Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Cetric]

Schon vergessen, die Ukraine ist pleite, wer will da nicht weg und das per Wahl ?

Die Kriegssteuer ist eine gute Idee.

Ansonsten wäre es nicht das erste und letzte Mal, wenn der IWF der Ukraine weiterhilft. Man darf sie auch nicht auf halbem Weg im Stich lassen.

[Widder58]

Putsch sieht nicht so aus:



Revolution schon eher.
Aber ihr werdet das immer leugnen. Putin erlaubt es nicht, daß es eine Revolution ist. Stillgestanden!

Was sollen die paar Leute da beweisen?

[FranzKonz]

Kann man heute noch scharf zwischen beiden unterscheiden???

Wird schwieriger. Du kannst Dich vielleicht an die "Generalsaffären" erinnern. Auch unser allseits geliebter Führer enthauptete sehr zeitig die Reichswehr und setzte eigene Köpfe darauf. Das passierte auch in der Ukraine.

[Shahirrim]

Es gibt gute Nachrichten:

Amerikanischer General verwundet, drei Offiziere tot.

Die Slavjansker Partisanen, die in der vergangenen Nacht ein Fahrzeug mit ukrainischen Soldaten beim Verlassen der Stadt beschossen haben, dehnten ihre Angriffe auf das Territorium des benachbarten Charkower Bezirks aus. Der erste große Erfolg wurde der Beschuss einer amerikanischen Militärkolonne.

Passiert ist das bei Izjum, etwa 52 Kilometer nordwestlich von Slavjansk. Ein Spähtrupp nahm eine Kolonne amerikanischer Militärberater unter Beschuss. Beim Angriff wurden drei amerikanische Offiziere getötet. Einer davon war zu Lebzeiten wohl weiblich – von dem/der ist nur ein Stück Schädel mit blondierten Haaren übrig geblieben. Ausserdem wurde der amerikanische General Randy Kee verwundet, der die ganze ukrainische ATO praktisch leitet. Unter Berücksichtigung des am 30. Juli am Strand in Mariupol Erschossenen, sind von den 180, kürzlich in der Ukraine angekommenen, amerikanischen Militärberatern bereits 10 tot. Innerhalb nicht einmal einer Woche….

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[Dr Mittendrin]

Putsch sieht nicht so aus:



Revolution schon eher.
Aber ihr werdet das immer leugnen. Putin erlaubt es nicht, daß es eine Revolution ist. Stillgestanden!

Lass doch deine Blödibilder zu Beginn der Revolution.
Als friedliche Demos nicht fruchteten ging es zur Gewalt über. Freund.
Das waren dann 100Tote.
Google mal was dir da für Bilder entgegenspringen.

Du könntest den Göbbelspreis erhalten.

[tosh]

Schöne Aussage, aber was will der Dichter genau damit sagen?

Das Verhalten der regulären Sicherheitskräfte der Ukraine hat seinen Grund möglicherweise einfach in einer durchaus vernünftigen Einstellung. Wäre ich Soldat der ukrainischen Armee, würde ich mich ebenfalls weigern, auf mein Volk zu schießen.

Als die aktuelle Regierung, deren Legitimation nach wie vor strittig ist, Schießbefehle wider die eigene Bevölkerung ausgab, ignorierten die Sicherheitskräfte derartige Anweisungen weitestgehend. Das kann man Verrat nennen, man könnte aber auch Vernunft dazu sagen.

Nun wurde eine Miliz mit dem netten Namen "Nationalgarde" gegründet*. Woher das Geld dafür kommt, ist unklar. Dass hier Gelder aus Quellen nachgeschossen wurden, die bereits vorher Krawalle finanzierten, liegt nahe.

*insbesondere für die Nazihorden, vom Maidan her als fanatische Kämpfer bekannt.

[BRDDR_geschaedigter]

Deine überflüssige Deutung. Die "Kategorie Menschen" wird nicht präzisiert. Er könnte auch Playmobil-Figuren meinen.

Klar, was Besseres ist dir jetzt nicht eingefallen?

[Widder58]

Die Kriegssteuer ist eine gute Idee.

Ansonsten wäre es nicht das erste und letzte Mal, wenn der IWF der Ukraine weiterhilft. Man darf sie auch nicht auf halbem Weg im Stich lassen.

IWF finaziert Massenmord an Zivilisten. Klingt gut, ja.
leider müssen noch viele ukrainische Reservisten durch die Hand der Faschisten sterben bis das System zusammenklappt.
Dafür sorgt die Blutversorgung dieses Krebsgeschwürs aus dem Westen.

[FranzKonz]

That's it.

Diesen so wesentlichen Teil der Bewußtseinsfindung werden wir bei der prähistorischen humanoiden Form, aka 'Putinisten', wohl nicht mehr erleben.

Ist natürlich leicht, andere Leute in eine Schublade zu schubsen.

Die "Banditen und Ausländer" zu identifizieren ist nicht ganz so leicht. Da die Ukrainer inzwischen schon zum zweiten Male Opfer einer bunten Revolution wurden, und immer mehr Menschen erkennen, wer gewöhnlich hinter derartigen Revolutionen steckt, werden die Strukturen allmählich deutlicher.

[Cetric]

Die regulären Einheiten vertreten die Interessen des Volkes, aus dem sie sich zu Friedenszeiten rekrutierten. Die sogenannten Freiwilligen-Bataillone sind Söldnertruppen, die die Interessen ihrer Finanziers vertreten.

Du blendest den großen Anteil der Finanzierung durch Spenden völlig aus. Das kommt von Omas und ganz normalen, patriotischen Leuten. Wenn ein Bataillon von einem Oligarch initiiert wurde, dann ist das der Ausdruck dieses Oligarchen seinem Land zu helfen. Ich kann daran nichts Verdammenswürdiges finden. Es gibt ja Leute, die beim Wort 'Oligarch' gleich zu fluchen anfangen. Die sind einfach da, sie sind Teil der Entwicklung der Ukraine und der besonderen postsowjetischen Bedingungen, man muß damit leben. Es steht aber nirgends im Drehbuch, daß ein Oligarch sich nicht für sein Land einsetzen darf.
Typisch deutsch, alles auf die 'Interessen von Finanziers' zu reduzieren. Da endet auch schon der deutsche Erkenntnishorizont.
Ich schrieb hierzuforum schon von den Problemen, für die Freiwilligen genug Schutzwesten und Helme aufzutreiben. Die mußten die Teile praktisch einzeln aus Polen per Busladung mit entsprechend vielen Reisenden importieren (EU-Gesetze standen im Weg!)... wo ist hier dein böser allmächtiger Oligarch der alles finanziert? Nein, das Material muß mühsam über viele Kanäle zusammengetragen werden. Vor solchen übermenschlichen Anstrengungen ziehe ich den Hut. Vor zynischen Forenhanseln, die mit Despotie und Destabilisierung des Auslands sympathisieren, eher weniger.