Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Querfront]

Imo ist die Welt für Putin nicht mono- oder bipolar, sondern für ihn entsteht unabänderlich eine multipolare Weltordnung, in der er Rußland positioniert. Persönlich schätze ich China auch nicht als "unseren wahren Gegner" ein, solange sie das Prinzip der Nichteinmischung respektieren.

Unsere Gegner sitzen in London, Washington und New York.

[brain freeze]

Du willst ein Europa unter russischer Knute, danke, da bevorzuge ich dann tatsächlich die EU.

Steht da nicht, aber schön, daß du dich zur EU bekennst, du "nationale" Witzfigur.

[Klopperhorst]

... Es geht halt rasend schnell, grüne Ziiele von 15 Jahren werden innerhalb 6 Monaten erreicht. Da kommt nicht jeder mit.

M.E. kollabiert der Euro jetzt, hier mal meine Prognose bis Ende des Jahres.
0.96 oder 0.83 $ werden erreicht.



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[Chronos]

Akezptiert. Ob es wirklich egal ist, so einen Prozeß zu forcieren, also stabile Beziehungen zu zerstören zugunsten Dritter, vorsätzlich oder fahrlässig und für alles Putin die Schuld zu geben? Na lassen wir das.

Mal ein ganz böser rassistischer Ansatz meinerseits.

Zuerst erinnere an den ziemlich warnenden Ausruf des sehr frühen deutschen Bundeskanzlers Kurt-Georg Kiesinger, der einmal im Bundestag vor der "dräuenden" Gefahr aus dem Reich der Mitte warnte und sibyllinisch ausrief:

"Ich sage nur China, China, China!"

Damals war das noch ohne konkreten Anlass, denn China war unter Maos Fuchtel nur ein zahnloser Tiger, zumindest wirtschaftlich und aussenpolitisch.

Jetzt aber zur heutigen Situation: Wäre es seitens Putins nicht viel sinnvoller, sich nicht um Kinkerlitzchen wie Krim, Donezk und Co zu kümmern und damit ganz Europa zu spalten, sondern stattdessen den Schulterschluss mit den Europäern zu suchen und ein Bollwerk gegen die gelbe Gefahr zu bauen?

Ganz gewiss bin ich kein Gegner des chinesischen Volkes, aber wie dieser Xi das Land vorantreibt und sich letztlich West-Eurasien als hegemoniale Spielwiese basteln*** will, müsste uns allen mehr Sorgen bereiten, als dieser kindische Hick-Hack um ein paar Quadratkilometer an der Schwarzmeerküste.

Putin macht sich somit letztlich zum Wegbereiter von Xi's Expansions-Dampfwalze, anstatt mit den Europäern eine Barriere gegen das überrollende China aufzubauen.


Editierter Nachtrag zu den drei Sternchen:

"Basteln" ist ein viel zu harmloser Begriff für das, was Xi mit West-Eurasien vorhat. Unter den Nagel reissen wäre wahrscheinlich die eher treffende Umschreibung.

[Endgame]

Ja, bevor es besser werden kann, wird es wohl erst einmal schlimmer werden. Eben, weil der besagte Wille fehlt.

So gut wie früher wird es nicht mehr, die Ressourcen sind global knapp und wir haben unseren Technologievorteil wegen dreckiger Anglo-Angelsachsenkapitalweltherrschaft nach Asien abtreten müssen. Dazu ebenso dank Angelsachsen ne mental degenerierte Gesellschaft. Einzig was Europa nach dem Crash tun kann, ist erstmal ne kräftige Säuberung per Arbeitslager und Co. Brutal, aber man hat das Pendel zu weit in eine Richtung ausschlagen lassen, dann muss es auch in die andere Richtung. An allem sind die nimmersatten Reicheliten schuld, die durch teile und herrsche und Brot und Spiele uns in der Menschheitsgeschichte von einer Welle in die nächste Welle bugsiert haben.

[Nachdenklicher]

Lieber wären mir die USA auf der einen Seite, Europa gemeinsam mit Russland in der Mitte und China auf der anderen Seite. Tripolare Machtverteilung.

Bei dieser Konstellation könnten wir gemeinsam mit Russland eine neue gesellschaftliche Identität gestalten.

Weg vom US-amerikanischen Kapitalismus, aber auch nicht hin zum chinesischen Konformismus; Europa sollte seinen eigenen Weg finden.

Wie bei Orwell "1984"? Warum nicht? Nur muss man abwarten, bis die EU den Krieg verliert, China mit Rußland würden gewinnen. Dann beginnt logischerweise China einen Kalten Krieg gegen Rußland, und das letzte wird eine Kooperation dem nicht mehr so stolzen Deutschland anbieten.

[Maitre]

So gut wie früher wird es nicht mehr, die Ressourcen sind global knapp und wir haben unseren Technologievorteil wegen dreckiger Anglo-Angelsachsenkapitalweltherrschaft nach Asien abtreten müssen. Dazu ebenso dank Angelsachsen ne mental degenerierte Gesellschaft. Einzig was Europa nach dem Crash tun kann, ist erstmal ne kräftige Säuberung per Arbeitslager und Co. Brutal, aber man hat das Pendel zu weit in eine Richtung ausschlagen lassen, dann muss es auch in die andere Richtung. An allem sind die nimmersatten Reicheliten schuld, die durch teile und herrsche und Brot und Spiele uns in der Menschheitsgeschichte von einer Welle in die nächste Welle bugsiert haben.

Auch das ist nur eine Frage des Willens. Der bislang noch fehlt. Wie wir während Corona gesehen haben, ist sogar der "Furor teutonicus" noch vorhanden. Leider derzeit in eine schädliche Richtung kanalisiert...

[Chronos]

(....)

Lieber wären mir die USA auf der einen Seite, Europa gemeinsam mit Russland in der Mitte und China auf der anderen Seite. Tripolare Machtverteilung.

Tripolare Machtverteilung! Klasse!

[brain freeze]

Mal ein ganz böser rassistischer Ansatz meinerseits.

Zuerst erinnere an den ziemlich warnenden Ausruf des sehr frühen deutschen Bundeskanzlers Kurt-Georg Kiesinger, der einmal im Bundestag vor der "dräuenden" Gefahr aus dem Reich der Mitte warnte und sibyllinisch ausrief:

"Ich sage nur China, China, China!"

Damals war das noch ohne konkreten Anlass, denn China war unter Maos Fuchtel nur ein zahnloser Tiger, zumindest wirtschaftlich und aussenpolitisch.

Jetzt aber zur heutigen Situation: Wäre es seitens Putins nicht viel sinnvoller, sich nicht um Kinkerlitzchen wie Krim, Donezk und Co zu kümmern und damit ganz Europa zu spalten, sondern stattdessen den Schulterschluss mit den Europäern zu suchen und ein Bollwerk gegen die gelbe Gefahr zu bauen?

Ganz gewiss bin ich kein Gegner des chinesischen Volkes, aber wie dieser Xi das Land vorantreibt und sich letztlich West-Eurasien als hegemoniale Spielwiese basteln will, müsste uns allen mehr Sorgen bereiten, als dieser kindische Hick-Hack um ein paar Quadratkilometer an der Schwarzmeerküste.

Putin macht sich somit letztlich zum Wegbereiter von Xi's Expansions-Dampfwalze, anstatt mit den Europäern eine Barriere gegen das überrollende China aufzubauen.

Rußland ist weltgrößter Flächenstaat, wenn der Westen in strategisch wichtigen Ecken zündelt (oder zündeln läßt), sind das für Rußland keine Kinkerlitzschen. Allein wegen seiner Größe ist sicherheitspolitische Stabilität naturgemäß wichtigstes Staatsziel. Damit ist auch die Frage beantwortet, warum Rußland kein Bollwerk gegen China sein will. Warum auch, solange China keine sicherheitspolitische Bedrohung für Rußland darstellt? Du unterstellst zudem permanent, es sei Rußland, das sich guter Beziehungen zu Europa verweigert. Das aber ist, abgesehen von der Ablehnung gewisser westlicher Wertvorstellungen, nicht der Fall oder hast du dafür irgendwelche konkreten Beispiele?

[Gero]

Eine heile Ukraine verursacht weniger Kosten, einfache Rechnung.
Hätte die Bande am 1. Tag kapituliert, wären auch keine Wiederaufbaukosten fällig.

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Wir können gerne für die Ukraine zahlen wenn sie fest zu unserer Interessensphäre gehört und die langfristige Gewinne daraus uns zu Gute Kommen.