Flugzeug von Malaysia-Airlines (MH17) über der Ukraine abgeschossen

[Alter Stubentiger]

Die nach aussen gebogenen Ränder der Austrittslöcher sind nur ein erstes Indiz. Man bräuchte nun noch die gegenüberliegende Seite, um ausschließen zu können, dass die Raketensplitter oder was auch immer nicht das Flugzeug komplett durchschlagen haben. In dem Fall wären auf der gegenüberliegenden Seite Eintrittslöcher mit nach innen gebogenen Rändern.

Schade daß du nichts über die Wirkungsweise der BUK weißt.

[Flaschengeist]

Wie kann man sowas feststellen?

Man lauscht den Worten des ukrainischen Generalstaatsanwalt. PS: Ich bin beeindruckt, von deinen Smilie-Fähigkeiten!

Der ukrainische Generalstaatsanwalt Witali Jarema dagegen sagte, nach seiner Kenntnis hätten die prorussischen Separatisten in der Ostukraine keine Raketenflugabwehrsysteme vom Typ „Buk“ für den Abschuss von Flugzeugen in ihrem Besitz gehabt. Die Aufständischen hätten, anders als von ihnen selbst im Juni behauptet, keine einsatzfähigen Waffensysteme dieser Art erobert, sagte Jarema am Freitag in Kiew. Diese Informationen seien auch Präsident Poroschenko und dem nationalen Sicherheitsrat vom ukrainischen Militär übergeben worden.
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[beemaster]

...
Wenn du sie beschuldigst das sie die Verursacher des Flugzeugsabschußes sind mußt du schon hieb u.stichfeste Beweise vorlegen.Bis dato können das nicht mal der "Schokokönig" in Kiew,noch die EU und auch nicht dieUSA und ihr CIA/NSA Apparat.
...

Es gibt in dieser Gemengelage tatsächlich nur eine Gruppe, die etwas zur Klärung dieser Frage beitragen kann: Die selbst ernannten Separatisten, die die Leichenreste und Habseligkeiten der Absturzopfer bewachen. Und deren Verhalten trägt nun nicht gerade dazu bei, deren und Version und die der mit ihenn verbandelten Russen glaubhaft erscheinen zu lassen.

[Flaschengeist]

... Die selbst ernannten Separatisten, die die Leichenreste und Habseligkeiten der Absturzopfer bewachen.

...die selbsternannten? Die Bezeichnung "Separatisten" stammt von den Medien

[hamburger]

...die selbsternannten? Die Bezeichnung "Separatisten" stammt von den Medien

Wie bezeichnet man einen Ukrainer, der seine Staatsbürgerschaft gegen eine russische tauschen will? Und dazu auch noch das Land mitnehmen will, das ihm nicht allein gehört
Ja, vielleicht wäre der Begriff Terrorist besser.....

[Neu]

Man lauscht den Worten des ukrainischen Generalstaatsanwalt. PS: Ich bin beeindruckt, von deinen Smilie-Fähigkeiten!

Ja, ich kann mich vor Lachen nicht halten:

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""Gegenseitige Schuldzuweisungen""

Keiner wars, was sonst. Und auch Russland wars nicht. Und, warum soll ich ausgerechnet dem ukrainischen Staatsanwalt glauben? Ich bin gerade bei diesem Thema auf sooo viele widersprüchliche Aussagen gestoßen... einmal wich die Flugrute 7 km ab, einmal 150 km, .... dann hat man 2 Kampfjets gesehen, und der Ami hat einen Satelliten darüber gehabt (von dem man auch Raketen abschiessen kann?) Hier wird gelogen, was das Zeug hält.

[Flaschengeist]

Wie bezeichnet man einen Ukrainer, der seine Staatsbürgerschaft gegen eine russische tauschen will? Und dazu auch noch das Land mitnehmen will, das ihm nicht allein gehört
Ja, vielleicht wäre der Begriff Terrorist besser.....

Merke! Die Medien entscheiden, wer wie benannt wird. Je nach Situation, sind es mal Rebellen, dann Terroristen, manchmal Separatisten. Ganz nach Bedarf.

Im Übrigen bist Du falsch informiert. Die DonBaser wollen nicht die russische Staatsbürgerschaft, sondern Unabhängigkeit.

[Mittelfrank]

Wie bezeichnet man einen Ukrainer, der seine Staatsbürgerschaft gegen eine russische tauschen will? Und dazu auch noch das Land mitnehmen will, das ihm nicht allein gehört
Ja, vielleicht wäre der Begriff Terrorist besser.....

Kennst du diesen Begriff? Das Selbstbestimmungsrecht als Grundsatz des Völkerrechts


Wenn der Staat die nach Autonomie oder gar einem eigenen Staat strebende Minderheit durch seine Herrschaftsausübung diskriminiert, kann er seinen Anspruch auf territoriale Integrität nach dem gegenwärtigen Völkerrecht verwirken

Nach Karl Doehring hat das Selbstbestimmungsrecht den Charakter eines Notwehrrechts: wenn eine ethnische Gruppe in fundamentaler Weise diskriminiert werde und zwar gerade aufgrund ihrer Gruppeneigenschaften, dann habe sie ein Recht auf Sezession.

..Eine Definition des zugrundeliegenden Begriffs Volk ist in den Pakten nicht vorhanden. Als „Volk“ kann entsprechend auch eine kleinere Gruppe innerhalb existierender Staaten verstanden werden, wenn bestimmte Kriterien (z. B. eine gewisse Homogenität, gemeinsame Geschichte und die Selbstidentifikation als distinkte Gruppe) gegeben sind.


Du nennst also dieses Selbstbestimmungsrecht als Terrorismus?

[Flaschengeist]

Ja, ich kann mich vor Lachen nicht halten

Wie kann ich mir das vorstellen? Stürzt Du ständig?

Keiner wars, was sonst. Und auch Russland wars nicht. Und, warum soll ich ausgerechnet dem ukrainischen Staatsanwalt glauben? Ich bin gerade bei diesem Thema auf sooo viele widersprüchliche Aussagen gestoßen... einmal wich die Flugrute 7 km ab, einmal 150 km, .... dann hat man 2 Kampfjets gesehen, und der Ami hat einen Satelliten darüber gehabt (von dem man auch Raketen abschiessen kann?) Hier wird gelogen, was das Zeug hält.

Also von 20 Minuten war die Sache für ich noch glasklar. Auf einmal glaubst Du überhaupt nichts mehr. Sachen gibt's.

Nöö. Ein ukrainisches Kampfflugzeug versteckte sich hinter der Passagiermaschine. Man hat versucht, es abzuschiessen - und das falsche getroffen.

[Neu]

Also von 20 Minuten war die Sache für ich noch glasklar. Auf einmal glaubst Du überhaupt nichts mehr. Sachen gibt's.

Hier kanns sogar der Ami gewesen sein:

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""Wie die Los Angeles Times vermutete, hätte ein US-MASINT-Satellit eine Schlüsselrolle bei der Bestimmung gespielt, dass eine Boden-Luft-Rakete abgefeuert wurde und das Flugzeug zum Absturz brachte.[61]""

Wer wars denn jetzt?