Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Soshana]

Natürlich gibt es auch diese Option. Sie wird nur nicht wirklich umgesetzt. Ansonsten müssten die im Hinterland der Front operierenden HIMARS und Panzerhaubitzen 2000 nämlich alle schon zerstört sein. Wird wohl an mangelnder Echtzeitaufklärung liegen. Ein Ziel im gegnerischen Hinterland kann man nur bekämpfen, wenn man dessen genaue Position kennt.

Das mit dem Rueckraum bzw. dem Hinterland und der fehlenden Aufklaerung kann ich nicht beurteilen, weil ich keine Militaerexpertin bin.

Dass es aber Probleme bzgl. der Aufklaerung weit im Westen der Ukraine bei den Russen gibt, habe ich ja vorhin in einem Beitrag gebracht. Das wird selbst von Russen so eingeraeumt.

Allerdings finde ich es schon interessant, dass die ukrainische Luftunterstuetzung im Moment bei den russischen Offensivoperationen so recht gar nicht funktionieren moechte.

Die Ukraine geraet im Raum Ugledar deshalb immer staerker in die Defensive.

Ich frage mich dann vor diesem Hintergrund schon, wie ein Leo in so einem Umfeld wie aktuell in Ugledar oder im Kessel von Bachmut ueberleben will ?

So, wie es im Moment ausschaut, wuerde der Leo im ukrainischen Gefechtsfeld von Kampfjets und Kampfhubschraubern kaum geschuetzt werden. Ist das ueberhaupt so von der Bundeswehr im Krieg gegen Russland zu verantworten ? Ist das ausreichend, um Russland ohne Luftunterstuetzung besiegen zu koennen ?

Ich verfolge diesen Krieg jetzt seit ca. 12 Monaten recht engmaschig und muss sagen, dass die Ukraine ohne Luftwaffe und ohne grosse Lueftunterstuetzung kaum was ausrichten kann. Richtige Offensivoperationen kann ich auf Seiten der Ukraine auch nicht erkennen. Wie wollen dann bitte die Leos gegen die Russen bestehen ?

Wenn mir so etwas schon auffaellt, warum wird das bei Euch nie in der BRD thematisiert ?

26. Januar, 10:50 Uhr

Die DVR kündigte erfolglose Versuche der Streitkräfte der Ukraine an, Luftfahrt gegen russische Streitkräfte im Raum Ugledar einzusetzen.

Die Streitkräfte der Ukraine versuchten, den Vormarsch der Streitkräfte der Russischen Föderation zu stoppen, sagte der amtierende Staatschef Yan Gagin.

MOSKAU, 26. Januar.

Die Streitkräfte der Ukraine (AFU) unternahmen erfolglose Versuche, mit Hilfe der Luftfahrt den Vormarsch der russischen Streitkräfte in der Region Ugledar zu stoppen. Dies gab der Berater des amtierenden Chefs der DVR Yan Gagin am Donnerstag im Fernsehsender "Russia-1" bekannt.

"Der Feind hat in den letzten Wochen verzweifelte Versuche unternommen, die Luftfahrt zu benutzen, um uns von diesen Linien [in der Gegend von Ugledar] zurückzudrängen. Es gelang ihm nicht, er verlor Ausrüstung und Menschen", sagte Gagin.
...

Quelle:

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Vielleicht bin ich naiv, ich frage mich aber schon, wie ein Leo bitte in Ugledar oder Bachmut ueberleben will ?

[ali ria ashley2]

Die Amis wollen diesen Schrott einfach loswerden und Lagerfläche freimachen.

Ja, auch darum geht es... klar.

Aktuelle lage.... Ukraine / Konflikt / Krieg...

Ich bin aktuell gut informiert ... schaue mir alles, was ich kriegen kann und lese 24/7 alle Artikel die ich bekommen kann.

Russische Sender, Amerikanische, Deutsche und Englische... einfach alles was möglich ist ( Auch zeitlich ).

die russische Armee hat eine extrem gute Strategie entwickelt, mit der Sie aktuell jede andere Armee vernichten können. Die ukrainischen Fronten werden dem Druck nicht lange mehr standhalten.... viele Frontanschnitte sind schon kollabiert und werden weiter kollabieren, da helfen auch keine LEOPARD Panzer. Dieser Panzertype ist extrem leicht zu knacken, Sie sind in Wirklichkeit fahrende Särge. Werden aber als WUNDERWAFFE gedealt... die deutsche Waffenindustrie hat sich auf seinen Lorbeeren seit über 40 Jahren ausgeruht.

Wenn man bedenkt, dass dieser verdammter Konflikt / Krieg...


Vermeidbar gewesen war und definitiv von der CIA quasi die Initialzündung erhalten hat, indem dem Herrn Selenky gesagt wurde: Du wirst jetzt auf der Münchner Sicherheitskonferenz am 19.02.2022 sagen, dass die Ukraine atomar aufgerüstet wird. Das ist für Russland DIE ROTE LINIE... und die werden dann einmarschieren.

Hier die INITIAL_ZÜNDUNG für den Ukraine Konflikt ... Selenskyj sagt:

Wir wollen zur NATO, wir wollen ATOMBOMBEN. Russland: FUCK YOU!

Anstatt zu sagen: "Wir bleiben neutral, wir wollen keine Atombomben, wir wollen Frieden.... hat Herr Selenky Russland frontal ins Gesicht geschlagen. Das konnte er, weil er vom westen aufgeblasen worden ist. Wie man das auch merken kann bei seinem Auftritt.... arrogant und extrem überheblich.



Am 24. 02.2022 war es dann so weit, 5 Tage nach der Reden von Selenskyj marschierte Russland in die Ukraine ein. Dieser Konflikt hätte absolut verhindert werden könne, wäre man diplomatisch vorgegangen und hätte man auf die Bitte Russlands, die Ukraine möge neutral bleiben gehört. Nein, man wollte reizen bis zum Gehtnichtmehr... offenbar mit dem Ziel, Russland auf dem Schlachtfeld in der Ukraine zu schlagen, um dann Russland ausschlachten zu können, wie man das mit Europa macht.

Oder noch besser, wie man es mit Deutschland macht ...

Deutschlands Regierung ist von der CIA / MI 6 gesteuert. Sie müssen das tun, was die CIA / MI 6 will, das ist wirklich krass....

Und was ist mit diesem "Ringtausch"?

Es gibt aber keinen Ring! Den gibt es nur bei den PR-Agenturen der CIA / MI 6 in Europa, vor allem in Deutschland.

Es gibt nur eine Einbahnstraße. Irgendein osteuropäisches Land liefert alte Schrott Panzer in die Ukraine. Deutschland gibt dann gute eigene Panzer und Waffen, bis die Bestände leer sind.

Deutschland verschenkt also seine eigenen Bestände,

weil das die CIA / MI 6 geil finden, und die deutsche Regierung macht es. Die 2 bis 300 PR-Agenturen des CIA / MI & wie z.B die BILD ZEITUNG, oder auch die "WELT" oder auch der "SPIEGEL", FOKUS und andere angeblich "Deutsche" Zeitungen, sind Tarnunternehmen des CIA / MI 6. Wir wissen es alle, Sie schreiben ununterbrochen gegen die Interessen des deutschen Volkes und immer die Vorteile der USA im Auge.

Das haben wir auch bei der fuckig Corona Pandemie sehen können ... Lauterbach hat für die deutsche Bevölkerung 10 Dosen Corona Impfstoffe bestellt. Die verfallen und werden dann in andere Länder verschenkt. Die wieder verkaufen den Mist weiter. Deutschland wird völlig kaputt gemacht von der eigenen Regierung ... bis hin zum Risiko der totalen Zerstörung durch Atombomben, ist dieser Regierung alles recht offenbar.

So, worum geht es...? Nun, die USA profitiert Irre von diesem Krieg. Die Deutschen verlieren ihre Waffen ohne Gegenleistung und müssen dann später die Kollateral Schäden zahlen und müssen jetzt USA Waffen kaufen. Deswegen diese 2 % des ETAT´s an die Bundeswehr.

Quelle

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Produktbeschreibung

Dieses Buch ist ein Warnruf an alle Europäer!
Kurt Tucholsky schrieb 1931: "Das Volk versteht das meiste falsch; aber es fühlt das meiste richtig."
Immer mehr Menschen fühlen, dass die Zukunft Deutschlands und Europas in Gefahr ist, verstehen jedoch noch nicht die Ursachen. Deshalb muss das ganze Ausmaß von Täuschung und Fremdbestimmung offengelegt werden. Nur so können wir erkennen, was uns heute bedroht, warum gegen den Mehrheitswillen offenkundig regiert wird und was wir dagegen tun können.

Thorsten Schulte demaskiert in diesem Buch die Geschichtsschreibung der Sieger, deckt Unwahrheiten, Halbwahrheiten und das Weglassen wichtiger Fakten in unseren Medien auf. Er entlarvt das verzerrte Geschichtsbild, das immer noch zu einem Schuldkomplex der Deutschen mit verheerenden Folgen führt. Erst dadurch wird seine Gefahrenanalyse in diesem Buch für das heutige Deutschland verständlich.

Wir müssen unsere Geschichte kennen - und zwar die wahre Geschichte.

Die New York Times huldigte dem letzten deutschen Kaiser im Juni 1913 mit der heute undenkbaren Überschrift: "Kaiser, 25 Jahre Herrscher, gefeiert als Friedensstifter".
Den Deutschen wird nachweisbar gezielt vorenthalten, welcher US-Vertreter am 20. November 1922 den späteren deutschen Diktator traf und ihn als "fabelhaften Demagogen" bezeichnete.
Der ehemalige US-Präsident Harry S. Truman bemerkte über Deutschland und Russland im Juni 1941: "Lasst sie sich doch gegenseitig so weit wie möglich ausrotten".
Bekam der deutsche Bundeskanzler Willy Brandt Gelder des US-Geheimdienstes CIA?
Wurden Spitzenpolitiker der Grünen im Ausland ausgebildet?

Frankreichs Zeitung Le Figaro schrieb 1992 über den Maastrichter Vertrag, der den Weg zum Euro ebnete: "Maastricht, das ist der Versailler Vertrag ohne Krieg". Wer konnte bei der Euro-Rettung Angela Merkel 2011 womit zum Weinen bringen?

Deutschlands Zukunft ist bedroht, wenn wir nicht handeln.

Wir Deutschen müssen unsere Augen jetzt zum Sehen benutzen, damit wir sie nicht später zum Weinen gebrauchen.
Mut zur Wahrheit für unsere Kinder und Enkel!

[hamburger]

Was die Artikel allerdings verschweigen: Der Leopard 2 kann natürlich auch zurückschießen und das sogar recht gut. Dann wird diese Sache zunehmend komplizierter. Auch wenn ich diesen Panzer für überbewertet ("bester Panzer der Welt") halte, so ist er doch kein komplett wehrloser Stahlklotz, der ohne jegliche Reaktion eine Rakete nach der anderen frißt, bis er schließlich in Flammen aufgeht.

Noch einmal. Die Rezession des Armata...gerne kannst du mir danach erklären, was der Leo für eine Chance hat.
T 90 ist übrigens dem Armata ähnlich....der kleinere Bruder

[ali ria ashley2]

quelle

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Zitat:

CIA entwirft Afghanistan-PR für Deutschland






Veröffentlicht: 19. April 2010 Erstellt: 19. April 2010 Zuletzt aktualisiert: 29. März 2012 Zugriffe: 5065Um eine speziell auf Deutschland zugeschnittene Public Relations-Strategie für den Afghanistan-Krieg zu entwerfen, wurde die so genannte CIA Red Cell, die Rote Zelle des amerikanischen Auslandsgeheimdienstes, aktiv. Diese Zelle ist für unkonventionelle Lösungsansätze zuständig. Zusammen mit einem Deutschlandkenner und Kommunikationsexperten aus Hillary Clintons Außenministerium erarbeitete die CIA-Spezialabteilung ein geheimes Konzept für das Afghanistan-kriegsmüde Deutschland. [Links nur für registrierte Nutzer] . Interessant auch hier bei "[Links nur für registrierte Nutzer]".

Wenn Sahra Wagenknecht und der AFD die Befreiung gelingt (plus die Partei DIE BASIS) ... muss sich unbedingt sich um diese PR_AGENTUREN GEKÜMMERT WERDEN!

[Peter Lustig]

Nee, ich halte wie einige russische Militaerbeobachter die BRD-Machthaber fuer unehrlich und gerissen. Vor allem, was die angeblichen Liefertermine der Leo-Panzer betrifft. Die kommen wohl viel frueher als offiziell angegeben ?



Ich weiss schon, dass die BRD-Rotfaschisten diesen NATO-Krieg gegen Russland zusammen mit dem US-Hegemon eskalieren wollen.

Die BRD-Machthaber sind gerissen und ich traue diesen keinen Millimeter ueber den Weg.

Ich denke es ist doch egal wann se die Panzer kriegen
Es wird dauern , ansonsten sind es wegwerfpanzer ohne gute einweisung und Ausbildung
Auch die Wartung mit ersatzteilen muss stehen , ansonsten ist es Metallschrott.
Und wenn selensky die nicht als grossen verbund und Konzentriert einsetzt sondern einzeln bringt es gar nichts für ihn (Taubenschiessen)

Das der scholz versucht sich aus der misslichen Lage rauszumanöverieren ist doch verständlich .
Im Grunde weiss der ja auch nie wirklich was das volk denkt , da gibt es Institute die machen angeblich Umfragen, aber auch da wird getrickst.
Ich glaube nicht das etwa die Hälfte für und die hälfte dagegen ist .
Zumindest nicht wenn du fragen würdest , " wären sie auch bereit mit dem Panzer zur Front zu Fahren"
Selbst bei der bunten Truppe verweigern plötzlich Leute die da aus freiien Stücken hingingen , das spricht doch schon klar wie es bestellt ist.
Und noch musste keiner von denen in die Ukraine (und doch laufen se schon weg)
Stell dir vor Du wärest ne kleine Ameise und der Us Stiefelabsatz ist über dir und fragt dich ob du sein handeln gut findest und ob du bitte Beifall klatscht ?
Ich denke da kann man keine grossen töne spucken , sonst ändern Plötzlich einige schiffe (tanker ) den Kurs und der Winter wird kalt bei uns. Und dann hat Olaf ein grösseres Problem !
Die Usa erpressen jeden der nicht tut was er will.
Und der Scholz hat sicher von früher mit seinen Warburg Bank geschäften , so einiges was er nicht gern in der öffentlichkeit sehen möchte im Keller liegen.

wenn der gerissener wäre , dann hätte der heute ein gutachten auf dem Tisch gelegt das alle Leos einen schwerwiegenden Fehler haben (materialfehler - ermüdung)der behoben werden muss und wofür es gerade keine ersatzteile gibt .
Für alles findet man einen Gutachter (notfalls findet der Lauterbach in den Leos noch Coronaviren oder verordnet Quarantäne für alle Leos)

[sibilla]

Im 1. Weltkrieg haben viele einfache russische Soldaten ihre Offiziere regelrecht gehasst, weil diese sehr oft uebergriffig wurden...

Der Hass der Soldaten auf die Vorgesetzen war eher kontraproduktiv und hat mit dazu gefuehrt, dass Russland den 1. Weltkrieg in der Endphase des Krieges verloren hat.

Ich stelle mir den Offizier Amendment gerade an der vordersten Frontlinie im Kessel von Bachmut vor, wie er von den eigenen deutschen Soldaten dort gehasst und im Stich gelassen wird.

Amendment schreit immerzu mit seiner Trillerpfeiffe im Mund " Vorwaerts, vorwaerts, erschlagt diese elendigen russischen Hurensoehne und Neobolschewisten !"

Nur keiner seiner Soldetn hat wirklich Lust darauf und sie verkriechen sich lieber im Schuetzengraben, weil sie genau wissen, dass sie bei seinem Angriffsbefehl auf russische Stellungen und dem Vorstoss drauf gehen wuerden...

Da kann dann auch mal die Kugel eines deutschen Soldaten auch aus Versehen ihr Ziel verfehlen und woanders einschlagen...

... oder er muß aufpassen, daß er nicht mal in einem unbeobachteten moment "klassenprügel" bezieht, und das ordentlich.

[amendment]

Die Mutter sollte mal ihre Zahnprothesen richten lassen. Bei der durch schlecht sitzenden Zahnersatz hervorgerufenen undeutlichen Aussprache kann aus "Vollschwaller" leicht und unbeabsichtigt "Volksredner" werden.

Vielleicht hast du sogar Recht; sie hat nicht das geringste Verständnis für meine "Welterrettungs-Szenarien"...

[Chinon]

Arestovich publicly called Zelensky a "weak man". “Zelensky is a weak man. He has two keys: petty vanity and fear, ”Arestovich noted. [Links nur für registrierte Nutzer]

Ein Demokrat eben. Sonst hätte er auch nicht die bedingungslose (!!!) Unterstützung der gesamten demokratischen Welt, vor allem der USA, GBs, Israels, NATO, EU und OMF-BRD.

[Endgame]

Das mit dem Rueckraum bzw. dem Hinterland und der fehlenden Aufklaerung kann ich nicht beurteilen, weil ich keine Militaerexpertin bin.

Dass es aber Probleme bzgl. der Aufklaerung weit im Westen der Ukraine bei den Russen gibt, habe ich ja vorhin in einem Beitrag gebracht. Das wird selbst von Russen so eingeraeumt.

Allerdings finde ich es schon interessant, dass die ukrainische Luftunterstuetzung im Moment bei den russischen Offensivoperationen so recht gar nicht funktionieren moechte.

Die Ukraine geraet im Raum Ugledar deshalb immer staerker in die Defensive.

Ich frage mich dann vor diesem Hintergrund schon, wie ein Leo in so einem Umfeld wie aktuell in Ugledar oder im Kessel von Bachmut ueberleben will ?

So, wie es im Moment ausschaut, wuerde der Leo im ukrainischen Gefechtsfeld von Kampfjets und Kampfhubschraubern kaum geschuetzt werden. Ist das ueberhaupt so von der Bundeswehr im Krieg gegen Russland zu verantworten ? Ist das ausreichend, um Russland ohne Luftunterstuetzung besiegen zu koennen ?

Ich verfolge diesen Krieg jetzt seit ca. 12 Monaten recht engmaschig und muss sagen, dass die Ukraine ohne Luftwaffe und ohne grosse Lueftunterstuetzung kaum was ausrichten kann. Richtige Offensivoperationen kann ich auf Seiten der Ukraine auch nicht erkennen. Wie wollen dann bitte die Leos gegen die Russen bestehen ?

Wenn mir so etwas schon auffaellt, warum wird das bei Euch nie in der BRD thematisiert ?

26. Januar, 10:50 Uhr

Die DVR kündigte erfolglose Versuche der Streitkräfte der Ukraine an, Luftfahrt gegen russische Streitkräfte im Raum Ugledar einzusetzen.

Die Streitkräfte der Ukraine versuchten, den Vormarsch der Streitkräfte der Russischen Föderation zu stoppen, sagte der amtierende Staatschef Yan Gagin.

MOSKAU, 26. Januar.

Die Streitkräfte der Ukraine (AFU) unternahmen erfolglose Versuche, mit Hilfe der Luftfahrt den Vormarsch der russischen Streitkräfte in der Region Ugledar zu stoppen. Dies gab der Berater des amtierenden Chefs der DVR Yan Gagin am Donnerstag im Fernsehsender "Russia-1" bekannt.

"Der Feind hat in den letzten Wochen verzweifelte Versuche unternommen, die Luftfahrt zu benutzen, um uns von diesen Linien [in der Gegend von Ugledar] zurückzudrängen. Es gelang ihm nicht, er verlor Ausrüstung und Menschen", sagte Gagin.
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Quelle:

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Vielleicht bin ich naiv, ich frage mich aber schon, wie ein Leo bitte in Ugledar oder Bachmut ueberleben will ?

Die werden wohl erst eingesetzt werden, wenn die Hubschrauber, Raketen, Jets, vielleicht auch Schiffe und U-Boote da sind. Dann wird es eng für Russland. Würde empfehlen, die Stromtrassen der Ukraine komplett zu zerstören und die Ressourcenexporte drastisch zu reduzieren, um dem Westen, speziell Europa die Atemluft knapp zu machen. Ansonsten kann man wohl schon sein ganzes Atomarsenal inkl. Restmüll fit machen, wenn man nicht vom (US)-Angelsachsen gedemütigt und schließlich geplündert werden will.

[bollemann]

nach meinung aus der schwiz, könnten abrams und leos ihre stärken so ausspielen:
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westliche Militärfachleute vermuten, dass der Stoss nach Süden in Richtung Melitopol oder Kremina führen wird, um die dort massierten russischen Truppen einzukreisen, zu zerschlagen und Putin zu Verhandlungen zu zwingen. Die Panzer würden also nicht in Ortschaften operieren, wo sie leichtes Ziel wären. Sie würden vielmehr gebraucht, um einen Stosskeil zu bilden, die russischen Stellungen zu durchdringen und zu umfassen. Das entspräche der in der deutschen Bundeswehr ausgebildeten Panzertaktik.

hmmm, ob vladi deshalb so rhetorisch eskalieren will?

Der Nzz Artikel fantasiert von einem gepanzerten Leopard Stosskeil der sich durch die russischen Stellungen frisst.
80 Jahre nach Kursk, träumt man wieder von einer Operation Zitadelle 2.0. mit deutschen Panzern.