CSU-Weber will Nord Stream II beerdigen

Zitat:

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Zitat von Blackbyrd

Natürlich passt es, man muss es nur entsprechend einsetzen. Hast du noch nie Fehler gemacht?

Es ist keine Verschwörungstheorie, es ist ein denkbares Szenario, welches doch nun wirklich nicht so Abwegig ist.

Zum Verschenken von Strom, guckst du hier:

https://www.spiegel.de/wirtschaft/un...a-1186004.html

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Nö, das passt nicht, da gibts kein Transitland, höchstens Deutschland selbst. Und die Russen haben uns auch im kalten Krieg nie das Gas abgedreht. Das sind nur Märchen der Spalter, Europa und Rußland sollen sich gegenseitig schwächen.

Und hier steht auch, warum:
"Die Übertragungsnetzbetreiber müssen Strom aus erneuerbaren Quellen auch dann abnehmen und vermarkten, wenn dafür an der Strombörse keine Nachfrage besteht."

Das ist kein tatsächliches Geschenk, sondern wieder nur eine Nebenwirkung der Atomstromgegner und ihres Schwachsinns.

Zitat:

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Zitat von Lord Laiken

Nö, das passt nicht, da gibts kein Transitland, höchstens Deutschland selbst. Und die Russen haben uns auch im kalten Krieg nie das Gas abgedreht. Das sind nur Märchen der Spalter, Europa und Rußland sollen sich gegenseitig schwächen.

Und hier steht auch, warum:
"Die Übertragungsnetzbetreiber müssen Strom aus erneuerbaren Quellen auch dann abnehmen und vermarkten, wenn dafür an der Strombörse keine Nachfrage besteht."

Das ist kein tatsächliches Geschenk, sondern wieder nur eine Nebenwirkung der Atomstromgegner und ihres Schwachsinns.

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Dann geht die "Druschba-Pipeline" also ohne "Umwege" direkt nach Deutschland und führt über kein s.g. Transit-Land? :? Klar, die Russen, besonders Hr. Putin, sind alles Friedensengel. Die Geschichte lehrt etwas anderes.

In Sachen Strom verschenken, steht im Artikel: "Deutschland gibt Strom ans Ausland ab - und zahlt dabei drauf". Wenn man draufzahlt, dann bekommt man deiner Meinung nach also sogar etwas dafür. :?
Merkwürdige Ansicht, für mich ist das ein "Verschenken".

Zitat:

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Zitat von Lord Laiken

Merkels Bunzelrepublik kann doch gar keine Pipelines bauen. Nur vermüllte Alibunker.

https://www.youtube.com/watch?v=iXXGucoq8Pw

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Ja, das Merkelregime kann gar nichts mehr schaffen. Die können nur noch das Geld in die eigene Tasche wirtschaften, wie Amthor und andere CDU Genossen.

Zitat:

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Zitat von Blackbyrd

Dann geht die "Druschba-Pipeline" also ohne "Umwege" direkt nach Deutschland und führt über kein s.g. Transit-Land? :? Klar, die Russen, besonders Hr. Putin, sind alles Friedensengel. Die Geschichte lehrt etwas anderes.

In Sachen Strom verschenken, steht im Artikel: "Deutschland gibt Strom ans Ausland ab - und zahlt dabei drauf". Wenn man draufzahlt, dann bekommt man deiner Meinung nach also sogar etwas dafür. :?
Merkwürdige Ansicht, für mich ist das ein "Verschenken".

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1. Die Russen verschenken das Öl nicht. Abdrehen heißt Deal platzen lassen.
2. Nein, das ist nicht verschenken, sondern nur eine Entwicklung des Marktes.

Zitat:

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Zitat von Merkelraute

Ja, das Merkelregime kann gar nichts mehr schaffen. Die können nur noch das Geld in die eigene Tasche wirtschaften, wie Amthor und andere CDU Genossen.

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Da gehts nur noch um Alis und Schwuchtel. Ich hab zuzusehen, wo ich bleibe, obwohl ich der wirklich Bedürftige bin, nicht die Clan-Muchen.

Zitat:

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Zitat von Lord Laiken

Da gehts nur noch um Alis und Schwuchtel. Ich hab zuzusehen, wo ich bleibe, obwohl ich der wirklich Bedürftige bin, nicht die Clan-Muchen.

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Deutsche Männer werden vom Regime diskriminiert.
https://www.politikforen.net/attachm...id=68554&stc=1

Zitat:

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Zitat von Merkelraute

Deutsche Männer werden vom Regime diskriminiert.
https://www.politikforen.net/attachm...id=68554&stc=1

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Die lullen uns damit ein. Der DGB hat noch nie was für mich getan. Die latschen alle immer nur für sich selbst und Schwarze habe ich da noch keine in den Nachrichten gesehen.

Zitat:

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Zitat von Blackbyrd

:D Es ist nicht schwer eine Suchmaschine zu bedienen. Leider hast du es dir etwas zu leicht gemacht und Pressemitteilungen vom Betreiber vorgelegt. :haha:

Klar, dass der Betreiber eine so hohe Auslastung angibt, muss er doch Gründe für eine weitere Pipeline vortragen, obwohl die weitere Pipeline überflüssig ist.

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Und noch wesentlich leichter ist es
Behauptungen hier einzustellen
ohne Angabe von Quellen.

Zitat:

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Zitat von Larry Plotter

Und noch wesentlich leichter ist es
Behauptungen hier einzustellen
ohne Angabe von Quellen.

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Ich füge meinen Äußerungen stehts bzw. fast immer entsprechende Artikel bei. Über dieses Thema wurde bereits in anderen Foren-Stränge diskutiert. Es macht sich aber garantiert nicht so gut, wenn du nun bei dem Betreiber Daten über die Auslastungen der Pipelines einholst, denn dieser verdient schließlich Geld damit und muss seine "Aktionäre" bei Laune halten.

Zitat:

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Zitat von Blackbyrd

Ich füge meinen Äußerungen stehts bzw. fast immer entsprechende Artikel bei. Über dieses Thema wurde bereits in anderen Foren-Stränge diskutiert. Es macht sich aber garantiert nicht so gut, wenn du nun bei dem Betreiber Daten über die Auslastungen der Pipelines einholst, denn dieser verdient schließlich Geld damit und muss seine "Aktionäre" bei Laune halten.

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und weil er Geld damit verdient, kann er einfach seine Angaben fälschen?
Denn solche Angabe geht mit in die Bilanz ein, weil diese Menge dann auch die ist
die, versehen mit dem "Preis" der Ermittlung der Einnahmen zu Grunde liegt.
Damit wären wir also dann schon bei Bilanzfälschung......

Zitat:

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Zitat von Larry Plotter

und weil er Geld damit verdient, kann er einfach seine Angaben fälschen?
Denn solche Angabe geht mit in die Bilanz ein, weil diese Menge dann auch die ist
die, versehen mit dem "Preis" der Ermittlung der Einnahmen zu Grunde liegt.
Damit wären wir also dann schon bei Bilanzfälschung......

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Eine "Auslastung" sagt wohl kaum etwas über einen Gewinn oder Verlust aus. So gesehen übertreibst du es eine wenig mit deinem Hinweis auf eine Bilanzfälschung.

Zitat:

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Zitat von Blackbyrd

Eine "Auslastung" sagt wohl kaum etwas über einen Gewinn oder Verlust aus. So gesehen übertreibst du es eine wenig mit deinem Hinweis auf eine Bilanzfälschung.

---

Die Auslastung ergibt sich aus der angegebenen Menge und der Auslegung der Konstruktion.

Menge falsch...Auslastung falsch......Menge falsch.........Einnahmenrechung falsch.........usw.

Zumal,
laut wiki
die Betreibergesellschaft nicht in Russland sondern Zug (Schweiz) ansässig ist.
Und die Schweizer mögen zwar geringere Unternehmenssteusätze haben,
nur verzichten werden die auf gesetzliche Steuern sicher nicht.
Also werden die ganz sicher entspr. Bilanzen haben wollen.
Und auch die Eigentümer werden ganz sicher
ein Wörtchen bei den Angaben von Nordstream mitzureden haben,
da sie ihren eigenen Aktionären auch keinen Blödsinn verkaufen dürfen (Anlagebetrug).



Wenn man wiki weiterliest
war Nordstream1 auf 55 MRD m³ ausgelegt,
was dann bedeutet das
58,8 MRD m³ welchem Auslastungsgrad entsprechen?


https://de.wikipedia.org/wiki/Nord_Stream_AG

„Die Nord Stream AG betreibt die Pipeline Nord-Stream I zum Transport von Erdgas von Russland durch die Ostsee nach Deutschland.
Für die weitgehend parallel geführte zweite Gas-Pipeline Nord Stream II ist die getrennte Gesellschaft Nord Stream 2 AG zuständig.“

und

„Die führende russische Erdgasgesellschaft Gazprom hält mit 51 % die Aktienmehrheit. Die Wintershall, eine Tochtergesellschaft der BASF, und die E.ON Ruhrgas waren mit jeweils 24,5 % beteiligt.
Am 6. November 2007 wurde bekannt, dass die niederländische Gasunie mit 9 % bei der Ostseepipeline einsteigt. Gasunie erhält diese Anteile an dem Joint-Venture je zur Hälfte von der E.ON Ruhrgas und der BASF-Tochter Wintershall, deren Anteil damit von 24,5 % auf 20 % sinkt. Die russische Gazprom bleibt mit 51 % Mehrheitsaktionär. Aktuell halten Wintershall und E.ON Ruhrgas je 15,5 % sowie Gasunie und die französische GDF Suez je 9 % der Anteile.^[3]“

und

„Die Position Russlands bei Verhandlungen mit den Transitstaaten über die Transitgebühren und die Preise der von ihnen bezogenen Gasmengen wurde durch den Bau der Nord Stream gestärkt. Dabei ist allerdings zu berücksichtigen, dass die Kapazität der Nord-Stream-Pipeline zunächst nur 27,5 Milliarden Kubikmeter und im Endausbau rund 55 Milliarden Kubikmeter betragen wird.“

Zitat:

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Zitat von Blackbyrd

Eine "Auslastung" sagt wohl kaum etwas über einen Gewinn oder Verlust aus. So gesehen übertreibst du es eine wenig mit deinem Hinweis auf eine Bilanzfälschung.

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Zitat:

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Zitat von Larry Plotter

Die Auslastung ergibt sich aus der angegebenen Menge und der Auslegung der Konstruktion.

Menge falsch...Auslastung falsch......Menge falsch.........Einnahmenrechung falsch.........usw.

Zumal,
laut wiki
die Betreibergesellschaft nicht in Russland sondern Zug (Schweiz) ansässig ist.
Und die Schweizer mögen zwar geringere Unternehmenssteusätze haben,
nur verzichten werden die auf gesetzliche Steuern sicher nicht.
Also werden die ganz sicher entspr. Bilanzen haben wollen.
Und auch die Eigentümer werden ganz sicher
ein Wörtchen bei den Angaben von Nordstream mitzureden haben,
da sie ihren eigenen Aktionären auch keinen Blödsinn verkaufen dürfen (Anlagebetrug).



Wenn man wiki weiterliest
war Nordstream1 auf 55 MRD m³ ausgelegt,
was dann bedeutet das
58,8 MDR m³ welchem Auslastungsgrad entsprechen?


https://de.wikipedia.org/wiki/Nord_Stream_AG

„Die Nord Stream AG betreibt die Pipeline Nord-Stream I zum Transport von Erdgas von Russland durch die Ostsee nach Deutschland.
Für die weitgehend parallel geführte zweite Gas-Pipeline Nord Stream II ist die getrennte Gesellschaft Nord Stream 2 AG zuständig.“

und

„Die führende russische Erdgasgesellschaft Gazprom hält mit 51 % die Aktienmehrheit. Die Wintershall, eine Tochtergesellschaft der BASF, und die E.ON Ruhrgas waren mit jeweils 24,5 % beteiligt.
Am 6. November 2007 wurde bekannt, dass die niederländische Gasunie mit 9 % bei der Ostseepipeline einsteigt. Gasunie erhält diese Anteile an dem Joint-Venture je zur Hälfte von der E.ON Ruhrgas und der BASF-Tochter Wintershall, deren Anteil damit von 24,5 % auf 20 % sinkt. Die russische Gazprom bleibt mit 51 % Mehrheitsaktionär. Aktuell halten Wintershall und E.ON Ruhrgas je 15,5 % sowie Gasunie und die französische GDF Suez je 9 % der Anteile.^[3]“

und

„Die Position Russlands bei Verhandlungen mit den Transitstaaten über die Transitgebühren und die Preise der von ihnen bezogenen Gasmengen wurde durch den Bau der Nord Stream gestärkt. Dabei ist allerdings zu berücksichtigen, dass die Kapazität der Nord-Stream-Pipeline zunächst nur 27,5 Milliarden Kubikmeter und im Endausbau rund 55 Milliarden Kubikmeter betragen wird.“

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Ich stehe zu dem was ich dir schrieb.

Es gibt Transportunternehmen, die sind ausgelastet obwohl die wegen der Corona-Krise weniger Einnahmen haben.

Zitat:

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Zitat von Blackbyrd

Ich stehe zu dem was ich dir schrieb.

Es gibt Transportunternehmen, die sind ausgelastet obwohl die wegen der Corona-Krise weniger Einnahmen haben.

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Das Eine hat mit dem Anderen absolut nichts zu tun.

Corona heisst nunmal für Viele
Sonderaktivitäten
und sowas kann bei gleichem Arbeitsanfall
auch zu weniger Einnahmen und weniger Gewinn, sogar zu Verlust führen.
Sowas ist mit einem "kontinurierlichen Vorgang" nicht zu vergleichen.

Doch die Ausgangspostiton war
DEIN Zweifel an den Angaben von Gazprom
den Du natürlich nicht belegen wolltest,
sondern nur Hinweise gabst,
dass das ja mal irgendwo im Forum behandelt wurde.

Dementsprechend meine Darstellung.

Zitat:

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Zitat von Larry Plotter

Das Eine hat mit dem Anderen absolut nichts zu tun.

Corona heisst nunmal für Viele
Sonderaktivitäten
und sowas kann bei gleichem Arbeitsanfall
auch zu weniger Einnahmen und weniger Gewinn, sogar zu Verlust führen.
Sowas ist mit einem "kontinurierlichen Vorgang" nicht zu vergleichen.

Doch die Ausgangspostiton war
DEIN Zweifel an den Angaben von Gazprom
den Du natürlich nicht belegen wolltest,
sondern nur Hinweise gabst,
dass das ja mal irgendwo im Forum behandelt wurde.

Dementsprechend meine Darstellung.

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Es ging mir nur um dir zu zeigen wie dehnbar der Begriff "Auslastung" einzustufen ist.

Ich muss die Angaben von Gazprom nicht belegen. Es geht letztendlich darum, dass die Pipeline Nord-Stream 2 überflüssig. Die dadurch gelieferten Mengen würden kaum Abnehmer finden. Ich stehe mit meiner Meinung nicht alleine und reiche dir gerne etwas Lesestoff nach.

Aus einem der Artikel geht folgendes hervor:
"Unterschiedliche Wirtschaftlichkeitsrechnungen legen zudem nahe, dass mit dem Projekt hohe Verluste bis in Milliardenhöhe zu erwarten sind."

Weiter gehts:
https://causa.tagesspiegel.de/politi...nn-warten.html


https://ukraineverstehen.libmod.de/f...litisch-fatal/


https://www.zdf.de/nachrichten/heute...eline-100.html


https://oil-telegram.de/news/Politik...-ueberfluessig


https://www.diw.de/de/diw_01.c.59345...rfluessig.html

Zitat:

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Zitat von Blackbyrd

Es ging mir nur um dir zu zeigen wie dehnbar der Begriff "Auslastung" einzustufen ist.

Ich muss die Angaben von Gazprom nicht belegen. Es geht letztendlich darum, dass die Pipeline Nord-Stream 2 überflüssig. Die dadurch gelieferten Mengen würden kaum Abnehmer finden. Ich stehe mit meiner Meinung nicht alleine und reiche dir gerne etwas Lesestoff nach.

Aus einem der Artikel geht folgendes hervor:
"Unterschiedliche Wirtschaftlichkeitsrechnungen legen zudem nahe, dass mit dem Projekt hohe Verluste bis in Milliardenhöhe zu erwarten sind."

Weiter gehts:
https://causa.tagesspiegel.de/politi...nn-warten.html


https://ukraineverstehen.libmod.de/f...litisch-fatal/


https://www.zdf.de/nachrichten/heute...eline-100.html


https://oil-telegram.de/news/Politik...-ueberfluessig


https://www.diw.de/de/diw_01.c.59345...rfluessig.html

---

Tja,

zu erst, DU hast mich doch gebeten die Kapazität von Nordstream 1 rauszusuchen.......schon vergessen??


Desweiteren ,das Problem scheint eher zu sein,
das Du Dir,
die von Dir gebrachten Links nicht mal ansatzweise durchliest
und oder
NICHT mit den geänderten Umständen in Einklang bringst.

z.B. Link ukraineverstehen:
"Eine Pipe*line mit einem Trans*port*vo*lu*men von 55 Mil*li*ar*den Kubik*me*tern im Jahr und Inves*ti*ti*ons*kos*ten von 9–10 Mil*li*ar*den Euro wird für Jahr*zehnte gebaut. Öko*no*misch basiert sie auf dem Kalkül eines lang*fris*tig stei*gen*den Erdgas-Ver*brauchs in der EU. Für den heu*ti*gen Bedarf ist sie schlicht über*flüs*sig. Die Aus*las*tung von Nord*stream 1 lag 2015 ledig*lich bei 71 Prozent. Dazu kommen die Reser*ve*ka*pa*zi*tä*ten im kon*ti*nen*ta*len Pipe*line*sys*tem und stei*gende Kapa*zi*tä*ten bei Flüs*sig*gas-Ter*mi*nals, die auf künf*ti*gen Bedarf aus*ge*legt sind."



2018 waren es bei Nordstream 1 mit 58,8 MRD m³ bei wieviel % ???
Die Frage hatte ich Dir schon mal gestellt……..Also????? Auslastung.....106,91%

Und vorher hatte ich auch schon was zum Bedarf geschrieben, denn Politik ändert sich nunmal.
Der AKW-Ausstieg und der Kohleausstieg mit 40-50% Anteil an der Stromerzeugung
muss ja auch irgendwie kompensiert werden.

Also jetzt schon mehr als Vollauslastung bei politisch (ökologisch) forciertem Mehrbedarf.




auch beim Link ZDF
sind tolle Aussagen enthalten, die der Realität wiedersprechen:

"Kemfert: Auf dem Papier rechnet sich die Pipeline, wenn sie über Jahrzehnte ausgelastet ist und der Gasbedarf weiterhin hoch ist. Doch das ist wenig realistisch: Der Gasbedarf wird früher oder später sinken. Die Klimaschutzziele erfordern eine Abkehr von fossilen Energien. Dagegen kann man sich sperren, aber wir sehen beim Dieselskandal, wohin solche Zukunftsverweigerung führt. Wenn die Pipeline kommt, ist leider zu befürchten, dass genau deswegen die Gaspreise deutlich steigen werden."


Wenn man 40-50 % der Energieerzeugung abschaltet (AKW's, Kohle)
dann rechnet sich Nordstream 2 auf einmal und wird eher zum Geschäft des Jahrzehnts.

Und der Kohleausstieg kann den Grünen nicht schnell genug gehen,
von den AKW's ganz zu schweigen.

https://www.pv-magazine.de/2020/05/2...kohleausstieg/


Das man irgendwann auch vom Gas weg will,
mag sein,
nur derzeit wird auf Grund politischer und physikalischer Umstände der Bedarf steigen.
1) Abschaltungen (siehe oben)
2) bedingt durch Öko Strom-Gaskraftwerke z.B.
https://science.apa.at/dossier/Kraft...54347636851654


Offensichtlich haben die Gegner von Nordstream II
nicht mit den Grünen gerechnet
und
die Grünen haben offensichtlich nicht damit gerechnet,
das der Strom nur DANN aus der Steckdose kommt,
wenn irgendwer den Strom vorher in das dazugehörige Stromnetz auch einspeist.

Zitat:

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Zitat von Larry Plotter

Tja,

zu erst, DU hast mich doch gebeten die Kapazität von Nordstream 1 rauszusuchen.......schon vergessen??


Desweiteren ,das Problem scheint eher zu sein,
das Du Dir,
die von Dir gebrachten Links nicht mal ansatzweise durchliest
und oder
NICHT mit den geänderten Umständen in Einklang bringst.

z.B. Link ukraineverstehen:
"Eine Pipe*line mit einem Trans*port*vo*lu*men von 55 Mil*li*ar*den Kubik*me*tern im Jahr und Inves*ti*ti*ons*kos*ten von 9–10 Mil*li*ar*den Euro wird für Jahr*zehnte gebaut. Öko*no*misch basiert sie auf dem Kalkül eines lang*fris*tig stei*gen*den Erdgas-Ver*brauchs in der EU. Für den heu*ti*gen Bedarf ist sie schlicht über*flüs*sig. Die Aus*las*tung von Nord*stream 1 lag 2015 ledig*lich bei 71 Prozent. Dazu kommen die Reser*ve*ka*pa*zi*tä*ten im kon*ti*nen*ta*len Pipe*line*sys*tem und stei*gende Kapa*zi*tä*ten bei Flüs*sig*gas-Ter*mi*nals, die auf künf*ti*gen Bedarf aus*ge*legt sind."



2018 waren es bei Nordstream 1 mit 58,8 MRD m³ bei wieviel % ???
Die Frage hatte ich Dir schon mal gestellt……..Also????? Auslastung.....106,91%

Und vorher hatte ich auch schon was zum Bedarf geschrieben, denn Politik ändert sich nunmal.
Der AKW-Ausstieg und der Kohleausstieg mit 40-50% Anteil an der Stromerzeugung
muss ja auch irgendwie kompensiert werden.

Also jetzt schon mehr als Vollauslastung bei politisch (ökologisch) forciertem Mehrbedarf.




auch beim Link ZDF
sind tolle Aussagen enthalten, die der Realität wiedersprechen:

"Kemfert: Auf dem Papier rechnet sich die Pipeline, wenn sie über Jahrzehnte ausgelastet ist und der Gasbedarf weiterhin hoch ist. Doch das ist wenig realistisch: Der Gasbedarf wird früher oder später sinken. Die Klimaschutzziele erfordern eine Abkehr von fossilen Energien. Dagegen kann man sich sperren, aber wir sehen beim Dieselskandal, wohin solche Zukunftsverweigerung führt. Wenn die Pipeline kommt, ist leider zu befürchten, dass genau deswegen die Gaspreise deutlich steigen werden."


Wenn man 40-50 % der Energieerzeugung abschaltet (AKW's, Kohle)
dann rechnet sich Nordstream 2 auf einmal und wird eher zum Geschäft des Jahrzehnts.

Und der Kohleausstieg kann den Grünen nicht schnell genug gehen,
von den AKW's ganz zu schweigen.

https://www.pv-magazine.de/2020/05/2...kohleausstieg/


Das man irgendwann auch vom Gas weg will,
mag sein,
nur derzeit wird auf Grund politischer und physikalischer Umstände der Bedarf steigen.
1) Abschaltungen (siehe oben)
2) bedingt durch Öko Strom-Gaskraftwerke z.B.
https://science.apa.at/dossier/Kraft...54347636851654


Offensichtlich haben die Gegner von Nordstream II
nicht mit den Grünen gerechnet
und
die Grünen haben offensichtlich nicht damit gerechnet,
das der Strom nur DANN aus der Steckdose kommt,
wenn irgendwer den Strom vorher in das dazugehörige Stromnetz auch einspeist.

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Selbstverständlich hatte ich mir all die Artikel durchgelesen, sonst hätte ich wohl kaum auf diesen Hinweis aufmerksam gemacht:

Zitat:

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Zitat von Blackbyrd

Aus einem der Artikel geht folgendes hervor:
"Unterschiedliche Wirtschaftlichkeitsrechnungen legen zudem nahe, dass mit dem Projekt hohe Verluste bis in Milliardenhöhe zu erwarten sind."

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Hattest du etwa diesen Hinweis nicht gefunden oder passt dieser Hinweis nicht in dein Konzept? Die von mir eingestellten Links haben eins gemeinsam, der Tenor lautete letztendlich, dass die Nord-Stream 2 Pipeline überflüssig ist.

Es ist auch nicht meine Art und Weise sich nur das passende aus den Links heraus zu suchen, wie es ja leider viele User machen d.h. ich fürchte keine im Artikel befindliche "Widersprüche" wenn letztendlich meine Meinung doch bestätigt wird.

Zitat:

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Zitat von Blackbyrd

Selbstverständlich hatte ich mir all die Artikel durchgelesen, sonst hätte ich wohl kaum auf diesen Hinweis aufmerksam gemacht:



Hattest du etwa diesen Hinweis nicht gefunden oder passt dieser Hinweis nicht in dein Konzept? Die von mir eingestellten Links haben eins gemeinsam, der Tenor lautete letztendlich, dass die Nord-Stream 2 Pipeline überflüssig ist.

Es ist auch nicht meine Art und Weise sich nur das passende aus den Links heraus zu suchen, wie es ja leider viele User machen d.h. ich fürchte keine im Artikel befindliche "Widersprüche" wenn letztendlich meine Meinung doch bestätigt wird.

---

Und die Links haben etwas weiteres gemeinsam..........
sie ignorieren die Realität,
denn
die "gewollte Verminderung der Stromerzeugung, weil einige Energieträger ideologisch nicht gewollt sind"
geht nirgends in die Argumentation mit ein
(Diese Verminderung muss kompensiert werden
PLUS
der erforderlichen Erhöhung entspr. dem wachsenden Bedarf aufgrund politisch gewollter steigender E-Mobilität),

und ebenso wenig wird berücksichtigt,
das die nichtregelbaren neuen Energieerzeugungen (Solar und Wind)
zur Stabilisierung des Netzes "schnell reagierende Kraftwerke"
z.B. auf Gasbasis benötigen, was gleichfalls einen zusätzlichen Bedarf darstellt.


Alles, frei nach dem Motto,...
es gibt ja immer noch einen Weihnachtsmann.


Reale brauchbare Analysen ziehen alle Möglichkeiten in Betracht
und blenden nicht Fakten und Argumente aus,
nur weil sie im Gegensatz zu der derzeitigen eigenen Meinung stehen.

Wie genau soll denn bitte die Bedarfsberechnung sein,
wenn man einen Grossteil des erforderlichen Bedarfes
in der Rechnung erst gar nicht berücksichtigt?
Mit DER Methode kann man ALLES defizitär hinrechnen.

Aber dieser Weber ist das nicht, oder?

https://www.facebook.com/tobisfilmcl...4728921484339/

Zitat:

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Zitat von Larry Plotter

Und die Links haben etwas weiteres gemeinsam..........
sie ignorieren die Realität,
denn
die "gewollte Verminderung der Stromerzeugung, weil einige Energieträger ideologisch nicht gewollt sind"
geht nirgends in die Argumentation mit ein
(Diese Verminderung muss kompensiert werden
PLUS
der erforderlichen Erhöhung entspr. dem wachsenden Bedarf aufgrund politisch gewollter steigender E-Mobilität),

und ebenso wenig wird berücksichtigt,
das die nichtregelbaren neuen Energieerzeugungen (Solar und Wind)
zur Stabilisierung des Netzes "schnell reagierende Kraftwerke"
z.B. auf Gasbasis benötigen, was gleichfalls einen zusätzlichen Bedarf darstellt.


Alles, frei nach dem Motto,...
es gibt ja immer noch einen Weihnachtsmann.


Reale brauchbare Analysen ziehen alle Möglichkeiten in Betracht
und blenden nicht Fakten und Argumente aus,
nur weil sie im Gegensatz zu der derzeitigen eigenen Meinung stehen.

Wie genau soll denn bitte die Bedarfsberechnung sein,
wenn man einen Grossteil des erforderlichen Bedarfes
in der Rechnung erst gar nicht berücksichtigt?
Mit DER Methode kann man ALLES defizitär hinrechnen.

---

Ich könnte nun natürlich ebenfalls anfangen von der Realität zu fabulieren. Wenn ich von der heutigen Realität ausgehe, wo sehr viele Konzerne, große Wirtschaftsunternehmen usw. die Produktion heruntergefahren haben, dann passt die Nord-Stream 2 Pipeline absolut nicht mehr ins Konzept. Deutschland, das ja sehr viel von der Autoindustrie abhängt, wird auf diesem Sektor viel Energie einsparen durch die Fertigungen von E-Autos. Sicherlich hast du schon von den "Fallzahlen" gehört, dass viele tausend Menschen bzw. Arbeitsplätze in dieser Branche abgebaut werden, weit sehr viel weniger Bauteile usw. benötigt werden. Dieses hat natürlich auch folgen für den ganzen "Rattenschwanz" der Zuliefer-Firmen, die so gesehen ebenfalls Energie einsparen werden. Dann kommen die Klimaziele die erreicht werden müssen usw. usw. Das sind nur meine Aufzählungen als Laie, die Fachleute, die ja lt. meinen Artikel/Links geben wesentlich mehr Beispiele an, wo eine Verminderung der Energieabnahme stattfinden wird. Willst du dich so gesehen über diese Fachleute stellen und ausschließlich die Gazprom-Hinweise als das Non*plus*ul*t*ra ansehen?

Zitat:

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Zitat von Blackbyrd

Ich könnte nun natürlich ebenfalls anfangen von der Realität zu fabulieren. Wenn ich von der heutigen Realität ausgehe, wo sehr viele Konzerne, große Wirtschaftsunternehmen usw. die Produktion heruntergefahren haben, dann passt die Nord-Stream 2 Pipeline absolut nicht mehr ins Konzept. Deutschland, das ja sehr viel von der Autoindustrie abhängt, wird auf diesem Sektor viel Energie einsparen durch die Fertigungen von E-Autos. Sicherlich hast du schon von den "Fallzahlen" gehört, dass viele tausend Menschen bzw. Arbeitsplätze in dieser Branche abgebaut werden, weit sehr viel weniger Bauteile usw. benötigt werden. Dieses hat natürlich auch folgen für den ganzen "Rattenschwanz" der Zuliefer-Firmen, die so gesehen ebenfalls Energie einsparen werden. Dann kommen die Klimaziele die erreicht werden müssen usw. usw. Das sind nur meine Aufzählungen als Laie, die Fachleute, die ja lt. meinen Artikel/Links geben wesentlich mehr Beispiele an, wo eine Verminderung der Energieabnahme stattfinden wird. Willst du dich so gesehen über diese Fachleute stellen und ausschließlich die Gazprom-Hinweise als das Non*plus*ul*t*ra ansehen?

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Yahhh, darauf habe ich gewartet...................
Ähm,


1) mal nur son kleiner Hinweis.... Corona ist KEIN Normalzustand.
Die Konzerne werden nicht auf Dauer ihre Produktion runterfahren.


2)apopo E-Auto... weisst Du, nur so ganz zufällig,
wieviel Strombedarf nur Eine Schnellladestation für ein E-Auto hat,
von Bussen und LKW's (da sinds mindestens 150 KW) ganz zu schweigen.

Und jetzt kannst Du den Strombedarf alleine daraus nicht mal verteilen,
weil es , unter anderem mehr oder weniger feste Arbeitszeiten gibt.
Wer abends nach Hause kommt und noch mal weg will
der steckt halt seine E-Karre an die Schnellladestation.
Du bekommst also welchen Gleichzeitigkeitsfaktor?????

D.H. Deine Möchtegern-Energieeinsparungen sind alle schon längst und bei weitem
durch den Schornstein, alleine durch den Umstieg auf das E-Auto.


Und zum Anderen,
Dir fehlen immer noch 40-50% des derzeitigen Strombedarfs.
Schon vergessen?
Unsere Öko-Freaks haben es geschafft....
Schnellausstieg bei den AKW's und danach auch bei den Kohlekraftwerken.



Der Witz ist,
das die Gegner von Nordstream 2 (so wie Du) im Denken noch in der Vergangenheit verhaftet sind, d.h. so um 2015 ,

während in den letzten 2 Jahren "unsere Grünen" mit ihrem Öko-Tick
die Bundesregierung vor sich her getrieben haben
und
dadurch Entscheidungen getroffen wurden
durch welche

auf einmal Nordstream 2 zumindestens notwendig ist,
wenn nicht sogar extrem notwendig.



Was nun Deine "weniger Autobauteile" betrifft,
so scheint an Dir die letzte Zeit geistig spurlos vorbei gegangen zu sein.

Wir leben nicht mehr im Jahr 1990 oder 2000
sondern
in einer Zeit,

wo die Autohersteller zu "Bastelbuden" verkommen sind,
d.h. wo diese
nur noch fertige Komponenten, welche sie aus dem EU-Ausland geliefert bekommen,
zusammen schrauben.
(Schau Dir mal bei Gelegenheit die dresdner VW-Fabrik an, wo früher der Phaeton gefertigt wurde.
Ich hatte noch nie, wirklich noch nie,
in einer Autofabrik Leute im "Weissmann" gesehen
die auf einem tollem Parkettboden, wirklich Parkett,
fertige Komponenten zusammen, ähm, schrauben)

Da also die Bauteilfertigung uns kaum betrifft,
gibt's hier auch bei uns KEIN Einsparungspotential!!!!!


Noch ein kleiner Hinweis dazu.
BMW hat schon vor Jahren seine Werbung verändert,
von "Made in Germany" in "Made by BMW".
Blöd , wenn man vor lauter Komponenten aus dem Ausland ersteres "Label" nicht mehr verwenden kann.......


Und noch was......................... wenn wir zuviel Strom hätten....Wo wäre dann "unser Preis"???

Alles kann man nun wirklich nicht der EEG-Umlage in die Schuhe schieben,
man kann da sehr viel, aber eben nicht alles.



Fazit, was unseren Energiebedarf betrifft haben unsere "politischen Akteure" nun wirklich ALLES getan,
das dieser nur in eine Richtung gehen wird...................nach oben.

Zitat:

---

Zitat von Larry Plotter

Yahhh, darauf habe ich gewartet...................
Ähm,


1) mal nur son kleiner Hinweis.... Corona ist KEIN Normalzustand.
Die Konzerne werden nicht auf Dauer ihre Produktion runterfahren.


2)apopo E-Auto... weisst Du, nur so ganz zufällig,
wieviel Strombedarf nur Eine Schnellladestation für ein E-Auto hat,
von Bussen und LKW's (da sinds mindestens 150 KW) ganz zu schweigen.

Und jetzt kannst Du den Strombedarf alleine daraus nicht mal verteilen,
weil es , unter anderem mehr oder weniger feste Arbeitszeiten gibt.
Wer abends nach Hause kommt und noch mal weg will
der steckt halt seine E-Karre an die Schnellladestation.
Du bekommst also welchen Gleichzeitigkeitsfaktor?????

D.H. Deine Möchtegern-Energieeinsparungen sind alle schon längst und bei weitem
durch den Schornstein, alleine durch den Umstieg auf das E-Auto.


Und zum Anderen,
Dir fehlen immer noch 40-50% des derzeitigen Strombedarfs.
Schon vergessen?
Unsere Öko-Freaks haben es geschafft....
Schnellausstieg bei den AKW's und danach auch bei den Kohlekraftwerken.



Der Witz ist,
das die Gegner von Nordstream 2 (so wie Du) im Denken noch in der Vergangenheit verhaftet sind, d.h. so um 2015 ,

während in den letzten 2 Jahren "unsere Grünen" mit ihrem Öko-Tick
die Bundesregierung vor sich her getrieben haben
und
dadurch Entscheidungen getroffen wurden
durch welche

auf einmal Nordstream 2 zumindestens notwendig ist,
wenn nicht sogar extrem notwendig.



Was nun Deine "weniger Autobauteile" betrifft,
so scheint an Dir die letzte Zeit geistig spurlos vorbei gegangen zu sein.

Wir leben nicht mehr im Jahr 1990 oder 2000
sondern
in einer Zeit,

wo die Autohersteller zu "Bastelbuden" verkommen sind,
d.h. wo diese
nur noch fertige Komponenten, welche sie aus dem EU-Ausland geliefert bekommen,
zusammen schrauben.
(Schau Dir mal bei Gelegenheit die dresdner VW-Fabrik an, wo früher der Phaeton gefertigt wurde.
Ich hatte noch nie, wirklich noch nie,
in einer Autofabrik Leute im "Weissmann" gesehen
die auf einem tollem Parkettboden, wirklich Parkett,
fertige Komponenten zusammen, ähm, schrauben)

Da also die Bauteilfertigung uns kaum betrifft,
gibt's hier auch bei uns KEIN Einsparungspotential!!!!!


Noch ein kleiner Hinweis dazu.
BMW hat schon vor Jahren seine Werbung verändert,
von "Made in Germany" in "Made by BMW".
Blöd , wenn man vor lauter Komponenten aus dem Ausland ersteres "Label" nicht mehr verwenden kann.......


Und noch was......................... wenn wir zuviel Strom hätten....Wo wäre dann "unser Preis"???

Alles kann man nun wirklich nicht der EEG-Umlage in die Schuhe schieben,
man kann da sehr viel, aber eben nicht alles.



Fazit, was unseren Energiebedarf betrifft haben unsere "politischen Akteure" nun wirklich ALLES getan,
das dieser nur in eine Richtung gehen wird...................nach oben.

---

Es sind nicht meine "Möchtegern-Energieeinsparungen" und die Politik der Grünen sind ebenfalls nicht mein Ding. Sicherlich wird es in der "Bauteilefertigung" für die Autos Einsparungen geben, du musst nur einmal nachschauen aus wie vielen Teilen ein normaler Antriebsmotor für einen PKW oder für einen LKW-Motor besteht. dann vergleiche dieses einmal mit einem E-Antrieb. Mein Denken über die erforderlichen Energieträger sind garantiert nicht in der "Vergangenheit" stehengeblieben. Leute wie du, die mit aller Macht diese überflüssige Nord-Stream 2 Pipeline verteidigen, verbreiten eh nur Angst und Schrecken und verweisen auf strenge Winter wo die derzeitige Versorgung unzureichend sein soll, was natürlich nicht der Wahrheit entspricht. Nachweislich wird es in unseren Breitengrad immer Wärmer, das kannst auch du nicht bestreiten, somit wird auch dieser Verbrauch an Gas sinken.


Und auch von mir noch was........

https://www.t-online.de/finanzen/ene...nkt-strom.html

Zitat:

---

Zitat von Blackbyrd

Es sind nicht meine "Möchtegern-Energieeinsparungen" und die Politik der Grünen sind ebenfalls nicht mein Ding. Sicherlich wird es in der "Bauteilefertigung" für die Autos Einsparungen geben, du musst nur einmal nachschauen aus wie vielen Teilen ein normaler Antriebsmotor für einen PKW oder für einen LKW-Motor besteht. dann vergleiche dieses einmal mit einem E-Antrieb. Mein Denken über die erforderlichen Energieträger sind garantiert nicht in der "Vergangenheit" stehengeblieben. Leute wie du, die mit aller Macht diese überflüssige Nord-Stream 2 Pipeline verteidigen, verbreiten eh nur Angst und Schrecken und verweisen auf strenge Winter wo die derzeitige Versorgung unzureichend sein soll, was natürlich nicht der Wahrheit entspricht. Nachweislich wird es in unseren Breitengrad immer Wärmer, das kannst auch du nicht bestreiten, somit wird auch dieser Verbrauch an Gas sinken.


Und auch von mir noch was........

https://www.t-online.de/finanzen/ene...nkt-strom.html

---

Ach komm................................sooooooooo Blöd kannst Du doch nun wirklich nicht sein???????????????????????????

Oder liest Du wirklich Deine Links nicht, wie ich schon mal vermutet hatte ??

Zitat:
"Denn der massive Ausbau von Wind- und Solarenergie macht das Land zum Exportmeister beim Strom."



Also einen Mindestverstand an Physik hätte ich Dir schon wirklich zugetraut.

Solar und Wind sind nicht regelbare Energien
(hatte ich übrigens schon mehrmals geschrieben)


Heisst,
wenn KEIN Bedarf vorliegt, weil der eben 2 oder 3 Stunden später erst da ist,
dann hat man 2 Möglichkeiten....

1) verschenken und teuer von den "Ösis" zurückkaufen,
weil die Pumpspeicherkraftwerke haben, welche die Grünen bei uns verhindern.
oder
2) in die Boden ableiten. d.h. "vernichten"


Nur, das hat mit dem Bedarf absolut nichts zu tun,
weil
"diese Energiewende" zwar eine Strommenge zur Verfügung stellt,
diese aber nicht
zeitlich und örtlich dem Verbraucher zur Verfügung stellen kann!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



Und nochmals....

Deine "weniger Teile" beim E-Auto sind total uninteressant.
wenn sowieso mindestens
60% des Anteiles unserer Autos
über Komponenten
aus dem Ausland kommt,

dann wird durch die weniger Teile
IM AUSLAND Strom eingespart
aber nicht bei uns.



UND

Du scheinst echt ein Witzbold zu sein
oder total neben dem Leben zu stehen.
DAS es bei uns WÄRMER wird
ist strommässig der absolute Wortscase!

Die "schlaue" Bundesregierung hat vor ca. 15 jahren mal bei den Banken angefragt,
nach den energetischen Rahmenbedingungen ihrer "Hochhäuser".

Natürlich kam von den Banken nix!!
Also wurde auf Betreiben der Bundesregierung mal die Energiebilanz eines Bankengebäudes
selbt nachvollzogen und betrachtet,
mit einem erstaunlichem Ergebnis:

Nicht die Heizenergie war das Problem, die ENEV hatte für den "winterlichen Wärmeschutz" gesorgt
und damit für eine Einsparung an Heizenergie.
Nur der Energiebedarf für die sommerliche Kühlung war extrem,
Tendenz noch extremer steigend.

Mit anderen Worten, Dein Hinweis zu "wärmeren Zeiten" führt automatisch
zu einem wesentlich höheren Kühlbedarf und damit zu einem
steigenden Energiebedarf.................zum Kühlen!!!!!!!!!!!!!!!!!
.....Kraft-Wärme-Kopplung.....bei dafür höheren Gasverbrauch z.B.

Zitat:

---

Zitat von Larry Plotter

Ach komm................................sooooooooo Blöd kannst Du doch nun wirklich nicht sein???????????????????????????

Oder liest Du wirklich Deine Links nicht, wie ich schon mal vermutet hatte ??

Zitat:
"Denn der massive Ausbau von Wind- und Solarenergie macht das Land zum Exportmeister beim Strom."



Also einen Mindestverstand an Physik hätte ich Dir schon wirklich zugetraut.

Solar und Wind sind nicht regelbare Energien
(hatte ich übrigens schon mehrmals geschrieben)


Heisst,
wenn KEIN Bedarf vorliegt, weil der eben 2 oder 3 Stunden später erst da ist,
dann hat man 2 Möglichkeiten....

1) verschenken und teuer von den "Ösis" zurückkaufen,
weil die Pumpspeicherkraftwerke haben, welche die Grünen bei uns verhindern.
oder
2) in die Boden ableiten. d.h. "vernichten"


Nur, das hat mit dem Bedarf absolut nichts zu tun,
weil
"diese Energiewende" zwar eine Strommenge zur Verfügung stellt,
diese aber nicht
zeitlich und örtlich dem Verbraucher zur Verfügung stellen kann!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



Und nochmals....

Deine "weniger Teile" beim E-Auto sind total uninteressant.
wenn sowieso mindestens
60% des Anteiles unserer Autos
über Komponenten
aus dem Ausland kommt,

dann wird durch die weniger Teile
IM AUSLAND Strom eingespart
aber nicht bei uns.



UND

Du scheinst echt ein Witzbold zu sein
oder total neben dem Leben zu stehen.
DAS es bei uns WÄRMER wird
ist strommässig der absolute Wortscase!

Die "schlaue" Bundesregierung hat vor ca. 15 jahren mal bei den Banken angefragt,
nach den energetischen Rahmenbedingungen ihrer "Hochhäuser".

Natürlich kam von den Banken nix!!
Also wurde auf Betreiben der Bundesregierung mal die Energiebilanz eines Bankengebäudes
selbt nachvollzogen und betrachtet,
mit einem erstaunlichem Ergebnis:

Nicht die Heizenergie war das Problem, die ENEV hatte für den "winterlichen Wärmeschutz" gesorgt
und damit für eine Einsparung an Heizenergie.
Nur der Energiebedarf für die sommerliche Kühlung war extrem,
Tendenz noch extremer steigend.

Mit anderen Worten, Dein Hinweis zu "wärmeren Zeiten" führt automatisch
zu einem wesentlich höheren Kühlbedarf und damit zu einem
steigenden Energiebedarf.................zum Kühlen!!!!!!!!!!!!!!!!!
.....Kraft-Wärme-Kopplung.....bei dafür höheren Gasverbrauch z.B.

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Warum bleibst du nicht bei dem worauf ich nun eingegangen bin? Du hattest geschrieben:

Zitat:

---

Zitat von Larry Plotter

Und noch was......................... wenn wir zuviel Strom hätten....Wo wäre dann "unser Preis"???

---

Darauf hin hatte ich den Link gesetzt, der doch wohl auf einen "Stromüberschuss" hinweist. Zum Thema Überschuss hatte ich doch bereits ebenfalls Stellung bezogen und darauf hingewiesen, wenn es nach der Marktwirtschaft geht, dann sollte der Strompreis im Keller sein, ist er aber nicht.

Zu einem höheren Kühlbedarf kann ich nur schreiben, dass z.B. die erforderlichen Bauteile, die in EDV- und Rechneranlagen verbaut sind, schon lange nicht mehr soviel Wärme abgeben, wie vor einigen Jahren. Hier wird schon teilweise mit "reiner" Außenluft, mit entsprechenden Vorfiltern und für kühlere Perioden mit einer entsprechenden Vorerwärmung gearbeitet wird. So wurden schon in bestimmten "Arbeitsbereichen" die Temperaturregelung blockiert, damit Mitarbeiter usw. die Anlagen nicht unnötig "herunterfahren". So gesehen lebst du wohl in den 70 oder 80er Jahren.

Zitat:

---

Zitat von Blackbyrd

Warum bleibst du nicht bei dem worauf ich nun eingegangen bin? Du hattest geschrieben:



Darauf hin hatte ich den Link gesetzt, der doch wohl auf einen "Stromüberschuss" hinweist. Zum Thema Überschuss hatte ich doch bereits ebenfalls Stellung bezogen und darauf hingewiesen, wenn es nach der Marktwirtschaft geht, dann sollte der Strompreis im Keller sein, ist er aber nicht.

Zu einem höheren Kühlbedarf kann ich nur schreiben, dass z.B. die erforderlichen Bauteile, die in EDV- und Rechneranlagen verbaut sind, schon lange nicht mehr soviel Wärme abgeben, wie vor einigen Jahren. Hier wird schon teilweise mit "reiner" Außenluft, mit entsprechenden Vorfiltern und für kühlere Perioden mit einer entsprechenden Vorerwärmung gearbeitet wird. So wurden schon in bestimmten "Arbeitsbereichen" die Temperaturregelung blockiert, damit Mitarbeiter usw. die Anlagen nicht unnötig "herunterfahren". So gesehen lebst du wohl in den 70 oder 80er Jahren.

---

Also was Kühlung betrifft,

Nööööö, ist fast mein täglich Brot.

Die extensive Ausweitung und der damit zusammenhängende Strombedarf
kommt mir immer wieder auf den Tisch.
Zumal die "Kühlungszeiten" immer länger werden.

Hat man früher gesagt,
für die 10-20 Tage im Jahr braucht man KEINE Kühlung
so hat sich diese Einstellung grundlegend geändert.
Dementsprechend auch der Bedarf heute und in Zukunft.




Was Dein Stromüberschuss betrifft, ist dies mehr oder weniger totaler Blödsinn.

Was nutzt der größte Stromüberschuss zu einer Zeit zu den der Strom nicht benötigt wird,
und

zu der Zeit
zu der der Strom benötigt wird,
er, mangels Speicher nicht vorhanden ist?????????????????????????????????????????????


Wir sind hier nicht im Sozialismus und dem 5- Jahresplan,
wo innerhalb von 5 Jahren alles
was innerhalb diesen 5 Jahren benötigt wird
irgendwann produziert wird,
aber NIE dann
wenn man es braucht!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Wenn der Strom nicht da ist, wenn man ihn braucht, ist es halt TEUER, wie bei............................uns.

Zitat:

---

Zitat von Larry Plotter

Also was Kühlung betrifft,

Nööööö, ist fast mein täglich Brot.

Die extensive Ausweitung und der damit zusammenhängende Strombedarf
kommt mir immer wieder auf den Tisch.
Zumal die "Kühlungszeiten" immer länger werden.

Hat man früher gesagt,
für die 10-20 Tage im Jahr braucht man KEINE Kühlung
so hat sich diese Einstellung grundlegend geändert.
Dementsprechend auch der Bedarf heute und in Zukunft.




Was Dein Stromüberschuss betrifft, ist dies mehr oder weniger totaler Blödsinn.

Was nutzt der größte Stromüberschuss zu einer Zeit zu den der Strom nicht benötigt wird,
und

zu der Zeit
zu der der Strom benötigt wird,
er, mangels Speicher nicht vorhanden ist?????????????????????????????????????????????


Wir sind hier nicht im Sozialismus und dem 5- Jahresplan,
wo innerhalb von 5 Jahren alles
was innerhalb diesen 5 Jahren benötigt wird
irgendwann produziert wird,
aber NIE dann
wenn man es braucht!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Wenn der Strom nicht da ist, wenn man ihn braucht, ist es halt TEUER, wie bei............................uns.

---

Ja, für viele Menschen ist ja ein kühles Blonde ihr täglich Brot. :D

Auch hier, betreffend sinkender Kühlbedarf, bleibe ich bei dem was ich schrieb. Die Technik schreitet manchmal sehr schnell voran. So kenne ich z.B. sehr viele Server-Räume, wo die eingebauten Lüftungs- und Kühlanlagen, trotz Aufrüstungen der dortigen PCs usw., nicht erweitert werden mussten.

Klasse finden ich diesen Hinweis von dir:

"Was Dein Stromüberschuss betrifft, ist dies mehr oder weniger totaler Blödsinn.

Was nutzt der größte Stromüberschuss zu einer Zeit zu den der Strom nicht benötigt wird"

Was nützt die Nord-Stream 2 Pipeline, wenn die Gasspeicher, wie z.Zt., voll sind? Die Nord-Stream 1 reicht aus, außerdem beziehen wir von anderen Lieferanten noch Gas.

Zitat:

---

Zitat von Blackbyrd

Ja, für viele Menschen ist ja ein kühles Blonde ihr täglich Brot. :D

Auch hier, betreffend sinkender Kühlbedarf, bleibe ich bei dem was ich schrieb. Die Technik schreitet manchmal sehr schnell voran. So kenne ich z.B. sehr viele Server-Räume, wo die eingebauten Lüftungs- und Kühlanlagen, trotz Aufrüstungen der dortigen PCs usw., nicht erweitert werden mussten.

Klasse finden ich diesen Hinweis von dir:

"Was Dein Stromüberschuss betrifft, ist dies mehr oder weniger totaler Blödsinn.

Was nutzt der größte Stromüberschuss zu einer Zeit zu den der Strom nicht benötigt wird"

Was nützt die Nord-Stream 2 Pipeline, wenn die Gasspeicher, wie z.Zt., voll sind? Die Nord-Stream 1 reicht aus, außerdem beziehen wir von anderen Lieferanten noch Gas.

---

Seit wann sind Menschen Severschränke?


Und ja, wir beziehen auch aus anderen Quellen Gas.
z.B. will uns derzeit ein Land über den Atlantik Gas verkaufen,
für das ein Terminal an der Nordsee vorgesehen ist.
Nur die wollen uns preislich über den Tisch ziehen,
denn OHNE Nordstream 2 wären wir auf deren Lieferungen angewiesen
und sie könnten den Preis diktieren.
Mit Nordstream 2 hätten WIR einen gewissen Verhandlungsspielraum
um eben nicht von einem Staat über den Tisch gezogen zu werden.

Aber wenn DU
für den sich sonst ergebenen Mehrpreis privat aufkommen würdest,
würde sich sicher
die Bundesregierung die Sache mit Nordstream 2 überlegen.
Fang dann schon mal an zu sparen.:D

Zitat:

---

Zitat von Larry Plotter

Seit wann sind Menschen Severschränke?


Und ja, wir beziehen auch aus anderen Quellen Gas.
z.B. will uns derzeit ein Land über den Atlantik Gas verkaufen,
für das ein Terminal an der Nordsee vorgesehen ist.
Nur die wollen uns preislich über den Tisch ziehen,
denn OHNE Nordstream 2 wären wir auf deren Lieferungen angewiesen
und sie könnten den Preis diktieren.
Mit Nordstream 2 hätten WIR einen gewissen Verhandlungsspielraum
um eben nicht von einem Staat über den Tisch gezogen zu werden.

Aber wenn DU
für den sich sonst ergebenen Mehrpreis privat aufkommen würdest,
würde sich sicher
die Bundesregierung die Sache mit Nordstream 2 überlegen.
Fang dann schon mal an zu sparen.:D

---

Die Hinweise auf die kältetechnische Entwicklung z.B. bei Serverräumen, Technik-Räumen usw. bezog sich auf deine Worte:

" Also was Kühlung betrifft,

Nööööö, ist fast mein täglich Brot.

Die extensive Ausweitung und der damit zusammenhängende Strombedarf
kommt mir immer wieder auf den Tisch.
Zumal die "Kühlungszeiten" immer länger werden."

Der mit dem Verhandlungsspielraum war gut. :haha:

Es sind die Konzerne, die uns über den Tisch ziehen und das werden sie, denn die Kosten der Nord-Stream 2 Pipeline muss, wenn diese dann kommt, wieder erwirtschaftet werden. Wenn du nun aufgepasst hast und meine Links alle gelesen hast, dann weißt du ja um dieses "Milliardengrab" Nord-Stream 2.

Gas gibt es auch anderswo zu kaufen. Nord-Stream 2 ist überflüssig.

Zitat:

---

Zitat von Blackbyrd

Die Hinweise auf die kältetechnische Entwicklung z.B. bei Serverräumen, Technik-Räumen usw. bezog sich auf deine Worte:

" Also was Kühlung betrifft,

Nööööö, ist fast mein täglich Brot.

Die extensive Ausweitung und der damit zusammenhängende Strombedarf
kommt mir immer wieder auf den Tisch.
Zumal die "Kühlungszeiten" immer länger werden."

Der mit dem Verhandlungsspielraum war gut. :haha:

Es sind die Konzerne, die uns über den Tisch ziehen und das werden sie, denn die Kosten der Nord-Stream 2 Pipeline muss, wenn diese dann kommt, wieder erwirtschaftet werden. Wenn du nun aufgepasst hast und meine Links alle gelesen hast, dann weißt du ja um dieses "Milliardengrab" Nord-Stream 2.

Gas gibt es auch anderswo zu kaufen. Nord-Stream 2 ist überflüssig.

---

Nur mir ging es nicht um Server.
Die Räume sind vermehrt nun zu klimatisieren, heisst es wird in größerem Umfang nachgerüstet in Sachen Klimaanlagen.
UND die Klimatisierung ist bei Gebäuden mittlerweile weit energieaufwändiger als die Heizung.



Marktwirtschaft scheint echt nicht so Dein Ding zu sein......................

Wen interessiert der Preis von Nordstream 2
wenn man 2 grosse voneinander unabhängige Gas-Anbieter hat
und wenn einem der Preis (in Gänze) bei einem Anbieter zu hoch ist,
man zum anderen Anbieter wechseln kann?

Und das gilt natürlich dann auch andersrum,
d.h. wenn das Gas aus Nordstream 2 billiger wäre.

Zitat:

---

Zitat von Larry Plotter

Nur mir ging es nicht um Server.
Die Räume sind vermehrt nun zu klimatisieren, heisst es wird in größerem Umfang nachgerüstet in Sachen Klimaanlagen.
UND die Klimatisierung ist bei Gebäuden mittlerweile weit energieaufwändiger als die Heizung.



Marktwirtschaft scheint echt nicht so Dein Ding zu sein......................

Wen interessiert der Preis von Nordstream 2
wenn man 2 grosse voneinander unabhängige Gas-Anbieter hat
und wenn einem der Preis (in Gänze) bei einem Anbieter zu hoch ist,
man zum anderen Anbieter wechseln kann?

Und das gilt natürlich dann auch andersrum,
d.h. wenn das Gas aus Nordstream 2 billiger wäre.

---

Doch doch, Markwirtschaft ist eine Spezialität von mir. Wir können uns ja gerne einmal über dein "täglich Brot" austauschen. :cool:

Zitat:

---

Zitat von Blackbyrd

Doch doch, Markwirtschaft ist eine Spezialität von mir. Wir können uns ja gerne einmal über dein "täglich Brot" austauschen. :cool:

---

Kann absolut nicht sein,
wenn Du doch bei Gas
die marktwirtschaftlichen Möglichkeiten einengen willst,
zu Lasten des Staates, d.h. der Allgemeinheit.

Es sei, Du sitzt mit in dem amerikanischen Konsortium,
was uns unbedingt Gas verkaufen will
unter Ausschaltung der russischen Konkurrenz
zur eigenen Preismaximierung.

Zitat:

---

Zitat von Larry Plotter

Kann absolut nicht sein,
wenn Du doch bei Gas
die marktwirtschaftlichen Möglichkeiten einengen willst,
zu Lasten des Staates, d.h. der Allgemeinheit.

Es sei, Du sitzt mit in dem amerikanischen Konsortium,
was uns unbedingt Gas verkaufen will
unter Ausschaltung der russischen Konkurrenz
zur eigenen Preismaximierung.

---

Ich sitze nicht in einem amerikanischen Konsortium. Die Nord-Stream 2 Pipeline wird zu Lasten der Allgemeinheit gehen. Von einer marktwirtschaftlichen Einengung kann man wohl kaum reden, wenn man schon 2018 festgestellt hat, dass mit dem Projekt hohe Verluste bis in Milliardenhöhe zu erwarten sind.

Schade, dass du nun nicht mit deinem "täglich Brot" kommst. :D

Zitat:

---

Zitat von Blackbyrd

Ich sitze nicht in einem amerikanischen Konsortium. Die Nord-Stream 2 Pipeline wird zu Lasten der Allgemeinheit gehen. Von einer marktwirtschaftlichen Einengung kann man wohl kaum reden, wenn man schon 2018 festgestellt hat, dass mit dem Projekt hohe Verluste bis in Milliardenhöhe zu erwarten sind.

Schade, dass du nun nicht mit deinem "täglich Brot" kommst. :D

---

1) zu Lasten welcher Allgemeinheit, wenn man den Preis durch die Möglichkeit des Gasbezuges aus den USA drücken kann?

2) Neugier?

Zitat:

---

Zitat von Larry Plotter

1) zu Lasten welcher Allgemeinheit, wenn man den Preis durch die Möglichkeit des Gasbezuges aus den USA drücken kann?

2) Neugier?

---

:?:?

Du hattest eine Einengung zu Lasten der Allgemeinheit eingebracht. Darauf hatte ich entsprechend geantwortet.

Lustig zu sehen, wie du nun das Gas aus den USA als "Druckmittel" einsetzen willst.

Ich bin immer noch neugierig auf dein "täglich Brot":))

Zitat:

---

Zitat von Blackbyrd

:?:?

Du hattest eine Einengung zu Lasten der Allgemeinheit eingebracht. Darauf hatte ich entsprechend geantwortet.

Lustig zu sehen, wie du nun das Gas aus den USA als "Druckmittel" einsetzen willst.

Ich bin immer noch neugierig auf dein "täglich Brot":))

---

1)
Wo ist das Problem?
Ich bin halt immer für die Möglichkeiten von Alternativen.
DAS ist nun mal Marktwirtschaft.
Wenn man mehrere wirtschaftlich potente Anbieter hat, ist es schwerer
von Anderen über den Tisch gezogen zu werden.

Aber Du zahlst ja offensichtlich immer gerne MEHR,
nur um Deine ideologische Betrachtung beibehalten zu können.



2) Wusste ich's doch....Neugier.

Zitat:

---

Zitat von Larry Plotter

1)
Wo ist das Problem?
Ich bin halt immer für die Möglichkeiten von Alternativen.
DAS ist nun mal Marktwirtschaft.
Wenn man mehrere wirtschaftlich potente Anbieter hat, ist es schwerer
von Anderen über den Tisch gezogen zu werden.

Aber Du zahlst ja offensichtlich immer gerne MEHR,
nur um Deine ideologische Betrachtung beibehalten zu können.



2) Wusste ich's doch....Neugier.

---

Es ist eigentlich kein Problem, eigentlich. Dennoch warst du doch hier in deinen Beiträge ausdrücklich gegen Gas aus den USA. Oder habe ich da etwas übersehen? :D
Auch finde ich es nicht besonders gut, wenn man von seiner Linie abweicht, nur weil es so wieder passend gemacht wird. Da sollte man schon vorab über den Tellerrand schauen.

Der Tenor zum Bau der Nord-Stream 2 Pipeline war ja u.a., dass der Gaspreis damit stabil bleibt. Wer das glaubt, der glaubt auch an den Weihnachtsmann. Ich hatte ja schon von den hohen Milliardenverluste dieses Projektes geschrieben. So gesehen werden alle Abnehmer, ich nicht, da ich keine Gasheizung habe, mehr bezahlen als ihnen lieb sein wird, denn da werden die marktwirtschaftlichen Regeln gnadenlos zuschlagen.

Zur Neugier:
Aber nur weil du meine Tatsachen über IT- und Rechnerräume und die damit verbundene Wärmeentwicklung angezweifelt hattest.

Zitat:

---

Zitat von Blackbyrd

Es ist eigentlich kein Problem, eigentlich. Dennoch warst du doch hier in deinen Beiträge ausdrücklich gegen Gas aus den USA. Oder habe ich da etwas übersehen? :D
Auch finde ich es nicht besonders gut, wenn man von seiner Linie abweicht, nur weil es so wieder passend gemacht wird. Da sollte man schon vorab über den Tellerrand schauen.

Der Tenor zum Bau der Nord-Stream 2 Pipeline war ja u.a., dass der Gaspreis damit stabil bleibt. Wer das glaubt, der glaubt auch an den Weihnachtsmann. Ich hatte ja schon von den hohen Milliardenverluste dieses Projektes geschrieben. So gesehen werden alle Abnehmer, ich nicht, da ich keine Gasheizung habe, mehr bezahlen als ihnen lieb sein wird, denn da werden die marktwirtschaftlichen Regeln gnadenlos zuschlagen.

Zur Neugier:
Aber nur weil du meine Tatsachen über IT- und Rechnerräume und die damit verbundene Wärmeentwicklung angezweifelt hattest.

---

:?:?:?

Falsch, Du dichtest Dir da was zusammen.



Ich war NIE gegen Gas aus den USA
nur war ich, genau deshalb auch NIE gegen Nordstream 2.

Ich sehe beides im direkten Zusammenhang,
kommt eine Variante d.h. Nordstream 2
so ist es wichtig, das auch der Terminal für US-Gas kommt.
Und andersrum.

Ich war immer nur dagegen, was die USA wollen.

"Ihren Terminal" zur Gaslieferung nach Deutschland und gleichzeitig die mögliche Konkurrenz Nordstream 2 verhindern.

Du kannst ja gerne mal nachlesen.



Dies gilt übrigens auch für Deine 2. Unterstellung,
welche ebenfalls FALSCH ist.

Ich habe "Deine IT-und -Rechnerräume" und die damit verbundene Wärmeentwicklung NIE angezweifelt,
sondern maximal als nicht relevant bezeichnet,
weil
gleichzeitig dazu der Kühlbedarf für Büros (Personal) extrem angestiegen ist,
heisst,
das nun Bürobereiche bzw. Bürogebäude mit Klimaanlagen nachgerüstet werden.

Dagegen ist es egal, wenn bei ein paar IT Räumen,
bedingt durch geringere Leistungsaufnahmen bei den Rechner die notwendige Kühlleistung sinkt.
Die "neuen "Anlagen sind da der Faktor, der den Bedarf in die Höhe treibt.

Ich hatte mich mehr über DEINE Argumentation gewundert,
das Du die IT -Räume angeführt hast, welche in Zahl zu den Büros eher verschwindet gering sind.
Deshalb hatte ich sogar mal gefragt, ob Menschen bei Dir Server wären.
(ist auch nachlesbar).



Wenn Du schon argumentierst,
solltest Du
entweder Dir mal merken WELCHE Argumente in welchem Zusammenhang Andere gebracht haben
oder
mal zurücklesen!

Dichtungen,
was Andere vielleicht oder auch nicht, geschrieben haben könnten,
sind einfach nur Blödsinn.

Zitat:

---

Zitat von Larry Plotter

:?:?:?

Falsch, Du dichtest Dir da was zusammen.



Ich war NIE gegen Gas aus den USA
nur war ich, genau deshalb auch NIE gegen Nordstream 2.

Ich sehe beides im direkten Zusammenhang,
kommt eine Variante d.h. Nordstream 2
so ist es wichtig, das auch der Terminal für US-Gas kommt.
Und andersrum.

Ich war immer nur dagegen, was die USA wollen.

"Ihren Terminal" zur Gaslieferung nach Deutschland und gleichzeitig die mögliche Konkurrenz Nordstream 2 verhindern.

Du kannst ja gerne mal nachlesen.



Dies gilt übrigens auch für Deine 2. Unterstellung,
welche ebenfalls FALSCH ist.

Ich habe "Deine IT-und -Rechnerräume" und die damit verbundene Wärmeentwicklung NIE angezweifelt,
sondern maximal als nicht relevant bezeichnet,
weil
gleichzeitig dazu der Kühlbedarf für Büros (Personal) extrem angestiegen ist,
heisst,
das nun Bürobereiche bzw. Bürogebäude mit Klimaanlagen nachgerüstet werden.

Dagegen ist es egal, wenn bei ein paar IT Räumen,
bedingt durch geringere Leistungsaufnahmen bei den Rechner die notwendige Kühlleistung sinkt.
Die "neuen "Anlagen sind da der Faktor, der den Bedarf in die Höhe treibt.

Ich hatte mich mehr über DEINE Argumentation gewundert,
das Du die IT -Räume angeführt hast, welche in Zahl zu den Büros eher verschwindet gering sind.
Deshalb hatte ich sogar mal gefragt, ob Menschen bei Dir Server wären.
(ist auch nachlesbar).



Wenn Du schon argumentierst,
solltest Du
entweder Dir mal merken WELCHE Argumente in welchem Zusammenhang Andere gebracht haben
oder
mal zurücklesen!

Dichtungen,
was Andere vielleicht oder auch nicht, geschrieben haben könnten,
sind einfach nur Blödsinn.

---

Ich dichte mir nie etwas zusammen. Wenn nun ein User schreibt: "Ich war immer nur dagegen, was die USA wollen." Dann sollte man solche Aussagen entsprechend vorab genau differenzieren, was du ja nicht gemacht hattest. Im Nachhinein sind solche Worte natürlich für dich ÖL auf die Mühlen.

Kommen wir zur "Klimatechnik" und damit verbunden Anlagen in Gebäuden. Du warst derjenige, der im Raum gestellt hat, dass das, also diese Technik, dein "täglich Brot" ist. Dann lasse doch bitte einmal die Katze aus dem Sack. Wenn das wirklich dein "täglich Brot" sein sollte, dann wirst du sicherlich keine Klima-Anlagen mehr finden, die mit s.g. offenen Verdichtern betrieben werden. Auf dem Sektor Klima-Anlagen" hat sich in den letzten Jahren sehr viel verändert, es werden entsprechende energiesparende Verdichter, die einen bestimmten Namen haben, eingesetzt. Verdichter inkl. Elektronik, passen sich genau an den tatsächlichen Bedarf an. Auch die Lüftungstechnik hat große Sprünge gemacht. Das beste Beispiel dafür sind die s.g. Dyson-Lüfter. Man muss sich nur einmal ein paar Minuten vor so einem Lüfter hinstellen, natürlich an einem heißen Tag. Man wird erstaunt feststellen, dass "kühle" Luft ankommt. Warum ist das wohl so? Nun stelle dir so etwas natürlich im größeren Stil vor, natürlich in diesem Fall mit einer Adiabatischen-Kühlung. Da das ja dein "täglich Brot" ist, kannst du sicherlich etwas sach- und fachliches sowie technisch etwas dazu schreiben.

Natürlich kannst oder wirst du dich sicherlich im Internett schlau machen. :D

Ach ja, Gas können auch andere Schiffe anliefern, also nicht nur Schiffe aus den USA.

Zitat:

---

Zitat von Blackbyrd

Ich dichte mir nie etwas zusammen. Wenn nun ein User schreibt: "Ich war immer nur dagegen, was die USA wollen." Dann sollte man solche Aussagen entsprechend vorab genau differenzieren, was du ja nicht gemacht hattest. Im Nachhinein sind solche Worte natürlich für dich ÖL auf die Mühlen.

Kommen wir zur "Klimatechnik" und damit verbunden Anlagen in Gebäuden. Du warst derjenige, der im Raum gestellt hat, dass das, also diese Technik, dein "täglich Brot" ist. Dann lasse doch bitte einmal die Katze aus dem Sack. Wenn das wirklich dein "täglich Brot" sein sollte, dann wirst du sicherlich keine Klima-Anlagen mehr finden, die mit s.g. offenen Verdichtern betrieben werden. Auf dem Sektor Klima-Anlagen" hat sich in den letzten Jahren sehr viel verändert, es werden entsprechende energiesparende Verdichter, die einen bestimmten Namen haben, eingesetzt. Verdichter inkl. Elektronik, passen sich genau an den tatsächlichen Bedarf an. Auch die Lüftungstechnik hat große Sprünge gemacht. Das beste Beispiel dafür sind die s.g. Dyson-Lüfter. Man muss sich nur einmal ein paar Minuten vor so einem Lüfter hinstellen, natürlich an einem heißen Tag. Man wird erstaunt feststellen, dass "kühle" Luft ankommt. Warum ist das wohl so? Nun stelle dir so etwas natürlich im größeren Stil vor, natürlich in diesem Fall mit einer Adiabatischen-Kühlung. Da das ja dein "täglich Brot" ist, kannst du sicherlich etwas sach- und fachliches sowie technisch etwas dazu schreiben.

Natürlich kannst oder wirst du dich sicherlich im Internett schlau machen. :D

Ach ja, Gas können auch andere Schiffe anliefern, also nicht nur Schiffe aus den USA.

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1)

"Ich dichte mir nie etwas zusammen. Wenn nun ein User schreibt: "Ich war immer nur dagegen, was die USA wollen." Dann sollte man solche Aussagen entsprechend vorab genau differenzieren, was du ja nicht gemacht hattest. Im Nachhinein sind solche Worte natürlich für dich ÖL auf die Mühlen. "


Ups.
Ähhhhh?

Tja, dann hättest Du doch besser mal nachgelesen,
als hier die Leute mit Deiner Dichtung zu beglücken!!!!
DENN,

bei Post 189 schrieb ich schon:

"Bei mehreren Möglichkeiten können wir mit den verschiedenen Anbietern verhandeln.

USA-Flüssiggas, Russland-Erdgas.

Dazu ist jedoch für BEIDE Anbieter eine ausreichende Infrastruktur notwendig.
Für die Ami's wird ein Terminal an der Nordsee gebaut
und für die Russen Nordstream II.


Kommt eine Variante nicht,
hat der Andere die Oberhand,
zu Lasten Deutschlands."



Und DU schriebst dazu, das sowas,...eben mehrere Möglichkeiten,
(das war ja MEINE Kernaussage),
zu Lasten der deutschen Verbraucher geht, weil ja Nordstream…..
siehe dazu Post 194


So isses halt,
wenn man nach 8 Seiten nicht mehr weiss
was man und Andere geschrieben haben.



2)
Du willst es immer noch nicht kapieren.

Es geht nicht um "vorhandene Klimaanlagen" und deren Einsparpotentiale.


DU hast mit Post 262 Bezug genommen auf die Erderwärmung.

Und damit geht es nicht um vorhandene Klimaanlagen(z.B. für die IT usw)
sondern um den ZUSÄTZLICHEN Bedarf aus Deinem Argument

"Nachweislich wird es in unseren Breitengrad immer Wärmer,..."


Worauf ich antwortete: (siehe Post 263)

"Dein Hinweis zu "wärmeren Zeiten" führt automatisch
zu einem wesentlich höheren Kühlbedarf und damit zu einem
steigenden Energiebedarf.................zum Kühlen!!!!!!!!!!!!!!!!!
.....Kraft-Wärme-Kopplung.....bei dafür höheren Gasverbrauch z.B."


Darauf hin bist Du mit der IT Geschichte gekommen,
(Post 264 von Dir)
worauf
ich nur allg. antwortete,
denn bei meinem Argument VORHER (siehe Post 263) hatte ich
einen direkten Bezug "ZUM GEBÄUDE insgesamt" gemacht
und nicht zu einzelnen Räumen.
"Die "schlaue" Bundesregierung hat vor ca. 15 jahren mal bei den Banken angefragt,
nach den energetischen Rahmenbedingungen ihrer "Hochhäuser".

Ich wußte bis jetzt nicht, das man ständig Hochhäuser für Serverschränke baut.
Bisher war mir nur bekannt, das der Platzbedarf für Rechenzentren sich ständig verkleinert hat,
mit der Weiterentwicklung der Rechner

Also hast Du mich absichtlich missverstanden,
und
obwohl ich Dich darauf aufmerksam machte:

"Seit wann sind Menschen Severschränke?"

fängst Du nun an hier rumzudichten, das sich die Balken biegen!!!!!!!



Eigentlich ganz toll, das man hier immer nachlesen kann,
ähm, wenn man denn will.......................

Zitat:

---

Zitat von Larry Plotter

1)

"Ich dichte mir nie etwas zusammen. Wenn nun ein User schreibt: "Ich war immer nur dagegen, was die USA wollen." Dann sollte man solche Aussagen entsprechend vorab genau differenzieren, was du ja nicht gemacht hattest. Im Nachhinein sind solche Worte natürlich für dich ÖL auf die Mühlen. "


Ups.
Ähhhhh?

Tja, dann hättest Du doch besser mal nachgelesen,
als hier die Leute mit Deiner Dichtung zu beglücken!!!!
DENN,

bei Post 189 schrieb ich schon:

"Bei mehreren Möglichkeiten können wir mit den verschiedenen Anbietern verhandeln.

USA-Flüssiggas, Russland-Erdgas.

Dazu ist jedoch für BEIDE Anbieter eine ausreichende Infrastruktur notwendig.
Für die Ami's wird ein Terminal an der Nordsee gebaut
und für die Russen Nordstream II.


Kommt eine Variante nicht,
hat der Andere die Oberhand,
zu Lasten Deutschlands."



Und DU schriebst dazu, das sowas,...eben mehrere Möglichkeiten,
(das war ja MEINE Kernaussage),
zu Lasten der deutschen Verbraucher geht, weil ja Nordstream…..
siehe dazu Post 194


So isses halt,
wenn man nach 8 Seiten nicht mehr weiss
was man und Andere geschrieben haben.



2)
Du willst es immer noch nicht kapieren.

Es geht nicht um "vorhandene Klimaanlagen" und deren Einsparpotentiale.


DU hast mit Post 262 Bezug genommen auf die Erderwärmung.

Und damit geht es nicht um vorhandene Klimaanlagen(z.B. für die IT usw)
sondern um den ZUSÄTZLICHEN Bedarf aus Deinem Argument

"Nachweislich wird es in unseren Breitengrad immer Wärmer,..."


Worauf ich antwortete: (siehe Post 263)

"Dein Hinweis zu "wärmeren Zeiten" führt automatisch
zu einem wesentlich höheren Kühlbedarf und damit zu einem
steigenden Energiebedarf.................zum Kühlen!!!!!!!!!!!!!!!!!
.....Kraft-Wärme-Kopplung.....bei dafür höheren Gasverbrauch z.B."


Darauf hin bist Du mit der IT Geschichte gekommen,
(Post 264 von Dir)
worauf
ich nur allg. antwortete,
denn bei meinem Argument VORHER (siehe Post 263) hatte ich
einen direkten Bezug "ZUM GEBÄUDE insgesamt" gemacht
und nicht zu einzelnen Räumen.
"Die "schlaue" Bundesregierung hat vor ca. 15 jahren mal bei den Banken angefragt,
nach den energetischen Rahmenbedingungen ihrer "Hochhäuser".

Ich wußte bis jetzt nicht, das man ständig Hochhäuser für Serverschränke baut.
Bisher war mir nur bekannt, das der Platzbedarf für Rechenzentren sich ständig verkleinert hat,
mit der Weiterentwicklung der Rechner

Also hast Du mich absichtlich missverstanden,
und
obwohl ich Dich darauf aufmerksam machte:

"Seit wann sind Menschen Severschränke?"

fängst Du nun an hier rumzudichten, das sich die Balken biegen!!!!!!!



Eigentlich ganz toll, das man hier immer nachlesen kann,
ähm, wenn man denn will.......................

---

:D
Lustig anzusehen, wie du mir etwas "anhängen" willst und dich dennoch im Kreise drehst.

Die Sache mit der Kühlung, die ja dein "täglich Brot" ist hattest du eingebracht, mit deinem Hinweis:

" Mit anderen Worten, Dein Hinweis zu "wärmeren Zeiten" führt automatischzu einem wesentlich höheren Kühlbedarf und damit zu einem
steigenden Energiebedarf.................zum Kühlen!!!!!!!!!!!!!!!!!


.....Kraft-Wärme-Kopplung.....bei dafür höheren Gasverbrauch z.B."

Dem stimmte ich nicht zu und gab entsprechende Hinweise, dass ein wesentlich höherer Kühlbedarf nicht besteht.

Meine Verwunderung, dass du nun über evtl. Verhandlungen über Gas aus den USA geschrieben hattest, hast du ja beiseite geschoben. Obwohl du ja diesbezüglich geschrieben hattest:" Nur die wollen uns preislich über den Tisch ziehen." :D

Du siehst also, dass ich die Beiträge lese und mir auch darüber Gedanken mache. Letztendlich hast du nicht viel "praktisches " vorzuweisen. Ich versuchte mit einigen wenigen Beispielen zu belegen, dass der Energiebedarf, den man über die Nord-Stream 2 Pipeline verkaufen will, nicht benötigt wird. In Absehbarer Zeit werden weitere Ausbauten zur Speicherungen alternativer Energie zur Verfügung stehen, denn die Forschung arbeitet sehr intensiv daran.

Ja, dein "täglich Brot" solltest du schon ein wenig besser gestalten können, so in Form von technischen Hinweisen und technischen Artikeln.