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Umfrageergebnis anzeigen: Was waren die nürnberger Prozesse ?

Teilnehmer
185. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen
  • Rechtstaatlich einwandfreie Gerichtsurteile.

    11 5,95%
  • Sie waren nicht rechtstaatlich, aber gerecht.

    30 16,22%
  • Reine Schauprozesse und Verbrechen gegen bestehende Kriegs- und Völkerrechte.

    134 72,43%
  • Ich weiß es nicht.

    10 5,41%
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Thema: Die Nürnberger Prozesse - Schauprozess oder Rechtstaatlichkeit ?

  1. #3191
    Aluhut Akbar Benutzerbild von Liberalist
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    Standard AW: Die nürnberger Prozesse - Schauprozess oder Rechtstaatlichkeit ?

    Zitat Zitat von Stopblitz Beitrag anzeigen
    Die Yankees sprengen sogar ihre eigenen Leute in die Luft um in den Krieg ziehen zu dürfen. Ich erinnere an die USS Maine im Jahre 1898. 298 tote Seeleute, nur damit sich Washington Kuba unter den Nagel reißen konnte.
    Ja, die Lusitania war ja auch ein Passagierschiff, welches sbsichtlich mit Waffen beladen wurde.
    Es ist einfach, auffallend mitfühlend zu sein, wenn andere dafür gezwungen sind, dafür die Kosten zu tragen. (Murray Rothbard) Man kann entweder einen Wohlfahrtsstaat oder offene Grenzen haben, beides zusammen geht nicht. (Milton Friedman) Das Optimum an sozialer Gerechtigkeit ist erreicht, wenn wir alle als Penner durch die Städte irren. (Roland Baader)

  2. #3192
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Standard AW: Die nürnberger Prozesse - Schauprozess oder Rechtstaatlichkeit ?

    Zitat Zitat von Liberalist Beitrag anzeigen
    Das würde mich jetzt auch interessieren.

    Du behauptest prinzipiell eine konstitutionelle Monarchie ist unzivilisiert?
    Hier ist die Rede von aktiven Kriegsverhalten , aktiven Kriegsgebaren und wie es Preussen genannt hatten ' deutsche Kriegskultur'.

    Ein Volk und seine Organe wird/ warden nach seinem aktuellemVerhalten in guten und schlechten Zeiten beurteilt.

    Dass der deutsche Monarch anhand ueberzeugender juristischer Argumente als unzivilisiert und als Kriegsverbrecher eingestuft wurde fuehrte letztendlich zur Einsicht, dass keine natuerliche Person ueber dem Gesetz steht und nur sie allein fuer eigenes Verhalten verantwortlich ist.

    Dieses Prinzip , 1920 zuerst auf Anweisung des britischen PM David Lloys George von eminenten britischen Juristen formuliert , ist eine Saeule des Voelkerrechts die in der Charta des Internationalen Strafgerichts aufgenommen wurde:

    Individual criminal responsibility

    1. The Court shall have jurisdiction over natural persons pursuant to this Statute.

    2. A person who commits a crime within the jurisdiction of the Court shall be individually responsible and liable for punishment in accordance with this Statute.

    (Art. 25 ' ROME STATUTE OF THE INTERNATIONAL CRIMINAL COURT)
    Mit anderen Worten , kein Mensch ist immun gegen Rechtbarkeit.

    Mit ein Grund warum das IMC ueberhaut erst eingerichtet wurde lag in dem Umstand , dass man sich in 1945 mit viel Verdruss daran erinnert hatte, dass die WK I -Kriegsverbrecher in der Tuerkei und DEU ihrer gerechten Strafe, mir wenigen Ausnahmen entkommen waren.
    Nach den horrenden Geschehnissen die von uniformierten Deutschen waehrend des 2. WK's begangen wurden , sollte sich dieser Skandal und Hohn gegen die Ermordeten nicht wiederholen.

    Diesem Sentiment wurde in der Praeambel des Rome Statuts gezollt :

    • Mindful that during this century millions of children, women and men have been victims of unimaginable atrocities that deeply shock the conscience of humanity,
    • Affirming that the most serious crimes of concern to the international community as a whole must not go unpunished and that their effective prosecution must be ensured by taking measures at the national level and by enhancing international cooperation,
    • Determined to put an end to impunity for the perpetrators of these crimes and thus to contribute to the prevention of such crimes

    ,

  3. #3193
    Stopblitz
    Gast

    Standard AW: Die nürnberger Prozesse - Schauprozess oder Rechtstaatlichkeit ?

    Zitat Zitat von Liberalist Beitrag anzeigen
    Ja, die Lusitania war ja auch ein Passagierschiff, welches sbsichtlich mit Waffen beladen wurde.
    Und genau deshalb sind diese dreckigen Heuchler die letzten, die sich als moralische Instanz darstellen sollten.

  4. #3194
    Aluhut Akbar Benutzerbild von Liberalist
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    18.411

    Standard AW: Die nürnberger Prozesse - Schauprozess oder Rechtstaatlichkeit ?

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    Hier ist die Rede von aktiven Kriegsverhalten , aktiven Kriegsgebaren und wie es Preussen genannt hatten ' deutsche Kriegskultur'.

    Ein Volk und seine Organe wird/ warden nach seinem aktuellemVerhalten in guten und schlechten Zeiten beurteilt.

    Dass der deutsche Monarch anhand ueberzeugender juristischer Argumente als unzivilisiert und als Kriegsverbrecher eingestuft wurde fuehrte letztendlich zur Einsicht, dass keine natuerliche Person ueber dem Gesetz steht und nur sie allein fuer eigenes Verhalten verantwortlich ist.

    Dieses Prinzip , 1920 zuerst auf Anweisung des britischen PM David Lloys George von eminenten britischen Juristen formuliert , ist eine Saeule des Voelkerrechts die in der Charta des Internationalen Strafgerichts aufgenommen wurde:
    Individual criminal responsibility

    1. The Court shall have jurisdiction over natural persons pursuant to this Statute.

    2. A person who commits a crime within the jurisdiction of the Court shall be individually responsible and liable for punishment in accordance with this Statute.

    (Art. 25 ' ROME STATUTE OF THE INTERNATIONAL CRIMINAL COURT)
    Mit anderen Worten , kein Mensch ist immun gegen Rechtbarkeit.

    Mit ein Grund warum das IMC ueberhaut erst eingerichtet wurde lag in dem Umstand , dass man sich in 1945 mit viel Verdruss daran erinnert hatte, dass die WK I -Kriegsverbrecher in der Tuerkei und DEU ihrer gerechten Strafe, mir wenigen Ausnahmen entkommen waren.
    Nach den horrenden Geschehnissen die von uniformierten Deutschen waehrend des 2. WK's begangen wurden , sollte sich dieser Skandal und Hohn gegen die Ermordeten nicht wiederholen.

    Diesem Sentiment wurde in der Praeambel des Rome Statuts gezollt :

    • Mindful that during this century millions of children, women and men have been victims of unimaginable atrocities that deeply shock the conscience of humanity,
    • Affirming that the most serious crimes of concern to the international community as a whole must not go unpunished and that their effective prosecution must be ensured by taking measures at the national level and by enhancing international cooperation,
    • Determined to put an end to impunity for the perpetrators of these crimes and thus to contribute to the prevention of such crimes

    ,
    Was für ein Unsinn.

    Erkläre bitte warum dann nach dem Völkerrecht z.B. Saudi-Arabien Mitglied der Uno ist, wobei dieser Staat eine absolute Monarchie ist, gestellt von Wahhabiten, eine schiitische extreme Sekte, welche von den Amis zwecks Ölkontrolle inthronisiert wurde.

    Und warum diese nach Völkerrecht so gerne köpfen dürfen.

    Reine Heuchlerei hier alles.

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    Mit ein Grund warum das IMC ueberhaut erst eingerichtet wurde lag in dem Umstand , dass man sich in 1945 mit viel Verdruss daran erinnert hatte, dass die WK I -Kriegsverbrecher ... DEU ihrer gerechten Strafe, mir wenigen Ausnahmen entkommen waren. ,
    Welche?
    Es ist einfach, auffallend mitfühlend zu sein, wenn andere dafür gezwungen sind, dafür die Kosten zu tragen. (Murray Rothbard) Man kann entweder einen Wohlfahrtsstaat oder offene Grenzen haben, beides zusammen geht nicht. (Milton Friedman) Das Optimum an sozialer Gerechtigkeit ist erreicht, wenn wir alle als Penner durch die Städte irren. (Roland Baader)

  5. #3195
    Aluhut Akbar Benutzerbild von Liberalist
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    18.411

    Standard AW: Die nürnberger Prozesse - Schauprozess oder Rechtstaatlichkeit ?

    Zitat Zitat von Stopblitz Beitrag anzeigen
    Und genau deshalb sind diese dreckigen Heuchler die letzten, die sich als moralische Instanz darstellen sollten.
    So ist es.
    Und dieser Forist ist auch nur ein riesen Schwätzer.
    Es ist einfach, auffallend mitfühlend zu sein, wenn andere dafür gezwungen sind, dafür die Kosten zu tragen. (Murray Rothbard) Man kann entweder einen Wohlfahrtsstaat oder offene Grenzen haben, beides zusammen geht nicht. (Milton Friedman) Das Optimum an sozialer Gerechtigkeit ist erreicht, wenn wir alle als Penner durch die Städte irren. (Roland Baader)

  6. #3196
    Stopblitz
    Gast

    Standard AW: Die nürnberger Prozesse - Schauprozess oder Rechtstaatlichkeit ?

    Zitat Zitat von Liberalist Beitrag anzeigen
    So ist es.
    Und dieser Forist ist auch nur ein riesen Schwätzer.
    Er dröhnt den Mist nach mit dem man uns auch in der Schule geimpft hat, damit wir brav unter dem Teppich gehen und ungefragt die Geldbörse zücken um heute noch angelsächsisches Unrecht zu begleichen. Allerdings ist nahezu alles was er hier postet recht einfach zu widerlegen. Man denke nur an den Unfug, dass die 1926 gegründete Lufthansa aktiv in das Kampfgeschehen des 1. Weltkrieges eingegriffen haben soll.

  7. #3197
    cornjung
    Gast

    Standard AW: Die nürnberger Prozesse - Schauprozess oder Rechtstaatlichkeit ?

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    Wenn ich mit meiner Sieger-Propaganda langweile dann tue uns allen doch den Gefallen und halte uns in Spannung indem Du mich mit Fakten widerlegst.
    Zitat Zitat von OneDownOne2Go Beitrag anzeigen
    Das ändert aber doch nicht den Fakt, dass es trotzdem Schmierentheater war, und das den Spielleitern die moralische Legitimation dazu eigentlich fehlte.
    Zitat Zitat von Stopblitz Beitrag anzeigen
    Und genau deshalb sind diese dreckigen Heuchler die letzten, die sich als moralische Instanz darstellen sollten.
    Wozu ausgerechnet dir Fakten bringen, die du umgehend als falsch diffamierst ?

    Der Prozess hatte mit Rechtsstaatlichkeit nicht das Geringste zu tun. Belastende Kronzeugen der Anklage wurden damals systematisch für Falschaussagen, Lügen und Meineide belohnt, geködert und gekauft. Belastende und präparierte " Beweise " waren so plump gefälscht, dass sie vor Gericht als fakes entlarvt wuden. ( Genau wie später die Kriegslügen der USA im Irak-Krieg !!! ) Dafür wurden entlastende , die Wahrheit sagende Zeugen der Verteidigung massiv bedroht, willkürlich verhaftet, und damit an ihrer Aussage gehindert. Und entlastende Beweise und Urkunden mit fadenscheinigen Gründen nicht zugelassen. Die Sieger hatten zudem gar kein Recht über die Besiegten zu urteilen, weil sie exakt das Gleiche getan haben. Ich empfehle dir mal bei Thukydides nachzulesen.
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Selbst wenn Deutschland einen Präventivkrieg begonnen hättte, was damals noch gar nicht verboten war- haben nicht nur die Römer immer gemacht- müssten dafür die USA schon 100 mal vors Kriegsgericht. Jeder, der imstande ist zu googeln weiss, dass die Vergahren 1945 genauso wenig rechtstaatlich waren, wie der Sieger-Justiz- Prozess der USA gegen Saddam Hussein im Jahre 2005, die den Irak völkerrechtswidrig überfallen haben, und der so fadenscheinig war, dass man die live-Übertragung von Saddam gestoppt hat, um gewisse Aussagen zu unterbinden und zu zensieren. Und allein dewegen hat man dann Gaddafi nicht vor Gericht gestellt, sondern stundenlang gefoltert, und fdann lebendig gepfählt.

  8. #3198
    Aluhut Akbar Benutzerbild von Liberalist
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    18.411

    Standard AW: Die nürnberger Prozesse - Schauprozess oder Rechtstaatlichkeit ?

    Zitat Zitat von Stopblitz Beitrag anzeigen
    Er dröhnt den Mist nach mit dem man uns auch in der Schule geimpft hat, damit wir brav unter dem Teppich gehen und ungefragt die Geldbörse zücken um heute noch angelsächsisches Unrecht zu begleichen. Allerdings ist nahezu alles was er hier postet recht einfach zu widerlegen. Man denke nur an den Unfug, dass die 1926 gegründete Lufthansa aktiv in das Kampfgeschehen des 1. Weltkrieges eingegriffen haben soll.
    Ja, weiß auch nicht welche Rolle er hier spielen will. Gibt an aus Kanada zu sein, schreibt auf Deutsch, verlinkt Urteile aus Pseudoprozessem über der sich jeder kaputtlacht, keine Ahnung was das soll.

    Grad die Kanadier haben heute Probleme mit den Amis.
    Es ist einfach, auffallend mitfühlend zu sein, wenn andere dafür gezwungen sind, dafür die Kosten zu tragen. (Murray Rothbard) Man kann entweder einen Wohlfahrtsstaat oder offene Grenzen haben, beides zusammen geht nicht. (Milton Friedman) Das Optimum an sozialer Gerechtigkeit ist erreicht, wenn wir alle als Penner durch die Städte irren. (Roland Baader)

  9. #3199
    Stopblitz
    Gast

    Standard AW: Die nürnberger Prozesse - Schauprozess oder Rechtstaatlichkeit ?

    Zitat Zitat von Liberalist Beitrag anzeigen
    Ja, weiß auch nicht welche Rolle er hier spielen will. Gibt an aus Kanada zu sein, schreibt auf Deutsch, verlinkt Urteile aus Pseudoprozessem über der sich jeder kaputtlacht, keine Ahnung was das soll.

    Grad die Kanadier haben heute Probleme mit den Amis.
    Gleichzeitig sind die Kanadier ein Hilfsvolk Londons. Damit sind sie nichts weiter als das Fußvolk der City und die bekämpft Deutschland nach wie vor.

  10. #3200
    Aluhut Akbar Benutzerbild von Liberalist
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    Standard AW: Die nürnberger Prozesse - Schauprozess oder Rechtstaatlichkeit ?

    Zitat Zitat von Stopblitz Beitrag anzeigen
    Gleichzeitig sind die Kanadier ein Hilfsvolk Londons. Damit sind sie nichts weiter als das Fußvolk der City und die bekämpft Deutschland nach wie vor.
    Ja, das ist richtig. Die Regierung macht eben das, was sie machen muss, genauso wie bei uns.
    Das Volk aber selbst ist auch am kotzen. Aber dort scheint es wohl auch solche Leute wie ihn zu geben.
    Einmal war ich dort, fuhr Taxi, fragt mich der Fahrer wo ich herkomme. Ich meinte halt Deutschland, dann fängt er an zu erzählen, dass Adolf recht hatte usw. Da gibt es einige, die betreten nicht mehr us-amerikanischen Boden usw.
    Es ist einfach, auffallend mitfühlend zu sein, wenn andere dafür gezwungen sind, dafür die Kosten zu tragen. (Murray Rothbard) Man kann entweder einen Wohlfahrtsstaat oder offene Grenzen haben, beides zusammen geht nicht. (Milton Friedman) Das Optimum an sozialer Gerechtigkeit ist erreicht, wenn wir alle als Penner durch die Städte irren. (Roland Baader)

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