Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Cetric]

Klar, was Besseres ist dir jetzt nicht eingefallen?

Doch, ich hätte dich danach fragen können, wo du den Nachweis für deine Deutung der 'Kategorie Menschen' versteckt hältst. Also wo?

[Dr Mittendrin]

Du blendest den großen Anteil der Finanzierung durch Spenden völlig aus. Das kommt von Omas und ganz normalen, patriotischen Leuten. Wenn ein Bataillon von einem Oligarch initiiert wurde, dann ist das der Ausdruck dieses Oligarchen seinem Land zu helfen. Ich kann daran nichts Verdammenswürdiges finden. Es gibt ja Leute, die beim Wort 'Oligarch' gleich zu fluchen anfangen. Die sind einfach da, sie sind Teil der Entwicklung der Ukraine und der besonderen postsowjetischen Bedingungen, man muß damit leben. Es steht aber nirgends im Drehbuch, daß ein Oligarch sich nicht für sein Land einsetzen darf.
Typisch deutsch, alles auf die 'Interessen von Finanziers' zu reduzieren. Da endet auch schon der deutsche Erkenntnishorizont.
Ich schrieb hierzuforum schon von den Problemen, für die Freiwilligen genug Schutzwesten und Helme aufzutreiben. Die mußten die Teile praktisch einzeln aus Polen per Busladung mit entsprechend vielen Reisenden importieren (EU-Gesetze standen im Weg!)... wo ist hier dein böser allmächtiger Oligarch der alles finanziert? Nein, das Material muß mühsam über viele Kanäle zusammengetragen werden. Vor solchen übermenschlichen Anstrengungen ziehe ich den Hut. Vor zynischen Forenhanseln, die mit Despotie und Destabilisierung des Auslands sympathisieren, eher weniger.

Wir sind keine Forenhanseln, sondern die breite Meinungsmehrheit.

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Nathan Zitat

Sicher, das hat es.

Was gerade in den deutschen Medien abgeht ist ein hoch interessantes Phänomen. Wenn die Sichtweise von meinen virtuellen Freunden Cetric und Strange nicht wäre, könnte ich leichter losbollern, aber nun heißt es, auf ihr sensibles Gemüt Rücksicht zu nehmen. Hier vertreten wir entgegengesetzte Standpunkte, was bemerkenswert weil durchaus sehr selten ist!

Putin ist erstmal Soldat und Geheimdienstler und als solcher eine a priori höchst verdächtige Figur. Mit dem Dreck, den der am Stecken hat könnte sich höchstens noch FJS messen, wenn er noch könnte.
Soweit herrscht wohl weltweite Einigkeit, incl. mit Genosse Putin selbst.

Aber wie nun die deutschen Rechtsradikalen Opfer ihrer eigenen Geschichtsfälschungen werden, das muss doch eigentlich auch jedem auffallen. In ihrem blinden Hass auf die USA mutieren sie plötzlich zu glühenden Verehrern des weltweit größten lebenden "Kommunisten", der eben noch gestern der mieseste "Linksfaschistenbolschewistenmuseljude" aller Zeiten war.
Dies wiederum scheint meine braven Buben zu nötigen, auf dem armen Putin herumzuhacken und eine absolut dubiose Raubtierkapitalistin (bestenfalls!) zu präferieren. Dabei muss man nach der ganzen Entwicklung der UDSSR und ihrem Zerfall und den weiteren Entwicklungen in den Einzelstaaten davon ausgehen, dass einige wenige ganz clevere Schwerverbrecher den kompletten europäischen Osten als Staatsmänner und -Frauen verkleidet okkupiert haben. Märchenhafter Reichtum hat IMMER etwas mit unbeschreiblicher Armut zu tun, ja, oder ja?

Dabei hat Putin gerade im Fall der Ukraine "relativ" sauber gerabeitet. Der von Rechtsradikalen unterstützte Putsch war keineswegs Putins Werk, dafür spricht wirklich überhaupt nichts. Die von der deutschen Presse neuerdings "Regierung" genannten Putschisten sind kriminelle Terroristen ohne jede demokratische Legitimation. Gut, "demokratische Legitimation" ist im ganzen ehemaligen Ostblock eine schon sehr naive, fromme und romantische Vorstellung, aber immerhin war das vertriebene Staatsoberhaupt wenigstens offiziell legitimiert, während seine Nachfolger ganz offiziell Banditen mit Krawatte sind.

Was sollte Putin machen, während sich die Amis schon die Hände rieben und auf den Verfall der Schwarzmeerflotte hofften? Er konnte aus der Sicht Russlands schon nicht anders handeln als seinen Flottenstützpunkt zu retten, denn auf eine treue Einhaltung von Verträgen durfte er nicht hoffen. Das hat genau 24 Stunden gedauert, es fiel kein Schuss und es wurde niemand ein Haar gekrümmt. Das war eine absolute politische, militärische und organisatorische Meisterleistung!
Die angebliche "Volksabstimmmung" zur nachträglichen Legitimierung hätte er sich auch schenken können, aber es sieht halt besser aus, so wie sich auch Frank seine Sperrbegründungen einfach schenken könnte, aber ein bisschen Spaß muss halt auch sein.

Mehr war nicht bis jetzt und das ganze Chaos in der Ukraine ist das typische Chaos nach einem Staatsstreich wie überall auf der Welt. Das kann man Putin nicht anlasten, aber natürlich hat er seine Pfoten im Spiel und versucht, das meiste für sich herauszuholen. Würden wir auch machen, gerade wenn da ein fester Klumpem Rechtsradikaler mitmischt.

Und was macht man in Europa und Amerika? Nichts wie dummes Geschwätz, lächerliche "Sanktionen" und unglaubliche Fraternisierungen mit Terroristen im deutschen TV. Da hab ich mir nicht selten verwundert die Augen gerieben.

[Cetric]

Ist natürlich leicht, andere Leute in eine Schublade zu schubsen.

Sprach's, und schubste Poroshenko in die faschistische Schublade und schrieb zitternd "rechter Diktator" drauf. Umpf.

[Kreuzbube]

Wir sind keine Forenhanseln, sondern die breite Meinungsmehrheit.

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Genau. Wir sind das Volk!

[Shahirrim]

Längst widerlegt, du Anfänger.

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Von EUCOM höchstselbst aus Stuttgart, wo auch dieser General die Füße hochlegt und deine Scheißposts goutiert.

Schade, man darf ja hoffen, aber die 3 Offiziere sind auch nicht schlecht!

[konfutse]

Den Begriff den du suchst, ist Revolte, je nach Standpunkt auch Revolution.

Keine Ursache!

Revolte ist genauso gut wie Putsch oder Staatsstreich.

Synonyme zu Revolte
Auflehnung, Aufstand, Meuterei, Putsch, Rebellion, Staatsstreich, Umsturz[versuch]; (Politik) Palastrevolution

Revolution ist völlig abwegig.

Bedeutungen
auf radikale Veränderung der bestehenden politischen und gesellschaftlichen Verhältnisse ausgerichteter, gewaltsamer Umsturz[versuch]

Was waren denn die Ziele der Demonstranten? Heim ins Reich äh EU, Entmachtung der Oligarchen und Ablösung von Janukowitsch. Revolutionsziele sind das nicht und zudem haben sie sich einen Oligarchen als Präsidenten gewählt. Komische Revolutionäre sind das.

[Bergischer Löwe]

Längst widerlegt, du Anfänger.

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Von EUCOM höchstselbst aus Stuttgart, wo auch dieser General die Füße hochlegt und deine Scheißposts goutiert.

Du stellst Dich hier als der Prototyp des humorlosen, miesepetrigen deutschen Oberlehrers dar. Muss das sein? Die feine Klinge ist manchmal tödlicher als der Vorschlaghammer. Nur mal so als Hinweis.

[FranzKonz]

Soll ich mal lachen über dein Wort 'zufällig' ?

Alles ist zufällig, aber der Nationalcharakter von Strelkow/Girkin und Baradai und der ganzen Clique russischer Okkupanten ist ganz sicher nicht 'zufällig'. Emissionäre, von einem sehr mächtigen Männchen in Moskau geschickt. Zuvor auch auf der Krim tätig.

Verarsch dich selber, da hast du genug zu tun.

Dafür liegt bis heute kein Beleg vor. Wer die Biografien dieser Herren verfolgt, kann sehr schön sehen, dass die auch schon vor der Ukrainekrise in Opposition zu Putin standen.

Merke:

Nicht jeder Russe ist Putins Freund.

[Cetric]

Dass du Menschen so siehst, zeigt deine Verachtung ihnen gegenüber nur deutlich. Für dich sind es also nur Playmobil-Figuren.

Passt.

P.S.: Wie kann man Playmobilfiguren töten?

Indem man sie mit den Fingern umschnippt, zum Beispiel? Oder wie hast du das gemacht? Hattest du keine, mußtest du mit Dominosteinen auskommen? Armer Junge.

[FranzKonz]

Sprach's, und schubste Poroshenko in die faschistische Schublade und schrieb zitternd "rechter Diktator" drauf. Umpf.

Den Beleg für diese Unterstellung bleibst Du zum zweiten Male schuldig.