich sein. Sogar ein ein altersheim Bewohner wird resozialisiert.

[nahli]

Ein User hat gerade behauptet du wärst schwachsinnig.Ich war es nicht.Ist es wahr?

Kann man dich toppen? Das glaube ich nicht!!Ne ne. An schwachsinn bist du nicht zu toppen.

[Löwe]

Ich bin kein Jude, aber ich sympathisiere mit Juden, vornehmlich mit Forumsjuden hier. Es ist nämlich erschreckend, wie von Leuten deines Schlages unreflektiert auf jüdische User hingedroschen wird. Das empört mich und einige andere user auch. Und nun letztmalig: "shut up!"
Du nervst!!

Senator, bleib aufm Teppich, einige vor denen du dich stellst, sind hier die größten Pöbler, wenn sie auch vorgeben Juden zu sein, sie sind nicht die Opfer, jedenfalls nicht hier.

[Senator74]

Senator, bleib aufm Teppich, einige vor denen du dich stellst, sind hier die größten Pöbler, wenn sie auch vorgeben Juden zu sein, sie sind nicht die Opfer, jedenfalls nicht hier.

Jeder hat seine eigene Art, sich zu wehren, manche mit feiner Klinge, andere dreschen hin, wieder andere setzen auf IGNORE, ein paar überlesen Beiträge, und die, welche es übertreiben, werden gesperrt.
Forenleben halt...

[OneDownOne2Go]

Das ist natürlich richtig. Als erzogener Gutmensch bin ich jetzt in die klassische Falle getappt und denke Dinge als selbstverständlich an, die an genau solchen Realitäten scheitern.

Und warum diese Fähigkeit dann weniger oder gar nicht ausgeprägt ist, liegt auch auf der Hand. Es ist der selbe Grund, warum sich islamische Staaten nicht weiterentwickeln, es immer nur schlimmer wird. Am besten zu studieren ist es in den sog. Gottestaaten.

Die grösste Gefahr für diese Geisteswelt ist natürlich die Aufklärung und in unserer Zeit das Internet. Deswegen schotten sich diese Gottesstaaten auch durch Zensur und nationale Intranets von der Außenwelt ab. Denn Wissen ist für sie die grösste Gefahr für ihre Existenz.

Die UNO sollte Zensur weltweit ächten, genauso wie Massenvernichtungswaffen. Verblödung an sich ist so lange harmlos, so lange es andere nicht schädigt. Aber genau hier liegt das Problem.

Die UNO ist letztlich ein Papiertiger, ihr "Wirken" hat weder Massenvernichtungswaffen noch irgend etwas anderes verschwinden lassen, wogegen sich die "Völkergemeinschaft" ausgesprochen hat. Eine Ächtung der Zensur hätte die gleiche Wirkung: gar keine. Aufklärung und Freiheit lassen sich nicht verordnen, umso weniger, wo diese Ideale die Position derer unterminieren, die sie verordnen müssten. Und auch der aufgeklärte, "freie" Westen übt Zensur aus, begründet sie nur anders, als es z.B. China tut. Die chinesische Haltung in dieser Frage ist zumindest weniger heuchlerisch - was ich persönlich daran am schlimmsten finde.

Fundamentalismus ist deswegen so attraktiv, weil er Selbstbestätigung ohne jede selbstkritische Komponente und auch ohne die Mühe verspricht, sich selbst Gedanken über falsch und richtig machen zu müssen. So kann Nahil auch erklären, er sei Türke und wolle nur ein guter Moslem sein, und das ist nicht mal eine Lüge, zumindest keine bewusste. Aus Sicht derer, die aktuell die Definitionshoheit darüber haben, was und wie ein guter Moslem ist, ist er einer, weil er einfach das nachplappert, was ihm andere vorgebetet haben.

[wille]

Du bist kranke Zionisten Freak


Das findest du okey? Mit so ein Sch..kannst du höchstens paar zionisten verarschen.
http://www.hansbolte.net/Talmudzitate/

Hohle Nusskopf.

...also ist doch die Sache bei dir sehr simpel, kriegst keinen hoch... Aber das macht nichts, Leute wie du sollten sich nicht vermehren, wir haben eh schon viel zu viel Knalltüten wie dich, die man durchfüttern muss... :)

Und befasse dich nicht mit Sachen von dem du sowieso nichts verstehst.

[wille]

Senator, bleib aufm Teppich, einige vor denen du dich stellst, sind hier die größten Pöbler, wenn sie auch vorgeben Juden zu sein, sie sind nicht die Opfer, jedenfalls nicht hier.

...und du brauchst dich nicht vorzustellen, wir kennen dich schon. Blöd kommen, und wenn du zurechtgewiesen wirst schreist gleichzeitig nach Mami und Oma... :)

[nahli]

...also ist doch die Sache bei dir sehr simpel, kriegst keinen hoch... Aber das macht nichts, Leute wie du sollten sich nicht vermehren, wir haben eh schon viel zu viel Knalltüten wie dich, die man durchfüttern muss... :)

Und befasse dich nicht mit Sachen von dem du sowieso nichts verstehst.
Wie willst du es bewiesen haben. Ich bin bereit es zu widerlegen.Solltest du nicht beweismaterial liefern wo ich es erledigen!!!! kann. Ihr braucht ja Nachwuchs.

[wille]

Interessant. In welchem Fachbuch können wir diese These bestaunen? Es würde mich wirklich ernsthaft interessieren.

In der Bibel z.B. und es gibt tausende Bücher dazu. Na ja wenn man in der Buchhandlung immer bei den Schundromanen hängenbleibt, ist kein Wunder, dass du die ernsten Bücher nicht kennst. :)

[Löwe]

...und du brauchst dich nicht vorzustellen, wir kennen dich schon. Blöd kommen, und wenn du zurechtgewiesen wirst schreist gleichzeitig nach Mami und Oma... :)

Zion, halt die Schnauze.:kotz: Pöbel auf den Golanhöhen weiter.

[Löwe]

Schreib deutsch!

So wie du?:haha:

[Nachbar]

remember ...

http://24.media.tumblr.com/tumblr_lf54duaumm1qe2vido1_500.jpg

Palästina, wie es vom Gott YHWE gewünscht ist.


Nachbar7859

[Durkheim]

In der Bibel z.B. und es gibt tausende Bücher dazu. Na ja wenn man in der Buchhandlung immer bei den Schundromanen hängenbleibt, ist kein Wunder, dass du die ernsten Bücher nicht kennst. :)
Ein nichtjüdischer Hobbyzionist, der nach eigenen Aussagen tausende Bücher kennt, nennt auf Anfrage kein einziges Buch. Was für ein Reinfall und sehr merkwüdig. Meine Frage nach einer Quelle war offenbar völlige Zeitverschwendung.

Du musst verstehen, es gibt Menschen, die sich mit dem Zionismus nicht so sehr beschäftigen. Ich dachte, Du als nichtjüdischer Hobbyzionist könntest vielleicht ein Paar Buchtipps geben.

[Löwe]

Das Erstere ist verboten und das Zweitere steht im Talmud auch nicht du Lügner!

Internet Publikation für Allgemeine und Integrative Psychotherapie
IP-GIPT DAS=18.04.2004 Internet-Erstausgabe, letzte Änderung 27.1.10
Impressum: Diplom-Psychologe Dr. phil. Rudolf Sponsel Stubenlohstr. 20 D-91052 Erlangen
Mail:_sekretariat@sgipt.org_ Zitierung & Copyright_

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Anfang_Talmud Auserwählt Zitate _Service_ Überblick_ Relativ Aktuelles_Rel. Beständiges Titelblatt_ Konzept_ Archiv_ Region_ __Wichtige Hinweise zu Links und Empfehlungen_ Querverweise

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Willkommen in der Abteilung Medizinische Psychosomatik, Psychopathologie und Psychiatrie, Bereich Auserwählt und hier speziell zum Thema:
Auserwählt Zitate aus dem Talmud
Auserwählt Materialie 02
unter Einbeziehung auch chauvinistischer Erhöhung (Auswahl) und aggressiv-feindseliger Einstellungen gegenüber Andersgläubigen ("Götzendienern")

überprüft nach der deutschen Lazarus Goldschmidt Ausgabe
stichprobenhaft verglichen mit einer Auswahl von Mayer

Eine sehr schöne Talmud-Blatt Bildquelle finden Sie hier

von Rudolf Sponsel, Erlangen



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Inhaltsübersicht
Einführung.
Abschließend: worum es geht und nicht geht.
Quellensicherung.
Nachtrag 27.4.4 zu den Goldschmidtausgaben.
Aufbau, Geschichte und Grundbegriffe des Talmud.
Äußere Form und Aufbau der Talmud Blätter nach Stemberger.
Innere Form und Aufbau der Talmud Blätter nach Mayer.
Die thematischen Ordnungen im Talmud.
Schreibweisen und Zitierung des Talmud.
Extern: Synopsis der Schreibweisen und Bedeutungskürzel der Traktate.
Zusammenfassung Formaler Aufbau Talmud in der Goldschmidt-Ausgabe
Das Problem der Interpretation des Talmud
Alphabetisches Zitat-Register nach den Traktaten und Kommentaren.
Auswertung und Ergebnis der Zitat-Analysen.
Textstellen, die im Goldschmidt nachweisbar sind: 36.
Textstellen, die ich im Goldschmidt unter der angegebenen Stelle nicht gefunden habe, die aber an anderer Stelle im Goldschmidt belegt sind: 11.
Textstellen, die ich im Goldschmidt zwar gefunden habe, aber m.E. falsch vorwurfsvoll interpretiert werden: 3.
Unklare Namen: 1.
Textstellen, die ich im Goldschmidt unter der angegebenen Stelle nicht gefunden habe: 14.
Zusammenfassung Auswertung.
Kommentar.
Literatur (Auswahl).
Links (Auswahl).
Anmerkungen.
Änderungen.
Querverweise.




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Einführung

Das Grundproblem friedlicher zwischenmenschlicher Koexistenz erklärt sich aus einem Mangel an Toleranz, fehlender Gerechtigkeit und - politologisch-methodologisch - an einem fehlenden internationalen Konsensusprinzip für die gesellschaftliche, politisch-rechtliche Gestaltung dieser Erde. Historisch nehmen für die Entwicklung und Tradition der Auserwählt-Ideologien die Religionen eine große Bedeutung ein, z.B. Judentum, Christentum und Islam. Diese drei Religionen, all die radikal fundamentalistischen Zionisten, Ayatollas, Mullahs, Muftis, Bischöfe und Päpste taugen, sofern sie eine Auserwählt-Ideologie vertreten, nicht nur nichts und stehen im Widerspruch zu den Menschenrechten, sondern sie sind mit ihrem Auserwähltheits-Anspruch potentiell gemeingefährlich und gefährden um die Wende ins dritte Jahrtausend wieder einmal den Weltfrieden, ja, mit der modernern Vernichtungs-Waffentechnologie inzwischen sogar das Überleben der Menschheit und der Erde. Diese potentiell Verrückten unter dem Deckmantel der Religion finden sich aber nicht nur in den Religionen, dort sind sie nur besonders leicht erkennbar, sondern überall dort, wo Macht und Machtkonzentration sich egozentrisch und egomanisch verselbständigen. Die staatsterroristischen Geheimdienstbanden, typisch etwa die CIA für die USA gehören ebenfalls dazu und Kreuzritter Bush ist derzeit ein besonders typisches und repräsentatives Beispiel für politische Auserwählt-Verblendung.

Eine ziemlich rabiate Auserwählt-Ideologie findet sich nicht nur in erschreckender Weise in der Bibel und im Koran, sondern auch im Talmud, von dem meist nur zensierte Ausgaben oder euphemistische Auswahlen vorlagen. Das hat sich mit der Goldschmidt- Ausgabe (1. Auflage 1930 - 1936) geändert. Unklar ist, wie die einzelnen Textstellen gegenwärtig von religiösen Talmud- Autoritäten bewertet werden. Doch welche Aussagen (Zitate) gehören überhaupt zum Talmud? Der Goldschmidt-Talmud ist ein großes Werk mit 9457 Seiten. Viele Zitate geistern - überwiegend wohl aus zweifelhaftem Quellen - auch durch das Internet. Als ich merkte, daß es sehr schwierig war, zu entscheiden, ob ein Zitat überhaupt zum Talmud gehört oder nicht und in welchem Zusammenhang es steht, habe ich beschlossen, mir die Goldschmidt-Ausgabe zuzulegen, um jede einzelne hier zitierte Aussage genau recherchieren zu können. Das ist auch angemessen, weil es hier um hochkarätigen religiös- ideologischen "Sprengstoff" geht und darum meine Zitate und Bewertungen natürlich auch zu Recht genau überprüft werden können müssen. Ich habe mir auch einige Auseinandersetzungen um Talmud- Zitate im Internet angeschaut, die ich mit einarbeite. Hierbei stellte sich heraus, daß einige dieser Zitate im Text von Goldschmidt für mich nicht auffindbar warten, wobei ich über die Gründe nur spekulieren kann: falsche Quellen, falsch abgeschrieben, Scanfehler bei zahlenmäßigen Quellenangaben (z.B. 74 statt 7b), falsche Zuordnung; böswillige, destruktive, denunziative und diffamierende Erfindungen?

Mehrere Fragen stellen sich an dieser Stelle: 1) die Frage der Kompetenz und 2) die Frage der Opportunität. Was qualifiziert mich zur Beurteilung? Diese selbstkritische Frage enthält zwei Haupt-Komponenten: 1a) eine sachlich-fachliche und 1b) eine motivational-ideologische. Nun, ich kann nicht hebräisch und bin auf die Goldschmidt- Übersetzung angewiesen. Da ich lesen und denken kann und mich seit meiner Jugend mit metaphysischen Fragen auseinandersetze und außerdem noch Psychologie, Psychopathologie und forensische Aussagepsychologie gelernt habe, sollte ich grundsätzlich in der Lage sein, eine deutsche Talmudübersetzung verstehen und beurteilen zu können. So weit zur sachlich-fachlichen Kompetenz. Nun ist kein Mensch ideologiefrei und ich natürlich auch nicht. Kann ein metaphysisch liberaler Freidenker, Nicht-Theologe und Auserwählt-Kritiker wie ich, eine Talmud-Textstelle überhaupt fair und angemessen beurteilen? Oder suche ich nicht nur eine Richtung, blind für alles andere? Nun, ich denke, die kritischen Auserwählt-Textstellen des Talmud kann wahrscheinlich nur ein Außenstehender richtig kritisieren.

Zur Frage der Opportunität: Diese Frage enthält drei Fragen: eine allgemein grundsätzliche, ob Religion von außerhalb überhaupt kritisch untersucht und in Frage gestellt werden darf? Sodann - angesichts des Holocausts - eine grundsätzliche für uns Deutsche: Darf ein Deutscher angesichts unserer Geschichte überhaupt Kritisches gerade und besonders zur jüdischen Religion sagen oder ist dies als respektlos, unanständig oder deplaziert von vornherein abzulehnen? Das könnten nicht wenige Juden und Prosemiten so sehen. Und obwohl es hier ganz allgemein um religiöse und ideologische Auserwähltheit geht, kann man dieses Problem gerade als Deutscher natürlich nicht abgehoben von allen politischen Rahmenbedingungen sozusagen "rein" wissenschaftlich, neutral und isoliert abhandeln. Problematisierend mag man daher zu Recht fragen, ob es angesichts der internationalen Lage und besonders aber der deutschen Situation vertretbar ist, mit Talmud-Zitaten aufzuwarten, die geeignet sind, Munition für die Antisemiten und Rechtsradikalen zu liefern? Ich meine: ja [siehe auch], trotz des zu erwartenden "Beifalls" von der falschen Seite und der zu erwartenden Diffamierung mit der Antisemitismuskeule, weil sich aufgrund der deutschen Schuld am Judentum eine Entwicklung ergeben hat, die m.E. objektiv den Antisemitismus fördert. Juden gelten angesichts des Holocaust hierzulande als "heilige Kühe", und einige "Holocaustindustrielle" trampeln auf der deutschen Schuld und Seele herum, wie es ihnen gerade einfällt und gefällt. Mit der Holocaust-Konditionierung der deutschen Intelligenz muß Schluß sein, damit sich die Geschichte eben nicht wiederholt. Um es gleich klar und unmißverständlich zu sagen:
Was immer auch der Talmud an religiösen und schlimmen Auserwähltaussagen enthalten mag: der mörderische nationalsozialistische Völkermord an den Juden ist durch nichts rechtfertigbar und / oder relativierbar.


Das kann und darf aber nicht weiter bedeuten, daß wir eingedenk unserer Geschichte sozusagen grundsätzlich wegschauen, wenn es um auserwählten auch jüdischen Chauvinismus, Rassismus und auserwählte Selbsterhöhung und Entwertung aller anderen Menschen im Talmud geht. Diese Fehlhaltung ist nicht besser und nicht schlechter als in jeder anderen Religion oder Ideologie. Man bedenke aber auch, daß der Goldschmidt-Talmud inzwischen aus 9457 Seiten besteht. Die vorgelegten Zitate machen davon vielleicht 0,02% aus. Und vergessen Sie, werte LeserIn, bitte nicht: Christentum, Islam und viele andere auserwählt Verblendete haben eine viel breitere Blutspur durch die Geschichte gezeichnet als die Juden und die allerschlimmste und erschütterndste wir Deutsche. Dennoch: bei kritischer Betrachtung des Talmud steht fest: eine Lehre, die das eigene Volk so erhebt und andere (Goy, Goyim) so geringschätzt wie stellenweise im Talmud ausgeführt, trägt ganz objektiv durch seinen Antigoyismus zum Antisemitismus - der immer falsch und nur als Anti-Antigoyismus richtig ist - bei. Der Talmud ist in seinen Auserwählt-Passagen nur umgekehrt "antisemitisch" - nämlich antigoyistisch - und so gesehen von der Einstellung und Gesinnung her nicht besser.

Wie in der Bibel und in religiösen Schriften überhaupt, gibt es auch im Talmud wohl nicht wenige Textstellen, die das Gegenteil von anderen aussagen. Sinnvoll und zu fordern wäre, daß die kritischen Stellen, z.B. im Internet, von religiösen Talmud-Autoritäten erläutert und bewertet werden. Und am wichtigsten wäre hier zu wünschen, daß die Juden klarstellen können, daß auch vor ihrem Recht alle Menschen gleich sind. Das sieht der orthodoxe Jude allerdings anscheinend auch heute noch oder wieder ganz anders, wie man aus einer Rezension zu Israel Shahak entnehmen kann:


"Israel Shahak gehört zu den außergewöhnlichsten Persönlichkeiten in Israel. Als Kind ging er durch die Hölle von Bergen-Belsen und emigrierte nach dem Ende der Nazi-Barbarei nach Palästina. Er absolvierte seinen Militärdienst und studierte Biochemie und wurde Professor an der Hebräischen Universität in Jerusalem. Aus einem Bewunderer David Ben Gurions wurde 1956 einer seiner schärfsten Kritiker. Anlass war die Offenlegung der wirklichen Kriegsziele Israels. Ben Gurion erklärte damals in der Knesset, dem Parlament Israels, dass der wirkliche Grund für den Krieg „die Wiederherstellung des Königreichs Davids und Salomons„ gewesen sei. Sein direktes gesellschaftspolitisches Engagement begann 1965 als er Augenzeuge wurde, wie ein ultrareligiöser Jude die Erlaubnis verweigerte, sein Telefon am Sabbat zu benutzen, um einen Rettungswagen für einen Nicht-Juden herbeizurufen. Shahak wandte sich an das Rabbinische Gericht in Jerusalem, um dessen Meinung zum Verhalten des ultrareligiösen Juden einzuholen. Das Gericht erklärte, dass der Jude nach den Religionsgesetzen richtig, ja sogar fromm gehandelt habe. Dieser Zwischenfall machte ihn stutzig gegenüber seiner eigenen Gesellschaft, insbesondere dem Judentum."

Mein persönlicher ideologischer Standpunkt ist der eines metaphysisch liberalen Freidenkers - d.h. ich akzeptiere die metaphysischen Bedürfnisse der Menschen und toleriere die Religion - aber die Liberalität hört bei mir dort auf, wo der radikale Fundamentalismus der Auserwählten anfängt. Ich mag sie alle nicht und halte sie für potentiell Geistesgestörte und potentielle Soziopathen unter dem Deckmantel der Religion. Die jüdische Religion ist mir aber aus zwei Gründen im Vergleich zum Christentum oder dem Islam deshalb noch am sympathischsten: 1) weil sie noch auf den Messias wartet, 2) wegen des Talmud, der die traditionellen religiösen Lehren für die jeweilige Lebensrealitiät deutet und anpaßt, was ich sehr wichtig und klug finde. Beides scheint mir eine im Grundsatz ausgezeichnete Konzeption bei der jüdischen Religion, allerdings nicht das, was die radikalen fundamentalistischen Zionisten daraus machen, die scheinen wie die Päpste, Luther oder all die verrückten Mullahs eher Fälle für die Psychiatrie zu sein. In meiner Selbstwahrnehmung kann und will ich gut und tolerant mit religiösen Menschen zusammen leben - wenn sie die Kirche im Dorf lassen. Abschließend möchte ich bemerken, daß es mir nicht um eine eigentliche metaphysische Auseinandersetzung geht, die ich als "Ungläubiger" gar nicht führen kann (und will). Das heißt aber natürlich nicht, daß wir FreidenkerInnen die Auserwählt-Paranoia der selbsternannten Abgesandten Gottes, Yawes, Allahs und wie sie alle heißen mögen, einfach so hinnehmen müssen. Ganz im Gegenteil: Es ist die Pflicht eines jeden anständigen und vernünftigen Menschen, Auserwählte in ihre Schranken zu weisen, ansonsten mögen sie phantasieren, was sie wollen, das interessiert mich inhaltlich nicht, allenfalls - worüber Stemberger Interessantes mitteilt - die metaphysische Logik und Methodologie.

Für Hinweise auf Fehler, Anregungen und Kritik dankbar: sekretariat@sgipt.org.
Abschließend: worum es geht und nicht geht: Es geht ausschließlich darum, einige Auserwählt- Talmud- Zitate kritisch zu recherchieren. Steht dieses oder jenes im Talmud oder nicht. Ich bin kein Spezialist für den Talmud oder die jüdische Religion. An die religiösen Autoritäten ergeht aber klar die Frage: gelten diese Aussagen heute noch, gelten sie nicht mehr oder unter welchen Bedingungen gelten sie oder nicht?




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Aufbau, Geschichte und Grundbegriffe des Talmud
Kern- und Herzstück jüdischer Religion sind die fünf Bücher Moses (Thora, Tora), die auch als schriftliche Thora bezeichnet werden. Neben diesem Kernstück bildete sich eine mündliche Thora aus mit der Aufgabe, die Thora für die jeweiligen Gegenwartsfragen auszulegen, was von den Schriftgelehrten (Pharisäern; Rabbinen) besorgt wurde. Nachdem die mündlichen Lehren immer umfangreicher wurden, entschloß man sich im 2. Jahrhundert, auch diese schriftlich niederzulegen. Diese Lehre heißt Mischna [wörtl.: Wiederholung] mit 63 Traktaten in sechs Ordnungen. Im Laufe der Zeit ergab sich die Notwendigkeit, auch die Mischna zu erläutern und auszulegen und es entstand der Text Gemara. Die beiden Lehren Mischna und Gemara bilden zusammengefaßt den Talmud. Es haben sich zwei Talmude gebildet: der palestinische oder Jeruschalmi, der im 4. Jahrhundert abgeschlossen wurde und der in der Diaspora entstandene und inzwischen bedeutendere und weit umfangreichere, sog. Babylonische Talmud, der im 6. Jahrhundert zu Ende geführt wurde. Im Verlauf ergab sich erneut die Notwendigkeit, auch den Talmud weiter auszulegen. Dies geschah in Form von weiteren Kommentaren. Als die beiden historisch bedeutendsten Kommentatoren gelten Rabbi Schlomo ben Jizchak (1040-1105), als Raschi bekannt, sowie die Tosaphot, Schüler von Raschi und Rabbinen der französischen Schule.

Äußere Form und Aufbau der Talmud Blätter nach Stemberger (Goldschmidt unten)


Tosafot = Tosaphot = Tossafot (häbräisch): Hinzufügungen zum Talmudkommentar Raschis (11-13. Jhd.)
Tossefta (aramäisch) = Hinzufügungen zu einer der Mischna verwandten Sammlung von Lehrsätzen der Tannaiten (Tanna =der Lehrende), fünf bis sechs Generationen mit ca. 270 "Gesetzeslehrern" der ersten zwei Jahrhunderte n.C..


Innere Form und Aufbau der Talmud Blätter nach Mayer

"ZUR INNEREN FORM
Dialog. Die Mischna ist eine Sammlung prägnanter Texte: eine sachliche Bestandsaufnahme von Gebräuchen und Einrichtungen. Die Gemara bringt die Diskussion darüber, andere Meinungen, Einwendungen und Antworten, sie führt Bibeltexte an, um zu beweisen und zu erläutern, und Beispiele aus dem Leben und der Geschichte. Die Gemara schweift auch gelegentlich ab. Bei einem Stichwort fällt dem Sprecher etwa eine ähnliche Begebenheit ein, beim Namen eines Meisters weitere Lehren, die von ihm überliefert sind. Ganze Ketten neuer Gegenstände können so von dem eigentlichen Thema scheinbar wegführen.[FN26] Solche Stichwortreihen, auch Zahlen- und Buchstabenreihen, Reim, Wortspiel und Merkworte, waren Gedächtnishilfen bei der teilweise jahrhundertelangen mündlichen Überlieferung. Aus demselben Grund erscheint in einem geschlossenen Zusammenhang ein Abschnitt aus einem völlig fremden Sachgebiet oder ein ganzer Komplex verschiedener Gegenstände: [FN27] Um eine bestimmte Ansicht zu belegen, führt ein Gesprächspartner einen Meister an, der eine solche Regel in anderem Zusammenhang ausgesprochen hatte, und zitiert nun jene ganze Stelle. Dies zeigt den Respekt der Meister vor der Sache des Anderen, die nicht nur den Zweck hat, fremde Meinung zu stützen, sondern immer als Eigenes und Ganzes zu Wort kommt. Wo diese Formelemente mündlicher Überlieferung nicht gesehen und beachtet werden, zerfällt, was einmal als Hilfe zur Ordnung und Bewältigung des Stoffes diente, und es verbleibt nur [>28] eine ganz zufällig, ja verwirrend und undurchdringlich erscheinende Anhäufung scheinbar nicht zusammengehöriger Dinge.
Regel und Ausnahmen. Weiterhin wird der Zugang dadurch erschwert, daß es sich meist um einen Gesetzestext handelt, der sich mit bestimmten Ausnahmen befaßt. Die Regel, das Gewöhnliche, der selbstverständliche Ablauf des Lebens ist der Hintergrund, der gelebt und dessen Kenntnis stillschweigend vorausgesetzt wurde. Wer in der jüdischen Tradition aufgewachsen ist, bringt ganz von selbst die Voraussetzungen zum Verständnis mit. Aber er braucht den Rat der Gelehrten für Besonderheiten, unsichere Fälle oder für Bräuche, die der Vergessenheit anheimzufallen drohen.
Halacha und Aggada. Während der Talmud seiner äußeren Form nach in Mischna und Gemara geteilt ist, gliedert sich seine innere Form in Halacha und Aggada. Die Halacha ist Wegweisung, Angebot zum Leben, die Entscheidung der Meister und der Brauch des Volkes. Die Aggada umfaßt das Erzählgut in Form von Sprüchen, Gleichnissen, Anekdoten und Legenden, ferner Bibelauslegung, vor allem aus den öffentlichen Vorträgen des Schabbat. Bei aller Unterschiedenheit sind beide Formen doch nicht geschieden, sie ergänzen einander wie Gebot und Evangelium. Die Halacha wird in der Aggada beispielhaft erklärt und vertieft, oft auch weitergeführt, und die Aggada zielt immer auf eine konkrete Situation und das in ihr notwendige Gebot hin. Wie ein Skelett, selber hart und fest, der Muskeln und des Blutes bedarf, damit Bewegung sei und Leben, so bedarf aber auch das Fließende und Bewegliche eines Haltes, damit es nicht zerfließe und zerrinne. So wirken im Talmud Halacha und Aggada zusammen, einander haltend und belebend.
Im allgemeinen wird der aggadische Teil des Talmud dem Außenstehenden leichter zugänglich sein; die Halacha ist oft als Griffelspitzerei mißverstanden worden, die sich ins Kleine und Unwesentliche verliere. Der Vergleich mit einer modernen wissenschaftlichen Abhandlung oder einem Gesetzestext zeigt aber die Unsachlichkeit eines solchen Vorwurfes. Nur die Liebe und [>29] Geduld, die ins Kleinste eindringt und es meistert, schafft mit am Bau und an der Erhaltung des Großen."

Die thematischen Ordnungen im Talmud

Die Ordnungen nach den Hauptcharakterisierungen: Zu den Trakten im einzelnen hier (Synopsis):

1. Seraim (Saatgut) enthält alle Gesetze, die mit der Landwirtschaft zusammenhängen, besonders Vorschriften über die Verzehntung, über verschiedene Abgaben, das Sabbatjahr, wann das Land brachliegen muß usw. Da verschiedene Segenssprüche besonders vor dem Essen von Früchten und anderen landwirtschaftlichen Produkten vorgeschrieben sind, beginnt die Ordnung Zeraim mit einem ausführlichen Traktat über das Gebet insgesamt und die verschiedenen liturgischen Vorschriften.

2. Moed (Festzeiten) enthält zuerst eine ausführliche Regelung der Sabbatruhe und der am Sabbat erlaubten Arbeiten, außerdem liturgische Vorschriften für Ostern, den Versöhnungstag, das Laubhüttenfest, Festtage und Halbfesttage, Neujahr und Fasttage. Dazwischen steht ein eigener Traktat über die Tempelabgaben, die den Gottesdienst im Tempel zu finanzieren hatten.

3. Naschim (Ehen- und Familienrecht) regelt die Rechtslage kinderloser Witwen, die Schwagerehe, sowie das gesamte Heirats- und Scheidungsrecht einschließlich der Vermögensfragen und des Erbrechts. Da die Geltung von Gelübden bei Frauen, die nicht voll über sich verfügen können, besondere Probleme aufwirft, wird die gesamte Problematik der Gelübde, auch solcher, die nur Männer ablegen können, hier behandelt.

4. Nesikin (Beschädigungen; Zivil- und Strafrecht) umfaßt das Schadens- und Strafrecht, Bestimmungen über Gerichte, Strafen, Schwur und Zeugenschaft sowie Folgen irriger Rechtsentscheidungen. Doch auch die Bestimmungen über den Götzendienst und den Umgang mit Heiden sind hier eingereiht, sowie, was noch auffälliger ist, der einzige nichtgesetzliche Traktat der Mischna, Pirqe Abot ("Kapitel der Väter") genannt, der den Zusammenhang der rabbinischen Tradition von Mose bis zur Zeit der Mischna aufzeigen will.

5. Kodaschim (Heiliges) behandelt die Vorschriften bezüglich der verschiedenen Opfer bestimmter Tiere, die Ablieferung der Erstgeburten beim Vieh an die Priester, Ersatzleistungen für Gelübde, Mißbrauch geheiligten Guts; außerdem enthält diese Ordnung auch ein Traktat über Maße und Einrichtung des Tempels.

6. Taharot (Reinheitsgebote) umfaßt die komplexen Vorschriften, wodurch etwas rituell unrein wird, welche Unreinheit die Frau während ihrer Regel und nach der Geburt trifft, die Unreinheit durch Aussatz (im weiten Sinn: eine Vielzahl von Hautkrankheiten) und Geschlechtskrankheiten, ebenso die Bestimmungen über das zur Reinigung bestimmte Tauchbad."

Schreibweisen und Zitierung des Talmud
Die Schreibweisen, wie oft auch im Arabischen oder Kyrillischen, der Traktate, Kommentare und AutorInnen sind nicht einheitlich, teilweise verwirrend und erschweren schon auf der formalen organisatorischen Seite die Aneignung. Eine vernünftige normierte Kennzeichnung scheint so wenig wie eine Synopsis zu existieren und ist daher wohl auch nicht gewollt.
Im allgemeinen gebe ich als erste Schreibweise die bei Goldschmidt an, in runder Klammer (...) die Schreibweise bei Reinhold Mayer. Ansonsten orientiere ich meine Darstellung wie in Bezug auf die Zitierweise Stemberger (1982, S. 7f): "Die äußere Form der Talmudzitate folgt der bei Talmudübersetzungen eingebürgerten Form: Bibelzitate werden durch Kursivdruck gekennzeichnet, Mischnazitate durch Kapitälchen. Das soll schon rein optisch die Rückbindung des Talmud an seine beiden Quellentexte hervorheben. Die Bibel wird nach Buch und Vers mit den üblichen Abkürzungen zitiert (z. B. Gen 1,14; Num 1,14). Die Mischna wird nach Traktat, Kapitel und Halakha zitiert (z.B. Middot II, i); bei Zitaten aus dem babylonischen Talmud folgt dem Namen des Traktats in arabischen Ziffern die Blattzahl mit a oder b für Vorder- oder Rückseite (z.B. Sanhedrin 86a), bei Zitaten aus dem palästini-[>8]schen Talmud (Jeruschalmi) ist dem Namen des Traktats ein j vorangestellt; es folgen wie bei der Mischna die Zahlen für Kapitel und Halakha, außerdem Blattzahl und Spaltenangabe (z. B. jChagiga I, 7, 76c). Eckige Klammern enthalten für das Verständnis des Textes notwendige Ergänzungen. Die Untergliederung der Texte mit A, B, C usw. stammt nicht aus dem Originaltext; sie ist hier nur eingeführt, um den Text übersichtlicher zu gestalten und im Kommentarteil leichter auf seine Abschnitte verweisen zu können."

Synopsis der Schreibweisen und Bedeutungskürzel der Traktate
Wegen des Umfanges hier ausgelagert und wegen des allgemein religiösen Charakters im Ordner Metaphysik/ Juden untergebracht.

Zusammenfassung Formaler Aufbau Talmud in der Goldschmidt-Ausgabe



Quellensicherung:
Wahrscheinlich gibt es über viele bedeutendere Menschen, Gruppen, Familien, Organisationen und ihre Geschichte viele Verdächtigungen, "Verschwörungstheorien", Spekulationen, Mutmaßungen und Vorurteile, Tendenzdarstellungen, aber auch ganz gezielte Denunziationen, Diffamierungen und Halbwahrheiten. "Die" Juden sind davon ganz besonders betroffen, wozu sie aber auch selber beitragen, weil sie es vernachlässigen, gerade in Sachen Talmud, klare Stellungnahmen abzugeben und öffentliche Aufklärung zu betreiben.
Eine Internetquelle zur Auseinandersetzung um die Richtigkeit von Talmud-Zitaten ist die - nach meinen Untersuchungsergebnissen mit Vorsicht zu genießende - englische Seite: Falsifiers of the Talmud. Überhaupt sind die Suchmaschinen im Internet eine große Hilfe, wobei man aber bei vielen Sekundärquellen und Meinungen außerordentlich vorsichtig sein muß. Im Internet gibt es sehr viele Beiträge sehr unterschiedlicher Qualität, Zuverlässigkeit und zweifelhafter Herkunft. Ich habe aber auch die falschen, falsch oder ungewöhnlich geschriebenen und falsch zugewiesenen "Zitate" mit aufgenommen und entsprechend kenntlich gemacht (siehe Auswertung).
Meine zentrale Quelle, um eine Aussage, die dem Talmud zugeschrieben wird, zu überprüfen ist die 12bändige Talmud-Übersetzung von Goldschmidt, den ich mir für meine eigenen Recherchen besorgt habe, weil ich in keine Sekundärquelle das nötige Vertrauen habe, weder in die Auswahlen der - womöglich motiviert gewitzten - Juden noch in ihre GegnerInnen und schon gar nicht, wenn sie aus der rechtsradikalen Ecke kommen (könnten). Bei dieser hochkarätigen Sprengstoffmaterie wollte ich mich letztlich nur auf meine eigenen Augen und meinen eigenen Verstand verlassen, und selbst den habe ich angesichts der Materie an manchen Stellen noch kontrollieren lassen. Einige Zitate werde ich mit GIF-Faksimiles aus der Goldschmidt- Ausgabe dokumentieren. Die Talmud- Auswahl von Mayer hatte ich schon länger.
Nachtrag 27.4.4 zu den Goldschmidtausgaben. Aus dem Internet erreichte mich am 27.4.4 folgende Nachricht: "Sie schreiben in Ihrem Artikel, daß Sie etliche Stellen nicht gefunden haben. Kann dieses unterschiedliche Ergebnis daran liegen, daß ich in der Erstausgabe von 1930 - 1936 nachgeschlagen habe und Sie in einer späteren Auflage? Mir ist aufgefallen, daß die Erstausgabe ca. 12.000 Seiten umfaßt, wohingegen die Seitenzahl der Suhrkamp-Auflage mit 9.554 Seiten angegeben ist. Die in den 1980er Jahren herausgegebenen Auflage hat ca. 11.500 Seiten. Auslassungen in den einzelnen Traktaten ließen sich vermutlich relativ leicht aufgrund der Numerierung nachweisen.". Diesem Hinweis werde ich bei Gelegenheit nachgehen und prüfen, ob die seitenmäßig unterschiedlichen Goldschmidtausgaben sich auch inhaltlich textlich unterscheiden.
Nachtrag 30.4.4 zur Überprüfung: Ich habe heute die Goldschmidtausgabe von 1929-1936 im Lesesaal der UB Erlangen eingesehen und festgestellt, daß die letzte Ausgabe des Jüdischen Verlages im Suhrkampverlag genau gleich ist, auch im Seitenumfang und in der typographischen Aufmachung (die folgenden Ausgaben sind einfache Nachdrucke). Ich weiß nicht, woher die unterschiedlichen Seitenangaben kommen, aber ich gehe nun davon aus, daß auch die 1980iger Ausgabe ein Nachdruck der ersten ist. Zu den genauen Seitenzahlen: 9457.

Das Problem der Interpretation des Talmud
Ich möchte an dieser Stelle keine jüdisch-theologische Auslegungslogik führen. Aber wenn es darum geht, zu sagen, dieses oder jenes stehe im Talmud, stellt sich natürlich auch die Gretchenfrage: was bedeutet es, wenn man einen Text im Talmud findet? Das ist schwierig zu sagen und aufgrund des hochkarätigen Sprengstoffes, der in zahlreichen Äußerungen steckt, kann man auch Talmud- Kundigen und Rabbinern nicht so einfach trauen [siehe], besonders nicht, wenn sie am Auserwählt-Syndrom leiden und dem radikal-fundamentalistischen Zionistenflügel nahe stehen, was ein Außenstehender ja oft nicht wissen kann. Also machen wir uns noch einmal klar: woraus besteht der Talmud quelleninhaltlich ausgehend von der Goldschmidt- Ausgabe (formal-strukturell siehe bitte oben)?
MISCHNA Texte sind bei Goldschmidt durch Text in Großbuchstaben, am Anfang mit einem übergroßen Buchstaben, hervorgehoben. Danach kennzeichnet er GEMARA Texte mit der Einführung „GEMARA". Im GEMARA-Text werden die einzelnen Vertreter „die Weisen", "die Rabbanen", „man sagt", "es wird gelehrt", R.(abbi) X, R.(abbi), Y. R.(abbi) Z aussagend, erörternd, dialogisch, thetisch und antithetisch wiedergegeben. Das stärkste Gewicht haben ohne Zweifel die Aussagen der Mischna.
Das Interpretationsproblem der Synthese ist, daß sie als solche nicht ausgezeichnet wird. Es gibt keine klaren Kennzeichnungen für eine Synthese, was also aus der dialogischen Erörterung folgt. Mir ist auch keine Regel bekannt (was nicht heißt, daß es sie nicht gibt). Das ist geschickt und praktisch, weil man, je nachdem wie es einem gefällt, entweder die These oder die Antithese zitieren kann. Diese Vieldeutigkeit haftet fast allen religiösen (nicht nur den jüdischen) Schriften an.
Eine einsichtige Regel ist, wenn es zu einer Aussage keine Einwände gibt oder sich der Einwender (Frauen zählen bei Auserwählten gewöhnlich nicht) erkenntlich geschlagen ergibt. Ansonsten gilt für die Aussage, daß man sie als Talmud-Aussage vertreten kann, aber nicht muß. Das ist eine gewisse Abschwächung.
Anmerkung: Allgemein gilt natürlich für Auserwählte, daß sie sich grundsätzlich das Recht zusprechen, alles besser zu wissen und Anders- und Ungläubigen das Recht und manchmal auch die Fähigkeit absprechen, ihre Produkte kritisch zu prüfen. Diese Einstellung weisen wir schlicht zurück.




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Alphabetisches Zitat-Register nach den Traktaten und Kommentaren

Die Traktat-Bezeichnungen sind, wie oben schon dargelegt, in der Schreibweise nicht einheitlich. Es werden zuerst die Bezeichnungen verwendet, wie sie z.B. in den verschiedenen Veröffentlichungen und Internetmitteilungen kursieren, teilweise auch fragliche bis falsche, damit diese hier gefunden werden können. Um Deutungs- und Zuordnungsprobleme möglichst zu vermeiden, habe ich eine Synopsis von m.E. fünf gängigeren Schreib- und Zitierweisen zusammengestellt. Dort kann man eine Schreibweise mit der Suchfunktion suchen und sodann in der Fundzeile alle hier erfaßten fünf Schreibvarianten vergleichen. Normierte Vergleichsbasis für die IP-GIPT ist die Schreibweise und Ordnung von Goldschmidt, für den deshalb auch die erste Spalte gewählt wurde.
Viele Talmud- Ausgaben waren zensiert und enthielten aus verständlichen Gründen die z.T. extrem anmutenden Auserwählt-Zitate nicht. Der gesamte Talmud umfaßt in der Goldschmidt-Ausgabe 9457 Seiten. Die meisten Auswahlen enthalten die z.T. extrem anmutenden Auserwählt-Zitate aus ebenfalls verständlichen Gründen auch nicht. Enthält die Mayer-Ausgabe (Auswahl) das Zitat habe ich das mit [J] gekennzeichnet. Enthält die Mayer-Auswahl das Zitat nicht, habe ich das mit [N] gekennzeichnet. Enthält die Mayer Auswahl zwar Traktat und Nummer, aber nicht das zitierte Textstück, habe ich das so kenntlich gemacht: [J, aber nicht diesen Text, also N].
Goldschmidt heißt hier die letzte 12bändige Ausgabe des Jüdischen Verlages im Suhrkampverlag (Abschluß 2002). Siehe auch Nachtrag 27.4.4. zu den Ausgaben.


Aboda Zara 1, IV,8, T38 nach G9-433, K1 MISCHNA: "DREI TAGE VOR DEN FESTEN DER NICHTJUDEN IST ES VERBOTEN, MIT [FNl] IHNEN HANDEL ZU TREIBEN, IHNEN ETWAS ZU LEIHEN ODER VON IHNEN ZU LEIHEN, IHNEN [GELD] ZU BORGEN ODER VON IHNEN ZU BORGEN, AN SIE ZU ZAHLEN ODER VON IHNEN EINE ZAHLUNG ZU NEHMEN. R. JEHUDA SAGT, MAN DÜRFE VON IHNEN ZAHLUNG NEHMEN, WEIL DIES IHN [FN1] SCHMERZT [FN2] . JENE ENTGEGNETEN IHM: OBGLEICH DIES IHN JETZT SCHMERZT, IST ER SPÄTER DENNOCH FROH." (Fette Heraushebung von RS). [N]
FNl: Den zahlenden Nichtjuden.
FN2: Die oben angeführten Handlungen sind deshalb verboten, weil der Nichtjude beim Abschluß eines Geschäftes eine Befriedigung empfindet und am Feste den Götzen dankt.
RS Bewertung: Hier zeigt sich eine unverblümt offen aggressiv-feindselige Haltung gegenüber Nichtjuden, indem zum Grundsatz wird, die Festtagsschonung könne bei Entgegennahme von Zahlungen umgangen werden, weil da dem Nichtjuden eine Befriedigung, während er seinen Götzen huldigt, vorenthalten werden könne.


Abhodah Zarah 8-6. Thema: Religionsgeheimnisse. Die Seite Falsifiers of the Talmud hierzu: Behauptung: "Every goy who studies the Talmud and every Jew who helps him in it, ought to die. (Sanhedrin, 59a Abhodah Zarah 8-6)."
Entgegnung: "Abhodah Zarah 8-6. Insofar as this volume is concerned the quotation is a complete fabrication. Even the reference number is incorrect. It should read "Abhodah Zarah 8a or 8b." A number such as 8-6 can never exist in the Talmud." Siehe auch: Sanhedrin, 59a. RS Bewertung: Im Talmud gibt es keine Seite "8-6". Nimmt man einen Scanfehler an, könnte 8b gemeint sein. Aber unter 8b geht es um Einladungen und den Siegestag, der am Beispiel der Römer abgehandelt wird, um die Zerstörung des Tempels und um Bußgeldsachen. Allgemein könnte diese Aussage allerdings gut in das Kapitel Aboda Zara passen, da das Hauptthema des Traktates der Götzendienst ist. Die Logik könnte sein, Ungläubigen keine religiösen Geheimnisse zu verraten, was angesichts der vielen Verfolgungen und Feindschaften ja auch einen gewissen Sinn machte.


Abhodah Zarah 22a: Die Seite Falsifiers of the Talmud zur Behauptung: "Abhodah Zarah (22a): Christians have intercourse with animals." Entgegnung: "This fabrication is not in the text." Thema: Unzucht mit Tieren der Nichtjuden. RS Bewertung: Die Seite 22a enthält das Zitat zwar nicht, dafür aber die Seite 22b. Wenn die Antwort "This fabrication is not in the text" von einem Rabbi oder Talmudkundigen kommt, wird offensichtlich und vorsätzlich sophistisch-rabulistisch die Unwahrheit gesagt (ein starkes Stück).


Abhodah Zarah (Aboda Zara) 22b, G9-503: "— Weshalb darf man weibliche mit ihren Weibern nicht allein lassen!? — Mar Üqaba b. Hama erwiderte: Weil die Nichtjuden mit den Weibern ihrer Genossen Umgang pflegen, und wenn er zuweilen zu ihr kommt und sie nicht trifft, so beschläft er das Tier, das er da findet. Wenn du aber willst, sage ich: selbst wenn er sie trifft, beschlafe er dieses, denn der Meister sagte, das Tier eines Jisraeliten sei ihnen lieber als ihre eigene Frau. R. Johanan sagte nämlich: Als die Schlange der Hava beiwohnte, impfte sie ihr einen Unflat ein [FN7]. — Demnach gilt dies ja auch von den Jisraeliten!? — Bei den Jisraeliten, die am Berge Sinaj standen, verlor sich der Unflat, bei den Nichtjuden, die nicht am Berge Sinaj standen, verlor sich der Unflat nicht." Thema: Unzucht mit Tieren der Nichtjuden/ Extreme sodomistische Entwertung von Nichtjuden. [N]

Aboda zara (Awoda sara) 22b: Internetverbreitung: "Weshalb sind die Nichtjuden schmutzig? Weil sie am Berge Sinaj nicht gestanden haben. Als nämlich die Schlange der Chava [Eva] beiwohnte, impfte sie ihr einen Schmutz ein; bei den Jisraéliten, die am Berge Sinaj gestanden haben, verlor sich der Schmutz, bei den Nichtjuden aber verlor er sich nicht. Thema Entwertung der Nichtjuden. Bestätigung siehe oben. [N] Thema: Überhebung. RS Bewertung: Das Zitat ist inhaltlich richtig (Wortlaut bei Goldschmidt G9-503 siehe bitte oben).


Aboda zara (Awoda sara) 26a: Internetverbreitung: "Eine Jisraélitin darf einer Nichtjüdin keine Geburtshilfe leisten. Thema Vorteilsnahme Jüdin [N] RS Bewertung: Das Zitat ist richtig. Der genaue Wortlaut bei Goldschmidt G9-513 lautet: "EINE JISRAELITIN DARF EINER NlCHTJÜDIN KEINE GEBURTSHILFE LEISTEN, WEIL SIE EIN KlND FÜR DEN GÖTZENDIENST GEBÄREN HILFT; WOHL ABER DARF MAN EINE NlCHTJÜDIN EINER JISRAELITIN GEBURTSHILFE LEISTEN LASSEN. ElNE JISRAELITlN DARF NICHT DAS KlND EINER NlCHTJÜDIN SÄUGEN; WOHL ABER DARF EINE JISRAELITIN IN IHREM BEREICHE IHR KIND VON EINER NICHTJÜDIN SÄUGEN LASSEN."


Aboda zara (Awoda sara) 26a: Internetverbreitung: "Fällt ein Goj in eine Grube, so decke man einen Stein darauf damit er sich nicht befreien kann." [N] Thema: Behandlung von Abtrünnigen/ Häretikern. RS Bewertung: In 26a habe ich diesen Text nicht gefunden, aber unter 22b gibt es eine Textstelle, die den Sachverhalt beschreibt: In G9-515 (Gemara) wird tatsächlich empfohlen, daß man einen Abtrünnigen (oder Häretiker?) in einer Grube halte (bis er verhungert ist?) und unter Anwendung von List und Tücke (lügen) einen Stein darüber decke ("Dies lehrt, daß, wenn ein Stein sich am Rande der Grube befindet, man sie zudecke und zu ihm sage: ich will mein Vieh hinüberführen.Rabina erklärte: Wenn sich darin eine Leiter befindet, so nehme man sie fort und sage zu ihm: Ich will meinen Sohn vom Dache herabholen."


Aboda zara (Awoda sara) 26b: Internetverbreitung: "Den besten der Gojim sollst du töten. Thema Morderlaubnis gegen Nichtjuden [N] RS Bewertung: Diesen Text habe ich unter 26b nicht finden können (Shahak, S. 144, zitiert diesen Text allerdings und ordnet ihn Rabbi Shim'on zu). Falls es um die zahlreichen Kriege, Befreiungsfragen oder Feinde geht, macht der Text Sinn und wäre m.E. als Kriegskunstregel nicht zu beanstanden. Befindet man sich im Krieg, schnappt man sich am sinnvollsten die Führer und Besten der Gegner [z.B.: hätte man Hitler rechtzeitig erledigt, wäre den Juden und der Welt wahrscheinlich viel erspart geblieben, leider hat unser Volk der Richter und Henker damals schrecklich versagt. Man fragt sich vielfach wohl auch, warum man Saddam Hussein nicht im ersten US-Golfkrieg erledigt hat.].


Aboda zara (Awoda sara) 37a: Ein Mädchen von drei Jahren und einem Tag ist zum Beischlaf geeignet. Thema: 3jährige Mädchen zum Beischlaf geeignet. [J, aber nicht diese Textstelle, also N]. RS Bewertung: Dieser Zitatinhalt findet sich bei Goldschmidt G9-546: "Rabbina sagte: Daher ist ein nichtjüdisches Mädchen mit drei Jahren und einem Tag, da sie dann zum Beischlaf geeignet ist, wie eine Flußbehaftete [RS: Ausfluß ist hier das Hauptthema] verunreinigend. -" Fußnote 280 unterstreicht noch einmal ganz klar: "Bei einem 9jährigen Knaben ist der Geschlechtstrieb schon reif, nicht aber bei einem 3jährigen Mädchen, obwohl es begattungsfähig ist." RS: "obwohl es begattungsfähig ist."


Baba bathra (Bawa batra) 54b: Internetverbreitung: "Die Güter der Nichtjuden gleichen der Wüste, sie sind ein herrenloses Gut und jeder, der zuerst von ihnen Besitz nimmt, erwirbt sie. (Choschen hamischpath 156, Choschen hamischpath 271, Baba bathra 54b)". Thema Jüdisches Privileg - Ungleiches Recht. [N]
Prüfung des Zitates Baba bathra 54b nach Goldschmidt T33-G8-159: "Semuel sagte: Die Güter der Nichtjuden gleichen der Wüste, und wer Besitz von ihnen nimmt, eignet [FN 693] sie. Der Nichtjude sagt sich von ihnen los, sobald er das Geld erhalten hat, und der Jisraelit eignet sie dann, wenn er den Schein erhalten hat; somit gleichen sie [FN 694] der Wüste und wer sie in Besitz nimmt, eignet sie. Abajje sprach zu R. Joseph: Kann Semuel dies denn gesagt haben, Semuel sagte ja, das Staatsgesetz sei Gesetz, und das Staatsgesetz lautet ja, daß man ein Grundstück nur durch einen Schein eignen [FN 695] könne!?
FN 693: Hinsichtlich der Aneignung; wenn er sie an einen Jisraeliten verkauft und Geld erhalten hat, so gelten sie, solange der Käufer sie nicht durch Besitznahme geeignet hat, als herrenlos.
FN 694: Obgleich sie anderer bereits gekauft hat.
FN 695: Während der Zeit zwischen Verkauf u. Besitznahme."
RS Bewertung Baba bathra 54b nach Goldschmidt T33-G8-159: Der Bedeutungstenor, daß Juden einfach von Nichtjuden sich Besitztümer aneignen können, ist hier ziemlich sicher falsch. Hier wird m.E. von der Zwischenphase gesprochen, bis der Besitzstand des Verkäufers aus dem Grundbuch gelöscht und als Besitzstand für den Käufer dort eingetragen ist. "Schein" meint hier einen Nachweis für die Eintragung im Grundbuch und zeigt bereits zu damaligen Zeiten ein hohes juristisches Niveau bei Grundstücks- Transaktionen.
Anmerkung: Choschen hamischpath 156, Choschen hamischpath 271 sind vermutlich keine Talmud Texte.


Baba kamma 59a: Der Notzüchter braucht kein Schmerzensgeld zu zahlen, weil das Mädchen diese Schmerzen später unter ihrem Ehemann gehabt haben würde. Thema: Entwertung der Frau. [N] RS Bewertung: Dieser Textinhalt findet sich bei G7-205 unter Berufung auf R. Simon b.Jehuda und R. Simon b.Menasja. Es heißt dort weiter: "Man erwiderte ihm [Abajje] Die freiweillige Beschlafung ist nicht mit der gewaltsamen zu vergleichen." Abajje hebt sodann auf die Bedeutung seiner Berufenen hervor.


Baba kamma (Bawa kamma) 113: Dem Juden ist es erlaubt zum Nichtjuden zu gehen, diesen zu täuschen und mit ihm Handel zu treiben, ihn zu hintergehen und sein Geld zu nehmen. Denn das Vermögen des Nichtjuden ist als Gemeineigentum anzusehen und es gehört dem ersten [Juden], der es sich sichern kann. Thema. Vorrechte Juden. [N] RS Bewertung: Zunächst wird nicht angegeben, ob es in 113a oder 113b steht. Obwohl 113a und 113b (siehe G7-394/95) Juden große Vorrechte gegenüber Nichtjuden einräumen, ist dieser Text so nicht findbar. Siehe auch unten.


Baba kamma (Bawa kamma) 113a: "Jeder Jude darf mit Lügen und Meineid einen Akkum (Ungläubigen) ins Verderben stürzen. Thema. Kriminelle Vorrechte für Juden gegenüber Nichtjuden. RS Bewertung: Diese Textstelle konnte ich bei G7 nicht finden.


Baba Qamma (Bawa Kamma) 113a, G7-394: "Wenn ein Jisraelit und ein Nichtjude vor dir zu Gericht kommen, so sollst du, wenn du ihm nach jüdischem Gesetze Recht geben kannst, ihm Recht geben und zu diesem sagen, so sei es nach unserem Gesetze, und wenn nach dem Gesetze der weltlichen Völker, ihm Recht geben und zu diesem sagen, so sei es nach euerem Gesetze, wenn aber nicht, so komme ihm mit einer Hinterlist - so R. Jismael; R. Aqiba sagt, man dürfe ihm nicht mit einer Hinterlist komrnen, wegen der Heiligung des [göttlichen] Namens. Auch R. Aqiba sagt dies nur von dem Falle, wenn eine Heiligung des [göttlichen] Namens vorliegt, wenn aber eine Heiligung des [göttlichen] Namens nicht vorliegt, tue man dies wohl." Thema: Ungleichbehandlung vor dem Recht.

Baba mezia (Bawa mezia) 24a: Wenn irgendwo die Mehrheit aus Jisraéliten besteht, so muß man die gefundene Sache ausrufen; wenn aber die Mehrheit aus Nichtjuden besteht, so kann man sie behalten. Thema: Vorrechte Juden. [J, aber nicht dieser Text, also N]. RS Bewertung: in G7-507 Fußnote 107. In der Tat wird hier unterschieden, ob es eine israelische Mehrheit gibt.


Baba mezia (Bawa mezia) 61a: Die Beraubung eines Jisraéliten ist nicht erlaubt, die Beraubung eines Nichtjuden ist erlaubt, denn es steht geschrieben (Lev 19,13): "Du sollst deinem Bruder nicht Unrecht tun. Aber diese Worte, sagt Jehuda, haben auf den Goj keinen Bezug, indem er nicht dein Bruder ist. Thema: Beraubung von Nicht-Juden (Goj) erlaubt. [N] RS Bewertung: Es geht auf dieser Seite zwar um die Gebote des Allbarmherzigen, Verbot Wucher, Verbot Raub und Verbot Übervorteilung. Aber diesen Text habe ich nicht gefunden.


Baba mezia (Bawa mezia) 71a: Eher gib einem Jisraéliten umsonst als einem Nichtjuden auf Wucher. Thema: Bevorzugte Behandlung von Juden. [J, aber nicht diesen Text, also N: die Wucherdeutung wird bestritten {Fußnote}]. RS Bewertung: Ein Textinhalt dieser Art findet sich in G7-677.


Baba mezia (Bawa mezia) 114b. Internetverbreitung: "Ihr aber seid meine Schafe, die Schafe meiner Weide, Menschen seid ihr, ihr heißt Menschen, nicht aber heißen die weltlichen [nichtjüdischen] Völker Menschen, sondern Vieh. Andere Formulierung: "Ihr Israeliter werdet Menschen genannt, wogegen die Völker der Welt nicht den Namen 'Menschen' verdienen, sondern den von Tieren". Thema Total Entwertung von Nichtjuden. [N]. RS Bewertung: G7-845 führt zu Bawa mezia u.a. aus: "Es wird gelehrt: R. Simon b. Johaj sagte: Die Gräber der Nichtjuden sind nicht [levitisch] verunreinigend, denn es heißt -"'ihr aber seid meine Schafe, die Schafe meiner Weide, Menschen seid ihr; ihr heißt Menschen, nicht aber heißen die weltlichen Völker Menschen, (sondern Vieh) [FN444]."
FN444. Die eingeklammerten Worte sind eine Glosse, die in den Parallelstellen (Jab. 61a u. Ker. 6b) fehlen, in Handschriften auch an dieser Stelle. Der Haß RS.s gegen die röm. Regierung ist erklärlich durch die Verfolgung, die er zu erdulden hatte; cf. Sab. Fol. 33b.
Anmerkung: Die Seite Falsifiers of the Talmud hierzu: Behauptung: "The Jews are human beings, but the nations of the world are not human beings but beasts. (Baba Mecia 114-6). Entgegnung: "Baba Mecia 114-6. This quotation is a complete fabrication. Even the numbering is incorrect. There can be no 114-6; it has to be 114a or 114b."
Bewertung: Sophistisch-rabulistisch beruft man sich hier auf eine falsche Zitierweise, obwohl man mit etwas gutem Willen mühelos erkennen könnte, daß hier wahrscheinlich ein Scan-Zitierfehler vorliegt, b wurde irrtümlich zu 6. Sofern es sich bei der Beantwortung um einen Talmudkundigen oder Rabbi handelt, muß man böswillige Mißinterpretation und im Grunde eine glatte Lüge unterstellen, wie unser Zitat G7-845 beweist.



Berakhoth (Becherot) 58a: Wer die Scharen der Gojim [Nichtjuden] sieht, spreche: Beschämt ist eure Mutter, zu Schande die euch geboren hat. Thema: Totalentwertung der Nicht-Juden. [N] RS Bewertung: G1-257: "Ferner sagte R. Hamnuna: Wer Scharen von Jisrae'liten sieht, spreche: 'Gepriesen sei der Allweise der Geheimnisse'; wer Scharen von den Völkern der Welt sieht, spreche [FN191] 'Beschämt ist euere Mutter, zu Schanden, die euch geboren hat'.


Berakhoth (Becherot) 58a: G1-257: Welterschaffung um der Juden willen
"Die Rabbanan lehrten: Wer Scharen von Jisraeliten sieht, spreche: 'Gepriesen sei der Allweise der Geheimnisse'; denn das Wesen des einen gleicht nicht dem des anderen, und das Gesicht des einen gleicht nicht dem des anderen. Ben Zoma sah eine Schar auf der Höhe des Tempelberges, da sprach er: 'Gepriesen sei der Allweise der Geheimnisse' und 'Gepriesen sei er, der sie alle erschaffen hat, um mich zu bedienen'."

Berakhoth 58b G1-260: Total Entwertung von Nichtjuden (extremer Antigoyismus).
"Die Rabbanan lehrten: Wenn jemand Häuser von Jisraeliten sieht, so spreche er, falls sie bewohnt sind: 'Gepriesen sei, der die Grenze der Witwe aufrichtet', und falls sie zerstört sind, 'Gepriesen sei der Richter der Wahrheit'. Wenn Häuser der weltlichen Völker, so spreche er, falls sie bewohnt sind: 'Das Haus der Stolzen wird der Herr niederreißen. Sind sie zerstört, so spreche er: Ein Gott der Rache ist der Herr, als Gott der Rache erschien er."

Berakhoth (Becherot) 58b: Entwertung der Mütter und Gräber der Nicht-Juden
Wer die Gräber der Gojim sieht, spreche: Beschämt ist eure Mutter, zu Schande die euch geboren hat. Thema: Totalentwertung Nichtjuden. [N] RS Bewertung: In G1-257 findet sich in der Tat: "Die Rabbanan lehrten: ... '"Beschämt ist euere Mutter, zu Schanden, die euch geboren hat."


Choschen hamischpath (?) 156: Die Güter der Nichtjuden gleichen der Wüste, sie sind ein herrenloses Gut und jeder, der zuerst von ihnen Besitz nimmt, erwirbt sie. Thema: Nicht-Juden-Besitz ein herrenloses Gut. [N] RS Bewertung: Choschen hamischpath ist kein üblicher Traktatname. Der Text findet sich aber unter Baba bathra (Bawa batra) 54b, aber nicht mit dieser negativ suggestiven Anscheinsbedeutung.
Choschen hamischpath (?) 271: Die Güter der Nichtjuden gleichen der Wüste, sie sind ein herrenloses Gut und jeder, der zuerst von ihnen Besitz nimmt, erwirbt sie. Thema: Nicht-Juden-Besitz ein herrenloses Gut. [N] RS Bewertung: wie oben.


Erubin (Eruwin) 43b: Sobald der Messias kommt, sind alle [Nichtjuden] Sklaven der Jisraéliten. Thema: Herren der Welt. [N] RS Bewertung: Ein solcher Text ist bei G2-130 nachweisbar: "... denn wenn der Messias kommt, sind alle Sklaven der Israeliten ..."


Erubin (Eruwin) 75a: Die Wohnung eines Nichtjuden wird nicht als Wohnung betrachtet. Thema: Entwertung der Wohnung von Nichtjuden. [N] RS Bewertung: Diese Äußerung findet sich unter in G2-221: "So lehrt er uns hier, daß die Wohnung eines Nichtjuden nicht als Wohnung gelte."


Jabmuth (Jewamot) 57a: Ein Mädchen von drei Jahren und einem Tag ist zum Beischlaf geeignet. Thema: 3jährige Mädchen zum Beischlaf geeignet [N] RS Bewertung: Diesen Text konnte unter der Zitierstelle nicht finden, er findet sich aber wenige Zeilen später unter 57b, G4-512. Siehe auch Aboda zara (Awoda sara) 37a; Jabmuth (Jewamot) 57b; Jabmuth (Jewamot) 60a.


Jabmuth (Jewamot) 57b: Ein Mädchen von drei Jahren und einem Tag wird durch Beiwohnung angetraut. Thema: 3jährige Mädchen zum Beischlaf geeignet. [N] RS Bewertung: Dieser Text findet sich unter G4-512. Siehe auch Aboda zara (Awoda sara) 37a; Jabmuth (Jewamot) 60a.


Jabmuth (Jewamot) 60a: Ein Mädchen von drei Jahren und einem Tag ist zum Beischlaf geeignet. Thema: 3jährige Mädchen zum Beischlaf geeignet. [N] RS Bewertung: Diese Aussage findet sich bei G4-521, Fußnote 270 unter Jabmuth 60b. Siehe auch Aboda zara (Awoda sara) 37a; Jabmuth (Jewamot) 57b.


Jebhammoth 61a (Jabmuth, Jewamot); [Kerithuth 6b, p. 78.:] Nur die Juden sind Menschen, die Nichtjuden sind keine Menschen, sondern Tiere (Kerithuth 6b, p. 78. Jebhammoth 61a). Thema: Totalentwertung der Nichtjuden. RS Bewertung: Unter G4-523 wird tatsächlich R. Simon b.Johai entsprechend zitiert: "ihr heißt Menschen, die weltlichen Völker heißen nicht Menschen." Von den Tieren habe ich bei Jabmuth 61a in der Goldschmidt- Ausgabe nichts gefunden.


Jabmuth (Jewamot) 94b: Der Samen der Nichtjuden ist Viehsamen. Thema: Totalentwertung der Nichtjuden [N] RS Bewertung: Diesen Text 94b habe ich bei G4 nicht gefunden.


Jabmuth (Jewamot) 98b: Ein Nichtjude hat keinen Vater, weil sie in Unzucht versunken sind, der Herr hat ihren Samen für frei erklärt, wie es heißt: "Deren Fleisch gleicht dem Fleische des Esels und ihr Samen ist Pferdesamen." Thema: Totalentwertung der Nichtjuden. [N] RS Bewertung: Diesen Text 98b habe ich bei G4 nicht gefunden, er steht aber unter 98a (G4, S. 662). Eine ähnliche Textstelle findet sich bei Berakoth III, 25b (G1, S. 110f): "... Von einem Nichtjuden ist dies [zu lehren] nötig; da es von ihnen heißt: [FN200] deren Fleisch dem Fleische des Esels gleicht, ..." [Erg. 10.4.8]


Jad chasaka (Jadajim) 49b: Den besten der Gojim sollst du töten. Thema: Aufforderung zum Mord am besten Nicht-Juden. [N] RS Bewertung: Diesen Text habe ich bei G12, Jadaijm (Händeunreinheit) nicht gefunden; in dem kurzen Traktat scheint es auch keine übliche Blattnummerierung zu geben (Shahak, S. 144, zitiert diesen Text allerdings und ordnet ihn Rabbi Shim'on zu). Falls es um die zahlreichen Kriege, Befreiungsfragen oder Feinde geht, macht der Text Sinn und wäre m.E. als Kriegskunstregel nicht zu beanstanden. Befindet man sich im Krieg, schnappt man sich am sinnvollsten die Führer und Besten der Gegner [z.B.: hätte man Hitler rechtzeitig erledigt, wäre den Juden und der Welt wahrscheinlich viel erspart geblieben, leider hat unser Volk der Richter und Henker damals schrecklich versagt. Man fragt sich vielfach wohl auch, warum man Saddam Hussein nicht im ersten US-Golfkrieg erledigt hat.].


Kerithuth 6b, p. 78. Internetverbreitung: "Nur die Juden sind Menschen, die Nichtjuden sind keine Menschen, sondern Tiere." Thema: Totalentwertung der Nichtjuden. RS Bewertung: Kerithuth ist kein Name in unserer Synopsis-Tabelle. Sehr wahrscheinlich ist Kerethoth (Kritot, Keritot) gemeint. So interpretiert auch die Seite "Falsifiers of the Talmud". p. 78 bezieht sich wahrscheinlich auf eine hier unzulänglich mitgeteilte Zitierquelle. Ein entsprechender Text findet sich tatsächlich unter Kerithoth.
Falsch erkennt die Seite Falsifiers of the Talmud hierzu: Behauptung: "One of the basic doctrines of the Talmud is that all non-Talmudists rank as non-humans, that they are not like men, but beasts. (Kerithuth, 6b, p. 78)". Thema Totalentwertung von Nichtjuden als Nichtmenschen.
Entgegnung: Kerithuth, 6b, p. 78. "Even the numbering system is a fabrication. 6b means page 6, side 2. Consequently, page 78 can have no relationship to 6b. This claim is based upon a particular dialogue in which reference is made specifically to heathens in a fashion comparable to that of many Christian preachers who today still thunder away with the doctrine that only those who accept Jesus Christ will be "saved." Obviously no sane person with a semblance of decency would condemn present-day Jews for the dialogue of some individual religious philosophers 1700 years ago."
Ich widerlege mit einem GIF-Faksimile-Beweis aus G12-142:




Kethuboth (Ketubbot) 3b: "Geschlechtsverkehr mit Nichtjuden ist wie Geschlechtsverkehr mit Tieren." Thema: Totalentwertung der Nichtjuden. [N] RS Bewertung: Diesen Text habe ich an der angegebenen Stelle nicht gefunden. Siehe aber: Abhodah Zarah 22b.


Kethuboth (Ketubbot) 6a: Ein Mädchen von drei Jahren und einem Tag ist zum Beischlaf geeignet. Thema: 3jährige Mädchen zum Beischlaf geeignet. [N] RS Bewertung: Dieser Text findet sich nicht an der angegebenen Stelle, wohl an anderen: Aboda zara (Awoda sara) 37a.; Jabmuth (Jewamot) 57b; Jabmuth (Jewamot) 60a.


Kethuboth 11a "Eine Proselytin, eine Gefangene und eine Sklavin, die älter als drei Jahre und einen Tag ausgelöst, bekehrt oder freigelassen worden sind, erhalten eine Mine als Morgengabe, und die Jungfernschaftsanklage kann gegen sie nicht erhoben werden." Thema: Minderberechtigte Andersgäubige und Mädchen. GIF-Faksimile-Beweis für diesen unmittelbaren Mischna-Text aus Goldschmidt, G5-30: [N]


Kelhubath 11a-11b: Die Seite Falsifiers of the Talmud hierzu: Behauptung: Kelhubath (11a-11b): "When a grown-up man has had intercourse with a little girl... It means this: When a grown up man has intercourse with a little girl it is nothing, for when the girl is less than this [see footnote] three years old it is as if one puts the finger into the eye [again see footnote] tears come to the eye again and again, so does virginity come back to the little girl three years old." Entgegnung: "This is probably the most insidious quote in the whole list. The words are correctly quoted but completely out of context. All the words after [see footnote] actually appear in the footnote, and are therefore not part of the Talmud itself. This passage is a discussion of the penalties and consequences of adult-child sexual relations. The point being made is that if a man has sexual relations with a little girl, that is to be punished less harshly than if it is with an older child or an adult woman. Importantly, when she grows up, the child is to regarded as still having her virginity for legal and marriage purposes. She is not to suffer. In modern times it is quite shocking to think that the fine or reparation for raping an infant should be less than that for raping or seducing an older child, but that is the relative judgement that some of the rabbis made, and which is recorded in the Talmud. The following paragraphs continue to discuss this issue, and there does not seem to be a strong consensus on the issue. The important thing, though, is that whilst from a modern standpoint we (whether Christian, Jew or atheist) might deplore the medical and psychological ignorance which seems to inform this decision, it must be stressed that the Talmud in no sense condones such behaviour. The discussion is about how it should be punished." RS Bewertung: Texte, die diese uns Heutige empörende Altersangabe enthalten, gibt es mehrfach im Talmud: Aboda zara (Awoda sara) 37a.; Jabmuth (Jewamot) 57b; Jabmuth (Jewamot) 60a; Kidduschin 10a. Da hilft alles Drehen und Winden nichts.
Das muß man aber nicht hochspielen, weil es mehr darauf ankommt, wie das heute ist. Die Christen verbrennen seit 1873 ja auch keine Hexen mehr.


Kidduschin (Kidduschin) 4: Zehn Maß Weisheit kam auf die Welt; neun Maß bekam das Land Jisraéls und ein Maß die ganze übrige Welt; zehn Maß Schönheit kam auf die Welt; neun Maß bekam das Land Jisraéls und ein Maß die ganze übrige Welt. Thema: Totale Selbsterhöhung der Juden. [N] RS Bewertung: Diesen Text habe ich unter Qidduschin 4 (a und b) nicht finden können.


Kidduschin 10a: Ein Mädchen von drei Jahren und einem Tag ist zum Beischlaf geeignet. Thema: Entwertung des Kleinkind-Mädchens. [N] RS Bewertung: Dieser Text findet sich bei G6-532 an der angegebenen Stelle wie auch sonst mehrfach im Talmud: Aboda zara (Awoda sara) 37a.; Jabmuth (Jewamot) 57b; Jabmuth (Jewamot) 60a.


Kidduschin (Qiddusin G6-643) 40b: MISCHNA: "WEM SCHRIFT, MISNA UND LEBENSART NICHT EIGEN SIND, GEHÖRT NICHT ZUR GESELLSCHAFT." Thema: Ausgrenzung aller Nichtjuden.

Kidduschin (Qiddusin G6-644b: "WEM SCHRIFT UND MISNA NICHT EIGEN IST. R. Johanan sagte: Er ist als Zeuge unzulässig." Thema: Entwertung der Nichtjuden (Nichtjuden als Zeugen ungeeignet).

Kidduschin 40b u. 82a: Den besten der Gojim sollst du töten. Thema: Freigabe zum Mord? [J, aber nicht diesen Text S. 251, also N]. RS Bewertung: Diesen Text habe ich unter Kidduschin 40b und 82a nicht gefunden (Shahak, S. 144, zitiert diesen Text allerdings und ordnet ihn Rabbi Shim'on zu). Falls es um die zahlreichen Kriege, Befreiungsfragen oder Feinde geht, macht der Text Sinn und wäre m.E. als Kriegskunstregel nicht zu beanstanden. Befindet man sich im Krieg, schnappt man sich am sinnvollsten die Führer und Besten der Gegner [z.B.: hätte man Hitler rechtzeitig erledigt, wäre den Juden und der Welt wahrscheinlich viel erspart geblieben, leider hat unser Volk der Richter und Henker damals schrecklich versagt. Man fragt sich vielfach wohl auch, warum man Saddam Hussein nicht im ersten US-Golfkrieg erledigt hat.].


Libbre David 37: "Einem Nichtjuden etwas über unsere religiösen Angelegenheiten mitzuteilen ist gleichbedeutend mit der Ermordung aller Juden, denn wenn die Gojim erfahren würden, was wir über sie lehren, würden sie uns kurzerhand umbringen." Thema: Religionsgeheimnis.
Quelle: Aus dem Politikforum: http://www.politikforum.de/forum/printthread.php?threadid=9467.
Die Seite Falsifiers of the Talmud zur Behauptung: "To communicate anything to a goy about our religious relations would be equal to the killing of all Jews, for if the goyim knew what we teach about them they would kill us openly. (Libbre David 37)." Entgegnung: "Libbre David 37. This is a complete fabrication. No such book exists in the Talmud or in the entire Jewish literature."
Hierzu auch: http://talmud.faithweb.com/articles/lie.html. RS Bewertung: Diesen Traktatnamen habe ich bei Goldschmidt und auch sonst nicht finden können. Falls es um die zahlreichen Kriege, Befreiungsfragen oder Feinde geht, macht der Text Sinn und wäre m.E. als Kriegskunstregel nicht zu beanstanden. Befindet man sich im Krieg, schnappt man sich am sinnvollsten die Führer und Besten der Gegner [z.B.: hätte man Hitler rechtzeitig erledigt, wäre den Juden und der Welt wahrscheinlich viel erspart geblieben, leider hat unser Volk der Richter und Henker damals schrecklich versagt. Man fragt sich vielfach wohl auch, warum man Saddam Hussein nicht im ersten US-Golfkrieg erledigt hat.].


Makkoth (Makkot) 7b: Wer vorsätzlich einen Menschen getötet hat, der wird hingerichtet, ausgenommen, wenn er in der Absicht, einen Nichtjuden zu töten, einen Jisraéliten getötet hat. Thema: Höherer Wert jüdischen Lebens. [N] RS Bewertung: Eine solche Textstelle ist unter G9-170, zugeordnet Raba, zu finden.


Mechita (Megilla?) 11a: Den besten der Gojim sollst du töten. Thema: Töten der Feinde? [J, aber nicht diesen Text S. 617, also N?]. RS Bewertung: Unter Megilla 11a (G4) konnte ich diesen Text nicht finden (Shahak, S. 144, zitiert diesen Text allerdings und ordnet ihn Rabbi Shim'on zu). Falls es um die zahlreichen Kriege, Befreiungsfragen oder Feinde geht, macht der Text Sinn und wäre m.E. als Kriegskunstregel nicht zu beanstanden. Befindet man sich im Krieg, schnappt man sich am sinnvollsten die Führer und Besten der Gegner [z.B.: hätte man Hitler rechtzeitig erledigt, wäre den Juden und der Welt wahrscheinlich viel erspart geblieben, leider hat unser Volk der Richter und Henker damals schrecklich versagt. Man fragt sich vielfach wohl auch, warum man Saddam Hussein nicht im ersten US-Golfkrieg erledigt hat.].


Menachoth (Menachot) 44a: Thema: Erhöhung der Juden. "Der Mensch ist verpflichtet, täglich folgende drei Segenssprüche zu sprechen: Gelobt sei Gott, daß er mich nicht zu einem Nichtjuden gemacht hat, daß er mich nicht zu einem Weib gemacht hat und daß er mich nicht zu einem Unwissenden gemacht hat." [N] RS Bewertung: Dieser Text findet sich unter G10-528 und wird von R.Meir so ausgesprochen.


Nedarim (Nedarim) 23b: Wenn jemand wünscht, daß seine Gelübde des ganzen Jahres nichtig seien, so spreche er am Beginn des Jahres: jedes Gelübde das ich tun werde, ist nichtig; nur muß er beim Geloben daran denken. (Nedarim 23b) [siehe hierzu auch die Erläuterung zu Kol Nidre]. Thema: Täuschungserlaubnis bei speziellen Gelübden (eigenartiges Rechtsverständnis) [N] RS Bewertung: Dieser MISCHNA-Text findet sich unter G5-413 in folgender Formulierung: "R ELIEZER B. JAQOB SAGT, AUCH WENN JEMAND SEINEN NÄCHSTEN MIT EINEM GELÜBDE BELEGT, BEI IHM ZU ESSEN, SPRECHE ER: JEDES GELÜBDE, DAS ICH TUN WERDE, SEI NICHTIG: NUR MUSS ER BEIM GELOBEN DARAN DENKEN."


Nidda (Nidda) 71a: "Ein Mädchen von drei Jahren und einem Tag ist zum Beischlaf geeignet." Thema: 3jährige Mädchen zum Beischlaf geeignet. [N] RS Bewertung: Diesen Text habe ich an der angegebenen Stelle nicht finden können, er findet sich aber an vielen anderen Stellen: Nidda 45a (G XII, S. 491: "GEMARA: Die Rabbanan lehrten: Mit drei Jahren kann sie durch Beiwohnung angetraut werden."), Aboda zara (Awoda sara) 37a.; Jabmuth (Jewamot) 57b; Jabmuth (Jewamot) 60a; Kidduschin 10a. Zur Bewertung.


Exkurs: Orach Chajim (Chajjim) Zitate
Hier handelt es sich wahrscheinlich um eine andere Quelle, wenn auch nach Shahak (S. 139) um den maßgeblichsten Kodex und vielbenutztes Handbuch zum Talmud aus dem 16. Jahrhundert: Nach der Quelle: "Als Schulchan Aruch (hebräisch »gedeckter Tisch»), bezeichnet man ein von Josef Karo (Toledo-Zfath) verfaßtes halachisches Handbuch. Eingeteilt ist das Werk nach dem vierteiligen Prinzip der »Arba Turim« des J'akowk Ben Ascher:

a) »Orakh cHajim« (Alltag, Sabbat, Feiertage)
b) »Jore Dea« (Ritualgesetz)
c) »Ewen haEser« (Eherecht, Scheidung)
d) »Choschen haMischpath« (Zivil- und Strafrecht)"
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Orach Chajim (Orla?) 46: "Der Mensch ist verpflichtet, täglich folgende drei Segenssprüche zu sprechen: Gelobt sei Gott, daß er mich nicht zu einem Nichtjuden gemacht hat, daß er mich nicht zu einem Weib gemacht hat und daß er mich nicht zu einem Unwissenden gemacht hat." Thema: Erhöhung der Juden, Entwertung der Frau. [N]
RS Bewertung: Zur Quelle: Wie ausgeführt ist "Orach Chajim" kein Talmud Traktat, sondern wahrscheinlich ein Kapitel aus dem Schulchan Aruch (hebräisch »gedeckter Tisch»). Das Zitat selbst ist aber ein Talmud-Zitat, wenn hier auch falsch zugeordnet: Menachoth (Menachot) 44a.

Orach chajjim (?) 224, 5: Wer die Gräber der Gojim sieht, spreche: Beschämt ist eure Mutter, zu Schande die euch geboren hat. [N]

RS Bewertung: Zur Quelle: Wie ausgeführt ist "Orach Chajim" kein Talmud Traktat, sondern wahrscheinlich ein Kapitel aus dem Schulchan Aruch (hebräisch »gedeckter Tisch»). Das Zitat selbst ist aber ein Talmud-Zitat, wenn hier auch falsch zugeordnet: Berakhoth (Becherot) 58a:

Orach chajjim (O?) 224, 5: Wer die Scharen der Gojim [Nichtjuden] sieht, spreche: Beschämt ist eure Mutter, zu Schande die euch geboren hat. Thematische Quintessenz Zuordnung: Allgemeine Entwertung der Nicht-Juden. [N]

RS Bewertung: Zur Quelle: Wie ausgeführt ist "Orach Chajim" kein Talmud Traktat, sondern wahrscheinlich ein Kapitel aus dem Schulchan Aruch (hebräisch »gedeckter Tisch»). Das Zitat selbst ist aber ein Talmud-Zitat, wenn hier auch falsch zugeordnet: Berakhoth (Becherot) 58a:

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Schabbath (Schabbat) 146a: Weshalb sind die Nichtjuden schmutzig? Weil sie am Berge Sinaj nicht gestanden haben. Als nämlich die Schlange der Chava [Eva] beiwohnte, impfte sie ihr einen Schmutz ein; bei den Jisraéliten, die am Berge Sinaj gestanden haben, verlor sich der Schmutz, bei den Nichtjuden aber verlor er sich nicht. Thema: Selbsterhöhung der Juden, Entwertung der Nichtjuden [J] RS Bewertung: Der Text findet sich im Übergang 145b zu 146a in G1-898/899 mit etwas anderen Worten (Schmutz = flat).

Sotah (Sota) 35b: "Die Völker werden zu Kalk verbrannt. Gleich wie der Kalk keinen Bestand hat, sondern verbrannt wird, so haben auch die weltlichen [nichtjüdischen] Völker keinen Bestand, sondern werden verbrannt. Thema: Unbekehrte Völker werden zu Kalk verbrannt. [N] RS Bewertung: Das Zitat habe ich in dieser Formulierung nicht gefunden, unter 35b fand ich bei G6-123 folgenden Text im Zusammenhang mit der Möglichkeit der Bekehrung anderer Völker zur Tora: "Die Rabbanen lehrten: ...R. Simons ... und Völker werden zu Kalk verbrannt ...". Der Tenor des Zitates stimmt aber, die Auserwählten werden leben, die anderen zu Kalk verbrannt.


Synhedrin 37a: "Jeder einzelne (Jude) muß sich sagen: Meinetwegen wurde die Welt erschaffen". Thema: Welterschaffung um der Juden willen. [J, aber nicht diese Textstelle, also N]. RS Bewertung: Bei Goldschmnidt (G8-603f) finden wir tatsächlich einen Mischna-Text, der dem Zitat inhaltlich entspricht: "DER MENSCH WURDE DESHALB EINZIG ERSCHAFFEN, UM DICH ZU LEHREN, DASS, WENN JEMAND EINE JISRAELITISCHE SEELE VERNICHTET, ES IHM DIE SCHRIFT ANRECHNET, ALS HÄTTE ER EINE GANZE WELT VERNICHTET, UND WENN JEMAND EINE JISRAELITISCHE SEELE ERHÄLT, ES IHM DIE SCHRIFT ANRECHNET, ALS HÄTTE ER EINE GANZE WELT ERHALTEN."


Synhedrin (Sanhedrin) 57b: Dem Jisraéliten ist es erlaubt, den Goj zu unterdrücken. Thema: Juden dürfen Nicht-Juden unterdrücken. [N] RS Bewertung: Diese Textstelle habe ich unter Synhedrin 57b nicht finden können.


Synhedrin (Sanhedrin) 58b: Wenn jemand einen Jisraéliten ohrfeigt, so ist es ebenso, als hätte er die Gottheit geohrfeigt. Thema: Juden gottgleich [N] RS Bewertung: Der Text findet sich in leicht veränderter Formulierung bei G8-696: "Ferner sagte R. Hanina: Wenn jemand einen Jisraeliten ohrfeigt, so ist es ebenso als hätte er die Göttlichkeit geohrfeigt, denn es heißt ..."


Synhedrin (Sanhedrin) 58b G8-696: Thema: Erhöhung jüdischer Schmach. "R. Hanina sagte: Wenn ein Nichtjude einen Jisraeliten schlägt, so verdient er den Tod, denn es heißt: da wandte er sich nach allen Seiten um, und wie er sah, daß niemand zugegen war, erschlug er den Micri."

Synhedrin (Sanhedrin) 59a: Wenn sich ein Nichtjude mit der Thora befaßt, so verdient er den Tod. Thema: Die Tora gehört nur den auserwählten Juden. [N] RS Bewertung: Die Stelle findet sich bei G8-697. Es ist richtig, daß die Behauptung nur eine Meinung, die des R. Johanan vorstellt und nicht den Einwand des R. Meir berücksichtigt. (G8-697). Immerhin, ein bedeutsamer R. spricht dies aus. Siehe auch: Abhodah Zarah 8-6.
Die Seite Falsifiers of the Talmud ist hier korrekt: Behauptung: "Every goy who studies the Talmud and every Jew who helps him in it, ought to die. (Sanhedrin, 59a)."
Here is reported a dialogue between two Rabbis, the first of whom does indeed fanatically advocate death for a heathen who studies the Torah (the Pentateuch, not the Talmud), The second Rabbi effectively demolishes his colleague's argument by pointing out that the heathen who studies the Torah succeeds in elevating himself to the status of a High Priest."


Synhedrin (Sanhedrin) 74b: Der Beischlaf der Nichtjuden ist wie Beischlaf der Viecher. Thema: Totalentwertung der Nichtjuden. [N] RS Bewertung: Diese Textstelle habe ich bei G8-760f nicht gefunden. Siehe aber: Abhodah Zarah 22b.


Synhedrin 76b: Dem Juden, der einem Goy das Gefundene zurückgibt, dem verzeiht Gott niemals. Thema: Unrecht bei Funden. [N] RS Bewertung: Unter G8-768 findet sich diese Textstelle.


Synhedrin (Sanhedrin) 78b: Wer vorsätzlich einen Menschen getötet hat, der wird hingerichtet, ausgenommen, wenn er in der Absicht, einen Nichtjuden zu töten, einen Jisraéliten getötet hat. Thema: Ungleiches Recht beim Töten. [N] RS Bewertung: Die Stelle findet sich im Grundsatz als MISCHNA-Text unter G8-776.


Synhedrin (Sanhedrin) 98b: Der Messias kommt nicht bevor nicht das niedrige und miserable Reich der Christenheit aufgehört hat. Thema: Impliziter Vernichtungswunsch der Christen. [J, aber nicht diese Formulierung, also N] R S Bewertung: Diesen Text habe ich unter 98b nicht gefunden. Wohl werden unter 98a viele Bedingungen abgehandelt, wann der Messias wohl kommen könnte.


Synhedrin (Sanhedrin) 99a G9-76. Vertilgt soll werden, wer sagt die Tora sei nicht vom Himmel.

Synhedrin (Sanhedrin) 104a: "Überall wohin Juden kommen, müssen sie sich zu Herrschern über ihre Herren machen." Thema: Herren der Herren. Sanhedrin 104a [N] RS Bewertung: Diesen Text habe ich unter Synhedrin am Ende 104a in etwas anderer Formulierung bei G9-101 wie folgt vorgefunden: "Raba sagte im Namen von R. Johanans: Wo sie auch hinkommen, werden sie zu Fürsten ihrer Herren."


Taanith 10a: "Das Land Israel wurde zuerst erschaffen und nachher erst die übrige Welt. Das Land Israel wird mit Regenwasser bewässert, die übrige Welt mit dem Rest". Thema: Israel zuerst erschaffen. [J, mit abweichender Formulierung zum Wasser; S. 618f] RS Bewertung: Die Stelle ist belegt bei G3-665.




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Auswertung und Ergebnis der Zitat-Analysen

Goldschmidt heißt hier die letzte 12bändige Ausgabe des Jüdischen Verlages im Suhrkampverlag (Abschluß 2002). Siehe auch Nachtrag 27./ 30.4.4. zu den Ausgaben.

Textstellen, die im Goldschmidt nachweisbar sind: 36

Aboda Zara 1, IV,8, T38 nach G9-433, unverblümt offen aggressiv-feindselige Haltung gegenüber Nichtjuden. [N]
Abhodah Zarah (Aboda Zara) 22b, G9-503: Unzucht mit Tieren der Nichtjuden/ Extreme sodomistische Entwertung von Nichtjuden. [N]
Aboda zara (Awoda sara) 22b: Thema: Überhebung. [N]
Aboda zara (Awoda sara) 26a: Thema Entwertung der Nichtjüdin (Geburtshilfe). [N]
Aboda zara (Awoda sara) 37a: Thema: 3jährige Mädchen zum Beischlaf geeignet. [J, aber nicht diese Textstelle, also N].
Baba kamma 59a: Thema: Entwertung der Frau.[N]
Baba Qamma (Bawa Kamma) 113a, G7-394: Thema: Ungleichbehandlung vor dem Recht.
Baba mezia (Bawa mezia) 24a: Thema: Vorrechte Juden.
Baba mezia (Bawa mezia) 71a: Thema: Bevorzugte Behandlung von Juden.
Baba mezia (Bawa mezia) 114b. Thema Totalentwertung von Nichtjuden.
Berakhoth (Becherot) 58a: Thema: Totalentwertung der Nicht-Juden.
Berakhoth (Becherot) 58a: G1-257: Thema: Welterschaffung um der Juden willen
Berakhoth 58b G1-260: Totalentwertung von Nichtjuden (extremer Antigoyismus).
Berakhoth (Becherot) 58b: Thema: Totalentwertung Nichtjuden.
Erubin (Eruwin) 43b: Thema: Herren der Welt.
Erubin (Eruwin) 75a: Thema: Entwertung der Wohnung von Nichtjuden.
Jabmuth (Jewamot) 57b: Thema: 3jährige Mädchen zum Beischlaf geeignet.
Jabmuth (Jewamot) 60a: Thema: 3jährige Mädchen zum Beischlaf geeignet. [N]
Jebhammoth 61a (Jabmuth, Jewamot); [Kerithuth 6b, p. 78.:] Thema: Totalentwertung der Nichtjuden. (teilweise).
Kethuboth 11a Thema: Minderberechtigte Andersgäubige und Mädchen. [N]
Kidduschin 10a: Thema: 3jährige Mädchen zum Beischlaf geeignet.
Kidduschin (Qiddusin G6-643) 40b: Thema: Ausgrenzung aller Nichtjuden.
Kidduschin (Qiddusin G6-644b: Thema: Entwertung der Nichtjuden (Nichtjuden als Zeugen ungeeignet).
Makkoth (Makkot) 7b: Thema: Höherer Wert jüdischen Lebens.
Menachoth (Menachot) 44a: Thema: Erhöhung der Juden. [N]
Nedarim (Nedarim) 23b: Thema: Täuschungserlaubnis bei speziellen Gelübden (eigenartiges Rechtsverständnis) [N]
Schabbath (Schabbat) 146a: Thema: Selbsterhöhung der Juden, Entwertung der Nichtjuden [J]
Synhedrin 37a: Thema: Welterschaffung um der Juden willen. [J, aber nicht diese Textstelle, also N].
Synhedrin (Sanhedrin) 58b: Thema: Juden gottgleich [N]
Synhedrin (Sanhedrin) 58b G8-696: Thema: Erhöhung jüdischer Schmach.
Synhedrin (Sanhedrin) 59a: Thema: Die Tora gehört nur den auserwählten Juden. [N] Aber nur die Meinung des R. Johanan
Synhedrin 76b: Thema: Unrecht bei Funden. [N]
Synhedrin (Sanhedrin) 78b: Thema: Ungleiches Recht beim Töten. [N]
Synhedrin (Sanhedrin) 99a G9-76. Vertilgt soll werden, wer sagt die Tora sei nicht vom Himmel.
Synhedrin (Sanhedrin) 104a: Thema: Juden Herren der Herren. [N]
Taanith 10a: Thema: Israel zuerst erschaffen. [J, mit abweichender Formulierung zum Wasser; S. 618f]

Textstellen, die ich im Goldschmidt unter der angegebenen Stelle nicht gefunden habe, die aber an anderer Stelle im Goldschmidt belegt sind: 12

Abhodah Zarah 22a: Thema: Unzucht mit Tieren der Nichtjuden. Falsch zugewiesen (richtig: 22b)
Aboda zara (Awoda sara) 26a: Thema: Behandlung von Abtrünnigen/ Häretikern. Nicht unter 26a, aber 26b.
Jabmuth (Jewamot) 57a: Thema: 3jährige Mädchen zum Beischlaf geeignet. nicht gefunden, aber er findet sich aber wenige Zeilen später unter 57b, G4-512. Siehe auch Aboda zara (Awoda sara) 37a; Jabmuth (Jewamot) 57b; Jabmuth (Jewamot) 60a.
Jabmuth 98b: Thema: Totalentwertung der Nichtjuden steht aber unter Jabmuth 98a (G4, S. 662).
Kethuboth (Ketubbot) 3b: Thema: Totalentwertung der Nichtjuden. Nicht gefunden an dieser Stelle (aber: Abhodah Zarah 22b).
Kethuboth (Ketubbot) 6a: Thema: 3jährige Mädchen zum Beischlaf geeignet. [N] Ein Mädchen von drei Jahren und einem Tag ist zum Beischlaf geeignet. An dieser Stelle nicht gefunden (aber: Aboda zara (Awoda sara) 37a.; Jabmuth (Jewamot) 57b; Jabmuth (Jewamot) 60a.
Nidda (Nidda) 71a: Thema: 3jährige Mädchen zum Beischlaf geeignet. [N]. Nicht an dieser Stelle gefunden (aber: Nidda 45a (G XII, S. 491: "GEMARA: Die Rabbanan lehrten: Mit drei Jahren kann sie durch Beiwohnung angetraut werden."), Aboda zara (Awoda sara) 37a.; Jabmuth (Jewamot) 57b; Jabmuth (Jewamot) 60a; Kidduschin 10a.
Orach Chajim (Orla?) 46: Thema: Erhöhung der Juden, Entwertung der Frau. [N]. Falsche Zitierquelle, Text selbst im Talmud nachweisbar: Menachoth (Menachot) 44a.
Orach chajjim (?) 224, 5: Thema: Totalentwertung der Nichtjuden. [N]. Falsche Zitierquelle, Text selbst im Talmud nachweisbar: Berakhoth (Becherot) 58a:
Orach chajjim (O?) 224, 5: Totalentwertung der Nichtjuden. [N]. Falsche Zitierquelle, Text selbst im Talmud nachweisbar: Berakhoth (Becherot) 58a.
Sotah (Sota) 35b: Thema: Unbekehrte Völker werden zu Kalk verbrannt. [N] Das Zitat habe ich in dieser Formulierung nicht gefunden, unter 35b fand ich bei G6-123 aber einen diesen Inhalt stützenden Text.
Synhedrin (Sanhedrin) 74b: Thema: Total Entwertung der Nichtjuden. [N]. Nicht gefunden, aber: Abhodah Zarah 22b.

Textstellen, die ich im Goldschmidt zwar gefunden habe, aber m.E. falsch vorwurfsvoll interpretiert werden: 3

Baba bathra (Bawa batra) 54b: Thema Jüdisches Privileg - Ungleiches Recht bei Gütern. Text wird falsch interpretiert. [N]
Choschen hamischpath (?) 156: Thema: Nicht-Juden-Besitz ein herrenloses Gut. Choschen hamischpath ist kein üblicher Traktatname. Der Text findet sich aber unter Baba bathra (Bawa batra) 54b, aber nicht mit dieser negativ suggestiven Anscheinsbedeutung.
Choschen hamischpath (?) 271: wie Choschen hamischpath (?) 156.

Unklare Namen: 1

Kerithuth 6b, p. 78. Thema: Totalentwertung der Nichtjuden.Kerithuth ist kein Name in unserer Synopsis-Tabelle. Sehr wahrscheinlich ist Kerethoth (Kritot, Keritot) gemeint (dann nachweisbar).

Textstellen, die ich im Goldschmidt unter der angegebenen Stelle nicht gefunden habe: 14

Abhodah Zarah 8-6. Thema: Religionsgeheimnisse. Falls 8b gemeint war, dort nicht findbar.
Aboda zara (Awoda sara) 26b: Thema: Morderlaubnis gegen Nichtjuden. Nicht auffindbar.
Baba kamma (Bawa kamma) 113: Thema. Vorrechte Juden. Textstelle nicht gefunden.
Baba kamma (Bawa kamma) 113a: Thema. Kriminelle Vorrechte für Juden gegenüber Nichtjuden. Nicht gefunden.
Baba mezia (Bawa mezia) 61a: Thema: Beraubung von Nicht-Juden (Goy, Goj) erlaubt. Text nicht gefunden, aber Shahak, S. 144, zitiert diesen Text allerdings und ordnet ihn Rabbi Shim'on zu.
Jabmuth (Jewamot) 94b: Thema: Totalentwertung der Nichtjuden.[N] Nicht gefunden.
Jabmuth (Jewamot) 98b: Totalentwertung der Nichtjuden. Nicht gefunden.
Jad chasaka (Jadajim) 49b: Thema: Aufforderung zum Mord am besten Nicht-Juden. [N] Nicht gefunden, aber Shahak, S. 144, zitiert diesen Text allerdings und ordnet ihn Rabbi Shim'on zu.
Kidduschin (Kidduschin) 4: Thema: Totale Selbsterhöhung der Juden. [N]. Nicht gefunden.
Kidduschin 40b u. 82a: Den besten der Gojim sollst du töten. Thema: Freigabe zum Mord? [J, aber nicht diesen Text S. 251, also N]. Nicht gefunden, darüberhinaus fraglicher Vorhalt, aber Shahak, S. 144, zitiert diesen Text allerdings und ordnet ihn Rabbi Shim'on zu.
Libbre David 37: Thema: Religionsgeheimnis. Kein Traktatname, auch sonst nicht gefunden, darüberhinaus als Vorhalt unter der Bedingung Religionsverfolgung fraglich.
Mechita (Megilla?) 11a: Thema: Töten der Feinde? [J, aber nicht diesen Text S. 617, also N?]. Nicht gefunden, darüberhinaus als Vorhalt fraglich.
Synhedrin (Sanhedrin) 57b: Thema: Juden dürfen Nicht-Juden unterdrücken. [N]. Nicht gefunden.
Synhedrin (Sanhedrin) 98b: Thema: Impliziter Vernichtungswunsch der Christen. [J, aber nicht diese Formulierung, also N]. Nicht gefunden (wohl werden unter 98a viele Bedingungen abgehandelt, wann der Messias wohl kommen könnte).

Zusammenfassung Auswertung
Von 65 untersuchten Zitaten ließen sich 36 im Goldschmidt an der angegebenen Stelle finden, 12 nicht an der angegebenen, aber an anderen Stellen. Bei 3 Textstellen scheint mir der Vorhalt bzw. Vorwurf fraglich. Bei 1 Zitat fand sich der Name in der Synopsis (fünf Namensschreibvergleichstabelle) nicht. 14 Textstellen habe ich nicht gefunden. Von den problematischen Textstellen finden sich nur ganz wenige im Mayer (1999), wobei nicht jedes Zitat bei Mayer gegengeprüft wurde, sondern etwas über die Hälfte (was ich als repräsentativ ansehe).




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Kommentar
Der Talmud enthält sehr viele und teilweise extreme Aussagen zur Auserwähltheit und absoluten Erhöhung des jüdischen Volkes gegenüber allen anderen (Goyim), die damit als minderwertig und unterlegen beurteilt werden. Nicht wenige dieser Aussagen könnten jederzeit extremer Fremdenfeindlichkeit (Antigoyismus), Rassismus, ja sogar dem religiös fundierten Faschismus (radikaler Fundamentalismus) zugeordnet werden. Das ist in gewisser Weise sowohl erschütternd als auch ernüchternd Und dies macht natürlich auch deutlich, daß der Antisemitismus - wie man ihn etwa bei Luther unverhohlen und drastisch ausgeprägt findet - teilweise als Reaktion auf den Antigoyismus (Anti-Nonsemitismus) radikal-fundamentalistischer Zionisten verstanden werden kann. Es ist daher ganz sicher und vollständig falsch, wenn die Juden sagen, der Antisemitismus habe mit ihnen nichts zu tun. Die gesamte jüdische Religion ist in ihrem historischen Fundament anti-non-semitisch. Sozialpsychologisch und soziologisch sind sie durch solch eine Auserwählt- Ideologie mitverantwortlich - was die Verbrechen, Pogrome und den Völkermord an den Juden niemals rechtfertigen kann und nicht rechtfertigen soll. Die Auserwählt- Ideologie und der extreme Antigoyismus, der im Talmud zum Ausdruck kommt, fordert zu einem differenzierten Anti-Antigoyismus nicht nur heraus, sondern ist gegenüber diesen Nichtjuden verachtenden Aussagen völlig richtig und geboten.
Der paranoide und Nichtjuden verachtende, religiös motivierte Faschismus, wie er zum Teil im historischen Talmud (und in der Bibel) steckt, hätte eigentlich erwarten lassen sollen, daß sich die Juden entsprechend verhalten. Doch die historische Realität ist anders, wie wir alle und besonders wir Deutschen wissen. Christen und Muslime haben viel schlimmer gewütet und unvergleichliche Blutbäder angerichtet. Zufall? Wir wissen es nicht und brauchen darüber nicht zu spekulieren.
Und eine absolute Sonderstellung nimmt natürlich der nationalsozialistische industriemäßige Massenmord an den Juden ein, der in seiner faktischen mordlüsternen Niedertracht sicher bislang einmalig war. Hitler und seine Verbrecher erklärten sich zu auserwählten Herrenmenschen und sahen im jüdischen Volk den Erzfeind, den sie wahnhaft und soziopathisch meinten vernichten zu müssen. Auch wenn der Talmud einige Stellen - wie oben zitiert und von der Nazipropaganda auch ausgeschlachtet - enthält, die eine religiös motivierte faschistische Einstellung den Goy, den anderen Religionen und Völkern gegenüber ausdrücken, muß man das Verhältnis zwischen Worten und Taten doch richtig gewichten. Folgt man dem Grundsatz, die Worte an den Taten zu messen, schneiden die Juden geschichtlich insgesamt weit besser ab als viele andere und besonders wir Deutsche. Das könnte sich in Zukunft anders entwickeln, wenn sie in den USA ihre jetzt schon sehr starke Machtposition noch weiter ausbauen und festigen können.
So zeigt sich ein seltsame Erscheinung: Obwohl die radikal-fundamentalistischen Juden mit dem Talmud zweifellos an nicht wenigen Stellen eine klare und schlimme faschistoide Verachtung gegenüber anderen Religionen und Völkern offen ausdrücken, waren sie in der konkreten Geschichte, Lebenspraxis und Haltung viel friedlicher und hinterließen eine weit geringere Blutspur als ihre christlichen und muslimischen "Brüder" vom Stamme Abrahams. Was indessen sehr bedenklich und ausgesprochen unangenehm auffällt, ist die undifferenzierte und pauschale Verachtung, die den Goy, den nichtjüdischen Menschen und Völkern gegenüber zum Ausdruck gebracht wird. Es wird ja auch kein vernünftiger Mensch allen Juden oder Israelis unterstellen, daß sie diesen paranoiden Auserwähltschwachsinn für sich reklamieren. Wie es viele "Taufscheinchristen" gibt, so gibt es sicher auch viele "Geburtsjuden". Nicht einmal jeder wirklich religiöse Jude, wovon die meisten ja gemäßigt vernünftig sein dürften, muß diese Passagen vertreten, ja selbst nicht einmal alle Orthodxen So gesehen wäre es natürlich in jedem Falle falsch, einen Antisemitismus aufgrund des Antigoyismus im Talmud für rechtfertigbar zu halten. Von den Juden auf der Welt vertreten diesen religiös motivierten faschistoiden Auserwähltheitsanspruch meiner Einschätzung nach höchstens 5-10%. Und eine undifferenzierte Antihaltung ist grundsätzlich falsch, egal aus welcher Ecke und Motivierung.
Nun mag man sagen, der Goldschmidt-Talmud umfaßt derzeit 9457 Seiten und die hier präsentierten Zitate sind davon gerade einmal 0,02%, also ein verschwindend geringer Teil. Doch das wäre auch wieder eine statistisch- euphemistische Relativierung und daher falsch. Es kommt bei den hier aufgeführten Zitaten auch nicht auf den Zusammenhang an: die gesicherten Aussagen sind klar und eindeutig und sie werden nicht besser, wenn man sie in diesen oder jenen Zusammenhang stellt, es sei denn, sie sind nur dialektisch- rhetorische Antithesen.
Entscheidend ist, wie diese Aussagen heute von religiösen Talmud-Autoritäten bewertet werden. Hier wäre eine entsprechende offizielle und autorisierte Klarstellung zu jedem einzelnen gesicherten Auserwählts-Zitat sehr wünschenswert.
Nachtrag 5.5.4: Ich habe mittlerweile das Buch von Israel Shahak erhalten und sehe meine Analysen und Bewertungen durch sein Werk voll und ganz bestätigt. Und wenn Shahak recht hat, gilt die jüdisch auserwählte Erhebung und der Antinonsemitismus noch heute bei den radikal-fundamentalistischen Juden. Neu war für mich die These Shahaks, die er mehrfach mit Bibelzitaten belegt, daß die jüdische Religion ursprünglich gar nicht monotheistisch war.
Nachtrag 10.01.08: Eine gründliche Analyse der Kriege im Alten Testament ergab, dass eine besonders extreme Variante des Völkermordes, der "Bann" dort erfunden und erste Staat der Juden darauf basiert (> Zusammenfassung)




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Literatur (Auswahl)



Glasenapp, H.v. (1957 ff). Jüdische Religion. In: Die nichtchristlichen Religionen, 193-231. Frankfurt a.M. Fischer (Lexikon).
Goldschmidt, Lazarus (1929-1936). Der Babylonische Talmud. Erste zensurfreie Übertragung ins Deutsche von Lazarus Goldschmidt. 12 Bde. 1. Bd. 1929 Berlin: Biblion. Bde. 2-12: Berlin: Jüdischer Verlag. [Bemerkung]
Goldschmidt, Lazarus (1980). Der Babylonische Talmud. 12 Bde. Traunstein: Jüdischer Verlag. [Bemerkung]
Goldschmidt, Lazarus (2002). Der Babylonische Talmud, erste zensurfreie Übertragung ins Deutsche von Lazarus Goldschmidt. 12 Bde. Neuauflage im Jüdischen Verlag (Suhrkamp) Frankfurt 2002. [Bemerkung]
Rezensionen: Neue Züricher Zeitung bei Amazon.
Mayer, Reinhold (1999). Der Talmud. München: Orbis.
Herlitz, Georg & Kirschner, Bruno (1927, 1987 Nachdruck). Jüdisches Lexikon. Ein enzyklopädisches Handbuch des jüdischen Wissens. Frankfurt: Jüdischer Verlag bei athenäum.
Noack, Hannelore (2001). Unbelehrbar ? Antijüdische Agitation mit entstellten Talmudzitaten. Antisemitische Aufwiegelung durch Verteufelung der Juden. (Dissertation 1998). Paderborn: University Press.
Schoeps, Julius H. (2000, Hrsg.). Neues Lexikon des Judentums. Gütersloh: Gütersloher Verlagshaus.
Anmerkung: Daniel Bomberg, erste vollständige, unzensierte Ausgabe 1520-23 des Babylonischen Talmud und Lazarus Goldschmidt, erste vollständige deutsche Übersetzung 1929-1936, haben keinen eigenen Eintrag und werden auch im Talmud-Artikel nicht erwähnt. Auserwählt, erwählt, Auserwähltes Volk fehlen. Euphemistischer Eintrag zu Goi (Goy, Goj, Goyim). Verwundert stellt man fest, daß auch Schindler keinen Eintrag wert war. Obwohl das Vorwort erkennt: "Die Schwierigkeit des Lexikons beginnt mit der Definition seines Gegenstandes"(zu "Definitionen dessen, "was spezifisch 'jüdisch'" ist), führt dies zu keinem eigenen Eintrag "Jude" und zu angemessener Erörterung. Ein unkritisches und tendenziöses Jubel-Lexikon? Andere Mängel z.B.: Volk und Witz fehlen. Selbstmord wird Freitod gleichgesetzt. Äußerst seltsam ist auch, daß die jüdische Geschichte in drei getrennten Abhandlungen dargeboten wird: Antike, Mittelalter und Neuzeit, wobei die Geschichte der Juden mit Alexander dem Großen beginnt als hätte es nie ein altes Testement gegeben - bei einem gelernten Historiker als Herausgeber.
Shahak, Israel (1999). Jüdische Geschichte, Jüdische Religion. Der Einfluss von 3000 Jahren. Süderbrarup: Lühe Verlag.
bpb (Ludwig Watzal) hierzu: http://www.fes.de/IPG/ONLINE4-2000/REZWATZAL.HTM
Stemberger, Günter (1982). Der Talmud. Einführung - Texte - Erläuterungen. Kommentierte ausgewählte Texte aus dem babylonischen Talmud. München: C.H. Beck.





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Links (Auswahl: Beachte)
Talmud und jüdische Religion:

Inhalt und Struktur des Talmud: http://www.juedisches-recht.de/Talmud-Inhalt-Struktur.html.
Workshop Talmud: http://www.juedisches-recht.de/Talmud-Workshop-zum-Talmud.htm.
Talmud Traktate: http://www.judentum.org/talmud/talmud-traktate.htm.
Heilige Schriften des Judentums: http://liste.israel.de/blickpunkt/schriften.html.
Glossar zum Talmud: http://www.talmud.de/glossar1.htm.

Vorsicht bei der Diskussion problematischer Talmud-Zitate:

Falsifiers of the Talmud: http://freemasonry.bcy.ca/anti-masonry/van_hyning.html. Korrekt Nicht korrekt
Abhodah Zarah 8-6. Abhodah Zarah 22a:
Libbre David 37 Baba mezia (Bawa mezia) 114b.
Synhedrin (Sanhedrin) 59a. Kerithuth 6b, p. 78.

http://forum.judentum.de/archiv-a/messages/1744/10158.html.
_
Umfeld Deutsche, Juden, Glauben, Fundamentalismus, Gewalt, Diskriminierung der Frauen:
Endlos nach der "Endlösung", Deutsche und Juden von Michael Wolffsohn.
bpb: Religion und Gewalt.
bpb: Jüdische Kultur und Geschichte.
Juden im Internet: http://berg.heim.at/tibet/450000/god/judentum.html.
Bibliographie Frauen und Recht (Juden, Christen und Moslems sind in der Frauenfrage noch recht steinzeitlich, ja regelrecht menschenrechtsfeindlich): http://www.fu-berlin.de/jura/fachbereich/frauenb/biblio/biblio1.html.




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Anmerkungen
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ausgezeichnete Konzeption. Sobald ein Messias oder eine göttliche Gestalt anerkannt wird, muß ein religiöses System erstarren und damit im Lauf der Zeit veralten. Kluge Religionsstifter werden also darauf achten, daß der Messias nie erscheint, damit die Religion anpassungsfähig bleibt und ihre metaphysischen Aufgaben erfüllen kann. Man sehe sich nur die katholische Kirche und den unendlichen Unsinn, etwa ihrer devianten Sexuallehre neben den menschenrechtsverachtenden Grundsätzen (auserwählter Führungsanspruch, Mißachtung der Frauenrechte) an. Die radikal-fundamentalistischen Zionisten sind aber nicht weniger gestört (siehe Beispiel Israel Shahak in der Einleitung und am Schluß bzw. diejenigen, die sich auf die menschenrechtsunvereinbaren Stellen des Talmud berufen).
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Konsensusprinzip. Das Konsensusprinzip besagt im Ideal, daß so lange zu verhandeln ist, bis alle betroffenen Beteiligten eine Einigung und Übereinstimmung erzielt haben. Das Prinzip heißt in der Erlanger konstruktiven Schule der Philosophie auch Beratungsprinzip und bedeutet hier das gleiche. Obwohl das Prinzip sehr unrealistisch, ja geradezu utopisch erscheint, hat es doch eine realsitische und funktionierende Geschichte, z.B. in der afghanischen Kultur und Gesellschaft: "Streitfälle werden in einer »jirge«, einer Versammlung, beraten. Die Entscheidung fällt nicht durch Abstimmung, sondern der Fall wird so lange besprochen, bis sich alle einig sind." (Aus).
Mehrheitsdiktatur und Konsensprinzip: http://www.graswurzel.net/210/konsens.shtml.
attac zum Konsensprinzip: Seite bei Google.
Kritik am Konsensprinzip: http://www.martinwilke.de/konsenskritik/
Die EZB überprüft ihr Konsensprinzip: FAZ.NET.
Erfahrungen mit dem Konsensprinzip bei der Bewohnerbeteiligung in Bremen.
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egozentrisch. Ego = ich. Ausgehend vom eigenen Ich, dem eigenen Meinen, für richtig und wertvoll halten. Egozentrik ist natürlich für die Entwicklung in der Kleinkindzeit. Auserwählt-Ideologien und -Religionen sind entwicklungspsychologisch betrachtet über die Kleindkindphase nicht hinausgelangt. Und ein bißchen steckt diese infantile Egozentrik in uns allen. Entscheidend ist aber natürlich: wie viel, wie sehr, wie praktisch bedeutsam. Die Unfähigkeit, andere Perspektiven einzunehmen - eine Vorausetzung für Einfühlung in fremde Erlebensweisen - kann darüber hinaus als ein möglicher gefährlicher Faktor für die Entwicklung von Geisteskrankheiten angesehen werden, worüber Lempp eine interessante Monographie schrieb. Vielleicht erklärt dies, daß Psychosen bei so vielen Religionsstiftern und Propheten eine so große Rolle spielten. Sieht man sich die Schwarz-Weiß-Malerei, die radikale Spaltung in Gut und Böse an, bleibt eigentlich nur noch der Schluß: Gott muß offenbar von Borderlinern konstruiert worden sein - und so sehen die Lehren auch oftmals aus.
Die Egozentrik zeigt sich ganz allgemein auch in der Anthropozentrik, wonach der Mensch sich selbst zum höchsten Wesen, zur "Krone" der Schöpfung erklärt und sich damit über die gesamte Natur, Pflanzen- und Tierwelt erhebt. In der Völkerkunde und Anthropologie zeigt sich die Egozentrik in der Haltung, andere Kulturen als minder entwickelt oder als "primitiv" zu erklären, wobei es jeweils selbstverständlich ist, die eigene Basis für die höher entwickelte zu halten. Ein ganz besonders schlimmer Fall ist das ethnozidäre Verbrechen der christlichen Missionierungswut. Auch politisch zeigt sich die Egozentrik vielfach: den USA scheint es völlig selbstverständlich, daß sie ihre Lebensform der ganzen Welt aufdrängen möchte, wobei sie meist ausblenden, daß dies in erster Linie nur der effektiveren Ausbeutung dient. Vielfach fragt sich der kleine Rest der Welt daher? Ist Gott womöglich Amerikaner?
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egomanisch. Ego =: ich, also Ich-Manisch. Hier: Maßloses, grenzenloses Streben nach eigener Bedeutung und Macht unter Vernachlässigung der Belange anderer.
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5-10%. Hierzu: "Religiöse Parteien. Das Lager der religiösen Parteien in Israel ist sehr zersplittert. Bei den ersten Wahlen zur Knesset 1949 bildeten alle religiösen Parteien noch einen gemeinsamen Block, der 15% der Stimmen (18 Mandate) bekam, aber bereits ein Jahr später auseinanderfiel. Der überwiegende Teil der israelischen Juden fühlt sich in erster Linie als Israelis. Über 70% der Bevölkerung stufen sich zwischen "säkular" und "nicht orthodox" ein. Zwischen "orthodox" und "streng religiös" stufen sich nur 15% ein. Zahlreiche Forderungen der religiösen Parteien in vielen Bereichen des öffentlichen Lebens, wie z.B. das Verbot des öffentlichen Verkehrs am Schabath, stoßen deshalb auf wachsende Kritik in der Bevölkerung. Dies gilt auch für die Privilegien, die über 20000 Schüler orthodox-religiöser Jeschiwot-Schulen genießen."
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Euphemismus. Sprachliche Schönfärberei, beschönigende Darstellung. Gr. "eu" = gut,wohl; phem = sagen, also wörtlich gut sagen. Beispiele: heimgehen für sterben, seine soldatische Pflicht tun für morden; jdm. lächerlich machen als Späßchen deklarieren; wenn Dikaturen z.B. "präsidiale Staaten" genannt werden. Rein sachlich bedeutet Euphemismus eine falsch positive Darstellung, besonders üblich im diplomatischen Dienst, in der Politik und in "höheren" Kreisen.
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9457. Nach so viele unterschiede Zahlen durch die Medien geistern, habe ich selbst gezählt. Der Goldschmidt-Talmud besteht aus 12 Bänden mit jeweils den Seiten: 1:947; 2:703; 3:750; 4:765; 5:693; 6:802; 7:865; 8:797; 9:755, 10:752; 11:761; 12:867. Bd. 1 enhält noch den Artikel Androgynos (Zwitter) mit 2 Seiten (S.435-436), der sich nicht in der ersten Talmud-Ausgabe fand, aber in der ersten Mischna-Ausgabe (Neapel 1492) und nach Goldschmidt S. 435/ Fußnoten, der Tosephta entnommen wurde. Die Inhaltsverzeichnisse, meist eine Seite, befinden sich jeweils am Ende der Bände und enthalten selbst keinen Seiteneintrag mehr.
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ob Religion von außerhalb überhaupt kritisch ...: Reinhold Mayer schreibt (1999, S.53): "Der Talmud ist ein Buch für den innerjüdischen Gebrauch. Wer in die Intimsphäre eines Menschen oder einer Menschengruppe Einblick erhält, darf sich nur mit der Haltung der Ehrfurcht nahen. Was er nicht versteht, darf er nicht verlachen oder verachten oder anderen zum Mißbrauch preisgeben. Nur der Geduld, die sich um Verstehen müht, erschließt sich schrittweise der Reichtum einer fremden Welt. Nachdem dies Buch in böser Zeit auf böse Weise bekanntgeworden ist, will nun guter Wille zum Anfang eines sachgemäßen Verstehens helfen."
Diese abwiegelnde und immunisierende Haltung nehmen nahezu alle Religionsvertreter ein. Zwar nehmen sie allesamt für sich mit der größten Selbstverständlichkeit in Anspruch, sich allerlei Strafe, Folter und andere Entwertungen für die "Ungläubigen" auszudenken, möchten aber gleichzeitig, daß man sich ihren womöglich auserwählt-faschistoiden Thesen mit "Ehrfucht" nähert. Eine praktische Einstellung: wir dürfen alles, und wer uns auf die Finger schaut wird als Lästerer gebrandtmarkt, wenn nicht gleich einen Kopf kürzer gemacht, wie es einem im radikal fundamentalistischen Islam auch heute noch jederzeit passieren kann. Mayers Forderung kann daher nur bestimmten religiösen Inhalten gegenüber anerkannt werden, aber nicht als allgemeine Grundhaltung. Radikal-fundamentalistische Auserwählte haben keinen Anspruch auf Ehrfurcht, sondern auf radikale Kritik und Zurückweisung ihrer hybriden Ansprüche.
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Rabbinen. Mehrzahl von Rabbiner, Rabbi. Wörtlich Lehrer. So etwas wie ein jüdischer Theologe, Pfarrer.
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gewitzter Jude. schlau, pfiffig, situationsintelligent, geschäftstüchtig, schlagfertig, gewandt. Dieses Merkmal sagen manche "den" Juden nach. Doch dieses Persönlichkeitsmerkmal findet sich überall. Ob es überhaupt nationale Persönlichkeitsmerkmale gibt, ist umstritten und fraglich, sicher aber bislang nicht hinreichend empirisch erforscht. Stereotypien und Vorteile gibt es aber sehr viele (Italiener temperamentvoll, Spanier stolz, Engländer gelassen und kühl, Amerikaner großkotzige Anpacker, Russen haben eine tiefe Seele, usw.).
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Mischna wörtl.: Wiederholung.
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Gemara wörtl.: Vollendung, Gelerntes.
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Diaspora =: religiöse Minderheit, die in einem andersgläubigen Gebiet lebt.
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Synopsis. gr. zusammenfassende, vergleichende Übersicht.
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Proselytin. gr., auch lat. Konvertit, jmd. der von einer Religion in eine andere gewechselt hat. Proselytismus: aufdringliche Werbung, Bekehrungssucht, Missionarstum, eine Unsitte fast sämtlicher Auswählter, was oftmals mit Ethnozid und Genozid einherging und auch heute noch scham- und hemmungslos von Christen in der Dritten Welt betrieben wird.
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Goj. "Goy. wörtlich: Volk, für nichtjüdische Völker verwendeter Begriff (Goyim) " (Quelle)
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Rabbi Shim'on . Das Zitat "Den besten der Gojim sollst du töten" ordnet Shahak, S. 144, Rabbi Shim'on, ein Kommentator der Tosafot (RS: mutmaßlich Simon ben Lakisch, ca. 200-275, gemeint).
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Antisemitismus bei Luther. (Quelle Politikforum) Luthers 7 Punkte Plan zur Judenverfolgung (aber):
1 Synagogen und Schulen mit Feuer anstecken.
2 Die Häuser der Juden zerstören und sie in einem Stall zusammentreiben.
3 Die Juden aller religiösen Literatur berauben, bis aufs letzte Blatt.
4 Den Juden bei Todesstrafe verbieten öffentlich zu Gott zu beten.
5 Die Juden unter Hausarrest stellen.
6 Den Juden alles Geld, alles Silber und allen Schmuck nehmen.
7 Die jungen, starken Juden als Arbeiter schwer arbeiten lassen.
Wenn in einem Politikforum daher gefordert wird: "WARUM DISTANZIERT SICH DIE LUTHERISCHE KIRCHE NICHT VON LUTHER?", kann ich das gut verstehen. Die lutherischen Lehren sind vom verbrecherischen "Programm" der Nationalsozialisten gar nicht so weit entfernt, wie in diesem Forum durch einige erschütternde Zitatstellen auch deutlich - wenn auch leider nicht bibliographisch - belegt wird:
Luthers chauvinistische Frauenfeindlichkeit: ""Die größte Ehre, die das Weib hat, ist allzumal, dass die Männer durch sie geboren werden"; "Darum hat das Maidlein ihr Punzlein, dass es dem Manne ein Heilmittel bringe"; "Ob sie sich aber auch müde und zuletzt todt tragen, das schadet nichts, laß' sie nur todt tragen, sie sind darum da".
Luther hätte wohl auch einen "guten" Inquisitor und Hexenmeister abgegeben: "Die Zauberinnen sollst du nicht leben lassen Es ist ein gerechtes Gesetz, dass sie getötet werden"
Im Politikforum wird weiter ausgeführt: "Luther über behinderte Kinder: 'Wenn man aber von den teufelsähnlichen Kindern erzählt so halte ich dafür dass es wahre Teufel sind.' Anmerkung: Die den evangelischen Behinderteneinrichtungen in Neuendettelsau/ Bayern anvertrauten Menschen wurden in den Jahren 1940/41 schließlich mit der Berufung auf die Staatslehre Luhters Gehorsam gegenüber der Obrigkeit den staatlichen Behörden ausgeliefert. Dass sie umgebracht werden, war den Verantwortlichen bekannt." Wie könnte die evangelische Kirche das Antisemitismusproblem mit Luther lösen? Sie kann und muß sich natürlich nicht von Luther distanzieren, aber sie kann ja ohne Probleme wie andere Religionsgemeinschaften im Prinzip auch, sich von Irrtümern, Fehlern, Verfehlungen oder gar Verbrechen ihrer religiösen Führer - und hier auch von Fehlern, die Luther machte - distanzieren. Das gelang ja sogar der katholischen Kirche: "Im Herbst 1992, fast 360 Jahre nach der Verurteilung Galileis, wurde dieser von Papst Johannes Paul II rehabilitiert." [Quelle] Allerdings läßt das hirnverbrannte Dogma von der Unfehlbarkeit des Papstes [Pius IX: 18. Juli 1870] dort wenig Hoffnung und das ist schlimm angesichts der unglaublichen Kriminalgeschichte auch der Kirche(n).

aber: Obwohl Luther zu übelsten Pogromen aufruft unterscheidet sich sein religiös motivierter Antisemitismus doch deutlich von dem Hitlers und der Nazis. Luther lehnt "nur" die jüdische Religion ab, Hitler die jüdische Rasse und damit jüdische Menschen überhaupt. Luther will die Juden verbannen, extrem reglementieren oder zu ein Arbeitshaus stecken, Hitler will sie allesamt ausrotten und ermorden. In der Bauern, Obrigkeits- oder Hexenfrage war Luther weniger leben-schonend.
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metaphysische Logik und Methodologie. Für die jüdische Religion teilt Stemberger (1982) hierzu Interessantes im Kapitel "Die Logik der Rabbinen" mit: die sieben Regeln Hillels, die dreizehn Regeln des R. Jischmael und die zweiunddreißig Regeln des R. Eliezer.
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gedeckter Tisch - Schulchan Aruch: Das Jüdische Lexikon (1982, Bd. IV,2, Spalte 275) übersetzt Schulchan Aruch - Erstausgabe 1565 in Venedig - mit "geordneter Tisch". Im übrigen widerspricht das Jüdische Lexikon der Relativierung des Schulchan Aruch (Spalte 275): "... ist er der maßgebende Ritual- und Rechtskodex des gesetzestreuen Judentums geworden und in Verbindung mit seinen zahlreichen Kommentaren bis zum heutigen Tag [RS: 1927 Beginn der Erstausgabe; im Bd. selbst wird noch ein Buch von 1930 zitiert: Spalte 279] geblieben." Und weiter Spalte 276: "Selten hat ein halachisches Werk solche Verbreitung und allgemeine Anerkennung gefunden wie der Schulchan Aruch, der im Laufe der Zeit geradezu kanonisch geworden ist."
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halachisch: nach Halacha, hebr. wörtl. Wegrichtung, der gesetzliche Teil zu Religion und Sitz der nachbiblischen Literatur, im Gegensatz zur Haggada, wörtl. Erzählung, die nicht gesetzlichen Teile der Talmudliteratur und Religion, bestehend aus vier Teilen: 1) Schriftauslegungen; 2) Gleichnisse; 3) Geschichten, Anekdoten, Sagen, Legenden; 4) Mystische und phantastische Ideen über Gott, den Engelstaat u.a.. [Infobasis: Jüdisches Lexikon].
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"Moses gilt als Stifter der jüdischen Religion, die nach ihm deshalb auch 'Mosaismus' genannt wird. Nach der herrschenden Annahme lebte er um 1250 v. Chr. Sein Name wird verschieden erklärt, nach 2. Mos. 2,10 bedeutet er 'ein aus dem Wasser gezogener' wahrscheinlich ist das hebräische Moscheh aber ein ägyptisches Lehnwort, welches 'das Kind (das der Gott gegeben hat)' bedeutet. Nach der stark sagenhaften Überlieferung des Pentateuch war Moses der Sohn von Amram - und Jochebed (2. Mos. 6,20) aus dem Stamme Levi und wurde in Ägypten geboren. Da der Pharao geboten hatte, alle neugeborenen jüdischen Knaben ins Wasser zu werfen, taten die Eltern das Kind in ein Kästchen, das sie in das Schilf am Ufer eines Flusses niederlegten. Die Tochter des Pharao fand den Knaben, ließ ihn von seinen Eltern erziehen und nahm ihn später an Sohnes Statt an. Als Moses groß geworden war, erschlug er einen Ägypter, der einen Frondienst leistenden Juden schlecht behandelt hatte. Er floh nach Midian und heiratete dort Zippora, die Tochter eines Priesters. Als er einst Schafe am Berge Horeb hütete, erschien ihm ein Engel in einem feurigen Dornbusch, und die Stimme Gottes beauftragte ihn mit der Befreiung des Volkes Israel aus Ägypten. Nach vielen Schwierigkeiten und Wunderzeichen führte er das geknechtete Volk zum Sinai, stieg auf die Spitze des Berges und empfing dort von Gott unter Donner und Blitz die von Gottes Finger eigenhändig geschriebenen Tafeln mit den zehn Geboten (2. Mos. 31,18). Da sich sein Herabstieg verzögerte, verehrten die Israeliten ein goldenes Kalb. Als Moses dies bei seiner Rückkehr sah, ergrimmte er so, daß er die von Gott gemachten und beschriebenen Tafeln zerbrach. Nachdem er von Gott erreicht hatte, daß er dem durch Abgötterei versündigten Volks verzieh, machte er auf Gottes Geheiß zwei neue Tafeln, die wieder von Gott beschrieben wurden. Moses bestieg dann den Berg von neuem und ver-[>196] brachte auf ihm vierzig Tage und Nächte. Nachdem er die Herrlichkeit Gottes wenigstens von hinten geschaut (2. Mos. 33,23) und weitere Gesetze von Gott erhalten hatte, zog er mit dem Volk weiter. Von einem Berge aus sah er dann das gelobte Land, das er selbst nicht mehr betreten sollte (4. Mos. 27,12). Im Alter von 120 Jahren starb er auf dem Berge Nebo und wurde von Gott selbst begraben (5. Mos. 34,6), damit niemand sein Grab finden könnte.
Als Stifter der Jahve-Religion und des Bundes zwischen Gott und dem Volke Israel, als Empfänger göttlicher Offenbarungen, als Befreier vom ägyptischen Joch, als Begründer nationalen Lebens war Moses gleicherweise Religionsstifter, Gesetzgeber, Priester und Führer seines Volkes. Seine welthistorische Bedeutung kommt nicht zum wenigsten darin zur Geltung, daß er auch vom Christentum und ->Islam als hervorragender Träger einer Offenbarung anerkannt wird. Frühzeitig hat sich seiner die Sage bemächtigt. Dadurch ist sein Bild mit einer Fülle von märchenhaften Zügen ausgestattet worden. Im Laufe der Zeit sind auch Legenden um ihn entstanden, die lediglich in falschen Übersetzungen ihren Grund haben; wenn z. B. Michelangelo ihn mit zwei Hörnern darstellt, so geht dies darauf zurück, daß die beiden Strahlen, die im Zustand der Verklärung (2. Mos. 34,29) von ihm ausgingen, infolge einer irrtümlichen Vulgata-Lesart als Hörner aufgefaßt wurden (facies cornuta statt facies coronata).
Die Geschichtlichkeit der Gestalt des Moses ist von manchen Forschern in Zweifel gezogen worden. Doch glauben die meisten, daß ohne die Annahme einer überragenden historischen Persönlichkeit die ganze Frühgeschichte Israels unverständlich bliebe."
Zitiert nach: Glasenapp, H.v. (1957 ff), 195f, Kursivierungen bei Glasenapp hier Fettungen.
Psychopathologische Anmerkung: Die Geschichte Moses liefert nach - nur - diesem Text Anzeichen für drei Psychose-verdächtige Szenen (insgesamt gibt es bei Moses mindestens ein halbes Dutzend): die Dornenbuschpsychose und zwei 10-Gebote-Sinai-Psychosen I. und II. Psychotische, halluzinatorische, wahnhafte und massensuggestive Phänomene gehören zu den meisten Religionsstiftungen dazu, so z.B. auch die Geschichte Jesu oder Mohammeds. Hierzu auch Stoll (1904, allgemein und Moses speziell 211 ff). Suggestion und Hypnotismus in der Völkerpsychologie. Leipzig: Veit & Comp. Stoll sieht aber auch sehr viele suggestive Elemente. Interessant auch Freud, S. (1939; [1934-1938]). Der Mann Moses und die monotheistische Religion. Drei Abhandlungen. In: Studienausgabe IX (1974), 455-581. Frankfurt: Fischer. S.568: "Wir wollten erklären, woher der eigentümliche Charakter des jüdischen Volkes rührt, der wahrscheinlich auch seine Erhaltung bis auf den heutigen Tag ermöglicht hat. Wir fanden, der Mann Moses hat diesen Charakter geprägt, dadurch, daß er ihnen eine Religion gab, welche ihr Selbstgefühl so erhöhte, daß sie sich allen anderen Völkern überlegen glaubten." (fett von RS). Zur Wahrheit der Religion (S. 533): "Wir haben längst begriffen, daß in der Wahnidee ein Stück vergessener Wahrheit steckt, das sich bei seiner Wiederkehr Entstellungen und Mißverständnisse gefallen lassen mußte, und daß die zwanghafte Überzeugung, die sich für den Wahn herstellt, von diesem Wahrheitskern ausgeht und sich auf die umhüllenden Irrtümer ausbreitet. Einen solchen Gehalt an historisch zu nennender Wahrheit müssen wir auch den Glaubenssätzen der Religionen zugestehen, die zwar den Charakter psychotischer Symptome an sich tragen, aber als Massenphänomene dem Fluch der Isolierung entzogen sind." Hier werden zwei religionspsychologisch und -soziologisch interessante Aussagen gemacht: 1) der psychotische Charakter religiöser Glaubenssätze; 2) Massenwahnsinn ist sozusagen aufgrund der Masse keiner mehr. Im Grunde wird hier gesagt: was ein psychotisches Symptom ist, hängt davon ab, wie massiert es in der Gesellschaft auftritt. So ist z.B. die extreme Staatsverschuldung seit 35 Jahren in Deutschland als Wahnphänomen von den meisten gar nicht ausmachbar, weil es massenhafte und übliche politische Praxis auf allen Ebenen ist. Nicht vergessen sollte man allerdings, daß Wahn nicht zwingend negativ ist, er kann auch sehr förderlich sein. Die Auserwählten fühlen sich in dem Wahn, von Gott ganz persönlich berufen und auserwählt worden zu sein, ja auch meist sehr gut und wohl. Ein mehr alltägliches Beispiel: Wer sich geliebt fühlt, kann sich darin sehr gut fühlen, auch wenn das Geliebtwähnen gar keine reale Grundlage hat. Auch jemand, der von sich sehr überzeugt ist, wie z.B. eine (Hypo-) ManikerIn, kann auch von einem wahnhaft fundierten Selbstwertgefühl, Selbstvertrauen und einer übergroßen Selbstsicherheit sehr profitieren. Diese Überlegungen stützen auch das geflügelte Wort, daß der Glaube Berge versetzt, und damit auch als ein sehr wichtiges und grundlegendes Heilmittel gewürdigt werden muß; nicht nur als Placeboeffekt, dessen Bedeutung man ja nicht geringschätzen sollte. Der Glaube ist ein durch und durch echtes Heilmittel. Aber er hat eben auch seine Tücken. Und so gesehen kann auch die Religion als potentielles Heilmittel betrachtet werden. Doch mit Paracelsus bedenke man: die Dosis macht das Gift! Den Doppelcharakter aller Heilmittel kannte auch schon Johann Christian Reil.
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Nazipropaganda. Sie schlachtete einige der auch hier erwähnten Talmud-Zitate für ihre Vernichtungszwecke aus. Ein Beispiel findet sich im nationalsozialistischen Hetzblatt "Der Stürmer", August 1932 Nr.34, Titel: ""Rassenschande in Papenburg. Ein Jude schändet eine Deutsche in aller Öffentlichkeit." Dokumentiert im Netz.
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Querverweise
Auserwählt im Names Jahwes, Gottes und Allahs.
Auserwählt Materialien 01: Herrschaftsform und Auserwählt-Zuschreibung.
FAQ Israel, Juden, Holocaust, Antisemitismus und Deutschland - Benennung und Darstellung tabuisierender Dogmen, Fragen und Probleme im deutsch-jüdischen Verhältnis.
* Verbrechen im Namen Christi * Gottes Ebenbilder im Missionierungswahn und Kolonialismus * Ist Gott Amerikaner?.
* Beweis und beweisen in Metaphysik, Esoterik und Grenzwissenschaften.*
Überblick Programm Politische Psychologie in der IP-GIPT
* Menschenrechte * Was_tun? * * Alternative NobelpreisträgerInnen * Vorschläge für eine bessere Welt *
Externe Querverweise:
* http://www.netzgegenrechts.de * Linkliste Aktionen gegen rechts *
* * Attac * * Greenpeace * Amnesty International * Human Right Watch


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Zitierung
Sponsel, Rudolf (DAS). Auserwählt Zitate aus des Talmud unter Einbeziehung auch chauvinistischer Erhöhung und aggressiv-feindseliger Einstellungen gegenüber Andersgläubigen ("Götzendienern") nach der deutschen Lazarus Goldschmidt Ausgabe verglichen mit einer Auswahl von Mayer. Auserwählt-Materialie 02. IP-GIPT. Erlangen: http://www.sgipt.org/medppp/auserw/mat02.htm
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Änderung
27.01.10 Nachtrag zu Nidda (Beiwohnen einer Dreijährigen). Ich verdanke dem Hinweis einer Leserin aus dem Internet.
10.04.08 Einem aufmerksamen Leser verdanke ich den Hinweis, daß Jabmuth 98b unter Jabmuth 98a (G4, S.662) steht.
10.01.08 Nachtrag zu den Kriegen im Alten Testament.
29.05.05 aber - zum Unterschied von Luthers und Hitlers Antisemitismus.
06.05.04 Ergänzung zu den Inhaltsverzeichnissen der Goldschmidt-Ausgabe.
05.05.04 Seitenzahlen der Goldschmidt-Ausgabe. Androgynos. Nachtrag zu Israel Shahaks Buch. Kleine Korrekturen.
02.05.04 Nachtrag zum Schulchan Aruch.
01.05.04 Link zu: Unbelehrbar ? Antijüdische Agitation mit entstellten Talmudzitaten. Neue Bildmontage Literatur. Kleine Verbesserungen.
30.04.04 1) Überprüfung der 1929-1936 Goldschmidt-Ausgabe mit der 2002 Ausgabe. 2) Aktualisierung zum Schulchan Aruch. 3) An allen Stellen zu "Den besten der Gojim sollst du töten" eingefügt: Shahak, S. 144, zitiert diesen Text und ordnet ihn Rabbi Shim'on zu. 4) Lit: Bibligraphische Erfassung der drei Goldschmidt-Ausgaben (1929-2002).
27.04.04 Nachtrag 27.4.4 zu den Goldschmidtausgaben. Textschrott bei Shahak entfernt.
21.04.04 Kritische Anmerkung zu Neues Lexikon des Judentums (Schoeps).
20.04.04 Drei neue Literaturaufnahmen: Herlitz & Kirschner; Noack; Schoeps.
19.04.04 Nachträge Mayer-Vergleiche. Kleine Korrekturen. Eine Präzisierung im Kommentar. Freud Zitat zu Selbsterhöhung und Überlegenheitsgefühl der Juden und zum Wahnphänomen der Religion. Evang. Kirche zu Luther-Anmerkung.

Wer war nochmal der Lügner?

[Nachbar]

Leute, muß man denn nur über die geistige Steinzeit einiger komplexgeladener Menschen diskutieren?

Nachbar7860

[Senator74]

In der Bibel z.B. und es gibt tausende Bücher dazu. Na ja wenn man in der Buchhandlung immer bei den Schundromanen hängenbleibt, ist kein Wunder, dass du die ernsten Bücher nicht kennst. :)

In den ernsten Büchern sind das Schwarze die Buchstaben...in den Comics sind das Bunte die Abenteuerfiguren...
ggg

[borisbaran]

[...]
Deine Falschzitate und dein Reißen ausm Kontext kannst du dir da hinschieben, wo die Sonne nicht hinscheint.


[...]Weil er ein Anhänger der Göttin Hera (Juno) ist, deshalb sammelt er das Geld (--> Moneta!) und liebt es und verehrt es göttlich.[...]
Die Juden sind Monotheisten, du Volldepp, es würde gegen das 2te Gebot und gegen mehr oder weniger die ganz8e Bibel verstoßen!


Senator, bleib aufm Teppich, einige vor denen du dich stellst, sind hier die größten Pöbler, wenn sie auch vorgeben Juden zu sein, sie sind nicht die Opfer, jedenfalls nicht hier.
Opfer wovon?


Zion, halt die Schnauze.:kotz: Pöbel auf den Golanhöhen weiter.
Auch in den Siedlungen im Golan gibt es Internetzugang, also pass auf!


So wie du?:haha:
Der Mann kann besser Deutsch als nahli!


remember ...
http://24.media.tumblr.com/tumblr_lf54duaumm1qe2vido1_500.jpg
Palästina, wie es vom Gott YHWE gewünscht ist.
Nachbar7859
In der Bibel steht kein Wort über Palästina (das ist eine römische Spottbezeichung für Judäa) und das Mandatsgebiet Palästina umfasste auch Transjordanien! Diese Karte ist von der Hamas, nicht von Gott gewünscht!


[...]Wer war nochmal der Lügner?
Du und deine Deppenseite, deine Falschzitate und dein Reißen ausm Kontext kannst du dir da hinschieben, wo die Sonne nicht hinscheint.

[Nachbar]

http://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von borisbaran http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=5893980#post5893980)

:schnatt:

http://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Deniz Tyson http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=5894232#post5894232)

Wie die Zionisten innerhalb und ausserhalb Israels ihren Anspruch auf Palästina biblisch rechtfertigen wollen, das interessiert mich nicht. Wir Türken sind jedenfalls mit diesen Wüstenbewohnern in keinsterweise Verwandt.

Das sind Nachfahren der Chasaren, jener edelmütiger Türkenstamm das heute noch verstreut in der Türkei und Eurasien lebt und seinen jüdischen Glauben undogmatisch auslebt.

Khazar-Türken

Anhang 32387 (http://politikforen.net/attachment.php?attachmentid=32387)

Anhang 32388 (http://politikforen.net/attachment.php?attachmentid=32388)

http://politikforen.net/attachment.php?attachmentid=32389&d=1355180492&thumb=1 (http://politikforen.net/attachment.php?attachmentid=32389&d=1355180492)

Semitischstämmige Juden!

http://politikforen.net/attachment.php?attachmentid=32390&d=1355180632

Über die Untschiede brauchen wir nicht reden!





Interessante Photographiai.

Also, lieber Boris, Du bist am Zuge. Du willst ja ein semitischer Jude sein.
Siehst Du frühmorgens im Spiegel in etwa das Gesicht, was auf der unteren Photographie der beiden oben wiedergegeben wird?

Es soll ja Theorien gaben, angebend, daß die Heimat des Juden das Gebiet Äthiopien sein soll, in Palästina wurde er ja nur von YAHWE geleitet, "jener" hat dann die hier lebenden Völker gekillt und hat "Lebensraum" für den Juden erschaffen, nicht wahr. Rein zufällig zwischen dem reichen Ägypten und dem reichen Mesopotamien.

Nachbar7861

[Dayan]

So wie du?:haha:Hab ich dir schon gesagt:Mit Bettnässer streite ich mich nicht!

[Dayan]

Kann man dich toppen? Das glaube ich nicht!!Ne ne. An schwachsinn bist du nicht zu toppen.Weist du warum wir euch immer besiegen?Ich sag es dir:Ihr seid zurückgeblieben.Nimm einfach dich als Beispiel!Keine Schulabschluss keine Job.Taugenichts!

[borisbaran]

Interessante Photographiai.

Also, lieber Boris, Du bist am Zuge. Du willst ja ein semitischer Jude sein.
Siehst Du frühmorgens im Spiegel in etwa das Gesicht, was auf der unteren Photographie der beiden oben wiedergegeben wird?

Es soll ja Theorien gaben, angebend, daß die Heimat des Juden das Gebiet Äthiopien sein soll, in Palästina wurde er ja nur von YAHWE geleitet, "jener" hat dann die hier lebenden Völker gekillt und hat "Lebensraum" für den Juden erschaffen, nicht wahr. Rein zufällig zwischen dem reichen Ägypten und dem reichen Mesopotamien.

Nachbar7861
Die Juden sind keine Rasse, deshalb sehen wir auch ab und zu mal sehr unterschiedlich aus.

[Nachbar]

http://24.media.tumblr.com/tumblr_lf54duaumm1qe2vido1_500.jpg
Palästina, wie von Gott YHWE gewünscht.

~


Die Juden sind keine Rasse, deshalb sehen wir auch ab und zu mal sehr unterschiedlich aus.
Aha, Du bist also KEIN Semit.
Der Rest ist uninteressant, daß z.B. ein Aborigine oder Pygmäe oder Russe Jude oder Moslem sein könnte.

Nachbar7862

[nahli]

Deine Falschzitate und dein Reißen ausm Kontext kannst du dir da hinschieben, wo die Sonne nicht hinscheint.


Die Juden sind Monotheisten, du Volldepp, es würde gegen das 2te Gebot und gegen mehr oder weniger die ganz8e Bibel verstoßen!


Opfer wovon?


Auch in den Siedlungen im Golan gibt es Internetzugang, also pass auf!


Der Mann kann besser Deutsch als nahli!


In der Bibel steht kein Wort über Palästina (das ist eine römische Spottbezeichung für Judäa) und das Mandatsgebiet Palästina umfasste auch Transjordanien! Diese Karte ist von der Hamas, nicht von Gott gewünscht!


Du und deine Deppenseite, deine Falschzitate und dein Reißen ausm Kontext kannst du dir da hinschieben, wo die Sonne nicht hinscheint.

Was habt ihr den mit Bibel und seine Propheten gemacht.Den grossen David habt ihr zum Frauenheld gemacht,den Abraham als Zuhälter den Lothar sogar als Kinderschänder dargestellt was habt ihr den noch vom monotheischen Glauben übrig ausser Lippenbekenntnis.

[borisbaran]

Was habt ihr den mit Bibel und seine Propheten gemacht.
Ins Englische übersetzt, z.B. (Die Übersetzung von Koren ist DIE beste!!)?

Den grossen David habt ihr zum Frauenheld gemacht,
Nun, im Talmud wird es relativiert.

den Abraham als Zuhälter
Häääää??? Wo das den?

den Lothar sogar als Kinderschänder dargestellt
Ehr umgekehrt?

was habt ihr den noch vom monotheischen Glauben übrig ausser Lippenbekenntnis.
Alles außer Lippenbekenntnissen :D :D :D

[Löwe]

Deine Falschzitate und dein Reißen ausm Kontext kannst du dir da hinschieben, wo die Sonne nicht hinscheint.


Die Juden sind Monotheisten, du Volldepp, es würde gegen das 2te Gebot und gegen mehr oder weniger die ganz8e Bibel verstoßen!


Opfer wovon?


Auch in den Siedlungen im Golan gibt es Internetzugang, also pass auf!


Der Mann kann besser Deutsch als nahli!


In der Bibel steht kein Wort über Palästina (das ist eine römische Spottbezeichung für Judäa) und das Mandatsgebiet Palästina umfasste auch Transjordanien! Diese Karte ist von der Hamas, nicht von Gott gewünscht!


Du und deine Deppenseite, deine Falschzitate und dein Reißen ausm Kontext kannst du dir da hinschieben, wo die Sonne nicht hinscheint.

Genau das habe ich erwartet. Glaubst du wirklich, deine Mitmenschen wären noch dämlicher als du selbst? Wäre auch kaum machbar.

Kommt der hier wirklich mit der Bibel übern Acker. Euch Pack ist wohl jedes Mittel recht.

Ob irgendjemand auf den Golanhöhen wohnt, man das ist bestimmt etwas außergewöhnliches.

Sicherlich, demnächst kommt hier jemand, der wird behaupten, daß es den Talmud garnicht gibt und wenn, stehen da nur Kochrezepte drin.

[Löwe]

Hab ich dir schon gesagt:Mit Bettnässer streite ich mich nicht!

Seit wann????:sark:

[Dayan]

Seit wann????:sark:

seeit dem ich weis ,das du das Problem hast!

[bubline]

Dein Opa dein Vorfahren und meine waren assozialer Kriegsverweigerer und deine Liebe Atatürk hat sein Säbelchen ausgepackt und hat uns gerettet.!!!!! Warum hat dieser Komiker dann In Trabluss,Berschaba,Sarikamis usw. sein Volk nicht gerettet.Warum hat er wenn er mit seine überdimensionale Rettungskraft den Musul und Kerkük verschenkt.Warum hat man die 12 Inseln dem grieschen geschenkt,Kriegsschulden der Griechen erlassen? Waren die Fähigkeiten noch nicht aufgeladen?

mein opa und mein vater waren absolute laizisten und meine vorfahren wären ebenso atatürkanhänger gewesen, hätten sie ihn gekannt. Atatürk hätte wenn er länger gelebt hätte, mekka von den den arabern befreit... ich denke das er trabuluss usw. nicht einnehmen konnte weil die zeit des kämpfens zuende war und die zeit der diplomatie angefangen hatte. er und seine leute mussten einen rechtsstaat gründen...

[opppa]

Was habt ihr den mit Bibel und seine Propheten gemacht.Den grossen David habt ihr zum Frauenheld gemacht,den Abraham als Zuhälter den Lothar sogar als Kinderschänder dargestellt was habt ihr den noch vom monotheischen Glauben übrig ausser Lippenbekenntnis.

Nu ja, Ihr Mohammedaner schafft es ja, all diese besonderen Begabungen (noch neben anderen) Eurem Propheten zuzuschreiben!

:fizeig:

[Doppelagent]

http://24.media.tumblr.com/tumblr_lf54duaumm1qe2vido1_500.jpg


32455

[Affenpriester]

32455

Das siehste mal, wieviel Land die Juden gestohlen haben.

[Doppelagent]

Das siehste mal, wieviel Land die Juden gestohlen haben.

war da nicht so etwas wie staatengründungen auf dem ehemaligen mandatsgebiet, ostzonen-depp?!

[Affenpriester]

war da nicht so etwas wie staatengründungen auf dem ehemaligen mandatsgebiet, ostzonen-depp?!

Staatsgründung auf annektiertem Gebiet, genau. Nur dumm, dass da schon Leute gelebt haben, wa?

[Doppelagent]

Staatsgründung auf annektiertem Gebiet, genau. Nur dumm, dass da schon Leute gelebt haben, wa?

wer hat was von wem annektiert?

[Klopperhorst]

wer hat was von wem annektiert?

Engländer und Franzosen haben sich die Reste des Osmanischen Reiches
unter den Nagel gerissen und alle dortigen Staaten, einschl. auch Israel, durch
Reißbrettlinien geschaffen.

Der Einfluss unserer humanen Freunde auf den Lauf der Dinge im Nahen Osten
ist nicht zu unterschätzen.
Die Juden sehe ich nur als Manövriermasse an.

---

[Doppelagent]

(...)

dich habe ich nicht gefragt.

[Frumpel]

Das siehste mal, wieviel Land die Juden gestohlen haben.

Pssssst, nicht so laut. Da ist gerade Jemand wach geworden und guckt schon ganz böse:

http://politicdialog.files.wordpress.com/2007/11/antisemit.jpg

[Doppelagent]

Pssssst, nicht so laut. Da ist gerade Jemand wach geworden und guckt schon ganz böse:


wa sollen "prachtkerlen" ganz gewaltig aufstösst.

32456

[Frumpel]

wa sollen "prachtkerlen" ganz gewaltig aufstösst.

Deutsche Sprache - schwere Sprache. Also, was wolltest Du denn nun dem Rest der Menschheit mitteilen?

[wille]

Ein nichtjüdischer Hobbyzionist, der nach eigenen Aussagen tausende Bücher kennt, nennt auf Anfrage kein einziges Buch. Was für ein Reinfall und sehr merkwüdig. Meine Frage nach einer Quelle war offenbar völlige Zeitverschwendung.

Du musst verstehen, es gibt Menschen, die sich mit dem Zionismus nicht so sehr beschäftigen. Ich dachte, Du als nichtjüdischer Hobbyzionist könntest vielleicht ein Paar Buchtipps geben.

Wenn du dich damit nicht so sehr beschäftigst, dann verstehst du auch nichts davon. Und überlasse das "Denken" den Pferden, die haben einen größeren Kopf... :)

[wille]

wa sollen "prachtkerlen" ganz gewaltig aufstösst.

32456

Solche Leute sind wohl die stützenden Säulen der deutschen Nation. Mit Hirn im Hintern und Furz aus dem Mund bestückt mit Nikotin-Zähnen. :) Bravo Deutschland!

[wille]

Engländer und Franzosen haben sich die Reste des Osmanischen Reiches
unter den Nagel gerissen und alle dortigen Staaten, einschl. auch Israel, durch
Reißbrettlinien geschaffen.

Der Einfluss unserer humanen Freunde auf den Lauf der Dinge im Nahen Osten
ist nicht zu unterschätzen.
Die Juden sehe ich nur als Manövriermasse an.

---

Um den osmanischen Reich ist es nicht schade. Alle arabischen Staaten sind auf dem Reißbrett entstanden.
Araber ist Araber egal in welchen Teilen Afrikas oder Naher Osten. Die (rückständigen) Denkweisen sind überall die gleichen.

Israel ist die einzige Leuchte in dieser dunklen Gegend und strahlt wie ein heller Stern am nächlichen Himmel... :):)

[wille]

Das siehste mal, wieviel Land die Juden gestohlen haben.

Du hast dich verschrieben, es heisst: ....von den Juden gestohlen... :)


Aber das müsste dir doch vertraut sein, wenn man bedenkt, dass D und Ö teilweise heute noch vom gestohlenem jüdischen Besitz (sogar sehr gut) leben!!

[Durkheim]

Wenn du dich damit nicht so sehr beschäftigst, dann verstehst du auch nichts davon. Und überlasse das "Denken" den Pferden, die haben einen größeren Kopf... :)
Elefanten haben einen noch grösseren Kopf. Auf Deinen Wasserkopf kannst Du Dir nichts einbilden, entscheidend ist, was Du in der Birne hast. Wenn da nur heisse Luft ist, nützt Dir Dein Pferdekopf nichts ;-)

[borisbaran]

Deutsche Sprache - schwere Sprache. Also, was wolltest Du denn nun dem Rest der Menschheit mitteilen?
Dass du ein Rechtsdepp bist.


Solche Leute sind wohl die stützenden Säulen der deutschen Nation. Mit Hirn im Hintern und Furz aus dem Mund bestückt mit Nikotin-Zähnen. :) Bravo Deutschland!
Nein, sie sind nciht die stützenden Säulen, sondern ehr unbedeutende Randnotizen, obwohl die auch Schaden anrichten können (Jemandem die Fresse polieren oder so, die Tätigkeit dieser Glatzen ist heutzutage meistens solche Straßenkriminalität, politisch sind die bedeutunglos).

[nahli]

Nu ja, Ihr Mohammedaner schafft es ja, all diese besonderen Begabungen (noch neben anderen) Eurem Propheten zuzuschreiben!

:fizeig:

Wir sind keine kriecher Für uns sind die Propheten alle heilig.Ob er David,Salamon,Moses,Jesus,Muhammed hiessen die waren alle wertvolle,fehlerlose Propheten.

[nahli]

Du hast dich verschrieben, es heisst: ....von den Juden gestohlen... :)


Aber das müsste dir doch vertraut sein, wenn man bedenkt, dass D und Ö teilweise heute noch vom gestohlenem jüdischen Besitz (sogar sehr gut) leben!!

Meinst du mit paar gebäuden könntest du deine Jahrhundertelange Wucherdiebstahl ausgleichen die immer andauert.( Siehe FED)

[nahli]

Fundamentalismus ist deswegen so attraktiv, weil er Selbstbestätigung ohne jede selbstkritische Komponente und auch ohne die Mühe verspricht, sich selbst Gedanken über falsch und richtig machen zu müssen. So kann Nahil auch erklären, er sei Türke und wolle nur ein guter Moslem sein, und das ist nicht mal eine Lüge, zumindest keine bewusste. Aus Sicht derer, die aktuell die Definitionshoheit darüber haben, was und wie ein guter Moslem ist, ist er einer, weil er einfach das nachplappert, was ihm andere vorgebetet haben.
Mit einem Kritik am Lebensführung beginnt eine Glaubenswahl.Dann hat man seine eigene Fundamente.Mann kann seine Herkunft nicht wählen.Allein deswegen ist jegliche herkunftabhängige Qualifikation ein wertlose Meinung.Ob ich ein guter Moslem werde oder bin ist sehr abhängig von genauere Beachtung der Regel und nicht mein Wusch wie es mir am besten gefällt.Ihr seit nichts anderes als sebstverliebte die jeden Regel für eigene Zwecke missbraucht also ihr seit fundamentlos.Jeder plappert was aber nur manche werden ernst genommen.Die Fundametlosen wählen immer die wertloser Plapperer,die Glaubigen haben halt guuute Plauderer!!!!????

[wille]

Meinst du mit paar gebäuden könntest du deine Jahrhundertelange Wucherdiebstahl ausgleichen die immer andauert.( Siehe FED)

Ach du weiss dann gar nicht von was die Rede ist. Macht aber nichts. Das heilige Land war immer schon sehr begehrt, obwohl es nur das Judentum zum erblühen bringen kann. Immer als keine Juden da waren war es nur ein ödes Land nicht mehr. Aber dein zu kurz geratener Hirn wird auch das nicht schnallen.

[nahli]

Elefanten haben einen noch grösseren Kopf. Auf Deinen Wasserkopf kannst Du Dir nichts einbilden, entscheidend ist, was Du in der Birne hast. Wenn da nur heisse Luft ist, nützt Dir Dein Pferdekopf nichts ;-)

Wobei unterscheidest du dich von Zionazis? Du wolltest auch in der Türkei jegliche Andersdenkende eliminieren.Weil du nicht so grossformatige Diebstähle,Morde wie die zionis hinbekams macht dich auch nicht viel besser.An Rassismus nicht zu überbieten.

[nahli]

Ach du weiss dann gar nicht von was die Rede ist. Macht aber nichts. Das heilige Land war immer schon sehr begehrt, obwohl es nur das Judentum zum erblühen bringen kann. Immer als keine Juden da waren war es nur ein ödes Land nicht mehr. Aber dein zu kurz geratener Hirn wird auch das nicht schnallen.

Gerade die die meinem die wären was sind am Schlimmsten.
Ich weiss schon über Wertheim ähnlichen Fällen,andereseits würde ich kein einzige Jiddipenny mehr ausgeben weil ihr genauso enteignet in Palestina.
Es immer dasselbe ihr jiddihirne meint alle anderen sind dumm wir können weiter Lügen verarschen,klauen und die merken nicht.Aber viele wissen es es fehlt nur an Personen die euch stirnbieten, bekämpfen.
Wir warten auf Moses ähnlichen Personen die diesen Schandtaten bekämpfen.

[wille]

Wir sind keine kriecher Für uns sind die Propheten alle heilig.Ob er David,Salamon,Moses,Jesus,Muhammed hiessen die waren alle wertvolle,fehlerlose Propheten.

Natürlich seid ihr Kriecher. Jeden Tag wird 5 mal der Boden gescheuert und Unverständliches gemurmelt. Beten ist das jedenfalls nicht. Und Mohammed war nie im Leben ein Prophet, das ist nur eine Schutzbehauptung an dem heute noch millionen von Menschen leiden. Ganz besonders die Frauen!!!

[wille]

Gerade die die meinem die wären was sind am Schlimmsten.
Ich weiss schon über Wertheim ähnlichen Fällen,andereseits würde ich kein einzige Jiddipenny mehr ausgeben weil ihr genauso enteignet in Palestina.

Ich kenne kein "Palästina". Ich kenne nur Israel. :)

[Frumpel]

Dass du ein Rechtsdepp bist.

Also, dann haben wir hier, zusammenfassend gesagt, einen unterbelichteten Kameraden, der sichtlich Probleme mit seiner Artikulation hat, und Dich, seinen siamesischen Papagei, der sich dazu berufen fühlt, an seiner Stelle ungefragt zu antworten. Und wie bei jedem Papagei sind die Hirnfunktionen nur rudimentär ausgebildet, was zum reflexartigen Absondern inhaltsloser Sprechblasen führt. Lori - noch ein Keks, Lori - noch ein Keks, Lori - noch ein Keks.

[Löwe]

Ich kenne kein "Palästina". Ich kenne nur Israel. :)

Echte Bildungslücke.

[wille]

Gerade die die meinem die wären was sind am Schlimmsten.
Ich weiss schon über Wertheim ähnlichen Fällen,andereseits würde ich kein einzige Jiddipenny mehr ausgeben weil ihr genauso enteignet in Palestina.
Es immer dasselbe ihr jiddihirne meint alle anderen sind dumm wir können weiter Lügen verarschen,klauen und die merken nicht.Aber viele wissen es es fehlt nur an Personen die euch stirnbieten, bekämpfen.
Wir warten auf Moses ähnlichen Personen die diesen Schandtaten bekämpfen.

Also so viel ich sehe, seid ihr Moslems zu blöd um untereinander Frieden zu halten. Wenn ich so die Araber jetzt anschaue, was sie alles voneinander! stehlen, sich gegenseitig abschlachen, vergewaltigen, Kinder schänden, dann solltet ihr eigentlich unter dem Teppich gehen und ganz still, leise und demütig sein.

[wille]

Echte Bildungslücke.

Da habe ich gerne eine "Bildungslücke"! :)

[nahli]

Natürlich seid ihr Kriecher. Jeden Tag wird 5 mal der Boden gescheuert und Unverständliches gemurmelt. Beten ist das jedenfalls nicht. Und Mohammed war nie im Leben ein Prophet, das ist nur eine Schutzbehauptung an dem heute noch millionen von Menschen leiden. Ganz besonders die Frauen!!!

5000 jahre altes Religion der sich noch icht mal in 20 millionen Herzen sein Platz fand und sich nur über Pseude-Leben aufrecht hielt kann sich nicht als Religion bezeichnen.Moses war nicht so rassistisch,faschistisch,diebisch wie die jetzigen jiddis.

Wie musst du als Jude morgens beten?
"Oh Jahwe ich danke dir dass micht nicht als Gojim,Frau und Tier geschöpft hast" klingt nicht nach Frauenrechte.
Entweder bist du ein laizistische Jude oder eine Jude der seine Judentum weiter Pseudo leben möchte.
In Sachen Frauenrecht nach westlichen Standart darf du dich nicht mit Islam messen.Bei uns dürfen sie die Gleichen Fussgängerzone benutzen wie die Männer nicht wie bei euch.

[Löwe]

Da habe ich gerne eine "Bildungslücke"! :)

Vielleicht eine zuviel?

[nahli]

Also so viel ich sehe, seid ihr Moslems zu blöd um untereinander Frieden zu halten. Wenn ich so die Araber jetzt anschaue, was sie alles voneinander! stehlen, sich gegenseitig abschlachen, vergewaltigen, Kinder schänden, dann solltet ihr eigentlich unter dem Teppich gehen und ganz still, leise und demütig sein.

Willst du freischein bekommen bei deiner zionistischen Mordgang?

[nahli]

Ich kenne kein "Palästina". Ich kenne nur Israel. :)

Was der dumme Jude nicht weis macht ihn nicht heiss!

[OneDownOne2Go]

Mit einem Kritik am Lebensführung beginnt eine Glaubenswahl.Dann hat man seine eigene Fundamente.Mann kann seine Herkunft nicht wählen.Allein deswegen ist jegliche herkunftabhängige Qualifikation ein wertlose Meinung.Ob ich ein guter Moslem werde oder bin ist sehr abhängig von genauere Beachtung der Regel und nicht mein Wusch wie es mir am besten gefällt.Ihr seit nichts anderes als sebstverliebte die jeden Regel für eigene Zwecke missbraucht also ihr seit fundamentlos.Jeder plappert was aber nur manche werden ernst genommen.Die Fundametlosen wählen immer die wertloser Plapperer,die Glaubigen haben halt guuute Plauderer!!!!????

Die Entscheidung, ob du ein "guter" Moslem sein willst oder nicht, die trifft niemand außer dir. Und niemand außer dir entscheidet, wie weit du dafür gehen willst und was du dafür zun tun bereit bist. Die Argumentation "ich bin als Moslem geboren, also habe ich keine Wahl" ist Ausdruck entweder von Dummheit oder Feigheit, in jedem Fall aber der Unfähigkeit, der Auslegung des Koran durch gewaltbereite Extremisten ein eigenes Verständnis des eigenen Glaubens entgegen zu setzen und dafür auch einzutreten.

[nahli]

Die Entscheidung, ob du ein "guter" Moslem sein willst oder nicht, die trifft niemand außer dir. Und niemand außer dir entscheidet, wie weit du dafür gehen willst und was du dafür zun tun bereit bist. Die Argumentation "ich bin als Moslem geboren, also habe ich keine Wahl" ist Ausdruck entweder von Dummheit oder Feigheit, in jedem Fall aber der Unfähigkeit, der Auslegung des Koran durch gewaltbereite Extremisten ein eigenes Verständnis des eigenen Glaubens entgegen zu setzen und dafür auch einzutreten.
Wenn du aus mein Beitrag das verstanden hast dann ist dir nicht mehr zu helfen.Vom Geburt her kann man nur seine Ethnie nicht wählen.Aber ist ja für dich sehr schwer.

[Dayan]

Was der dumme Jude nicht weis macht ihn nicht heiss!Juden sind extrem gebildet sonst könnten 6 Mill Israelis nicht eine Milliarde wildgewordenen Verrückten Musels in Schach halten.Wenn du es nicht glaubst versuch mal mit Gewalt über unseren Grenzen zu kommen!

[nahli]

Juden sind extrem gebildet sonst könnten 6 Mill Israelis nicht eine Milliarde wildgewordenen Verrückten Musels in Schach halten.Wenn du es nicht glaubst versuch mal mit Gewalt über unseren Grenzen zu kommen!
Wenn wir kommen dann nicht mit dem Stein in der Hand!
Dann gehts wieder ab in den Diasphora.Wieder 2000 Jahre abstinez der Terroristen und vor allem Ruhe da unten.

[nahli]

Juden sind extrem gebildet sonst könnten 6 Mill Israelis nicht eine Milliarde wildgewordenen Verrückten Musels in Schach halten.Wenn du es nicht glaubst versuch mal mit Gewalt über unseren Grenzen zu kommen!

Juden sind nicht dumm wenn es um klauen und verarschen geht. Wenn es um vernunft und Menschlichkeit geht da seit ihr halt unterentwickelt

[Dayan]

Juden sind nicht dumm wenn es um klauen und verarschen geht. Wenn es um vernunft und Menschlichkeit geht da seit ihr halt unterentwickelt

Wie erklärst du dir als dummer Araber,das 6 Mill Juden eine Milliarde Musels im Arsch treten?Wie erklärst du ,das 6 Mill Juden mehr Akademiker haben als eine Milliarde dumme schwachsinnigen Musels?Wie erklärst du,das Israel ohne Todesstrafe auskommt während ihr Affen euch gegenseitig zum Tode foltert?

[Dayan]

Wenn wir kommen dann nicht mit dem Stein in der Hand!
Dann gehts wieder ab in den Diasphora.Wieder 2000 Jahre abstinez der Terroristen und vor allem Ruhe da unten.Komm du arme Beduine!In 4 Kriegen haben wir euch im Arsch getreten!Nach jedem Krieg wurde Israel immer grösser!

[Senator74]

Wie erklärst du dir als dummer Araber,das 6 Mill Juden eine Milliarde Musels im Arsch treten?Wie erklärst du ,das 6 Mill Juden mehr Akademiker haben als eine Milliarde dumme schwachsinnigen Musels?Wie erklärst du,das Israel ohne Todesstrafe auskommt während ihr Affen euch gegenseitig zum Tode foltert?

Frag sowas nicht...das Denken macht für solche Kreaturen nur Kopfschmerzen/Hohlraumsausen....

[Dayan]

Frag sowas nicht...das Denken macht für solche Kreaturen nur Kopfschmerzen/Hohlraumsausen....Hi Senator.Ich grüsse dich.Ich freue mich dich mal persöhnlich kennen zu lernen!

[Nachbar]

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http://bikyamasr.com/wp-content/uploads/2010/11/palestine02.jpg

Tag um Tag kommt YHWE seinem Ziel näher,
jüngst hat er Palästina durch die UNO anerkennen lassen.

Nachbar7869

[nahli]

Komm du arme Beduine!In 4 Kriegen haben wir euch im Arsch getreten!Nach jedem Krieg wurde Israel immer grösser!

Wären die Amis und all die anderen Allierten nicht dabei wäre es vorbei mit den Zionistischen Zionazireich.
Us Liberty grüsst.

[Wiesbaden]

Dann gehts wieder ab in den Diasphora.Wieder 2000 Jahre abstinez der Terroristen und vor allem Ruhe da unten.

Das wäre wirklich wünschenswert, dann hätten wir wieder eine friedlichere Weld. Der Tumor Israel gehört da einfach nicht hin.

[nahli]

Frag sowas nicht...das Denken macht für solche Kreaturen nur Kopfschmerzen/Hohlraumsausen....

Na du kriechende Speichellecker.Welche Kreaturform hast du jetzt übernommen.Chameuleon ähnlich!!

So was will jemanden eine ehrliche,faire Mensch vorspielen Pfui zum Teufel mit allen Kriechern.

[nahli]

Das wäre wirklich wünschenswert, dann hätten wir wieder eine friedlichere Weld. Der Tumor Israel gehört da einfach nicht hin.

Mit Tumor zu bezeichnen ist ne Untertreibung.Dafür müssen die Wissenschaftler sich erst zusammensetzen um mordende,klauende,lügende,lästernde, (Schöpfer) infizierfähige Zionazis bei Namen zu benenne können.

[nahli]

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http://bikyamasr.com/wp-content/uploads/2010/11/palestine02.jpg

Tag um Tag kommt YHWE seinem Ziel näher,
jüngst hat er Palästina durch die UNO anerkennen lassen.

Nachbar7869

Du beklaust jüdische Bezeichnungen
Ort: Stoa der Philantrhopen
Philanthropopie ist jüdische Eigenschaft Als Beispiel kannst du Albert Abdullah Sassoon sehen
Obwohl Opiumhändler wird er als Philanthrop bezeichnet. Also las bitte sein ja!!!!!!

[Dayan]

Wären die Amis und all die anderen Allierten nicht dabei wäre es vorbei mit den Zionistischen Zionazireich.
Us Liberty grüsst. Die Amis unterstützten Isael erst nach dem 6 Tage1967 krieg!Mit komplizierten Waffen könnt ihr Kamel Begatter Nichst anfangen!

[Wiesbaden]

D mit komlizierten Wafenummer Araber.Die Amis unterstützten Israel erst nach dem 6 Tage Krieg wobei wir euch ordentlich im Arsch getreten haben.Ausserdem wurdet ihr Esel fi......R von den "Unbesiegbaren! Sovjets bis an die Zähnen bewaffnet!Euere problem war ,das ihr Kamel Bega......r mit komplizierten Waffen nichts anfangen könnt mangels Inteligenz!

"D mit komlizierten Wafenummer Araber"

Ah ja...

Und was möchtest Du uns damit sagen? Wie wär's mit deutsch schreiben?

[Nachbar]

Du beklaust jüdische Bezeichnungen
Ort: Stoa der Philantrhopen
Philanthropopie ist jüdische Eigenschaft Als Beispiel kannst du Albert Abdullah Sassoon sehen
Obwohl Opiumhändler wird er als Philanthrop bezeichnet. Also las bitte sein ja!!!!!!

Nahli, nicht so sehr gegen den Schrank rennen!

Das alles sind griechische Charakteristika, die Juden haben dergleichen NICHTS anzubieten, und wenn sie griechische Lebensführungsvorschläge annehmen, so soll es mir recht sein.
Sie nennen sich sogar Demokraten, auch diesen griechischen Lebensführungsvorschlag haben sie (teilweise) übernommen.

Ist doch gut, nichts Jüdisches ist mehr im Jüdischen.
(es sind ja auch intelligente Menschen, sie wissen, warum sie die griechischen Lebensführungsvorschläge übernommen haben)

Nachbar7870

[opppa]

"D mit komlizierten Wafenummer Araber"

Ah ja...

Und was möchtest Du uns damit sagen? Wie wär's mit deutsch schreiben?

Probiere es doch einfach mal!

:D

[wille]

Was der dumme Jude nicht weis macht ihn nicht heiss!

Ich muss ja nicht jeden Schass ("Palästina") kennen... :)

[wille]

Willst du freischein bekommen bei deiner zionistischen Mordgang?

Schön, dass du dich über den Zionismus ärgerst, aber bald ärgert man sich über etwas, dem man das Wasser nicht reichen kann... :):)

[wille]

Vielleicht eine zuviel?

Islam ist auch keine Bildung sondern eine Dummheit... :)

[wille]

5000 jahre altes Religion der sich noch icht mal in 20 millionen Herzen sein Platz fand und sich nur über Pseude-Leben aufrecht hielt kann sich nicht als Religion bezeichnen.Moses war nicht so rassistisch,faschistisch,diebisch wie die jetzigen jiddis.

Wie musst du als Jude morgens beten?
"Oh Jahwe ich danke dir dass micht nicht als Gojim,Frau und Tier geschöpft hast" klingt nicht nach Frauenrechte.
Entweder bist du ein laizistische Jude oder eine Jude der seine Judentum weiter Pseudo leben möchte.
In Sachen Frauenrecht nach westlichen Standart darf du dich nicht mit Islam messen.Bei uns dürfen sie die Gleichen Fussgängerzone benutzen wie die Männer nicht wie bei euch.

Richtig, und so soll es auch sein! Es ist halt im Leben so, dass das Seltenere immer mehr wert ist.

Nur das Wenigere kann als leuchtendes Beispiel für die Mehrheit dienen... (oder besser gesagt; die Dummheit stellt meist immer die Mehrheit) :):)

[Antizion77]

Islam ist auch keine Bildung sondern eine Dummheit... :)


Islam ist zunächst mal eine Religion, und wie jede andere dient sie der Kontrolle der Menschen. Solange sie nicht militant ist, ist sie harmlos und deswegen auch nicht strafbar. Zionismus dagegen ist eine menschenverachtende Ideologie, die auf Betrug und Manipulation setzt, dabei über Leichen geht und degenerierte Anhänger hinterläßt.

[Wiesbaden]

Der Terrorstaat Israel ist bald eh Geschichte..

[borisbaran]

Ich muss ja nicht jeden Schass ("Palästina") kennen... :)
BZW kann man sich so was am Arsch vorbeigehen lassen.


Islam ist zunächst mal eine Religion, und wie jede andere dient sie der Kontrolle der Menschen. Solange sie nicht militant ist, ist sie harmlos und deswegen auch nicht strafbar.
In Israel, z.B., haben Moslems 100 % Religionsfreiheit, solange sie nicht mit Bomben spielen oder so.

Zionismus dagegen ist eine menschenverachtende Ideologie, die auf Betrug und Manipulation setzt, dabei über Leichen geht und degenerierte Anhänger hinterläßt.
Schieb dir deine Verleumdungen des Zionismus in den http://i.imgur.com/j9g7V.gif


Der Terrorstaat Israel ist bald eh Geschichte..
Träum weiter, die Araber werden es nie schaffen und selbst wenn, werdden sie es mit dem Leben bezahlen!

[hubert9]

Islam ist zunächst mal eine Religion, und wie jede andere dient sie der Kontrolle der Menschen. Solange sie nicht militant ist, ist sie harmlos und deswegen auch nicht strafbar. Zionismus dagegen ist eine menschenverachtende Ideologie, die auf Betrug und Manipulation setzt, dabei über Leichen geht und degenerierte Anhänger hinterläßt.

Der Islam ist eine faschistoide Diktatur mit religiösen Elementen,
mit dem Ziel durch den Jihad die Welt zu unterwerfen!



Lgh9:smoke:

[Antizion77]

BZW kann man sich so was am Arsch vorbeigehen lassen.


In Israel, z.B., haben Moslems 100 % Religionsfreiheit, solange sie nicht mit Bomben spielen oder so.

Schieb dir deine Verleumdungen des Zionismus in den http://i.imgur.com/j9g7V.gif


Träum weiter, die Araber werden es nie schaffen und selbst wenn, werdden sie es mit dem Leben bezahlen!



Abgesehen davon dass du exakt das Bild eines Zionnazis abgibst, hat das Schicksal bei dir, durch die russischen Wurzeln, doppelt so hart
zugeschlagen. Durch deine Leidensgeschichte könntest du locker die Anne Frank der Neuzeit abgeben.

[Widder58]

Der Islam ist eine faschistoide Diktatur mit religiösen Elementen,
mit dem Ziel durch den Jihad die Welt zu unterwerfen!

Lgh9:smoke:

:haha:

[hubert9]

:haha:



Ist das witzig?


Lgh9:smoke:

[Widder58]

Ist das witzig?


Deine "hochqualifizierten" Aussagen sind witzig...

[Antizion77]

[QUOTE=hubert9;5904635]Der Islam ist eine faschistoide Diktatur mit religiösen Elementen,
mit dem Ziel durch den Jihad die Welt zu unterwerfen!



Lgh9:smoke:[/QUOTE:haha:

Als zionistischer Steigbuegelhalter ist man wahrlich ein Musterdemokrat!

[Buella]

[QUOTE=hubert9;5904635]Der Islam ist eine faschistoide Diktatur mit religiösen Elementen,
mit dem Ziel durch den Jihad die Welt zu unterwerfen!



Lgh9:smoke:[/QUOTE:haha:

Als zionistischer Steigbuegelhalter ist man wahrlich ein Musterdemokrat!

Wohl eher eine Muster-Zäpfchen?

[hubert9]

Deine "hochqualifizierten" Aussagen sind witzig...


Was stimmt an der Aussage nicht?



Lgh9:smoke:

[hubert9]

[QUOTE=hubert9;5904635]Der Islam ist eine faschistoide Diktatur mit religiösen Elementen,
mit dem Ziel durch den Jihad die Welt zu unterwerfen!



Lgh9:smoke:[/QUOTE:haha:

Als zionistischer Steigbuegelhalter ist man wahrlich ein Musterdemokrat!

Jedenfalls kein Faschist!


lgh9:beach:

[Ruy]

Der Terrorstaat Israel ist bald eh Geschichte..

Friss du lieber deinen Döner.

*gammel* :haha:

[Löwe]

Islam ist auch keine Bildung sondern eine Dummheit... :)

Sagt wer?

[Antizion77]

[QUOTE=Antizion77;5904753]

Jedenfalls kein Faschist!


lgh9:beach:


Noch schlimmer, du gehörst zum Fussvolk der Zion-Faschisten. Ein Esel der hofft eines Tages ein Pferd zu werden, und dafür braucht er nur ihnen in den Hintern zu kriechen.

[Widder58]

Was stimmt an der Aussage nicht?


Mach Dich ruhig weiter lächerlich...

[hubert9]

[QUOTE=hubert9;5904892]


Noch schlimmer, du gehörst zum Fussvolk der Zion-Faschisten. Ein Esel der hofft eines Tages ein Pferd zu werden, und dafür braucht er nur ihnen in den Hintern zu kriechen.


Alles besser als ein Anhänger des Geistesgestörten Mohammelmed


Lgh9:smoking:

[hubert9]

Mach Dich ruhig weiter lächerlich...

Lösch aus dem Quran die Räubergschichten, die Dubletten, Mohammeds Privat-Offenbarungen und Weiber Angelegenheiten, seine stümperhaften Naturerklärungen und Plagiaten. Dann bleibt von dem Bücherl des Räuberhauptmanns von Medina eh nicht viel über!


Lgh9:smoking:

[Widder58]

Lösch aus dem Quran die Räubergschichten, die Dubletten, Mohammeds Privat-Offenbarungen und Weiber Angelegenheiten, seine stümperhaften Naturerklärungen und Plagiaten. Dann bleibt von dem Bücherl des Räuberhauptmanns von Medina eh nicht viel über!

Schau Dir Bibel und Talmud an und Du wirst zu der gleichen Feststellung kommen. Religion ist in jeder Hinsicht Scheiße - aber eine Farce ist es, wenn man selbst knöcheltief Kacke am Schuh hat und anderen weise Ratschläge geben will.

[hubert9]

Schau Dir Bibel und Talmud an und Du wirst zu der gleichen Feststellung kommen. Religion ist in jeder Hinsicht Scheiße - aber eine Farce ist es, wenn man selbst knöcheltief Kacke am Schuh hat und anderen weise Ratschläge geben will.

Ich stecke nirgendwo drin!
Und Mohammelmed kommt in der Bibel gar nicht vor!


Lgh9:smoking:

[Widder58]

Ich stecke nirgendwo drin!
Und Mohammelmed kommt in der Bibel gar nicht vor!


... womit deutlich wird, dass Du wirklich nichts in der Birne hast, was Deine Ausfälle in Sachen Syrien erklärt...

[Löwe]

[QUOTE=Antizion77;5905070]


Alles besser als ein Anhänger des Geistesgestörten Mohammelmed.

Lgh9:smoking:


Ist das nicht ne Stadt in Tunesien?

[opppa]

Der Terrorstaat Israel ist bald eh Geschichte..

Inshallah!

:haha:

[wille]

Islam ist zunächst mal eine Religion, und wie jede andere dient sie der Kontrolle der Menschen. Solange sie nicht militant ist, ist sie harmlos und deswegen auch nicht strafbar. Zionismus dagegen ist eine menschenverachtende Ideologie, die auf Betrug und Manipulation setzt, dabei über Leichen geht und degenerierte Anhänger hinterläßt.

Islam ist keine Religion, sondern eine Unterdrückungsideologie. (Was schon unzählige mal selbst von Moslems bestätigt wurde) Islam (der Moslem) ist nur solange "harmlos" als sie in der Minderheit sind. Da sind sie sehr "feundlich", aber auf die scheinheilige art.
Zionismus ist eine edle Lebensphilosophie. Leute wie du und deinesgleichen die auf den Zionismus schimpfen, tun das nur, weil sie dem nicht annähernd das Wasser reichen können, und weil sie aus Judenhass nicht mehr wissen welchen Blödsinn noch zusammenreden sollen.

[wille]

Ist das witzig?


Lgh9:smoke:

...widder lacht, wie üblich über seine eigene Dummheit, da anzunehmen ist, dass er deinen Beitrag gar nicht verstanden hat... :)

[wille]

Der Terrorstaat Israel ist bald eh Geschichte..

Israel ist ja schon über 5000 Jahren Geschichte und Lehre, es existiert sogar ein Buch namens Bibel davon du Knalltüte...

...lern Geschichte... :)

[wille]

Schau Dir Bibel und Talmud an und Du wirst zu der gleichen Feststellung kommen. Religion ist in jeder Hinsicht Scheiße - aber eine Farce ist es, wenn man selbst knöcheltief Kacke am Schuh hat und anderen weise Ratschläge geben will.

Du "schaust" nur die Bibel und Talmud an, und kommst zu einer "Feststellung"...???

Ist ja kein wunder, dass dein Verstand verkümmert und unterentwickelt ist... :)

[wille]

Sagt wer?

...der gesunde Menschenverstand...

[Löwe]

Zitat von wille http://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://politikforen.net/showthread.php?p=5903877#post5903877) Islam ist auch keine Bildung sondern eine Dummheit... http://politikforen.net/images/smilies/smile.gif


Sagt wer?


...der gesunde Menschenverstand...

Dann müßtest du aber schön dein Maul halten.

[hubert9]

...widder lacht, wie üblich über seine eigene Dummheit, da anzunehmen ist, dass er deinen Beitrag gar nicht verstanden hat... :)


:huhn:Sie is halt ein Tschapperl!


Der Islam ist eine faschistoide Diktatur mit religiösen Elementen,
mit dem Ziel durch den Jihad die Welt zu unterwerfen!

Ich denke die Definition kann man durchaus so stehen lassen!?



Lgh9:smoke:

[Antizion77]

Islam ist keine Religion, sondern eine Unterdrückungsideologie. (Was schon unzählige mal selbst von Moslems bestätigt wurde) Islam (der Moslem) ist nur solange "harmlos" als sie in der Minderheit sind. Da sind sie sehr "feundlich", aber auf die scheinheilige art.
Zionismus ist eine edle Lebensphilosophie. Leute wie du und deinesgleichen die auf den Zionismus schimpfen, tun das nur, weil sie dem nicht annähernd das Wasser reichen können, und weil sie aus Judenhass nicht mehr wissen welchen Blödsinn noch zusammenreden sollen.


Hinter jeder Religion stehen Menschen, die dementsprechend auch dafür missbraucht werden können, was auch dem Zionismus, einer reinen politischen Bewegung, nicht verborgen geblieben ist. Dabei spielt es für sie keine Rolle um welche Religion es geht, da man jede auf seine Art für sich und seine kranke Ideologie missbrauchen kann. Islam als der Feind, Christentum als der nützliche Idiot der die Drecksarbeit erledigt, und das Judentum wenn mal wieder die Kacke am dampfen ist.
Erst wenn das zionistische Drecksregime und alle seine Anhänger Geschichte sind kann die gesamte Welt wieder nach vorne schauen.

[Widder58]

Du "schaust" nur die Bibel und Talmud an, und kommst zu einer "Feststellung"...???

Ist ja kein wunder, dass dein Verstand verkümmert und unterentwickelt ist... :)

Ja, ich schau mir nur die Bilder, Idiot...

[wille]

Sagt wer?



Dann müßtest du aber schön dein Maul halten.

Ja das täte dir so passen, damit man deinen Unsinn nicht entgegnet...

[deckard]

http://www.youtube.com/watch?v=h1fYDBib39s&NR=1&feature=endscreen

[borisbaran]

http://www.youtube.com/watch?v=h1fYDBib39s&NR=1&feature=endscreen
Rockstars und Politik:

"So when I see all these rock stars up there talking politics, it makes me sick. If you`re listening to a rock star in order to get your information on who to vote for, you`re a bigger moron than they are. Why are we rock stars? Because we`re morons. We sleep all day, we play music at night and very rarely do we sit around reading the Washington Journal."

[Dayan]

[video=yoo]Eine brauner als Menschenrechtler.Witz komm raus du bist umzingelt!Ihr braunis seid alle schwachsinnig!

[deckard]

Eine brauner als Menschenrechtler.Witz komm raus du bist umzingelt!Ihr braunis seid alle schwachsinnig!

Rabbi Harry Waton:
Nazism is an imitation of Judaism
http://mailstar.net/naz-jud.html

[deckard]

Greek/Hebrew Definitions




Strong's #5139: naziyr (pronounced naw-zeer')

or nazir {naw-zeer'}; from 5144; separate, i.e. consecrated (as prince, a Nazirite); hence (figuratively from the latter) an unpruned vine (like an unshorn Nazirite):--Nazarite (by a false alliteration with Nazareth), separate(-d), vine undressed.


Read more: http://www.bibletools.org/index.cfm/fuseaction/Lexicon.show/ID/H5139/naziyr.htm#ixzz2FFdAHN8P

[Nachbar]

- Oh Bruder, zeige mir die semitische Familie.
- Okay, hier ist sie, in der Farbe orange gehalten. Russen & Co. gehören nicht dazu:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4e/Karte_der_Afroasiatischen_Sprachen.png
http://de.wikipedia.org/wiki/Semitische_Sprachen

Nachbar7876

[Nachbar]

5000 jahre altes Religion der sich noch icht mal in 20 millionen Herzen sein Platz fand und sich nur über Pseude-Leben aufrecht hielt kann sich nicht als Religion bezeichnen.Moses war nicht so rassistisch,faschistisch,diebisch wie die jetzigen jiddis.

Wie musst du als Jude morgens beten?
"Oh Jahwe ich danke dir dass micht nicht als Gojim,Frau und Tier geschöpft hast" klingt nicht nach Frauenrechte.
Entweder bist du ein laizistische Jude oder eine Jude der seine Judentum weiter Pseudo leben möchte.
In Sachen Frauenrecht nach westlichen Standart darf du dich nicht mit Islam messen.Bei uns dürfen sie die Gleichen Fussgängerzone benutzen wie die Männer nicht wie bei euch.

So alt ist sie nicht, entstand so richtig erst wenige Jahrhunderte vor dem Christianismus.
Nicht jede Verklärung und Verfälschung muß hingenommen werden.

Wir erinnern uns noch als das "goldene Kalb", welches von den Juden verehrt, und keine 5000 Jahre alt ist. Ist ja alles lächerlich.

http://delivery1.dam.contentpool.evangelisch.de/DeliveryServer/get?id=dX7mN8eqJSOANuTQO6Ey209efoKRM5oX8SdvqTkfli-StomGy4SkHAKBba30i883xtiZeKHFi3EnV6KgoszlnvkOAnJ3x 2Ks6RaeqYElBVxwMb10zBd7zwA_up80sS5jXDqVUIzgyCmR-k8M91f2PmQD946jTYdGx4npC1zmtHac7sma2OUJJ6B887yYnNf k
Die original-jüdische Religion: Anbeten des goldenen Kalbs.


Nachbar7887

[Dayan]

Rabbi Harry Waton:
Nazism is an imitation of Judaism
http://mailstar.net/naz-jud.htmlSag ich doch,die braunen sind genauso Spinner wie die Islamisten!Deren Welt besteht aus Phantasien und ein selbstgebatelten Welt!Man kann es auch Schizophrenie nennen!

[Dayan]

So alt ist sie nicht, entstand so richtig erst wenige Jahrhunderte vor dem Christianismus.
Nicht jede Verklärung und Verfälschung muß hingenommen werden.

Wir erinnern uns noch als das "goldene Kalb", welches von den Juden verehrt, und keine 5000 Jahre alt ist. Ist ja alles lächerlich.

http://delivery1.dam.contentpool.evangelisch.de/DeliveryServer/get?id=dX7mN8eqJSOANuTQO6Ey209efoKRM5oX8SdvqTkfli-StomGy4SkHAKBba30i883xtiZeKHFi3EnV6KgoszlnvkOAnJ3x 2Ks6RaeqYElBVxwMb10zBd7zwA_up80sS5jXDqVUIzgyCmR-k8M91f2PmQD946jTYdGx4npC1zmtHac7sma2OUJJ6B887yYnNf k
Die original-jüdische Religion: Anbeten des goldenen Kalbs.


Nachbar7887Türke aus welchem Comik Heft hast dui es gklaut!

[deckard]

So alt ist sie nicht, entstand so richtig erst wenige Jahrhunderte vor dem Christianismus.
Nicht jede Verklärung und Verfälschung muß hingenommen werden.

Wir erinnern uns noch als das "goldene Kalb", welches von den Juden verehrt, und keine 5000 Jahre alt ist. Ist ja alles lächerlich.

http://delivery1.dam.contentpool.evangelisch.de/DeliveryServer/get?id=dX7mN8eqJSOANuTQO6Ey209efoKRM5oX8SdvqTkfli-StomGy4SkHAKBba30i883xtiZeKHFi3EnV6KgoszlnvkOAnJ3x 2Ks6RaeqYElBVxwMb10zBd7zwA_up80sS5jXDqVUIzgyCmR-k8M91f2PmQD946jTYdGx4npC1zmtHac7sma2OUJJ6B887yYnNf k
Die original-jüdische Religion: Anbeten des goldenen Kalbs.


Nachbar7887

Apostelgeschichte 7:43
Und ihr nahmet die Hütte Molochs an und das Gestirn eures Gottes Remphan,
die Bilder, die ihr gemacht hattet, sie anzubeten; und ich will euch wegwerfen jenseit Babyloniens.

http://1.bp.blogspot.com/-O9OwVRt8plU/UCEwE3MqdgI/AAAAAAAAD6g/IEgORnGi7TE/s1600/Moloch02.jpg


http://www.youtube.com/watch?v=VQ_ZWLIu8oI


http://www.eaec-de.org/Kraftprobe_in_Jerusalem.html

[wille]

Hinter jeder Religion stehen Menschen, die dementsprechend auch dafür missbraucht werden können, was auch dem Zionismus, einer reinen politischen Bewegung, nicht verborgen geblieben ist. Dabei spielt es für sie keine Rolle um welche Religion es geht, da man jede auf seine Art für sich und seine kranke Ideologie missbrauchen kann. Islam als der Feind, Christentum als der nützliche Idiot der die Drecksarbeit erledigt, und das Judentum wenn mal wieder die Kacke am dampfen ist.
Erst wenn das zionistische Drecksregime und alle seine Anhänger Geschichte sind kann die gesamte Welt wieder nach vorne schauen.

Ich sagte schon; Das Judentum ist schon seit über 5000 Jahre Geschichte. Gegenwart und Zukunft wird weiterhin auf das Judentum basieren. Ich jedenfalls stehe voll hinter dem Zionismus, da es als Vorbild keine andere Alternative gibt und auch nie geben wird. :)

Dass du dich über Zionismus ärgerst und schimpfst, ist die Dummheit des Losers über seinen eigenen Schicksal. Das heisst: Der Loser ist zu dumm seinen Schicksal zu bewältigen, und so muss es immer einen "Schuldigen" geben an dem er seinen Ärger und Dummheit reiben kann. :)

[wille]

- Oh Bruder, zeige mir die semitische Familie.
- Okay, hier ist sie, in der Farbe orange gehalten. Russen & Co. gehören nicht dazu:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4e/Karte_der_Afroasiatischen_Sprachen.png
http://de.wikipedia.org/wiki/Semitische_Sprachen

Nachbar7876

Das Bild zeigt sehr schön, dass die Araber aus dem Gaza und WJL jede menge Platz haben wo anderes zu leben... :):)

[wille]

So alt ist sie nicht, entstand so richtig erst wenige Jahrhunderte vor dem Christianismus.
Nicht jede Verklärung und Verfälschung muß hingenommen werden.

Wir erinnern uns noch als das "goldene Kalb", welches von den Juden verehrt, und keine 5000 Jahre alt ist. Ist ja alles lächerlich.

http://delivery1.dam.contentpool.evangelisch.de/DeliveryServer/get?id=dX7mN8eqJSOANuTQO6Ey209efoKRM5oX8SdvqTkfli-StomGy4SkHAKBba30i883xtiZeKHFi3EnV6KgoszlnvkOAnJ3x 2Ks6RaeqYElBVxwMb10zBd7zwA_up80sS5jXDqVUIzgyCmR-k8M91f2PmQD946jTYdGx4npC1zmtHac7sma2OUJJ6B887yYnNf k
Die original-jüdische Religion: Anbeten des goldenen Kalbs.


Nachbar7887

Das goldene Kalb ist ja auch als Lehrbeispiel zu verstehen, wie man es nicht machen soll... :)

Heute wird der goldene Kalb in Form vom Jesus am Kreuz angebetet, anscheinend haben die Menschen nichts gelernt.

[Nachbar]

Das Bild zeigt sehr schön, dass die Araber aus dem Gaza und WJL jede menge Platz haben wo anderes zu leben... :):)

Und Deine Antwort zeigt, daß man mit manchen Leuten und zusammengeschusterten Ethnien genau das machen sollte, was sie mit den einheimischen Palästinensern seit ca. 60 Jahren machen, die als jüdische Diebe kamen, als Eindringlinge, Vergewaltiger, Vertreiber und Killer, bereit, den dort lebenden Menschen die Heimat zu entreissen.

Aber der Tag wird noch kommen, schon jetzt gibt es Romane von einer Zeit zu lesen, in der der Jude im besetzten Gebiet abermals zur Minderheit geworden ist.

Das soll einer verstehen: Von Deutschen 6.000.000-fach gekillt, aber selber den einheimischen Palästinenser töten, voller Schiß es mit den deutschen Tätern aufzunehmen.

Nachbar7893

[Nachbar]

Das goldene Kalb ist ja auch als Lehrbeispiel zu verstehen, wie man es nicht machen soll... :)
Heute wird der goldene Kalb in Form vom Jesus am Kreuz angebetet, anscheinend haben die Menschen nichts gelernt.
Nicht stets durch Unsinn glänzen.

Nachbar7894

[Dayan]

Nicht stets durch Unsinn glänzen.

Nachbar7894OK.Besser dich.Türke!

[Antizion77]

Ich sagte schon; Das Judentum ist schon seit über 5000 Jahre Geschichte. Gegenwart und Zukunft wird weiterhin auf das Judentum basieren. Ich jedenfalls stehe voll hinter dem Zionismus, da es als Vorbild keine andere Alternative gibt und auch nie geben wird. :)

Dass du dich über Zionismus ärgerst und schimpfst, ist die Dummheit des Losers über seinen eigenen Schicksal. Das heisst: Der Loser ist zu dumm seinen Schicksal zu bewältigen, und so muss es immer einen "Schuldigen" geben an dem er seinen Ärger und Dummheit reiben kann. :)


Das ist genau die Art von Arroganz die man euch rausprügeln müsste, und bei besonders hartnäckigen Fällen müsste man noch etwas weiter gehen z.B. bis Blut fließt, damit ihr seht dass ihr auch nur Menschen seid. Obwohl die Art von Menschen die man nicht unbedingt in seiner Nähe haben möchte.

[Antizion77]

Und Deine Antwort zeigt, daß man mit manchen Leuten und zusammengeschusterten Ethnien genau das machen sollte, was sie mit den einheimischen Palästinensern seit ca. 60 Jahren machen, die als jüdische Diebe kamen, als Eindringlinge, Vergewaltiger, Vertreiber und Killer, bereit, den dort lebenden Menschen die Heimat zu entreissen.

Aber der Tag wird noch kommen, schon jetzt gibt es Romane von einer Zeit zu lesen, in der der Jude im besetzten Gebiet abermals zur Minderheit geworden ist.

Das soll einer verstehen: Von Deutschen 6.000.000-fach gekillt, aber selber den einheimischen Palästinenser töten, voller Schiß es mit den deutschen Tätern aufzunehmen.

Nachbar7893


Die Arbeit erledigen seit Jahren die deutschen Politiker für sie, und das würde mich als Deutschen noch mehr aufregen, da sie das deutsche Volk immer wieder wählt!

[Maximilian]

Das Bild zeigt sehr schön, dass die Araber aus dem Gaza und WJL jede menge Platz haben wo anderes zu leben... :):)

Da stellt sich doch die Frage wieso die Palis nicht in die für sie sicheren arabischen Staaten auswandern?

[Alfred]

Da stellt sich doch die Frage wieso die Palis nicht in die für sie sicheren arabischen Staaten auswandern?

Die Radikalen könnten nach Deutschland kommen, die Mitgliedschaft in einer Bewaffneten Radikal-Muslimischen Vereinigung ist als Asylgrund anerkannt in diesem Land, siehe den Fall El-Masri oder Reda Zeyam (Beteiligt am Bali Anschlag vor einigen Jahren).

[Wachauge]

Gibt es eine glaubwürdige Quell dafür hubert9 ? Ein Link bitte !

[Wachauge]

Der Islam ist eine faschistoide Diktatur mit religiösen Elementen,
mit dem Ziel durch den Jihad die Welt zu unterwerfen!



Lgh9:smoke:

Pass auf hubert9, Du bist ja unser Retter, der Weltretter , evtl, mit Deine Zion-talmudismus schafft Du es, Islamophob.:achtung:

[Wachauge]

[QUOTE=Antizion77;5904753]

Jedenfalls kein Faschist!


lgh9:beach:

Der ZIONISMUS gleicht oder ist FACHISMUS und RASSISMUS, e:schreck:ine üble PLAGE unser Zeit werter Hubert9 :fizeig:

[borisbaran]

[QUOTE=hubert9;5904892]
Der ZIONISMUS gleicht oder ist FACHISMUS und RASSISMUS, e:schreck:ine üble PLAGE unser Zeit werter Hubert9 :fizeig:
:schnatt:

[Wachauge]

:kotz:
Lösch aus dem Quran die Räubergschichten, die Dubletten, Mohammeds Privat-Offenbarungen und Weiber Angelegenheiten, seine stümperhaften Naturerklärungen und Plagiaten. Dann bleibt von dem Bücherl des Räuberhauptmanns von Medina eh nicht viel über! :wand:


Lgh9:smoking:

Solche Hetzerei sieht man nicht alle Tage talmu-islamphob:bäh:

[hubert9]

:kotz:

Solche Hetzerei sieht man nicht alle Tage talmu-islamphob:bäh:

Das ist die Kurzfassung einer Text und Quellenkritik aus „Mein Kampf*“ von Mohammed!


Lgh9:smoke:

*= Jihad

[hubert9]

Gibt es eine glaubwürdige Quell dafür hubert9 ? Ein Link bitte !


Weiß nicht was Du wissen willst!??



Lgh9:smoking:

[opppa]

Das ist genau die Art von Arroganz die man euch rausprügeln müsste, und bei besonders hartnäckigen Fällen müsste man noch etwas weiter gehen z.B. bis Blut fließt, damit ihr seht dass ihr auch nur Menschen seid. Obwohl die Art von Menschen die man nicht unbedingt in seiner Nähe haben möchte.

Fettung durch mich!

Ich bewundere immer wieder Deine schlagenden Argumente!

:ja:

[opppa]

Da stellt sich doch die Frage wieso die Palis nicht in die für sie sicheren arabischen Staaten auswandern?

Die umliegenden Staaten empfinden solche Geschenke als zu teuer!

:ja:

[wille]

Da stellt sich doch die Frage wieso die Palis nicht in die für sie sicheren arabischen Staaten auswandern?

Diese Frage müsste sich jeder vernünftige Mensch stellen, nur die tepperten Araber stellen diese Frage nicht, ihre Brüder und Schwestern heimzuholen!

[wille]

Die umliegenden Staaten empfinden solche Geschenke als zu teuer!

:ja:

Na dann sollten die anfangen zu arbeiten, statt nur zu revoltieren... :)

[wille]

Das ist genau die Art von Arroganz die man euch rausprügeln müsste, und bei besonders hartnäckigen Fällen müsste man noch etwas weiter gehen z.B. bis Blut fließt, damit ihr seht dass ihr auch nur Menschen seid. Obwohl die Art von Menschen die man nicht unbedingt in seiner Nähe haben möchte.

Das hat mit Arroganz nichts zu tun sondern mit Vernunft! Aber dazu sind Leute wie du zu dumm... :)

[Antizion77]

Fettung durch mich!

Ich bewundere immer wieder Deine schlagenden Argumente!

:ja:


Trotzdem bleibst du unübertroffen!!:fuck:

[Antizion77]

Das hat mit Arroganz nichts zu tun sondern mit Vernunft! Aber dazu sind Leute wie du zu dumm... :)


Dumm ist derjenige, der sich von euch auch nach 60 Jahren hinters Licht führen lässt!

Warum lebst du als Hardcore-Zionist eigentlich in Wien und nicht in Israel? Du erinnerst mich ein wenig an einige Nationalisten aus Ex-Jugoslawien(egal von welcher Seite), die sich besonders in Verbreitung des Nationalismus im Land ausgezeichnet haben, obwohl sie selbst im Exil lebten und auch keine Anzeichen gaben in ihre ehemalige Heimat zurück kehren zu wollen. Diese gleichen Diaspora-Nationalisten sind es die dortige Zustände heute begrüßen, obwohl sie wissen dass es die dortige Bevölkerung, die nun mal zusammen leben muss, nicht voran bringt.

[Löwe]

Ja das täte dir so passen, damit man deinen Unsinn nicht entgegnet...

Kannst ruhig aussprechen/schreiben, nichts Gehaltvolles, jedenfalls.

[Maximilian]

Und Deine Antwort zeigt, daß man mit manchen Leuten und zusammengeschusterten Ethnien genau das machen sollte, was sie mit den einheimischen Palästinensern seit ca. 60 Jahren machen, die als jüdische Diebe kamen, als Eindringlinge, Vergewaltiger, Vertreiber und Killer, bereit, den dort lebenden Menschen die Heimat zu entreissen.

Kann es sein, dass du da etwas verwechselst?

In Samaria hat ein muslimischer Araber das Haus einer jüdischen Familie überfallen und die Eltern und drei Kinder mit einem Messer ermordet...

http://quotenqueen.wordpress.com/2011/03/13/araber-ermorden-judische-familie/

[Senator74]

Kann es sein, dass du da etwas verwechselst?

In Samaria hat ein muslimischer Araber das Haus einer jüdischen Familie überfallen und die Eltern und drei Kinder mit einem Messer ermordet...

http://quotenqueen.wordpress.com/2011/03/13/araber-ermorden-judische-familie/

Solche Nachrichten werden von bestimmten Kreisen ganz gern ignoriert oder überlesen...was halt nicht ins zurechtgeschusterte Weltbild passt...

[borisbaran]

Solche Nachrichten werden von bestimmten Kreisen ganz gern ignoriert oder überlesen...was halt nicht ins zurechtgeschusterte Weltbild passt...
Oder gefeiert.

[Senator74]

Oder gefeiert.

Mir fallen einfach die Prioritätensetzungen hierzuforum (wieder mal) auf...

[Wachauge]

Das ist die Kurzfassung einer Text und Quellenkritik aus „Mein Kampf*“ von Mohammed!


Lgh9:smoke:



*= Jihad

Ich wußte nicht das der Prophet Mohmmed der inspirator von Adolf Hitler ist . Das ist mir ganz neu, man mußte "Begabung" haben um "so weit" zu sein . Du werter hubert9 bist ja "Spitze". :fizeig:

[Wachauge]

Weiß nicht was Du wissen willst!??



Lgh9:smoking:

Du hast ja die Einwohnerzahl 1892 in Palästins genannt und das die Juden damals 60% der Bevölkerung ausmachten, Ich wollte eine seriöse Quelle für diese unseriöse Behauptung wissen. Jetzt die Quelle bitte. evtl. Link? :crazy:

[hubert9]

Du hast ja die Einwohnerzahl 1892 in Palästins genannt und das die Juden damals 60% der Bevölkerung ausmachten, Ich wollte eine seriöse Quelle für diese unseriöse Behauptung wissen. Jetzt die Quelle bitte. evtl. Link? :crazy:



Hab ich nicht geschrieben!





Lgh9:smoke:

[hubert9]

http://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von hubert9 http://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://politikforen.net/showthread.php?p=5914747#post5914747)
Das ist die Kurzfassung einer Text und Quellenkritik aus „Mein Kampf*“ von Mohammed


*= Jihad


Ich wußte nicht das der Prophet Mohmmed der inspirator von Adolf Hitler ist . Das ist mir ganz neu, man mußte "Begabung" haben um "so weit" zu sein . Du werter hubert9 bist ja "Spitze". :fizeig:



Verstehst Du „Mein Jihad“ besser?


Lgh9:smoking:

[Wachauge]

Hab ich nicht geschrieben.





Lgh9:smoke:

Ach so , dann was wohl ein andere User, vielleicht wird er sich meden, bitte um Nachsicht.

[Wachauge]

Verstehst Du „Mein Jihad“ besser?


Lgh9:smoking:

Nein , ich verstehe weder mein Jihad noch mein Kampf und kenne beide :ätsch:nicht.

[wille]

Du hast ja die Einwohnerzahl 1892 in Palästins genannt und das die Juden damals 60% der Bevölkerung ausmachten, Ich wollte eine seriöse Quelle für diese unseriöse Behauptung wissen. Jetzt die Quelle bitte. evtl. Link? :crazy:


Es gab nie im Leben Leute die sich "Palästinenser" nannten. Ausserdem kann ich mit bestem Willen nicht vollziehen, was diese komische Buchstabenfolge mit der dortigen Region Samaria oder Judäa zu tun haben soll...???

http://berger-odenthal.de/Texte/Palestinians.htm

Die Araber in jener Region sind ganz ordinäre ungehobelte Jordanier oder Ägypter, von denen die meisten jenes Wort (Palästina) nicht mal buchstabieren können. :)

[Wachauge]

Es gab nie im Leben Leute die sich "Palästinenser" nannten. Ausserdem kann ich mit bestem Willen nicht vollziehen, was diese komische Buchstabenfolge mit der dortigen Region Samaria oder Judäa zu tun haben soll...???

http://berger-odenthal.de/Texte/Palestinians.htm

Die Araber in jener Region sind ganz ordinäre ungehobelte Jordanier oder Ägypter, von denen die meisten jenes Wort (Palästina) nicht mal buchstabieren können. :)


Solche Nonsense und Dummfug verdient nicit die geringste Beachzung oder Antwort. Ab in dem Zionazi_Paoierwolf.

Das zionistisch, dumme und ahnungslose Siedlervolk soll dahin wo es gekommen ist, aber schnell dem lebens zu :basta:Liebe.

[Maximilian]

Solche Nonsense und Dummfug verdient nicit die geringste Beachzung oder Antwort. Ab in dem Zionazi_Paoierwolf.

Das zionistisch, dumme und ahnungslose Siedlervolk soll dahin wo es gekommen ist, aber schnell dem lebens zu :basta:Liebe.

Genau deswegen sind wir Siedler: Weil wir dahingehen, wo wir hingehören :)

[Maximilian]

Und wenn wir gehen, machen die eh alles kaputt.... Vergeudete Aufbauhilfe :D

http://www.sueddeutsche.de/politik/politik-kompakt-raf-mitglied-hogefeld-bleibt-in-haft-1.943104-11

[hubert9]

Ach so , dann was wohl ein andere User, vielleicht wird er sich meden, bitte um Nachsicht.


Hast Du das (http://politikforen.net/showthread.php?133742-Staat-Pal%C3%A4stina&p=5893926&viewfull=1#post5893926) gemeint?


Lgh9:smoke:

[Löwe]

Genau deswegen sind wir Siedler: Weil wir dahingehen, wo wir hingehören :)

Wenn ihr wirklich dahin gehen würdet, reichten die Sohlen eurer Schuhe nicht.

[konkon]

Islam ist keine Religion, sondern eine Unterdrückungsideologie. (Was schon unzählige mal selbst von Moslems bestätigt wurde) Islam (der Moslem) ist nur solange "harmlos" als sie in der Minderheit sind. Da sind sie sehr "feundlich", aber auf die scheinheilige art.

Es wurde auch betont das jedes Land nur eine Gewisse Anzahl von Juden verträgt, ich denke es war in einem Gespräch zwischen Chaim Weizmann und einem amerikanischen Kongressabgeordneten, woraufhin unsere Freunde in Übersee immerhin ihre Grenzen für diese netten Zeitgenossen bis 1950 dicht machten.


Zionismus ist eine edle Lebensphilosophie.

Ich denke dass einige andere, dies wohl etwas anders sehen werden.
Außer den Palis, wohl insbesondere der deutsche und amerikanische Steuerzahler.

[konkon]

Gegenwart und Zukunft wird weiterhin auf das Judentum basieren.

Weder noch.:))


Das heisst: Der Loser ist zu dumm seinen Schicksal zu bewältigen, und so muss es immer einen "Schuldigen" geben an dem er seinen Ärger und Dummheit reiben kann. :)

Sicher, das hättest du jüdischen KZ-Häftlingen mal erzählen sollen.:auro:

[konkon]

Da stellt sich doch die Frage wieso die Palis nicht in die für sie sicheren arabischen Staaten auswandern?

Stellt sich aber die Frage, warum Kasachen, Ukrainer und ähnliche Sowjetgenossen nicht gleich in ihren Heimatländern bleiben, und ständig anderen auf die Nerven gehen müssen und nicht nur den Palis?:?

[Wachauge]

Genau deswegen sind wir Siedler: Weil wir dahingehen, wo wir hingehören :)

Ihr Siedler soltest hin -wenn überhaupt- wo sie gekommen sind, aber nicht in Palästina. Punkt:basta:

[Wachauge]

Und wenn wir gehen, machen die eh alles kaputt.... Vergeudete Aufbauhilfe :D

http://www.sueddeutsche.de/politik/politik-kompakt-raf-mitglied-hogefeld-bleibt-in-haft-1.943104-11

Nur geh, mit Gottes Hilfe Geh, aber schnell, Euer Leben zu liebe.

[Wachauge]

http://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von wille http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=5906596#post5906596)
Zionismus ist eine edle Lebensphilosophie.




konkon antwortete



Ich denke dass einige andere, dies wohl etwas anders sehen werden.
Außer den Palis, wohl insbesondere der deutsche und amerikanische Steuerzahler.


Der Zioniamus ist die übleste Plage unser Zeit, denn abgesehen von ihre Raubmentalität basiert der Zionismus auf weiteren zwei Säulen , nämlich auf Rassismus und Apartheid zugunsten des sog. "außererwählten Volkes". Was a shame!! :fuck:

Die Zeche dafür müssen die Palästinenser zahlen, dazu müssen die deutschen- und die amis Sterurzahler kräftig blechen.

[borisbaran]

Es wurde auch betont das jedes Land nur eine Gewisse Anzahl von Juden verträgt, ich denke es war in einem Gespräch zwischen Chaim Weizmann und einem amerikanischen Kongressabgeordneten, woraufhin unsere Freunde in Übersee immerhin ihre Grenzen für diese netten Zeitgenossen bis 1950 dicht machten.[...]
Wo genau hatte er das gesagt, welcher Kontext?

[konkon]

Wo genau hatte er das gesagt, welcher Kontext?

Es hat nicht Weizmann gesagt, er soll nur einverstanden gewesen sein, der Grund ist so simpel wie einfach, er glaubte damit dem zionistischen Projekt Israel ein Stück näher zu kommen.

[borisbaran]

Es hat nicht Weizmann gesagt, er soll nur einverstanden gewesen sein, der Grund ist so simpel wie einfach, er glaubte damit dem zionistischen Projekt Israel ein Stück näher zu kommen.
Quelle, her mit der Quelle!!

[konkon]

Quelle, her mit der Quelle!!

Dazu musst du schon die Memoiren von Weizmann selbst lesen.
Aber wozu noch eine Quelle aus dem Netz?
Du bist doch die schreibende Quelle selbst, aus genau den gleichen Gründen wie du wollten die Typen nicht nach Palästina, lebt sich doch unter anderen Menschen bequemer.:))

[borisbaran]

Dazu musst du schon die Memoiren von Weizmann selbst lesen.
Aber wozu noch eine Quelle aus dem Netz?[...]
Her mit der Quelle!

[konkon]

Her mit der Quelle!

Pass mal auf Sowjet-Jude fahr deine Artgenossen im Wodkarausch an, nenn Tipp hast du bekommen.
Falls die Sache nicht klappt mit dir gibt’s die Höchststrafe, dann musst du nämlich ab übermorgen arbeiten gehen.:)

[borisbaran]

Pass mal auf Sowjet-Jude fahr deine Artgenossen im Wodkarausch an, nenn Tipp hast du bekommen.
Falls die Sache nicht klappt mit dir gibt’s die Höchststrafe, dann musst du nämlich ab übermorgen arbeiten gehen.:)
Also keine. Du bist also ein Lügner, wie immer.

[konkon]

Also keine. Du bist also ein Lügner, wie immer.

Sicher Boris, und genau deswegen werde ich mir einen Gesichtserker wachsen lassen und mir an meine Kokarde neben dem Sowjet auch einen Judenstern malen.:)

[wille]

Ich denke dass einige andere, dies wohl etwas anders sehen werden.
Außer den Palis, wohl insbesondere der deutsche und amerikanische Steuerzahler.

Wie es andere sehen ist wohl irrelevant.
Ausserdem verate mir was Palästina auf arabisch heissen soll... :)

Es gab und gibt kein Volk mit diesem komischen Namen.

Die einzige Formel (wenn man unbedingt diese Buchstabenfolge verwenden will) ist folgendes: Jordanien = Palästina (oder was auch immer für diese Araber für Namen geben will)

"Mickey Mouse" ist mir auch recht für diese geistig barfüssigen Araber aus Gaza und WJL. ... :)

[borisbaran]

Sicher Boris, und genau deswegen werde ich mir einen Gesichtserker wachsen lassen und mir an meine Kokarde neben dem Sowjet auch einen Judenstern malen.:)
q.e.d.

[konkon]

Wie es andere sehen ist wohl irrelevant.

Typisch für eine spezielle Gattung Mensch jene Sichtweise.:auro:


verate mir was Palästina auf arabisch heissen soll... :)

Ich bin kein Verräter, auch wenn du es mir sicher ins kasachische übersetzen kannst.


Es gab und gibt kein Volk mit diesem komischen Namen.

Na ein jüdisches Volk gibt es auch nicht, sagt selbst einer der es wissen muss.:))
Aber ein Typ der in Palästina wohnt kann sich nun mal mit Fug und Recht Palästinenser nennen.
Ob er nun Christ oder Moslem, völlig irrelevant.
Ein Schwarzwälder ist nun mal auch Deutscher und sogar Europäer.
Selbst ein Amerikaner kann deutschstämmig sein.
Aber was ist ein Jude?
Ein kasachisch- stämmiger Palästinenser?


Die einzige Formel (wenn man unbedingt diese Buchstabenfolge verwenden will) ist folgendes: Jordanien = Palästina (oder was auch immer für diese Araber für Namen geben will)

Judistan ist nun mal die Ostukraine, Südrußland und Kasachstan.
Völlig gleich was für einen Namen sich eine bestimmte Sekte gibt.


"Mickey Mouse" ist mir auch recht für diese geistig barfüssigen Araber aus Gaza und WJL. ... :)

Mir ist auch gleich welchen Namen du hergelaufenen Sowjets gibst.

[Widder58]

Wie es andere sehen ist wohl irrelevant.
Ausserdem verate mir was Palästina auf arabisch heissen soll... :)

Es gab und gibt kein Volk mit diesem komischen Namen.

Die einzige Formel (wenn man unbedingt diese Buchstabenfolge verwenden will) ist folgendes: Jordanien = Palästina (oder was auch immer für diese Araber für Namen geben will)


Eben - von Zionistan oder einem angeblichen "Israel" keine Rede. http://unsere.de/palaestina.htm

[opppa]

Eben - von Zionistan oder einem angeblichen "Israel" keine Rede. http://unsere.de/palaestina.htm

Du kannst ruhig davon ausgehen, daß wir wissen, daß Du Koranistan und Shariastan vorziehst!

:ja:

[Wachauge]

Du kannst ruhig davon ausgehen, daß wir wissen, daß Du Koranistan und Shariastan vorziehst!

:ja:

Und was ziehst Du überhaupt vor Oppalein außer Judäismus und Zionismus ? Noch ein -ismus oder ein -istan ? Lächerlich!

Bleibe auf dem Boden der Realitäten und sachlich, auch wenn Du fast nichts zu meldern hast, statt Blödsinn zu posten.

[opppa]

Und was ziehst Du überhaupt vor Oppalein außer Judäismus und Zionismus ? Noch ein -ismus oder ein -istan ? Lächerlich!

Bleibe auf dem Boden der Realitäten und sachlich, auch wenn Du fast nichts zu meldern hast, statt Blödsinn zu posten.

Deine Realität, die Du vom Haßprediger Deines Vertrauens beziehst, finde ich einfach nur traurig!

:ja:

Annsonsten solltest Du noch den Begriff "Rassismus" in Deinen Kommentar einbauen, um komplett zu sein!

:haha:

[Wachauge]

Deine Realität, die Du vom Haßprediger Deines Vertrauens beziehst, finde ich einfach nur traurig!

:ja:

Annsonsten solltest Du noch den Begriff "Rassismus" in Deinen Kommentar einbauen, um komplett zu sein!

:haha:

Bravo Oppa, aber mir scheint das Deine Honorare so knapp bemessen sind, selbst für einen Rentner-Oppa wie Du , der bis nach Mitteracht auf die Lauer setzt. Schlaf gut jetzt, morgen ist auch ein Tag werter Oppalein !

[opppa]

Bravo Oppa, aber mir scheint das Deine Honorare so knapp bemessen sind, selbst für einen Rentner-Oppa wie Du , der bis nach Mitteracht auf die Lauer setzt. Schlaf gut jetzt, morgen ist auch ein Tag werter Oppalein !

Kriegst Du wenigstens für die Zeit nach Mitternacht eine Überstundenzulage?

:?

[Helgoland]

Ausserdem verate mir was Palästina auf arabisch heissen soll...

فلسطين :haha:

[Dayan]

فلسطين :haha:Das wird klein geschrieben!!!!!!

[wille]

فلسطين :haha:

Ich habe gefragt den arabischen Ausdruck von "Palästina" gefragt, und nicht wie man "Palästina" in arabischen Buchstaben schreibt....!!

[Efna]

Die einzige Formel (wenn man unbedingt diese Buchstabenfolge verwenden will) ist folgendes: Jordanien = Palästina (oder was auch immer für diese Araber für Namen geben will)



Was hälst du von der Lösung?

http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/flagge-propaganda-30274813-hf-28072686/2,w%3D256,c%3D0.bild.jpeg

:D:D:D:D

PS: musste jetzt mal sein

[Helgoland]

Ich habe gefragt den arabischen Ausdruck von "Palästina" gefragt, und nicht wie man "Palästina" in arabischen Buchstaben schreibt....!!

Wenn Du ernsthafte Antworten erwartest, musst Du auch ernsthafte Fragen stellen. Dir jetzt zu erklären, warum Deine Frage albern war, ist reine Zeitverschwendung, da Dir offensichtlich die Voraussetzungen fehlen, dies selbst zu erkennen.

[Dayan]

Was hälst du von der Lösung?

http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/flagge-propaganda-30274813-hf-28072686/2,w%3D256,c%3D0.bild.jpeg

:D:D:D:D

PS: musste jetzt mal seinPhantasie Gebilde!

[Helgoland]

Phantasie Gebilde!

Das war Israel bis 1948 auch.

[wille]

Wenn Du ernsthafte Antworten erwartest, musst Du auch ernsthafte Fragen stellen. Dir jetzt zu erklären, warum Deine Frage albern war, ist reine Zeitverschwendung, da Dir offensichtlich die Voraussetzungen fehlen, dies selbst zu erkennen.

Es gibt keinen Ausdruck im arabischen für "Palästina"!! Das heisst, das Wort "Palästina" könnte genauso eine Pizzakreation sein oder was auch immer...

Araber bleiben Araber mit oder ohne "Palästina"! und wozu die Fähig sind zeigt auch Mali und diverse Banden in Sinai, die Flüchtlingen ihre Organe entreissen um nach Kairo an ägyptische Ärtzte zu verschachern...

http://diepresse.com/home/panorama/welt/1332605/Sinai_Beduinen-trieben-Organhandel?from=suche.intern.portal

[wille]

Was hälst du von der Lösung?

http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/flagge-propaganda-30274813-hf-28072686/2,w%3D256,c%3D0.bild.jpeg

:D:D:D:D

PS: musste jetzt mal sein

Das wort "Free" ist lustig! Du meinst "frei" für die Unterdrückung unter der Scharia gell...??? :)

Hirnrissiger geht es anscheinend bei euch Israelhasser nicht mehr...

[Aragorn]

Das wort "Free" ist lustig! Du meinst "frei" für die Unterdrückung unter der Scharia gell...??? :)

Hirnrissiger geht es anscheinend bei euch IsraelhasserN nicht mehr...Scharia? Ich finde

Nichtjuden wurden geschaffen, damit sie den Juden als Skalven dienen

noch einen Zacken schärfer! Daher:

http://www.kabobfest.com/wp-content/uploads/2011/04/freepalestine.gif

[Helgoland]

Es gibt keinen Ausdruck im arabischen für "Palästina"!! Das heisst, das Wort "Palästina" könnte genauso eine Pizzakreation sein oder was auch immer...

Es gibt im chinesischen auch keinen Ausdruck für China.


Araber bleiben Araber mit oder ohne "Palästina"! und wozu die Fähig sind zeigt auch Mali und diverse Banden in Sinai, die Flüchtlingen ihre Organe entreissen um nach Kairo an ägyptische Ärtzte zu verschachern...

....und in Indonesien machen Moslems Jagd auf Christen....nur, was hat das jetzt mit der "Zwei-Staaten-Lösung" im Nahen Osten zu tun?

[wille]

Es gibt im chinesischen auch keinen Ausdruck für China.



....und in Indonesien machen Moslems Jagd auf Christen....nur, was hat das jetzt mit der "Zwei-Staaten-Lösung" im Nahen Osten zu tun?

Es gibt die 2-Staaten-Lösung schon, zwischen Israel und Jordanien (ehemaliges britisches Mandat) Basta. Noch einen idioten-Despotenstaat auf dem britischen Mandat (WjL) braucht man nicht. Es war ein Fehler dies zuzusagen. Ich bin absolut gegen einen zusätzlichen Staat in der Region.

Eigenlich müsste auch ein beträchtlicher Teil östlich des Joran Israel zustehen, den Teilung bedeutet bei mit halb halb!!!

Ps: Ich jedenfalls kenne nur Israel, Samaria Judäa. Das Wort "Palästina" pflege ich nicht zu benutzen, bin ich im WJL bin ich immer noch in Israel.

[Helgoland]

Es gibt die 2-Staaten-Lösung schon, zwischen Israel und Jordanien (ehemaliges britisches Mandat) Basta. Noch einen idioten-Despotenstaat auf dem britischen Mandat (WjL) braucht man nicht. Es war ein Fehler dies zuzusagen. Ich bin absolut gegen einen zusätzlichen Staat in der Region.

Eigenlich müsste auch ein beträchtlicher Teil östlich des Joran Israel zustehen, den Teilung bedeutet bei mit halb halb!!!

Ps: Ich jedenfalls kenne nur Israel, Samaria Judäa. Das Wort "Palästina" pflege ich nicht zu benutzen, bin ich im WJL bin ich immer noch in Israel.

Es hat bis 1948 nie einen Staat Israel gegeben und Israel befindet sich nunmal auf einem Gebiet, welches insbesondere die ursprüngliche Heimat der Palästinenser ist. Letztere lebten dort vormals mit Juden und sonstigen Volksvertretern in weitgehend friedlicher Koexistenz. Das änderte sich erst im Zuge der Gründung des künstlichen Staates Israel. Wegbereiter für die Errichtung eines jüdischen Staates war die Zerschlagung des Osmanischen Reiches, wie es im Sykes-Picot-Abkommen von 1916 vereinbart war. Konkret wurde die Absicht spätestens mit der Balfour-Deklaration. Mit dieser Vereinbarung wurde England von den zionistischen Führern im Jahre 1917 dazu verpflichtet, sich für die Schaffung eines jüdischen Staates in Palästina einzusetzen. Das Ansinnen wurde später durch das Ha'avara-Abkommen weiter begünstigt und mit der, aus den Geschehnissen des Zweiten Weltkrieges resultierten Gründung des Besatzungsstaates Israel vollendet. Das sind Fakten, die auch Du nicht wegdiskutieren kannst.

Der ernsthafte Plan zur Gründung des Staates Israel geht auf Theodor Herzl zurück, der sich 1895 überlegt hatte, in Palästina oder Argentinien einen "Judenstaat" zu gründen und sich daran machte, die rassistische Ideologie des Zionismus auszuformulieren und die Zustimmung der damals Mächtigen der Welt zu dem Plan einzuholen. Er entschied sich wegen der größeren Attraktivität für Palästina und bekam Unterstützung dafür, die Palästinenser, die als minderwertige Barbaren angesehen wurden, von ihrem Land zu vertreiben, um darauf einen Judenstaat als Außenposten westlicher Imprerialisten zu errichten. Seitdem werden Nichtjuden vielfach verfolgt, unterdrückt, vertrieben und bekämpft. Am 14. Mai 1948 wurde auf Grundlage des UN-Beschlusses auf einem Teil des Territoriums Palästinas der Staat "Israel" proklamiert. Die in Palästina aktive jüdische Terrorgruppe Irgun hatte es geschafft, den Vereinten Nationen und der britischen Besatzermacht das Recht abzuschwatzen, einen Staat im westlichen Jordanien gründen zu dürfen. Unter einem Porträt des Begründers der zionistischen Bewegung, Theodor Herzl, verlas David Ben Gurion die Unabhängigkeitserklärung. Die Errichtung des Staates Israel erfolge Kraft des "natürlichen und historischen Rechts des jüdischen Volkes" und aufgrund des Beschlusses der UNO-Vollversammlung. Die Behauptung, Juden hätten ein Recht auf Palästina, ist rechtlich und moralisch aber unhaltbar. Weder können alle Personen jüdischer Religionszugehörigkeit sich als Nachfahren der einstigen dortigen Bevölkerung begreifen, noch würde eine solche Abstammung ihnen ein Recht geben, die damalige arabische Bevölkerung zu vertreiben bzw. zu unterjochen. (Wo kämen wir denn da hin, wenn jedes Volk dieser Welt irgendwelche Gebiete beanspruchen würde, wo es mal irgendwann gelebt hat!) Die politische und ökonomische Macht übernahm die vor allem mit dem amerikanischen und britischen Monopolkapital verflochtene zionistisch-israelische Bevölkerungsschicht. Es wurde von Anfang an eine rassistische und aggressive Politik gegenüber den arabischen Staaten und insbesondere gegenüber den Palästinensern betrieben.

Wie dem auch sei, Israel ist jetzt da und soll es auch bleiben. Allein schon die vielen Auseinandersetzungen, die es in den vergangenen Jahrhunderten mit den jeweiligen Wirtsvölkern der Juden gegeben hat, machen die Existenz eines eigenen Staates notwendig. Was aber nicht zwangsläufig bedeutet, dass man sich jetzt ungehemmt weiter ausbreiten und anderen das Land wegnehmen darf. Die Palästinenser haben das natürliche Recht, in den angestammten Gebieten zu leben. Die Gründung eines eigenen Staates ist also ebenso legitim wie die Gründung Israels. Das sieht die Weltgemeinschaft mittlerweile ebenso. Das Problem bei der ganzen Geschichte ist nur die religiös-motivierte Unvernunft beider Seiten. Zwei Religionen, die alles ausserhalb ihrer Gemeinschaft als minderwertig ansehen, prallen aufeinander und die Hardliner auf beiden Seiten gewinnen nach und nach die Oberhand. In der Geisteshaltung unterscheidet beide Lager herzlich wenig.

Störend, äußerst störend sogar empfinde ich die den von diesem Konflikt langsam Genervten entgegengebrachte Diffamierung als "Antisemit", "Judenhasser" oder "Palifreund". Für mich gilt, dass der Feind meines Feindes (in diesem Falle der Islam) noch lange nicht mein Freund sein muss. Da bin ich ganz neutral und verurteile beide Konfliktparteien gleichermassen. Entweder man arrangiert sich da unten, und das geht nunmal nur mit der "Zwei-Staaten-Lösung", oder man geht gemeinsam unter, was allerdings nicht wünschenswert ist, da dies die ganze Welt mit hineinreissen könnte.

[Efna]

Das wort "Free" ist lustig! Du meinst "frei" für die Unterdrückung unter der Scharia gell...??? :)

Hirnrissiger geht es anscheinend bei euch Israelhasser nicht mehr...

Der Fisch hat angebissen....

[Wachauge]

Kriegst Du wenigstens für die Zeit nach Mitternacht eine Überstundenzulage?

:?

Nein, leider nicht, weder vor- noch nach-, denn mein "Auftraggeber" ist bettelarm wie ich und nicht vermögend wie Deinem

[opppa]

Nein, leider nicht, weder vor- noch nach-, denn mein "Auftraggeber" ist bettelarm wie ich und nicht vermögend wie Deinem

Mein "Arbeitgeber ist die Rentenversicherungsanstalt (und Omma)!

Mein Engangement für die nach meiner Meinung bessere (nicht gute) Sache ist absolut unentgeltlich!

:ja:

[Makkabäus]

Dann soll es ruhig einen 25. arabischen Staat namens Palästina geben. Meinetwegen ! Aber das wird nicht die arabische Situation verbessern. Die Araber hinken heute dem Fortschritt hinterher. Daran wird sich auch nichts ändern, solange die Araber ihre Schuld bei anderen suchen. Wer hat denn schuld, dass 15 Millionen Juden mehr Einfluss besitzen als 370 Millionen Araber?
Außerdem ist dort jeder Staat künstlich zusammengekleistert (Libanon,Syrien etc.)
Das palästinensische Volk ist eine andere Sache. Die nennen sich erst seit 1964 Palästinenser in Anlehnung an die nichtsemitischen Philister, um eine Legitimation vorzutäuschen.
Die meisten "Palästinenser" wurden nicht von Israel vertrieben sondern haben ihre Häuser auf Befehl ihrer Anführer verlassen.

Der Irakische Premierminister Nuri Said, wetterte: "Wir werden das Land zu Brei stampfen, und werden mit unseren Gewehren in jedes Loch kriechen in dem sich ein Jude versteckt hällt. Die Araber in Israel sollen sich und ihre Frauen in Sicherheit bringen, bis die Invasion vorbei ist."

Nichts da ! Der einzige jüdische Staat bleibt auf jeden Fall bestehen. Auf einen 25.arabischen Staat könnte man eher verzichten.

p.s. Das Ha‘avara-System blieb bis zum Ausbruch des Zweiten Weltkrieges in Kraft.

[Löwe]

Deine Realität, die Du vom Haßprediger Deines Vertrauens beziehst, finde ich einfach nur traurig!

:ja:

Annsonsten solltest Du noch den Begriff "Rassismus" in Deinen Kommentar einbauen, um komplett zu sein!


:haha:


Eigendlich wollte ich mich nicht einmischen, aber wenn du bei Anderen "Realität" einforderst, ist das schon mehr als seltsam und ich frage mich ob du nicht schon wieder ein "Fläschen intus hast.

In deinem 2ten Satz vermisse ich Begriffe wie, Judenhasser, Antisemit u. ä., oder hast jetzt gemerkt daß das nichts bringt?:hmm:

[Löwe]

Der Fisch hat angebissen....

Wenn du den Fisch meinst, der vom Kopf herab stinkt, trifft es wohl zu.:ätsch:

[Wachauge]

Es gibt die 2-Staaten-Lösung schon, zwischen Israel und Jordanien (ehemaliges britisches Mandat) Basta. Noch einen idioten-Despotenstaat auf dem britischen Mandat (WjL) braucht man nicht. Es war ein Fehler dies zuzusagen. Ich bin absolut gegen einen zusätzlichen Staat in der Region.

Eigenlich müsste auch ein beträchtlicher Teil östlich des Joran Israel zustehen, den Teilung bedeutet bei mit halb halb!!!

Ps: Ich jedenfalls kenne nur Israel, Samaria Judäa. Das Wort "Palästina" pflege ich nicht zu benutzen, bin ich im WJL bin ich immer noch in Israel.


Zionazi,s :kotz: hier immer wie Du und lsssen ihr Gestank unverschämt im Forum freirn Lauf-

Schämr Dich Wili und gehe lieber auf Klo zu Hause ehe Du das Forum betriit.

Nur in ein Wort liegst Du richtig, Kein Zweistatenlösung , sondern nur

Ein Staat, namens PALÄSTINA , ohme Isrrael versteht sich.

[borisbaran]

Zionazi[...]
Gibt's nich.

Ein Staat, namens PALÄSTINA
Gibt's auch nicht. Gab's niciht. Wird es nicht geben.

, ohme Isrrael versteht sich.
Träum weiter.

[Wachauge]

Es gibt die 2-Staaten-Lösung schon, zwischen Israel und Jordanien (ehemaliges britisches Mandat) Basta. Noch einen idioten-Despotenstaat auf dem britischen Mandat (WjL) braucht man nicht. Es war ein Fehler dies zuzusagen. Ich bin absolut gegen einen zusätzlichen Staat in der Region.

Eigenlich müsste auch ein beträchtlicher Teil östlich des Joran Israel zustehen, den Teilung bedeutet bei mit halb halb!!!

Ps: Ich jedenfalls kenne nur Israel, Samaria Judäa. Das Wort "Palästina" pflege ich nicht zu benutzen, bin ich im WJL bin ich immer noch in Israel.


Ab in der Mülltonne

[Dayan]

Ab in der MülltonneMit den Musels!

[Dayan]

Es gibt im chinesischen auch keinen Ausdruck für China.



....und in Indonesien machen Moslems Jagd auf Christen....nur, was hat das jetzt mit der "Zwei-Staaten-Lösung" im Nahen Osten zu tun?Gib den Christen ein Staat innerhalb Indonesien und hör auf für die Belange der Terroristen zu kämpfen!

[Dayan]

Es gibt im chinesischen auch keinen Ausdruck für China.

?

Doch!=Sin!

[Helgoland]

Gib den Christen ein Staat innerhalb Indonesien und hör auf für die Belange der Terroristen zu kämpfen!

Wo habe ich das getan? Bleib sachlich. Terrorismus, gleichgültig von wem er ausgeht, gehört bekämpft.

[Helgoland]

Doch!=Sin!

Der Begriff "China" geht auf die erste (Qin) Dynastie zurück. China selbst nennt sich Zhong Guo (wörtlich übersetzt: Mitte Reich).

[houndstooth]

Ab in der Mülltonne

Was exakt, ist von dem Beitrag (http://politikforen.net/showthread.php?133742-Staat-Palästina/page122&p=5993673#post5993673) Deiner Ansicht nach 'Mülltonne-wert'?

[houndstooth]

////.

Ein relativ langer Beitrag dem wohl einiges Denken zu Grunde liegt.

Ist es Dein eigenes Gedankengut 'Helgoland'?

Und wenn ja, worauf stuetzt es sich?

Wie dem auch sei, er enthaelt einige historische Unrichtigkeiten , einige uebliche polemische Platituden gesprinkelt mit einigen Wahrheiten.

[houndstooth]

Phantasie Gebilde!
indeed

[houndstooth]

Wie es andere sehen ist wohl irrelevant.
Ausserdem verate mir was Palästina auf arabisch heissen soll... :)

Es gab und gibt kein Volk mit diesem komischen Namen.

Die einzige Formel (wenn man unbedingt diese Buchstabenfolge verwenden will) ist folgendes: Jordanien = Palästina (oder was auch immer für diese Araber für Namen geben will)

"Mickey Mouse" ist mir auch recht für diese geistig barfüssigen Araber aus Gaza und WJL. ... :)

Lieber Wille ...

Deine Anstrengungen in alle Ehren , auch teile ich Deine Denkrichtung und weiss Dein 'Vorhaben' hier zu schaetzen, doch im Gebiet der Geschichte hast Du recht wacklige Beine. Das ist an sich auch nicht so schlimm ,weil sich Deine Gegenueber meistens nicht nur einen Dreck um geschichtliche Integritaet ihrer Aussagen machen, sondern sich oendrein auf gesponnene Phantasie beziehen.


Deine Trumpfkarte kann jedoch nur die Wahrheit sein und bleiben - das heist geschichtliche , dokumentierte Wahrheit ... und die liegt durchaus in Deiner Denkrichtung wie z.B. mit "Es gab und gibt kein Volk mit diesem komischen Namen.".

Das Problem ist, dass es Jahre dauert die schillernde, aufregende Geschichte Palästina's in Ruhe und Besonnenheit alleine in dutzenden - auf Archivmaterial beruhende - Buechern nachzulesen .... und dafuer langt's eben nicht wenn man unter 45 Jahre alt ist. Schnelle Kapselantworten auf begrenzte Aspekte dieser Geschichte Palästina's sind dem Verstehen und Wissensbildung eher hindernd als helfend.

Schon allein bei den Fragen 'Was konstituiert der Begriff Palästina bei wem und wann'? und 'Was wird unter 'Palestine question' verstanden' werden zwei Pandora's boxes geoeffnet.

Na ja, mach man weiter, doch um Deiner Glaubhaftigkeit halber geh' behutsam mit geschichtlichen Behauptungen um :)

[Affenpriester]

Gibt's nich.

Gibt's auch nicht. Gab's niciht. Wird es nicht geben.

Träum weiter.

Natürlich gabs Palästina, schon zu Zeiten als die Menschen in Europa noch von den Bäumen auf die Wiese gekackt haben.

Palästina wurde 1918 von den Briten erobert, dieses Land ist tausende Jahre alt, mein Lieber.

[Dayan]

Natürlich gabs Palästina, schon zu Zeiten als die Menschen in Europa noch von den Bäumen auf die Wiese gekackt haben.

Palästina wurde 1918 von den Briten erobert, dieses Land ist tausende Jahre alt, mein Lieber.Du strotzt von Unwissenheit!Israel umbenannten die Römer in Palästina so ca um das 2-3 Jahrhundert nach dem Namen eines ausgestorbenen Volkes den Philister die natürlich keine Araber waren und nichteinmal Semiten!Eist Staat "Palästina" hat es nie gegeben und wirds auch nicht geben!Es gibt ca 23 arabischen Schurkenstaaten das reicht!

[Affenpriester]

Du strotzt von Unwissenheit!Israel umbenannten die Römer in Palästina so ca um das 2-3 Jahrhundert nach dem Namen eines ausgestorbenen Volkes den Philister die natürlich keine Araber waren und nichteinmal Semiten!Eist Staat "Palästina" hat es nie gegeben und wirds auch nicht geben!Es gibt ca 23 arabischen Schurkenstaaten das reicht!

Es ist belanglos, wer wie was genannt hat, verstehst du das nicht? Dieses Land gab es schon lange und dort lebten keine Juden, Punkt. Das ist geraubtes Land, das kannst du drehen und wenden wie du willst.
Israel gab es nie, es wurde nichts umbenannt.

[Dayan]

Es ist belanglos, wer wie was genannt hat, verstehst du das nicht? Dieses Land gab es schon lange und dort lebten keine Juden, Punkt. Das ist geraubtes Land, das kannst du drehen und wenden wie du willst.
Israel gab es nie, es wurde nichts umbenannt.Juden haben dort immer gelebt aber sie wurden relmässig von den Araber massakiert!

[Affenpriester]

Juden haben dort immer gelebt aber sie wurden relmässig von den Araber massakiert!

Unfug. Die Juden hatten nie einen eigenen Staat dort unten, egal wie die Länder genannt wurden. Die haben sich das Land auch nur durch Mord erobert, dann haben sie es halt wieder verloren, Pech gehabt.
Die gehören da nicht mehr hin. Die Welt wäre friedlicher, viel friedlicher, ohne Israel. Das meine ich jetzt ernst. Sollen die Juden nach Europa gehen oder in die USA, fertig aus.
Die ganzen Anschläge, die Probleme, Vertreibung, Landraub, Hass, das ist doch alles auf Israel zurückzuführen. Leugnen kann man das nicht.
Dass du zu Israel hältst ist ja klar, das wundert natürlich nicht. Stell dir nur mal kurz vor, das wäre ein weiteres arabisches Land. Ach ja, die Welt könnte so friedlich sein.

[Dayan]

Unfug. Die Juden hatten nie einen eigenen Staat dort unten, egal wie die Länder genannt wurden. .Jetzt redest du gehackten Schmonzess=Unfug!Der jüdische Staat wurde von den Römern zerstört.In Israel lebten immer Juden.Jetzt ist Israel wiedergegründet wie im Alten Testament angekündigt!

[Dayan]

. Stell dir nur mal kurz vor, das wäre ein weiteres arabisches Land. Ach ja, die Welt könnte so friedlich sein.So wie Syrien und die anderen "Friedlichen"Musel Staaten?

[Murmillo]

Du strotzt von Unwissenheit!Israel umbenannten die Römer in Palästina so ca um das 2-3 Jahrhundert nach dem Namen eines ausgestorbenen Volkes den Philister die natürlich keine Araber waren und nichteinmal Semiten!Eist Staat "Palästina" hat es nie gegeben und wirds auch nicht geben!Es gibt ca 23 arabischen Schurkenstaaten das reicht!

Ich glaube eher, dass du da nochmal nachlesen solltest.Das " Nordreich Israel" hat zweifellos bestanden, aber in der Zeit von 926 v. Chr. bis 722 v. Chr.. Nach dessen Untergang stieg das Südreich von Jerusalem auf, das war aber Judaea.
Syria-Palästina, als römische Provinz, entstand im Jahre 135 nach dem Bar-Kochba- Aufstand aus den Provinzen Syria und Judaea.
Die römische Provinz Palästina wurde dann in den Jahren 193 und 194 in einem Teil der damaligen Provinz Syria Palästina eingerichtet. Daraus leitet sich der heutige Name Palästina für die Region ab.

[Affenpriester]

Jetzt redest du gehackten Schmonzess=Unfug!Der jüdische Staat wurde von den Römern zerstört.In Israel lebten immer Juden.Jetzt ist Israel wiedergegründet wie im Alten Testament angekündigt!

Es gab keinen jüdischen Staat, es gab einen Landstrich Judäa , aber keinen jüdischen Staat.

[Dayan]

Es gab keinen jüdischen Staat, es gab einen Landstrich Judäa , aber keinen jüdischen Staat.Also 3x3 sind nicht 9!Alles klar!König David war also König von China!

[Affenpriester]

Also 3x3 sind nicht 9!Alles klar!König David war also König von China!

Es geht darum dass ihr behauptet dass es Palästina nie gab, Israel aber schon. Anders herum haut es hin. Israel gab es nie, jedenfalls nicht die letzten 3000 Jahre.
Es gab einen kleinen Landstrich, der hieß aber Judäa. Genau das was ihr hier den Palästinensern vorwerfen wollt, dass sie ein Land erfinden das es nie gab, das tut ihr doch.
Landräuber bleiben Landräuber, genau das sind die Israelis, ob Jude oder nicht, egal.

[Dayan]

Es geht darum dass ihr behauptet dass es Palästina nie gab, Israel aber schon. Anders herum haut es hin. Israel gab es nie, jedenfalls nicht die letzten 3000 Jahre.
Es gab einen kleinen Landstrich, der hieß aber Judäa. Genau das was ihr hier den Palästinensern vorwerfen wollt, dass sie ein Land erfinden das es nie gab, das tut ihr doch.
Landräuber bleiben Landräuber, genau das sind die Israelis, ob Jude oder nicht, egal.Es gab das Reich Judea und das Reich Israel!Gruss!

[Affenpriester]

Es gab das Reich Judea und das Reich Israel!Gruss!

Wann existierte Israel?

[Dayan]

Wann existierte Israel?Bitteschön:http://blog.eteacherbiblical.com/2008/01/22/biblical-history-the-judea-and-israel-kingdoms/

[Affenpriester]

Bitteschön:http://blog.eteacherbiblical.com/2008/01/22/biblical-history-the-judea-and-israel-kingdoms/

Bibelgeschichten? 1000 vor Christus? Das ist jetzt nicht dein Ernst, oder?
Bei Deutschland regt man sich auf, wenn die Land zurückfordern welches ihnen wirklich mal gehörte vor 70 Jahren. Und ihr beruft euch auf 3000 Jahre alte Legenden?
Leute, Leute...

[Dayan]

Wann existierte Israel?http://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6nigreich_Israel
Nordreich Israel.






Königreich Israel
Das Königreich Israel existierte nach biblischer Überlieferung von etwa 1010 v. Chr. bis 926 v. Chr., unter den Königen Saul, David und Salomo. Es soll sich später in das Nordreich Israel und das Südreich Juda aufgeteilt haben

[Affenpriester]

http://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6nigreich_Israel
Nordreich Israel.






Königreich Israel
Das Königreich Israel existierte nach biblischer Überlieferung von etwa 1010 v. Chr. bis 926 v. Chr., unter den Königen Saul, David und Salomo. Es soll sich später in das Nordreich Israel und das Südreich Juda aufgeteilt haben

Es existierte also angeblich vor 3000 Jahren nicht einmal 100 Jahre lang? Wahnsinn, dass das Recht genug scheint, Menschen zu vertreiben um den Plastikstaat da wieder hinzuzimmern. Das kann doch nicht euer Ernst sein.

[Dayan]

Es existierte also angeblich vor 3000 Jahren nicht einmal 100 Jahre lang? Wahnsinn, dass das Recht genug scheint, Menschen zu vertreiben um den Plastikstaat da wieder hinzuzimmern. Das kann doch nicht euer Ernst sein.Israel ist real!Dort leben 6 Mill Menschen Mit europäischen Zivilisation.Kein psychisch gesunde kann glauben,das wir uns vertreiben lassen.Die Musels können euch vieleicht einschüchtern aber nicht uns!

[Affenpriester]

Israel ist real!Dort leben 6 Mill Menschen Mit europäischen Zivilisation.Kein psychisch gesunde kann glauben,das wir uns vertreiben lassen.Die Musels können euch vieleicht einschüchtern aber nicht uns!

Mich schüchtert niemand ein, keine Sorge. Israel ist nur eine Momentaufnahme.