Erhöhung des Renteneintrittsalters? Falscher Ansatz!

[schlaufix]

oder um die untypische Fortsetzung von Individualschicksalen fortzusetzen, auf dem Schulweg überfahren werden, an Krebs erkranken und sterben, Mörder oder Diebe werden, ihre eigene Schwester vergewaltigen....



Man beachte die Kausalität.

WOHER kommen die Kinder? Vom Himmel geregnet oder aus Afrika?




Und natürlich, nicht die Kinderlosen tragen die Schuld an den nicht geborenen Kindern ("es fehlt an Einzahlern"), die tragen natürlich die Eltern.

Und um auf mein Posting zurückzukommen: Es geht hier nicht um die Schuldfrage, sondern um Fakten. Während die Eltern Einschnitte in ihrer Berufstätigkeit, ihrer Karriere, ihren Verdiensten und auch in ihrer Rente hinnehmen müssen, nicht etwa, weil sie "zu wenig" tun, sondern weil Kindererziehung teuer und zeitaufwändig ist und sie in ihrer Berufstätigkeit, mindestens aber in ihren Karrierechancen zurückstecken müssen und zudem nicht die Ansparungen für ihr Alter wie die Kinderlosen vornehmen können, also faktisch durch die Kindererziehung sogar noch benachteiligt werden, steht Kinderlosen mehr Geld und mehr Zeit für die eigene Vorsorge zur Verfügung. Warum sollten Kinderlose von den Kindern der anderen profitieren, während diejenigen, die diese Kinder großgezogen haben, nicht nur leer ausgehen, sondern finanziell auch noch bestraft werden?

Wie man diese Berufe definiert, frage bei denen, die schon jetzt Kataloge erarbeiten. Es gibt Möglichkeiten, klar zu unterscheiden.

Ja, es fehlt an Einzahlern. Wenn Kinder bis in alle Ewigkeit studieren, oder erst sehr viel später als es früher der Fall war in Arbeit gehen zahlen sie auch nichts ein. Das sind auch keine Einzelschicksale wenn man genau hinschaut. Die fehlenden Einzahler könnte man vielleicht auch bei den Beamten suchen.
Und ja. Kinderkriegen ist teuer. Genau deshalb gibt es auch weniger Geburten. Wusstest du das Kinderlose auch Steuern bezahlen? Und wie kommst du auf den schmalen Pfad, dass Kinderlose mehr Geld haben? Du machst es dir da zu einfach.
Und was die Berufe angeht hast du die Berufskrankheiten ins Spiel gebracht. Nicht ich!
Weshalb soll ich nun auch noch andere fragen wie man die Berufe definiert? Du hast den Vorschlag gemacht und deshalb frage ich dich.

[Optimist]

Ja, es fehlt an Einzahlern. Wenn Kinder bis in alle Ewigkeit studieren, oder erst sehr viel später als es früher der Fall war in Arbeit gehen zahlen sie auch nichts ein. Das sind auch keine Einzelschicksale wenn man genau hinschaut. Die fehlenden Einzahler könnte man vielleicht auch bei den Beamten suchen.
Und ja. Kinderkriegen ist teuer. Genau deshalb gibt es auch weniger Geburten. Wusstest du das Kinderlose auch Steuern bezahlen? Und wie kommst du auf den schmalen Pfad, dass Kinderlose mehr Geld haben? Du machst es dir da zu einfach.
Und was die Berufe angeht hast du die Berufskrankheiten ins Spiel gebracht. Nicht ich!
Weshalb soll ich nun auch noch andere fragen wie man die Berufe definiert? Du hast den Vorschlag gemacht und deshalb frage ich dich.

Nur mal zur Erinnerung weil immer wieder „Beamte“ ins Spiel gebrachte werden..“Die fehlenden Einzahler könnte man vielleicht auch bei den Beamten suchen.“

Was würde denn dieses für die Rente bringen (weil nun mal die Beamten nichts mit der Rente zu tun haben)….

Schon mal dran gedacht was das erstmal den Staat kostet und dummerweise bekommen dann die Beamten ja auch eine Rente..

Also um das Rentensystem zu „retten“ sind die Beamten die falsche Adresse. Und dieses haben schon einige Leute bestens beschrieben.

[schlaufix]

Nur mal zur Erinnerung weil immer wieder „Beamte“ ins Spiel gebrachte werden..“Die fehlenden Einzahler könnte man vielleicht auch bei den Beamten suchen.“

Was würde denn dieses für die Rente bringen (weil nun mal die Beamten nichts mit der Rente zu tun haben)….

Schon mal dran gedacht was das erstmal den Staat kostet und dummerweise bekommen dann die Beamten ja auch eine Rente..

Also um das Rentensystem zu „retten“ sind die Beamten die falsche Adresse. Und dieses haben schon einige Leute bestens beschrieben.

Die Pensionen der Beamten werden hauptsächlich durch Steuermittel finanziert, die von Bund, Ländern und Kommunen bereitgestellt werden.
Finanzierung durch Steuermittel
Die Altersversorgung von Beamten, einschließlich Richtern und Soldaten, erfolgt nicht durch eigene Beitragszahlungen, sondern wird direkt aus den Haushalten des Bundes und der Länder finanziert. Dies bedeutet, dass die Pensionen der Beamten durch die Steuergelder der Bürger gedeckt werden.
Gut, dann sollten sie selbst ihre Pensionen finanzieren. Steuermittel für Pensionen könnten so in die Rentenkasse fließen.

[Hay]

Ja, es fehlt an Einzahlern. Wenn Kinder bis in alle Ewigkeit studieren, oder erst sehr viel später als es früher der Fall war in Arbeit gehen zahlen sie auch nichts ein. Das sind auch keine Einzelschicksale wenn man genau hinschaut. Die fehlenden Einzahler könnte man vielleicht auch bei den Beamten suchen.
Und ja. Kinderkriegen ist teuer. Genau deshalb gibt es auch weniger Geburten. Wusstest du das Kinderlose auch Steuern bezahlen? Und wie kommst du auf den schmalen Pfad, dass Kinderlose mehr Geld haben? Du machst es dir da zu einfach.
Und was die Berufe angeht hast du die Berufskrankheiten ins Spiel gebracht. Nicht ich!
Weshalb soll ich nun auch noch andere fragen wie man die Berufe definiert? Du hast den Vorschlag gemacht und deshalb frage ich dich.

"Wenn Kinder bis in alle Ewigkeit studieren".....Welche Ewigkeit? Selbst nach einem anspruchsvollen und langem Studium arbeitet jeder noch ein paar Jahrzehnte und zahlt damit ein. Ich weiß ja nun nicht, wohin du schaust, aber ich erkenne keine Mehrheit der jungen Leute, die nicht arbeiten oder stehlen, betrügen, früh an Krankheiten sterben oder die eigene Schwester vergewaltigen.

Und dann der nächste Schuss in den Ofen. Erst argumentierst du, dass Kinderkriegen teuer ist und im nächsten Moment fragst du, wie ich darauf komme, dass Kinderlose mehr Geld zur Verfügung haben? Abgesehen davon, dass du dir die Frage eigentlich schon selber beantwortet hast, liegt es möglicherweise auch daran, dass die Aufwendungen für Kinder sehr hoch sin und das sind nicht nur die direkten in Schuhen und Brot gerechnet. Jeder Quadratcentimeter kostet mehr Geld, jede verbrauchte Kwh, jede Mobilität, jede Toilettenspülung.
Bei den Berufen ging es im Zusammenhang um frühere Renteneintritte für diejenigen Berufe, die stärker belastet sind. Die Frage war, wie man diese definiert und ich schrieb davon, dass es schon etlliche Kataloge über diese Berufe gibt, bezüglich Kalorienverbrauch und Schwer- oder Schwerstarbeit und auch bezüglich spezifischer Berufskrankheiten in diesen Berufen.

[schlaufix]

"Wenn Kinder bis in alle Ewigkeit studieren".....Welche Ewigkeit? Selbst nach einem anspruchsvollen und langem Studium arbeitet jeder noch ein paar Jahrzehnte und zahlt damit ein. Ich weiß ja nun nicht, wohin du schaust, aber ich erkenne keine Mehrheit der jungen Leute, die nicht arbeiten oder stehlen, betrügen, früh an Krankheiten sterben oder die eigene Schwester vergewaltigen.

Und dann der nächste Schuss in den Ofen. Erst argumentierst du, dass Kinderkriegen teuer ist und im nächsten Moment fragst du, wie ich darauf komme, dass Kinderlose mehr Geld zur Verfügung haben? Abgesehen davon, dass du dir die Frage eigentlich schon selber beantwortet hast, liegt es möglicherweise auch daran, dass die Aufwendungen für Kinder sehr hoch sin und das sind nicht nur die direkten in Schuhen und Brot gerechnet. Jeder Quadratcentimeter kostet mehr Geld, jede verbrauchte Kwh, jede Mobilität, jede Toilettenspülung.
Bei den Berufen ging es im Zusammenhang um frühere Renteneintritte für diejenigen Berufe, die stärker belastet sind. Die Frage war, wie man diese definiert und ich schrieb davon, dass es schon etlliche Kataloge über diese Berufe gibt, bezüglich Kalorienverbrauch und Schwer- oder Schwerstarbeit und auch bezüglich spezifischer Berufskrankheiten in diesen Berufen.

Was willst du mit stehlen, betrügen, vergewaltigen bezwecken? Du willst mir doch sicher nicht etwas in die Schuhe schieben was ich nicht gesagt habe, oder etwa doch? Ich weiß nicht wohin du schaust, aber ich erkenne keine Mehrheit der jungen Leute die mit 16, 17, 18 eine Berufsausbildung anfangen.
Wer am Ende mehr Geld zu Verfügung hat liegt auch am Einkommen. Pauschal jemanden zu bestrafen der keine Kinder hat, halte ich für nicht angebracht. Bevor man solche Forderungen stellt, sollte man sich fragen warum es unter der deutschen Bevölkerung immer weniger Kinder gibt. Die Antwort hast du dir schon selbst gegeben, verlangst aber trotzdem danach andere zu bestrafen. Na gut, jeder so wie er denkt.
Die Frage nach den Berufen beantwortest du wiederholt mit Katalogen und nun wieder mit Berufskrankheiten. Das führt zu keinem Ergebnis. Wer den Vorschlag macht Menschen in schweren Berufen vorzeitig in den Ruhestand zu entlassen, der sollte auch in der Lage sein zu erklären welche Berufe gemeint sind.

[Hay]

Was willst du mit stehlen, betrügen, vergewaltigen bezwecken? Du willst mir doch sicher nicht etwas in die Schuhe schieben was ich nicht gesagt habe, oder etwa doch? Ich weiß nicht wohin du schaust, aber ich erkenne keine Mehrheit der jungen Leute die mit 16, 17, 18 eine Berufsausbildung anfangen.
Wer am Ende mehr Geld zu Verfügung hat liegt auch am Einkommen. Pauschal jemanden zu bestrafen der keine Kinder hat, halte ich für nicht angebracht. Bevor man solche Forderungen stellt, sollte man sich fragen warum es unter der deutschen Bevölkerung immer weniger Kinder gibt. Die Antwort hast du dir schon selbst gegeben, verlangst aber trotzdem danach andere zu bestrafen. Na gut, jeder so wie er denkt.
Die Frage nach den Berufen beantwortest du wiederholt mit Katalogen und nun wieder mit Berufskrankheiten. Das führt zu keinem Ergebnis. Wer den Vorschlag macht Menschen in schweren Berufen vorzeitig in den Ruhestand zu entlassen, der sollte auch in der Lage sein zu erklären welche Berufe gemeint sind.

Du hast von einer Mehrheit der jungen Menschen gesprochen, die nicht in den Arbeitsmarkt kommen, ich erinnere

Was bringen zwei Kinder wenn sie nicht arbeiten gehen und bis in alle Ewigkeit studieren oder zur Schule gehen?

Ich meine, du redest dir deine eigenen Entscheidungen und Lebenskonzepte schön, nur basieren sie eben auf den Dienstleistungen und Einzahlungen der Kinder der Anderen.

Und noch einmal: Ich bin nicht in einer Kommission, die einzelne Berufe festlegt. Dass man aber diese Berufe festlegen kann, zeigt sich nicht nur im Ausland, sondern am Vorhandensein entsprechender Kataloge im Inland, die Berufe hinsichtlich ihrer Belastung, ihres Kalorienverbrauchs und damit der Zuordnung in leichte körperliche Arbeiten, in Schwerarbeit und Schwerstarbeit einordnen und auch hinsichtlich der Gefährdung spezifischer Berufskrankheiten, die im Zusammenhang mit den körperlichen Belastungen stehen.

[schlaufix]

Du hast von einer Mehrheit der jungen Menschen gesprochen, die nicht in den Arbeitsmarkt kommen, ich erinnere



Ich meine, du redest dir deine eigenen Entscheidungen und Lebenskonzepte schön, nur basieren sie eben auf den Dienstleistungen und Einzahlungen der Kinder der Anderen.

Und noch einmal: Ich bin nicht in einer Kommission, die einzelne Berufe festlegt. Dass man aber diese Berufe festlegen kann, zeigt sich nicht nur im Ausland, sondern am Vorhandensein entsprechender Kataloge im Inland, die Berufe hinsichtlich ihrer Belastung, ihres Kalorienverbrauchs und damit der Zuordnung in leichte körperliche Arbeiten, in Schwerarbeit und Schwerstarbeit einordnen und auch hinsichtlich der Gefährdung spezifischer Berufskrankheiten, die im Zusammenhang mit den körperlichen Belastungen stehen.

Ich will keinen Streit. Deine Vorschläge sind n.M. nach für den Ar...

[Schneider]

Ja, es fehlt an Einzahlern. Wenn Kinder bis in alle Ewigkeit studieren, oder erst sehr viel später als es früher der Fall war in Arbeit gehen zahlen sie auch nichts ein. Das sind auch keine Einzelschicksale wenn man genau hinschaut. Die fehlenden Einzahler könnte man vielleicht auch bei den Beamten suchen.
Und ja. Kinderkriegen ist teuer. Genau deshalb gibt es auch weniger Geburten. Wusstest du das Kinderlose auch Steuern bezahlen? Und wie kommst du auf den schmalen Pfad, dass Kinderlose mehr Geld haben? Du machst es dir da zu einfach.
Und was die Berufe angeht hast du die Berufskrankheiten ins Spiel gebracht. Nicht ich!
Weshalb soll ich nun auch noch andere fragen wie man die Berufe definiert? Du hast den Vorschlag gemacht und deshalb frage ich dich.

Die Älteren haben den Kindern geraten zu studieren.
In bestimmten Berufen mehr zu verdienen.
Schlecht bezahlte Berufe zu meiden, sollen Andere machen.
Wer soll denn ab 16 eine Ausbildung machen?
Handwerk hat sich verbessert, aber bis vor dem Mangel war es
kein Beruf mit tollen Aussichten.
Wer soll lebenslang putzen gehen um anschließend kaum Rente zu bekommen
die für eine durchschnittliche Wohnung nicht ausreicht?

[Mäcki]

Die Älteren haben den Kindern geraten zu studieren.
In bestimmten Berufen mehr zu verdienen.
Schlecht bezahlte Berufe zu meiden, sollen Andere machen.
Wer soll denn ab 16 eine Ausbildung machen?
Handwerk hat sich verbessert, aber bis vor dem Mangel war es
kein Beruf mit tollen Aussichten.
Wer soll lebenslang putzen gehen um anschließend kaum Rente zu bekommen
die für eine durchschnittliche Wohnung nicht ausreicht?

Wen du es so siehst, dann möchte ich mal wissen wer in nächster Zeit solchen studierenten Typen ein Haus baut oder ihnen Reparaturen in den Wohnungen usw. macht?? Bestimmt das Stück Papier wo sie ihre Doktorarbeit geschrieben haben,
könnte vielleicht auch der Computer sein wo sie täglich darauf rumklimpern, selten so gelacht......

[Schneider]

Wen du es so siehst, dann möchte ich mal wissen wer in nächster Zeit solchen studierenten Typen ein Haus baut oder ihnen Reparaturen in den Wohnungen usw. macht?? Bestimmt das Stück Papier wo sie ihre Doktorarbeit geschrieben haben,
könnte vielleicht auch der Computer sein wo sie täglich darauf rumklimpern, selten so gelacht......

Das sollen die Handwerkskammern, die Älteren, Berufsberater, Unternehmer beantworten.