Altersarmut

[heide]

Nein. Die Renten von Morgen werden Morgen tagesaktuell von denen eingezahlt die grade beitragspflichtig sind.

Die Beiträge die heute eingezahlt werden werden auch heute umgehend wieder ausgezahlt. Es gibt nichts derartiges wie eine Sparbüchse.

Die Rentenberechnung aufgrund irgendwannmal selbst bezahlter Beiträge ist lediglich eine Äquivalenzrechnung, um unter Berücksichtigung von gedeckelten Maximalbeiträgen sowie Höchstrenten eine irgendwie definierte "Gerechtigkeit" in Abhängigkeit von der eigenen Leistung zu schaffen.

Die absolute Höhe der berechneten Rente in den Bescheiden die jeder jährlich kriegt ist allerdings Makulatur. Steht Morgen in Summe aller Rentner dafür das Geld nicht zur Verfügung kannst Du das in die Tonne kloppen.

Kapiert das endlich mal. Heute bezahlte Beitäge sind Morgen längst verfressen und haben mit zukünftigen tatsächlichen Renten absolut nichts zu tun.

Dann sollte die Regierung das einmal in den Medien veröffentlichen lassen. Wenn denn das so stimmt, wie Du schreibst, ist der Generationsvertrag doch hinfällig, oder irre ich?

[Dr Mittendrin]

Ach, das ist zu pessimistisch.
Die Renditen liegen weit über der Inflation welche wohl jetzt bei 3% erwartet wird.
Wenn man natürlich mit 1,5%-2% zufrieden ist ......

Noch ist diese Welt in Ordnung.

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Des Deutschen liebstes Kind: Schneeballsystem Lebensversicherung
Ein aktueller Artikel der Wirtschaftswoche beschäftigt sich mit des Deutschen liebsten Vorsorgeprodukt. Während die Schweizerische Nationalbank griechische und seit vergangener Woche auch irische Staatsanleihen nicht mehr als Sicherheit für Geldmarktgeschäfte akzeptiert, soll Solvency II den Versicherern künftig den Kauf von riskanten Anleihen erleichtern. Eigentlich sollte das Projekt der EU-Kommission die Versicherungskonzerne krisenfester machen...

Laut Redakteurin Annina Reimann dürften Lebensversicherer künftig nur geringere Zinsen versprechen und zudem ältere Verträge mit höheren Garantiezinsen zurückstellen. Weiterhin müssten Anleihen der PIIGS-Staaten Portugal, Irland, Italien, Griechenland und Spanien mit Eigenkapital unterlegt werden - anderenfalls würden die Versicherten unter der Folgen leiden.

Nähere Informationen und Erläuterungen finden Sie im Artikel der Wirtschaftswoche hier.


Noch kritischer äußert sich Rico Albrecht in einem Artikel auf Wissensmanufaktur.net zu den "kapitalvernichtenden Lebensversicherungen". Laut Albrecht entsteht bei diesen Produkten eine wachsende Deckungslücke: Zum einen wird eine zunehmende Zahl der Verträge geburtenstärkerer Jahrgänge zur Auszahlung fällig, zum anderen schließen immer weniger jüngere Menschen Lebensversicherungen ab. Den Grund für die geringeren Abschlüsse sieht Albrecht neben der demographischen Entwicklung in dem sinkenden Garantiezins und in der besseren Aufklärung der jüngeren Generation darüber, wie solche offiziellen "Schneeballsysteme" funktionieren.

Der Autor zitiert das kürzlich in die Wege geleitete Versicherungsaufsichtsgesetz § 89, das es unter Umständen ermöglicht, dass Auszahlungen aus Lebensversicherungen zeitweise oder ganz gestoppt werden. Zudem sollen Versicherungsnehmer unabhängig vom Auszahlungsstopp weiterhin die Pflicht haben, die Versicherungsentgelte weiter zu bezahlen. Erstaunlicherweise fanden diese Beschlüsse bei den Massenmedien wenig Beachtung.

Die interessanten Ausführungen von Rico Albrecht finden Sie hier: "Kapitalvernichtende Lebensversicherung" (PDF).

[henriof9]

Noch ist diese Welt in Ordnung.

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Da haben wir uns anscheinend mißverstanden; ich meinte jetzt eigentlich nicht Lebensversicherungen als Kapitalanlage- die sind heutzutage nicht mehr lukrativ.

Mir ging es um die direkte Anlage in Anleihen und da ist die Welt auf jeden Fall noch in Ordnung.

[Dr Mittendrin]

Da haben wir uns anscheinend mißverstanden; ich meinte jetzt eigentlich nicht Lebensversicherungen als Kapitalanlage- die sind heutzutage nicht mehr lukrativ.

Mir ging es um die direkte Anlage in Anleihen und da ist die Welt auf jeden Fall noch in Ordnung.

Ok, dann wars ein Missverständnis.
Das Ganze PIGS -Desaster und US-Schulden ist ein Anleihenproblem.
Die Welt ist nur deswegen in Ordnung weill die US-Ratingagenturen ihr Nest nicht beschmutzen mit schlechtem Rating uns so eine Verlaufswelle auslösen.

Der deutschen Rentenindex, der die Bundesanleihen umfasst hat schon deutliche Kursverluste. Genannt Bundfuture.

[henriof9]

Ok, dann wars ein Missverständnis.
Das Ganze PIGS -Desaster und US-Schulden ist ein Anleihenproblem.
Die Welt ist nur deswegen in Ordnung weill die US-Ratingagenturen ihr Nest nicht beschmutzen mit schlechtem Rating uns so eine Verlaufswelle auslösen.

Der deutschen Rentenindex, der die Bundesanleihen umfasst hat schon deutliche Kursverluste. Genannt Bundfuture.

Was auch nicht verwunderlich ist, muß schließlich Deutschland mit seinen Geldern für Pleiteländer wie Griechenland, Portugal, Irland ect. querhalten.

[Schlumpfine]

Hungerlöhne in Deutschland sind asozial und weil es eben in unserer klassenidiologie toll ist wurde Überfremdung erfunden um das ganze abzusichern.

[Skorpion968]

Zustimmung. Wir haben ein Rentensystem, das eigentlich einem organisiertem Betrug gleichkommt. Ich habe die These ja schon mehrfach verfochten: Das Rentensystem ist ein Schneeballsystem, und jetzt, wo die Leute weniger Kinder kriegen (weil dieses Land längst übervölkert ist und Populationen sich immer entsprechend anpassen werden, auch wenns unbewusst geschieht), bricht dieses System, das scheinbar von Psychopathen errichtet wurde, in sich zusammen. Sogar Richter des eher kollektivistischen BVerfG haben schon vor paar Jahren angedeutet, dass die derzeitige Regelung verfassungswidrig ist, weil die voraussichtlichen Beitragsrenditen zu gering sind.

Die Rente ist nicht sicher, war es nie und wird es auch nie sein.

Die gesetzliche Rente hat sogar Weltkriege überstanden.
Die private Rente überlebt nicht mal Blasen.

[Skorpion968]

Warum nicht das auch noch verdoppeln? Immerhin könnte die Regierung ja auf den Gedanken kommen dass du meinen könntest sie gebe immer nur die Hälfte zu und daher ihre Zahlen verdoppelst? Vielleicht gibt sie ja nur ein Viertel zu, damit sich dieses mit deiner Verdopplung zur zuzugebenden Hälfte verdoppelt. Es sind also nicht 30, sondern 60 Millionen Migranten.

Ach, es sind bestimmt über 80 Millionen Migranten.
Irgendwie sind wir doch alle ein bisschen Migrant.

[Gottfried]

Die gesetzliche Rente hat sogar Weltkriege überstanden.

Die Weltkriege schon, aber nicht die Inflation.

1921 bis 1923 - Durch die Geldentwertung von 1921 verlor die deutsche Rentenversicherung fast ihr gesamtes Vermögen.

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[Skorpion968]

Die Weltkriege schon, aber nicht die Inflation.



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Ja, aber auch private Rentenversicherungen überleben keine Inflation.