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Thema: Habecks Heizungsgesetzchen

  1. #91
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    Standard AW: Habecks Heizungsgesetzchen

    Zitat Zitat von Maitre Beitrag anzeigen
    Auch bei Neubauten ist das eine Katastrophe. Der Scheiß läßt nämlich die Baukosten noch mehr explodieren, als ohnehin schon.
    Lass die Kosten einmal aussen vor - bei Lichte betrachtet treibt dieses Gesetz und der damit verbundene Heizungszwang der Wärmepumpe die Emissionsbelastung zumindest mittelfrrist enorm an anstatt diese zu vermindern. Der Grund ist auch relativ einfach - die zwingend notwendige Stromproduktion.

    Fakt ist - übers Jahresmittel gesehen wird in Deutschland aktuell in etwa 50% des Strom regenerativ und emissionsarm gewonnen.

    Jetzt kommt der Kassus Knaxus - jede verbaute Wärmepumoe braucht Strom, welcher zusätzlich gewonnen werden muss und zwar 24/7. Dies geht aktuell in Deutschland nur dadurch, dass man die Kohle- und Gaskraftwerke hochfährt um die zusätzlich benötigte Strommenge zu erzeugen. Damit ist aber die 65%-Vorgabe, zumindest mittelfristig, absolut irreal und wohl wird auch der aktuelle 50%-Anteil deutlich sinken, denn woher soll der Strom sonst denn kommen - dies auch vor dem Hintergrund, dass die Erzeugung von Strom aus regenerativen Quellen in den orignären Heizungsmonaten Oktober / November bis März / April deutlich fernab des aktuell durchschnittlichen Strommix ist.

    Am Ende wird - wie so viele "grüne" Ideen in Deutschland das Ergebnis sein, dass zumindest mittelfristig die Emissionsbelastung in Deutschland steigen wird bzw. nicht so stark sinken kann wie notwendig und ob das Ergebnis langfristig sich rechnet kann man in Zweifel setzen.

    Bei würde ein Blick in die Vergangenheit reichen - Stichwort energetische Sanierung, was würde da nicht Alles erzählt was man damit Energie einsparen würde und sich damit für den Besitzer / Mieter der Invest binnen weniger Jahre amortisieren würde - die (Bau-)Kosten (und damit die auch Mieten) sind explodiert, der Einspareffekt bei der Heizung in solcherlei sanierten Häusern / Wohnung war bestenfalls marginal.

    Also, ausser Spesen nix gewesen und der Umwelt nützt politische Ideologie nix und wird auch nie nützen.
    Ich kann Alles, ausser Hochdeutsch

  2. #92
    Balkan Spezialist Benutzerbild von navy
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    Standard AW: Habecks Heizungsgesetzchen

    Zitat Zitat von BlackForrester Beitrag anzeigen
    Lass die Kosten einmal aussen vor - bei Lichte betrachtet treibt dieses Gesetz und der damit verbundene Heizungszwang der Wärmepumpe die Emissionsbelastung zumindest mittelfrrist enorm an anstatt diese zu vermindern. Der Grund ist auch relativ einfach - die zwingend notwendige Stromproduktion.

    Fakt ist - übers Jahresmittel gesehen wird in Deutschland aktuell in etwa 50% des Strom regenerativ und emissionsarm gewonnen.

    Jetzt kommt der Kassus Knaxus - jede verbaute Wärmepumoe braucht Strom, welcher zusätzlich gewonnen werden muss und zwar 24/7. D.....

    Am Ende wird - wie so viele "grüne" Ideen in Deutschland das Ergebnis sein, dass zumindest mittelfristig die Emissionsbelastung in Deutschland steigen wird bzw. nicht so stark sinken kann wie notwendig und ob das Ergebnis langfristig sich rechnet kann man in Zweifel setzen.
    ....

    Also, ausser Spesen nix gewesen und der Umwelt nützt politische Ideologie nix und wird auch nie nützen.
    Wusste man vor 20 Jahren, das Wärmepumpen gar Nichts bringen, nur viel Strom kosten und woher soll der kommen. Heizungsbauer, können nicht glauben, das Jemand so dumm sein kann, so in einem Gesetz zu verankern Volltrottel, versuchen als Lobbyisten uns das zu verkaufen
    Die Selbstverwaltungsstrukturen, die die NATO im Kosovo wachsen ließ, kritisierte eine als „Verschlusssache“ eingestufte Studie des Instituts für Europäische Politik (IEP) 2007 als „fest in der Hand der Organisierten Kriminalität“, die „weitgehende Kontrolle über den Regierungsapparat“

  3. #93
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    Standard AW: Habecks Heizungsgesetzchen

    Zitat Zitat von Deutschmann Beitrag anzeigen
    Stimmt. Aber wenn man Neu baut, nimmt man in der Regel auch die neueste Technologie. 500 Meter von mir fängt ein Neubaugeviet an. Die Häuser ohne Wärmepumpe kann man glaube ich an einer Hand abzählen.Zumal ich das fraglich finde. Die Wärme einer Wärmepumpe wird ja nicht irgendwie hergestellt, sondern woqnders entnommen. Sind denn da schon die Langzeitfolgen absehbar?
    Warum aber eine stromfressende Wärmepumpe - warum nicht z.B. ein "Fernwärme"netz gespeist aus (Tiefen-)geothermie? Gut, in tektonisch instabilen Gebieten nicht unbedingt empfehlenswert und bei Beschränkung auf ein Neubaugebiet wohl zu ineffektiv und zu teuer. Dieses "teuer" gilt aber nur im Vergleich zu billigen Heizsystem wie Öl und GAsheizung - im Wettbewerb mit einer Wärmepumpe relativiert sich das "teuer" recht schnell. Es ist ja mit einer Wärmepumpe alleine nicht getan - so muss z.B. das elektrische Versorgungsnetz deutlich größer dimensioniert werden und dies gibt es auch nicht zum Nulltarif und auch nicht für ein paar Euro fuffzich.
    Ich kann Alles, ausser Hochdeutsch

  4. #94
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    Standard AW: Habecks Heizungsgesetzchen

    Zitat Zitat von navy Beitrag anzeigen
    Wusste man vor 20 Jahren, das Wärmepumpen gar Nichts bringen, nur viel Strom kosten und woher soll der kommen. Heizungsbauer, können nicht glauben, das Jemand so dumm sein kann, so in einem Gesetz zu verankern Volltrottel, versuchen als Lobbyisten uns das zu verkaufen
    Da muss ich Dir widersprechen - eine Wärmepumpe kann schon ein geeignetes Heizsystem sein, es müssen dazu nur ein paar Prämissen unbedingt erfüllt sein

    a) Strom muss relativ günstig sein (was in Deutschland nicht zutrifft)
    b) für die Umwelt / Klima bringt eine Wärmepumpe nur etwas wenn der Strom 24/7 emissionsarm zur Verfügung steht (In z.B. Norwegen, bei einer Stromproduktion von über 90% aus Wasserkraft nahezu ideal)

    Dann macht es auch nix aus wenn man die eine oder andere KWh mehr an Strom verbraucht

    Damit hast Du aber das "deutsche" Problem - während die Norweger extrem emissionsarm mittels zur Verfügung stehender Wasserkraft kein Thema damit haben 24/7 Strom zu gewinnen UND dieser Strom noch extrem günstig angeboten wird (subventionsbereinigt in etwa zu 1/3 bis zu 1/4, je nachdem wie man die "Subventionen berechnet, was man in Deutschland für die KWh bezahlt).

    Was für den Einen passend kann also für den Anderen reiner Irrsinn sein....
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  5. #95
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    Standard AW: Habecks Heizungsgesetzchen

    Zitat Zitat von BlackForrester Beitrag anzeigen
    ...

    Was für den Einen passend kann also für den Anderen reiner Irrsinn sein....
    So ist es!
    Die Selbstverwaltungsstrukturen, die die NATO im Kosovo wachsen ließ, kritisierte eine als „Verschlusssache“ eingestufte Studie des Instituts für Europäische Politik (IEP) 2007 als „fest in der Hand der Organisierten Kriminalität“, die „weitgehende Kontrolle über den Regierungsapparat“

  6. #96
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    Standard AW: Habecks Heizungsgesetzchen

    Zitat Zitat von Rabauke076 Beitrag anzeigen
    Nicht das ich wüsste !

    Aber Lauterbach und ein paar " Gleichgesinnte " haben jetzt bemerkt das es im Sommer in den Städten zu heiß wird und das deswegen einige Menschen der Hitzetod ereilt wenn nichts dagegen getan wird !
    Was im kausalen Zusammenhang mit der "Entgrünung" deutscher Innenstädte steht. Wo man Alles und Jedes zubetoniert muss man sich nicht wundern, wenn die Hitzegrade steigen....
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  7. #97
    Nietzsche
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    Standard AW: Habecks Heizungsgesetzchen

    Soviel Fachwissen hier zu Wärmepumpen. Ein Glück dass ich jetzt mittlerweile schon 7 Stück habe....

  8. #98
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    Standard AW: Habecks Heizungsgesetzchen

    Zitat Zitat von BlackForrester Beitrag anzeigen
    Da muss ich Dir widersprechen - eine Wärmepumpe kann schon ein geeignetes Heizsystem sein, es müssen dazu nur ein paar Prämissen unbedingt erfüllt sein

    a) Strom muss relativ günstig sein (was in Deutschland nicht zutrifft)
    b) für die Umwelt / Klima bringt eine Wärmepumpe nur etwas wenn der Strom 24/7 emissionsarm zur Verfügung steht (In z.B. Norwegen, bei einer Stromproduktion von über 90% aus Wasserkraft nahezu ideal)

    Dann macht es auch nix aus wenn man die eine oder andere KWh mehr an Strom verbraucht

    Damit hast Du aber das "deutsche" Problem - während die Norweger extrem emissionsarm mittels zur Verfügung stehender Wasserkraft kein Thema damit haben 24/7 Strom zu gewinnen UND dieser Strom noch extrem günstig angeboten wird (subventionsbereinigt in etwa zu 1/3 bis zu 1/4, je nachdem wie man die "Subventionen berechnet, was man in Deutschland für die KWh bezahlt).

    Was für den Einen passend kann also für den Anderen reiner Irrsinn sein....
    Ja, das mit dem Strompreis stellt ein gewisses Problem dar.

    Aber kannst du mir diesen Vorzug erklären:

    1. Heute: Gas wird zu Wärme
    2. Morgen, Habeck: Gas wird zu Strom, Strom wird zu Wärme.

    ?

  9. #99
    SchwanzusLongusGermanicus Benutzerbild von ABAS
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    Standard AW: Habecks Heizungsgesetzchen

    Heute ein gutes Beispiel das mit der Energiewende nicht nur auf das falsche Pferd sondern einen toten Gaul gesetzt wurde. Die Aktie von Siemens-Energy als Hersteller von Windkraftanlagen ist seit Fruehjahr 2023 fast um 60 % eingebrochen, weil Siemens-Energy eine Gewinnwarnung zunaechst angekuendigt heute konkretisiert hat. Der Wartungsaufwand fuer die Windkraftanlagen sei erheblich gestiegen und unterschaetzt worden. Die Windkraftanlagen haben ohnehin nur moegliche Laufzeit von 20 Jahren. Jetzt stellt sich heraus das die Windkraftanlagen besonders hohen Verschleiss unterliegen, erhebliche Qualitaetsmaengel aufweisen und daher ein gigantischer Instandsetzungsaufwand fuer Millarden von EURO betrieben werden muss. Uebrigen hat der Kursverfall 6.4 Milliarden EUR des Anlegerkapitals verbrannt!

    Die steigenden Kosten fuer die Stromproduktion durch Windkraftanlagen werden selbstverstaendlich ueber weiter steigende Strompreise auf die Stromverbraucher abgewaelzt. Ich freue mich schon wenn die dummen Nutzer von E-Automobilen, wie z.B. der User Olliver, demnaechst als Zahlschweine abkassiert werden und fuer den Betrieb von E-Automobilen 5-mal so viel zahlen wie die Nutzer von Fahrzeugen mit Verbrennungsmotoren.

    Sueddeutsche Zeitung / 23. Juni 2023

    Gewinnwarnung
    Siemens Energy stürzt an der Börse ab


    Der Konzern gibt eine Gewinnwarnung heraus und kassiert seine Prognose. Die Aktie verliert daraufhin etwa ein Drittel ihres Wertes.

    Kurseinbruch bei Siemens Energy: Das Unternehmen hat seine Gewinnprognose wegen der nicht enden wollenden Probleme bei ihrer spanischen Windturbinensparte Gamesa zurückgezogen. Die Aktie verlor daraufhin etwa ein Drittel ihres Wertes. Siemens Gamesa hat größere Qualitätsmängel bei seinen Onshore-Windturbinen festgestellt als erwartet, wodurch sich die Sanierung verzögert, sagte Spartenchef Jochen Eickholt am Freitag. Die Mehrkosten könnten eine Milliarde Euro übersteigen. Im Frühhandel verloren Siemens Energy um bis zu 36 Prozent auf 15,02 Euro und fielen damit auf das Niveau von Ende 2022 zurück.

    Der Konzern hat seit Jahren mit Problemen in seinem Windkraftgeschäft zu kämpfen, das wegen steigender Kosten für Stahl und andere wichtige Materialien sowie einer Reihe technischer Probleme mit seinen Windturbinen tief in die Verluste geriet. Die Sparten Gasturbinen und Getriebe haben dagegen von der steigenden Nachfrage nach sauberer Energie profitiert. Eickholt wollte sich nicht dazu äußern, wann die angeschlagene Sparte wieder Gewinne machen wird. Aussagen dazu seien "zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht möglich", so Siemens Energy am Donnerstagabend in einer Mitteilung.

    Während Siemens Energy den Gewinnausblick kassierte, bestätigte es seine Umsatzprognose. Auch die Annahmen für die Bereiche Gas Services, Grid Technologies und Transformation of Industry werden beibehalten. Weitere Details und genauere Zahlen sollen beim Bericht zum dritten Quartal folgen. Mitte Mai hatte Siemens Energy den Umsatzausblick angehoben. Gründe dafür waren eine große Nachfrage bei Energiewende-Technologien, insbesondere in Bereichen wie der Stromerzeugung und der Netztechnik.

    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Mittlerweile sollten auch die Umweltfanatiker der Gruenen und SPD erkennen und eingestehen das die Energiewende
    eine Totgeburt war. Ohne Neubauten sicherer Nuklearkraftwerke, Kohlekraftwerken mit aktueller Filtertechnik, Reaktivierung des Deutschen Steinkohle- und Braunkohlebergbau sowie preiswerter Erdgas- und Erdoelimport aus Russland ist unsere erfolgreiche Industrienationen Deutschland binnen weniger Jahrzehnte Geschichte.
    Geändert von ABAS (23.06.2023 um 19:17 Uhr)
    " Streicht die Kuechenabfaelle fuer die Aussaetzigen! Keine Gnade mehr bei Hinrichtungen!
    Und sagt Weihnachten ab! " (Sheriff von Nottingham)

  10. #100
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    Standard AW: Habecks Heizungsgesetzchen

    Zitat Zitat von Rabauke076 Beitrag anzeigen
    Das wäre aber ein hammerharter Vertrauensbruch !

    Die Umweltverbände laufen schon Sturm gegen die neuen Kompromisse in dem Gesetz !

    Wird ja auch immer mehr bekannt , was GEÄNDERT werden soll !

    Also , Pelletheizungen bleiben auch erlaubt , selbst Gasheizungen dürfen nächstes Jahr noch eingebaut werden , es reicht wenn gesagt wird das man diese Heizungen auch mit Wasserstoff betreiben kann , also nix mehr

    überall müssen Heizungen nächstes Jahr eingebaut werden die zu 65 % aus Erneuerbaren gespeist werden !

    Das gilt nur noch für Neubaugebiete , also absolute Neubauten !

    Also dieses Gesetz hätten sie sich sparen können , eine Bauauflage für Neubauten hätte da gereicht !

    Dafür macht man monatelang einen Aufstand sondergleichen !
    Was dieses "Gesetz" zeigt ist die erneute oder wiederholte Unfähigkeit Eures Bundeswirtschaftlers und seiner von ihm berufenen Kamarilla.

    Ob eine Wärmepumpe eine gute oder eine sehr gute Lösung sein könnte, ist erst dann erkennbar, wenn man alle Prämissen / Notwendigkeit in Betrachtung zieht und daraus dann die zwingenden Notwendigkeiten ableitet. Genau hier aber scheitert Habeck und seine Kamarilla einmal mehr grandios, weil sich eben Ideologie und Realität nicht in die notwendige Declung bringen lässt.

    Glaubst Du vielleicht, dass sich ein Habeck darüber Gedanken gemacht hat ob die kommunalen Verteilernetze mit dem zusätzlichen Strombedarf (ausgelegt nach der Spitzenlast) überhaupt in der Lage sind fertig zu werden (sprich transportieren zu können)...oder wie ein Habeck im Winter auch nur annähernd das 65% Zirel der erneuerbaren Energien in den nächsten Jahrhunderten denn erreichen mag (das grüne Wundermittel, wenn der Wind nicht weht und die Sonne nicht schein, "Wasserstoff" ist nicht erneuerbar, denn selbst der Wasserstoff ist nach Gebrauch weg) und so weiter...hinstellen und zu sagen - das will ich erinnert mich eher an Kleinkindgebahren im Sandkasten und nicht an verantwortungsvollers Handeln...daher war der Aufstand wohl zwingend notwendig.
    Ich kann Alles, ausser Hochdeutsch

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