Krisenherd Venezuela

[Nicht Sicher]

Russland hat doch auch diese Stinger ( NAme entfallen ) da wären genug Hubschrauber runter gefallen.

Igla-S, tragbare Luftabwehrflugkörper aber deswegen auch nur mit sehr begrenzter Reichweite, Höhe und Zielgeschwindigkeit. Helikopter im Bereich von 2-3km Entfernung sind ein leichtes Ziel, Jets dagegen das Gegenteil.

[sibilla]

Die Turnhallen in Westdeutschland waren voll. Lauter Ostbürger, die ihre Sachen packten und kurzerhand in den Westen gingen und auch dort blieben. Selbst in kleinen Orten und Kleinstädten wurden Turnhallen zur Unterbringung okkupiert und man warb damals - bei uns gab es schon zu diesem Zeitpunkt Wohnungsknappheit - verzweifelt Vermieter an, um die Menschen wieder aus den Turnhallen zu bringen. Damit nicht eine Gemeinde überbelastet war, verteilte man die Ostbürger über das gesamte Westdeutschland, von Hamburg bis München.

da hast du recht, ich habe das miterlebt und war mittendrin.

aber egal, es ist vorbei.

[tosh]

Unsinn.
Es ging darum, vertragliche Zusagen, wie Nicht-Nato-Mitgliedschaft für die Einheit, vom Westen zu bekommen und nicht einfach alles zu verschenken.
Mit Gewaltanwendung hatte das gar nichts zu tun.
Die BRD hätte zugestimmt, aber Gorbatschow war mit ABSICHT ein schlechter Verhandler.

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Er hat uns die Einheit geschenkt, fast jeder ging davon aus dass es die Trennung in 2 Staaten noch weitere Jahrzehnte gibt.

Aber er hat als ehrlicher Mann nicht durchschaut dass die Amis Lügner sind und ihre Zusagen bezüglich Nato-Erweiterung nicht einhalten.

[tosh]

Richtig, ich bin DEUTSCHER!
Stell Dir vor, ich war auch schon als DDR Bürger Deutscher! Und deutsch zu sein ist für mich kein Grund, das die DDR von der BRD annektiert wurde. Es gab keine Deutsche Einheit auf Augenhöhe....

Annektiert?
"Wenn die DM nicht zu uns kommt gehen wir zu ihr!"

[tosh]

Hast du ne` Ahnung .........

Bald wird die erste Propagandawelle gegen die Inuit gestartet. Dass sie arme kleine, süße Robbenbabys verkloppen und Wale töten um sie roh zu essen.

Der Zorn des Wertlos-Westens wird nach Vergeltung und Rache schreien. Schlüsselpositionen werden von US-"Tierschutz" NGO´s besetzt. Bei Infiltration und Destabilisierung gibt es niemanden besser als der US-Verbrecherstaat.

Du hast tatsächlich prophetische Fähigkeiten.

[tosh]

Bedingungen die die Sicherheitsinteressen der UdSSR / Russlands gesichert hätten .
-Auflösung NATO ( Warschauer Vertrag war ja weg )
- Abzug aller Besatzungsmächte aus Deutschland
- Deutschland als neutraler Staat ähnlich der Schweiz

dann hätten wir die meisten Probleme der Gegenwart nicht !

Er war nicht in der Lage Bedingungen zu stellen, die Auflösung des Warschauer Paktes konnte er auch nicht verhindern.
Er war froh dass die USA versprachen die NATO nicht nach Osten zu erweitern - er hätte wissen können das diese Betrüger keine Zusage einhalten.

[Maitre]

Na ja, das würde ich so nicht sagen! Die haben immerhin 12 S-300WM Systeme und 9 Buk2ME die ausgesprochen leistungsfähig sind. Dazu Tausende Igla MANPADS und natürlich noch 22 Su-30 und 16 F-16. Und wer weiß, was Russland alles noch so in den letzten Monaten geliefert hat.


Ich würde sagen, was die bodengestützte Luftabwehr angeht, sind sie der BRD bei weitem überlegen, zumindest was die Technik angeht. Aber wie es da mit dem Personal aussieht, ist eine ganz andere und am Ende entscheidende Frage. Deswegen kommt es ja auch sehr darauf an, wie Russland dort reagieren wird. Wenn sie fähiges Personal und mit China Material schicken ...

Guck auf die Fläche. 50% größer als die Ukraine. Die Ukraine hatte zu Kriegsbeginn um die 100 S-300-Batterien ergänzt von Buk-, KUB- und sogar TOR-Systemen in größeren Zahlen, dazu noch älteres Zeug wie OSA-AKM, Petschora, Strela 10, Schilkas usw.. Hat ihnen nur teilweise genützt, trotz massiver Hilfe durch Aufklärungsdaten der "unbeteiligten" NATO.
Ich denke auch nicht, dass Russland oder China ein großes Risiko eingehen werden. Logistisch wäre es ein Albtraum. Russland hat selbst gerade genug zu tun und China neigt nicht zu solchen Aktionen. Wenn die Chinesen den Amis den ultimativen Mittelfinger zeigen wollten, würden sie ihr inzwischen gewaltiges Potential an amphibischen Landungsmitteln einfach mal nahe Taiwan zusammenziehen...

[tosh]

Mein Gott ,höre doch endlich mit dem Rumgeheule nach deiner geliebten DDR auf.
Die meisten Menschen in der Russenzone ,abgesehen von Systemtreuen Kommunisten , haben sich über die Wiedervereinigung unseres Vaterlandes gefreut und wollten keine weiteren sozialistischen Experimente.

Sie wollten auch keine Unterdrückung, wussten aber nicht dass sie vom Regen unter Umgehung der Traufe direkt in der Schyzze landen würden,

[Old_Grump]

Ich antworte dir mal in einem Satz, der den Zustand der Strassen und Städte außen vor läßt: Die DDR war in keinster Weise und in irgendeiner Form wettbewerbsfähig.

Darum gings auch nicht und das war auch die Illusion der Betriebe der DDR. Gewisse Modernisierung und Weiterbetrieb, gleich Erhalt der Arbeitsplätze. Man zog es aber vor, die Betriebe zu zerschlagen und westliche Betriebe legten einfach ne Schüppe drauf.

Nachdem man Rohwedder eliminiert hatte, gab es bei der Ausplünderung Ostdeutschlands kein Halten mehr. In den Ex-Sowjetstaaten überließ man wenigstens für ein paar Rubel oder Dollar den Menschen ihre Wohnungen und machte sie somit zu Wohnungseigentümern.

In Doitschland zog man es vor, diese an US-Heuschrecken wie; Deutsche Annington, LEG, TAG Immobilien, Grand City Properties zu verschleudern.

[Nicht Sicher]

Guck auf die Fläche. 50% größer als die Ukraine. Die Ukraine hatte zu Kriegsbeginn um die 100 S-300-Batterien ergänzt von Buk-, KUB- und sogar TOR-Systemen in größeren Zahlen, dazu noch älteres Zeug wie OSA-AKM, Petschora, Strela 10, Schilkas usw.. Ich denke auch nicht, dass Russland oder China ein großes Risiko eingehen werden. Logistisch wäre es ein Albtraum. Russland hat selbst gerade genug zu tun und China neigt nicht zu solchen Aktionen. Wenn die Chinesen den Amis den ultimativen Mittelfinger zeigen wollten, würden sie ihr inzwischen gewaltiges Potential an amphibischen Landungsmitteln einfach mal nahe Taiwan zusammenziehen...

Äh, deswegen wählte ich ja extra den Vergleich mit der BRD, weil die Ukraine da sowieso in einer ganz anderen Liga gespielt hat. Die waren nach Russland wohl die Nr. 2, weil selbst die USA nicht soviel hatten und bis heute nicht auf dem Niveau sind, sondern eher sogar noch drunter, durch die Lieferungen an die Ukraine.

Mit dem Rest dürftest du recht haben und ich sehe es, wie gesagt, im Prinzip ähnlich.