Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Systemhandbuch]

Das Thema ist vielleicht für Bergaffe interessant, mich tangiert das nur peripher. Ich wette die Auslandsniederlassungen der Adenauer Stiftung tun dasselbe, oder warum sonst sollte so eine in Ägypten zugesperrt worden sein.
'Blogger-Armee' nannte es tosh, ein Wüter vor dem Herrn. Meine Frage, welche Eroberungen dieses Armee getätigt haben sollte, blieb unbeantwortet. "Wieviele Bataillone hat ein Blog?" , könnte man nach Stalin-Art fragen. Ungefähr ebenso viele wie VTs. Effizienzmonster wie sie im Buche stehen.

... und Recht hat er !!! Bei Deinem Geschreibsel, angereichert mit allem, was die Propagandamaschine zu bieten hat, kommt man bei Dir echt ins Grübeln. Da hätte ich den ganzen Beitrag "fetten" können.

Die Grundregeln:

Hasbara Troll attributes

Supreme point of view
The Hasbara troll knows best
Condescending & Patronising
Socialist (Smart and 'caring')
Do not have to be Jewish but Pro-Israel
Internet experts
Narcissistic
Provocative
Dis-ruptive
Like to ask the questions, not answer questions
Control freaks
Inflamed by anyone being critical of Israel
'Moral' Guardians
Classic insults: Anti-semite, Neo- Nazi, White Supremacist, Holocaust denier
Adept with social networks well trained on IT

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[Königstiger87]

Aus dem Liveticker von Spon:

Russische Marinesoldaten haben einen Posten des ukrainischen Grenzschutzes umstellt - nach AP bestätigt das nun auch Reuters. Ein Reporter der Nachrichtenagentur habe beobachtet, wie mindestens 20 Männer - in Uniform der russischen Schwarzmeerflotte und bewaffnet mit Schnellfeuergewehren - das Gebäude der Grenzwachen umstellten. In dem Gebäude hätten sich die ukrainischen Grenzwachen verschanzt, ein Metalltor sei geschlossen worden und Schilde, wie sie bei Einsätzen auf Demonstrationen eingesetzt würden, seien hinter den Fenstern als Schutz platziert worden.

Ein Offizier der russischen Schwarzmeerflotte habe dem Reuters-Reporter gesagt: "Wir sind hier, damit sich der Maidan nicht wiederholt."

So langsam rollt die Krise an. Mal schauen ob Ukraine wagt Truppen gegen Russland einzusetzen.

[Systemhandbuch]

Diese westl.oder BRD Presse verdeutlicht wer hinter diesen Unruhen stecken.

Völlig richtig ! Wenn man z.B. die Gründungsgeschichte der "Bild" vor Augen hat, ist es relativ einfach.

[Eridani]

Es wird wohl zu keiner Sezession der Krim kommen da die dortigen 300 000 Krimtataren loyal zu Kiew sind. Das heißt dass der Handlungsspielraum Putins dort nur begrenzt ist, während der Westen auch in diesem neuralgischen Punkt einen Spaltpilz auf seine Seite gezogen hat.

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Dann werden die Krimtataren eben wieder zurück nach Sibirien verfrachtet, - so wie es Stalin schon einmal machte.
Sind sowieso nur Moslems........

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[Quo vadis]

Janukowitsch hat auch in Moskau erklärt, in die Ukraine zurückzukehren, wenn für seine Sicherheit garantiert wird. Ich würde es nicht tun, Milošević hat auch auf das Wort von Freunden der freien Welt vertraut und wurde zur Belohnung nach Den Haag entführt und dort zu Tode behandelt.

Die PK hat gut gezeigt warum man ihn so schnell linken konnte.

[Systemhandbuch]

Janukowitsch hat auch in Moskau erklärt, in die Ukraine zurückzukehren, wenn für seine Sicherheit garantiert wird. Ich würde es nicht tun, Milošević hat auch auf das Wort von Freunden der freien Welt vertraut und wurde zur Belohnung nach Den Haag entführt und dort zu Tode behandelt.

Du meinst Holbrooke ?

[Shahirrim]

Die PK hat gut gezeigt warum man ihn so schnell linken konnte.

Ja, er scheint mir Skrupel zu haben.

Das habe ich schon am ersten Tag gemerkt, als es viele Tote gab und die ihm total leid taten. Im TV sagte er am ersten Abend, dass er das tun müsse, aber es tut ihm echt leid, dass es so viele Tote gibt.

Ist ja eigentlich ein absolut menschlicher Zug von ihm, aber solche Leute werden in dieser Welt zermalmt.

Er hätte sich "Game of Thrones" ansehen sollen. Da wird gezeigt, wie man die Macht gewinnt und sie behält. Nicht legal oder mit Gerechtigkeit. Sondern nur durch das wegwerfen jeder Moral.

[Frenzen]

Würde mich mal stark interessieren, wie die NATO darauf reagieren würde, bzw. ob sie überhaupt reagieren würde. Gibt es denn da eine Verpflichtung der NATO und somit auch Deutschlands gegenüber der Ukraine oder würde eine Annexion der Krim durch Russland nicht den Bündnisfall auslösen? Fraglich ist auch wie die Ukraine reagieren würde (Krieg?) Wäre das der revolutionären Regierung in Kiew einen Krieg wert?

Nein, eine solche Verpflichtung gibt es nicht. Die Ukraine ist ja nur mit der NATO assoziiert, aber kein Mitglied, dementsprechend entfällt die Beistandspflicht, der Bündnisfall entsteht nicht.

Wie die Ukraine reagieren würde, ist natürlich die Frage. Dass sie aber militärisch antworten würde, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Die Ukraine hat zwar ganz eine anständige Armee, die im Wesentlichen aus den Sahnestücken von 3 oder 4 Sowjetarmeen besteht und damit letztlich die russische Armee in klein ist, aber eine wirkliche Chance hätte sie natürlich nicht. Außerdem glaube ich tatsächlich nicht, dass die Krim der Ukraine wichtig genug ist. Letztlich ist die Krim ein riesiger Stützpunkt der Russen, in dem Kiew schon heute wenig bis nichts zu melden hat, zumal die Krim ja schon jetzt teilautonom ist. Einen echten Krieg halte ich für unwahrscheinlich.

[Nike]

Aus dem Liveticker von Spon:



So langsam rollt die Krise an. Mal schauen ob Ukraine wagt Truppen gegen Russland einzusetzen.

Könnte sein. Hängt davon ab, ob es genug Gemäßigte in der provisorischen ukrainischen Regierung gibt, die eine diplomatische Lösung der Krise finden wollen. Falls doch die Scharfmacher überwiegen oder es zu weiteren gewaltsamen Zusammenstößen auf der Krim kommt, könnte sich das gefährlich hochschaukeln, mit unberechenbaren Folgen.

[Quo vadis]

Ja, er scheint mir Skrupel zu haben.

Das habe ich schon am ersten Tag gemerkt, als es viele Tote gab und die ihm total leid taten. Im TV sagte er am ersten Abend, dass er das tun müsse, aber es tut ihm echt leid, dass es so viele Tote gibt.

Ist ja eigentlich ein absolut menschlicher Zug von ihm, aber solche Leute werden in dieser Welt zermalmt.

Er hätte sich "Game of Thrones" ansehen sollen. Da wird gezeigt, wie man die Macht gewinnt und sie behält. Nicht legal oder mit Gerechtigkeit. Sondern nur durch das wegwerfen jeder Moral.

Er hat im Grunde etwas gemacht was kein Westpolitiker jemals tun würde, er hat zugegeben seine Einheiten zu schlecht ausgerüstet und nicht vor dem Maidanmob hat schützen können. Im Grunde heißt das nichts anderes als dass er unfähig war die Krise so zu bewältigen, wie das Brüssel und Washington im Vorbeigehen erledigt hätten. Das war für den Westen wirklich ein perfekter Putsch, mit minimalem Aufwand das Maximum herausgeholt.