Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Zitat:

---

Zitat von HerrMayer

Seine Auftragegeber haben ihm einen Bonus versprochen!

---

Versprechen kann man viel.

Am Ende kriegt doch nur den abgetragenen Kinder-Burnus von der kleinen Tochter seines Chefs.

https://static.smallable.com/716488-...mit-kapuze.jpg

Zitat:

---

Zitat von amendment

Ich erkenne an: Du hast dir wenigstens Mühe gegeben. Die "Feldschlange" beweist das... :hi:

---

Gut, manchmal spöttele ich nur um des Spöttelns willen, selbst wenn ich dadurch einen guten Freund verletze.

Aber schon Horaz (Quintus Horatius Flaccus) hat ja gesagt:

"Lieber einen guten Freund verlieren, als einen guten Witz..."

Zitat:

---

Zitat von Sheharazade

Auch die neuesten Lieferungen von Schützenpanzern und weiteres, werden primäre Ziele sein.

Dazu die Aussage von Jan Gagin von der DVR

Die gesamte Ausrüstung, die im Rahmen der neuen Militärhilfe an die Ukraine übergeben wird, werden die Streitkräfte Russlands an der Front "zerquetschen", sagte der amtierende Berater gegenüber Sputnik. der Leiter des DVR, Jan Gagin.

Vor wenigen Tagen wurde der Umfang der neuen EU- und US-Militärhilfe für die Ukraine bekannt gegeben. Es umfasst Panzer, gepanzerte Mannschaftstransporter, Raketensysteme und mehr. Ich kann mit Sicherheit sagen, dass wir die ganze Hilfe an der Front zerquetschen werden. Wir wissen, wie man Krieg führt, und wir haben in dieser Zeit gelernt - sagte Gagin.

Er äußerte auch die Hoffnung, dass die russischen Luft- und Raumfahrtstreitkräfte Verkehrs- und Eisenbahnknotenpunkte und -kreuzungen sowie Eisenbahngleise zerstören und diese Technik nicht an der Front ankommen wird.

Ist das eine Ankündigung auf einen vollumfassenden Raketenangriff auf vitale Punkte der Ukraine?

---

Die hier geäußerte „Hoffnung“ … habe ich selber schon lange aufgegeben… zuviel von den westlichen Mordwerkzeugen haben das Kriegsgebiet erreicht , ohne das die Russen etwas dagegen tun konnten… oder wollten… :basta:

Zitat:

---

Zitat von Rabauke076

Woraus besteht denn die russische Volksgruppe ?

Aus Chinesen , die zufälligerweise im Donbass wohnen ?

---

Nein, sie bestehen aus den Aleuten.

Zitat:

---

Zitat von Dr Mittendrin

An ein Gewinnen kaum zu denken.

---

Die Oligarchen und die West-Profiteure wollen halt noch so viele Ukros wie möglich durch den Fleischwolf drehen.

Ein verwüstetes Land mit vielen Toten kann man gut umerziehen und auf Helotenkurs bringen.

Zitat:

---

Zitat von Gero

Gerade eben ging es noch um U-Boote.

---

Du dummes Gehopse, diese wurden auch in die Uboote montiert.Warum lernst du nicht mal lesen?

Zitat:

---

Zitat von marion

sein Opa hat auf dem Koppelschloss "Meine Ehre heißt Treue" stehen und weilt schon über 80 Jahre nicht mehr auf diesen Planeten. Er hatte ihn mal als Avatarbild

---

Joachim Peiper war sicher nicht sein Opa.

Zitat:

---

Zitat von Virtuel

Zum Beispiel in Südafrika.... nur leider ist selten bekannt, daß Protagonisten wie Lev Leviev usw. der Sekte angehören.

---

Und wo hat Lev Leviev Unterstützung für Kriegstreiberei, Massenmigration und Regime Change betrieben? Ich hab den nicht auf dem Schirm.

Zitat:

---

Zitat von Buella

Wie sieht es mit Atomwaffen aus?
Gibt es eine Grenze oder erleben wir hier bald den atomaren Fallout?

Wie sieht es mit z. B. Neuguinea aus, da sie, so zumindest mein Wissen, jegliche Hilfen wie Waffen und Geld nicht leisten?
Kann die Ukraine jetzt Kampfhandlungen gegen diese beginnen?

---

Wir können nicht das liefern, was wir selber nicht besitzen. Sollte infolge einer militärischen Handlungen ein Fallout bei uns niedergehen, denn müsste der Verursacher für die Schäden aufkommen.
Neuguinea ist ja wohl etwas weit von uns entfernt, sodass man darüber keine Worte verlieren muss. Ansonsten leistet jeder Staat die Hilfe, die er leisten will und kann, ohne dabei seine eigene Existenz aufs Spiel zusetzen.

Zitat:

---

Zitat von Fortuna

Die Amis haben doch in den letzten Kriegswochen Teile Thüringens besetzt und erst nach Wochen wieder geräumt, die eigentlich russische Sphäre gewesen wären.

Man munkelt, daß sie das nicht taten, weil ihr Navi nichts taugte, sondern daß sie damit ganz bestimmte Zwecke verfolgten.

---

Das wird nicht gemunkelt, das ist Tatsache. Der verfolgte Zweck war die Einhaltung einer Absprache mit den Russen. Das fragliche Gebiet wurde zuerst von niemand besetzt und nach einigen Wochen der Selbstregierung planmäßig von den Russen ohne Blutvergießen besetzt.

Zitat:

---

Zitat von Virtuel

Naja jetzt nach dem Angriffskrieg und den Drohungen gegen den Westen ist das doch wirklich kein Wunder !

Das weißt Du doch sicher auch selbst.

---

Ich glaub, du verwechselst da Ursache und Wirkung. Check mal die Zeitlinie, was zuerst kam und was als Reaktion darauf kam usw.

Zitat:

---

Zitat von Empirist

Das ist alles nicht schlüssig.
Der ganze Prozess wäre schon absurd komplex gewesen, das Kontaktrisiko enorm hoch, von der Gefahr der Entdeckung einmal ganz zu schweigen.
Gerade weil eine einsatzfähige Atombombe eine Menge Aufmerksamkeit auf sich gezogen hätte.

Und von alle dem abgesehen, man schaue nur mal an, wie viel Resourcen und Personal andere Nuklearprogramme gebraucht haben. Diese Größenordnung hatten die Nazis garnicht zur Verfügung.

---

Oder auch nicht. Vielleicht hätte man gerade deswegen den Kreis der Eingeweihten so klein wie möglich gehalten.

Zitat:

---

Zitat von Fortuna

Gut, manchmal spöttele ich nur um des Spöttelns willen, selbst wenn ich dadurch einen guten Freund verletze.

Aber schon Horaz (Quintus Horatius Flaccus) hat ja gesagt:

"Lieber einen guten Freund verlieren, als einen guten Witz..."

---

Nochmal grün geht nicht.
Zum Glück bewege ich mich meist in einer Umgebung, die das genau so sieht :dg:

Zitat:

---

Zitat von hamburger

Du dummes Gehopse, diese wurden auch in die Uboote montiert.Warum lernst du nicht mal lesen?

---

In deinem Tagesschau (sind das nicht "Fakenews"?) Link geht es um Kinschal Luft-Boden-Raketen.

U-Boote fliegen nicht.

Zitat:

---

Zitat von Grenzer

Die Abschaffung der Wehrpflicht war in meinen Augen einer der schwerwiegensten Fehler der Regierung ,- auch und besonders unter dem Aspekt der gesellschaftlichen Bewußtseinsbildung bei den Heranwachsenden....

---

Die Abschaffung der Wehrpflicht hat etwas mit der „Wehrgerechtigkeit“ zu tun. Ich für meinen Teil lehne es strickt ab, dass kinderlose Personen in den Parlamenten und Behörden sich anmaßen, die Kinder anderer Menschen in den Tod zu schicken.

Zitat:

---

Zitat von Sheharazade

................................

Vor wenigen Tagen wurde der Umfang der neuen EU- und US-Militärhilfe für die Ukraine bekannt gegeben. Es umfasst Panzer, gepanzerte Mannschaftstransporter, Raketensysteme und mehr. Ich kann mit Sicherheit sagen, dass wir die ganze Hilfe an der Front zerquetschen werden. Wir wissen, wie man Krieg führt, und wir haben in dieser Zeit gelernt - sagte Gagin.

Ist das eine Ankündigung auf einen vollumfassenden Raketenangriff auf vitale Punkte der Ukraine?

---

Er äußerte auch die Hoffnung, dass die russischen Luft- und Raumfahrtstreitkräfte Verkehrs- und Eisenbahnknotenpunkte und -kreuzungen sowie Eisenbahngleise zerstören und diese Technik nicht an der Front ankommen wird.

Ohne gutes Personal geht gar Nichts, und die paar Schützen Panzer, oder Panzer, sind sinnlos. Ohne Munition sowieso und die Russen sind in allen Bereichen Haushoch überlegen. Die Russen brauchten dazu nur den Koch von Putin und den Tschetschen Führer.

Zitat:

---

Zitat von Gero

...

U-Boote fliegen nicht.

---

Bei den Grünen, Blöd Experten, werden die schon noch fliegen lernen

Zitat:

---

Zitat von Klopperhorst

Dir ist aber schon klar, wie viele ausgebildet werden müssten.
Die derzeitigen Ausbildungsmissionen umfassen ein paar Dutzend Männer.

Willst du gegen Russland dauerhaft bestehen, musst du nicht nur Zehntausende ausbilden, sondern auch genügend ukrainische, kampffähige Männer haben, die es demnächst kaum noch geben dürfte.

Russland ist auch bezüglich Personal überlegen.

Sollte die NATO aber eigenes Personal offiziell gegen Russland einsetzen, bedeutet das den 3. Weltkrieg, den du doch sicherlich nicht willst oder?

---

---

Wie viele ukrainischen Soldaten sind denn jetzt bereits gefallen? Klär uns doch einmal auf, damit wir deine Aussage nachvollziehen können.

Zitat:

---

Zitat von rumpelgepumpel

wenn das Ding einem auf den Kopf fällt dann ist es egal wohin der Wind bläst :D

ich will in der deutschen Regierung keine schlafenden Hunde wecken
aber wo bleibt die "Je suis Ukrainski"-Bekennung .. :?

.. ok, morgen erhebt sich bestimmt jeder Abgeordnete im Bundestag und sagt "ich bin ein Ukrainer"
so wie Kennedy ein Berliner ist

https://photos.desired.de/f8/7b/fc/4...1202111649.jpg

soweit geht das Bekenntnis von NATO-Biden und Co. scheinbar nicht .. das sollte Selesnki trotz US Miliarden-Waffen-Paket zu denken geben

---

Ich denke, die buntesdeutsche Polit-Elite wird mitten auf dem Höhepunkt der Kämpfe im Februar lustig solche Faschingskrapfen wie auf Deinem Bild verputzen und fröhlich und ohne Scham "Schampackner" auf grandiosen Fernseh-Bällen schlürfen, während weithinten im Osten die tapferen Verbündeten verrecken, verbluten und verstümmelt werden.

Zitat:

---

Zitat von ChopChop

Das wird nicht gemunkelt, das ist Tatsache. Der verfolgte Zweck war die Einhaltung einer Absprache mit den Russen. Das fragliche Gebiet wurde zuerst von niemand besetzt und nach einigen Wochen der Selbstregierung planmäßig von den Russen ohne Blutvergießen besetzt.

---

Falsch

Zitat:

---

Zitat von Klopperhorst

Mach dir doch nichts vor.
Die Ukraine kann Achtungserfolge erzielen, aber sicher nicht dauerhaft gegen Russland bestehen.
Russland ist mind. den Faktor 3 in bezug auf Personal und Bewaffnung stärker.
Und ausschlaggebend für militärische Erfolge sind langfristig immer nur Kräfteverhältnisse, siehe 2. WK, als das DR gegen teilw. 10-fache Übermacht selbst mit den besten Soldaten der Welt nichts ausrichten konnte.
Bedenkt man zudem, dass RU ressourcen-technisch quasi unbegrenzt ist, daher sollte die Lage klar sein, egal, was Strack-Zimmermann so vor sich herphantasiert.

---

---

Du weißt aber schon, dass man für einen erfolgreichen Angriff ein Verhältnis von 1:3 benötigt. Ist der Gegner „eingegraben“ benötigt man ein Verhältnis von 1:4 und in urbanen Gebieten sogar von 1:8. Folglich können noch sehr, sehr viele Russen in der Ukraine sterben. Ob die russische Gesellschaft das dauerhaft mitmacht, das steht auf einem anderen Blatt. Umfragen in Russland besagen jedoch, dass die Mehrheit der Befragen sich Verhandlungen mit der Ukraine wünscht.

Zitat:

---

Zitat von Empirist

Ob man einen reißerischen Artikel des Spiegels aus dem Jahre 1961 als historischen Kanon bezeichnen kann, sei einmal als fraglich dargestellt.
Der Atombombenabwurf hatte 2 konkrete Ziele:
1) Man wollte eine Bodeninvasion auf die japanischen Hauptinseln vermeiden. Zur Einordnung sei hier vielleicht erwähnt, dass die Amerikaner alleine für diese Option 500.000 purple hearts herstellen ließen, ein Fundus, aus dem sie bis heute schöpfen. Wenn man die Kämpfe um andere japanisch besetzte Inseln heranzieht, kann man durchaus verstehen, warum die Amerikaner darauf überhaupt nicht scharf waren.
2) Man wollte den Russen zeigen, was man hat.

Beides macht durchaus Sinn.

---

Der user Hamburger und weitere hat eine bemerkenswerte F l e x i b i l i t ä t, wenn es um die Verwendung von MSM geht. Gestern noch der Spiegel ein Teufelsblatt direkt aus der Hölle gelogen und heute gerne auch eine vielbeachtete Quelle erstklassiger Wahrheiten, wenn sich diese passend zurechtbiegen lassen.
Dieser User ist der mit Abstand größte Trottel nicht nur hier sondern im Vergleich auch mit allen anderen Foren die ich kenne. Wie er sein Leben organisiert kriegt ist mit Sicherheit das Ergebnis äußerer Hilfe.

Zitat:

---

Zitat von Schwabenpower

Das stimmt wohl. Seit Weihnachten bin ich auf der Suche nach einem neuen Senftenträger. Jetzt holen wir schon Millionen davon rein, aber nichts davon zu gebrauchen.
Manche besitzen sogar die Dreistigkeit, regelmäßige Mahlzeiten zu fordern :basta:

---

Die besten gibts in Senftenberg.

Zitat:

---

Zitat von Fortuna

Die besten gibts in Senftenberg.

---

Nö, ausverkauft. Ich muß es wissen :)

Mal sehen, was Greifswald / Lubmin zu bieten hat.......

Zitat:

---

Zitat von Gero

In deinem Tagesschau (sind das nicht "Fakenews"?) Link geht es um Kinschal Luft-Boden-Raketen.

U-Boote fliegen nicht.

---

Du bist schon ein interessanter Hilfsschüler, mit Dementi verwandt?

2022 wurde die in Ubooten eingesetzt, weil 2021 die Tests erfolgreich waren. Lerne googeln, frag deinen Betreuer mal danach

https://www.spiegel.de/ausland/russl...5-2345c2f4405b

Zitat:

---

Zitat von ich58

Wegen Typen wie dir wurde der Vibrator erfunden!

---

Du meinst, weil ich für Qualitätsstandards auf diesem exklusiven Niveau sorge? Das ehrt mich jetzt aber...

Zitat:

---

Zitat von Schwabenpower

Das stimmt wohl. Seit Weihnachten bin ich auf der Suche nach einem neuen Senftenträger. Jetzt holen wir schon Millionen davon rein, aber nichts davon zu gebrauchen.
Manche besitzen sogar die Dreistigkeit, regelmäßige Mahlzeiten zu fordern :basta:

---

Das sind Alles Superfachkräfte, die in ihrer Heimat nicht einmal als Ziegenhirte Arbeit fanden. Also keine Beleidigung. Alle Politiker sind von solchen Arbeitskräften begeistert. Kopierer können sie bedienen, wenn sie ihre Schulzeugnisse, Diplome mit Tippex zusammen Basteln, Haben RKI Professoren auch, welde Diplome vor 20 Jahren in Zagreb kaufen

Zitat:

---

Zitat von Gero

Die Untersuchung sagt etwas anderes.

---

Die Untersuchung hat wesentliche Indizien ignoriert. Der MH-17-Prozess war wohl genauso ein politischer Prozess wie die Nürnberger Kriegsverbrechertribunale. Die politischen Vorgaben haben leider das Ergebnis vorweggenommen, das Ergebnis kann daher als unglaubwürdig betrachtet werden. Außer in einigen Detailfragen ist das nicht zuverlässig gewesen.

Zitat:

---

Zitat von navy

Er äußerte auch die Hoffnung, dass die russischen Luft- und Raumfahrtstreitkräfte Verkehrs- und Eisenbahnknotenpunkte und -kreuzungen sowie Eisenbahngleise zerstören und diese Technik nicht an der Front ankommen wird.

Ohne gutes Personal geht gar Nichts, und die paar Schützen Panzer, oder Panzer, sind sinnlos. Ohne Munition sowieso und die Russen sind in allen Bereichen Haushoch überlegen. Die Russen brauchten dazu nur den Koch von Putin und den Tschetschen Führer.

---

Jedenfalls ist es in Bakmut/Artemosk lausig kalt. General Winter ist da. Die nächsten 10 Tage Dauerfrost.

https://politikforen-hpf.net/attachm...id=74276&stc=1


Wer da im Schützengraben liegt und keine gute Kleidung hat wird erfrieren.

Zitat:

---

Zitat von Peter Lustig

Ja das ist gut so , weil es das einzige ist was der scheiss Ami versteht , er muss wissen er geht mit unter und wird nicht überleben .
Und er muss wissen das der Russe bei ihnen die Rechnung begleicht und nicht bei seinen Handlangern

wenn es zur grossen Konfrontation kommt denke Ich eh es wird , je eine Großstadt verglühen und dann vernunft einkehren .
Und Ich denke die Usa werden es zuerst versuchen in ihren Grössenwahn und hoffen das der Russe nicht antwortet , den irren cowboys traue ich jede Dummheit zu.
Aber der Russe wird antworten müssen , sonst wars das

Ich glaube die Welt stand noch nie so nah am abgrund wie jetzt

---

Ich habe mit dem Leben abgeschlossen. Irgendwie fühle ich, daß es bald soweit ist.

Zitat:

---

Zitat von ChopChop

Der user Hamburger und weitere hat eine bemerkenswerte F l e x i b i l i t ä t, wenn es um die Verwendung von MSM geht. Gestern noch der Spiegel ein Teufelsblatt direkt aus der Hölle gelogen und heute gerne auch eine vielbeachtete Quelle erstklassiger Wahrheiten, wenn sich diese passend zurechtbiegen lassen.
Dieser User ist der mit Abstand größte Trottel nicht nur hier sondern im Vergleich auch mit allen anderen Foren die ich kenne. Wie er sein Leben organisiert kriegt ist mit Sicherheit das Ergebnis äußerer Hilfe.

---

Bleib bei deinen Bratpfannen...wäre besser so. Und befriedige besser deinen Uniformstecher....

Zitat:

---

Zitat von Sheharazade

Die U-Boote bleiben während ihrer Dienstzeit die ganze Zeit im Hafen. Das weiß doch jedes Kind.

---

Man kann sie auch für Ausflugsfahrten auf dem Baikal-See mieten.

Zitat:

---

Zitat von Fortuna

Ich habe mit dem Leben abgeschlossen. Irgendwie fühle ich, daß es bald soweit ist.

---

Du willst doch nicht das große Finale versäumen, wo Scholz dann irgendwo herumhängt?

Zitat:

---

Zitat von navy

Das sind Alles Superfachkräfte, die in ihrer Heimat nicht einmal als Ziegenhirte Arbeit fanden. Also keine Beleidigung. Alle Politiker sind von solchen Arbeitskräften begeistert. Kopierer können sie bedienen, wenn sie ihre Schulzeugnisse, Diplome mit Tippex zusammen Basteln, Haben RKI Professoren auch, welde Diplome vor 20 Jahren in Zagreb kaufen

---

So wie Albaner / Kosovaren schon seit Jahrzehnten. Allerdings können die das nicht selbst sondern beauftragen das.
Dazu werden natürlich die - selbst albanischen - Übersetzer geschmiert. Die Fälschungen sind zwar grottenschlecht, aber in der Bananenrepublik Deutseland spielt das keine Rolle.

Zitat:

---

Zitat von Zirrus

. Ansonsten leistet jeder Staat die Hilfe, die er leisten will und kann, ohne dabei seine eigene Existenz aufs Spiel zusetzen.

---

Und wer ist der Staat , das Volk oder bekloppte Politidioten ?
Das Volk will mehrheitlich keine Panzer liefern , und nun ?

https://www.stern.de/politik/deutsch...-33078162.html

https://www.merkur.de/politik/ukrain...-92010023.html


https://www.rnd.de/politik/waffenlie...7YO5PXPDM.html

https://www.welt.de/politik/deutschl...ation-bei.html

https://www.tagesschau.de/inland/deutschlandtrend/

Keine Mehrheit für mehr Waffenlieferungen

Stand: 05.01.2023 18:00 Uhr
Nur jeder dritte Deutsche glaubt laut ARD-DeutschlandTrend, dass der Ukraine-Krieg 2023 enden wird. Für eine Steigerung der Waffenlieferungen von Deutschland an die Ukraine gibt es keine Mehrheit.

Zitat:

---

Zitat von amendment

Es gibt kein russisches Volk im Donbass! Das sind seit 1991 alles Ukrainer! Im Donbass gibt es eine russische Volksgruppe. Und weiter: Es gibt demzufolge auch kein Selbstbestimmungsrecht von Volksgruppen, genauso wenig wie es kein Selbstbestimmungsrecht der Trachtenvereine gibt!
Wer sich seit 1991 immer noch als Russe fühlt und nicht als Ukrainer, der befindet sich auf falschem Territorium!!!

---

Da haben wir einen Grundsatzkonflikt. Soll A der Staat dem jeweiligen Volk folgen - oder soll B das Volk dem jeweiligen Staat folgen? Was ist primär und was ist sekundär?

Meiner Meinung nach ist der Staat der Diener des Volkes, denn staatliche Organisation ist ein Hilfsmittel (oder eine Sozialtechnik), um das Leben leichter zu machen. Daher plädiere ich für Variante A.

Warum findest du Variante B besser? Findest du es etwa richtig, dass nach dem Ersten WK und nach dem Zweiten WK die Deutschen aus Ostdeutschland vertrieben wurden? Ist genau dasselbe wie mit dem Donbass. Italien hat das anders gelöst, da haben Südtirol und Italienisch West-Slowenien Autonomie. Hätte die Ukraine auch so machen sollen.

Zitat:

---

Zitat von Fortuna

Man kann sie auch für Ausflugsfahrten auf dem Baikal-See mieten.

---

Geht nicht mehr. Zu flach geworden.

Zitat:

---

Zitat von hamburger

Du bist schon ein interessanter Hilfsschüler, mit Dementi verwandt?

2022 wurde die in Ubooten eingesetzt, weil 2021 die Tests erfolgreich waren. Lerne googeln, frag deinen Betreuer mal danach

https://www.spiegel.de/ausland/russl...5-2345c2f4405b

---

In diesen Link geht es jetzt um den Zirkon, nicht um die Kinschal aus dem Tagesschau Link.

Ziemlich wirr wie du argumentierst.

Bei dir wird das alles undifferenziert durcheinander geworfen.

Zitat:

---

Zitat von ChopChop

Das wird nicht gemunkelt, das ist Tatsache. Der verfolgte Zweck war die Einhaltung einer Absprache mit den Russen. Das fragliche Gebiet wurde zuerst von niemand besetzt und nach einigen Wochen der Selbstregierung planmäßig von den Russen ohne Blutvergießen besetzt.

---

Es geht nicht um Schwarzenberg.

Zitat:

---

Zitat von Schwabenpower

Falsch

---

Trottel