Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Jodlerkönig]

Jetzt wird die böse Zeit der Sowjetunion aufgefahren!
Wessen Produkt war denn diese böse Sowjetunion? Schon mal darüber nachgedacht, und wem sie, in Kombination des von den gleichen Frankensteins kreierte 3. Reich, diente?

À propos "dagegenhalten, dann werden die friedlich und meist pleite."!
Die vom dagegenhalten demokratisierten Völker können ein Liedlein davon singen, wie sie von Deinen us-ami-Helden demokratisiert wurden!
Und vor lauter demokratisieren und dagegenhalten, sind Deine us-ami-Helden mal wieder pleite und versuchen das Scheitern ihrer höchstverbrecherischen völkerrechtswidrigen imperialen Demokratisierung mit Kriegen, wenn nicht sogar einem Weltkrieg (Diese Deine us-ami-Helden-Elite führt Krieg gegen die gesamte Menschheit!), zu kaschieren!

der zusammenhang mit der bösen sowjetunion, eröffnet sich nur menschen, die nicht so verbohrt und realitätsfern sind wie du. es wurde auf den letzten seiten dieses threads mehrfach erklärt....aber was solls, ignoriere weiter, is halt so

[Gärtner]

das mag alles so sein, aber um die ganze sache der ehem. sowjtrepubliken zu verstehen, muß man sich die geschichte vor augen führen und man wird zum ergebnis kommen, das dies völlig verständlich ist. da muß die nato noch nicht mal eine einladung schreiben, die kommen von alleine! weder der flüchtende noch der der evtl. einen sicheren hafen bietet ist daran schuld, sondern der, der den flüchtenden bedroht und verfolgt!

Einfache Logik, die dennoch vielen nicht einleuchtet. Gerade in Deutschland, bei unserem historischen Hintergrund unverständlich.

[Alfredos]

Germanen und Russen gab bzw. gibt es, und beide wurden zu Feindbildern und ständigen Bedrohungen aufgeblasen, die sie in Wirklichkeit nicht waren.

Außerdem hieß es "Heiliges Römisches Reich Deutscher Nation" - ohne Mehrzahl. Man übernahm das bewährte Label "Römisches Reich" und fügte "Deutscher Nation" dran, weil die Bevölkerung nicht römischer Nation (Abstammung) war.

Beides ist richtig. Heute wird nur Heiliges Römisches Reich Deutscher Nation benutzt, aber früher bei der Eingliederung 1474 waren es mehrere deutsche Nationen. Alleine bei der Veröffentlichung des meistverkauften Buches des 16.Jahrhundert, 1506 Mundus Novus von Amerigo Vespucci, wurde in 17 verschiedenen deutschen Sprachen veröffentlicht, ebenso viele deutsche Nationen gab es damals. Sie können gerne googeln, bei beiden Namen meckert er nicht, nur die meisten heutigen Leute haben sich auf die Einzahl geeignigt.

Die Russen kamen aus Skandinavien und die Germanen kommen aus dem heutigen Staat Abchasien, östlich vom Schwarzen Meer. Die Nachbarn haben nur ihre Grundstücke vertauscht. Die Länder, wo einst die Germanen her kamen, hießen beispielsweise Kolchis, Iberien und Albania.
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Wenn ich den Staat Südossetien, welches von mindestens 5 Ländern anerkannt wurde, im deutschen google map eingeben, finde er es nicht. Peinlich.

[Gärtner]

Vielleicht waren sie selbst daran nicht unschuldig. Litauen z.B. mußte dem wehrlosen Deutschland 1920 auch unbedingt das Memelland wegnehmen, was gar nicht notwendig war. Als Strafe wurden sie im Hitler-Stalin-Pakt dann den Russen überantwortet. Von Polen nicht zu reden. So ist es halt, wenn Zwerge große Politik machen wollen.

Gut, du redest dem Faustrecht das Wort. Dann nimm hin, daß die Sowjetunion/Rußland einen Phase der Schwäche hatte und einen Teil des zusammengeraubten Kolonialreiches (DAS ist es nämlich, das Rußland seit Iwan dem Schrecklichen aufbaut) wieder verloren hat. Der Westen hat den Kalten Krieg 1989ff. gewonnen und Teile des Ostblocks wollten lieber Westblock sein. So ist das bei Siegers.

[bernhard44]

Einfache Logik, die dennoch vielen nicht einleuchtet. Gerade in Deutschland, bei unserem historischen Hintergrund unverständlich.

zu einfach, zu plakativ!
Es geht schon lange nicht mehr um die böse Sowjetunion und auch nicht mehr um das böse Russland! Es geht den USA darum den Status als Weltmacht zu erhalten und keine andere aufstrebende Kraft neben sich zuzulassen! Weder Russland, noch China, kein Indien und schon gar keine EU!
Das macht man gegenwärtig noch durch Stellvertreterkriege und der Destabilisierungen ganzer Regionen durch regionale Kräfte .......noch!

[Alfredos]

die ukraine ist kein russischer raum. die ukraine ist ein souveräner staat.

Den Staat Ukraine gibt es seit 1991 und soll souverän sein, dann müssen sie die Krim seit 1995 autonom und eigenes Parlament, 2008 Abchasien und Südossetien sowie 2014 die Volksregionen Luhansk und Donezk, auch nach Ihrer Logik respektieren. Sie picken sich nur einzelne Staaten heraus und argumentieren bei anderen Staaten genau umgekehrt. Ihre Argumentation ist nicht einheitlich.

Die Ukraine als Teil der Sowjetunion gibt es seit 1954, die erste russische Stadt hieß Kiew, Palästina -Philistea- gibt es schon seit Canaa also 3.600 Jahren.
Warum sollte die Ukraine bevorzugt werden. Erst einmal ist Palästina am Zug. Die stehen schon länger in der Schlange.

[Alfredos]

ihr redet immer über us-interessen....schon mal an das einfachste gedacht ???? ......................ukrainische interessen? mittlerweile werden ja ami-niedermach-stränge eröffnet, das man nur noch lachen kann. bedrohung....erinnerst dich an das salt2 nachrüstungsabkommen? die so friedlichen nicht auf expansion schielenden russen haben eine ss20 nach der anderen aufgestellt....da hilft nur dagegenhalten, dann werden die friedlich und meist pleite.

Ja dann können die Volksregionen Luhansk und Donezk annerkannt werden, wenn es nur im ukrainische Interessen gehen. Immerhin waren die Mehrzahl der Wähler für einen Föderalismus. Aber ich denke, sie wollen mit ukrainsichen Interessen nur das zustimmen, was in ihre Ideologie passt.

[Alfredos]

Gut, du redest dem Faustrecht das Wort. Dann nimm hin, daß die Sowjetunion/Rußland einen Phase der Schwäche hatte und einen Teil des zusammengeraubten Kolonialreiches (DAS ist es nämlich, das Rußland seit Iwan dem Schrecklichen aufbaut) wieder verloren hat. Der Westen hat den Kalten Krieg 1989ff. gewonnen und Teile des Ostblocks wollten lieber Westblock sein. So ist das bei Siegers.

Der Westen hatte nichts gewonnen. Gorbatschow hat zugelassen, was für Deutschland auch gut war.

[Alfredos]

das mag alles so sein, aber um die ganze sache der ehem. sowjtrepubliken zu verstehen, muß man sich die geschichte vor augen führen und man wird zum ergebnis kommen, das dies völlig verständlich ist. da muß die nato noch nicht mal eine einladung schreiben, die kommen von alleine! weder der flüchtende noch der der evtl. einen sicheren hafen bietet ist daran schuld, sondern der, der den flüchtenden bedroht und verfolgt!

Und genau so hätte die EU und die USA im Fall Ukarine argumentiert, wenn Janukowitsch zugestimmt hätte -entweder oder-. Die Argumentationen des Westens sind einfach nur verlogen.

[Buella]

der zusammenhang mit der bösen sowjetunion, eröffnet sich nur menschen, die nicht so verbohrt und realitätsfern sind wie du. es wurde auf den letzten seiten dieses threads mehrfach erklärt....aber was solls, ignoriere weiter, is halt so

Wenn das Wissen und die Argumente fehlen, wirds halt persönlich! Gelle!