* Ukraine - Friedenspunkte *

[Anhalter]

Einen Shize-Dreck haben die Deutschen ..... erzähl mal .... wie oder womit haben "die Deutschen" die Ermordung von ~ 27 Millionen Sowjetbürger, ~ 6 Millionen, entrechtende, ausgeplünderte und industriell ermordete Menschen jüdischen Glaubens, Roma, Sinti, etc., pp., sowie Ausplünderung überfallener Länder "bezahlt"?

Die Deutschen haben große Gebiete verloren und die DDR hat die Reparationen fast alleine an die Sowjetunion bezahlt.

[Zack1]

Die Deutschen haben für ihre Verbrechen bezahlt, die russischen Kriegsverbrecher würden belohnt. Und hier träumen sogar schon wieder welche von russischem Gas. Das wird es in Deutschland nicht mehr geben, solange Putin dort noch etwas zu sagen hat.

Es gibt andere Sichtweisen (x mal beschrieben. Ich bin der Meinung das die USA über den Proxy Ukraine die Ostukrainer bedroht und angegriffen haben.
In dem Wissen das die Russenbärbeißig sind und sich nicht kujonieren lassen. Zudem das (ehemalige) Einflußgebiet Rußlands. Nur rd. 480 km von
der Mitte Moskaus entfernt. Das können die nicht dulden. Geostrategisches Endziel: Rußlands Bodenschätze.

(Ohne ein Unfehlbarkeit Dogma zu beanspruchen)

Die USA haben den 11.000 km entfernten Irak angegriffen.
Axo:; Die Russen, bzw. ein paar Generäle haben sich wohl in ihrer Gier auf Lorbeeren stark verschätzt. Die Ukraine ist zu stark um schnell zu verlieren.
Die Russen zu schwach um die Ukraine in "angemessener" Zeit zu besiegen. Tatsache ist das die Ukraine im Rückwärtsgang ist und Trump die
Geduld verliert bzw. ein besseres Geschäft wittert.

Das kann sich morgen als Finte herausstellen und alles ganz anders sein weil sich nicht geeinigt wird. Werden wir sehen.

Wenn Frieden kommt Rußland in ein paar Jahren auf den Weltmarkt und damit auch zu uns zurück.

[phantomias]

Es gibt andere Sichtweisen (x mal beschrieben. Ich bin der Meinung das die USA über den Proxy Ukraine die Ostukrainer bedroht und angegriffen haben.
In dem Wissen das die Russenbärbeißig sind und sich nicht kujonieren lassen. Zudem das (ehemalige) Einflußgebiet Rußlands. Nur rd. 480 km von
der Mitte Moskaus entfernt. Das können die nicht dulden. Geostrategisches Endziel: Rußlands Bodenschätze.

(Ohne ein Unfehlbarkeit Dogma zu beanspruchen)

Die USA haben den 11.000 km entfernten Irak angegriffen.
Axo:; Die Russen, bzw. ein paar Generäle haben sich wohl in ihrer Gier auf Lorbeeren stark verschätzt. Die Ukraine ist zu stark um schnell zu verlieren.
Die Russen zu schwach um die Ukraine in "angemessener" Zeit zu besiegen. Tatsache ist das die Ukraine im Rückwärtsgang ist und Trump die
Geduld verliert bzw. ein besseres Geschäft wittert.

Das kann sich morgen als Finte herausstellen und alles ganz anders sein weil sich nicht geeinigt wird. Werden wir sehen.

Wenn Frieden kommt Rußland in ein paar Jahren auf den Weltmarkt und damit auch zu uns zurück.

Über die USA brauchen wir nicht zu reden. Die Zeche sollen jetzt aber die Ukrainer und die Europäer zahlen.

[Neu]

Ich war schon nach einem Jahr Krieg der Meinung, dass man die Front einfrieren und den Krieg beenden sollte, aber auf Augenhöhe. Das wäre unter Biden möglich gewesen.
Das, was Russen und Amerikaner nun von der Ukraine fordern, ist eine Kapitulation und die Ausbeutung dieses Landes, das seine Souveränität verliert. Wenn dann irgendwann nichts mehr zu holen ist, überlassen die USA die Ukraine den Russen.
Kurz: Zwei Verbrecher teilen sich die Ukraine zu ihrem Nutzen auf und die EU soll dafür auch noch zahlen. Wofür haben die Ukrainer so lange tapfer für ihre Freiheit gekämpft? Und wofür haben wir die Ukraine so lange unterstützt? Dieser Plan ist unannehmbar.

Die Front einfrieren ist keine Option. Das wäre dann was wie Nord-Korea, wo es immer wieder brodeln wird. Frieden für die nächsten 300 Jahre ist gefragt. Und zum Resultat: Ihr habt alle erwartet, dass eure Wünsche in Erfüllung gehen würden. Die Rechnung ohne den Wirt gemacht, nennt man das.

Gelüste auf ein neues Abenteuer in der Ostsee? Auch das wird anders ausgehen als erwünscht.

[Neu]

Über die USA brauchen wir nicht zu reden. Die Zeche sollen jetzt aber die Ukrainer und die Europäer zahlen.

Die Europäer hätten sich raushalten können - wie die Schweiz. Die Schweiz zahlt nichts.

[Nicht Sicher]

Ich war schon nach einem Jahr Krieg der Meinung, dass man die Front einfrieren und den Krieg beenden sollte, aber auf Augenhöhe. Das wäre unter Biden möglich gewesen.
Das, was Russen und Amerikaner nun von der Ukraine fordern, ist eine Kapitulation und die Ausbeutung dieses Landes, das seine Souveränität verliert. Wenn dann irgendwann nichts mehr zu holen ist, überlassen die USA die Ukraine den Russen.
Kurz: Zwei Verbrecher teilen sich die Ukraine zu ihrem Nutzen auf und die EU soll dafür auch noch zahlen. Wofür haben die Ukrainer so lange tapfer für ihre Freiheit gekämpft? Und wofür haben wir die Ukraine so lange unterstützt? Dieser Plan ist unannehmbar.

Herrenmensch, die Ukraine hatte NIE eine Souveränität und erst recht nicht nach dem blutigen Putsch im Februar 2014. Und ein mehr als nur faires Angebot hatte die Ukraine im März 22 von Russland bekommen, welches dieses als Brückenkopf dienendes Kolonialgebilde schon damals überhaupt nicht verdient hatte, aber von Russland aufgrund von Kulanz erhalten hatte. Was hat dieser Verbrecherstaat gemacht, der einen Genozid im Donbass geplant hatte? Richtig: Aufgrund von Größenwahn ausgeschlagen.

Und jetzt verlangt ihr eine Augenhöhe? Was für eine Augenhöhe? Euer Platz ist bei den Abfällen, und das ist noch mehr als nett ausgedrückt. Ich hätte nie gedacht, dass ich der Victoria Nuland mal recht geben würde, aber was sie 2014 gesagt hat, trifft den Nagel auf den Kopf: Fuck the EU! Während die Amis natürlich Hauptverursacher und Verbrecher sind, ist die EU mit den Briten noch um Lichtjahre schäbiger. Alle nur denkbaren menschlichen Schwächen, abartigen Verhaltensweisen, sind in diesem Dreckskonstrukt und ihren Eliten vereint. Euch als ekelhaft zu bezeichnen ist die Untertreibung des Jahrhunderts.

[Zack1]

Über die USA brauchen wir nicht zu reden. Die Zeche sollen jetzt aber die Ukrainer und die Europäer zahlen.

Sind wir uns mal einig.

Die Ukrainer haben sich mißbrauchen lassen und u. a, die (russischen) Ostukrainer angegriffen anstatt ihnen eine stark begrenzte Autonomie anzubieten
wie sie die Katalanen & Basken und in D. die Dänen und Sorben haben. Ohne die Geschichten im Einzelnen zu kennen. Einige Ostukrainer waren sicher
auch keine Kinder von Traurigkeit.

Die Europäer / die EU spielten das gierige Spiel der Initiatoren mit und f****** sich selbst ins Knie. Schreibst sogar Du und ich stimme Dir zu.

So ist es halt wenn Du / man zu schwach ist und keine Politik betreiben kann / darf die an den eigenen Interessen ausgerichtet ist.
Wenigstens bezahlen wir "nur" und müssen nicht auch noch den viel zu geringen Nachwuchs in D. in einen Krieg schicken der fremden
Interessen dient.

[phantomias]

Die Front einfrieren ist keine Option. Das wäre dann was wie Nord-Korea, wo es immer wieder brodeln wird. Frieden für die nächsten 300 Jahre ist gefragt. Und zum Resultat: Ihr habt alle erwartet, dass eure Wünsche in Erfüllung gehen würden. Die Rechnung ohne den Wirt gemacht, nennt man das.

Gelüste auf ein neues Abenteuer in der Ostsee? Auch das wird anders ausgehen als erwünscht.

Mit einem autokratischen Russland wird es nie einen echten Frieden geben. Und es wird für Russland auch keine vertieften wirtschaftlichen Beziehungen mehr mit der EU geben, solange der Diktator Putin dort herrscht.

[Götz]

Mit einem autokratischen Russland wird es nie einen echten Frieden geben. Und es wird für Russland auch keine vertieften wirtschaftlichen Beziehungen mehr mit der EU geben, solange der Diktator Putin dort herrscht.

Trump geruht im Stile eines absolutistischen Feudalherrschers für (und über) die Europäer (mit)entscheiden zu dürfen, ohne diese einzubeziehen.

[phantomias]

Sind wir uns mal einig.

Die Ukrainer haben sich mißbrauchen lassen und u. a, die (russischen) Ostukrainer angegriffen anstatt ihnen eine stark begrenzte Autonomie anzubieten
wie sie die Katalanen & Basken und in D. die Dänen und Sorben haben. Ohne die Geschichten im Einzelnen zu kennen. Einige Ostukrainer waren sicher
auch keine Kinder von Traurigkeit.

Die Europäer / die EU spielten das gierige Spiel der Initiatoren mit und f****** sich selbst ins Knie. Schreibst sogar Du und ich stimme Dir zu.

So ist es halt wenn Du / man zu schwach ist und keine Politik betreiben kann / darf die an den eigenen Interessen ausgerichtet ist.
Wenigstens bezahlen wir "nur" und müssen nicht auch noch den viel zu geringen Nachwuchs in D. in einen Krieg schicken der fremden
Interessen dient.

Die Ukraine hat lediglich auf der Unversehrheit ihres Territoriums bestanden. Russland hat damals in die Ostukraine verdeckte Truppen einsickern lassen. So etwas lässt sich kein autonomes Land gefallen und muss es sich völkerrechtlich auch nicht gefallen lassen. Die EU hat den Fehler gemacht, nicht sofort scharfe wirtschaftliche Sanktionen zu verhängen. Das billige Gas war eben wichtiger.

PS: Schön, dass hier auch noch welche schreiben, die Deutschland als "ihr" Land sehen. Bei der Mehrzahl handelt es sich offensichtlich um russische Parteigänger, die der Volksverräterpartei AfD anhängen.