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Vollständige Version anzeigen : Jesus- wie seht ihr ihn???



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Captain_Spaulding
11.12.2013, 23:14
ist jesus für euch der gottes sohn, der erlöser, der messias???

oder seht ihr ihn als sozialen reformator, als lehrer der tugend und der vernunftwahrheit?

Da ich Agnostiker bin kann ich nicht sagen, ob Jesus überhaupt existierte.
Sofern er existierte muss ich ihm meinen Respekt zollen. Er war echt ein feiner Mensch, er hat veruscht allen Menschen Nächstenliebe und Güte zu lehren und das in einer total barbarischen Zeit.

Gegen Jesus kann man wirklich nichts sagen, ohnehin finde ich Christenbashing total mainstream, einfach nur was für Leute die nicht gerne denken.

mfg
Captain Spaulding

Corpus Delicti
11.12.2013, 23:40
Da ich Agnostiker bin kann ich nicht sagen, ob Jesus überhaupt existierte.
Sofern er existierte muss ich ihm meinen Respekt zollen. Er war echt ein feiner Mensch, er hat veruscht allen Menschen Nächstenliebe und Güte zu lehren und das in einer total barbarischen Zeit.

Gegen Jesus kann man wirklich nichts sagen, ohnehin finde ich Christenbashing total mainstream, einfach nur was für Leute die nicht gerne denken.

mfg
Captain Spaulding

Du musst dich auf die Suche nach dem echten Jesus machen, denn er scheint nicht Gewaltfrei gewesen zu sein.Und wer weiß was noch alles hinzugedictet wurde.

zeus1
12.12.2013, 00:26
Du musst dich auf die Suche nach dem echten Jesus machen, denn er scheint nicht Gewaltfrei gewesen zu sein.Und wer weiß was noch alles hinzugedictet wurde.

HAst du Beweise für deine kühnen Behauptungen ?

Sander
12.12.2013, 00:29
Du musst dich auf die Suche nach dem echten Jesus machen, denn er scheint nicht Gewaltfrei gewesen zu sein.Und wer weiß was noch alles hinzugedictet wurde.

Wenn sich dieser "echte Jesus" jemals finden laesst.

Corpus Delicti
12.12.2013, 01:04
HAst du Beweise für deine kühnen Behauptungen ?

Herrgott, glaubst du Jesus machte aus Wasser wein ? Und glaubst du er ging übers Wasser ?

Wie naiv muss man sein um das zu glauben ?

Corpus Delicti
12.12.2013, 01:05
Wenn sich dieser "echte Jesus" jemals finden laesst.

Ja vieles wird wohl für immer verloren sein.

Nachbar
12.12.2013, 01:36
Ja vieles wird wohl für immer verloren sein.

Wie meinen?
Bisher dachte ich, man könne nur das verlieren, was einst auch tatsächlich existierte bzw. vorhanden war.

Nachbar
12.12.2013, 01:39
Da ich Agnostiker bin kann ich nicht sagen, ob Jesus überhaupt existierte. Sofern er existierte muss ich ihm meinen Respekt zollen.
Er war echt ein feiner Mensch, er hat veruscht allen Menschen Nächstenliebe und Güte zu lehren und das in einer total barbarischen Zeit.
Vergiß nicht, zu WEM er sprach (sollte er gelebt haben).


Zu den Römern sprach er nicht.
Zu den Griechen sprach er nicht.
Zu den Ägyptern sprach er nicht.
Zu den ... sprach er nicht.


Zu wen sprach er?

Bulldog
12.12.2013, 01:42
Vergiß nicht, zu WEM er sprach (sollte er gelebt haben).


Zu den Römern sprach er nicht.
Zu den Griechen sprach er nicht.
Zu den Ägyptern sprach er nicht.
Zu den ... sprach er nicht.


Zu wen sprach er?

Die ersten Aufzeichnungen über sein Leben wurden von Menschen gemacht, die ihn selbst nie persönlich erlebt hatten.

Corpus Delicti
12.12.2013, 03:20
Wie meinen?
Bisher dachte ich, man könne nur das verlieren, was einst auch tatsächlich existierte bzw. vorhanden war.

Von den vielen Schriftrollen die gfunden wurden, sind einige für immer verloren gegangen.

Nachbar
12.12.2013, 10:03
Die ersten Aufzeichnungen über sein Leben wurden von Menschen gemacht, die ihn selbst nie persönlich erlebt hatten.

Oh, Du schreibst mich ja doch an, das freut mich.

Nun, mir ist es auch so bekannt, daß keiner, der den Roman "der neue Gott Christus" schrieb oder daran mitwirkte, diese mythische Figur kannte. Doch gab es für Geburt etc. Vorlagen anderer Götter.

Aber wichtiger ist auch das Bewußtsein darüber, daß er
- nicht zu den Römern
- nicht zu den Griechen
sprach, sondern zu den kulturell höchstentwickelten Juden, und etwaige Inhalte sind aus diesem Bewußtsein zu sehen.

Was sollte er den Griechen auch sagen?

Etwa das, was er bei deren Philosophen plagiatiert hat und es schlechter, deutlich schlechter, und immer mit Schuldgefühlen versehen, vorgetragen hat?

zeus1
12.12.2013, 11:09
Herrgott, glaubst du Jesus machte aus Wasser wein ? Und glaubst du er ging übers Wasser ?

Wie naiv muss man sein um das zu glauben ?

Danach habe ich gar nicht gefragt. Du sagst Jesus war anscheinend ganz anders als man es vermittelt----> Ich habe nach Fakten gefragt--> Später sagst du ----> Es ist vieles verloren gegangen--> Jetzt frage ich--> Woher weißt du, dass vieles verloren gegangen ist?----und wenn ja woher weißt du ,was drin stand?--es ist doch verloren gegangen, wenn es aber verloren gegangen ist, dann kannst du gar nicht wissen, was drin stand----deshalb frag eich noch mal --->Hast du Beweise, dass Jesus ganz anders gewesen zu sein scheint...wie du behauptest?

Corpus Delicti
12.12.2013, 16:25
Danach habe ich gar nicht gefragt. Du sagst Jesus war anscheinend ganz anders als man es vermittelt----> Ich habe nach Fakten gefragt--> Später sagst du ----> Es ist vieles verloren gegangen--> Jetzt frage ich--> Woher weißt du, dass vieles verloren gegangen ist?----und wenn ja woher weißt du ,was drin stand?--es ist doch verloren gegangen, wenn es aber verloren gegangen ist, dann kannst du gar nicht wissen, was drin stand----deshalb frag eich noch mal --->Hast du Beweise, dass Jesus ganz anders gewesen zu sein scheint...wie du behauptest?

Du redest wie ein Kleinkind.Willst du mir sagen, das in 2000 Jahren nichts verloren geht ? Wenn ich stille Post spiele, kommt am ende schon was anderes heraus.Und das dauert keine zwei Minuten.Es gibt zahlreiche Historiker die schon Bücher darüber geschrieben haben.1946 wurden in den Quamran Höhlen 50 Schriftrollen gefunden, die dort 2000 Jahre verborgen waren.Es waren viel mehr rollen.50 Evangelien, darunter das Maria Evangelium und das Judas Evangelium.In der Biebel stehen nur vier Evangelien, die die wir kennen.Über 50 Evangelien kommen gar nicht erst drin vor.Die wurden entfernt vom wem auch immer.

Du hast meine Frage nicht beantwortet, glubst du jesus machte aus Wasser wein und lief übers Wasser ? glaubst du das ?

Siegfriedphirit
12.12.2013, 18:27
für die Armen also das Volk soll er der Sohn Gottes sein. Für unsere Geld-und Machteliten ist er nur ein Depp!

Bulldog
12.12.2013, 18:27
für die Armen also das Volk soll er der Sohn Gottes sein. Für unsere Geld-und Machteliten ist er nur ein Depp!

Das ganze Rätsel wird sich nach deren Tod auflösen.

zeus1
12.12.2013, 18:54
Du redest wie ein Kleinkind.Willst du mir sagen, das in 2000 Jahren nichts verloren geht ? Wenn ich stille Post spiele, kommt am ende schon was anderes heraus.Und das dauert keine zwei Minuten.Es gibt zahlreiche Historiker die schon Bücher darüber geschrieben haben.1946 wurden in den Quamran Höhlen 50 Schriftrollen gefunden, die dort 2000 Jahre verborgen waren.Es waren viel mehr rollen.50 Evangelien, darunter das Maria Evangelium und das Judas Evangelium.In der Biebel stehen nur vier Evangelien, die die wir kennen.Über 50 Evangelien kommen gar nicht erst drin vor.Die wurden entfernt vom wem auch immer.

Du hast meine Frage nicht beantwortet, glubst du jesus machte aus Wasser wein und lief übers Wasser ? glaubst du das ?

Was du suggerieren willst ist Blödsinn, die Bibel ist bis heute unverändert und die gesamte Wahrheit der christliche Offenbarung ist dort abgebildet. Es gibt zahlreiche häretische und gnostische Sekten, die sogar älter sind als das Christentum, die verfassten Pseudoevangelien. Einfach aus ihren Gutdünken heraus, um die Evangelien für ihre Interessen und Zwecke zu missbrauchen. Sie stehen außerhalb der christlichen Offenbarungen. Zu deiner Frage, ich bin kein Theologe noch habe ich mich damit intensive beschäftigt, aber eines weiß ich, die Bibel spricht mit Symbolen und Bildnissen und ein derartige Frage deinerseits würde sicherlich höchstens ein kleines Kind stellen.

Corpus Delicti
12.12.2013, 20:09
Was du suggerieren willst ist Blödsinn, die Bibel ist bis heute unverändert und die gesamte Wahrheit der christliche Offenbarung ist dort abgebildet. Es gibt zahlreiche häretische und gnostische Sekten, die sogar älter sind als das Christentum, die verfassten Pseudoevangelien. Einfach aus ihren Gutdünken heraus, um die Evangelien für ihre Interessen und Zwecke zu missbrauchen. Sie stehen außerhalb der christlichen Offenbarungen. Zu deiner Frage, ich bin kein Theologe noch habe ich mich damit intensive beschäftigt, aber eines weiß ich, die Bibel spricht mit Symbolen und Bildnissen und ein derartige Frage deinerseits würde sicherlich höchstens ein kleines Kind stellen.

Ja die gesamte Wahrheit über das Christentum, das Jesus aus Wasser Wein machte.Klar wer sowas glaubt, bezeihnet mich als Kind.

Ich rede über die Biebel nicht aus Theologischer, sondern als Historischer Sicht.

Nachbar
12.12.2013, 20:12
Ja die gesamte Wahrheit über das Christentum, dass Jesus aus Wasser Wein machte.
Klar wer sowas glaubt, bezeihnet mich als Kind.

Ich rede über die Biebel nicht als Theologe, sondern als Historkiker

Jesus konnte kein Wasser in Wein verwandeln, dass ich vom den Dionysischen Mysterien abgekupfert.

Corpus Delicti
12.12.2013, 20:21
Jesus konnte kein Wasser in Wein verwandeln, dass ich vom den Dionysischen Mysterien abgekupfert.

Mich musst du davon nicht überzeugen.

Nachbar
12.12.2013, 20:24
Mich musst du davon nicht überzeugen.

Korrekt; die Hoffnung sind die Mitlesenden.
Doch scheint mir wollen sie dumpf & stumpf bleiben.

zeus1
12.12.2013, 20:30
Ja die gesamte Wahrheit über das Christentum, das Jesus aus Wasser Wein machte.Klar wer sowas glaubt, bezeihnet mich als Kind.

Ich rede über die Biebel nicht aus Theologischer, sondern als Historischer Sicht.

wieso sollte er Wasser nicht zu Wein machen können? er ist doch auch von den Toten auferstanden....also wo liegt das Problem ??

Nachbar
12.12.2013, 20:32
wieso sollte er Wasser nicht zu Wein machen können? er ist doch auch von den Toten auferstanden....also wo liegt das Problem ??

Ein schönes Kopieplagiat des Orpheus.

Casus Belli
12.12.2013, 20:35
Neandertaler gabs auch nicht, das waren tatsächlich auch Griechen die wie Affen aussahen.

Corpus Delicti
12.12.2013, 21:27
wieso sollte er Wasser nicht zu Wein machen können? er ist doch auch von den Toten auferstanden....also wo liegt das Problem ??

Du glaubst wahrscheinlich auch, das der echte Nikolaus einen roten Anzug hatte und mit einem Elch durch die Luft geritten ist. :haha:

Casus Belli
12.12.2013, 21:53
Du glaubst wahrscheinlich auch, das der echte Nikolaus einen roten Anzug hatte und mit einem Elch durch die Luft geritten ist. :haha:

Niklaus ist ein wichtiger Heiliger in der Ostkirche, unter anderem auch Schutzpatron der Russen, Serben und vorallem der Schutzpatron der Kinder. Daher leitet sich die heutige Tradition ab.

Das mit dem Elch und so hast du wohl eher aus Amerikanischen Filmen. Mit Deutscher Kultur hat das aber nichts zutun, bei allem Hohn und Spott den du hier mit deinem Griechischen Sektierer verteilst.

Algebra
12.12.2013, 21:58
Ich denke, Jesus war der ultimativ gute Mensch. Seine Botschaft war so radikal humanistisch, dass man sie nicht einmal heutzutage einhalten kann. Er hat gepredigt, liebe deine Feinde. Halte die zweite Wange auch noch hin usw.
Wer tut das heutzutage??

Aber damals, damals waren Gladiatorenkämpfe, Steinigungen, Menschenopfer ganz normal, und die Leute haben sich dabei amüsiert. Also eine noch viel brutalere Zeit, als heute. Und dann kam Jesus, und predigte Nächstenliebe. Das war eine Revolution.

Ich bin nicht sehr christlich, aber der christlichen Botschaft verdankt Europa eine Menge, seine ganze Zivilisation. Im Vergleich ist die Botschaft des Islam nunmal eine völlig andere. Deshalb ist das Christentum kulturell so wichtig.

Casus Belli
12.12.2013, 22:12
Ich denke, Jesus war der ultimativ gute Mensch. Seine Botschaft war so radikal humanistisch, dass man sie nicht einmal heutzutage einhalten kann. Er hat gepredigt, liebe deine Feinde. Halte die zweite Wange auch noch hin usw.
Wer tut das heutzutage??

Aber damals, damals waren Gladiatorenkämpfe, Steinigungen, Menschenopfer ganz normal, und die Leute haben sich dabei amüsiert. Also eine noch viel brutalere Zeit, als heute. Und dann kam Jesus, und predigte Nächstenliebe. Das war eine Revolution.

Ich bin nicht sehr christlich, aber der christlichen Botschaft verdankt Europa eine Menge, seine ganze Zivilisation. Im Vergleich ist die Botschaft des Islam nunmal eine völlig andere. Deshalb ist das Christentum kulturell so wichtig.

Klasse Beitrag. :dg:

Ajax
12.12.2013, 23:49
Ich denke, Jesus war der ultimativ gute Mensch. Seine Botschaft war so radikal humanistisch, dass man sie nicht einmal heutzutage einhalten kann. Er hat gepredigt, liebe deine Feinde. Halte die zweite Wange auch noch hin usw.
Wer tut das heutzutage??

Die braven Deutschen, wenn sie sich von Südländern verprügeln lassen.



Aber damals, damals waren Gladiatorenkämpfe, Steinigungen, Menschenopfer ganz normal, und die Leute haben sich dabei amüsiert. Also eine noch viel brutalere Zeit, als heute. Und dann kam Jesus, und predigte Nächstenliebe. Das war eine Revolution.

Ich bin nicht sehr christlich, aber der christlichen Botschaft verdankt Europa eine Menge, seine ganze Zivilisation. Im Vergleich ist die Botschaft des Islam nunmal eine völlig andere. Deshalb ist das Christentum kulturell so wichtig.

Nein, unsere Zivilisation verdanken wir vor allem den Griechen und Römern. Der Humanismus der Renaissance berief sich ja ausdrücklich auf die Antike. Von da an war es ein gerader Weg Richtung Aufklärung.

Corpus Delicti
13.12.2013, 00:27
Ich denke, Jesus war der ultimativ gute Mensch. Seine Botschaft war so radikal humanistisch, dass man sie nicht einmal heutzutage einhalten kann. Er hat gepredigt, liebe deine Feinde. Halte die zweite Wange auch noch hin usw.
Wer tut das heutzutage??

Aber damals, damals waren Gladiatorenkämpfe, Steinigungen, Menschenopfer ganz normal, und die Leute haben sich dabei amüsiert. Also eine noch viel brutalere Zeit, als heute. Und dann kam Jesus, und predigte Nächstenliebe. Das war eine Revolution.

Ich bin nicht sehr christlich, aber der christlichen Botschaft verdankt Europa eine Menge, seine ganze Zivilisation. Im Vergleich ist die Botschaft des Islam nunmal eine völlig andere. Deshalb ist das Christentum kulturell so wichtig.

Ich glaube nichtmal, das Jesus liebe deine Feinde und halte die andere Wange hin gepredigt hatte.Das hört sich für mich erfunden an.Und das Jesus radikal humanistisch war, halte ich auch für einen Mythos.War Jesus wirklich gewaltlos ? Warum hat er sich dann zu gewaltvollen Provokationen wie den Umstürtzen der Wechsleritische im Tempel hinreißen lassen ? Warum hatte er eine Todesart zu erleiden, die die Römer ausschließlich für revolutionäre Aktionen verhängten ? Warum wies er vor der nächtlichen Wache in Gethsemane seine Anhänger an, sich mit Schwetern zu versehen ? Warum zog bald darauf Petrus tatsächlich ein Schwert und hieb einem Knecht im Gefolge des hohen Priesters ein Ohr ab ? Und wenn Jesus wirklich militanter gewesen sein sollte, als es gemeinhin dargestellt wird, war er dann nicht notwendig auch politisch engagiert ? Wie müsse man in diesem Fall seine Bereitschaft, dem Kaiser zu geben, was des Kaisers sei verstehen ?

Aber vielleicht war Jesus und das Christentum das sich vom Judentum abspaltete den Juden ein Dorn im Auge, weil er das Judentum abschaffen wollte.Vielleicht wurde er ja auch nur deswegen gekreuzigt.

Algebra
13.12.2013, 01:00
Die christliche Botschaft ist im Wesentlichen die Bergpredigt.
Lies die Bergpredigt, dort steht das alles drin. Das mit der anderen Wange, und liebet eure Feinde.
Das muss damals revolutionär gewesen sein. Rom war eine gewalttätige Militärmacht, und dann kommt jemand daher und predigt Nächstenliebe.
Entsprechend wurden die Christen unter Nero und Diokletian brutal abgeschlachtet. Trotzdem hat sich das Christentum durchgesetzt, und ich glaube schon, dass diese Botschaft Europa geprägt hat. Der Nahe Osten ist vom Islam geprägt, die muslimische Welt ist archaisch und gewalttätig. Der Aufklärung verdanken wir eher die Hinwendung zur Wissenschaft, nicht das humanistische Weltbild.
Unterschwellig sind die Menschen in Europa stark vom Christentum geprägt, auch wenn sie selbst das gar nicht mehr wahrnehmen.


Ich glaube nichtmal, das Jesus liebe deine Feinde und halte die andere Wange hin gepredigt hatte.Das hört sich für mich erfunden an.Und das Jesus radikal humanistisch war, halte ich auch für einen Mythos.War Jesus wirklich gewaltlos ? Warum hat er sich dann zu gewaltvollen Provokationen wie den Umstürtzen der Wechsleritische im Tempel hinreißen lassen ? Warum hatte er eine Todesart zu erleiden, die die Römer ausschließlich für revolutionäre Aktionen verhängten ? Warum wies er vor der nächtlichen Wache in Gethsemane seine Anhänger an, sich mit Schwetern zu versehen ? Warum zog bald darauf Petrus tatsächlich ein Schwert und hieb einem Knecht im Gefolge des hohen Priesters ein Ohr ab ? Und wenn Jesus wirklich militanter gewesen sein sollte, als es gemeinhin dargestellt wird, war er dann nicht notwendig auch politisch engagiert ? Wie müsse man in diesem Fall seine Bereitschaft, dem Kaiser zu geben, was des Kaisers sei verstehen ?

Aber vielleicht war Jesus und das Christentum das sich vom Judentum abspaltete den Juden ein Dorn im Auge, weil er das Judentum abschaffen wollte.Vielleicht wurde er ja auch nur deswegen gekreuzigt.

Corpus Delicti
13.12.2013, 01:08
Die christliche Botschaft ist im Wesentlichen die Bergpredigt.
Lies die Bergpredigt, dort steht das alles drin. Das mit der anderen Wange, und liebet eure Feinde.
Das muss damals revolutionär gewesen sein. Rom war eine gewalttätige Militärmacht, und dann kommt jemand daher und predigt Nächstenliebe.
Entsprechend wurden die Christen unter Nero und Diokletian brutal abgeschlachtet. Trotzdem hat sich das Christentum durchgesetzt, und ich glaube schon, dass diese Botschaft Europa geprägt hat. Der Nahe Osten ist vom Islam geprägt, die muslimische Welt ist archaisch und gewalttätig. Der Aufklärung verdanken wir eher die Hinwendung zur Wissenschaft, nicht das humanistische Weltbild.
Unterschwellig sind die Menschen in Europa stark vom Christentum geprägt, auch wenn sie selbst das gar nicht mehr wahrnehmen.

Jesus wurde nicht von den Römern gekreuzigt, weil der nähstenliebene Jesus ein Dorn dem militärischen Rom im Auge war.Jesus war Rom scheißegal.Der militante Judentum abschaffende Jesus, war wohl eher den Juden ein Dorn im Auge.

Algebra
13.12.2013, 01:37
Jesus wurde nicht von den Römern gekreuzigt, weil der nähstenliebene Jesus ein Dorn dem militärischen Rom im Auge war.Jesus war Rom scheißegal.Der militante Judentum abschaffende Jesus, war wohl eher den Juden ein Dorn im Auge.

Das ist richtig, das sollten wir aber nicht vertiefen. Manche Forscher sagen, Jesus sei nie hingerichtet worden.

Was bleibt, ist die christliche Botschaft, wie sie in den Evangelien steht und von Jesus (angeblich) gelehrt wurde.
Diese Botschaft hat sich über die Jahrhunderte durchgesetzt.

Corpus Delicti
13.12.2013, 02:20
Das ist richtig, das sollten wir aber nicht vertiefen. Manche Forscher sagen, Jesus sei nie hingerichtet worden.

Was bleibt, ist die christliche Botschaft, wie sie in den Evangelien steht und von Jesus (angeblich) gelehrt wurde.
Diese Botschaft hat sich über die Jahrhunderte durchgesetzt.

Ja nur vertrete ich dieselbe Ansicht, das Jesus nicht hingerichtet wurde bzw die Kreuzigung überlebt hat.

Nachbar
13.12.2013, 03:54
Ich denke, Jesus war der ultimativ gute Mensch. Seine Botschaft war so radikal humanistisch, dass man sie nicht einmal heutzutage einhalten kann. Er hat gepredigt, liebe deine Feinde. Halte die zweite Wange auch noch hin usw.
Wer tut das heutzutage??

Aber damals, damals waren Gladiatorenkämpfe, Steinigungen, Menschenopfer ganz normal, und die Leute haben sich dabei amüsiert.
Also eine noch viel brutalere Zeit, als heute. Und dann kam Jesus, und predigte Nächstenliebe. Das war eine Revolution.

Ich bin nicht sehr christlich, aber der christlichen Botschaft verdankt Europa eine Menge, seine ganze Zivilisation.
Im Vergleich ist die Botschaft des Islam nunmal eine völlig andere. Deshalb ist das Christentum kulturell so wichtig.

Bei allem Respekt: Hier ist Manches durcheinandergeworfen.
Zudem ...

http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTfxHszmcA6s2E0_fJoa0of4zIq7Tr1m _lCIveFOXQ0SMMLhwlo

Siegfriedphirit
13.12.2013, 11:29
Das ganze Rätsel wird sich nach deren Tod auflösen.

-meinst du? Ich glaube es wird einfach nur sehr dunkel und ganz leise für immer...

zeus1
13.12.2013, 14:04
Du glaubst wahrscheinlich auch, das der echte Nikolaus einen roten Anzug hatte und mit einem Elch durch die Luft geritten ist. :haha:
Wieso sollte ich sowas glauben, ich weiß doch, wer der Nikolaus war.Schlechtes Statement von dir....... Wie Jesus mit trockenen Fußes über Wasser gelaufen ist, kann dir kein Mensch erklären, denn Gottes Wesen ist für den Menschen unbegreiflich usw, darauf will die Bibel ständig hinweisen.

Makkabäus
13.12.2013, 16:31
Ja nur vertrete ich dieselbe Ansicht, das Jesus nicht hingerichtet wurde bzw die Kreuzigung überlebt hat.

Im Koran wird auch geleugnet das Jesus hingerichtet wurde.

Olaf_b
13.12.2013, 16:35
ist jesus für euch der gottes sohn, der erlöser, der messias???

oder seht ihr ihn als sozialen reformator, als lehrer der tugend und der vernunftwahrheit?Palästinensisch jüdischer Widerstandskämpfer gegen die römische Besatzung. Dabei ist immer noch nicht klar, ob es sich hier um einen Slangnamen für eine ganze politische Bewegung oder den Namen einer einzelnen historischen Person handelt, ähnlich wie bei Homer in der griechischen klassischen Literatur.

Makkabäus
13.12.2013, 16:36
Du glaubst wahrscheinlich auch, das der echte Nikolaus einen roten Anzug hatte und mit einem Elch durch die Luft geritten ist. :haha:

Du sprichst vom Bischof von Myra. Er war ein feiner Kerl und hat viel gutes getan, aber nach dem heutigen Konsum-Nikolaus sah er nicht aus.
Er soll dunkelhäutiger Natur gewesen sein. Da lief mal eine Doku.

Corpus Delicti
13.12.2013, 20:24
Im Koran wird auch geleugnet das Jesus hingerichtet wurde.

Du meinst berichtigt.

Casus Belli
13.12.2013, 21:52
Nein, unsere Zivilisation verdanken wir vor allem den Griechen und Römern.

Den Römern, genau den Römer die das Christentum als Ideologie etablierten?

Ohne Karl dem Großen würdest du eventuell heut noch bei Schweinen schlafen um es überspitzt auszudrücken.




Der Humanismus der Renaissance berief sich ja ausdrücklich auf die Antike. Von da an war es ein gerader Weg Richtung Aufklärung.

Also in der Zeit der Renaissance (Kunstepoche 15-16 Jahrhundert) gab es keine Christen? ..... und Humanismus geht Christlich so garnicht... Nunja man lernt nie aus.



Deutscher Humanismus
Im deutschen Sprachraum verbreiteten sich die humanistischen Studien ab der Mitte des 15. Jahrhunderts, wobei überall das Vorbild der Italiener maßgeblich war. Die literarischen Bestrebungen der Humanisten nördlich der Alpen fußten auf den italienischen Mustern, die nachgeahmt wurden. Eine Schlüsselrolle spielte der italienische Humanist Enea Silvio de’ Piccolomini, der vor seiner Wahl zum Papst von 1443 bis 1455 als Diplomat und Sekretär König Friedrichs III. in Wien tätig war. Er wurde zur Leitfigur der humanistischen Bewegung in Mitteleuropa. Sein Einfluss reichte nach Deutschland, Böhmen und in die Schweiz. In Deutschland galt er als stilistisches Vorbild und war bis ins späte 15. Jahrhundert der einflussreichste humanistische Schriftsteller.

Ajax
13.12.2013, 22:58
Den Römern, genau den Römer die das Christentum als Ideologie etablierten?

Ohne Karl dem Großen würdest du eventuell heut noch bei Schweinen schlafen um es überspitzt auszudrücken.





Also in der Zeit der Renaissance (Kunstepoche 15-16 Jahrhundert) gab es keine Christen? ..... und Humanismus geht Christlich so garnicht... Nunja man lernt nie aus.

Wir reden hier ja davon, wer die europäische Zivilisation schuf. Das waren nicht die Christen. Die kamen schließlich erst, als Europa schon die erste Glanzzeit seiner Zivilisationsgeschichte hinter sich hatte (erst die Griechen, dann die Römer).

Ich will nicht leugnen, dass das Christentum nach den Brüchen im Zuge der Völkerwanderung seinen Teil zur Gründung Europas, im Sinne eines christlichen Abendlandes, beitrug. Auch leistete die Kirche durchaus Gutes (Gründung von Universitäten usw). Es ist jedoch nicht zu leugnen, dass das neue Menschenbild der Aufklärung erst gegen den Widerstand der Kirche erkämpft werden musste. Dies wiederum war nur möglich, aufgrund der Reformationsbestrebungen im 15./16. Jahrhundert, die wiederum ohne den an die Antike anknüpfenden Humanismus nicht denkbar wären.

Casus Belli
14.12.2013, 08:19
Wir reden hier ja davon, wer die europäische Zivilisation schuf. Das waren nicht die Christen. Die kamen schließlich erst, als Europa schon die erste Glanzzeit seiner Zivilisationsgeschichte hinter sich hatte (erst die Griechen, dann die Römer).

Stimmt schon, vergessen wir aber bitte nicht das die Zivilisation der Römer wie der Griechen auf Sklaven basierte. Sehr unzivilisiert. Und das waren nicht die Familieren Negersklaven wie bei den Amis sondern solche Sklaven die den Wert von Gegenständen hatten.

Von den Moralischen Verfehlungen wie Phädophilie und alle anderen Gesellschaftlichen Krankheiten die Griechenland ebenfalls erschuf lass ich mal ab.


ch will nicht leugnen, dass das Christentum nach den Brüchen im Zuge der Völkerwanderung seinen Teil zur Gründung Europas, im Sinne eines christlichen Abendlandes, beitrug. Auch leistete die Kirche durchaus Gutes (Gründung von Universitäten usw). Es ist jedoch nicht zu leugnen, dass das neue Menschenbild der Aufklärung erst gegen den Widerstand der Kirche erkämpft werden musste. Dies wiederum war nur möglich, aufgrund der Reformationsbestrebungen im 15./16. Jahrhundert, die wiederum ohne den an die Antike anknüpfenden Humanismus nicht denkbar wären.

Die Kirche (im Bezug auf Glaube, nicht auf politische Macht) hat sich alleine Reformiert und das wird nun den Knochen von toten Philosophen zugesprochen? Man wollte sich von Römischer Befehlsgewalt befreien und das will man Zivilisationstechnisch nun auch noch den Römern verdanken? Mag sein das der Augustiner Bettelmönch Luther der ja sehr belesen war sämtlich schriften kannte, ganz Konservativ bin ich aber der Meinung das der Mittelpunkt der "Reformation" die Reformation also die Rückführung zum wahren Glauben an Gott war und das dabei der Polytheismus der Götterrudel liebenden Griechen nix zutun hatte.

Zu meiner Verteidigung muss ich aber sagen das ich das Christentum als Ideologie nicht richtig finde und fand, was Rom aus der Kirche gemacht hat war ganz allein Roms ding und nicht Christliche und auch nicht Biblisch. Jesus wollte keine Ideologie. Dahingehend versuche ich zumindest auch in Mittelalterzeiten die Glaubenszüge zu finden und will das politisch ideologische etwas aussen vor lassen.

Du kannst die Zivilisation Europas nicht gänzlich den Römern zusprechen die es ursprünglich einfach nur Knechten wollten, und dann von Germanen geknechtet wurden. Das ist nicht nur deshalb ironisch weil ein hoch Zivilisiertes Volk mit perfekten Militärischen strukturen gegen wilde ungeordneten Germanen unterlag.

Affenpriester
14.12.2013, 08:24
Stimmt schon, vergessen wir aber bitte nicht das die Zivilisation der Römer wie der Griechen auf Sklaven basierte. Sehr unzivilisiert. Und das waren nicht die Familieren Negersklaven wie bei den Amis sondern solche Sklaven die den Wert von Gegenständen hatten.

Von den Moralischen Verfehlungen wie Phädophilie und alle anderen Gesellschaftlichen Krankheiten die Griechenland ebenfalls erschuf lass ich mal ab.



Die Kirche hat sich alleine Reformiert und das wird nun den Knochen von toten Philosophen zugesprochen? Mag sein das der Augustiner Bettelmönch Luther der ja sehr belesen war sämtlich schriften kannte, ganz Konservativ bin ich aber der Meinung das der Mittelpunkt der "Reformation" die Reformation also die Rückführung zum wahren Glauben an Gott war und das dabei der Polytheismus der Götterrudel liebenden Griechen nix zutun hatte.

Du kannst die Zivilisation Europas nicht gänzlich den Römern zusprechen die es ursprünglich einfach nur Knechten wollten, und dann von Germanen geknechtet wurden. Das ist nicht nur deshalb ironisch weil ein hoch Zivilisiertes Volk mit perfekten Militärischen strukturen gegen wilde ungeordneten Germanen unterlag.

Naja, ich glaube, die Kirche MUSSTE sich reformieren, gerade aufgrund der Säkularisierung.

Casus Belli
14.12.2013, 08:32
Naja, ich glaube, die Kirche MUSSTE sich reformieren, gerade aufgrund der Säkularisierung.

Du hast recht der Beschiss der Kirche musste ein Ende haben da die Leute sich nichtmehr mit falschem Latein beeindrucken ließen.

Ich glaube auch das basierte auf vielen Missverständnissen, wo es Luther z.b. um reine Glaubenstechnische Rückführung ging nahm die Katholische Spitze gleich an man möchte sich der Römische Hirarchie entziehen. Was ja dann auch geschah und in schrecklichen Kriegen endete. Das war nötig, das Blutvergießen war aber eher unnötig. Hitler sagte wohl mal das kein Krieg die Deutschen so zurückgeworfen hat wie der 30igjährige.

Luther wollte doch nur die Kirche ändern, das es zur Trennung kam haben sich die Römischen Chirsten selbst auf die Kappe zu schreiben.

Flüchtling
11.02.2022, 00:29
Jesus - wie seht ihr ihn???
Kraftvoll:

[...] Die US-Komikerin Heather McDonald bricht während einer Show zusammen. Die Folge ist ein Schädelbruch. Pikant: Sie stürzt zu Boden, direkt, nachdem sie Witze über Ungeimpfte und Nicht-Geboosterte gemacht hat. Und das Publikum klatscht Beifall, da es annimmt, es handele sich um eine Showeinlage.

Nennt man das schlechtes Karma? Wie das US-Portal TMZ berichtete, trug die Komikerin Heather McDonald am Montag während einer ausverkauften Veranstaltung in der Stadt Tempe, Arizona ihr Comedy-Programm vor. Direkt zu Beginn ihres Auftritts sagte sie:

"Ich bin geimpft, doppelt geimpft, geboostert … mit Grippeimpfung und Gürtelroseimpfung, und habe COVID nicht bekommen, und Jesus liebt mich am meisten."

[...]

https://de.rt.com/inland/131332-schlechtes-karma-us-komikerin-reisst/

Flüchtling
21.01.2023, 16:21
Zur Jesus-Serie "The Chosen":

[...]Der erstaunliche Erfolg der Jesus-Serie „The Chosen“, die weltweit fast eine halbe Milliarde Zuschauer hat, irritiert die dekadente deutsche Landeskirche. Doch viele junge Leute sind begeistert. [...]
„Jesus fordert uns regelrecht dazu auf, anders zu sein und uns nicht an die Masse anzupassen“, ist Laura überzeugt. „Aber anders sein ist nicht immer leicht. Es fordert viel Mut und Kraft, gegen den Strom zu schwimmen.“ Mit „Gewöhn dich an anders“ als tragender Säule einer gewitzten PR-Strategie ist den Machern der Serie dazu der kongeniale Slogan eingefallen. [...]
https://www.compact-online.de/jesus-erfolgsserie-rotes-tuch-fuer-linke-kleriker/

Die Fraktion "Jesus würde AfD wählen" im Aufwind.

naturstoned
22.01.2023, 00:24
Jetzt mal den "Comedy"-Faktor, Künstlergetue und die übliche Ausraster-Masche ausgeklammert, sagt Kinski ab Minute 5 etwas interessantes:


https://www.youtube.com/watch?v=c0Efhz8jxNI

"...wenn es jemals Jesus gegeben hat.
Das heißt, es hat ihn gegeben, tausend, millionenmal hat es ihn gegeben, ob es nun der Jesus ist, von dem man in der Bibel erzählt oder nicht.
Jedenfalls hat es diesen Menschen gegeben..."

Klingt mal wieder konfus, halt typisch Kinski möchte man sagen, aber wenn man davon ausgeht, dass das System hinter all dem Theater in der Welt, welches auch die Bibel verfasst ist, identisch ist mit den Kräften, welche uns tagtäglich "in Versuchung führen"
und wenn man darüber hinaus davon ausgeht, dass Sadismus und Geltungssucht wesentliche Motive sind, dann könnte es so aussehen:

Jesus symbolisiert die guten bzw. besseren, aber naiven Geister.
Und das System, welches sich auch ganz akurat darstellt als Richter und Henker, welches durch Spitzel, Agenten und sonstigen Abschaum hier jemanden verhaftet und für etwas bestraft, was man ja erst herbeigekitzelt hat.
Jesus selbst verschwendet seine Zeit mit Ignoranten oder versucht an das Gewissen von Schurken zu appellieren - natürlich alles fürn Arsch.
Das System feiert es ab, dass das Gute - wieder einmal - gescheitert ist, während man gleichzeitig klar zu erkennen gibt, dass die Prinzipien und Kräfte, welche hinter dem Guten stehen, eigentlich unsterblich sind - man diese aber leider auch missbrauchen kann, s. Gutmenschen, Spießer welche die "göttliche Ordnung" hochhalten und sonstige Parteien, z.B. auch die Kirche, welche dann nach "Wiederauferstehung" gegründet wird und eigentlich auch wieder das System hinter den Systemen mit all seinen Fratzen symbolisiert.

Deshalb auch der ganze scheinbar widersprüchliche Charakter des ganzen NT:
z.B. wird gesagt, dass man keinen Frieden bringt, sondern das Schwert - und das für sich ist schon - Achtung! schlechter Wortwitz: eine zweischneidige Sache, denn Schwertträger, also Adel, also der System ist ja für all den Mist in der Welt maßgeblich verantwortlich, allerdings deshalb, weil die feigen Massen ihr Waffenrecht aus der Hand gegeben haben (soweit meine Interpretation)
Dann heißt es allerdings: wer zum Schwert greift, kommt dadurch um.
Will heißen - an das "Pack" adressiert: wagt es nur ja niemals, unsere Macht in Frage zu stellen!
Und das System selbst ist sich völlig im klaren, dass die Kriegerkaste als Vorfahren der bis heute herrschenden Elite durch frühe Traumata und eine Negativauslese zu dem angewachsen ist, was sie bis heute ist.

Ein Buch, welches (fast) jeder zuhause stehen hat, wo man vllt mal drin geblättert hat, oder man denkt, zu wissen, worum es geht - es also keiner wirklcih gelesen hat.
Das lässt an Orwells 1984 erinnern...
Auch da wird unverblümt dargestellt, in was für eine Welt wir da "leben".
Oder irgendwelche "Neos" aus Matrix, wo bei den meisten nur die Ballerszenen und die Tricks im Gedächtnis geblieben sind oder das coole Outfit...

Worum geht es in all diesen Geschichten, was sind die Archetypen, die immer wieder auftauchen:
Es werden immer irgendwelche charakterlich als gut beschriebene Menschen "auserwählt", wo man sie kämpfen, zappeln, scheitern, zum Helden etc. werden lässt - ganz nach einem immer wieder runtergedudeltem Drehbuch!
Es gibt bei den Tarotkarten, die Karte des "Narren", welches die erste aber auch letzte Karte darstellt, das heißt:
"...Als 0 symbolisiert der Narr die jugendliche Unwissenheit und Unbekümmertheit, das sorglose Ins-Leben-Hineintreten. Als XXII symbolisiert er das Aufgehen des „Helden“ ins Nichts..."

Ich denke also, dass Jesus keine konkrete historische Gestalt darstellt, welche man anhand irgendwelcher aberwitzigen Schädelrekonstruktionen "zum Leben erwecken" kann :haha:Oh Gott!
sondern die Verhöhnung und Kriminalisierung sowie den Missbrauch guter Geister und Kräfte symbolisiert.
mehr oder weniger offen durch das System selbst als Täter offengelegt - aber kein Normalo soll und wird es verstehen.

Soweit meine Interpretation.

Leberecht
22.01.2023, 00:46
ist jesus für euch der gottes sohn, der erlöser, der messias??? ...

Solange die Christenheit nicht klärt, was Judas den Römern verriet, bleibt die Person Jesus für mich tabu.

dr-esperanto
22.01.2023, 08:28
Jesus sagt uns ja im Evangelium, dass wir uns um irdischen Kleinkram nicht sorgen sollen ("sehet die Lilien....sie ernten nicht und ihr himmlischer Väter nähret sie doch"). Entsprechend hat man das ganze Mittelalter hindurch kaum etwas in Verbesserung und Fortschritt im irdischen Jammertal investiert (wozu auch - das wahre Leben ist im Jenseits und am Jüngsten Tage auch auf Erden, wo aber dann das Reich Gottes herrschen wird). Da die lateinische Kirche nun aber wegen der ketzerischen arianischen Goten in Spanien gezwungen war, das apostolische Glaubensbekenntnis durch das sogenannte Filioque zu ergänzen*), wodurch der Hl. Geist also nicht mehr nur von Gottvater, sondern auch von Gottsohn ausging (und auch heute noch ausgeht natürlich), kamen die Theologen nach und nach zu dem Schluss, dass heiligmäßige Christenmenschen als Alter Christus, als Zweiter Christus sozusagen, die ja ebenfalls den Hl. Geist in sich tragen, das Antlitz der Erde verändern und heiligen und also auch verbessern können durch ihr heiligmäßiges und gottgefälliges Handeln. So hat man Universitäten gegründet und Krankenhäuser, Altenheime, Suppenküchen usw. - alles Dinge, die in orthodoxen Ländern erst durch westlichen Einfluss akzeptiert wurden, denn die Ostkirchen haben noch das alte Glaubensbekenntnis der Apostel, wo es eben heißt, dass der Hl. Geist nur von Gottvater ausgeht und dass also auch ein noch so heiliger Mensch kein Aussender des Hl. Geistes sein kann und damit das Antlitz der Erde verbessern kann.
Das Filioque (lat. "auch vom Sohne [ausgehen]") war also wesentliche Voraussetzung für die Fortschritts- und Weltverbesserungsideologie der Renaissance. Und ohne deren Waffenerfindungen (Leonardo da Vinci v.a.) hätten wir die Türken nicht schlagen können.


_______________________
*) denn sonst hätten die Arianer, die ja die Gottheit Christi leugneten, sich ja auf das Glaubensbekenntnis berufen können, wo es ja eben heißt, dass der Hl. Geist nur vom Vater ausgeht

herberger
23.01.2023, 08:12
Jesus war ein jüdischer Martin Luther, und als ein Philosoph religiöser Ausrichtung wollte er die jüdische Religion reformieren. Alles was Jesus in der Religion für inhuman hielt sollte entfernt werden, im Mittelpunkt sollte ein Gott der Liebe und des Vergebens stehen und nicht mehr ein Gott der Rache. Später sahen viele Philosophen wie Karl Marx die Jesus Reformen auch als die Geburtsstunde des Kommunismus an! Aber zu erst war es die Gründung des Christentums .

dr-esperanto
23.01.2023, 22:17
"Denn sie hatten alles gemeinsam" heißt es in der Apostelgeschichte. In der Urkirche musste man auf Familie und Besitz verzichten (das hat schon Jesus verlangt) bzw. den gesamten Besitz und die ganze Familie dann mit in die Kirche bringen. So ist es ja noch heute in christlichen Sekten und Gemeinschaften und auch den Klöstern. Als es dann aber immer mehr Christen gab, die natürlich zu so großen Opfern nicht mehr bereit waren, hat man sich dann auf die 10%-Kirchensteuer geeinigt ("den Zehnten" nach alttestamentarischem Vorbild), die aber laut dem Hl. Paulus auch nur der zahlen musste, der das auch konnte.
Es hat dann im Mittelalter immer wieder christliche Bewegungen gegeben, die dieses urkirchliche "kommunistische" Modell wiederbeleben wollten, wobei aber nie die gesamte Gesellschaft mit einbezogen werden konnte. Das haben dann ja erst Marx und Lenin geschafft...und dann auch noch in bewusstem Gegensatz zum Christentum!

GSch
24.01.2023, 10:00
"Denn sie hatten alles gemeinsam" heißt es in der Apostelgeschichte.

Stimmt, aber das war nicht die allgemeine Regel, sondern bezog sich auf eine Ausnahmesituation. Nach dem Pfingstfest gab es in Jerusalem auf einmal eine enorme Anzahl neuer Christen aus teilweise fernen Ländern, von denen viele sicherlich noch eine Weile in Jerusalem bleiben wollten, um mehr über Jesus zu lernen. Da griffen die in Jerusalem und Umgebung ansässigen Christen ihnen gerne unter die Arme. Aber dabei blieb es nicht auf Dauer. Schließlich kehrten diese Leute ja auch einmal wieder nach Hause zurück.


In der Urkirche musste man auf Familie und Besitz verzichten (das hat schon Jesus verlangt) bzw. den gesamten Besitz und die ganze Familie dann mit in die Kirche bringen.

Das stimmt nicht, und das hat auch Jesus nie verlangt, obwohl er darauf aufmerksam gemacht hat, dass viel Besitz einen von den geistigen Werten ablenken könne. Er betonte vielmehr, dass Besitz und Familie für einen seiner Nachfolger nicht an erster Stelle stehen durften. Aber es gab durchaus wohlhabende Leute unter denen. Wir können in Apostelgeschichte 5 lesen, dass zwar viele Christen großzügig für die Bedürfnisse der Gemeinde spendeten (nur wovon, wenn sie doch auf alles verzichtet hatten), aber dass niemand dazu verpflichtet war, und wer es tat, entschied selbst, wie viel er gab. Erst recht wurde von niemandem verlangt, seine Pflichten gegenüber Frau und Kindern zu verneinen. Immerhin waren Petrus und die übrigen Apostel verheiratet und blieben es auch.


Als es dann aber immer mehr Christen gab, die natürlich zu so großen Opfern nicht mehr bereit waren, hat man sich dann auf die 10%-Kirchensteuer geeinigt ("den Zehnten" nach alttestamentarischem Vorbild), die aber laut dem Hl. Paulus auch nur der zahlen musste, der das auch konnte.

Paulus hat tatsächlich an die Korinther geschrieben, dass jeder so viel geben sollte, wie er wollte und konnte. Eine Zahl oder einen Betrag hat er aber in diesem Zusammenhang nicht genannt. Ohnehin bezogen sich seine Worte auf eine besondere Sammlung, die zu der Zeit stattfand und mit der die Christen in Achaia denen in Judäa helfen wollten, die durch Hungersnot und Verfolgung in eine Notlage geraten waren. Darüber, wie das normalerweise gemeindeintern lief, sagt Paulus nichts. Aber sicherlich lief es.

GSch
24.01.2023, 10:03
Solange die Christenheit nicht klärt, was Judas den Römern verriet, bleibt die Person Jesus für mich tabu.

Das ist doch ganz einfach. Judas hat den Römern überhaupt nichts verraten. Er hat den Oberpriestern verraten, wo sie Jesus zu einem bestimmten Zeitpunkt finden und ohne allzu großes öffentliches Aufsehen festsetzen konnten. Die Römer kamen erst später ins Bild.

herberger
25.01.2023, 10:15
In den 90er Jahre kam ein Rabbi aus USA nach Oberammergau um die Jesus Geschichte auf der Bühne zu begutachten, die Figur des Judas musste geändert werden. Judas wurde umgewandelt nicht mehr der Verräter sondern der enttäuschte Idealist.

Dreister war da der Autor Daniel Goldhagen, der forderte die Bibel müsse unter der Anleitung eines Rabbis umgeschrieben werden.

Leberecht
27.01.2023, 15:06
Das ist doch ganz einfach.

Soo einfach sehe ich die Sache nicht, denn laut Bibel erhängte sich der "Verräter" noch am selben Tag. Das gibt zu denken. Wahrscheinlich war Jesus bekannter als manch bunter Hund und es bedurfte seiner Erkenntnis nicht erst eines Kusses. Meine Meinung.

GSch
27.01.2023, 18:57
Soo einfach sehe ich die Sache nicht, denn laut Bibel erhängte sich der "Verräter" noch am selben Tag.

Stimmt, aber was hat das damit zu tun, wem er vorher was erzählt hatte?

Tutsi
29.01.2023, 19:09
Zur Zeit Jesu - weil es auch in der Bibel steht - den Armen zu helfen und alles zu teilen, was die Menschen brauchen, gab es keine 8 Milliarden Menschen auf der Erde und es gab in europäischen Ländern keine sozialen Gesetze, die dem Menschen helfen sollen, die höchste Not abzufedern.

Inzwischen kommen Menschen größtenteils nur nach Europa, weil es hier viel Geld gibt - ich hatte da Dinge gehört von Leuten, die damit konfrontiert wurden - wieviel Unterstützung sie erhalten, während deutsche Obdachlose auf der Straße liegen und es werden jetzt immer mehr, weil jet5zt auch die Ausländer, die hier keine Unterkunft finden, sich dazu gesellen.

Ich habe bei meiner Fahrt zum Halleschen Tor so viele Menschen auf der Straße gesehen - die da liegen - in der Nähe des U-Bahn-Eingangs und wie mir ein Kenner erzählte, man kann die Obdachlosen, die sich mehrere Monate nicht gewaschen haben oder waschen konnten, mindestens 3 mal in die Wanne stecken, seine Schlieren, offenen Wunden - erfrorene Gliedmaßen - das alles macht diese Menschen krank und oft riechen sie so permanent, weil es ein Leichengeruch ist.

Nein, zu Jesu Zeiten - es gab jetzt eine Doku, daß, wenn es das Römische Reich nicht gegeben hätte, auch das Christentum mit Jesus nicht gegeben hätte.

Aber ich folge der Linie der Theosophen - Jesus war nicht nur ein einfacher Zimmermann, der mal durch die Wüste wanderte - er war etwas Größeres, sonst hätte die Menschheit nach über 2000 Jahren nicht mehr von ihm gesprochen.

Man sollte ihn eher spirituell sehen.

Flüchtling
30.01.2023, 15:45
Beklagt wird im verlinkten Artikel, Jesu Weißheit, und dass es praktisch keine Bilder von i h m gebe. Ein Drama historischer Dimension, dass es damals keine Handykameras gab.
https://www.katholisch.de/artikel/28881-warum-wir-uns-jesus-als-europaeer-vorstellen-und-das-aendern-sollten

[...]
Der weiße Jesus setzt sich durch

Im Mittelalter sind Jesusbilder Andachtsbilder – die wiederum keinen Anspruch auf eine realitätsnahe Abbildung haben. Für die europäischen Gläubigen ist der weiße Jesus einfach, direkt und niederschwellig zugänglich.*Erst nach und nach bekommt die weiße Haut auch eine gewisse absichtsvolle Dimension: Wenn etwa versucht wird, Jesus dadurch von seiner jüdischen Herkunft abzuklammern. Dazu gehört auch, Maria ohne Ohrringe darzustellen – die gelten als Merkmal der Juden und werden etwa nach einer Konversion zum Christentum nicht mehr getragen. Die Nationalsozialisten werden in dieser Tradition später versuchen, aus Jesus einen "Arier" zu machen.
[...]
Mittlerweile sind die Bestrebungen ja umgekehrt. Jesus war Moslem und intensiv dunkelpigmentiert, evtl. "LGBTQI+" nahestehend.


Sat[a]ire

kiwi
30.01.2023, 16:04
In den 90er Jahre kam ein Rabbi aus USA nach Oberammergau um die Jesus Geschichte auf der Bühne zu begutachten, die Figur des Judas musste geändert werden. Judas wurde umgewandelt nicht mehr der Verräter sondern der enttäuschte Idealist.

Dreister war da der Autor Daniel Goldhagen, der forderte die Bibel müsse unter der Anleitung eines Rabbis umgeschrieben werden.

Ob Jesus bekannt war lasse ich einmal so stehen – was mir zu denken gibt der Judas ist verdammt in alle Ewigkeit.
Hätte er aber nicht mit Küsschen Jesus verpfiffen wäre dieser nicht ans Kreuz genagelt worden und auf die Sündenerlösung würden wir heute noch warten.

Hay
30.01.2023, 16:24
Ob Jesus bekannt war lasse ich einmal so stehen – was mir zu denken gibt der Judas ist verdammt in alle Ewigkeit.
Hätte er aber nicht mit Küsschen Jesus verpfiffen wäre dieser nicht ans Kreuz genagelt worden und auf die Sündenerlösung würden wir heute noch warten.

Da sieht man mal, zu welchen Überzeugungen man anhand von Geschichten kommen kann.

kiwi
30.01.2023, 16:41
Da sieht man mal, zu welchen Überzeugungen man anhand von Geschichten kommen kann.

Hallo Hay das ist nicht meine Überzeugung – es wurde mir vor vielen Jahren - vor sehr vielen Jahren mit einem Stock gelehrt / eingebläut.

Hay
30.01.2023, 16:43
Hallo Hay das ist nicht meine Überzeugung – es wurde mir vor vielen Jahren - vor sehr vielen Jahren mit einem Stock gelehrt / eingebläut.

Das zeigt einmal mehr, wie gefährlich Ideologien gleich welcher Art sind. Es ist immer wieder erstaunlich, was in den Köpfen der Menschen so vor sich geht.

kiwi
30.01.2023, 16:50
Das zeigt einmal mehr, wie gefährlich Ideologien gleich welcher Art sind. Es ist immer wieder erstaunlich, was in den Köpfen der Menschen so vor sich geht.

Schläge habe ich von dem Schwarzkittel genug bekommen nur nicht den Segen – ich flüstere Dir warum, weil ich ein Kuckuckskind bin – ein Kind der Sünde

herberger
01.02.2023, 11:34
https://abload.de/img/327038599_55950908620rncto.jpg (https://abload.de/image.php?img=327038599_55950908620rncto.jpg)

ich58
01.02.2023, 16:58
https://abload.de/img/327038599_55950908620rncto.jpg (https://abload.de/image.php?img=327038599_55950908620rncto.jpg)
Blondi ist Auferstanden! Heilelulja.

Merkaba
05.02.2023, 11:26
Wer auf jesus vertraut, der hat auf sand gebaut.

Memory
05.02.2023, 11:37
ich hab ihn noch nie zu Gesicht bekommen.
Falls immer noch nicht,hier Jesus im Jahre 1982
https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=74491&stc=1https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=74492&stc=1https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=74493&stc=1
Das Gespenst - Herbert Achternbusch
Achternbusch spielt Jesus
https://m.youtube.com/watch?v=7WzhrUQyAN4

der Karl
05.02.2023, 11:50
Jesus- wie seht ihr ihn???
Immer, wenn ich ihn gebraucht hätte, war er nicht da.

Bruddler
05.02.2023, 11:53
Wer auf jesus vertraut, der hat auf sand gebaut.

"Auf Jesus vertrauen", das ist so etwas wie der "letzte (imaginäre) Strohhalm"...

Bruddler
05.02.2023, 11:54
https://abload.de/img/327038599_55950908620rncto.jpg (https://abload.de/image.php?img=327038599_55950908620rncto.jpg)

Ist das nicht "Blondi" ? :hmm:

herberger
05.02.2023, 11:59
Ist das nicht "Blondi" ? :hmm:

Leider nicht, ich bin wie der Führer Schäferhund Liebhaber aber die Optik von Blondi gefällt mir nicht.
Die heutige Schäferhund Züchtung gefällt mir aber auch nicht, man züchtet den Schäferhund zu einem Familienhund man kann auch sagen zu einem Trottel.

Merkaba
05.02.2023, 12:48
Jesus- wie seht ihr ihn???


Immer, wenn ich ihn gebraucht hätte, war er nicht da.

Kann ja auch schlecht, der Mann ist seit 2000 Jahren bereits tot.

-jmw-
05.02.2023, 14:20
https://i.ibb.co/ZVS0BLv/index.jpg

Tutsi
07.02.2023, 21:57
Kann ja auch schlecht, der Mann ist seit 2000 Jahren bereits tot.

Er ist immer da:

https://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=article&id=978:jesus-bote-des-herzens&catid=38&Itemid=498



Im Licht des vorgelegten Beweismaterials wird „der Jesus der Geschichte, der wirkliche Mensch, vage, wenn wir uns über die Möglichkeit klar werden, dass so viele der Evangelien-Bilder weit eher Interpretationen sind als Erinnerungen von Augenzeugen an einen geschichtlichen Menschen … Nun wird er als eine Zusammensetzung von mythologischen Interpretationen gesehen, die als Geschichte maskiert sind“ (S. 191). Für Spong ist Jesus dennoch keine mythologische, sondern eine geschichtliche Figur, und er möchte letztendlich die wirkliche Bedeutung von Jesus erforschen – ohne die interpretative Deckschicht und die theistischen Bildnisse, der sie über fast 2 000 Jahren ausgesetzt war. Um sein Ziel zu erreichen, nimmt er die traditionelle Definition von Gott und Religion unter die Lupe und findet einige interessante Einsichten. Eine Idee besagt, dass es sich bei den Religionssystemen der Menschen niemals um eine Suche nach Wahrheit handelte, sondern mehr um eine Suche nach Absicherung. Er erachtet viele Religionsformen als kaum mehr als kulturell beeinflusste Ausdrucksformen der Angst vor dem Nichts: Bei der „theistischen Gottesdefinition ging es niemals um Gott; es ging immer um Menschen, die verzweifelt ein Bewältigungs-System brauchen, das es ihnen ermöglicht, mit den Ängsten davor zu leben, was das Menschsein bedeutet“ (S. 215). Menschen, die fragten: „Gibt es irgendetwas dort draußen im Universum, das mehr Kraft besitzt als ich, das mich schützen kann?“,



Theosophie steht dem Christentum nicht feindselig gegenüber; ... Jesus Christus – das heißt der Mensch-Gott der Christen, eine Kopie der Avatāras aller ...Band 9: Theosophie und Christentum (https://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=article&id=4016:band-9-theosophie-und-christentum-sp-841458813&catid=532&showall=1&Itemid=492)

https://anthrowiki.at/Christus


Dass der Christus bis dahin in der geistigen Welt (https://anthrowiki.at/Geistige_Welt) zu finden war, blieb auch den Eingeweihten (https://anthrowiki.at/Einweihung) der alten Kulturen (https://anthrowiki.at/Kultur) nicht verborgen. Und bereits aus dieser geistigen Sphäre gab der Christus den Menschen (https://anthrowiki.at/Mensch) die Möglichkeit, ihre Fehler durch das Karma (https://anthrowiki.at/Karma) auszugleichen und sich dadurch weiterzuentwickeln.„Wenn der Christus auch erst später erschienen ist, vorhanden war er in der geistigen Sphäre der Erde schon immer. Schon in den alten atlantischen Orakeln haben die Orakel-Priester von dem Geist der Sonne, von dem Christus gesprochen. Die heiligen Rishis (https://anthrowiki.at/Rishis) in der indischen Kulturperiode haben gesprochen von Vishva Karman (https://anthrowiki.at/Vishva_Karman); Zarathustra (https://anthrowiki.at/Zarathustra) hat in Persien von Ahura Mazdao (https://anthrowiki.at/Ahura_Mazdao) gesprochen. Es hat Hermes (https://anthrowiki.at/Hermes) von dem Osiris (https://anthrowiki.at/Osiris) gesprochen; und es hat gesprochen von jener Kraft, die durch ihr Ewiges der Ausgleich alles Natürlichen ist, von jener Kraft, die in dem «Ehjeh asher ehjeh (https://anthrowiki.at/Ehjeh_asher_ehjeh)» lebt, der Vorherverkündiger des Christus, der Moses (https://anthrowiki.at/Moses). Alle haben von dem Christus gesprochen; aber wo war er zu finden in diesen alten Zeiten? Nur da, wo das geistige Auge hat hineinschauen können, in der geistigen Welt. In der geistigen Welt war er immer zu finden, und er war in der geistigen Welt wirksam, aus der geistigen Welt heraus wirksam. Er ist derjenige, der dem Menschen vorher schon, bevor er auf der Erde aufgetreten ist, heruntergesandt hat die Möglichkeit des Karma.“ (Lit. (https://anthrowiki.at/Christus#Literatur):GA 107, S. 250f (http://fvn-archiv.net/PDF/GA/GA107.pdf#page=250&view=Fit))



Wer auch immer zu Jesus betet - der im geistigen Raum vorhanden ist - in seinem Ätherkörper - dem wird er helfen - aber - wie auch bei Dr. Gosztonyi steht: Gott wird klug antworten - nicht, wie Menschen es sich ausdenken - denn alle haben ein Karma und keiner weiß, was der Mensch in vielen Inkarnationen getan hat - nur Gott weiß es und deshalb wird er antworten - nur anders, als der Mensch es sich wünscht. Denn Gott denkt weiter - er weiß, was der Mensch zu seiner Entwicklung braucht.


Das makrokosmische Ich des Christus„Der Christus unterscheidet sich ganz radikal von anderen Wesenheiten, die an der Erdenentwickelung teilnehmen. Er ist ein Wesen einer ganz anderen Ordnung. Er ist ein Wesen, welches nicht nur während der Mondenentwickelung so zurückgeblieben ist wie die luziferischen Geister, sondern welches, vorausschauend die Mondenentwickelung, eigentlich noch früher zurückgeblieben ist, schon während der alten Sonnenentwickelung, und aus einer gewissen sicheren, weit übermenschlichen Weisheit während der alten Sonnenentwickelung zurückgeblieben ist. Diese Wesenheit dürfen wir nicht in dem Sinne wie die andern angeführten Wesenheiten als eine mikrokosmische ansehen, denn als mikrokosmische Wesenheit haben wir anzusehen diejenigen, die vom Beginne der Erdenentwickelung mit dieser Erdenentwickelung verbunden waren. Der Christus war nicht unmittelbar mit der Erdenentwickelung verbunden, sondern mit der Sonnenentwickelung.


Wir müssen das alles "größer" denken, aber unser kleines Hirn faßt das noch nicht und deshalb - das hatte ja auch Nietzsche schon erkannt und auch Einstein und viele andere - wir sind noch nicht soweit, wir leben noch nach dem, was zu unserer geistigen Entwicklung gehört.


Der Christus ist also eine Wesenheit viergliedriger Natur - bis zu seinem makrokosmischen Ich -, wie der Mensch selber mikrokosmisch eine solche ist. Und wie der Mensch während der Erdenzeit die Mission hat, sein Ich auszubilden, um empfangen zu können, so hatte der Christus sein Ich auszubilden, um geben zu können. Als er herunterstieg auf die Erde war er so, daß alles in seiner Wesenheit verwendet war, um in möglichst vollkommener Gestalt sein viertes Prinzip zum Ausdruck zu bringen. Nun hat ein jedes gleichzahlige Prinzip des Makrokosmos und des Mikrokosmos eine innige Verwandtschaft zum entsprechenden anderen, das die gleiche Zahl hat. Das vierte makrokosmische Prinzip im Christus entspricht dem vierten mikrokosmischen im Menschen und das fünfte im Christus wird dem Geistselbst im Menschen entsprechen.

Denkt Euch Jesus größer - verbunden mit dem All - und er wird keiner Partei oder Armee helfen zu siegen - das liegt nicht in seinem Interesse - es liegt ihm eher fern und wenn sich die Menschen bekriegen - dann wird er eines Tages Mittel und Wege über die Natur finden, einem zu argen Treiben Einhalt zu gebieten.

Davon bin ich überzeugt.


Der kosmische Christsus

Der Christus, das makrokosmische Ich (https://anthrowiki.at/Makrokosmisches_Ich), ist in diesem Sinn als kosmischer Christus zu begreifen, der sich infolge der Jordan-Taufe (https://anthrowiki.at/Jordan-Taufe) in den Leibeshüllen des salomonischen Jesus (https://anthrowiki.at/Salomonischer_Jesus), des wiedergeborenen Zarathustra (https://anthrowiki.at/Zarathustra), inkarniert (https://anthrowiki.at/Inkarnation) und damit voll und ganz Mensch (https://anthrowiki.at/Mensch) wird.

Vielleicht werden einigen Menschen diese Aussagen nicht gefallen - deshalb werden sie sich als Skeptiker und Kritiker beschäftigen - aber die Zeit wird es zeigen.

Tutsi
07.02.2023, 21:58
Ist das nicht "Blondi" ? :hmm:

Den Schäferhund hat man leider verformt - und nicht nur ihn - das ist das Kranke am Menschen - er erzeugt Tiere, die es in der Natur nicht überleben könnten, würden Katastrophen kommen.

Schlummifix
07.02.2023, 22:01
...in Bayern auch Lattenjupp genannt.
Oder, Jupp an der Latte.

Wollte den Investment Bankern im Großen Tempel ihre Geschäfte verbieten.
Dafür haben sie ihn ans Kreuz geschlagen, mit Hilfe der Römer. Ende der Geschichte.

https://cf.katholisch.de/dpa_45238172_tempelreinigung.jpg

Tutsi
09.02.2023, 14:21
Du machst es Dir zu einfach.


...in Bayern auch Lattenjupp genannt.
Oder, Jupp an der Latte.

Wollte den Investment Bankern im Großen Tempel ihre Geschäfte verbieten.
Dafür haben sie ihn ans Kreuz geschlagen, mit Hilfe der Römer. Ende der Geschichte.

https://cf.katholisch.de/dpa_45238172_tempelreinigung.jpg

DonauDude
25.03.2023, 09:44
Ob Jesus bekannt war lasse ich einmal so stehen – was mir zu denken gibt der Judas ist verdammt in alle Ewigkeit.
Hätte er aber nicht mit Küsschen Jesus verpfiffen wäre dieser nicht ans Kreuz genagelt worden und auf die Sündenerlösung würden wir heute noch warten.

Weder Jesus noch Judas sind historische Personen. Das Christentum basiert auf griechischen Mysteriumskulten, die ins hellenisierte Judentum eingesickert sind. Die Evangelien wurden ca. hundert Jahre nach den angeblichen Ereignissen geschrieben und berichten keine historischen Ereignisse, sondern Parabeln, vergleichbar mit Aesops Fabeln.

kiwi
25.03.2023, 10:01
Weder Jesus noch Judas sind historische Personen. Das Christentum basiert auf griechischen Mysteriumskulten, die ins hellenisierte Judentum eingesickert sind. Die Evangelien wurden ca. hundert Jahre nach den angeblichen Ereignissen geschrieben und berichten keine historischen Ereignisse, sondern Parabeln, vergleichbar mit Aesops Fabeln.

Guten Morgen DonauDude.
Die Evangelien wurden ca. hundert Jahre nach den angeblichen Ereignissen geschrieben.
Kennst Du das Kinderspiel „Stille Post“ so ungefähr war es mit den mündlichen Überlieferungen bis sie nach hundert Jahren von den damaligen Schriftgelehrten aufgeschrieben wurden.
Gruß Kiwi

DonauDude
25.03.2023, 11:28
Guten Morgen DonauDude.
Die Evangelien wurden ca. hundert Jahre nach den angeblichen Ereignissen geschrieben.
Kennst Du das Kinderspiel „Stille Post“ so ungefähr war es mit den mündlichen Überlieferungen bis sie nach hundert Jahren von den damaligen Schriftgelehrten aufgeschrieben wurden.
Gruß Kiwi

Moin moin. Das Problem mit einem historischen Jesus ist, dass es keine eindeutigen Daten zu seiner Biografie gibt wie bei tatsächlichen historischen Personen. Die wenigen religiösen Quellen die es gibt widersprechen sich gegenseitig. Kein Historiker zur damaligen Zeit hielt es für nötig, Jesus oder die Apostel oder angebliche Menschenmassen bei seinen Predigten, Einzug in Jerusalem etc. zu erwähnen. Andere Revolutionsführer, Zeloten und Messiasse werden erwähnt, aber keiner der zu den Angaben in den Evangelien passen würde. Dasselbe gilt für die Apostel, da sind ja noch nicht mal die Namen der Zwölf einheitlich.

Es gab mehrere hellenisch-jüdische Sekten, und falls Paulus eine historische Person ist, dann kann man seinen Briefen (z.B. Galaterbrief) entnehmen, dass die Anführer der einen Gemeinde da in Jerusalem drei Leute namens Petrus, Jakobus und Johannes waren. Und dass es Streit gab, inwieweit das jüdische Gesetz für Anhänger des himmlischen Krischna-Mitras-Christus weitergilt oder nicht.

Die synoptischen Evangelien sind literarische Werke und benutzen den Lebensweg von Julius Cäsar als Gerüst und Struktur. So ähnlich wie der Film Avatar von 2009 im Grunde dieselbe Geschichte erzählt wie der Film Pocahontas von 1995.

pfm
26.03.2023, 21:41
Weder Jesus noch Judas sind historische Personen. Das Christentum basiert auf griechischen Mysteriumskulten, die ins hellenisierte Judentum eingesickert sind. Die Evangelien wurden ca. hundert Jahre nach den angeblichen Ereignissen geschrieben und berichten keine historischen Ereignisse, sondern Parabeln, vergleichbar mit Aesops Fabeln.
Wenn eine Lehre existiert interessiert mich ob diese Lehre anwendbar ist und deren Ziele erreichbar sind und dies bei denen die diese Lehre heute anzuwenden vorgeben erkennbar ist.
Ob eine korrekte Historie der Übermittler der Lehre vorliegt ist zweitrangig, wenn die Lehre nicht zu deren Zielen führt wäre das für mich sowieso egal.

Wen interessiert ob die Historie über den Erfinder der Pizza korrekt vorliegt? Dessen Vorgabe hat weltweit Millionen Anhänger gefunden, in der Praxis bewährt und übernommen.

nurmalso2.0
27.03.2023, 16:18
Wenn eine Lehre existiert interessiert mich ob diese Lehre anwendbar ist und deren Ziele erreichbar sind und dies bei denen die diese Lehre heute anzuwenden vorgeben erkennbar ist.
Ob eine korrekte Historie der Übermittler der Lehre vorliegt ist zweitrangig, wenn die Lehre nicht zu deren Zielen führt wäre das für mich sowieso egal.

Wen interessiert ob die Historie über den Erfinder der Pizza korrekt vorliegt? Dessen Vorgabe hat weltweit Millionen Anhänger gefunden, in der Praxis bewährt und übernommen.

Nicht einmal mit einer Pizza lässt sich Jesus vergleichen. Pizza kann man essen, Jesus ist Mythologie, also ungenießbar, "seine " Lehren entstammen anderen kranken Hirnen.

Würfelqualle
27.03.2023, 16:29
Ein Zimmermann und Wanderprediger, der ca. 33 n. Chr. für sein aufrührerisches Verhalten am Tempel von den Römern gekreuzigt wurde.

Mehr nicht.

sibilla
28.03.2023, 08:22
Ein Zimmermann und Wanderprediger, der ca. 33 n. Chr. für sein aufrührerisches Verhalten am Tempel von den Römern gekreuzigt wurde.

Mehr nicht.

... ein kleiner labersack, dessen thesen jahrhunderte später für ihre zwecke ausgenutzt wurde und daraus entstand dann die kirche, die heute damit alles überlagert und immer noch ordentlich geld damit zieht.

ChopChop
28.03.2023, 09:09
... ein kleiner labersack, dessen thesen jahrhunderte später für ihre zwecke ausgenutzt wurde und daraus entstand dann die kirche, die heute damit alles überlagert und immer noch ordentlich geld damit zieht.
ochgottle, wie schlicht in den Gedanken, das ist ja sehr armselig.

In der Reihenfolge. Gab es Jesus wirklich? Weiss man natürlich nicht genau. Für seine Wirklichkeit spricht , wie es in allen Fällen so geht, seine Einordnung aus der Sicht der Fremden, der feindlichen Araber zum Beispiel (Musels gab es damals noch nicht, eine glückliche Zeit). Bei den Juden war er gar nicht so gerne gesehen.

Außerchristliche antike Quellen zu Jesus von Nazaret – Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Au%C3%9Ferchristliche_antike_Quellen_zu_Jesus_von_ Nazaret#:~:text=Die%20meisten%20heutigen%20Histori ker%20und,Jesu%20als%20historisch%20zuverl%C3%A4ss ig%20beurteilen.)

Man muss natürlich auch sehen, dass es damals wie heute sehr einfach war etwas zu behaupten und schon schwieriger, etwas zu beweisen. Man muss auch nachdenken über die riesigen Entfernungen, die man mit nichts anderem als p e r p e d e s a p o s t o l o r u m überbrücken konnte. Ein Lauffeuer war eben nicht schneller und nicht mit einer Email zu vergleichen. Es kann sehr gut sein, dass Juden in einer Entfernung von 50 Kilometern schon gar nichts mehr von ihm wussten. Dass dann später mal der Römer als Gerichtschef den Juden hinrichten ließ weil es andere Juden verlangten, naja, ist doch ok. Die Juden sind die einzigen Krähen auf Erden, die anderen Krähen mit Vergnügen die Augen aushacken.

Also gegeben hat es ihn vielleicht. Oder gut erfunden, das ist ja auch schön. Wie man ihn auch beschrieb, immer war er ein Scharlatan, ein kleiner Trickser. hysterische Kranke, die nach Placebos wie jung herumspringen gibt es auch heute. Den leute etwas vortäuschen ist ja nicht sehr schwer. Baghwan Shree Raineesh verlangte von meiner Tante, sie soll sich nackt mit gespreizten Beinen vor ihn setzen um religiöse Sendungen zu empfangen, die Sau. Tante war noch jung und dumm und tat es so, und sie wurde nicht von ihm aber von den Profis um ihn herum durchgefickt und dann wieder nach Haue geschickt. Scharlatane können sehr überzeugend sein. Wer immer Maria schwängerte, ein Geist war es nicht. heute wissen es die meisten, aber es gibt sie natürlich immer noch, die an Verschwörungen glauben und an seltsame elektrische Dinge in unserer Blutbahn.

ich warte darauf, dass user wie Frau Sibilla daherkommen und erzählen, seit der Impfung haben sie Zwillinge und es war gar kein Mann dabei sondern der MRNA-Erbguteinschleimer.

kiwi
28.03.2023, 09:44
ochgottle, wie schlicht in den Gedanken, das ist ja sehr armselig.

In der Reihenfolge. Gab es Jesus wirklich? Weiss man natürlich nicht genau. Für seine Wirklichkeit spricht , wie es in allen Fällen so geht, seine Einordnung aus der Sicht der Fremden, der feindlichen Araber zum Beispiel (Musels gab es damals noch nicht, eine glückliche Zeit). Bei den Juden war er gar nicht so gerne gesehen.

Außerchristliche antike Quellen zu Jesus von Nazaret – Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Au%C3%9Ferchristliche_antike_Quellen_zu_Jesus_von_ Nazaret#:~:text=Die%20meisten%20heutigen%20Histori ker%20und,Jesu%20als%20historisch%20zuverl%C3%A4ss ig%20beurteilen.)

Man muss natürlich auch sehen, dass es damals wie heute sehr einfach war etwas zu behaupten und schon schwieriger, etwas zu beweisen. Man muss auch nachdenken über die riesigen Entfernungen, die man mit nichts anderem als p e r p e d e s a p o s t o l o r u m überbrücken konnte. Ein Lauffeuer war eben nicht schneller und nicht mit einer Email zu vergleichen. Es kann sehr gut sein, dass Juden in einer Entfernung von 50 Kilometern schon gar nichts mehr von ihm wussten. Dass dann später mal der Römer als Gerichtschef den Juden hinrichten ließ weil es andere Juden verlangten, naja, ist doch ok. Die Juden sind die einzigen Krähen auf Erden, die anderen Krähen mit Vergnügen die Augen aushacken.

Also gegeben hat es ihn vielleicht. Oder gut erfunden, das ist ja auch schön. Wie man ihn auch beschrieb, immer war er ein Scharlatan, ein kleiner Trickser. hysterische Kranke, die nach Placebos wie jung herumspringen gibt es auch heute. Den leute etwas vortäuschen ist ja nicht sehr schwer. Baghwan Shree Raineesh verlangte von meiner Tante, sie soll sich nackt mit gespreizten Beinen vor ihn setzen um religiöse Sendungen zu empfangen, die Sau. Tante war noch jung und dumm und tat es so, und sie wurde nicht von ihm aber von den Profis um ihn herum durchgefickt und dann wieder nach Haue geschickt. Scharlatane können sehr überzeugend sein. Wer immer Maria schwängerte, ein Geist war es nicht. heute wissen es die meisten, aber es gibt sie natürlich immer noch, die an Verschwörungen glauben und an seltsame elektrische Dinge in unserer Blutbahn.

ich warte darauf, dass user wie Frau Sibilla daherkommen und erzählen, seit der Impfung haben sie Zwillinge und es war gar kein Mann dabei sondern der MRNA-Erbguteinschleimer.

Hallo ChopChop wünsche Dir einen schönen Tag.
Ob es den Mann Jesus den Sohn Gottes gegeben hat – es war anfänglich alles mündliche Überlieferung.
Einige Tage vor Weihnacht wurde ich auf einem Platz in meinem Heimatstädtchen von Religionsangehörigen angesprochen.
Es gab ein - Für und Wider – die drei Personen haben Schnappatmung bekommen als ich ihnen erklärte dass ich mich auf keinen Fall mit Jesus vergleichen möchte aber trotzdem eines mit ihm gemeinsam habe, beide sind wir uneheliche Kinder –
Maria war mit Josef nicht verheiratet.
Meine Mutter nicht mit meinem Erzeuger – ihr Mann hat sich in einem russischen Schützengraben mit Anuschka die Zeit verschönt.
Ich war in meiner Kindheit nur der Bastard von der xxxxxx Straße, der Pfarrer hat mir den Segen verweigert und bei der Wohnungssuche mit 20-22 Jährchen hatte ich immer noch mit diesem Makel zu kämpfen.
Nach dem Krieg sind viele dieser „Kinder“ in unserem Städtchen rumgelaufen – das Werk von Besatzung Soldaten.
Gruß Kiwi

DonauDude
28.03.2023, 09:44
Wenn eine Lehre existiert interessiert mich ob diese Lehre anwendbar ist und deren Ziele erreichbar sind und dies bei denen die diese Lehre heute anzuwenden vorgeben erkennbar ist.
Ob eine korrekte Historie der Übermittler der Lehre vorliegt ist zweitrangig, wenn die Lehre nicht zu deren Zielen führt wäre das für mich sowieso egal.

Wen interessiert ob die Historie über den Erfinder der Pizza korrekt vorliegt? Dessen Vorgabe hat weltweit Millionen Anhänger gefunden, in der Praxis bewährt und übernommen.


Nicht einmal mit einer Pizza lässt sich Jesus vergleichen. Pizza kann man essen, Jesus ist Mythologie, also ungenießbar, "seine " Lehren entstammen anderen kranken Hirnen.

Naja, das waren eben antike Mysterienkulte, die jüdische Schriften und griechische Philosophie miteinander verbanden. Erst im 2. Jahrhundert u.Z. wurden diese Sekten von Historikern bemerkt und erwähnt.


ochgottle, wie schlicht in den Gedanken, das ist ja sehr armselig.

In der Reihenfolge. Gab es Jesus wirklich? Weiss man natürlich nicht genau. Für seine Wirklichkeit spricht , wie es in allen Fällen so geht, seine Einordnung aus der Sicht der Fremden, der feindlichen Araber zum Beispiel (Musels gab es damals noch nicht, eine glückliche Zeit). Bei den Juden war er gar nicht so gerne gesehen.

Außerchristliche antike Quellen zu Jesus von Nazaret – Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Au%C3%9Ferchristliche_antike_Quellen_zu_Jesus_von_ Nazaret#:~:text=Die%20meisten%20heutigen%20Histori ker%20und,Jesu%20als%20historisch%20zuverl%C3%A4ss ig%20beurteilen.)

Man muss natürlich auch sehen, dass es damals wie heute sehr einfach war etwas zu behaupten und schon schwieriger, etwas zu beweisen. Man muss auch nachdenken über die riesigen Entfernungen, die man mit nichts anderem als p e r p e d e s a p o s t o l o r u m überbrücken konnte. Ein Lauffeuer war eben nicht schneller und nicht mit einer Email zu vergleichen. Es kann sehr gut sein, dass Juden in einer Entfernung von 50 Kilometern schon gar nichts mehr von ihm wussten. Dass dann später mal der Römer als Gerichtschef den Juden hinrichten ließ weil es andere Juden verlangten, naja, ist doch ok. Die Juden sind die einzigen Krähen auf Erden, die anderen Krähen mit Vergnügen die Augen aushacken.

Also gegeben hat es ihn vielleicht. Oder gut erfunden, das ist ja auch schön. ...

Aber kann schon sein, dass die Figur des menschlichen Jesus auf historischen Leuten beruht wie Theudas, Judas der Galiläer oder Johannes der Täufer. Diese Leute wurden von Josephus erwähnt, aber Jesus von Nazareth wurde nicht erwähnt.

sibilla
28.03.2023, 09:50
Hallo ChopChop wünsche Dir einen schönen Tag.
Ob es den Mann Jesus den Sohn Gottes gegeben hat – es war anfänglich alles mündliche Überlieferung.
Einige Tage vor Weihnacht wurde ich auf einem Platz in meinem Heimatstädtchen von Religionsangehörigen angesprochen.
Es gab ein - Für und Wider – die drei Personen haben Schnappatmung bekommen als ich ihnen erklärte dass ich mich auf keinen Fall mit Jesus vergleichen möchte aber trotzdem eines mit ihm gemeinsam habe, beide sind wir uneheliche Kinder –
Maria war mit Josef nicht verheiratet.
Meine Mutter nicht mit meinem Erzeuger – ihr Mann hat sich in einem russischen Schützengraben mit Anuschka die Zeit verschönt.
Ich war in meiner Kindheit nur der Bastard von der xxxxxx Straße, der Pfarrer hat mir den Segen verweigert und bei der Wohnungssuche mit 20-22 Jährchen hatte ich immer noch mit diesem Makel zu kämpfen.
Nach dem Krieg sind viele dieser „Kinder“ in unserem Städtchen rumgelaufen – das Werk von Besatzung Soldaten.
Gruß Kiwi

:)

darf ich was fragen? waren die auch so a wengerl eingefärbt wie bei uns?

ChopChop
28.03.2023, 09:56
Hallo ChopChop wünsche Dir einen schönen Tag.
Ob es den Mann Jesus den Sohn Gottes gegeben hat – es war anfänglich alles mündliche Überlieferung.
Einige Tage vor Weihnacht wurde ich auf einem Platz in meinem Heimatstädtchen von Religionsangehörigen angesprochen.
Es gab ein - Für und Wider – die drei Personen haben Schnappatmung bekommen als ich ihnen erklärte dass ich mich auf keinen Fall mit Jesus vergleichen möchte aber trotzdem eines mit ihm gemeinsam habe, beide sind wir uneheliche Kinder –
Maria war mit Josef nicht verheiratet.
Meine Mutter nicht mit meinem Erzeuger – ihr Mann hat sich in einem russischen Schützengraben mit Anuschka die Zeit verschönt.
Ich war in meiner Kindheit nur der Bastard von der xxxxxx Straße, der Pfarrer hat mir den Segen verweigert und bei der Wohnungssuche mit 20-22 Jährchen hatte ich immer noch mit diesem Makel zu kämpfen.
Nach dem Krieg sind viele dieser „Kinder“ in unserem Städtchen rumgelaufen – das Werk von Besatzung Soldaten.
Gruß Kiwi
ich freue mich, dass du nicht daran zerbrochen bist sondern deine Stärke daran gefunden hast.

ChopChop
28.03.2023, 10:03
Naja, das waren eben antike Mysterienkulte, die jüdische Schriften und griechische Philosophie miteinander verbanden. Erst im 2. Jahrhundert u.Z. wurden diese Sekten von Historikern bemerkt und erwähnt.



Aber kann schon sein, dass die Figur des menschlichen Jesus auf historischen Leuten beruht wie Theudas, Judas der Galiläer oder Johannes der Täufer. Diese Leute wurden von Josephus erwähnt, aber Jesus von Nazareth wurde nicht erwähnt.
Ja genau, so habe ich es auch verstanden.

kiwi
28.03.2023, 10:13
ich freue mich, dass du nicht daran zerbrochen bist sondern deine Stärke daran gefunden hast.

Vielen Dank - es war manchmal nicht leicht.

kiwi
28.03.2023, 10:32
:)

darf ich was fragen? waren die auch so a wengerl eingefärbt wie bei uns?

Hallo sibilla zuerst einen sonnigen Tag.
Bei uns in meinem Heimatstädtchen hatten zuerst die französischen Besatzer das sagen – später die Amis.
Zurück zu den Franzosen die hatten jede Menge Marokkaner in ihrer Armee dementsprechend bunt waren deren Ableger.
Gruß Kiwi

DonauDude
28.03.2023, 14:35
Jesus war ein jüdischer Martin Luther, und als ein Philosoph religiöser Ausrichtung wollte er die jüdische Religion reformieren. Alles was Jesus in der Religion für inhuman hielt sollte entfernt werden, im Mittelpunkt sollte ein Gott der Liebe und des Vergebens stehen und nicht mehr ein Gott der Rache. Später sahen viele Philosophen wie Karl Marx die Jesus Reformen auch als die Geburtsstunde des Kommunismus an! Aber zu erst war es die Gründung des Christentums .

Die christliche Lehre basiert im Wesentlichen auf Paulus. Manche vermuten, dass Paulus (und auch Simon Magus) in Wirklichkeit ein alter Ego von Flavius Josephus während der Zeit von 57 bis 63 u.Z. war. Josephus war selbst ein aufständischer Jude im Jahre 67 und wurde dann gefangengenommen, freigelassen und bekam römisches Bürgerrecht.

https://de.wikipedia.org/wiki/Flavius_Josephus

Shahirrim
28.03.2023, 14:48
Ein Zimmermann und Wanderprediger, der ca. 33 n. Chr. für sein aufrührerisches Verhalten am Tempel von den Römern gekreuzigt wurde.

Mehr nicht.

Jesus hat, wie Gott der Vater, schon immer existiert als Gott. Aber er wurde ein vollständiger Mensch, in dem keine Göttlichkeit war. Die genauen Daten der Kreuzigung und alle danach:

Es war genau der 25. April 31 nach Christus. Es gab kein Jahr 0 und Jesus Christus ist aller wahrscheinlichkeit nach am 20. September im Jahr 4 vor Christus geboren (das Geburtsdatum ist aber unsicher, bei dem Todesdatum bin aber sehr sicher, an dem Tag ist sogar eine Finsternis, die nicht erklärt werden kann, aus der Region überliefert). Nicht an Weihnachten. Er wäre dann auch bei der Kreuzigung 33 Jahre alt gewesen, wenn es das Jahr 0 nicht gegeben hat.

Jesus Christus war als Mensch 100% Mensch, es gab keine Göttlichkeit in ihm, als er Mensch war. Er war auch nicht nur ein einfacherer Zimmermann, sondern eher ein Architekt. Er besaß auch mindestens zwei eigene Häuser, hatte keine langen Haare, aber einen Bart. Er wurde zwar von den Römern gekreuzigt, aber auf Verlangen der Juden hin. Weil die Angst vor Aufruhr hatten. Jesus hat nie Aufruhr gepredigt, denn sein Reich ist nicht von dieser Welt.

Auferstanden ist er am 28. April 31. Da war er wieder 100% Gott, kein Mensch mehr, auch wenn er sich so zeigte, aber das kann Gott schon immer machen. Auch Abraham wurde von niemand anderem als Jesus besucht, denn Gott den Vater hat niemand gesehen oder gehört.

In den Himmel gefahren ist er am 6. Juni 31. nach Christus, diese Daten sind sicher. Denn Pfingsten, wo die Kirche gegründet wurde, war am 16. Juni 31.

BrüggeGent
28.03.2023, 14:56
Jesus hat, wie Gott der Vater, schon immer existiert als Gott. Aber er wurde ein vollständiger Mensch, in dem keine Göttlichkeit war. Die genauen Daten der Kreuzigung und alle danach:

Es war genau der 25. April 31 nach Christus. Es gab kein Jahr 0 und Jesus Christus ist aller wahrscheinlichkeit nach am 20. September im Jahr 4 vor Christus geboren (das Geburtsdatum ist aber unsicher, bei dem Todesdatum bin aber sehr sicher, an dem Tag ist sogar eine Finsternis, die nicht erklärt werden kann, aus der Region überliefert). Nicht an Weihnachten. Er wäre dann auch bei der Kreuzigung 33 Jahre alt gewesen, wenn es das Jahr 0 nicht gegeben hat.

Jesus Christus war als Mensch 100% Mensch, es gab keine Göttlichkeit in ihm, als er Mensch war. Er war auch nicht nur ein einfacherer Zimmermann, sondern eher ein Architekt. Er besaß auch mindestens zwei eigene Häuser, hatte keine langen Haare, aber einen Bart. Er wurde zwar von den Römern gekreuzigt, aber auf Verlangen der Juden hin. Weil die Angst vor Aufruhr hatten. Jesus hat nie Aufruhr gepredigt, denn sein Reich ist nicht von dieser Welt.

Auferstanden ist er am 28. April 31. Da war er wieder 100% Gott, kein Mensch mehr, auch wenn er sich so zeigte, aber das kann Gott schon immer machen. Auch Abraham wurde von niemand anderem als Jesus besucht, denn Gott den Vater hat niemand gesehen oder gehört.

In den Himmel gefahren ist er am 6. Juni 31. nach Christus, diese Daten sind sicher. Denn Pfingsten, wo die Kirche gegründet wurde, war am 16. Juni 31.

Was hält Jesus von Deiner eifrigen Teilnahme in diesem Politikforum :hmm:!?

Shahirrim
28.03.2023, 14:57
Was hält Jesus von Deiner eifrigen Teilnahme in diesem Politikforum :hmm:!?

Beobachten ist in Ordnung, teilnehmen nicht! Denn sein Reich ist ja nicht von der Welt. Aber man lebt ja in ihr und soll sie beobachten, um die Zeichen seiner Rückkehr zu erkennen.

Deswegen wähle ich auch nicht mehr. Aber ich beobachte alles ganz genau, was in der Welt vor sich geht.

nurmalso2.0
28.03.2023, 15:02
Jesus hat, wie Gott der Vater, schon immer existiert als Gott. Aber er wurde ein vollständiger Mensch, in dem keine Göttlichkeit war. Die genauen Daten der Kreuzigung und alle danach:

Es war genau der 25. April 31 nach Christus. Es gab kein Jahr 0 und Jesus Christus ist aller wahrscheinlichkeit nach am 20. September im Jahr 4 vor Christus geboren (das Geburtsdatum ist aber unsicher, bei dem Todesdatum bin aber sehr sicher, an dem Tag ist sogar eine Finsternis, die nicht erklärt werden kann, aus der Region überliefert). Nicht an Weihnachten. Er wäre dann auch bei der Kreuzigung 33 Jahre alt gewesen, wenn es das Jahr 0 nicht gegeben hat.

Jesus Christus war als Mensch 100% Mensch, es gab keine Göttlichkeit in ihm, als er Mensch war. Er war auch nicht nur ein einfacherer Zimmermann, sondern eher ein Architekt. Er besaß auch mindestens zwei eigene Häuser, hatte keine langen Haare, aber einen Bart. Er wurde zwar von den Römern gekreuzigt, aber auf Verlangen der Juden hin. Weil die Angst vor Aufruhr hatten. Jesus hat nie Aufruhr gepredigt, denn sein Reich ist nicht von dieser Welt.

Auferstanden ist er am 28. April 31. Da war er wieder 100% Gott, kein Mensch mehr, auch wenn er sich so zeigte, aber das kann Gott schon immer machen. Auch Abraham wurde von niemand anderem als Jesus besucht, denn Gott den Vater hat niemand gesehen oder gehört.

In den Himmel gefahren ist er am 6. Juni 31. nach Christus, diese Daten sind sicher. Denn Pfingsten, wo die Kirche gegründet wurde, war am 16. Juni 31.

Sharrihims Märchen, in Anlehnung an Grimms Märchen.

BrüggeGent
28.03.2023, 15:06
Beobachten ist in Ordnung, teilnehmen nicht! Denn sein Reich ist ja nicht von der Welt. Aber man lebt ja in ihr und soll sie beobachten, um die Zeichen seiner Rückkehr zu erkennen.

Deswegen wähle ich auch nicht mehr. Aber ich beobachte alles ganz genau, was in der Welt vor sich geht.

Dein Schreiben von Texten in diesem Politikforum ist aktive Teilnahme...und nicht nur Beobachtung...Du könntest Dich noch darauf herausreden, das sei nur Analyse...eine Mischung aus Schreiben und Beobachtung ...aber sag...wenn Jesus zurückkehrt...darf dann das HPF weitermachen...!?

BrüggeGent
28.03.2023, 15:07
Sharrihims Märchen, in Anlehnung an Grimms Märchen.

Das Christentum ist eine komplizierte Angelegenheit...

Shahirrim
28.03.2023, 16:25
Dein Schreiben von Texten in diesem Politikforum ist aktive Teilnahme...und nicht nur Beobachtung...Du könntest Dich noch darauf herausreden, das sei nur Analyse...eine Mischung aus Schreiben und Beobachtung ...aber sag...wenn Jesus zurückkehrt...darf dann das HPF weitermachen...!?

Werde nicht extrem. Man muss ausgeglichen sein, kein Pharisäer, der alles verbietet.


Und was die Zukunft des Forums angeht:
Erstmal müsste das Forum den 3. Weltkrieg überstehen, aber dann könnte es bestimmt weiter bestehen. Ich glaube aber, dass das dann nur noch die wenigsten Menschen interessiert, denn dann hat man andere Sorgen.

BrüggeGent
28.03.2023, 16:34
Werde nicht extrem. Man muss ausgeglichen sein, kein Pharisäer, der alles verbietet.


Und was die Zukunft des Forums angeht:
Erstmal müsste das Forum den 3. Weltkrieg überstehen, aber dann könnte es bestimmt weiter bestehen. Ich glaube aber, dass das dann nur noch die wenigsten Menschen interessiert, denn dann hat man andere Sorgen.

Schade, daß Du so denkst ....Das HPF könnte auch nach dem 3. Weltkrieg ein erfolgversprechender "Earth-Guide" sein...

Shahirrim
28.03.2023, 17:09
Schade, daß Du so denkst ....Das HPF könnte auch nach dem 3. Weltkrieg ein erfolgversprechender "Earth-Guide" sein...

Ich werde da eh wohl nicht mehr dabei sein, da ich hoffe, bei Jesu Rückkehr zu einem Mitglied der Gottfamilie zu werden. Dann werden irdische Belange von mir anders geregelt. Klar, man kann da sich noch als Mensch manifestieren und den Überlebenden des 3. Weltkrieges helfen, aber für das Forum hier habe ich dann gewiss keine Zeit mehr. (Und auch ganz sicher keine Lust.)
Aber ich kann mich dann ja im Reich Gottes dafür einsetzen, dass das Forum eine wichtige Funktion hat, die vielen Menschen hilft und weiter bestehen muss. :D

Chinon
28.03.2023, 17:16
Louis-Ferdinand Céline und Laurent Guyénot vermuten, Jesus und das Christentum könnten eine Erfindung genialer Sanhedrin-Rabbiner sein, vor allem eines Shaul al Tarsi, bekannt als Apostel Paulus, um auf diesem Weg das Römische Reich dem Judentum zum unterwerfen.

Je älter ich werde und je mehr ich die Bibel mit Leib und Seele zu hassen beginne, desto mehr neige ich dazu, diese Hypothese für sehr wahrscheinlich zu halten.

ChopChop
28.03.2023, 17:25
Louis-Ferdinand Céline und Laurent Guyénot vermuten, Jesus und das Christentum könnten eine Erfindung genialer Sanhedrin-Rabbiner sein, vor allem eines Shaul al Tarsi, bekannt als Apostel Paulus, um auf diesem Weg das Römische Reich dem Judentum zum unterwerfen.

Je älter ich werde und je mehr ich die Bibel mit Leib und Seele zu hassen beginne, desto mehr neige ich dazu, diese Hypothese für sehr wahrscheinlich zu halten.
Jesus war eine Frau, was hältst du von dieser Theorie?

Shahirrim
28.03.2023, 17:26
Louis-Ferdinand Céline und Laurent Guyénot vermuten, Jesus und das Christentum könnten eine Erfindung genialer Sanhedrin-Rabbiner sein, vor allem eines Shaul al Tarsi, bekannt als Apostel Paulus, um auf diesem Weg das Römische Reich religiös gesehen dem Judentum zum unterwerfen.

Je älter ich werde und je mehr ich die Bibel mit Leib und Seele zu hassen beginne, desto mehr neige ich dazu, diese Hypothese für sehr wahrscheinlich zu halten.

Was ihr den Juden immer alles andichtet. Das sind ja wahre Supergenies. Ich bin immer ganz enttäuscht, wenn ich sie sehe. Die sind absolut gewöhnlich. Da ist nichts geniales an ihn, alles normal. Der User Jony hat absolut recht. Antisemitismus und Philosemitismus sind zwei Seiten der gleichen Medaille, die einen glauben, dass Juden Genies sind, die uns von den Bäumen holten, die anderen glauben, dass Juden die ganze Welt im Geheimen beherrschen. Für mich sind Juden einfach nur große Krachkasper. Ja, sie geben gerne an, aber wenn man ehrlich ist (eine sehr wichtige Voraussetzung), dann steckt hinter ihrer Kontrolle der Welt nicht viel.

Aber es stimmt, man kann offenbar die Bibel nur mit Gottes Gnade verstehen. Allen Anderen muss sie ein Ärgernis sein.

Doppelstern
28.03.2023, 17:28
Ich als Atheist sehe ihn überhaupt nicht. Es hat ihn nie gegeben. Aufgrund von Schriftrollen, Überlieferungen, Gerüchten wurde die Geschichten um ihn gesponnen. Wahrheitsgehalt ca. 5%. Die Evangelien wurden erst 70 Jahre später geschrieben.

Ich weiß nach 10 Jahren vieles schon nicht mehr. Die wollen nach 70 Jahren alles wahrheitsgetreu wiedergegeben haben. Never ever !

Sjard
28.03.2023, 17:31
Was ihr den Juden immer alles andichtet. Das sind ja wahre Supergenies. Ich bin immer ganz enttäuscht, wenn ich sie sehe. Die sind absolut gewöhnlich. Da ist nichts geniales an ihn, alles normal. Der User Jony hat absolut recht. Antisemitismus und Philosemitismus sind zwei Seiten der gleichen Medaille, die einen glauben, dass Juden Genies sind, die uns von den Bäumen holten, die anderen glauben, dass Juden die ganze Welt im Geheimen beherrschen. Für mich sind Juden einfach nur große Krachkasper. Ja, sie geben gerne an, aber wenn man ehrlich ist (eine sehr wichtige Voraussetzung), dann steckt hinter ihrer Kontrolle der Welt nicht viel.

Aber es stimmt, man kann offenbar die Bibel nur mit Gottes Gnade verstehen. Allen Anderen muss sie ein Ärgernis sein.

Einige Juden wie Marcus Eli Ravage haben selbst offen gesagt das dass Christentum eine jüdische Erfindung ist.

Siehe : http://www.diegoden.de/ravage.htm

Chinon
28.03.2023, 17:33
Aber es stimmt, man kann offenbar die Bibel nur mit Gottes Gnade verstehen. Allen Anderen muss sie ein Ärgernis sein.

Ich halte die Bibel für den bei weitem abartigsten Scheißdreck, den die Menschheit je zu Papier gebracht hat, noch ekelhafter als der Dreck eines Marquis de Sade. Verglichen mit der Bibel liest sich Mein Kampf fast schon als Poesiebüchlein.

ChopChop
28.03.2023, 17:34
Schade, daß Du so denkst ....Das HPF könnte auch nach dem 3. Weltkrieg ein erfolgversprechender "Earth-Guide" sein...
Mit dir an der Spitze als Moderator. Wenn du dich mal zusammenreißt gibt diese ein klares Bild der Zukunft. Aber der Chef hat andere Pläne und ein anderes Bild seines Forums. Der dritte Weltkrieg kommt darin nicht vor und ich sehe ihn übrigens auch nicht. Nicht in dem Sinn wie es gebraucht wird, doch als atomare Gesamtverseuchung. Die gegenseitige Drohung ist zu groß.

Ich glaube, China wird sich eines Tages Europa abholen und dazu ganz bequem zu Fuß gehen. Russland wird den Pfad bilden und wir werden lernen wie es geht, Russland zu erobern, das angeblich nicht zu erobern geht. Nicht mit unserer Dummheit, aber mit chinesischer Weisheit und der allergrößten kriminellen Energie zu dem ein menschliches System in der Lage ist. Dieses System erblüht in China. Unser bayerischer Franz Joseph hat es schon lange vorausgesagt und er hatte immer recht. Die gelbe Gefahr ist da und die zeit wird kommen wo wir Anans pflanzen in der Arktis. Schade, dass er zu besoffen war, wie er aufs Pferd stieg. ich vermisse ihn oft. Der Eiwanger ist es ja nur halb, der Söder überhaupt nicht und die anderen gehen beliebig ins Minus wie der unsägliche Scheuer und Dobrindt und Herrmann und die andern pfeifen der Dorforgel.

Strauß hätte man mehr gebraucht als diesen Jesus, obwohl gerade der Strauß auf der Jesusschiene sehr gut gefahren ist im Bayerischen Wald und Niederbayern. Da hatte er versehentlich sogar oft 101% bei den Wahlen. Das hat Jesus nicht geschafft.

ChopChop
28.03.2023, 17:35
Ich halte die Bibel für den bei weitem abartigsten Scheißdreck, den die Menschheit je zu Papier gebracht hat, noch ekelhafter als der Dreck eines Marquis de Sade. Verglichen mit der Bibel liest sich Mein Kampf fast schon als Poesiebüchlein.

Was ist denn mit dem Islam? Warum wird er von dir nicht erwähnt? hat das Gründe über die man hier nicht spricht weil du ein freund vom Chef bist oder was ist da eigentlich los?

Shahirrim
28.03.2023, 17:38
Einige Juden wie Marcus Eli Ravage haben selbst offen gesagt das dass Christentum eine jüdische Erfindung ist.

Siehe : https://www.diegoden.de/ravage.htm

Das hätten sie gerne. Aber ich sage dir als Christ, das ist nicht so.

Übrigens ist es Gott wohl bekannt, dass es durchaus Juden gibt, die die Bibel in ihrem Sinne erfüllen wollen. Aber da sind ein paar Sicherungen eingebaut.

Zum Beispiel ist alles, was in der Bibel als das Haus Israel bezeichnet wird, gar nichts jüdisch. Juden denken das. Aber Juden sind nur von dem Stamm Juda die Nachfahren. Die anderen Stämme der Hebräer sind ganz andere Völker heute. Deswegen finde ich es auch total lustig, wenn Juden weiße Menschen hassen. Was es ja durchaus gibt. Denn sie hassen damit ein Großteil ihrer Stammesbrüder.

Die 10 verlorenen Stämme sind nämlich heute in Nordwesteuropa, Nordamerika, Australien und Neuseeland zu eigenen Völkern geworden. Ich kann dir sogar sagen, wer die alle sind. Aber es sind keine Juden! Nur das Haus Juda in der Bibel, das sind Juden, das Haus Israel der Bibel sind hauptsächlich die Angelsachsen heute.

Das wissen die alle nicht, weil sie eben von Gott kein Verständnis haben.


GANZ WICHTIG.

Deutsche und Österreicher sind keine Nachfahren eines israelitischen Stammes (die Schweiz aber sehr wohl). Sondern Nachfahren der biblischen Assyrer. Man kann dazu sogar Sagen finden. Trebeta und das Rote Haus in Trier kannst du ja mal googeln. Mir erklärt das, warum Deutschland von den anderen Europäern immer so mit Skepsis und Argwohn betrachtet wird. Weil wir eben nicht dazu gehören. Das haben die im Unterbewusstsein.

naturstoned
28.03.2023, 17:41
Ich halte die Bibel für den bei weitem abartigsten Scheißdreck, den die Menschheit je zu Papier gebracht hat, noch ekelhafter als der Dreck eines Marquis de Sade. Verglichen mit der Bibel liest sich Mein Kampf fast schon als Poesiebüchlein.

de Sades Schriften kenne ich nicht.. gibt es in diesen Romanen irgendwelche "Stimmen der Vernunft", welche diese Gewaltorgien kommentieren?
(was ich gehört habe, dass es auch moralischere Schriften von ihm geben soll - obwohl der Typ lt. Wikipedia ein ziemliches Arschloch gewesen sein soll, der irgendwelche Frauen genötigt hat, an seinem "Lebensstil" teilzunehmen)

"Mein Kampf" mit Bibel vergleichen?? schwierig.
(klammern wir mal das §§ aus))
Während die Bibel eine "Berichterstattung" aller möglichen Grausamkeiten und Kriege ist, welche dann irgendwie immer als "Gottes Wille" interpretiert werden oder als "Strafe" für das "sündige Treiben" ist ja Mein Kampf eher umgekehrt eine Lebensphilosophie, dass Leben immer Kampf sein müsse als "natürliche Ordnung", allerdings bleibt man dann bzgl. der konkreten Folgen (blutige Schlachten) eher etwas "trocken".
Dafür hat Hitler in seinem Buch eine spöttische Ausdrucksweise bzgl. der "Parlamentswanzen" und "Profaxen" etc. welche einfachere Gemüter, allerdings vom Stammtisch einfangen könnten... also andere Zielgruppe als der typische Bibelkreis.

Shahirrim
28.03.2023, 17:43
Ich halte die Bibel für den bei weitem abartigsten Scheißdreck, den die Menschheit je zu Papier gebracht hat, noch ekelhafter als der Dreck eines Marquis de Sade. Verglichen mit der Bibel liest sich Mein Kampf fast schon als Poesiebüchlein.

Das weiß ich, weil du kein Verständnis hast. Du kannst der klügste Mensch der Welt sein und nichts davon verstehen. Denn es geht nicht um Intelligenz. Das ist das Besondere an dem Buch. Es muss von Gott das Verständnis kommen, sonst kann man das Buch nicht verstehen.
Aber deine Zeit wird kommen. Dann wirst du sehen, wie falsch du lagst. Ich hoffe nur, dass du nicht zu viel Groll in dir bis dahin anwachse lässt, da das dann zu einer Weigerung der Einsicht der Wahrheit führen kann.

Aber ehe du sagst, dass du in diesem Leben es nie einsiehst. Ja, das kann sein. Denn es gibt keine Hölle, wohin man nach dem Tod kommt (wenn du das schon geglaubt hast, hast du nichts von der Bibel verstanden, eine brennende Hölle ist menschlicher und katholischer Unsinn).
Aber es gibt 3 Auferstehungen. Die, die jetzt nicht berufen sind, kriegen in einem anderem Leben eine Chance, Gott zu erkennen. Deswegen versuche ich auch niemanden zu bekehren, denn vielleicht ist er in diesem Leben nicht berufen.

Anhalter
28.03.2023, 17:44
Ich halte die Bibel für den bei weitem abartigsten Scheißdreck, den die Menschheit je zu Papier gebracht hat, noch ekelhafter als der Dreck eines Marquis de Sade. Verglichen mit der Bibel liest sich Mein Kampf fast schon als Poesiebüchlein.

Ja die Verblödung der Menschen ist leider ein uraltes Phänomen und das wußte man schon in der Deutschen Aufklärung vor 250 Jahren.

Chinon
28.03.2023, 17:46
Das weiß ich, weil du kein Verständnis hast. Du kannst der klügste Mensch der Welt sein und nichts davon verstehen. Denn es geht nicht um Intelligenz. Das ist das Besondere an dem Buch. Es muss von Gott das Verständnis kommen, sonst kann man das Buch nicht verstehen.

Der Gott der Bibel ist in meinen Augen Satan und folglich alles, was in der Bibel steht, mal härterer, mal weicherer Satanismus.

Shahirrim
28.03.2023, 17:49
Der Gott der Bibel ist in meinen Augen Satan und folglich alles, was in der Bibel steht, mal härterer, mal weicherer Satanismus.

Und worauf gründet sich das? Du schreibst es. DEINEN Augen.

Wenn man seinen Willen in die Bibel reinliest, dann muss sowas rauskommen. Aber ich wette, dass alle (oder zumindest viele) deiner Anklagen sich in Luft auflösen würden.

Vieles, was man Gott vorwirft, ist allein falsches Bibelverständnis, weil man eben seinen Willen reinliest. Habe ich auch lange gemacht. Am Ende blieb nahezu nichts davon übrig. Ich habe zwar noch nicht alles verstanden, aber inzwischen so viel Vertrauen, dass ich bei dem, was ich nicht verstehe, bereit bin zu glauben.

sunbeam
28.03.2023, 17:50
Gar nicht. Er ist tot. Ich kann ihn nicht mehr sehen.

Shahirrim
28.03.2023, 17:52
Gar nicht. Er ist tot. Ich kann ihn nicht mehr sehen.

Er war es. Aber er ist wieder lebendig. Übrigens der einzige Mensch. Alle anderen Toten sind nach wie vor tot und haben kein Bewusstsein.

Wenn unsichtbar gleich tot ist, dann wär so manches tot.

Differentialgeometer
28.03.2023, 18:06
Und worauf gründet sich das? Du schreibst es. DEINEN Augen.

Wenn man seinen Willen in die Bibel reinliest, dann muss sowas rauskommen. Aber ich wette, dass alle (oder zumindest viele) deiner Anklagen sich in Luft auflösen würden.

Vieles, was man Gott vorwirft, ist allein falsches Bibelverständnis, weil man eben seinen Willen reinliest. Habe ich auch lange gemacht. Am Ende blieb nahezu nichts davon übrig. Ich habe zwar noch nicht alles verstanden, aber inzwischen so viel Vertrauen, dass ich bei dem, was ich nicht verstehe, bereit bin zu glauben.
Das liegt eben im Auge des Betrachters. Für meine Schwägerin sind auch meine Mathebücher quasi Satanismus.

Shahirrim
28.03.2023, 18:09
Das liegt eben im Auge des Betrachters. Für meine Schwägerin sind auch meine Mathebücher quasi Satanismus.

Auch wenn ich deine Schwägerin verstehe, so schlimm ist Mathe dann doch nicht. :D

Differentialgeometer
28.03.2023, 18:09
Was ist denn mit dem Islam? Warum wird er von dir nicht erwähnt? hat das Gründe über die man hier nicht spricht weil du ein freund vom Chef bist oder was ist da eigentlich los?
:D Das sind jetzt Whataboutism. :D

Differentialgeometer
28.03.2023, 18:11
Das hätten sie gerne. Aber ich sage dir als Christ, das ist nicht so.

Übrigens ist es Gott wohl bekannt, dass es durchaus Juden gibt, die die Bibel in ihrem Sinne erfüllen wollen. Aber da sind ein paar Sicherungen eingebaut.

Zum Beispiel ist alles, was in der Bibel als das Haus Israel bezeichnet wird, gar nichts jüdisch. Juden denken das. Aber Juden sind nur von dem Stamm Juda die Nachfahren. Die anderen Stämme der Hebräer sind ganz andere Völker heute. Deswegen finde ich es auch total lustig, wenn Juden weiße Menschen hassen. Was es ja durchaus gibt. Denn sie hassen damit ein Großteil ihrer Stammesbrüder.

Die 10 verlorenen Stämme sind nämlich heute in Nordwesteuropa, Nordamerika, Australien und Neuseeland zu eigenen Völkern geworden. Ich kann dir sogar sagen, wer die alle sind. Aber es sind keine Juden! Nur das Haus Juda in der Bibel, das sind Juden, das Haus Israel der Bibel sind hauptsächlich die Angelsachsen heute.

Das wissen die alle nicht, weil sie eben von Gott kein Verständnis haben.


GANZ WICHTIG.

Deutsche und Österreicher sind keine Nachfahren eines israelitischen Stammes (die Schweiz aber sehr wohl). Sondern Nachfahren der biblischen Assyrer. Man kann dazu sogar Sagen finden. Trebeta und das Rote Haus in Trier kannst du ja mal googeln. Mir erklärt das, warum Deutschland von den anderen Europäern immer so mit Skepsis und Argwohn betrachtet wird. Weil wir eben nicht dazu gehören. Das haben die im Unterbewusstsein.
Also habe ich quasi nur innerhalb der assyrischen Familie geheiratet?! :? :D

naturstoned
28.03.2023, 18:15
Das hätten sie gerne. Aber ich sage dir als Christ, das ist nicht so.

Übrigens ist es Gott wohl bekannt, dass es durchaus Juden gibt, die die Bibel in ihrem Sinne erfüllen wollen. Aber da sind ein paar Sicherungen eingebaut.

Zum Beispiel ist alles, was in der Bibel als das Haus Israel bezeichnet wird, gar nichts jüdisch. Juden denken das. Aber Juden sind nur von dem Stamm Juda die Nachfahren. Die anderen Stämme der Hebräer sind ganz andere Völker heute. Deswegen finde ich es auch total lustig, wenn Juden weiße Menschen hassen. Was es ja durchaus gibt. Denn sie hassen damit ein Großteil ihrer Stammesbrüder.

Die 10 verlorenen Stämme sind nämlich heute in Nordwesteuropa, Nordamerika, Australien und Neuseeland zu eigenen Völkern geworden. Ich kann dir sogar sagen, wer die alle sind. Aber es sind keine Juden! Nur das Haus Juda in der Bibel, das sind Juden, das Haus Israel der Bibel sind hauptsächlich die Angelsachsen heute.

Das wissen die alle nicht, weil sie eben von Gott kein Verständnis haben.


GANZ WICHTIG.

Deutsche und Österreicher sind keine Nachfahren eines israelitischen Stammes (die Schweiz aber sehr wohl). Sondern Nachfahren der biblischen Assyrer. Man kann dazu sogar Sagen finden. Trebeta und das Rote Haus in Trier kannst du ja mal googeln. Mir erklärt das, warum Deutschland von den anderen Europäern immer so mit Skepsis und Argwohn betrachtet wird. Weil wir eben nicht dazu gehören. Das haben die im Unterbewusstsein.

und ich halte die ganze Antike + Mittelalter für erstunken und erlogen.
Erst ab dem "17. Jahrhundert" bzw. sagen wir vor 400 jahren haben wir sowas wie eine echte Schriftlichkeit/Alphabetisierung mit ersten Zeitungen und der allgemeinen Verbreitung von Büchern.
je weiter man zurückgeht, desto weniger "Zeugnisse" haben wir. natürlich alle sturzteuer hinter Vitrinen. für "echt" erklärt von Akademikern und anderen Vertretern des Establishment ;)

Shahirrim
28.03.2023, 18:15
Aber mal zur Strangfrage. Wie sehe ich Jesus?

Er ist mein Bruder. Ja, im geistlichen Sinne bin ich seit meiner Taufe ein Geschwisterkind von Jesus. Hatte ja nie einen leiblichen Bruder, nur Schwestern. Aber jetzt habe ich einen Bruder! Und was für einen. :)

Zwar bin ich noch nicht wiedergeboren, denn man wird nicht wiedergeboren bei der Taufe (man ist immer noch Fleisch und Blut), aber wiedergezeugt. Das übersetzen leider fast alle Bibeln falsch. Der Grund ist, dass der griechische Begriff für "Wiedergeboren" und "Wiedergezeugt" das gleiche Wort (genao) ist.

Deswegen muss man die Stelle in der Bibel im Zusammenhang lesen, ob das wiedergeboren oder wiedergezeugt stehen muss. Wiedergeboren ist bisher nur Jesus bei seiner Auferstehung. Niemand sonst. Selbst die verstorbenen Christen nicht. Erst wenn Jesus wieder kommt und sie aus ihren Gräbern auferstehen, sind sie wiedergeboren.

Shahirrim
28.03.2023, 18:18
Also habe ich quasi nur innerhalb der assyrischen Familie geheiratet?! :? :D

Hast du eine richtige Assyrerin aus dem Nahen Osten geheiratet? Wenn ja, dann bist du quasi als Ausgewanderter nur zu deinen Wurzeln zurück gekehrt. Wäre so, wie ein Amerikaner angelsächsischer Abstammung, der eine angelsächsische Engländerin heiratet. :D

Ja, laut Bibel sind die biblischen Assyrer die Deutschen und Österreicher heute, und noch der kleine Teil, der im Nahen Osten blieb. Aber es gibt etliche Prophezeiungen über die Assyrer, die sich noch nicht erfüllt haben. Diese alle kann man auf Deutschland anwenden. Denn die betreffen nicht den Rest der Assyrer, die heute noch im Mittleren Osten leben.

Shahirrim
28.03.2023, 18:22
und ich halte die ganze Antike + Mittelalter für erstunken und erlogen.
Erst ab dem "17. Jahrhundert" bzw. sagen wir vor 400 jahren haben wir sowas wie eine Schriftlichkeit/Alphabetisierung mit ersten Zeitungen und der allgemeinen Verbreitung von Büchern.
je weiter man zurückgeht, desto weniger "Zeugnisse" haben wir. natürlich alle sturzteuer hinter Vitrinen. für "echt" erklärt von Akademikern und anderen Vertretern des Establishment ;)

Ja, das ist aber alles Unsinn. Da steckt bei genauer Betrachtung nichts dahinter.

Ich kenne das alles, aber ich lehne diesen Schwachsinn mittlerweile komplett ab. Da müssten mehrere Teile der Welt gleichzeitig gefälscht worden sein, nicht nur die europäische Geschichtsschreibung.

Und für Jesu Existenz als Mensch gibt es ungewöhnlich viele außerbiblische (sogar zeitnahe) Zeugnisse, dafür dass er nur Zimmermann war. Selbst wenn er sogar ein ganz guter Architekt und nicht nur Zimmermann war.

Schlummifix
28.03.2023, 18:30
...mich würde ja einmal interessieren, ob Jesus aufs Klo musste ?
Das würde ihn doch menschlich machen...hatte Jesus manchmal ein "menschliches Bedürfnis"?
In der 2000jährigen Geschichte des Christentums und der Kirchenlehre werde ich doch nicht der Erste sein, der sich diese Frage stellt.
Ist etwas überliefert?

naturstoned
28.03.2023, 18:32
Ja, das ist aber alles Unsinn. Da steckt bei genauer Betrachtung nichts dahinter.

Ich kenne das alles, aber ich lehne diesen Schwachsinn mittlerweile komplett ab. Da müssten mehrere Teile der Welt gleichzeitig gefälscht worden sein, nicht nur die europäische Geschichtsschreibung.

Und für Jesu Existenz als Mensch gibt es ungewöhnlich viele außerbiblische (sogar zeitnahe) Zeugnisse, dafür dass er nur Zimmermann war. Selbst wenn er sogar ein ganz guter Architekt und nicht nur Zimmermann war.

wie in allen Verschwörungstheorien kursieren hier natürlich auch DESINFOs z.B. "gefälschtes Mittelalter"...
welches von der wesentlich krasseren VT ablenken soll: erfundene antike Hochkulturen!
es gab keine "alten Ägypter". so meine meinung.

und ja, ich halte die ganze Geschichte der Menschheit für erstunken und erlogen.
Alles erst plausibel seit etwa 400 Jahren. NACH der "großen Säuberung" der "1640er" Jahre - und diese war global.
Seitdem haben wir auch eine okkulte Weltregierung.
(ja. spätestens ab jetzt dürfte klar sein, was von mir zu halten ist))

Wenn man sich mal anguckt, dass da meist eine Hand voll an Altertumsforschern hier die Macht haben, die "Geschichte der Menschheit" und damit auch evtl. Meinungshoheit über Politik? zu bestimmen - allerdings ohne dass Gefahr besteht, dass hier die Leute allzu kritisch nachhaken ist das quasi eine
Einladung
hier alles mögliche zu erfinden! Und genau das wurde und wird auch bis heute getan.
Dann zeigt man irgendwelche bebrillten Geeks bei "Ausgrabungen" oder in irgendwelchen "uralten" Klöstern, wie sie "sehr alt" aussehende Fetzen entziffern...
Das kann ich glauben oder nicht, richtig?
umgekehrt gefragt:
wer innerhalb des akademischen Betriebs sollte diesen Betrug verhindern? und warum?

BrüggeGent
28.03.2023, 18:54
Jesus war eine Frau, was hältst du von dieser Theorie?

Der Forist "chinon" braucht jeden Tag etwas Neues, was er zutiefst hassen kann...

Shahirrim
28.03.2023, 20:42
wie in allen Verschwörungstheorien kursieren hier natürlich auch DESINFOs z.B. "gefälschtes Mittelalter"...
welches von der wesentlich krasseren VT ablenken soll: erfundene antike Hochkulturen!
es gab keine "alten Ägypter". so meine meinung.

und ja, ich halte die ganze Geschichte der Menschheit für erstunken und erlogen.
Alles erst plausibel seit etwa 400 Jahren. NACH der "großen Säuberung" der "1640er" Jahre - und diese war global.
Seitdem haben wir auch eine okkulte Weltregierung.
(ja. spätestens ab jetzt dürfte klar sein, was von mir zu halten ist))

Wenn man sich mal anguckt, dass da meist eine Hand voll an Altertumsforschern hier die Macht haben, die "Geschichte der Menschheit" und damit auch evtl. Meinungshoheit über Politik? zu bestimmen - allerdings ohne dass Gefahr besteht, dass hier die Leute allzu kritisch nachhaken ist das quasi eine
Einladung
hier alles mögliche zu erfinden! Und genau das wurde und wird auch bis heute getan.
Dann zeigt man irgendwelche bebrillten Geeks bei "Ausgrabungen" oder in irgendwelchen "uralten" Klöstern, wie sie "sehr alt" aussehende Fetzen entziffern...
Das kann ich glauben oder nicht, richtig?
umgekehrt gefragt:
wer innerhalb des akademischen Betriebs sollte diesen Betrug verhindern? und warum?

Ja, ich verstehe das in gewisser Weise sogar. Aber ich glaube fest an einen allmächtigen Gott, der Menschen beschützt und nicht an eine allmächtige Elite, die alles kontrolliert. Und zwar nicht, weil ich irgendwas glauben will, sondern weil Gott sich immer wieder in allem zeigt.
Seit ich auch mich habe taufen lassen, habe ich die ganzen Welterklärungs-Verschwörungstheorien hinter mir gelassen. Für die ist im Leben eines Christen kein Platz. Mehr noch, sie sind vermutlich sogar ein Produkt Satans, der dadurch Gottes Allmacht und Kontrolle wegerklären will.

Man fühlt sich dann hilflos, wird entweder Zyniker (wie Benesch) oder dreht durch und ballert irgendwann um sich. Oder wird verrückt und blendet das alles aus.

Rikimer
28.03.2023, 21:56
Ich halte die Bibel für den bei weitem abartigsten Scheißdreck, den die Menschheit je zu Papier gebracht hat, noch ekelhafter als der Dreck eines Marquis de Sade. Verglichen mit der Bibel liest sich Mein Kampf fast schon als Poesiebüchlein.

Hast du die Bibel jemals gelesen? Oder den Koran? Hast du einen guten Grund die Bibel aus dem tiefsten Abgrund deiner Seele so sehr zu hassen?

Rikimer
28.03.2023, 21:58
...mich würde ja einmal interessieren, ob Jesus aufs Klo musste ?
Das würde ihn doch menschlich machen...hatte Jesus manchmal ein "menschliches Bedürfnis"?
In der 2000jährigen Geschichte des Christentums und der Kirchenlehre werde ich doch nicht der Erste sein, der sich diese Frage stellt.
Ist etwas überliefert?

Bist du so blöd, das du dir über solche Nichtigkeiten Gedanken machst? Wie kommt man überhaupt auf solch primitive Gedanken?

DonauDude
28.03.2023, 22:03
Jesus hat, wie Gott der Vater, schon immer existiert als Gott.

Ja, das kann man auch im Alten Testament sehen. Da wurde El und Elohim in der Septuaginta mit Theos (Gott) übersetzt, und JHWH wurde mit Kyrios (Herr) übersetzt. Und Jahwe/Jehova (JHWH) war ursprünglich einer der Söhne von El, was erst später zusammengefasst wurde. Erst war auch Israel polytheistisch, und erst später wurde es monotheistisch.

Im Neuen Testament wird Christus als Herr (Kyrios) bezeichnet und als Sohn Gottes (Theos), aber nie als Sohn des Herrn. Christus ist also JHWH, während der Vater El ist.




Aber er wurde ein vollständiger Mensch, in dem keine Göttlichkeit war.

Naja, das ist die Lehre, die sich letztendlich im Römischen Reich durchgesetzt hat. Es gab aber auch andere frühchristliche Gruppen, die das anders sahen, dass also Christus kein Mensch war, sondern eine Erscheinung wie auch andere mystische Superhelden.




Die genauen Daten der Kreuzigung und alle danach:

Es war genau der 25. April 31 nach Christus. Es gab kein Jahr 0 und Jesus Christus ist aller wahrscheinlichkeit nach am 20. September im Jahr 4 vor Christus geboren (das Geburtsdatum ist aber unsicher, bei dem Todesdatum bin aber sehr sicher, an dem Tag ist sogar eine Finsternis, die nicht erklärt werden kann, aus der Region überliefert). Nicht an Weihnachten. Er wäre dann auch bei der Kreuzigung 33 Jahre alt gewesen, wenn es das Jahr 0 nicht gegeben hat.
...


Die Angaben des Johannesevangeliums zum Kreuzigungsdatum weichen von den synoptischen Evangelien ab. Ich nehme an, dein Datum basiert auf den synoptischen Evangelien? Lukas und Matthäus widersprechen sich bei den Angaben zur Geburt. Man kann im Grunde gar keine genauen Angaben zur Biographie von Jesus von Nazareth machen. Die Evangelien und die Apostelgeschichte wurden ja auch erst im frühen/Mitte 2. Jahrhundert geschrieben.

DonauDude
28.03.2023, 22:08
Louis-Ferdinand Céline und Laurent Guyénot vermuten, Jesus und das Christentum könnten eine Erfindung genialer Sanhedrin-Rabbiner sein, vor allem eines Shaul al Tarsi, bekannt als Apostel Paulus, um auf diesem Weg das Römische Reich dem Judentum zum unterwerfen.

Je älter ich werde und je mehr ich die Bibel mit Leib und Seele zu hassen beginne, desto mehr neige ich dazu, diese Hypothese für sehr wahrscheinlich zu halten.

Kann schon sein. Ich finde die These interessant, dass Josephus in seinen jungen Jahren von 57 bis 63 u.Z. die religiösen Namen Saulus und Paulus angenommen hat. In seiner Biografie ist eine Lücke in genau diesen Jahren, in denen Paulus aktiv war. Sehr interessante Biografie, würde schon passen: https://de.wikipedia.org/wiki/Flavius_Josephus

Chinon
28.03.2023, 22:10
Hast du die Bibel jemals gelesen? Oder den Koran? Hast du einen guten Grund die Bibel aus dem tiefsten Abgrund deiner Seele so sehr zu hassen?

Ich kenne einige Stellen aus diesem Buch und die sind entsetzlich. Zehnmal befiehlt Yehova, andere Völker mit Stumpf und Stiel auszurotten, hundertmal ordnet er Massenmorde an, (Franz Buggle, Denn sie wissen nicht, was sie glauben). Den Koran kenne ich nicht, ist hier auch nicht das Thema.

Laurent Guyénot hat den Geist dieses Satanswerks in einem Buch zusammengefaßt: "Vom Yahvismus zum Zionismus."

DonauDude
28.03.2023, 22:12
Jesus war eine Frau, was hältst du von dieser Theorie?

Du meinst Tiamat, Astarte, Isis, Hera, Freya oder Venus?


https://www.youtube.com/watch?v=rp53irFjzYg

naturstoned
28.03.2023, 22:12
Du meinst Tiamat, Astarte, Isis, Hera, Freya oder Venus?


https://www.youtube.com/watch?v=rp53irFjzYg

willkommen zurück ;)

Rikimer
28.03.2023, 22:17
Das liegt eben im Auge des Betrachters. Für meine Schwägerin sind auch meine Mathebücher quasi Satanismus.

Mathematik ist, wie alles Schöne und Edle auf dieser Welt natürlich von Gott. Nicht der Gott der Freimaurer und anderer Perverser natürlich. Weil für diese ist Luzifer der Gott dieser Welt.

Satan bietet Jesus die Königreiche und Reichtümer dieser Welt an:

And he said to Him, “All these things I will give You if You will fall down and worship me.”https://biblehub.com/matthew/4-9.htm


In whom the god of this world hath blinded the minds of them which believe not, lest the light of the glorious gospel of Christ, who is the image of God, should shine unto them.https://biblehub.com/2_corinthians/4-4.htm

Es ist kein Wunder wenn Hollywood, die Reichen und Mächtigen Luzifer anbeten:


“How you are fallen from heaven, O Lucifer, son of the morning! How you are cut down to the ground, You who weakened the nations!https://biblehub.com/isaiah/14-12.htm

Du solltest wenigstens dem 'gott' dieser Welt ein wenig Respekt zusprechen, wenn du schon den Schöpfer dieses Universums und vieler anderer Himmel (Dimensionen) verachtest.

Chinon
28.03.2023, 22:20
Mathematik ist, wie alles Schöne und Edle auf dieser Welt natürlich von Gott. Nicht der Gott der Freimaurer und anderer Perverser natürlich. Weil für diese ist Luzifer der Gott dieser Welt.

Aber auch nicht der Gott der Bibel, den ich mit Satan gleichsetze. Du weißt sicher, daß die Freimaurerei von Anfang bis Ende biblisch ist?

Differentialgeometer
28.03.2023, 22:24
Mathematik ist, wie alles Schöne und Edle auf dieser Welt natürlich von Gott. Nicht der Gott der Freimaurer und anderer Perverser natürlich. Weil für diese ist Luzifer der Gott dieser Welt.

Satan bietet Jesus die Königreiche und Reichtümer dieser Welt an:
https://biblehub.com/matthew/4-9.htm

https://biblehub.com/2_corinthians/4-4.htm

Es ist kein Wunder wenn Hollywood, die Reichen und Mächtigen Luzifer anbeten:

https://biblehub.com/isaiah/14-12.htm

Du solltest wenigstens dem 'gott' dieser Welt ein wenig Respekt zusprechen, wenn du schon den Schöpfer dieses Universums und vieler anderer Himmel (Dimensionen) verachtest.
?! Wo verachte ich wen? Verwechselst Du mich?

DonauDude
28.03.2023, 22:25
Einige Juden wie Marcus Eli Ravage haben selbst offen gesagt das dass Christentum eine jüdische Erfindung ist.

Siehe : http://www.diegoden.de/ravage.htm

Das Judentum und das Christentum sind beide erst etwa um Anfang/Mitte des 2. Jahrhunderts aus vielen verschiedenen Sekten entstanden. Davor war beides im Grunde griechische Philosophie plus alte jüdische Schriften in griechischer Übersetzung (Septuaginta).

Shahirrim
28.03.2023, 22:30
Ja, das kann man auch im Alten Testament sehen. Da wurde El und Elohim in der Septuaginta mit Theos (Gott) übersetzt, und JHWH wurde mit Kyrios (Herr) übersetzt. Und Jahwe/Jehova (JHWH) war ursprünglich einer der Söhne von El, was erst später zusammengefasst wurde. Erst war auch Israel polytheistisch, und erst später wurde es monotheistisch.

Elohim ist tatsächlich immer der Vater, der Höchste. Aber immer, wenn Gott in der Bibel direkt mit Menschen spricht, ist es Jesus Christus, denn Jesus sagt im neuen Testament, dass niemand je die Stimme des Vaters gehört, noch ihn gesehen hat.


Im Neuen Testament wird Christus als Herr (Kyrios) bezeichnet und als Sohn Gottes (Theos), aber nie als Sohn des Herrn. Christus ist also JHWH, während der Vater El ist.

Korrekt.



Naja, das ist die Lehre, die sich letztendlich im Römischen Reich durchgesetzt hat. Es gab aber auch andere frühchristliche Gruppen, die das anders sahen, dass also Christus kein Mensch war, sondern eine Erscheinung wie auch andere mystische Superhelden.

Nicht wirklich. Ich glaube, er war GANZ UND GAR Mensch. Die meisten Christen glauben heute, dass er gleichzeitig Mensch und Gott war. Er war aber Gott, wurde vollständig Mensch, als er im Mutterleib von Maria übernatürlich durch den heiligen Geist gezeugt wurde. Nur die Zeugung ist besonders an Jesus gewesen. Der Mensch war exakt so, wie alle anderen Menschen. Es gab keinen Unterschied zu den anderen Menschen. Die Zwei-Naturen-Christi ist falsch. Er war als Mensch nicht gleichzeitig Gott. Vor seiner Menschwerdung war er Gott und seit der Auferstehung ist Jesus wieder Gott. Aber dazwischen war er ein vollständiger Mensch.

Das glauben leider fast gar keine Christen und leugnen damit, dass Christus versucht werden konnte. Denn wäre er als Mensch auch Gott gewesen, hätte er nicht sündigen können. Das konnte er aber, hat es nur nicht getan. Gott aber kann weder sündigen, noch von Sünde versucht werden, da sein Wille absolut ist.




Die Angaben des Johannesevangeliums zum Kreuzigungsdatum weichen von den synoptischen Evangelien ab. Ich nehme an, dein Datum basiert auf den synoptischen Evangelien? Lukas und Matthäus widersprechen sich bei den Angaben zur Geburt. Man kann im Grunde gar keine genauen Angaben zur Biographie von Jesus von Nazareth machen. Die Evangelien und die Apostelgeschichte wurden ja auch erst im frühen/Mitte 2. Jahrhundert geschrieben.

Zur Geburt kann man keine konkreten Angaben machen, aber die Kreuzigung kann man schon sehr konkret feststellen. Hat man ein Datum, was sogar andere Menschen indirekt mit dem finsteren Tag bestätigen, kann man die anderen Tage berechnen.

Götz
28.03.2023, 22:41
Einige Juden wie Marcus Eli Ravage haben selbst offen gesagt das dass Christentum eine jüdische Erfindung ist.

Siehe : http://www.diegoden.de/ravage.htm

Im Grunde ist der Name "Christen" irreführend, "Paulaner" wäre passender, der sogenannte Apostel Paulus (eigentlich Saulus) war der eigentliche Religionsstifter, der ursprünglich sektierierische jüdische Abweichler verfolgte ,offiziell im Auftrag jüdischer Hohepriester , bevor er sich an die Spitze (s)einer eigenen (freindlich übernommenen) Sekte setzte, irgendwann wurde er römischer Bürger.

Vielleicht war dieser von Rom verliehene Status eine Belohnung für Dienste, im Sinne der spalterischen römischen Herrschaftsdirektive "Teile und herrsche", später wurden er und seine Sekte den Römern allerdings lästig, gewissermaßen wirkte er wie ein Bumerang, ähnlich wie die "Frankfurter Schule der Sozialpsychologie" für den zeitgenössigen Möchtegernwelthegemon.

Klopperhorst
28.03.2023, 22:41
Das Judentum und das Christentum sind beide erst etwa um Anfang/Mitte des 2. Jahrhunderts aus vielen verschiedenen Sekten entstanden. Davor war beides im Grunde griechische Philosophie plus alte jüdische Schriften in griechischer Übersetzung (Septuaginta).

Was ich mich frage, warum einst stolze Germanen (die Rom eroberten) die ihnen fremde Liturgie, den schwulen Wüstenpopanz und die fremden Namen der Bibel annahmen, statt in ihren heidnischen Hainen weiter Wotan, Tiwaz, Freya usw. zu huldigen?

Klar, es war ein Machtfaktor, Papst und Königstum zu verbinden und den germanischen Cäsar, Kaiser zu spielen.

Aber warum haben die unteren Schichten letztendlich bereitwillig zum fremden Gott gebetet?

Das will mir nicht in den Kopf, ich hatte schon als Kind einen tiefen Argwohn gegen das Christentum.

Ich empfand es immer als etwas fremdes und aufgesetztes.

---

DonauDude
28.03.2023, 22:41
willkommen zurück ;)

Yo, hallo. :)


Jesus war eine Frau, was hältst du von dieser Theorie?

Oder die keltische Göttin Epona vielleicht?


https://www.youtube.com/watch?v=_1lXdLus2WI

konrad
28.03.2023, 22:42
Jesus war eine Frau, was hältst du von dieser Theorie?

Eine sehr interessante Möglichkeit der Erklärung.

Da generell alle Religionen frauenfeindlich sind, wird diese Möglichkeit natürlich seitens einer Religionsgemeinschaft niemals in Erwägung gezogen.

Ich vermute deshalb, dass Jesus eine sozial/sozialistisch, feministisch und antinationalistisch engagierte Frau war, welche gegen die patriarchale Gesellschaftsordnung kämpfte.

Jesus war also eine frühe Simone de Beauvoir - davon bin ich überzeugt.

Differentialgeometer
28.03.2023, 22:44
Im Grunde ist der Name "Christen" irreführend, "Paulaner" wäre passender, der sogenannte Apostel Paulus (eigentlich Saulus) war der eigentliche Religionsstifter, der ursprünglich sektierierische jüdische Abweichler verfolgte ,offiziell im Auftrag jüdischer Hohepriester , bevor er sich an die Spitze (s)einer eigenen (freindlich übernommenen) Sekte setzte, irgendwann wurde er römischer Bürger.

Vielleicht war dieser von Rom verliehene Status eine Belohnung für Dienste, im Sinne der spalterischen römischen Herrschaftsdirektive "Teile und herrsche", später wurden er und seine Sekte den Römern allerdings lästig.
Quasi G‘schichten aus‘m Paulanergarten :D

Chinon
28.03.2023, 22:45
Mir fällt auf, daß die Christen seit etwa 200 Jahren eine verheerende Niederlage nach der anderen einstecken, die Moslems seit über 1.000, in letzter Zeit jedoch deutlich weniger.

Juden dagegen, Anhänger des Yahvismus und Talmudismus, stehen seit etwa 2.000 Jahren regelmäßig auf der Siegerseite.

Wenn die an ihrer Religion festhalten, haben sie allen Grund dazu und könnten auch genau sagen, sogar vorrechnen, warum.

Doch welchen Nutzen hätte das Christentum für uns, vor allem, wenn wir Deutsche sind?

Was man sagen kann, daß es nicht dazu taugt, den Untergang des Abendlandes, Deutschlands und Tod der weißen Rasse zu verhindern. Ob es ihn herbeigeführt hat wie die Marxismus-Religion den Untergang der UdSSR und des Warschauer Pakts, weiß ich nicht, diese Frage können wir im Moment offen lassen.

Ich weiß aber, daß so christliche Nationen wie Frankreich, Polen, Schweden und Rußland seit 400 Jahren immer wieder über das sehr christliche Deutschland herfallen und uns das katholische Italien regelmäßig von hinten meuchelt.

Auch von der angeblich so christlichen Tugend des Verzeihens sind sie Lichtjahre weit entfernt und halten, um uns besser ausschmarotzen zu können, den Schuldkult aufrecht.

Sogar der Papst, Stellvertreter Christi auf Erden, ist jedesmal dabei, wenn es gilt, gegen das christliche Deutschland falsches Zeugnis abzulegen. Die Kirche hat es noch nicht einmal geschafft, sich bei uns für den Wiederaufbau des von den Alliierten zerstörten Klosters Monte Cassino zu bedanken.

Statt auch nur einmal die großen Verdienste Deutschlands um die Pflege des christlichen Erbes zu würdigen, verlangen die uns ihr Schuldgift injizierenden Pfaffen beider Konfessionen, jeden Neger, Araber und Moslem bedingungslos aufzunehmen.

Eine Religion, die derartige, letztlich mörderische Zustände herbeiführt, kann mir ein für allemal gestohlen bleiben, mit deren Texten wisch' ich mir bestenfalls den Arsch aus.

DonauDude
28.03.2023, 22:50
Ich halte die Bibel für den bei weitem abartigsten Scheißdreck, den die Menschheit je zu Papier gebracht hat, noch ekelhafter als der Dreck eines Marquis de Sade. Verglichen mit der Bibel liest sich Mein Kampf fast schon als Poesiebüchlein.

Aus heutiger Sicht total verrücktes Zeug, aber aus damaliger Sicht völlig normal. Gibt viele Schriften aus derselben Ära und geografischen Region, die sehr ähnliche Sachen erzählen. Ist sehr interessant, das zu vergleichen, was andere Autoren derselben Zeit und Gegend so schrieben.

Kreuzbube
28.03.2023, 22:51
Was ich mich frage, warum einst stolze Germanen (die Rom eroberten) die ihnen fremde Liturgie, den schwulen Wüstenpopanz und die fremden Namen der Bibel annahmen, statt in ihren heidnischen Hainen weiter Wotan, Tiwaz, Freya usw. zu huldigen?

Klar, es war ein Machtfaktor, Papst und Königstum zu verbinden und den germanischen Cäsar, Kaiser zu spielen.

Aber warum haben die unteren Schichten letztendlich bereitwillig zum fremden Gott gebetet?

Das will mir nicht in den Kopf, ich hatte schon als Kind einen tiefen Argwohn gegen das Christentum.

Ich empfand es immer als etwas fremdes und aufgesetztes.

---

Wahrscheinlich mangelndes Vertrauen in die eigene Götterwelt...:)

Klopperhorst
28.03.2023, 22:53
Eine sehr interessante Möglichkeit der Erklärung.

Da generell alle Religionen frauenfeindlich sind, wird diese Möglichkeit natürlich seitens einer Religionsgemeinschaft niemals in Erwägung gezogen.

Ich vermute deshalb, dass Jesus eine sozial/sozialistisch, feministisch und antinationalistisch engagierte Frau war, welche gegen die patriarchale Gesellschaftsordnung kämpfte.

Jesus war also eine frühe Simone de Beauvoir - davon bin ich überzeugt.

Frauen waren nur bei den Germanen und den ehem. schamanischen zirkuumpolaren Völkern eine regliöse Instanz, als Schamaninnen, Schicksalsnornen, Seherinnen aber auch als Walpurgen usw.

Die Erfindung eines männlichen Alleingottes wäre den Zirkuumpolarvölkern nie in den Sinn gekommen, weil sich damit die vielfältige Natur und die Jahreszeiten gar nicht abbilden lassen.

Monotheisten konnten nur Wüstenvölker werden.

---

DonauDude
28.03.2023, 22:55
Also habe ich quasi nur innerhalb der assyrischen Familie geheiratet?! :? :D

Aber ihr sprecht jetzt nicht irgendwie Akkadisch oder Aramäisch zuhause, oder?

naturstoned
28.03.2023, 22:55
ich hatte mal so einen Religions-Test gemacht...

https://www.testedich.de/persoenlichkeitstests/religionen/quiz09/1090701233/finden-sie-ihre-religion
(die meisten Tests auf der Seite sind Müll, aber der scheint sich etwas Mühe gemacht zu haben)

Mein Resultat:
28 % Atheist
22 % Islam
22 % Pantheismus
17 % Buddhismus
11 % Christentum

Chinon
28.03.2023, 22:57
Aus heutiger Sicht total verrücktes Zeug, aber aus damaliger Sicht völlig normal. Gibt viele Schriften aus derselben Ära und geografischen Region, die sehr ähnliche Sachen erzählen. Ist sehr interessant, das zu vergleichen, was andere Autoren derselben Zeit und Gegend so schrieben.

Ich glaube nicht, daß die Bibel verrückt ist. Manches ist genial, nur eben satanisch genial wie im zweiten Buch Mose die Stelle mit den 10 Geboten und der Eigentumszession.

DonauDude
28.03.2023, 22:57
...mich würde ja einmal interessieren, ob Jesus aufs Klo musste ?
Das würde ihn doch menschlich machen...hatte Jesus manchmal ein "menschliches Bedürfnis"?
In der 2000jährigen Geschichte des Christentums und der Kirchenlehre werde ich doch nicht der Erste sein, der sich diese Frage stellt.
Ist etwas überliefert?


Jesus und normaler menschlicher Körper:
Laut Gnostikern nicht, laut Kirchenkonzilen ja.

Götz
28.03.2023, 23:02
Quasi G‘schichten aus‘m Paulanergarten :D

Möglicherweise sitzt Krabat jetzt dort, die "Forumschaft" mit Flüchen alttestamentarischen Ausmaßes belegend...

Shahirrim
28.03.2023, 23:06
Was ich mich frage, warum einst stolze Germanen (die Rom eroberten) die ihnen fremde Liturgie, den schwulen Wüstenpopanz und die fremden Namen der Bibel annahmen, statt in ihren heidnischen Hainen weiter Wotan, Tiwaz, Freya usw. zu huldigen?

Klar, es war ein Machtfaktor, Papst und Königstum zu verbinden und den germanischen Cäsar, Kaiser zu spielen.

Aber warum haben die unteren Schichten letztendlich bereitwillig zum fremden Gott gebetet?

Das will mir nicht in den Kopf, ich hatte schon als Kind einen tiefen Argwohn gegen das Christentum.

Ich empfand es immer als etwas fremdes und aufgesetztes.

---

Weil sie eben die verlorenen Stämme sind. Belgier sind der Stamm Asser. Niederländer sind der Stamm Sebulon. Dan ist Dänemark (es ist auch kein Wunder, dass man das sieht, weil Dan immer seinen Namen laut Bibel verbreitet). Ruben ist Frankreich. Naftali ist Schweden. Benjamin ist Norwegen. Issachar ist Finnland. Levi ist Wales. Josef ist alle Angelsachsen (seine Söhne Manasse sind die weiße USA, Ephraim sind die Engländer und ihre Kolonien Kanada, Neuseeland, Australien und sogar die weißen Rhodesier). Gad ist die Schweiz. Simeon ist Schottland. Juda sind die Juden!

Warum haben diese Stämme (außer den Juden, die heute glauben, sie seien alle Stämme gleichzeitig) es vergessen, dass sie die anderen Stämme sind? Weil sie in assyrischer Gefangenschaft ihre Identität verloren. Deswegen, weil wir Deutschen und Österreicher die Nachfahren Trebetas von Trier (googel mal das Rote Haus), also der Assyrer sind, mögen sie uns auch nicht.
Aber man findet auch noch Hinweise. Die Hebriden zum Beispiel in Schottland sind eine Erinnerung, dass sie auch Teil der Hebräer sind.

Jesus ist nebenbei in diesem Zeitalter besonders für diese Völker gekommen. Nicht für die Asiaten und andere Menschen, die noch heute übrigens kaum Christen sind. Sagt er zur Kanaanäerin hier:

"Er aber antwortete und sprach: Ich bin nur gesandt zu den verlorenen Schafen des Hauses Israel." Matthäus 15 Vers 24!

https://www.schlachterbibel.de/de/bibel/matthaeus/15/

Das Haus Israel (die verlorenen Stämme, besonders aber die Angelsachsen) ist nicht das Haus Juda. Das Haus Juda (das sind die Juden) hat Jesus sogar sehr oft nicht angenommen. Dieses Zeitalter ist eigentlich nur dazu da, die Menschen aus diesen Völkern zu Christen zu machen. Die anderen Völker bekommen in einem anderen Zeitalter vermehrt die Chance.

Das heißt nicht, dass es Völkern Assyrern (Deutsche und Österreicher), Medern (Ukrainer und auch Teile der Russen), Babyloniern (Italien), Syrern, Arabern oder Ägyptern verwehrt ist, auch zu Christen zu werden. Aber eigentlich sind wir noch nicht dran. Die Chinesen und andere Völker wie die Araber sind auch noch nicht dran. Theoretisch kann aus jedem Volk einer Christ werden, aber vermehrt geschieht es nicht. Aus eben genau diesem Grund.

Widder58
28.03.2023, 23:06
Jesus war eine Frau, was hältst du von dieser Theorie?


Nichts. Es ist auch nicht einsehbar, dass Männerfiguren nur deshalb eine Frau werden, um der heutigen feministischen Sichtweise Genüge zu tun.
Dschingis Khan war eine Frau, Arminius war eine Frau, Gott ist eine Frau und ähnlicher Blödsinn.
Die Überlieferungen weisen Jesus als Mann aus - ein Sektenführer, in den Augen der Römer ein Terrorist. Er mag Fähigkeiten als Psychologe und Heiler gehabt haben,
er war in der Lage Menschen zu beeinflussen - er hatte sicherlich Charisma. Das wars dann auch schon.
Da ich an keinen Gott glaube im Sinne eines Erschaffers ist Jesus auch kein Sohn Welchselbigen. Er war menschlich mit allen Fehlern und Herrschenden ein Dorn im Auge.
Deswegen wurde er beseitigt. Damit endet für mich seine Geschichte. Die Uhren nach Ihm zu stellen halte ich heute für eine Farce - wenngleich es egal ist ob wir Sternenzeit
3,4-6.21 haben oder nach Chr. - es ist eine Orientierung, mehr nicht.
Kirche, Klerus etc. waren immer menschlicher Abschaum, der die Not der Menschen ausgenutzt hat. Je höher in der Hierarchie, umso korrupter und geldgieriger - Einschüchterungen, Ketzerei, Inquisition, Folter, Glaubenskriege - es gibt nichts schlimmeres als diese Bande - bis heute. Inkl. dem großen Märchenbuch, in welcher Lesart auch immer.
Von mir aus kann jeder denken und glauben was er will, solange Dritte nicht belästigt, oder gar genötigt werden.

Schwabenpower
28.03.2023, 23:07
ich hatte mal so einen Religions-Test gemacht...

https://www.testedich.de/persoenlichkeitstests/religionen/quiz09/1090701233/finden-sie-ihre-religion
(die meisten Tests auf der Seite sind Müll, aber der scheint sich etwas Mühe gemacht zu haben)

Mein Resultat:
28 % Atheist
22 % Islam
22 % Pantheismus
17 % Buddhismus
11 % Christentum
Lustig
33 % Pantheist
33 % Atheist
17 % Buddhist
17 % Christ

Rikimer
28.03.2023, 23:09
Ich kenne einige Stellen aus diesem Buch und die sind entsetzlich. Zehnmal befiehlt Yehova, andere Völker mit Stumpf und Stil auszurotten, hundertmal ordnet er Massenmorde an, (Franz Buggle, Denn sie wissen nicht, was sie glauben). Den Koran kenne ich nicht, ist hier auch nicht das Thema.

Laurent Guyénot hat den Geist dieses Satanswerks in einem Buch zusammengefaßt: "Vom Yahvismus zum Zionismus."

YHWH, nicht Yehova. Die ursprüngliche Aussprache ist verloren gegangen, könnte auch Yahweh sein. Letztendlich bedeutet es: Ich bin der ich bin. Der Name mit dem sich YHWH Moses vorgestellt hat und Jesus (Yeshuha) sich den Pharisäern (Sanhedrin) vorgestellt hat, weshalb sie ihn dann gekreuzigt haben, wegen Gotteslästerung in deren Augen.

Wenn du schon so erschrocken bist von der Brutalität der Bibel, solltest du einen Blick in den Koran werfen. Sterbe nur nicht vor Schrecken.

Wenn du dir jemals die Mühe machen solltest die Bibel zu lesen, wirst du erkennen warum die Kanaaniter ausgerottet werden sollten: Menschen- und Kindesopfer, die Anbetung von Baal dem Hauptgott der Kanaaniter, Ishtar (Astarta, der Himmelsgöttin, die Göttin der Sexualität, der Perversen, etwa Transvestiten, welche es auch schon im Altertum gab) und letztendlich Molech, dem Gott welchem Menschenopfer dargebracht worden sind. Deshalb wurde Israel, das Nordreich bestraft (die verlorenen 10 Stämme) mot Assyrien und auch Judah, das Südreich mit Babylon.

Ein anderer Grund sind die Söhne Anaks (Anakims), Nephilims und Zamzummim, Emim, Zuzim und Amorites, welche nach der Bibel Riesen waren. Sechs Finger an jeder Hand. Und wenn du ausserbiblische Quellen berücksichtigst: rothaarig, extrem länglicher Schädel, kannibalistisch.

Ungefähr so:

https://megalithicmarvelscom.files.wordpress.com/2022/09/screen-shot-2022-09-06-at-6.12.52-pm.png?w=1024
https://megalithicmarvels.com/2022/09/06/grave-of-ancient-elongated-skulls-discovered-in-iran/

https://megalithicmarvelscom.files.wordpress.com/2019/01/img_4126.jpg?w=1024
https://megalithicmarvels.com/2019/01/26/elongated-skull-with-immaculate-teeth-discovered-in-russia/

https://megalithicmarvelscom.files.wordpress.com/2017/08/skulls.jpg
https://megalithicmarvels.com/2017/08/21/meet-the-42-elongated-skulls-inside-the-paracas-museum-video/

https://megalithicmarvelscom.files.wordpress.com/2018/02/elongated.jpg?w=1024
https://megalithicmarvels.com/2018/02/03/new-dna-results-released-from-the-paracas-elongated-skulls/

DonauDude
28.03.2023, 23:10
...
Zur Geburt kann man keine konkreten Angaben machen, aber die Kreuzigung kann man schon sehr konkret feststellen. Hat man ein Datum, was sogar andere Menschen indirekt mit dem finsteren Tag bestätigen, kann man die anderen Tage berechnen.

Das Johannesevangelium schreibt, dass Jesus am Tag VOR dem Passamahl gekreuzigt wurde, während die drei synoptischen Evangelien schreiben, dass Jesus am Morgen NACH dem Tag des Passamahls gekreuzigt wurde. Beides zusammen kann nicht stimmen.

Rikimer
28.03.2023, 23:11
Weil sie eben die verlorenen Stämme sind. Belgier sind der Stamm Asser. Niederländer sind der Stamm Sebulon. Dan ist Dänemark (es ist auch kein Wunder, dass man das sieht, weil Dan immer seinen Namen laut Bibel verbreitet). Ruben ist Frankreich. Naftali ist Schweden. Benjamin ist Norwegen. Issachar ist Finnland. Levi ist Wales. Josef ist alle Angelsachsen (seine Söhne Manasse sind die weiße USA, Ephraim sind die Engländer und ihre Kolonien Kanada, Neuseeland, Australien und sogar die weißen Rhodesier). Gad ist die Schweiz. Simeon ist Schottland. Juda sind die Juden!

Warum haben die anderen es vergessen? Weil sie in assyrischer Gefangenschaft ihre Identität verloren. Deswegen, weil wir Deutschen und Österreicher die Nachfahren Trebetas von Trier (googel mal das Rote Haus), also der Assyrer sind, mögen sie uns auch nicht.

Jesus ist nebenbei in diesem Zeitalter besonders für diese Völker gekommen. Nicht für die Asiaten und andere Menschen, die noch heute übrigens kaum Christen sind. Sagt er zur Kanaanäerin hier:

"Er aber antwortete und sprach: Ich bin nur gesandt zu den verlorenen Schafen des Hauses Israel." Matthäus 15 Vers 24!

https://www.schlachterbibel.de/de/bibel/matthaeus/15/

Das Haus Israel (die verlorenen Stämme, besonders aber die Angelsachsen) ist nicht das Haus Juda. Das Haus Juda (das sind die Juden) hat Jesus sogar sehr oft nicht angenommen. Dieses Zeitalter ist eigentlich nur dazu da, die Menschen aus diesen Völkern zu Christen zu machen. Die anderen Völker bekommen in einem anderen Zeitalter vermehrt die Chance.

Das heißt nicht, dass es Assyrern verwehrt ist, auch zu Christen zu werden, also uns Deutschen. Aber eigentlich sind wir noch nicht dran. Die Chinesen und andere Völker wie die Araber sind auch noch nicht dran.

Also ich glaube nicht daran. Aber Mithilfe der Genetik lässt es sich entweder beweisen, oder aber widerlegen.

naturstoned
28.03.2023, 23:11
Weil sie eben die verlorenen Stämme sind. Belgier sind der Stamm Asser. Niederländer sind der Stamm Sebulon. Dan ist Dänemark (es ist auch kein Wunder, dass man das sieht, weil Dan immer seinen Namen laut Bibel verbreitet). Ruben ist Frankreich. Naftali ist Schweden. Benjamin ist Norwegen. Issachar ist Finnland. Levi ist Wales. Josef ist alle Angelsachsen (seine Söhne Manasse sind die weiße USA, Ephraim sind die Engländer und ihre Kolonien Kanada, Neuseeland, Australien und sogar die weißen Rhodesier). Gad ist die Schweiz. Simeon ist Schottland. Juda sind die Juden!

Warum haben die anderen es vergessen? Weil sie in assyrischer Gefangenschaft ihre Identität verloren. Deswegen, weil wir Deutschen und Österreicher die Nachfahren Trebetas von Trier (googel mal das Rote Haus), also der Assyrer sind, mögen sie uns auch nicht.

Jesus ist nebenbei in diesem Zeitalter besonders für diese Völker gekommen. Nicht für die Asiaten und andere Menschen, die noch heute übrigens kaum Christen sind. Sagt er zur Kanaanäerin hier:

"Er aber antwortete und sprach: Ich bin nur gesandt zu den verlorenen Schafen des Hauses Israel." Matthäus 15 Vers 24!

https://www.schlachterbibel.de/de/bibel/matthaeus/15/

Das Haus Israel (die verlorenen Stämme, besonders aber die Angelsachsen) ist nicht das Haus Juda. Das Haus Juda (das sind die Juden) hat Jesus sogar sehr oft nicht angenommen. Dieses Zeitalter ist eigentlich nur dazu da, die Menschen aus diesen Völkern zu Christen zu machen. Die anderen Völker bekommen in einem anderen Zeitalter vermehrt die Chance.

Das heißt nicht, dass es Assyrern verwehrt ist, auch zu Christen zu werden, also uns Deutschen. Aber eigentlich sind wir noch nicht dran. Die Chinesen und andere Völker wie die Araber sind auch noch nicht dran.

laut dieser bizarren Karte hier sind wir "Gomer"

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d1/The_World_as_Peopled_by_the_Descendants_of_Noah_Sh ewing_the_Countries_Possessed_by_Shem%2C_Ham_%26_J aphet_and_their_posterity_after_the_confusion_of_t ongues..jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d1/The_World_as_Peopled_by_the_Descendants_of_Noah_Sh ewing_the_Countries_Possessed_by_Shem%2C_Ham_%26_J aphet_and_their_posterity_after_the_confusion_of_t ongues..jpg

und guckt mal, wo "Magog" lebt^^
ich wette die Karte hat krabat überm Bett hängen
:scherz:

Wie man übrigens schön erkennen kann, bin ich schon mal KEIN AntiSHEMit !

Differentialgeometer
28.03.2023, 23:12
Aber ihr sprecht jetzt nicht irgendwie Akkadisch oder Aramäisch zuhause, oder?
Nur jeden dritten Sonntag! :hzu:

DonauDude
28.03.2023, 23:13
Was ich mich frage, warum einst stolze Germanen (die Rom eroberten) die ihnen fremde Liturgie, den schwulen Wüstenpopanz und die fremden Namen der Bibel annahmen, statt in ihren heidnischen Hainen weiter Wotan, Tiwaz, Freya usw. zu huldigen?

Klar, es war ein Machtfaktor, Papst und Königstum zu verbinden und den germanischen Cäsar, Kaiser zu spielen.

Aber warum haben die unteren Schichten letztendlich bereitwillig zum fremden Gott gebetet?

Das will mir nicht in den Kopf, ich hatte schon als Kind einen tiefen Argwohn gegen das Christentum.

Ich empfand es immer als etwas fremdes und aufgesetztes.

---

Kann ja nur am Römischen Reich liegen. Das klassische Latein und Griechisch war untrennbar mit dem Christentum verbunden, spätestens als es römische Staatsreligion geworden war.

konrad
28.03.2023, 23:14
Frauen waren nur bei den Germanen und den ehem. schamanischen zirkuumpolaren Völkern eine regliöse Instanz, als Schamaninnen, Schicksalsnornen, Seherinnen aber auch als Walpurgen usw.

Die Erfindung eines männlichen Alleingottes wäre den Zirkuumpolarvölkern nie in den Sinn gekommen, weil sich damit die vielfältige Natur und die Jahreszeiten gar nicht abbilden lassen.

Monotheisten konnten nur Wüstenvölker werden.

---

Das ist absolut korrekt. Ich stimme Dir vollumfänglich zu.

In diesem Zusammenhang erinnere ich mich immer an den mörderischen Hass, mit dem die Anführer der Christen diese weisen Frauen im Mittelalter verfolgten und tot folterten. Und sie sorgten dafür, dass das Wort "Hexe" zu einem Schimpfwort wurde.

Und wenn sie könnten, dann würden sie auch heute noch den "Hexenhammer" des Verbrechers Heinrich Kramer in die Tat umsetzen. Allen voran die katholische Kirche.

Shahirrim
28.03.2023, 23:18
Also ich glaube nicht daran. Aber Mithilfe der Genetik lässt es sich entweder beweisen, oder aber widerlegen.

Ich glaube dran. Nur so kann man aus der Bibel ableiten, dass es zum Brexit kommt, die EU aber nicht zerstört wird. Denn genau damit lässt sich konkret einem Volk die Zukunft vorhersagen. Alles, was eben Assyrien betrifft, ist Deutschland und Österreich, die laut Bibel ein Volk sind.

Die Meder zum Beispiel sind die Ukrainer, selbst Herodot sagte schon, dass sie am Schwarzen Meer siedeln. Und die sind ein Feind Babylons, also der EU, in der Bibel. Sie arbeiten mit Rosch zusammen, das in der Bibel die Russen sind. Deswegen glaube ich, dass die Ukraine auch an Russland geht oder mit ihr zusammen arbeitet und eben nicht sich der EU oder NATO anschließt!

pfm
28.03.2023, 23:19
Ich glaube, er war GANZ UND GAR Mensch. Die meisten Christen glauben heute, dass er gleichzeitig Mensch und Gott war. Er war aber Gott, wurde vollständig Mensch, als er im Mutterleib von Maria übernatürlich durch den heiligen Geist gezeugt wurde. Nur die Zeugung ist besonders an Jesus gewesen. Der Mensch war exakt so, wie alle anderen Menschen. Es gab keinen Unterschied zu den anderen Menschen. Die Zwei-Naturen-Christi ist falsch. Er war als Mensch nicht gleichzeitig Gott. Vor seiner Menschwerdung war er Gott und seit der Auferstehung ist Jesus wieder Gott. Aber dazwischen war er ein vollständiger Mensch.

Was ist denn ein "Gott"? Was verehrten Menschen in der Bibel alles als Gott? Gegenstände aus Stein, Holz, Metallen - also was irgendwie was magisches oder übermächtiges oder übernatürliches beinhalten sollte.

Psalm 82: "»Ich habe gesagt: Ihr seid Götter und allesamt Söhne des Höchsten;"

Schwabenpower
28.03.2023, 23:20
Das ist absolut korrekt. Ich stimme Dir vollumfänglich zu.

In diesem Zusammenhang erinnere ich mich immer an den mörderischen Hass, mit dem die Anführer der Christen diese weisen Frauen im Mittelalter verfolgten und tot folterten. Und sie sorgten dafür, dass das Wort "Hexe" zu einem Schimpfwort wurde.

Und wenn sie könnten, dann würden sie auch heute noch den "Hexenhammer" des Verbrechers Heinrich Kramer in die Tat umsetzen. Allen voran die katholische Kirche.
Hätte uns Merkel, von der Leyen, Lang, Fäser, Bärbock und einige andere erspart.

Chinon
28.03.2023, 23:23
Wenn du schon so erschrocken bist von der Brutalität der Bibel, solltest du einen Blick in den Koran werfen. Sterbe nur nicht vor Schrecken.

Wäre Europa moslemisch, würde ich mich für den Koran interessieren. Der Islam spielt für mich ungefähr die gleiche Rolle wie ein afrikanischer Negerkult, oder woran Amazonas-Indianer glauben.

Wenn der Islam inzwischen zum Problem geworden ist, finden wir dessen Ursache wieder in der Bibel, dem Alten und Neuen Testament.

Zum Thema Islam, der innigen Zusammenarbeit zwischen Moslems und Juden zu Lasten der Europäer, fändest Du höchst Instruktives bei Cecil Roth, History of the Marranos.

Shahirrim
28.03.2023, 23:25
Was ist denn ein "Gott"? Was verehrten Menschen in der Bibel alles als Gott? Gegenstände aus Stein, Holz, Metallen - also was irgendwie was magisches oder übermächtiges oder übernatürliches beinhalten sollte.

Psalm 82: "»Ich habe gesagt: Ihr seid Götter und allesamt Söhne des Höchsten;"

Gott ist eine Familie. Momentan besteht sie aus dem Vater, der Gott heißt, und seinem Sohn Jesus Christus, zwei allmächtigen Geistwesen. Der heilige Geist ist keine Person, Gott ist nämlich keine Dreieinigkeit. Sondern er ist die Kraft der beiden Gottwesen, mit der sie die Wunder tun. Und der Mensch ist Gottes Plan, sich zu vermehren. Denn der Mensch soll Gott werden. Jeder soll ein Sohn oder Tochter des Vaters und ein Bruder oder eine Schwester Jesu Christi werden. Und so die Familie Gottes vergrößern.

Alle Menschen sollen Teil der Familie Gottes werden. Denn Gott kann nicht sündigen. Engel können es. Zuerst hatte Gott nämlich diese Erde mit Dinosauriern erschaffen für Luzifer und seine Engel. Aber er sündigte und wurde zu Satan und die Engel zu Dämonen. Und er rottete die Welt der Dinosaurier aus.
Also erschuf Gott ein Wesen, dass zu einem Teil seiner Familie werden soll. Den Menschen und die heutige Tierwelt. Und wenn der Mensch eines Tages zu Gott wird, dann kann er nicht mehr sündigen.

Ich wette sogar, dass die ganzen Planeten Rohlinge im Universum sind, die eines Tages von Menschen, die Gott geworden sind, besiedelt werden mit deren eigener Schöpfung!

ChopChop
28.03.2023, 23:26
Eine sehr interessante Möglichkeit der Erklärung.

Da generell alle Religionen frauenfeindlich sind, wird diese Möglichkeit natürlich seitens einer Religionsgemeinschaft niemals in Erwägung gezogen.

Ich vermute deshalb, dass Jesus eine sozial/sozialistisch, feministisch und antinationalistisch engagierte Frau war, welche gegen die patriarchale Gesellschaftsordnung kämpfte.

Jesus war also eine frühe Simone de Beauvoir - davon bin ich überzeugt.
Ja sieh mal, mit dir kann man reden. Sehr gute Einschätzung. Meine Lieblingsbuch heißt <Die Päpstin>. ich sehe Jesus als sehr wohl nationalistische Frau, stark engagiert gegen die Araber und Juden, die besonders für eine reine Männergesellschaft stehen und sehr modebewusst mit Riemchensandalen und diese langen schlicht-eleganten Kleider Dior-like und biologisch abbaubar. Im zum Ring geflochtenen Haar den Kranz aus Rosen, später Rosenkranz genannt, und natürlich an Händen und Füßen gepierced. Diese Frau heilte die Kranken durch Handauflegung an Schlüsselstellen, verwandelte Wasser in Wein wie die Königinnen der Würzburger Weinfeste wenn die Touris schon hinüber sind und ihre Jünger hingen hörig an ihren Lippen.

Ja, so war es, wenn man es sehr genau überlegt.

Widder58
28.03.2023, 23:28
Lustig
33 % Pantheist
33 % Atheist
17 % Buddhist
17 % Christ

Demnach bin ich 44% Atheist und 0% Christentum !

Shahirrim
28.03.2023, 23:33
ich hatte mal so einen Religions-Test gemacht...

https://www.testedich.de/persoenlichkeitstests/religionen/quiz09/1090701233/finden-sie-ihre-religion
(die meisten Tests auf der Seite sind Müll, aber der scheint sich etwas Mühe gemacht zu haben)

Mein Resultat:
28 % Atheist
22 % Islam
22 % Pantheismus
17 % Buddhismus
11 % Christentum

Nun ja, die erste Frage ist schon mal kritisch. Wenn man Gott als Dreieinig bezeichnet, wird das sicher als Christentum gewertet. Aber Gott ist eben keine Dreieinigkeit, sondern eine Familie, die aus dem Vater und dem Sohn besteht und sich durch den Menschen vermehren will.
Das wissen aber ich sage mal 99,9999% der Christen nicht. Die Vorstellung, dass der Mensch zu Gott werden soll, obwohl ein User hier schon Psalm 82 Vers 6 zitiert hat, wo es steht, halten sie für eine Blasphemie.

Insofern sind solche Tests kritisch zu sehen.

Schwabenpower
28.03.2023, 23:35
Demnach bin ich 44% Atheist und 0% Christentum !
Deswegen schrieb ich ja "lustig" drüber. Mit den meisten Fragen konnte ich nichts anfangen, mit den Antworten noch weniger.

Es gab nie eine Antwortmöglichkeit, die wirklich paßte. Am ehesten noch "mirdochegal"

Shahirrim
28.03.2023, 23:36
laut dieser bizarren Karte hier sind wir "Gomer"

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d1/The_World_as_Peopled_by_the_Descendants_of_Noah_Sh ewing_the_Countries_Possessed_by_Shem%2C_Ham_%26_J aphet_and_their_posterity_after_the_confusion_of_t ongues..jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d1/The_World_as_Peopled_by_the_Descendants_of_Noah_Sh ewing_the_Countries_Possessed_by_Shem%2C_Ham_%26_J aphet_and_their_posterity_after_the_confusion_of_t ongues..jpg

und guckt mal, wo "Magog" lebt^^
ich wette die Karte hat krabat überm Bett hängen
:scherz:

Wie man übrigens schön erkennen kann, bin ich schon mal KEIN AntiSHEMit !

Da müsste ich glatt mal Pastor Norbert Link fragen, was Gomer heute ist. Ich meine Asiaten wie die Mongolen, aber bin mir nicht sicher. Hatte es mal gewusst. Aber Gomer ist bei uns eher selten Thema. :D

Die Deutschen sind das aber nicht. Wo liest du das nebenbei? Ich sehe das gar nicht.

Götz
28.03.2023, 23:37
Deswegen schrieb ich ja "lustig" drüber. Mit den meisten Fragen konnte ich nichts anfangen, mit den Antworten noch weniger.

Es gab nie eine Antwortmöglichkeit, die wirklich paßte. Am ehesten noch "mirdochegal"

Vermutlich eine probate Methode um Gesinnungen auszuschnüffeln.

pfm
28.03.2023, 23:40
Gott ist eine Familie. Momentan besteht sie aus dem Vater, der Gott heißt, und seinem Sohn Jesus Christus, zwei allmächtigen Geistwesen. Der heilige Geist ist keine Person, Gott ist nämlich keine Dreieinigkeit. Sondern er ist die Kraft der beiden Gottwesen, mit der sie die Wunder tun.
Laut Bibel wurde dieser "Geist" auch einigen anderen Menschen gegeben, damit könnten die auch (wie) Gott sein.

Nur zur Frage was oder ab wann ein "Gott" sein mag .... nach der Bibel

Schwabenpower
28.03.2023, 23:41
Vermutlich eine probate Methode um Gesinnungen auszuschnüffeln.
Naja, daraus eine Gesinnung zu schließen ist weit hergeholt

naturstoned
28.03.2023, 23:46
Da müsste ich glatt mal Pastor Norbert Link fragen, was Gomer heute ist. Ich meine Asiaten wie die Mongolen, aber bin mir nicht sicher. Hatte es mal gewusst. Aber Gomer ist bei uns eher selten Thema. :D

Die Deutschen sind das aber nicht. Wo liest du das nebenbei? Ich sehe das gar nicht.

da bei Marseille fängts an G O M E R bis norddeutschland
interessant auch, wo A S H K E N A Z liegt...
in der bretagne

https://pbs.twimg.com/media/ClsxgukXIAE2aFy.jpg

Götz
28.03.2023, 23:47
Naja, daraus eine Gesinnung zu schließen ist weit hergeholt

Hier ein Test, dort ein anderer Test, stets mit Cookies, da fließt schon einiges zusammen für mit Zensorvollmachten ausgestatte "Tugendwächter".

Shahirrim
28.03.2023, 23:47
Laut Bibel wurde dieser "Geist" auch einigen anderen Menschen gegeben, damit könnten die auch (wie) Gott sein.

Nur zur Frage was oder ab wann ein "Gott" sein mag .... nach der Bibel

Es ist ja nicht Gott. Der heilige Geist ist eben NICHT Gott. Sondern die Kraft Gottes des Vaters und des Sohnes.

Ja, mithilfe des Heiligen Geistes leben Gott der Vater und Jesus Christus ihr Leben in einem Christen. So kann er die Sünde überwinden. Ohne diese Kraft kann man gar nicht die Sünde und Satan mit seinen Dämonen überwinden. Man ist als getaufter Christ (Erwachsenentaufe durch einen ordinierten Pastor der wahren Kirche, der dir die Hände auflegt und Gott um die Gabe des heiligen Geistes bittet) ein gezeugtes Mitglied der Gottfamilie. Aber eben noch nicht wiedergeboren. Hat man als Christ den heiligen Geist erlangt, ist man fähig, die Sünde zu überwinden und Satan. Erst dann. Aber ich sage dir, selbst dann sündigt man noch ab und an.

Ich kann das von mir sagen. Ich habe den Heiligen Geist erlangt, aber ich bin immer noch ein Mensch aus Fleisch und Blut. Und Fleisch und Blut können das Reich Gottes nicht ererben. Nur Geist kann das. Kein Mensch besteht aber aus Geist allein. Es ist außer Jesus Christus auch noch kein Mensch wiedergeboren. Erst wenn Jesus wieder kommt, wird das geschehen. Solange liegen alle Toten im Grab.

Man muss sich das alles wie eine physische Geburt vorstellen. Man wird gezeugt bei der Taufe, wächst als Christ heran und wird bei Jesu Wiederkehr geboren zu Geist. Erst dann ist man Gott. Ein Bruder oder eine Schwester Jesu. Ihm gleich, wie es heißt. Nicht im Rang, aber in den Fähigkeiten.

Gott der Vater wird immer der Höchste sein, Jesus als Erstgeborener immer der Zweite, aber dann kommen die Ränge der Menschen, wie die dann aussehen, wird man sehen.

Differentialgeometer
28.03.2023, 23:49
ich hatte mal so einen Religions-Test gemacht...

https://www.testedich.de/persoenlichkeitstests/religionen/quiz09/1090701233/finden-sie-ihre-religion
(die meisten Tests auf der Seite sind Müll, aber der scheint sich etwas Mühe gemacht zu haben)

Mein Resultat:
28 % Atheist
22 % Islam
22 % Pantheismus
17 % Buddhismus
11 % Christentum
https://www.testedich.de/quiz09/includes/diagram.php?wert1=44&wert2=28&wert3=11&wert4=11&wert5=6

Was?! Nur 44% Islam - ich glaube, ich muss mal wieder naxh Deoband, Medina und Pakistan, um mich ein wenig aufzufrischen. :D

28% Buddhismus - der Text ist nicht akkurat:D

naturstoned
28.03.2023, 23:51
https://www.testedich.de/quiz09/includes/diagram.php?wert1=44&wert2=28&wert3=11&wert4=11&wert5=6

Was?! Nur 44% Islam - ich glaube, ich muss mal wieder naxh Deoband, Medina und Pakistan, um mich ein wenig aufzufrischen. :D

28% Buddhismus - der Text ist nicht akkurat:D

Überdosis Asia Girls in letzter Zeit schätz ich...

Schwabenpower
28.03.2023, 23:51
Hier ein Test, dort ein anderer Test, stets mit Cookies, da fließt schon einiges zusammen für mit Zensorvollmachten ausgestatte "Tugendwächter".
Du meinst über Fußabdruck. Dazu müßte man aber cookies zulassen und ohne VPN

Schwabenpower
28.03.2023, 23:52
https://www.testedich.de/quiz09/includes/diagram.php?wert1=44&wert2=28&wert3=11&wert4=11&wert5=6

Was?! Nur 44% Islam - ich glaube, ich muss mal wieder naxh Deoband, Medina und Pakistan, um mich ein wenig aufzufrischen. :D

28% Buddhismus - der Text ist nicht akkurat:D
Gibt das nicht 56 Peitschenhiebe? :D

Differentialgeometer
28.03.2023, 23:53
laut dieser bizarren Karte hier sind wir "Gomer"

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d1/The_World_as_Peopled_by_the_Descendants_of_Noah_Sh ewing_the_Countries_Possessed_by_Shem%2C_Ham_%26_J aphet_and_their_posterity_after_the_confusion_of_t ongues..jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d1/The_World_as_Peopled_by_the_Descendants_of_Noah_Sh ewing_the_Countries_Possessed_by_Shem%2C_Ham_%26_J aphet_and_their_posterity_after_the_confusion_of_t ongues..jpg

und guckt mal, wo "Magog" lebt^^
ich wette die Karte hat krabat überm Bett hängen
:scherz:

Wie man übrigens schön erkennen kann, bin ich schon mal KEIN AntiSHEMit !
Wo ist denn Magog?! O.o Ich find dat nich.

Götz
28.03.2023, 23:53
https://www.testedich.de/quiz09/includes/diagram.php?wert1=44&wert2=28&wert3=11&wert4=11&wert5=6

Was?! Nur 44% Islam - ich glaube, ich muss mal wieder naxh Deoband, Medina und Pakistan, um mich ein wenig aufzufrischen. :D

28% Buddhismus - der Text ist nicht akkurat:D

Dann werden wohl bald einige bärtige Gorillas bei dir aufkreuzen, um dich ,noch nicht einmal halben Musel, entsprechend zurecht zu stutzen und zwar messerscharf.

Differentialgeometer
28.03.2023, 23:54
Gibt das nicht 56 Peitschenhiebe? :D
Auf die nackte Eichel vermutlich!!!

Differentialgeometer
28.03.2023, 23:54
Dann werden wohl bald einige bärtige Gorillas bei dir aufkreuzen, um dich ,noch nicht einmal halben Musel, entsprechend zurecht zu stutzen und zwar messerscharf.
Sapperlot! Recht haben sie, das ist ja quasi Soddom und Gomorrha!! :hzu:

Schwabenpower
28.03.2023, 23:55
Auf die nackte Eichel vermutlich!!!
Es soll eine Bestrafung sein :hzu:

DonauDude
28.03.2023, 23:57
Weil sie eben die verlorenen Stämme sind. Belgier sind der Stamm Asser. Niederländer sind der Stamm Sebulon. Dan ist Dänemark (es ist auch kein Wunder, dass man das sieht, weil Dan immer seinen Namen laut Bibel verbreitet). Ruben ist Frankreich. Naftali ist Schweden. Benjamin ist Norwegen. Issachar ist Finnland. Levi ist Wales. Josef ist alle Angelsachsen (seine Söhne Manasse sind die weiße USA, Ephraim sind die Engländer und ihre Kolonien Kanada, Neuseeland, Australien und sogar die weißen Rhodesier). Gad ist die Schweiz. Simeon ist Schottland. Juda sind die Juden!

Warum haben diese Stämme (außer den Juden, die heute glauben, sie seien alle Stämme gleichzeitig) es vergessen, dass sie die anderen Stämme sind? Weil sie in assyrischer Gefangenschaft ihre Identität verloren. Deswegen, weil wir Deutschen und Österreicher die Nachfahren Trebetas von Trier (googel mal das Rote Haus), also der Assyrer sind, mögen sie uns auch nicht.
Aber man findet auch noch Hinweise. Die Hebriden zum Beispiel in Schottland sind eine Erinnerung, dass sie auch Teil der Hebräer sind.

Jesus ist nebenbei in diesem Zeitalter besonders für diese Völker gekommen. Nicht für die Asiaten und andere Menschen, die noch heute übrigens kaum Christen sind. Sagt er zur Kanaanäerin hier:

"Er aber antwortete und sprach: Ich bin nur gesandt zu den verlorenen Schafen des Hauses Israel." Matthäus 15 Vers 24!

https://www.schlachterbibel.de/de/bibel/matthaeus/15/

Das Haus Israel (die verlorenen Stämme, besonders aber die Angelsachsen) ist nicht das Haus Juda. Das Haus Juda (das sind die Juden) hat Jesus sogar sehr oft nicht angenommen. Dieses Zeitalter ist eigentlich nur dazu da, die Menschen aus diesen Völkern zu Christen zu machen. Die anderen Völker bekommen in einem anderen Zeitalter vermehrt die Chance.

Das heißt nicht, dass es Völkern Assyrern (Deutsche und Österreicher), Medern (Ukrainer und auch Teile der Russen), Babyloniern (Italien), Syrern, Arabern oder Ägyptern verwehrt ist, auch zu Christen zu werden. Aber eigentlich sind wir noch nicht dran. Die Chinesen und andere Völker wie die Araber sind auch noch nicht dran. Theoretisch kann aus jedem Volk einer Christ werden, aber vermehrt geschieht es nicht. Aus eben genau diesem Grund.

Wenn es so wäre, müsste dann nicht die Beschneidung Bestandteil europäischer Kultur sein? Der Umstand, dass Beschneidung der europäischen Kultur fremd ist, spricht gegen die These von Europäern als Stämme Israels.

naturstoned
28.03.2023, 23:57
Wo ist denn Magog?! O.o Ich find dat nich.

towarischtsch Diffe, nimmst du globbus, jah? Startest du bei Saratow, ja? gehst du Osten, ja? bis naach Jakutsk. ja?
M A G O G

Fortuna
28.03.2023, 23:57
Gott ist eine Familie. Momentan besteht sie aus dem Vater, der Gott heißt, und seinem Sohn Jesus Christus, zwei allmächtigen Geistwesen. Der heilige Geist ist keine Person, Gott ist nämlich keine Dreieinigkeit. Sondern er ist die Kraft der beiden Gottwesen, mit der sie die Wunder tun. Und der Mensch ist Gottes Plan, sich zu vermehren. Denn der Mensch soll Gott werden. Jeder soll ein Sohn oder Tochter des Vaters und ein Bruder oder eine Schwester Jesu Christi werden. Und so die Familie Gottes vergrößern.

Alle Menschen sollen Teil der Familie Gottes werden. Denn Gott kann nicht sündigen. Engel können es. Zuerst hatte Gott nämlich diese Erde mit Dinosauriern erschaffen für Luzifer und seine Engel. Aber er sündigte und wurde zu Satan und die Engel zu Dämonen. Und er rottete die Welt der Dinosaurier aus.
Also erschuf Gott ein Wesen, dass zu einem Teil seiner Familie werden soll. Den Menschen und die heutige Tierwelt. Und wenn der Mensch eines Tages zu Gott wird, dann kann er nicht mehr sündigen.

Ich wette sogar, dass die ganzen Planeten Rohlinge im Universum sind, die eines Tages von Menschen, die Gott geworden sind, besiedelt werden mit deren eigener Schöpfung!


Das klingt ja grauslig. Können die nicht endlich mal Ruhe geben mit ihrer ganzen Schöpferei und dem Menschenzoo-Gewese. Können die nicht endlich mal aufhören mit ihrer Erziehung und Dressur zum sündenfreien "Gott"?

Das erinnert mich an die US-Comics der 50-er und 60-er Jahre und noch früherer Jahre von denen ich früher ganze Stapel hatte. Darunter sicher auch die Superman-Erstausgabe, die heute ganz schön teuer wäre. Leider habe ich den ganzen Zinnober schon vor Jahrzehnten entsorgt.

Da waren immer so schöne Anzeigen drin von "Seamonkey-Welten", die man sich kaufen, erschaffen und verwalten konnte.

Der Gott der Seamonkeys war Harold von Braunhut.


https://image.stern.de/9218370/t/RK/v2/w1440/r0/-/sea.jpg

https://www.stern.de/wirtschaft/der-tragische-untergang-des--sea-monkey--imperiums-9218332.html

DonauDude
28.03.2023, 23:58
Nichts. Es ist auch nicht einsehbar, dass Männerfiguren nur deshalb eine Frau werden, um der heutigen feministischen Sichtweise Genüge zu tun.
Dschingis Khan war eine Frau, Arminius war eine Frau, Gott ist eine Frau und ähnlicher Blödsinn.
Die Überlieferungen weisen Jesus als Mann aus - ein Sektenführer, in den Augen der Römer ein Terrorist. Er mag Fähigkeiten als Psychologe und Heiler gehabt haben,
er war in der Lage Menschen zu beeinflussen - er hatte sicherlich Charisma. Das wars dann auch schon.
Da ich an keinen Gott glaube im Sinne eines Erschaffers ist Jesus auch kein Sohn Welchselbigen. Er war menschlich mit allen Fehlern und Herrschenden ein Dorn im Auge.
Deswegen wurde er beseitigt. Damit endet für mich seine Geschichte. Die Uhren nach Ihm zu stellen halte ich heute für eine Farce - wenngleich es egal ist ob wir Sternenzeit
3,4-6.21 haben oder nach Chr. - es ist eine Orientierung, mehr nicht.
Kirche, Klerus etc. waren immer menschlicher Abschaum, der die Not der Menschen ausgenutzt hat. Je höher in der Hierarchie, umso korrupter und geldgieriger - Einschüchterungen, Ketzerei, Inquisition, Folter, Glaubenskriege - es gibt nichts schlimmeres als diese Bande - bis heute. Inkl. dem großen Märchenbuch, in welcher Lesart auch immer.
Von mir aus kann jeder denken und glauben was er will, solange Dritte nicht belästigt, oder gar genötigt werden.

Dschingis Khan war non-binär und asexuell.
:D

Shahirrim
28.03.2023, 23:58
da bei Marseille fängts an G O M E R bis norddeutschland
interessant auch, wo A S H K E N A Z liegt...
in der bretagne

https://pbs.twimg.com/media/ClsxgukXIAE2aFy.jpg

Habe es jetzt auch gesehen, aber ich halte von der Karte eher wenig. Offiziell ist da sicher einiges richtig.

Chinon
28.03.2023, 23:59
Louis-Ferdinand Céline: "Europa starb in Stalingrad", (Rigodon); "Der weiße Mensch starb in Stalingrad", (Brief an Albert Paraz).

Dieser Marsch in die Abgründe der Hölle wurde vom erzkatholischen Polen ausgelöst, gestützt von den protestantischen Mächten GB und USA.

Den Sprengsatz zu WK 1 legte das christliche Serbien im Auftrag der ebenfalls christlichen Nationen Frankreich und Rußland, dahinter standen GB und USA.

Die christlichen Polen und Tschechen, auch Jugoslawen, haben nach 1945 an Deutschen derart bestialische Verbrechen begangen, wie das in der europäischen Geschichte in diesen Dimensionen noch nie vorgekommen ist.

Nicht im Traum denken sie daran, für das begangene Unrecht um Verzeihung zu bitten, das Geraubte zurückzugeben und Entschädigung zu leisten.

Damit haben sie uns und der Welt zu verstehen gegeben, was das Christentum wert ist.

Ist es etwa mehr als ein heuchlerischer Phrasenvorhang, hinter dem wir, wie auch bei der biblischen Demokratie, die bestialischsten Verbrechen finden?

Differentialgeometer
29.03.2023, 00:00
towarischtsch Diffe, nimmst du globbus, jah? Startest du bei Saratow, ja? gehst du Osten, ja? bis naach Jakutsk. ja?
M A G O G
Aaaah, thanks! :)

Shahirrim
29.03.2023, 00:01
Das klingt ja grauslig. Können die nicht endlich mal Ruhe geben mit ihrer ganzen Schöpferei und dem Menschenzoo-Gewese. Können die nicht endlich mal aufhören mit ihrer Erziehung und Dressur zum sündenfreien "Gott"?

Das erinnert mich an die US-Comics der 50-er und 60-er Jahre und noch früherer Jahre von denen ich früher ganze Stapel hatte. Darunter sicher auch die Superman-Erstausgabe, die heute ganz schön teuer wäre. Leider habe ich den ganzen Zinnober schon vor Jahrzehnten entsorgt.

Da waren immer so schöne Anzeigen drin von "Seamonkey-Welten", die man sich kaufen, erschaffen und verwalten konnte.

Der Gott der Seamonkeys war Harold von Braunhut.


https://image.stern.de/9218370/t/RK/v2/w1440/r0/-/sea.jpg

https://www.stern.de/wirtschaft/der-tragische-untergang-des--sea-monkey--imperiums-9218332.html

Ich finde eher die, die nur Sünde in ihrem Leben brauchen, um Spaß zu haben, langweilig.

Was ist denn an einem Universum wie Krieg der Sterne ohne Krieg so schlimm? Und als Gott kann man es sicher besser gestalten, als die Filme.

Ich würde gerne Echsenmenschen und einen Planeten der Dinosaurier erschaffen. Wenn Gott es erlaubt, mache ich das auch.

Sie haben es nicht verdient, von Satan ausgerottet zu werden.

Götz
29.03.2023, 00:01
Das klingt ja grauslig. Können die nicht endlich mal Ruhe geben mit ihrer ganzen Schöpferei und dem Menschenzoo-Gewese. Können die nicht endlich mal aufhören mit ihrer Erziehung und Dressur zum sündenfreien "Gott"?

Das erinnert mich an die US-Comics der 50-er und 60-er Jahre und noch früherer Jahre von denen ich früher ganze Stapel hatte. Darunter sicher auch die Superman-Erstausgabe, die heute ganz schön teuer wäre. Leider habe ich den ganzen Zinnober schon vor Jahrzehnten entsorgt.

Da waren immer so schöne Anzeigen drin von "Seamonkey-Welten", die man sich kaufen, erschaffen und verwalten konnte.

Der Gott der Seamonkeys war Harold von Braunhut.


https://image.stern.de/9218370/t/RK/v2/w1440/r0/-/sea.jpg

https://www.stern.de/wirtschaft/der-tragische-untergang-des--sea-monkey--imperiums-9218332.html

Salinenkrebse, ein verbreitetes (und billiges) Fischfutter, ein augenfälliger US Dummenfangversuch.

naturstoned
29.03.2023, 00:03
Aaaah, thanks! :)

aber GOG such ich grad noch...

P.S.:
guck mal wo "DIKLAH" liegt^^

gnihihi "dik..." hihi

Shahirrim
29.03.2023, 00:05
Wenn es so wäre, müsste dann nicht die Beschneidung Bestandteil europäischer Kultur sein? Der Umstand, dass Beschneidung der europäischen Kultur fremd ist, spricht gegen die These von Europäern als Stämme Israels.

Nun, in Amerika ist es das. Aber warum sollte nicht auch das über die Jahrtausende verloren gehen? Sie haben ja ihre Herkunft weitestgehend vergessen. Aber selbst hier in Europa gibt es noch Überreste davon, in England sind z. B. noch die Könige alle beschnitten, selbst Charles III. ist es.

Außerdem ist nur Nordwesteuropa aus diesen Stämmen bestehend. Deutsche, Österreicher, Italiener, Spanier, Russen und Ukrainer sind eben keine verlorenen Stämme. Insofern können diese Kulturen diese Einstellung auch abgeschafft haben. Und das Christentum macht es auch nicht mehr nötig, sich beschneiden zu lassen.

Gott würde einen unbeschnittenen Juden, der sich zu Christus bekennt, sofort akzeptieren, ohne dass er sich beschneiden lassen muss.

Fortuna
29.03.2023, 00:08
Ich finde eher die, die nur Sünde in ihrem Leben brauchen, um Spaß zu haben, langweilig.

Was ist denn an einem Universum wie Krieg der Sterne ohne Krieg so schlimm? Und als Gott kann man es sicher besser gestalten, als die Filme.

Ich würde gerne Echsenmenschen und einen Planeten der Dinosaurier erschaffen. Wenn Gott es erlaubt, mache ich das auch.

Sie haben es nicht verdient, von Satan ausgerottet zu werden.


Wozu überhaupt den ganzen Zirkus?

Am besten wäre doch die totale Auslöschung, Annihilation, völlige Nichtexistenz. Noch besser als Nirwana. Einfach alles völlig weg.

Ein ewiges (langweiliges) Leben im tugendhaften Singekreis der Engel muß die echte Hölle sein.

Shahirrim
29.03.2023, 00:09
Wo ist denn Magog?! O.o Ich find dat nich.

Gog ist übrigens eine Person, ein Chinese, der als König des Ostens ein starkes Bündnis formt mit Russland, der Ukraine und anderen fernöstlichen Staaten gegen die EU. Er wird sie aber nicht angreifen, sondern von ihnen angegriffen werden und sie besiegen. Wer es ist? Vielleicht Xi! Schauen wir mal. :D Jetzt kann man es noch nicht sagen.

Magog sind die Mongolen. Kann man sogar drauf kommen. Mesech ist der biblische Ausdruck für Moskau. Und Tubal ist Tobolsk. Man sieht, die Bibel unterscheidet selbst zwischen dem sibirischem und dem europäischen Teil Russlands.

Shahirrim
29.03.2023, 00:10
Wozu überhaupt den ganzen Zirkus?

Am besten wäre doch die totale Auslöschung, Annihilation, völlige Nichtexistenz. Noch besser als Nirwana. Einfach alles völlig weg.

Ein ewiges (langweiliges) Leben im tugendhaften Singekreis der Engel muß die echte Hölle sein.

Nur weil du keine Fantasie hast. Ein sündenloses Wesen hat das ganze Universum erschaffen. Das soll langweilig sein? Ich kann mich am Universum nicht satt sehen.

ChopChop
29.03.2023, 00:11
Yo, hallo. :)



Oder die keltische Göttin Epona vielleicht?


https://www.youtube.com/watch?v=_1lXdLus2WI
Auch die, selbstverständlich.

naturstoned
29.03.2023, 00:13
Gog ist übrigens eine Person, ein Chinese, der als König des Ostens ein starkes Bündnis formt mit Russland, der Ukraine und anderen fernöstlichen Staaten gegen die EU. Er wird sie aber nicht angreifen, sondern von ihnen angegriffen werden und sie besiegen. Wer es ist? Vielleicht Xi! Schauen wir mal. :D

Magog sind die Mongolen. Kann man sogar drauf kommen. Mesech ist der biblische Ausdruck für Moskau. Und Tubal ist Tobolsk. Man sieht, die Bibel unterscheidet selbst zwischen dem sibirischem und dem europäischen Teil Russlands.

ich hab mal dieses uralte Buch von Eisenmenger zu Gog Magog überflogen, da wird alles mögliche für "Gog Magog" interpretiert...

irgendwelche Bergvölker, welche schon Alexander der Große bekämpft haben will (Afghanen?)
Dann die "Türken" (Islam)
dann irgendwas über einen Drachen (also doch Chinesen)
alles mögliche...

Shahirrim
29.03.2023, 00:13
ich hatte mal so einen Religions-Test gemacht...

https://www.testedich.de/persoenlichkeitstests/religionen/quiz09/1090701233/finden-sie-ihre-religion
(die meisten Tests auf der Seite sind Müll, aber der scheint sich etwas Mühe gemacht zu haben)

Mein Resultat:
28 % Atheist
22 % Islam
22 % Pantheismus
17 % Buddhismus
11 % Christentum

So, ich habe auch mal mitgemacht.

44% Buddhismus!
33% Islam.
11 % Pantheismus!
6% Christentum.
6% Atheist.

Taugt also nichts. Die haben keine Ahnung vom Gott der Bibel.

ChopChop
29.03.2023, 00:14
Der Forist "chinon" braucht jeden Tag etwas Neues, was er zutiefst hassen kann...
Frauen hasst er einfach so, nicht konkret, sondern im Ganzen. Das ist echter Hass. Wahrscheinlich wurde er von einem Mann geboren. Anders hätte er es sicher nicht gemacht.

ChopChop
29.03.2023, 00:16
...
und ja, ich halte die ganze Geschichte der Menschheit für erstunken und erlogen.
Alles erst plausibel seit etwa 400 Jahren. ...
Du hast eine Meise, mein Junge, und was für eine, aber irgendwie süß.

Götz
29.03.2023, 00:16
Ich finde eher die, die nur Sünde in ihrem Leben brauchen, um Spaß zu haben, langweilig.

Was ist denn an einem Universum wie Krieg der Sterne ohne Krieg so schlimm? Und als Gott kann man es sicher besser gestalten, als die Filme.

Ich würde gerne Echsenmenschen und einen Planeten der Dinosaurier erschaffen. Wenn Gott es erlaubt, mache ich das auch.

Sie haben es nicht verdient, von Satan ausgerottet zu werden.

Wer weiss ,vielleicht ist es genau umgekehrt und wir hängen an den Strippen überlegener Dinos, die unentdeckt unterirdisch
den Kreide-Tertiär Übergang überlebten, sich weiter entwickelten, um irgendwann wieder offen die Macht zu ergreifen.

DonauDude
29.03.2023, 00:16
Wozu überhaupt den ganzen Zirkus?

Am besten wäre doch die totale Auslöschung, Annihilation, völlige Nichtexistenz. Noch besser als Nirwana. Einfach alles völlig weg.

Ein ewiges (langweiliges) Leben im tugendhaften Singekreis der Engel muß die echte Hölle sein.

Luja, sag i!


https://www.youtube.com/watch?v=His4BWpeP9w

Differentialgeometer
29.03.2023, 00:16
Gog ist übrigens eine Person, ein Chinese, der als König des Ostens ein starkes Bündnis formt mit Russland, der Ukraine und anderen fernöstlichen Staaten gegen die EU. Er wird sie aber nicht angreifen, sondern von ihnen angegriffen werden und sie besiegen. Wer es ist? Vielleicht Xi! Schauen wir mal. :D

Magog sind die Mongolen. Kann man sogar drauf kommen. Mesech ist der biblische Ausdruck für Moskau. Und Tubal ist Tobolsk. Man sieht, die Bibel unterscheidet selbst zwischen dem sibirischem und dem europäischen Teil Russlands.
Im Islam sind es Völker. Und vermutlich Mongolen, weil die damals Nahost zerstört haben. Am Ende der Zeit werden sie mit dem Teufel gegen die Gläubigen ziehen. Nachdem sie nach Jahrhunderen/Jahrtausenden hinter einer eisernen Wand gehalten wurden (von einer Figur namens Dhul Qarnayn), sie haben kleine Augen und sind von kleiner Statur. Sie werden so zahlreich sein, dass ihr Front in Syrien und die letzten Truppen in Indien stehen. Klingt halt schon irgendwie nach China/Indien/Russland.

naturstoned
29.03.2023, 00:18
So, ich habe auch mal mitgemacht.

44% Buddhismus! *
33% Islam.
11 % Pantheismus!
6% Christentum.
6% Atheist.

Taugt also nichts. Die haben keine Ahnung vom Gott der Bibel.

Ein echter Nordmann :D

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5f/QizilDonors.jpg/320px-QizilDonors.jpg
...wie die Tocharer, die haben sich auch ein wenig kulturell ausgetauscht etc.

*gefettet durch mich

Chinon
29.03.2023, 00:19
ich hab mal dieses uralte Buch von Eisenmenger zu Gog Magog überflogen, da wird alles mögliche für "Gog Magog" interpretiert...

irgendwelche Bergvölker, welche schon Alexander der Große bekämpft haben will (Afghanen?)
Dann die "Türken" (Islam)
dann irgendwas über einen Drachen (also doch Chinesen)
alles mögliche...

Wer Gog und Magog ist, wissen die Rabbiner. Was die sagen, bestätigt sich meistens in der Tatsachenwelt. Christliches stellt sich in der Regel als gedankliche Flatulenz heraus.

Shahirrim
29.03.2023, 00:23
Im Islam sind es Völker. Und vermutlich Mongolen, weil die damals Nahost zerstört haben. Am Ende der Zeit werden sie mit dem Teufel gegen die Gläubigen ziehen. Nachdem sie nach Jahrhunderen/Jahrtausenden hinter einer eisernen Wand gehalten wurden (von einer Figur namens Dhul Qarnayn), sie haben kleine Augen und sind von kleiner Statur. Sie werden so zahlreich sein, dass ihr Front in Syrien und die letzten Truppen in Indien stehen. Klingt halt schon irgendwie nach China/Indien/Russland.

Kenne ich, habe ich vor meiner Taufe auch gehört. Ibrahim Abou-Nagie hat da mal das alles erklärt und ich wollte wissen, was der Islam darüber sagt.

Die biblische Interpretation der Kirche des Ewigen Gottes (meine Kirche) ist aber die einzige, die ich heute anerkenne. Sie haben den Brexit vorhergesagt, bevor es das Wort Brexit überhaupt gab. Sie haben zwar nicht das Wort Brexit erfunden, aber immer gesagt (und ich beobachte sie seit 2009), dass England aus der EU austreten wird, aber die EU bleiben wird und eben nicht scheitert. Selbst der Euro wird nicht scheitern, da er als Leim die anderen Staaten zu einer schnelleren Vereinigung zwingt. Ohne Euro hätte Griechenland 50 Jahre für die Reformen der letzten 10 Jahre gebraucht. Deswegen kann der Euro auch nicht scheitern.
Zu Gog und Magog haben wir aber noch nicht so viel veröffentlicht, vielleicht kommt da bald was, da sich die Könige des Ostens in Bälde formieren. Vorher wird sich aber der Westen spalten in EU und in die Angelsachsen (GB und USA). Und die werden Todfeinde werden. Deswegen glaubt meine Kirche auch an die Rückkehr von Trump, der ist ideal für diese Rolle.

Shahirrim
29.03.2023, 00:27
Ein echter Nordmann :D

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5f/QizilDonors.jpg/320px-QizilDonors.jpg
...wie die Tocharer, die haben sich auch ein wenig kulturell ausgetauscht etc.

*gefettet durch mich

Herbert W. Armstrong, der Gründer unserer Kirche, war ein guter Freund Thailands und Chinas. Diese Staaten waren bis in die höchsten Regierungskreise von ihm beeindruckt und schätzten ihn sehr. Eben ganz besonders China und Thailand, zu denen er eine Freundschaft pflegte. Also, ich bin da in guter Tradition, Freundschaft zu den Asiaten zu haben :D, auch wenn ich alle anderen Religionen zu 100% ablehne (ich versuche aber niemanden zu bekehren, denn Menschen können nicht Menschen bekehren, nur Gott kann Menschen bekehren).

In meiner Kirche werden aber keine Menschen aus verschiedenen Rassen verheiratet! ;)

naturstoned
29.03.2023, 00:28
Im Islam sind es Völker. Und vermutlich Mongolen, weil die damals Nahost zerstört haben. Am Ende der Zeit werden sie mit dem Teufel gegen die Gläubigen ziehen. Nachdem sie nach Jahrhunderen/Jahrtausenden hinter einer eisernen Wand gehalten wurden (von einer Figur namens Dhul Qarnayn), sie haben kleine Augen und sind von kleiner Statur. Sie werden so zahlreich sein, dass ihr Front in Syrien und die letzten Truppen in Indien stehen. Klingt halt schon irgendwie nach China/Indien/Russland.

https://i.ibb.co/WxJtq4S/gog-magog-zensiert.png
hier steht, dieser Typ, der Gog Magog eingeschlossen haben soll, wäre Alexander der Große gewesen

(zensiert aus §§ Gründen)

Schwabenpower
29.03.2023, 00:32
Wer weiss ,vielleicht ist es genau umgekehrt und wir hängen an den Strippen überlegener Dinos, die unentdeckt unterirdisch
den Kreide-Tertiär Übergang überlebten, sich weiter entwickelten, um irgendwann wieder offen die Macht zu ergreifen.
Fast richtig. Aber keine Dinos, sondern Mäuse. Weiße:

https://www.programmwechsel.de/per-anhalter-durch-die-galaxis/maeuse.html

ChopChop
29.03.2023, 00:32
:D Das sind jetzt Whataboutism. :D
Stimmt. Entschuldige. Ich dachte mir gleich wenn er das liest ist er wieder angepisst. Und dafür war es nicht gut genug. Es war ein schwacher Beitrag insgesamt. Muss es auch geben, damit die Guten gut sein können. Kein Differential ohne Differenz.

ChopChop
29.03.2023, 00:34
Das liegt eben im Auge des Betrachters. Für meine Schwägerin sind auch meine Mathebücher quasi Satanismus.
Zeige ihr ein Chemiebuch mit diesen ganzen Gittern. DAS ist Satanismus, das hat der Teufel persönlich erfunden.

Shahirrim
29.03.2023, 00:47
https://i.ibb.co/WxJtq4S/gog-magog-zensiert.png
hier steht, dieser Typ, der Gog Magog eingeschlossen haben soll, wäre Alexander der Große gewesen

(zensiert aus §§ Gründen)

Ibrahim Abou-Nagie sagte, dass sie damals eingeschlossen wurden von Alexander dem Großen, der sie besiegte, als er damals seine Feldzüge bis nach Afghanistan und Indien ausdehnte und dann angeblich auf sie traf. Er oder seine Leute schlossen sie ein hinter einer Wand aus Eisen und Bronze und die Wand versuchen sie seit dem zu durchbrechen. Jeden Tag sind sie fast dabei, durchzubrechen, aber dann gehen sie schlafen. Und sagen: "Morgen kommen wir wieder und arbeiten weiter!" Und jeden Tag ist dann die Wand während des Schlafes erneuert worden uns sie müssen von vorne anfangen.
Bis eines Tages jemand sagt: "So Gott will kommen wir morgen wieder und arbeiten weiter!" Wenn das geschieht, können sie am nächsten Tag da weiter machen, wo sie aufgehört haben, ohne das die Wand während des Schlafes erneuert wird. Und dann brechen sie durch und erobern die Welt. Keiner kann sie besiegen. Sie trinken dann einen See leer, (kurz vor deren endgültigem Sieg irgendwo im Nahen Osten meine ich) aber da sind Parasiten drin, die sie alle töten.

So habe ich das jedenfalls in Erinnerung. Nun ja, ich glaube nicht dran! ;)

Nur an die Interpretation meiner Kirche. In der Bibel gibt es übrigens auch am Ende des 1000-jährigen Reiches ein zweites Gog und Magog, aber da sind das wohl nur Völker an den Enden der Erde, nicht wie im heutigen Zeitalter ein chinesischer Führer und die Mongolen (die sind das erste Gog und Magog).

DonauDude
29.03.2023, 01:00
Gar nicht. Er ist tot. Ich kann ihn nicht mehr sehen.

Aber bei den Aposteln geht die Post ab.
:compr:

Rikimer
29.03.2023, 01:03
Das Johannesevangelium schreibt, dass Jesus am Tag VOR dem Passamahl gekreuzigt wurde, während die drei synoptischen Evangelien schreiben, dass Jesus am Morgen NACH dem Tag des Passamahls gekreuzigt wurde. Beides zusammen kann nicht stimmen.

Die Verwirrung kommt mit dem Unverständnis der jüdischen Kultur der Antike, welche im übrigen ungleich des modernen Judentum (orthodoxe) ist. Selbst die Juden haben kaum noch ein Verständnis für das antike Judentum, wie sollen wir es dann erst verstehen?

Ich habe jetzt kaum Zeit, aber das Verständnis was der Hohe Sabbat vs dem normalen Sabbat ist löst einiges wn Unklarheiten auf:

31 The Jews therefore, because it was the preparation, that the bodies should not remain upon the cross on the sabbath day, (for that sabbath day was an high day,) besought Pilate that their legs might be broken, and that they might be taken away.
https://www.biblegateway.com/passage/?search=John%2019&version=ESV

Shahirrim
29.03.2023, 01:10
Das Johannesevangelium schreibt, dass Jesus am Tag VOR dem Passamahl gekreuzigt wurde, während die drei synoptischen Evangelien schreiben, dass Jesus am Morgen NACH dem Tag des Passamahls gekreuzigt wurde. Beides zusammen kann nicht stimmen.

Man muss das Original ansehen. Übersetzungen sind nicht unbedingt von Schreibern, die vom heiligen Geist inspiriert waren. Nur das Original, das damals direkt vom biblischen Schreiber verfasst wurde, ist unfehlbar. Ich müsste da auch nachsehen.

Schwabenpower
29.03.2023, 01:24
Gar nicht. Er ist tot. Ich kann ihn nicht mehr sehen.
Mich kannst Du auch nicht sehen, aber......
Oh, Moment.

Stimmt :D

Rikimer
29.03.2023, 01:26
Wäre Europa moslemisch, würde ich mich für den Koran interessieren. Der Islam spielt für mich ungefähr die gleiche Rolle wie ein afrikanischer Negerkult, oder woran Amazonas-Indianer glauben.

Wenn der Islam inzwischen zum Problem geworden ist, finden wir dessen Ursache wieder in der Bibel, dem Alten und Neuen Testament.

Zum Thema Islam, der innigen Zusammenarbeit zwischen Moslems und Juden zu Lasten der Europäer, fändest Du höchst Instruktives bei Cecil Roth, History of the Marranos.

Mit der Bibel, selbst wenn man nur das NT nähme lässt sich das suizidale Verhalten der Pfaffen, Politiker und Eliten nicht rechtfertigen. Im Gegenteil. Aber im Gegensatz zum Dreck, welcher oben schwimmend unsere Lebensqualität verschlechternd, habe ich die Bibel von vorne und hinten gelesen und komme deshalb zur Ablehnung des postmodernen Zeiteistes.

DonauDude
29.03.2023, 01:40
Mit der Bibel, selbst wenn man nur das NT nähme lässt sich das suizidale Verhalten der Pfaffen, Politiker und Eliten nicht rechtfertigen. Im Gegenteil. Aber im Gegensatz zum Dreck, welcher oben schwimmend unsere Lebensqualität verschlechternd, habe ich die Bibel von vorne und hinten gelesen und komme deshalb zur Ablehnung des postmodernen Zeiteistes.

Für die Entwicklung von sowohl Judentum als auch Christentum war auch dieser Herr aus Alexandria ein sehr wesentlicher Einfluss: https://de.wikipedia.org/wiki/Philon_von_Alexandria

Rikimer
29.03.2023, 01:47
Ich glaube dran. Nur so kann man aus der Bibel ableiten, dass es zum Brexit kommt, die EU aber nicht zerstört wird. Denn genau damit lässt sich konkret einem Volk die Zukunft vorhersagen. Alles, was eben Assyrien betrifft, ist Deutschland und Österreich, die laut Bibel ein Volk sind.

Die Meder zum Beispiel sind die Ukrainer, selbst Herodot sagte schon, dass sie am Schwarzen Meer siedeln. Und die sind ein Feind Babylons, also der EU, in der Bibel. Sie arbeiten mit Rosch zusammen, das in der Bibel die Russen sind. Deswegen glaube ich, dass die Ukraine auch an Russland geht oder mit ihr zusammen arbeitet und eben nicht sich der EU oder NATO anschließt!

Wir müssen heute gar nicht mehr spekulieren. Alles läßt sich mit der Genetik beweisen oder auch widerlegen. Selbst heute noch gibt es einige 100 000 Assyrer. Einige Tests und Fragen sind beantwortet. Durch genetische Untersuchungen können wir sehen das die Kelten ursprünglich aus dem Gebiet Schwarzes Meer - Südrussland kommen und die Skandinavier die echten Ureuropäer sind. Z. B.

Rikimer
29.03.2023, 04:15
Für die Entwicklung von sowohl Judentum als auch Christentum war auch dieser Herr aus Alexandria ein sehr wesentlicher Einfluss: https://de.wikipedia.org/wiki/Philon_von_Alexandria

Welches "Judentum"? Das heutige Judentum leitet sich größtenteils auf die Pharisäer zurück. Das wirst du von allen Rabbis erfahren, welche ein wenig Ahnung haben. Die Essener und die Nazarener (messianische Juden) waren Juden, welche Yeshuha als Messiah angenommen haben. Dann hast du hellenisierte Juden wie Philon von Alexandria, dort woher der Gnostizismus kommt und die meisten Juden außerhalb Judea lebten. Für mich sieht es eher so aus sls ob Philo von Alexandria ein Sadduzäer war, also ein Jude aus der Elite, welche an ein Leben nach dem Tod erst gar nicht glaubten. Heute würden wir diese Säkularisten oder Atheisten nennen.

Rikimer
29.03.2023, 04:26
Aber auch nicht der Gott der Bibel, den ich mit Satan gleichsetze. Du weißt sicher, daß die Freimaurerei von Anfang bis Ende biblisch ist?

Nicht wirklich. Eher mystisch-orientalisch. Kannst ja mal in eine Freimaurer-Bibel reinschauen. Eine Bibel mit Freimaurerkommentare. Das sind typisch mystisch-okkulte Kommentare. Wie du das mit der Bibel gleichsetzen kannst? Nur weil sie behaupten sich auf Salomon zurück zu führen?

https://christianobserver.net/wp-content/uploads/2017/02/freemasonbible.jpg

Chinon
29.03.2023, 08:39
Das Christentum ist wie Demokratie und Menschenrechte ein Instrument des Völkermords an Europäern!

Es dient auch dazu, Erniedrigung, Entrechtung und Enteignung wehr- und willenlos über sich ergehen zu lassen.

So etwas werde ich niemals akzeptieren und hassen bis in den Tod.

Schlummifix
29.03.2023, 09:18
Bist du so blöd, das du dir über solche Nichtigkeiten Gedanken machst? Wie kommt man überhaupt auf solch primitive Gedanken?

Der menschliche Körper ist Gottes Schöpfung, warum ist das für dich primitiv?
Es geht oben rein und kommt unten wieder raus.

https://i.pinimg.com/236x/cf/82/09/cf82099693c2b5f25dd76e877915c927--photomontage-pope-francis.jpg

DonauDude
29.03.2023, 09:43
Welches "Judentum"? Das heutige Judentum leitet sich größtenteils auf die Pharisäer zurück. Das wirst du von allen Rabbis erfahren, welche ein wenig Ahnung haben. Die Essener und die Nazarener (messianische Juden) waren Juden, welche Yeshuha als Messiah angenommen haben. Dann hast du hellenisierte Juden wie Philon von Alexandria, dort woher der Gnostizismus kommt und die meisten Juden außerhalb Judea lebten. Für mich sieht es eher so aus sls ob Philo von Alexandria ein Sadduzäer war, also ein Jude aus der Elite, welche an ein Leben nach dem Tod erst gar nicht glaubten. Heute würden wir diese Säkularisten oder Atheisten nennen.

Die Pharisäer waren im Judentum die Fraktion, die gewonnen haben und dominant wurden. Sadduzäer, Essener, Nazarener/Mandäer haben sich nicht durchgesetzt. Die heute noch existierenden Mandäer verehren Johannes den Täufer als Messias.

Vermutlich aus den Essenern haben sich die Christen entwickelt. In den ersten Christengemeinden gab es sehr unterschiedliche Ideen über die Frage, ob der Christus ein physischer Mensch war oder ob er in der spirituellen Welt die Monster besiegte, starb, und wiederauferstand. Die Fraktion, die das Nizänische Glaubensbekenntnis verfasste, hat sich durchgesetzt.

Der Logosbegriff des Philon von Alexandria ist sogar noch im Johannesevangelium zu finden, und viele Kirchenväter beziehen sich auf Philon. Im ersten Jahrhundert vor und nach unserer Zeitrechnung (mMn wurde ein physischer Jesus rückwirkend zurückgerechnet ohne eine tatsächliche historische Person) waren alle Juden hellenisiert. Seit der Eroberung von Syrien und Ägypten durch Alexander wurde die ganze Gegend langsam aber sicher hellenisiert.

Chinon
29.03.2023, 10:08
Das Christentum ist wie Demokratie und Menschenrechte ein Instrument des Völkermords an Europäern!

Es dient auch dazu, Erniedrigung, Entrechtung und Enteignung wehr- und willenlos über sich ergehen zu lassen.

So etwas werde ich niemals akzeptieren und hassen bis in den Tod.

Das Alte Testament enthält eine Ideologie der Herrschaft, das Neue Testament eine der Unterwerfung.

Die beiden Teile der Bibel sind komplementär, und jeder für sich ist zum Vorteil des Judentums angelegt.

Ich rieche jetzt eine dicke, fette Ratte, und die heißt Shaul al Tarsi oder der Heilige Apostel Paulus.

Das Verhalten beider christlicher Kirchen seit über 100 Jahren, aber insbesondere aktuell, bestätigt meine Interpretation der Satans-Bibel.

Shahirrim
29.03.2023, 10:13
Der menschliche Körper ist Gottes Schöpfung, warum ist das für dich primitiv?
Es geht oben rein und kommt unten wieder raus.

https://i.pinimg.com/236x/cf/82/09/cf82099693c2b5f25dd76e877915c927--photomontage-pope-francis.jpg

Ja, Jesus war exakt so ein Mensch wie du. Mit all den Problemen und Bedürfnissen, die du hast. Da gab es keinen Unterschied zu dir. Er fühlte genau das, was du fühlst. Er war uns zu 100% gleich, ist nur anders gezeugt worden.

Shahirrim
29.03.2023, 10:16
Das Alte Testament enthält eine Ideologie der Herrschaft, das Neue Testament eine der Unterwerfung.

Die beiden Teile der Bibel sind komplementär, und jeder für sich ist zum Vorteil des Judentums angelegt.

Ich rieche jetzt eine dicke, fette Ratte, und die heißt Shaul al Tarsi oder der Heilige Apostel Paulus.

Das Verhalten beider christlicher Kirchen seit über 100 Jahren, aber insbesondere aktuell, bestätigt meine Interpretation der Satans-Bibel.

Du bist damit auf die Hure Babylon reingefallen. Das ist nicht die Braut Christi. Sondern eine Fake-Kirche, die aber sehr erfolgreich ist. Ja, diese Kirche ist tatsächlich von Satan beherrscht. Aber das macht die Bibel nicht falsch. Dein Zorn richtet sich gegen den Falschen! Weil Satan dich überlistet hat.


Von Gottes wahrer Kirche hast du vermutlich nicht mal einen einzigen Menschen gesehen. Davon gibt es sehr wenige. Von den 3 Milliarden bekennenden Christen könnten vielleicht nur ein paar hundert wahre Christen sein (höchstens ein paar tausend wahre Christen gibt es). So selten sind sie.

Shahirrim
29.03.2023, 10:19
Wir müssen heute gar nicht mehr spekulieren. Alles läßt sich mit der Genetik beweisen oder auch widerlegen. Selbst heute noch gibt es einige 100 000 Assyrer. Einige Tests und Fragen sind beantwortet. Durch genetische Untersuchungen können wir sehen das die Kelten ursprünglich aus dem Gebiet Schwarzes Meer - Südrussland kommen und die Skandinavier die echten Ureuropäer sind. Z. B.

Ich würde darauf nicht zu viel geben. Wenn meine Kirche schon seit den 1970ern sagt, dass England wieder aus Europa austreten wird, die EU aber weiter existieren wird, und dann kommt es nach Jahrzehnten genau so, dann bin ich bereit, zu glauben, dass ihre biblische Interpretation die der Bibel ist. Ich beobachte sie seit 2009. Da war die Stimmung in England, die EU zu verlassen, nur eine absolute Minderheit, die keinerlei politische Macht hatte.

Klopperhorst
29.03.2023, 10:24
Weil sie eben die verlorenen Stämme sind. Belgier sind der Stamm Asser. Niederländer sind der Stamm Sebulon. Dan ist Dänemark (es ist auch kein Wunder, dass man das sieht, weil Dan immer seinen Namen laut Bibel verbreitet). Ruben ist Frankreich. Naftali ist Schweden. Benjamin ist Norwegen. Issachar ist Finnland. Levi ist Wales. Josef ist alle Angelsachsen (seine Söhne Manasse sind die weiße USA, Ephraim sind die Engländer und ihre Kolonien Kanada, Neuseeland, Australien und sogar die weißen Rhodesier). Gad ist die Schweiz. Simeon ist Schottland. Juda sind die Juden!
...

Ich halte das für eine nachträgliche Konstruktion, um die Bibel zu legitimieren.

Die Völkervielfalt ist sicher göttlicher Natur, aber Gott will nicht alle unter einen Glauben zwingen,
da in den heidnischen Göttern ebenso dasselbe Element wie in einem monotheistischen Wüstengott wirkt.

Meine Erklärung:

Irgendwann in den ersten Jahrhunderten nach Christus kam es zu einer großen Krise, sowohl im
römischen Reich, als auch der germanischen Welt (Völkerwanderung).

Durch diese Krise haben die Menschen den Bezug zu den alten Göttern und Geistern des Waldes verloren.
Daneben haben sie das nachgeahmt, was ihre Führer annahmen, die aus Machtkalkül päpstlich legitimierte Kaiser-Christen wurden.

Wie hier jemand schon sage:

Die alten Götter hatten versagt, der neue Licht-Gott Jesus war ein Ausweg aus der Krise Europas zwischen 300 und 800 nach Chr.

p.s.
In derselben Krisenzeit entstand auch der Islam als Pendant. Also irgendwas wirkte zwischen 300 und 800 n.Chr. in der Welt.

---

Shahirrim
29.03.2023, 10:28
Ich halte das für eine nachträgliche Konstruktion, um die Bibel zu legitimieren.

Die Völkervielfalt ist sicher göttlicher Natur, ...
---

In meiner Kirche werden aus diesem Grund keine Mischehen zwischen verschiedenen Rassen von den Pastoren geschlossen. Jeder muss in seiner eigenen Ethnie heiraten.

Zwar würden wir auch einen Schwarzen aufnehmen, er darf aber keine weiße Frau heiraten. Wir haben sogar einen aus Angola bei uns, der hat aber eine angolanische Frau. Eine Deutsche hätte er in unserer Kirche nicht heiraten dürfen. Damit zerstört man Gottes Völkervielfalt.

Ich dürfte auch nur eine Deutsche oder Norwegerin heiraten, wegen meiner Abstammung (zudem müsste sie eine bekehrte Christin sein).

Klopperhorst
29.03.2023, 10:35
In meiner Kirche werden aus diesem Grund keine Mischehen zwischen verschiedenen Rassen von den Pastoren geschlossen. Jeder muss in seiner eigenen Ethnie heiraten.

Zwar würden wir auch einen Schwarzen aufnehmen, er darf aber keine weiße Frau heiraten. Wir haben sogar einen aus Angola bei uns, der hat aber eine angolanische Frau. Eine Deutsche hätte er in unserer Kirche nicht heiraten dürfen. Damit zerstört man Gottes Völkervielfalt.

Ich dürfte auch nur eine Deutsche oder Norwegerin heiraten, wegen meiner Abstammung (zudem müsste sie eine bekehrte Christin sein).

"Völker sind Gedanken Gottes" (Herder).
Gilt aber für alle Geschöpfe, alle Arten und auch geistige Ansichten, die mit diesen Völkern verbunden sind.

Deswegen gibt es eben nicht EINEN Gott, sondern viele Götter, die allerdings alle dasselbe transzendente Prinzip verkörpern, nennen wir es Geist.

Ich bin Nachfahre von zirkuumpolaren Völkern und kann mit Wüstenglauben, der Bibel und den Geschichten aus dem Morgenland nichts anfangen.

Für mich sind die alten germanischen Gottheiten existent und die Geister des Waldes!

---

Schlummifix
29.03.2023, 10:36
In meiner Kirche werden aus diesem Grund keine Mischehen zwischen verschiedenen Rassen von den Pastoren geschlossen. Jeder muss in seiner eigenen Ethnie heiraten.

Zwar würden wir auch einen Schwarzen aufnehmen, er darf aber keine weiße Frau heiraten. Wir haben sogar einen aus Angola bei uns, der hat aber eine angolanische Frau. Eine Deutsche hätte er in unserer Kirche nicht heiraten dürfen. Damit zerstört man Gottes Völkervielfalt.

Ich dürfte auch nur eine Deutsche oder Norwegerin heiraten, wegen meiner Abstammung (zudem müsste sie eine bekehrte Christin sein).

Wie heißt die Kirche ?

ChopChop
29.03.2023, 10:54
Demnach bin ich 44% Atheist und 0% Christentum !
Gratuliere, es ist noch ein Funken von Verstand in dir. es sei denn die restlichen 56% sind vermuselt???

Klopperhorst
29.03.2023, 10:57
Bevor ich zu einem Pastor in die Kirche gehe, gehe ich dorthin, wo unsere Vorfahren hin gingen, in den heiligen Hain.

Muss mir auch keine belehrenden Geschichten vom Jordan anhören oder eines mich angeblich liebenden Jesus.
Bin ich schwul?

Die nordischen Götter werden kaum als strafende, Furcht einflößende Mächte dargstellt. Sie fordern von den Menschen keine bedingungslose Unterwürftigkeit.
Götter und Menschen verhalten sich eher wie Eltern und Kinder. Die Götter haben menschliche Züge, sie sind nicht unsterblich, nicht allmächtig, nicht allwissend und haben Schwächen.

(Reiner Tetzner: Germanische Götter- und Heldensagen, Stuttgart 1997)

---

Schlummifix
29.03.2023, 11:22
Mich überrascht immer die Selbstverständlichkeit der Gläubigen, mit der sie ihren jeweiligen Glauben verbreiten...
wie könnt ihr nur immer so sicher sein?
Ich will es ja gar nicht ausschließen, aber es gibt nicht den Hauch eines Beweises.

Klopperhorst
29.03.2023, 11:24
Mich überrascht immer die Selbstverständlichkeit der Gläubigen, mit der sie ihren jeweiligen Glauben verbreiten...
wie könnt ihr nur immer so sicher sein?
Ich will es ja gar nicht ausschließen, aber es gibt nicht den Hauch eines Beweises.

Glauben ist doch nicht Wissen, sondern Glauben.
Kommt aus dem Bauch.

Es ist das Gefühl, wenn du in den Wald gehst, dort mehr siehst, als grünes Blattwerk, sondern Geist, der alles umfasst.

Das geistige Auge will Belebung in allem sehen, nenn es Anthropologie, Mustererkennung, Sehnsucht nach Sinn und Sicherheit.

---

Tutsi
29.03.2023, 11:43
Ich habe durch das Lesen von online "theosophie sunrise" - mehr über Religion erfahren als durch das Lesen der Bibel - auch weil die Vorträge von Ruth Lapide mir einen anderen Einblick gegeben haben - wie ich Religion verstehen kann - auch, weil über Leobrand einiges zu erfahren ist - und die Ethik.

Ich finde es bedauerlich, daß das Christentum in diese Kriese gekommen ist, aber Jesus ist unzerstörbar - für diese Menschheit - was die nächste Menschheit für Aufgaben hat, weiß ich nicht, aber man lernt immer dazu.

https://www.theosophie.de/images/stories/pdf/41986.pdf Seite 4/52

Jesus ist der Christus - das reine Bewußstsein - während der kriegerische Mohammed eher zum Antichristen wurde.

https://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=article&id=1543:die-tradition-der-mysterien&catid=261&Itemid=498


Christus kam nicht, um den "Frieden" zu bringen, - Zufriedenheit mit uns und Befriedigung über uns selbst, so wie wir sind - sondern wegen des symbolischen Schwertes des Wachstums und Verstehens, damit wir uns durch die Ausübung des Vorrechtes unserer edleren Natur - jenes inneren Funkens der Göttlichkeit, der der einzige Gott ist, den wir erkennen können - regenerieren könnten. Dieses Bewußtsein des "jedem Menschen zugehörenden" Unendlichen ist es, was Emerson und jene Wenigen, die zum wahren Fortschritt der Rasse beitragen, indem sie den Gemütern der Menschen Erleuchtung bringen, zu allen Zeiten so innig empfunden haben.



google: theosophie sunrise jesus christus

Jesus, der Christus - Eine kleine theologische Grundlegung (https://www.friedrich-verlag.de/grundschule/religion/frage-nach-gott/jesus-der-christus-10470)

Jesus ist nicht unbedingt identisch mit dem Juden Jesus - sondern eher - hier erklärt die Theosophie und viele Mystiker, daß der Geist Gottes in Jesus ist - demzufolge es nichts mit dem Materiellen zu tun hat, sondern mit dem Geist, der in Jesus ist, der gute Werke tut.

Denn Gott ist Geist und über ihn wirkt er im Menschen - auch Korinther 1 sagt viel über uns aus.

Betrachtet man die "Rote Linie2, die in allen Aussagen liegt, dann kommen wir der Sache auch näher und damit näher ans Christentum, wie es ursprünglich auch sein sollte.

Das jüdische Volk und das traditionelle Christentum [Archiv] (https://politikforen-hpf.net/archive/index.php/t-181043.html)

https://www.theosophie.de/theosophie-online-2/zeitschriften/sunrise/1107-sunrise-1960-1969/269-sunrise-41963

https://www.theosophie.de/images/stories/typo/buttons/download.gif (https://www.theosophie.de/images/stories/pdf/41963.pdf) der gesamten Ausgabe, PDF-Datei, 1.5 MB



Gespräche am runden Tisch: Die Pilgerschaft des Menschen HTML (https://www.theosophie.de/theosophie-online-2/zeitschriften/sunrise/1107-sunrise-1960-1969/269-sunrise-41963/1709-gespraeche-am-runden-tisch-die-pilgerschaft-des-menschen)
Derselbe blaue Himmel HTML (https://www.theosophie.de/theosophie-online-2/zeitschriften/sunrise/1107-sunrise-1960-1969/269-sunrise-41963/1710-derselbe-blaue-himmel)
Auf der Suche nach dem historischen Jesus HTML (https://www.theosophie.de/theosophie-online-2/zeitschriften/sunrise/1107-sunrise-1960-1969/269-sunrise-41963/1711-auf-der-suche-nach-dem-historischen-jesus)
Eine andere Gelegenheit HTML (https://www.theosophie.de/theosophie-online-2/zeitschriften/sunrise/1107-sunrise-1960-1969/269-sunrise-41963/1712-eine-andere-gelegenheit)
Durchbruch zur Bruderschaft HTML (https://www.theosophie.de/theosophie-online-2/zeitschriften/sunrise/1107-sunrise-1960-1969/269-sunrise-41963/1713-durchbruch-zur-bruderschaft)



https://www.theosophie.de/theosophie-online-2/zeitschriften/sunrise/1107-sunrise-1960-1969/269-sunrise-41963/1711-auf-der-suche-nach-dem-historischen-jesus

Die christliche Überlieferung muß durch die innere Wahrheit des Christentums erklärt werden, und keine geschriebene Überlieferung kann ihr diese innere Wahrheit geben, wenn sie sie nicht selbst besitzt. - Lessing

DonauDude
29.03.2023, 12:32
Nicht wirklich. Eher mystisch-orientalisch. Kannst ja mal in eine Freimaurer-Bibel reinschauen. Eine Bibel mit Freimaurerkommentare. Das sind typisch mystisch-okkulte Kommentare. Wie du das mit der Bibel gleichsetzen kannst? Nur weil sie behaupten sich auf Salomon zurück zu führen?

https://christianobserver.net/wp-content/uploads/2017/02/freemasonbible.jpg

Kann schon sein, dass die Freimaurerei ein weiterexistierender Mysterienkult war. Der Mithras-Kult war sehr populär im römischen Militär, und die Freimaurerei basiert ja bekanntlich auf dem Glauben der Tempelritter. Oder es entstand aus späteren Strömungen wie die Paulikianer und Katharer, die hatten auch einen Glauben, der so ganz anders als das Mainstream-Christentum war.

Freimaurerei ist auch sehr jüdisch geprägt, aber mehr so ägyptisch-jüdisch.

Tutsi
29.03.2023, 12:43
In dem Film "300" - und dem weiteren Folgefilm - wurde von Initiation gesprochen - auch Jesus durchlief einen Initiationsritus - der ihn weise machte.

Band 9: Theosophie und Christentum (https://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=article&id=4016:band-9-theosophie-und-christentum-sp-841458813&catid=532&showall=1&Itemid=492)

Jesus Christus – das heißt der Mensch-Gott der Christen, eine Kopie der Avatāras aller Länder, sowohl des hinduistischen Krishna wie des ägyptischen Horus – war ...

https://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=article&id=4016:band-9-theosophie-und-christentum-sp-841458813&catid=532&showall=1&Itemid=492


Theosophie ist die essenzielle Wahrheit, die hinter allen Religionen steht, und sie erkennt keine der Religionen als über den anderen stehend oder als die letzte Wahrheit an. Theosophie steht dem Christentum nicht feindselig gegenüber; aber sie sieht ihre Aufgabe darin, solche Dinge anzufechten, von denen sie überzeugt ist, dass sie zu dem echten christlichen Evangelium nicht dazugehören, die sich jedoch seit seiner Entstehung allmählich darin eingeschlichen haben. Dazu gehört der Gedanke, dass das Christentum weit über allen anderen Religionen steht, oder dass es die alles andere übertreffende, endgültige Offenbarung der göttlichen Wahrheit sei. Heute wird es immer schwieriger, diese Auffassung aufrecht zu erhalten. Dafür gibt es zwei Gründe: erstens, weil alte Religionen heute intensiver und umfassender studiert werden, insbesondere die indischen, die durch die Kenntnis des Sanskrit zugänglich wurden; zweitens, weil die Beziehungen zwischen den Völkern einfacher geworden sind und Möglichkeiten entwickelt wurden, sich auf verschiedenen Gebieten besser kennen zu lernen.


Alle Religionen haben hinter ihrer exoterischen Form eine esoterische Basis; und diese Basis ist zum größten Teil verloren gegangen. Die Religionen, wie sie heute existieren, entsprechen nicht den Bedürfnissen menschlicher Bestrebungen, denn sie lassen einen wichtigen Teil aus, der für den Menschen lebenswichtig ist. Sie beschränken sich hauptsächlich auf ethische Prinzipien, sagen uns aber nichts über die Natur des Kosmos oder des Menschen. Auf diese Weise gerieten sie mit der Zeit ins Hintertreffen und ließen konkurrierende Einflüsse entstehen, wie zum Beispiel die Naturwissenschaften und abstrakte Philosphien. Die Folge dieser Entwicklung ist, dass der Bereich der Erkenntnis, der eine Einheit bilden sollte, durch verschiedene, voneinander unabhängige und in Widerstreit stehende Sparten vertreten wird.
Die falsche Gegenüberstellung von Sittenlehre und Wissen, Religion und Wissenschaft, Tugend und Kultur hat das Denken der Menschheit sehr nachteilig beeinflusst. Eine Synthese dieser verschiedenen Sparten ist dringend nötig; ein einheitliches Gesetz, nach dem gelebt wird; eine solide Basis für Ethik, Sittenlehre und Verhalten anstelle von Dogmen, Kulten und Ideologien, die wir nicht glauben können. Die wahre Religion des Menschen ist diejenige, nach er lebt, nicht diejenige, zu der er sich bekennt.
Deshalb wird eine wirkliche Vereinigung der Religionen nicht durch das Forcieren einer äußerlichen Vereinigung oder durch das Eliminieren von Unterschieden entstehen – wobei nur ein kläglicher Rest übrig bleibt –, sondern durch eine Rückkehr zu ihrer esoterischen Grundlage und durch ein Aufzeigen ihrer gemeinsamen Herkunft – kurz durch die Wiederbelebung des Wissens der alten Weisheitsreligion.



Jesus Christus – das heißt der Mensch-Gott der Christen, eine Kopie der Avatāras aller Länder, sowohl des hinduistischen Krishna wie des ägyptischen Horus – war für mich nie eine historische Person. Er ist die vergöttlichte Personifikation des verherrlichten Vorbilds der großen Hierophanten der Tempel, und seine Geschichte, so wie sie im Neuen Testament erzählt wird, ist eine Allegorie, die gewiss tiefe esoterische Wahrheiten enthält – aber eine Allegorie. … Die Legende, von der ich spreche, gründet sich … auf die Existenz einer Person Jehoshu genannt (woraus der Name ‘Jesus’ hervorging), der ungefähr 120 Jahre vor der modernen Zeitrechnung in Lud oder Lydda geboren wurde. … Wenn wir das Zeugnis der ‘Evangelisten’ – also unbekannter Männer, deren Identität nie festgestellt wurde –, der Kirchenväter und interessierter Fanatiker beiseite lassen, können wir sagen, dass trotz jahrhundertelanger, verzweifelter Untersuchungen weder die Geschichte, noch die allgemeine Überlieferung, noch offizielle Dokumente, noch die Zeitgenossen des sogenannten Dramas einen einzigen seriösen Beweis in den Jahren 1 bis 33 für die historische und tatsächliche Existenz liefern konnten – keinen für den Mensch-Gott und auch nicht für den Jesus von Nazareth genannten Menschen. Alles ist dunkel und still.
Philo Judaeus, der vor der christlichen Zeitrechnung geboren wurde, … machte mehrere Reisen nach Jerusalem. Er ging dorthin, um über die Geschichte der religiösen Sekten seiner Zeit in Palästina zu schreiben. Kein Geschichtsschreiber ist in seinen Beschreibungen gewissenhafter und mehr auf der Hut, nichts zu vergessen, keine Gemeinde, keine Bruderschaft, nicht einmal das Unbedeutendste entging ihm. Weshalb spricht er nicht von den Nazarenern? Weshalb macht er nicht die geringste Anspielung auf die Apostel, auf den göttlichen Galiläer, auf die Kreuzigung? Die Antwort ist einfach. Weil die Biografie von Jesus nach dem ersten Jahrhundert aufgeschrieben wurde und niemand in Jerusalem mehr wusste als Philo selbst.


Es gibt eine jüdische Erzählung über einen gewissen Syrier mit Namen Jeshua oder Jehoshua ben Panthera, der ungefähr 100 Jahre vor Christus unter der Regierung des jüdischen Königs Alexander Jannaeus lebte; manche meinen, dass der Name Jesus daher kommt. Von diesem Mann stammen die Lehren zweier Sekten jüdischer Christen, die vor der christlichen Zeitrechnung lebten, die Ebioniten und die Nazarener. Sie vertreten die reinste Form des Christentums und lehrten, dass Christus in allen Menschen ist. Sie vertraten auch die Lehre von den Äonen oder göttlichen Emanationen, die zeigen, dass der Mensch selbst von den höchsten Gottheiten abstammt. Die Lehre der christlichen Gnostiker und Neuplatoniker war gleichlautend.
Ursprünglich war das Christentum offenbar eine Form der Weisheitsreligion. Es lehrte, dass der Mensch in seiner Essenz ein göttliches Wesen und Christus einfach der göttliche Geist im Menschen ist; dass der Mensch seine Erlösung selbst erarbeiten muss, indem er sich seiner eigenen göttlichen Natur bewusst wird und an sie appelliert. Später wurde diese erhabene und alte Wahrheit zu einem Glauben an einen persönlichen Gott – getrennt von Mensch und Natur – und zu der Lehre des stellvertretenden Sühneopfers umgewandelt. Dieser Prozess der Umwandlung ging jedoch allmählich vor sich.


Dieser Erklärung kann ich mich anschließen und Jesus lieben.

Es ist aber Jedem seine eigene Angelegenheit, manche Aussagen abzulehnen oder darüber nachzudenken. Auch, wenn das Christentum, daß von den Menschen im Laufe der Jahrtausende so gestaltet wurde, daß es heute in eine Krise gekommen ist, dann
werde ich mich weiter zu meiner evagelischen Taufe bekennen.

Das hat mich einen lange Weg der Erkenntnis gekostet - aber ich weiß, wo ich hingehöre.