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Sehr gute Frage, die wollen sich 1. bloss wichtig machen und 2. sollen die froh sein, dass die überhaupt freigelassen wurden. Das ist ja wohl beileibe keine Selbstverständlichkeit Angehörige eines Feindstaates, der grade das Land bombardiert frei zu lassen. Die könnten genausogut welche von den Zielmarkierern sein, die sich im Land rumtrieben.Zitat:
Zitat von dorbei
Der große Unterschied zwischen Islam und Christentum ist, dass das Christentum eine Reformation unter Luther erfahren hat. Der Islam und die Hadiith(Leben Mohammeds) dagegen sind immer noch genau so wie er vor 700 geschrieben wurde. Hier hat es bis heute keine Reformation gegeben und wir werden auch noch lange darauf warten können.Zitat:
Zitat von Quo vadis
Und ich hätte schon vor Jahrzehnten eine echte Demokratie - genauer: direkte Demokratie - in der BRD eingeführt.;) Der Euro und andere Dinge wären uns erspart geblieben. Was soll uns Libyen interessieren, wenn die Mißstände in unserem eigenen Land sind?Zitat:
Zitat von wille
Quellenverfälschung!Zitat:
Zitat von elas
Er sprach nicht vom libyischen Aufstand sondern von der Aktion des Westens:
http://www.faz.net/f30/Images/Logos/..._themeroom.gif
Völkerrecht contra Bürgerkrieg
Die Militärintervention gegen Gaddafi ist illegitim
Ob man Diktatoren zum Teufel jagen soll, ist die eine Frage - selbstverständlich soll man das, so gut es geht. Man muss sich aber auch dem trostlosen Befund aussetzen: Die Intervention der Alliierten in Libyen steht auf brüchigem normativem Boden.
Von Reinhard Merkel
Die Resolution 1973 des UN-Sicherheitsrats vom 17. März, die den Weg zur militärischen Intervention in Libyen freigab, und Maß und Ziel dieser Intervention selbst überschreiten die Grenzen des Rechts. Nicht einfach nur die Grenzen positiver Normen – das geschieht im Völkerrecht oft und gehört zum Motor seiner Entwicklung. Sondern die seiner Fundamente: der Prinzipien, auf denen jedes Recht zwischen den Staaten beruht.....
http://www.faz.net/s/Rub87AD10DD0AE2...~Sspezial.html
„Es wird niemals soviel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd.“Zitat:
Zitat von dorbei
Otto von Bismarck
Erzähl doch keinen Käse, welche Reformation hat der Katholizismus denn durch Luther erfahren und bomben die sich durch die Gegend? Grade die Luther Anhänger sind heute die schlimmsten Islambücklinge (Deutschland) oder die größten Kriegsverbrecher (Anglikaner)Zitat:
Zitat von Steiner
Kannst du das belegen?Zitat:
Zitat von tosh
An welchem Datum war das?
Am 15.Februar 2011 wurde in Bengazi eine Polizeistation abgefackelt:
http://vodpod.com/watch/5580663-brea...ing-burnt-down
Am 16.Februar 2011 gab es ein paar Demonstrationen, aber da setzte die Polizei Wasserwerfer ein:
http://vodpod.com/watch/5583163-prot...benghazi-libya
Du müsstest also nachweisen, dass am oder vor dem 15.Februar 2011 die Polizei mit scharfer Munition auf unbewaffnete Demonstranten geschossen hat.
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US Kongressmitglied Edward Markey: "We're In Libya Because Of Oil"
http://www.realclearpolitics.com/vid...se_of_oil.html
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"Libya: the West and al-Qaeda on the same side"
http://www.telegraph.co.uk/news/worl...same-side.html
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25.02.2010
Terroristen in Nordafrika
Al-Qaidas Wüstenkiller eröffnen neue Front gegen Europa
[...]
Über Tunesien oder Libyen sind sie schnell am Mittelmeer.
http://www.spiegel.de/politik/auslan...679840,00.html
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"Libyens Antrag auf eine Dringlichkeitssitzung der UN wurde abgelehnt."
http://www.welt.de/politik/ausland/a...n-Flammen.html
Dort droht nicht die Gefahr, dass ausländische Öl-Unternehmen verstaatlicht werden sollen.Zitat:
Zitat von Kaltduscher
Soshana verbreitet viel Unsinn. :hihi:Zitat:
Zitat von RUMPEL
US-Waffenlieferungen an den Terrorstaat Israel berechtigen nicht lt. UN-Charta zu einem Angriffskrieg gegen die USA.
Die Reformation bestand darin, dass die Bibel nicht mehr nur von den Bischhöfen oder Priestern nach ihrem Dünken ausgelegt werden konnte.Der Ablasshandel war einer dieser Auswüchse.Luther ermöglichte es der breiten Volksmasse ihren eigenen Glauben in der Bibel zu finden. Das Individuum war nun nicht mehr auf einen Priester oder irgendein religiöses Edikt angewiesen um seinen Glauben zu finden.Zitat:
Zitat von Kongo Bongo
Übrigens wollen die radikalen Islamisten von der MB genau das Gegenteil. Nach der MB-Ideologie darf der Koran(Er selbst ist schon ein Verbrechen) nur noch vom Imam ausgelegt werden. Soshana hat gestern ein Video dazu gepostet.
Zitat:
Zitat von Quo vadis
Auch die Konsumnummer mit dem besseren Leben ist wieder erstunken und erlogen, wie wir am Beispiel des Irak erkennen. Das Land mußte einen Holocaust an 500.000 Kindern über sich ergehen lassen, es wurde zerbombt, zerschlagen, ausgeplündert, enteignet, entmündigt und großflächig atomar verseucht, so daß es Mißgeburten gibt wie nie zuvor (ähnlich wie in Vietnam unter Agent Orange).
Nachem die Anglobestien eingefallen sind, geht es den Irakern so schlecht wie nie zuvor. In Libyen wird es garantiert nicht anders laufen!
Aufjaulen?Zitat:
Zitat von Kaltduscher
Die USA würden sofort den Iran angreifen.
"Die Entführungslegende oder: Wie kam Eichmann nach Jerusalem?"Zitat:
Zitat von Soshana
http://www.dradio.de/dlf/sendungen/d.../1371889/#oben
anhören oder rechts das Manuskript durchlesen.
West-Deutschland hat Israel Geld und logistische Unterstützung zum Bau der Atombombe gegeben.
Eine Kopie des Bildes, gestiftet 1985 von Nelson Rockefeller, hängt im Vorraum zum Sitzungssaal des UN-Sicherheitsrats im Hauptgebäude der UNO in New York City. Es wurde am 4. Februar 2003 auf Wunsch der US-Regierung mit der blauen Fahne des Sicherheitsrates verhängt. Anlass dazu war eine am Folgetag angesetzte Präsentation Colin Powells, damals Außenminister der USA, die Bestrebungen des Irak unter Saddam Hussein nach Massenvernichtungsmitteln beweisen sollte. Damit sollte die Zustimmung des Sicherheitsrats und der Weltöffentlichkeit zum Irakkrieg erreicht werden. Diplomaten erklärten auf Nachfragen von US-Medien, die Verhängung des Bildes sei mit Rücksicht auf die öffentliche Übertragung der Sicherheitsratssitzung erfolgt.Zitat:
Zitat von Brutus
http://de.wikipedia.org/wiki/Guernic...ktualit.C3.A4t
Zitat:
Zitat von Steiner
Ausgelegt werden darf der Koran überhaupt nicht. Der Koran ist wortwörtlich zu nehmen. Auslegung ist haram und wird mit dem Tode bestraft.
Dann ist Gaddafi ja der Luther des Islam, denn er dachte und sagte das selbe.Zitat:
Zitat von Steiner
siehe Doku "Muammar al-Gaddafi oder das libysche Paradox".
Das ist der eine gewichtige Grund. Der andere besteht darin, sich die Kosten für das "Abenteuer" erstatten zu lassen, wenn es schief gehen sollte. Darum ist es immer gut, einen Schuldigen ausmachen zu können.Zitat:
Zitat von Cicero1
Deswegen sind sich ja Sunniten und Schiiten so "grün"...Zitat:
Zitat von Kongo Bongo
Warum macht man es dann nicht im Gaza-Streifen?Zitat:
Zitat von wille
Was westlicher Konsum mit Reformierung zu tun haben soll, will sich mir nicht erschließen.Zitat:
Zitat von wille
Iran hat kein Atomwaffenprogramm, dagegen hat Israel sogar Atomwaffen!Zitat:
Zitat von elas
Um die Welt ins Verderben zu stürzen, bedarf es weniger der Sachkenntnis, als vielmehr einer gehörigen Portion an Skrupellosigkeit und Macht- und Geldgier.Zitat:
Zitat von Kongo Bongo
Die Kriegstreiber scheren sich nie auch nur einen Dreck darum, welchen Saustall sie jeweils hinterlassen, wenn sie wieder mal ein Land "befreit" haben.
Danke für den Hinweis, es war ein Flüchtigkeitsfehler, habe inzwischen korrigiert:Zitat:
Zitat von dorbei
Sargkotzi Co werden sich durch chinesische Forderungen nicht beeindrucken lassen.
Die Türken halten sich laut Teletext.at auch heraus...
Das ist ja äußerst interessant. Da werden ja noch ganz andere Dinge bestätigt, die sonst immer als Blödsinn abgetan werden.Zitat:
Zitat von Marathon
Zitat:
Das State Department brauchte aber Westdeutschland, das ohne Friedensvertrag
nicht souverän war und dem man Befehle erteilen konnte.
Zitat:
Der Hardliner in Eisenhowers Kabinett, der Chef der Atomkommission McCone, war
gegen alle Vorschläge Chrustschows, nicht nur gegen den eines neutralen
Gesamtdeutschlands. Er lehnte vor allem die Einstellung der Atomwaffen-Versuche
und die Abrüstung ab. Sie hätten die technologische Überlegenheit der USA bedroht.
McCone fürchtete um den „industriell-militärischen Komplex“
Damit könntest du sogar richtig liegen. Ich hab mir gestern diese Doku auf Youtube angesehen und war ziemlich verblüfft als ich das gehört habe. Vielleicht einer der Gründe warum die arabische Liga und die Mullahs Gaddafi weg haben wollen.Zitat:
Zitat von Marathon
Beobachtungszwecke hatte ich auch schon vermutet/gepostet.Zitat:
Zitat von cruncher
Ist aber gefärlich, wie sich bei der USS-Liberty (US-Spionage-Schiff) zeigte: Es könnten Flieger ohne Kennzeichen kommen und mit Torpedos angreifen, man würde einfach sagen die hat G. geschickt, oder im Zweifelsfall könnte man wieder behaupten, bei dem Angriff durch westliche Bomber handele es sich um einen Irrtum oder friendly fire!
Gaddafi hat jedenfalls das Flugverbot eingehalten.Zitat:
Zitat von elas
Selbstverständlich.Zitat:
Zitat von Reilinger
Da es hierzu sicher keine UN-Resolution geben wird, dürfte so etwas sehr interessant werden, zB auch wer sich daran willig beteiligt.Zitat:
Und es wird auch nicht lange dauern, bis die ersten Bodentruppen einmarschieren. Entweder auf der Suche nach "Massenvernichtungswaffen" oder um die "menschlichen Schutzschilde" zu befreien oder anderweitig "Zivilisten zu retten".
Um Ausreden sind die Friedensstifter und Befreier bekanntlich nie verlegen. :]
Die Forenser hier würden nun sagen: Reine VT.Zitat:
Zitat von Felixhenn
Bei Häuserkampf und Stellungskrieg würde das nicht viel helfen, sie würden auch die Rebellen treffen, die Armee von G. ist den Rebellen mMn trotzdem überlegen.Zitat:
Zitat von Quo vadis
Deshalb tippe ich auf Aufteilung Libyens.
Das einzig gute was die Bundesregierung in den letzten Wochen getan hat,war die Enthaltung im Sicherheitsrat.
Respekt,denn so viel Mut hätte ich Guido und Angie nicht zugetraut.
Robert Spencer bringt es mal wieder auf den Punkt. :)
http://www.humanevents.com/article.php?id=42420Zitat:
How could removing Gaddafi, who is undeniably a tyrant and fanatically anti-American, not be in America’s interests? The simple answer is that it is unlikely that he will be succeeded by Thomas Jefferson or John Adams. The fact that Gaddafi is a reprehensible human being and no friend of the U.S. does not automatically turn his opponents into Thomas Paine.
Obama has strongly affirmed his support for “the universal rights of the Libyan people,” including “the rights of peaceful assembly, free speech, and the ability of the Libyan people to determine their own destiny,” but he has never specified exactly who in Libya is working to uphold and defend those rights. He has praised “the peaceful transition to democracy” that he says is taking place across the Middle East, and yet the countries where uprisings have taken place have no democratic traditions or significant forces calling for the establishment of a secular, Western-style republics.
In fact, there is considerable evidence to the contrary. Eastern Libya, where the anti-Gaddafi forces are based, is a hotbed of anti-Americanism and jihadist sentiment. A report by West Point’s Combating Terrorism Center reveals that during the last few years, more jihadists per capita entered Iraq from Libya than from any other Muslim country—and most of them came from the region that is now spearheading the revolt against Gaddafi.
That may explain why Libyan protesters have defaced Gaddafi’s picture with the Star of David, the hated symbol of the Jews, whom the Koran designates as the “strongest in enmity” toward the Muslims. There has been a notable absence among the protesters of anything equivalent to “Don’t Tread On Me” flags or other signs that what the uprising is really all about is establishing the ballot box and the hearty give-and-take of open-society politics. The Libyan protesters have chanted not “Give me liberty or give me death!” or even “Democracy, whiskey, sexy,” but “No God but Allah!”
Meanwhile, Abu Yahya al-Libi, a Libyan who heads up al-Qaeda in Afghanistan, has warmly praised the uprising in his homeland, calling on Libyans to murder the tyrant and crowing: “Now it is the turn of Gaddafi after he made the people of Libya suffer for more than 40 years.” He said that removing Gaddafi as well as other Middle Eastern autocrats is “a step to reach the goal of every Muslim, which is to make the word of Allah the highest”—that is, to establish a state ruled by Islamic law.
Such a state would be inveterately hostile to the United States. “We have to get rid of our inferiority complex and free ourselves from the West,” declared al-Libi. Of course, the statements of a Libyan al-Qaeda commander 3,000 miles away from Libya don’t necessarily have any traction back home, but it is noteworthy that every Islamic hard-liner, from al-Qaeda leaders to the mullahs in Iran, has warmly praised the uprisings in Libya and elsewhere. Hiezbollah’s Sayyed Hassan Nasrallah recently told the people of Libya, Bahrain, and Yemen that Allah would grant them victory “if you persist in your jihad.”
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Polen lehnt Beteiligung an Krieg in Libyen ab
Polen wird sich nicht militärisch am Libyen-Krieg beteilgen. Das kündigte Ministerpräsident Donald Tusk an. Sein Land werde demnach lediglich humanitäre Hilfe leisten. "Unser Standpunkt ist mit der internationalen Gemeinschaft abgesprochen und wird von ihr akzeptiert", so auch Polens Staatspräsidenten Tomasz Nalecz nach Angaben des polnischen Rundfunks. "Wir sind für die Aktion in Lybien, solange sie sich auf die Offensive aus der Luft und von der See aus beschränkt".
Seit dem Wochenende greifen mehrere westliche Staaten, zunächst unter Führung Frankreichs, Stellungen der libyschen Armee an. Sie wollen damit die Milizen der Gegenregierung im ost-libyschen Bengasi unterstützen. Zuvor hatte der UN-Sicherheitsrat bei Enthaltung Deutschlands, Rußlands, Chinas und der Türkei für Angriffe gestimmt.
http://www.berlinerumschau.com/news....=1001300784452
Kriegs-Fischer behauptet Deutschland könne sich wegen der Enthaltung einen ständigen Sitz im Sicherheitsrat abschminken.
Dazu sage ich: wenn in diesem Sicherheitsrat nur Ja Sager von Gnaden der USA sitzen dürfen und nur Ja akzeptiert wird, warum gibt es diesen verschissenen Abstimmungen überhaupt und ja dann kann Deutschland auf diese Scheisse verzichten!
Zum ersten Mal seit Beginn des Einsatzes gegen Gadhafis Truppen haben die USA ein Flugzeug verloren. Die Piloten wurden geborgen – allerdings nicht von Amerikanern.
An Bord der Maschine waren zwei Piloten, die sich per Schleudersitz aus dem Jet katapultiert haben und inzwischen in Sicherheit gebracht worden. Was genau damit gemeint ist, sagte er nicht. Die britische Zeitung Daily Telegraph berichtete, die beiden Männer seien von Gadhafi-Gegnern geborgen worden.
http://www.zeit.de/politik/ausland/2...mpfjet-absturz
Aus dem Artikel geht nicht hervor, dass die Oppositionellen zuerst geschossen haben.Zitat:
Zitat von Cicero1
Dass sie sich inzwischen bewaffnet haben und selber auch schießen, bestreitet niemand. Insbesondere auch die Clanführer haben Morgenluft gewittertund machen mit.
Beim WKI ging man anfangs auch von ein paar Monaten Dauer aus.Zitat:
Zitat von Quo vadis
Die lese ich nicht.Zitat:
Zitat von Nanu
Was hört man denn von dem französischen Rumpelstiltzchen?
Der leckt wohl seine Wahlwunden.