Es ist soweit: entmenschtes BRD-Politpack verbietet Ungeimpften Lebensmitteleinkauf und mehr!

Zitat:

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Zitat von BlackForrester

Andere Länder, andere Sitten - versuche einmal ungeimpft z.B. nach Thailand zu kommen - viel Spaß dabei. Oder versuche einmal Ungemimpft in Frankreich im Bereich Pflege zu arbeiten - auch da viel Spaß dabei (und da stellt sich die Frage der Lohnfortzahlung nicht - nein, nix gibts) oder man nehme die NBA, je nach Bundesstaat als Spieler nicht geimpft, der bleibt dann suspendiert zuhause und so weiter und so fort...in der Hinsicht ist Deutschland ja doch ein Schlaraffenland


Ist ja auch Dein gutes Recht.

Mir scheint aber Du fordest für Dich Rechte, welche Du Anderen nicht zugestehst willst.

Wie gesagt, Du hast - warum auch immer - keinen Anlaß Dich spritzen zu lassen, warum also sollte ein Anderer - warum auch immer - nicht entscheiden dürfen - nur G1 oder nur G2 oder G3 oder gar keine Einschränkung. So wie Du das Recht hast Dich nicht impfen zu müssen, so hat ein Anderer* doch auch das Recht zu sagen (und damir zu entscheiden) - ich will keinen Kontakt mit Dir.

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*3G oder gar 2G wird allerdings nicht von einem anderen sondern von der leichtsinnigen Regierung erlassen bei Öffnung überall ohne Maske und Abstand zB in Diskos.
Das halte ich für verkehrt: Die Geimpften gehen dort ohne Tests hin, wissen garnicht ob sie gerade infiziert sind und als Superspreader fungieren und die Pandemie intensiv stärken!
Die Veranstalter wundern sich dann über Ausbrüche. :crazy: Und die Coronazahlen steigen rasant obwohl noch nicht einmal Winter ist. :D
Und wenn es schärfere Lockdowns gibt ist das Jammern riesengroß.

Zitat:

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Zitat von Dirty Fischer

Und ich dachte mal, dass du klug wärst und überlegt!!!

Für ein bisschen Spaß und Freizügigkeit, hast du dir also die Todesspritze* verpassen lassen?!?!?! DAS nenne ich weitsichtig und strategisch gedacht. Wow!

Kann ich nur den Kopf schütteln und ins Bett gehen. So ein Elend will man sich ja nicht mehr geben....

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*Da bist du auf eine VT hereingefallen, durch die Biontechimpfung ist noch niemand gestorben, durch Covid19 allerdings schon 5 Millionen Menschen, dazu die schweren Verläufe und bekannten Langzeitfolgen.

Zitat:

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Zitat von Tutsi

Bei der ersten gab es AZ und ich lebe noch - und bei der zweiten Biontech - ich lebe noch - mein Immunsystem ist stark und unsere Ahnen hatten gute Gene.

Noch Fragen ? :-)

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Ich hatte auch vorher keine Fragen.
Durch AZ sind einige Menschen gestorben, kein Vergleich zu den 5 Millionen die durch Covid19 starben.

Zitat:

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Zitat von tosh

*3G oder gar 2G wird allerdings nicht von einem anderen sondern von der leichtsinnigen Regierung erlassen bei Öffnung überall ohne Maske und Abstand zB in Diskos.
Das halte ich für verkehrt: Die Geimpften gehen dort ohne Tests hin, wissen garnicht ob sie gerade infiziert sind und als Superspreader fungieren und die Pandemie intensiv stärken!
Die Veranstalter wundern sich dann über Ausbrüche. :crazy: Und die Coronazahlen steigen rasant obwohl noch nicht einmal Winter ist. :D
Und wenn es schärfere Lockdowns gibt ist das Jammern riesengroß.

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Was? Die Regierung ist nicht mal so klug wie du?

Das kann ja noch heiter werden!

Zitat:

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Zitat von Tutsi

Der Witz ist, daß sich bereits Geimpfte angesteckt haben und gestorben sind - da fragt man sich, was im Serum drin ist - 80 % Wasser ?

https://www.zeitenschrift.com/stichw...d-19-impfstoff

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Mindestens! Du bestehst ja auch hauptsächlich aus Wasser.

Zitat:

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Der Wasseranteil bei Frauen & Männern

Frauen:	niedrig	normal	hoch
Kinder	<60%	60% - 75%	>75%
Erwachsene	<45%	45% - 60%	>60%
Leistungssportler	<50%	50% - 65%	>65%

Männer:	niedrig	normal	hoch
Kinder	<60%	60% - 75%	>75%
Erwachsene	<50%	50% - 65%	>65%
Leistungssportler	<55%	55% - 70%	>70%

Wasseranteil in %

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https://www.migros-impuls.ch/de/medi.../koerperwasser

Zitat:

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Zitat von Querulator

Mindestens! Du bestehst ja auch hauptsächlich aus Wasser.

https://www.migros-impuls.ch/de/medi.../koerperwasser

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Bei einigen Teilnehmern hier vermute ich, dass sie innen hohl sind...kein Vakuum, sondern einfach eine geistige Leere...
Wenn so ein seniler Typ hier von 5 Millionen Toten durch Corona faselt, dann wäre es höchste Zeit, den in eine geschlossene Anstalt zu bringen.
Real gibt es sicher ein paar Menschen, die an den Auswirkungen von Corona gestorben sind, ebenso wie Influenza Leben gekostet hat.
Das konnte auch keine Impfung, da gab es eine echte Impfung, verhindern.
Im Mittelalter wären Tosh und Co auf dem Jahrmarkt ausgestellt worden...als Belustigung für das Publikum

Zitat:

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Zitat von hamburger

Bei einigen Teilnehmern hier vermute ich, dass sie innen hohl sind...kein Vakuum, sondern einfach eine geistige Leere...
Wenn so ein seniler Typ hier von 5 Millionen Toten durch Corona faselt, dann wäre es höchste Zeit, den in eine geschlossene Anstalt zu bringen.
Real gibt es sicher ein paar Menschen, die an den Auswirkungen von Corona gestorben sind, ebenso wie Influenza Leben gekostet hat.
Das konnte auch keine Impfung, da gab es eine echte Impfung, verhindern.
Im Mittelalter wären Tosh und Co auf dem Jahrmarkt ausgestellt worden...als Belustigung für das Publikum

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Ich bin mir bewusst, dass ich auf Informationen angewiesen bin, die hauptsächlich über die Qualitätsmedien ausgestreut werden, und daher nicht genau weiß, wie es wirklich steht. Ich behalte mir natürlich vor, Daten, die uns besonders intensiv aufgedrängt werden, besonders in Frage zu stellen, aber letztlich möchte ich einfach auf der sicheren Seite bleiben. Da kann ich nicht einfach Wahrscheinlichkeiten gegeneinander ausspielen, ich muss auch die möglichen Folgen bewerten, nach meinen Gesichtspunkten, und die kenne ich selbst nun mal am besten.

Wenn dann einer kommt, der sich zum Schutz vor Corona impfen ließ, und mich als asozial bezeichnet, weil ich ihn als Ungeimpfter angeblich gefährde, kann ich den nicht ernstnehmen. Ich musste auch schon erfahren, dass Leute wie ich an den Millionen Corona-Toten schuld seien. Und wahrscheinlich kaufe ich während der Lockdowns große Mengen Klopapier und andere wichtige Sachen, um sie dann zu horrenden Preisen zu verkaufen.

Ich habe nicht die Absicht, solchen Trollen meine persönlichen Argumente auseinanderzusetzen. Ganz bestimmt werde ich mich nicht aus Vergnügungssucht impfen lassen, denn dazu ist eine Impfung nicht gedacht. Und ich nehme nicht an, dass diese Hohlköpfe mit mir tauschen möchten. Aber als Sündenbock, oder um sich selbst klüger darzustellen, als sie sind, brauchen sie mich nicht zu missbrauchen.

Zitat:

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Zitat von Tutsi

Bei der ersten gab es AZ und ich lebe noch - und bei der zweiten Biontech - ich lebe noch - mein Immunsystem ist stark und unsere Ahnen hatten gute Gene.

Noch Fragen ? :-)

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marion und hamburger werden dir attestieren, daß du in den kommenden Jahrzehnten sterben wirst.

Zitat:

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Zitat von Neu

Ich bezeichne krankmachende Viren als giftig. Die Zahl 3,5 Kilogramm Viren wurde mal im Thread "Krankmachende Viren" genannt. Hier redet man von 320.000 Viren:
https://www.n-tv.de/wissen/320-000-V...e11291171.html
Hier redet man von Milliarden Einheiten:
https://www.faz.net/aktuell/wissen/m...-14528200.html

Es koennten auch 1 oder 2 Kilogramm gewesen sein. Wichtig ist, zu wissen, dass der Mensch eben zu etwa 1% oder so aus Viren besteht.

Bei dieser Anzahl und Vielfalt ein einziges Virus isolieren und bestimmen zu koennen, was dann krankmachend sein soll, stelle ich mir mindestens sehr schwierig vor.

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Du bist sogar zu blöd solche Kurzartikel zu lesen, willst aber Dutzende Dissertationen gelesen haben?
Deine Links geben an daß die Anzahl der Viren (Arten) die in Säugetieren vorkommen KÖNNEN auf 320000 geschätzt wird.
Nicht daß die im Menschen drin sind.
Deine Kiloangaben beziehen sich auf Bakterien, von denen wir tatsächlich ein paar kg rumtragen.
Hauptsächlich im Darm und auf der Haut. Symbiotisch.

Zitat:

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Zitat von antiseptisch

Früher sagte man dazu: Mit der Stange im Nebel stochern. :haha:

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Für jemand, der geistig eh schon ständig nur im Nebel steht, mag das so aussehen. :haha:

(Nur zu Info: Die kleine Grafik stellt den Elektronenstrahl in einem EM oder REM dar, wie dieser ein Objekt abtastet.)

Zitat:

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Zitat von kotzfisch

Nein, offensichtlich nicht.

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Was gesamtgesellschaftliche "Lagebeurteilungen" betrifft, verlasse ich mich aus vielerlei Gründen lieber auf mein Einschätzungsvermögen als auf so manch andere, politische "Koryphäen" ...

Zitat:

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Zitat von Chronos

Für jemand, der geistig eh schon ständig nur im Nebel steht, mag das so aussehen. :haha:

(Nur zu Info: Die kleine Grafik stellt den Elektronenstrahl in einem EM oder REM dar, wie dieser ein Objekt abtastet.)

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Mit anderen Worten: Jeder, der das macht, sieht das, was er will. Artet völlig in Beliebigkeit aus. Genau deswegen könnte ich so nie arbeiten.

Zitat:

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Zitat von Neu

Immerhin hast du als einziger die Frage beantwortet und dich damit angreifbar gemacht. Du hast einen eigenen Standpunkt gepostet, was sich hier viele schon garnicht mehr getrauen. Gestern bin ich schier ausgerastet eben wegen der Angriffe, die wegen meines eigenen Standpunktes erfolgten. Ich stelle fest, dass du dich so langsam als ernstzunehmender Diskutant entwickelst.

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Könnte man von dir doch nur ähnliches behaupten....

Zitat:

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Zitat von Neu

Bis auf Punkt 1 und Teilen von Punkt 2 soweit gut. Aber alles hat einen Sinn und Zweck. Infektiös wohl nur in Ausnahmefällen.

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Punkt 1 ist ein entscheidendes Charakteristikum, die das Fortbestehen der Viren überhaupt erst ermöglich.

Zitat:

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Zitat von Neu

Die klar definierten Eigenschaften werden überall beschrieben. Und es sollen ja Kilogrammweise Viren im Menschen sein. Die können unmöglich alle giftig sein, 99,99.. % müssen also harmlos sein. Und sie haben bestimmt wichtige Funktionen

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Das mit den wichtigen Funktionen sei einmal dahingestellt.
Aber das ändert ja nichts daran, dass die Viren die in einem relevanten Ausmaß nicht harmlos sind, trotzdem bekämpft werden müssen.
Der Blinddarm ist auch nur einmal entzündet und sonst harmlos/nützlich, muss aber trotzdem dann meistens entfernt werden.

Zitat:

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Zitat von Neu

Ich bezeichne krankmachende Viren als giftig. Die Zahl 3,5 Kilogramm Viren wurde mal im Thread "Krankmachende Viren" genannt. Hier redet man von 320.000 Viren:
https://www.n-tv.de/wissen/320-000-V...e11291171.html
Hier redet man von Milliarden Einheiten:
https://www.faz.net/aktuell/wissen/m...-14528200.html

Es koennten auch 1 oder 2 Kilogramm gewesen sein. Wichtig ist, zu wissen, dass der Mensch eben zu etwa 1% oder so aus Viren besteht.

Bei dieser Anzahl und Vielfalt ein einziges Virus isolieren und bestimmen zu koennen, was dann krankmachend sein soll, stelle ich mir mindestens sehr schwierig vor.

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Auch wenn die lateinische Wurzel dieses Wortes eine gewisse Verwendbarkeit zulassen würde und man während der Miasmatheorie diese Begriffe mehr oder minder austauschbar verwendete, ist die Bezeichnung eines krankmachenden Virus als Gift aus heutiger Sicht Quatsch.
Stoffwechselprodukte von Bakterien können beispielsweise als Gift wirken, aber auch in dem Falle wäre das Stoffwechselprodukt das Gift, nicht das Bekterium. Viren schaden dem Körper ohnehin auf andere Art und Weise und sind deshalb nicht als Gift klassifizierbar.

Zitat:

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Zitat von antiseptisch

Mit anderen Worten: Jeder, der das macht, sieht das, was er will. Artet völlig in Beliebigkeit aus. Genau deswegen könnte ich so nie arbeiten.

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Eben nicht.

Physikalische Gesetze sind - bei korrekter Anwendung - nicht der Beliebigkeit unterworfen, sondern unterliegen eindeutig klaren Regeln und Funktionen.

Das ist ja das Schöne dabei: These, Antithese, Reproduzierbarkeit, Diskussion und abschließende Verifikation.

Anfängliche Fehlinterpretationen werden schnell aufgeklärt und korrigiert und ergeben dann einen feststehenden allgemeinen Konsens.

Zitat:

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Zitat von SprecherZwo

Keine Sorge das wird bald noch viel, viel mehr werden.

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Falls die Russen und oder Chinesen sich unweigerlicher genoetigt sehen die USA
mit einem militaerischen Praeventivschlag platt zu machen, muessen wir ca. 50
Millionen ueberlebende US Amerikaner in Deutschland aufnehmen, weil eben
nicht jeder Ami nach Australien, England, Israel oder Suedkorea fluechten will.

Alle Neger aus den USA werden wir vorrangig in Bayern, BW, Sachsen und Thueringen
ansiedeln. Das sind wir Deutschen sind unseren " Freunden " aus den USA schuldig! :D

Zitat:

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Zitat von Tutsi

Ich bin geimpft und mein Hausarzt bot mir schon die dritte Impfung an. Besonders Menschen mit einem schwachen Immunsystem bangen sehr.

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Mich bangen die geimpften, die sich ihr Immunsystem haben zerschiessen lassen.

Zitat:

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Zitat von Querulator

Ich meine hier keinen Lehrstuhl. Es kam daher, dass zu Zeiten des Kaisers die Mittelschullehrer gern bessere Bezahlung gehabt hätten aber mit dem Professortitel vertröstet wurden. Was soll's! Im Portugiesischen, der Muttersprache meines jüngsten Sohnes, wird "Professor" für alle Lehrer verwendet.

Hieße es "Verschwörungsvermutung" oder "Verschwörungsverdacht", passte es als Begriff, denn naturgemäß wird eine bestehende Verschwörung nicht an die Große Glocke gehängt. Aber damit ließe sich nicht so leicht ein Titel konstruieren, mit dem man den so Bezeichneten als Dummkopf darstellen könnte. Das ist der Sinn, den er "macht". Vielleicht solltest du dir zu Gemüte führen, was eine Theorie wirklich ist. Der inflationäre Gebrauch des Wortes passt zur volkstümlichen Interpretation, eine Theorie sei etwas, das wahr oder falsch sein könne. Damit wird das Wort obsolet, denn auf welche Aussage trifft das nicht zu?
Naja, wenigstens erfüllt es damit Karl Poppers Forderung nach Falsifizierbarkeit. :lol:

Bundeskanzler Bruno Kreisky – das war auch so einer, der nicht aufhören wollte wie Angela Merkel – wurde einmal in einem Interview gefragt, wozu das Fernsehen diene – "... der Bildung, nicht wahr?" Seine Entgegnung: "Aber nein! Das dient der Unterhaltung!" Du kannst es mir schlicht glauben, ich habe es damals selbst gehört.

Heute weiß ich, dass Kreisky der Meisterpopulist unter den österreichischen Politikern war, von dem auch Jörg Haider lernte, mit dem er sich damals noch gut verstand, wie ich an einem Bild im Fernsehen bemerkte, auf dem beide nebeneinander saßen und miteinander tratschten. Vielleicht diente das Parlament auch der Unterhaltung. Haider wurde ja erst zum Bösen ernannt, als er die FPÖ, die bis dahin ein heimlicher Erfüllungsgehilfe der SPÖ gewesen war, übernommen und zu seiner Partei gemacht hatte.

Die Schulen ließen in den vergangenen 50 Jahren immer mehr nach, besonders als man die Aufnahmsprüfung für Höhere Schulen abgeschafft hatte. Aus Bildung wurde immer mehr Ausbildung, was mehr im Interesse der Wirtschaft lag als in dem Bildungswilliger. Und es gab immer schon Menschen, die wussten, dass man nicht unbedingt durch mehr Bildung bessere Chancen auf gutes Einkommen hat.

https://i.imgur.com/WueWh5tm.jpg

Gute Bildung bleibt denen vorbehalten, die sich dafür interessieren, und das kann in verschiedene Richtungen laufen. Wem sie bloß aufgedrängt wird, ist in der Regel nicht so sehr daran interessiert.

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Wie die Portugiesen das angeblich nennen ist mir egal, im Deutschen ist das ein akademischer Titel und so wie du es verwendet hast, als Lehrstuhl zu verstehen. Mit anderen Worten, du hast versucht mittels "Ausschmückung" der Qualifikation dieses Mannes deiner Aussage Gewicht zu verleihen.
Es als Theorie zu bezeichnen, passt sehr gut. Denn es werden in Verschwörungstheorien konkret prüfbare Annahmen über die Natur eines bestimmten Vorfalles gemacht, was natürlich eine Falsifizierbarkeit ermöglicht. Dazu kommen meist gewisse Grundannahmen hinzu (z.B. böse und korrupte Politik...), sowie Referenzen zu anderen Verschwörungstheorien. Nicht umsonst sind ja Personen, die einer Verschwörungstheorie anhängen deutlich rezeptiver gegenüber anderer Verschwörungstheorien, selbst dann noch, wenn diese eigentlich nicht gleichzeitig existieren können.

Dass Fernsehen primör der Unterhaltung dient ist weder etwas neues noch in sich etwas Schlechtes. Ändert aber ja nichts daran, dass es in einer freiheitlichen Demokratie dem Individuum obliegt, sich zu bilden.
Ausbildung ist die mit Abstand beste Chance auf einen guten Lebensunterhalt....

Wieviel Viren per Gewicht ein jeder rumtraegt, kann man nachrechnen:

https://www.uni-jena.de/200507_Marz_Pohnert_Interview
""Der Mensch hat bis zu zehnmal so viele Bakterien in seinem Körper wie eigene Zellen — und noch einmal das Zehnfache an Viren.""

Ich wette, dass ihr ein viel besseres Ergebnis herausbekommt als meines, welches im Kilogrammbereich oder im % - Bereich liegt.

Zitat:

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Zitat von Empirist

Auch wenn die lateinische Wurzel dieses Wortes eine gewisse Verwendbarkeit zulassen würde und man während der Miasmatheorie diese Begriffe mehr oder minder austauschbar verwendete, ist die Bezeichnung eines krankmachenden Virus als Gift aus heutiger Sicht Quatsch.
Stoffwechselprodukte von Bakterien können beispielsweise als Gift wirken, aber auch in dem Falle wäre das Stoffwechselprodukt das Gift, nicht das Bekterium. Viren schaden dem Körper ohnehin auf andere Art und Weise und sind deshalb nicht als Gift klassifizierbar.

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Ein guter Ansatz. Auf welche Weise Viren krank machen, ist bis jetzt nicht bekannt. Hast du dazu was belastbares?

Zitat:

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Zitat von Neu

Ein guter Ansatz. Auf welche Weise Viren krank machen, ist bis jetzt nicht bekannt. Hast du dazu was belastbares?

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Sorry, aber warum liest du das nicht selbst nach?
Diese Aussage ist einfach falsch.

Wie Viren grundsätzlich funktionieren, also in Wirtszellen eindringen und diese für eigene Zwecke umprogrammieren, ist bekannt (Ansatz an Wirtszellen mit spezifischen Rezeptoren, im Falle von HIV zum Beispiel den CD4 Rezeptor, dann Reprogrammierung...).
Im Grunde muss man sich einfach nur anschauen, welche Funktion betroffene Zellen mit den verwundbaren Rezeptoren haben, denn diese werden ja in ihrer Funktion blockiert und sterben ab. Im Falle von HIV sinkt beispielsweise über die Zeit die Zahl der follikulären T-Helferzellen unter kritische Werte herab, was zu einer Immunschwäche führt und damit anfällig für opportunistische Erreger... macht, was ultimativ in vielen Fällen zum Tode führt.
Da Viren tendenziell sehr spezifisch sind in ihrer "Rezeptorwahl", sind auch die verursachten Erkrankungen oft relativ virenspezifisch.

Warum setzt du dich nicht einfach mal hin und liest ein paar Grundlagenwerke?

Zitat:

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Zitat von antiseptisch

Wenn das ernst gemeint war, was heute besprochen wurde, dann müsste Ende März 2G/3G nicht nur abgeschafft, sondern verboten werden. Selbst im Fernsehen wird mittlerweile auf allen Kanälen zugegeben, dass die Inzidenz von heute nicht mit der von vor einem Jahr verglichen werden kann. Die können jetzt unmöglich wieder zurückrudern.

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Freilich, die Inzidenz kann ich im Winter mit einer Pflichtestoffensive hochtreiben.
Die Schulkinder testet man ja auch wie wild.Der Plan ist klar: Hohe Inzidenz erzeugen und die
nationale Tragweite verlängern.Glaube nicht, die könnten nicht zurück.

Zitat:

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Zitat von Empirist

Sorry, aber warum liest du das nicht selbst nach?
Diese Aussage ist einfach falsch.

Wie Viren grundsätzlich funktionieren, also in Wirtszellen eindringen und diese für eigene Zwecke umprogrammieren, ist bekannt (Ansatz an Wirtszellen mit spezifischen Rezeptoren, im Falle von HIV zum Beispiel den CD4 Rezeptor, dann Reprogrammierung...).
Im Grunde muss man sich einfach nur anschauen, welche Funktion betroffene Zellen mit den verwundbaren Rezeptoren haben, denn diese werden ja in ihrer Funktion blockiert und sterben ab. Im Falle von HIV sinkt beispielsweise über die Zeit die Zahl der follikulären T-Helferzellen unter kritische Werte herab, was zu einer Immunschwäche führt und damit anfällig für opportunistische Erreger... macht, was ultimativ in vielen Fällen zum Tode führt.
Da Viren tendenziell sehr spezifisch sind in ihrer "Rezeptorwahl", sind auch die verursachten Erkrankungen oft relativ virenspezifisch.

Warum setzt du dich nicht einfach mal hin und liest ein paar Grundlagenwerke?

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:dg:

Zitat:

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Zitat von Chronos

:dg:

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Es gibt hierzulande eine Klientel, die erstellt sich autodidaktisch eigene Grundlagenwerke. So ist der Duden in seiner Gesamtheit allenfalls nur als eine Empfehlung zu verstehen, keinesfalls als "bindende Vorgabe"....
Desgleichen gilt für die Definition von Krankheiten oder politischen Situationen. Eine Diktatur ist das, was man selbst dazu erklärt.

Zitat:

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Zitat von tosh

*3G oder gar 2G wird allerdings nicht von einem anderen sondern von der leichtsinnigen Regierung erlassen bei Öffnung überall ohne Maske und Abstand zB in Diskos.

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Öhm, wenn also als Beispiel ein Bar- oder Clubbesitzer sagt - entweder geimpft oder genesen - ansonsten kommst Du hier nicht rein, dann ist die Regierung schuld?

Zitat:

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Zitat von tosh

Das halte ich für verkehrt: Die Geimpften gehen dort ohne Tests hin, wissen garnicht ob sie gerade infiziert sind und als Superspreader fungieren und die Pandemie intensiv stärken!
Die Veranstalter wundern sich dann über Ausbrüche. :crazy: Und die Coronazahlen steigen rasant obwohl noch nicht einmal Winter ist. :D
Und wenn es schärfere Lockdowns gibt ist das Jammern riesengroß.

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Im Grundsatz kein Widersoruch, ABER - wenn es den so stimmt, dass bei einer Infeaktion in der Regel geimpfte bzw. genesene Personen keine sogenannten "schweren" Verläufe ist wäre damit doch schon viel gewonnen.

Zitat:

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Zitat von BlackForrester

Öhm, wenn also als Beispiel ein Bar- oder Clubbesitzer sagt - entweder geimpft oder genesen - ansonsten kommst Du hier nicht rein, dann ist die Regierung schuld?


Im Grundsatz kein Widersoruch, ABER - wenn es den so stimmt, dass bei einer Infeaktion in der Regel geimpfte bzw. genesene Personen keine sogenannten "schweren" Verläufe ist wäre damit doch schon viel gewonnen.

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Ich weiß bis heute nicht was eigentlich ein "schwerer Verlauf" ist.

Zitat:

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Zitat von Deutschmann

Ich weiß bis heute nicht was eigentlich ein "schwerer Verlauf" ist.

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wenns über schnupfen hinaus geht und länger als 12 stunden dauert.

das ist doch rundrum eine derart elastische sprachkosmetik, dass es einer alten sau graust.


ist man irgendwo, räuspert sich nur mal kurz, wird man angeschaut, als hätte man für all die umstehenden eine machete gezückt, DAS ist krank.

Zitat:

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Zitat von Deutschmann

Ich weiß bis heute nicht was eigentlich ein "schwerer Verlauf" ist.

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kann ich dir sagen:

am 3. advent 2019 fing es bei mir an mit kotzen, durchfall, hohem fieber, kreislaufkollaps ... kurz und und gut, ich hörte schon die englein singen.

zuerst dachte ich an novo, dann an lebensmittelvergiftung und noch was, das weiß ich jetzt aber nicht mehr, egal.

dann gings mir wieder besser und ich fing an zu recherchieren, voilà ...

es kam raus, daß unser hosenanzug bei den militärfestspielen in wuhan dabei war, bei jedem symptom konnte ich juchhee schreien, hat alles gepaßt.

ein halbes jahr später hats mich im kurzurlaub umgehauen und ich landete im krankenhaus.

das erste, was mir die ärztin verkündete war, sie haben kein corona, sie sind negativ!

wohlgemerkt, es wurde nix getestet mit stäbchen, bürstchen und dgl. - gab es damals noch nicht in der form -, alle untersuchungen gingen über das blut.

und ich bin bis heute testmäßig immer noch negativ (zwei mußte ich zwangsläufig machen lassen, weil ich mir erlaubt habe, meinen mann zu besuchen)

ich bin meiner meinung nach immun und renne keiner genmanipulation, geschweige denn dann der testerei hinterher. punkt.

ist aber nur meine meinung und meine erfahrung. :)

Zitat:

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Zitat von antiseptisch

Die allermeisten Menschen, so wie du, dürften bald gar nicht mehr erkennen, dass es sich hier um plumpe Diskriminierung handelt. Unfassbar, wie schnell die öffentliche Meinung umkippt. Hoffentlich hat das noch mal ein Ende.

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Ist das Leben fair? Nein ist es nicht. Mir persönlich ist es völlig egal ob sich Jemand impfen lässt oder nicht - dessen Entscheidung und sowas nennt sich auch Selbstverantwortung. Ich muss mich nicht rechtfertigen geimpft zu sein - und selbiges gilt für Jemand, der sich nicht impfen lässt oder nicht impfen lassen will.

Ich halte auch nix von der Diskussion einem Menschen, welcher sich gegen die Impfung entschieden hat ärztliche Leistung vorzuenthalten, weil die Person sich ja hat nicht impfen lassen. Wer krank ist der hat nun einmal das Recht auf medizinische Behandlung.

Ich sehe hier viel mehr ein politisch-mediales gefördertes "ausspielen" der Bevölkerung gegeneinander und damit weitere Spaltung der Gesellschaft in Deutschland.

Ich würde vielmehr sagen - schafft die ganze Regel, Vorschriften, Verbote ab...wofür Abstand, wofür Maske, wofür Dies und Jenes. In der Regel (Ausnahmen bestätigen die Regel nur) ist man als geimpfter oder genesener Mensch, so die derzeitgen Erkenntnisse, deutlich mehr und besser vor schweren Verläufen und / oder Tod geschützt als ist man nicht geimoft...man ist als Geimpfter oder Genesener im Fall eine Falles sogar noch ein Risiko für eine ungeimpften Menschen, da diese Virusträger sein könnte ohne es zu wissen und damit ggf. Hochansteckend...also wird sich das Problem eh früher oder später erledigen....denn entweder zählen dann die Ungeimpten zu den Genesenen oder sind halt weggestorben.

Das "Risiko" tragen eigentlich die nicht geimpften und die kann man im Grunde nur durch die aktuell geltenden Regeln schützen - dies will man aber auch nicht.

Zitat:

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Zitat von hamburger

Dein Irrtum beruht auf einer mangelnden Kenntnis der Biologie. Jeder Mensch ist ein Viren Träger, er hat diverse Keime und Bakterien in sich, im Normalzustand.
Ein gesunder Mensch soll also nachweisen, dass er gesund ist? Besser noch, er soll seine Gesundheit mit einer Chemikalie gefährden, deren Langzeitwirkung niemand genau kennen kann?
Es gibt nach den Erfahrungen in der Nazizeit, wo Experimente mit Menschen legal waren, einen Kodex, der das verbietet.
Mittlerweile sollte jeder begriffen haben, Corona ist kein Todesvirus, sondern eine Art Influenza, was das Tierarzt in der BPK eingeräumt hat, ganz offiziell. Gegen mutierende Viren impfen, genau mein Humor....:haha:

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Ich bin u.a. gegen Tetanus geimpft, gegen Kinderlähmung, gegen Zecken, gegen Gelbfieber und so weiter und so fort...bin ich jetzt ein ungesunder Mensch und reden wir hier von "Massenvernichtungsinfektionen"? Nein....

Ob man sich nun impfen lässt oder nicht - soll doch Jeder für sich entscheiden - für mich war und ist es eine Risikoabwägung mich impfen zu lassen und wer sagt - nöö, ich will nicht kommt halt zu einem anderen Ergebnis. Wo ist da im Grunde das Problem?

Das Problem - wenn man es denn so nennen will - beginnt und endet wohl mit den Restriktionen. Abstand halten, Maske tragen, möglichst keinen Körperkontakt und was da noch so alles eingefallen ist und einfällt. Streicht die ganzen Restriktionen und die Geschichte erledigt sich doch von Alleine....Geimpfte wie Genesene haben dann scheinbar - glaubt man was da so erzählt wird - wenig bis nix zu befürchten und würde also doch nur die Ungeimpften treffen (welche ja z.B. .von einem Geimoften dann angestreckt werden könnten)....und selbst die Gruppe der Ungeimpften wird früher oder später (wenn der Virus nocht so tödlich sein sollte) zu der Gruppe Genesener gehören...also erledigt sich die Thematik früher oder später eh von Alleine.

Also - weg mit den ganzen Vorgaben, Restriktionen, Verboten und schon ist die Thematik gelöst....

Zitat:

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Zitat von Deutschmann

Ich weiß bis heute nicht was eigentlich ein "schwerer Verlauf" ist.

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Ich möchte jetzt nicht unbedingt intensiv liegen - in einen Koma versetzt - und künstlich beatmet oder vielleicht gar nicht mehr aufzuwachen - das würde ich einen schweren Verlauf nennen.

Zitat:

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Zitat von sibilla

kann ich dir sagen:

am 3. advent 2019 fing es bei mir an mit kotzen, durchfall, hohem fieber, kreislaufkollaps ... kurz und und gut, ich hörte schon die englein singen.

zuerst dachte ich an novo, dann an lebensmittelvergiftung und noch was, das weiß ich jetzt aber nicht mehr, egal.

dann gings mir wieder besser und ich fing an zu recherchieren, voilà ...

es kam raus, daß unser hosenanzug bei den militärfestspielen in wuhan dabei war, bei jedem symptom konnte ich juchhee schreien, hat alles gepaßt.

ein halbes jahr später hats mich im kurzurlaub umgehauen und ich landete im krankenhaus.

das erste, was mir die ärztin verkündete war, sie haben kein corona, sie sind negativ!

wohlgemerkt, es wurde nix getestet mit stäbchen, bürstchen und dgl. - gab es damals noch nicht in der form -, alle untersuchungen gingen über das blut.

und ich bin bis heute testmäßig immer noch negativ (zwei mußte ich zwangsläufig machen lassen, weil ich mir erlaubt habe, meinen mann zu besuchen)

ich bin meiner meinung nach immun und renne keiner genmanipulation, geschweige denn dann der testerei hinterher. punkt.

ist aber nur meine meinung und meine erfahrung. :)

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ich hatte eine wirklich schwere virusinfektion vom 3.10.91 bis mitte märz 92, überlebte diese knapp ohne krankenhausaufenthalt. es ging los mit doppelseitiger lungenentzündung und es war nach und nach alles befallen bis auf die bauchspeicheldrüse und uterus/eierstöcke.

jeden tag zu hause ging ich 2 x bis zum hals in die eiskalte badewanne, damit es die hitze rauszoge, weil das fieber ewig über 40 grad ging, was man nicht lange überlebt, da man sich mit dieser temperatur selbst aufkocht (eiweiß flockt auf bei großer hitze).

die fachleute konnten mir nicht sagen, was ich hatte, von sarcoidose/morbus boeck bis legionellen wurde alles mal genannt, mehr aber schon auch nicht.

als endlich meine werte wieder im normalbereich waren, sagte man mir so nebenbei, dass es schon viele jahre so sei, dass weitaus mehr patienten an sog. unspezifischen viruseinfektionen denn an den folgen von hiv sterben würden. "das kommt einfach wie bei ihnen, hohes fieber, mit der lunge fängt es immer an, das breitet sich dann im ganzen körper aus, bis alles zusammenbricht".

ferner wurde mir erklärt, man könnte heute nicht mal mehr die hälfte dieser viren bestimmen, da speziell die zerfallsprodukte aus den müllverbrennungen entsprechende mutationen extrem begünstigen würden.

bei mir warens über 5 monate, bis das ganz vorbei war. das war ein wirklich schwerer verlauf und wie durch ein wunder kam ich ohne jegliche spätschäden raus, obwohl auch herzklappe und herzmuskel beteiligt waren, neben leber, gehirnhaut, nieren, nierenbecken, lunge doppelseitig.

Zitat:

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Zitat von dscheipi

ich hatte eine wirklich schwere virusinfektion vom 3.10.91 bis mitte märz 92, überlebte diese knapp ohne krankenhausaufenthalt. es ging los mit doppelseitiger lungenentzündung und es war nach und nach alles befallen bis auf die bauchspeicheldrüse und uterus/eierstöcke.

jeden tag zu hause ging ich 2 x bis zum hals in die eiskalte badewanne, damit es die hitze rauszoge, weil das fieber ewig über 40 grad ging, was man nicht lange überlebt, da man sich mit dieser temperatur selbst aufkocht (eiweiß flockt auf bei großer hitze).

die fachleute konnten mir nicht sagen, was ich hatte, von sarcoidose/morbus boeck bis legionellen wurde alles mal genannt, mehr aber schon auch nicht.

als endlich meine werte wieder im normalbereich waren, sagte man mir so nebenbei, dass es schon viele jahre so sei, dass weitaus mehr patienten an sog. unspezifischen viruseinfektionen denn an den folgen von hiv sterben würden. "das kommt einfach wie bei ihnen, hohes fieber, mit der lunge fängt es immer an, das breitet sich dann im ganzen körper aus, bis alles zusammenbricht".

ferner wurde mir erklärt, man könnte heute nicht mal mehr die hälfte dieser viren bestimmen, da speziell die zerfallsprodukte aus den müllverbrennungen entsprechende mutationen extrem begünstigen würden.

bei mir warens über 5 monate, bis das ganz vorbei war. das war ein wirklich schwerer verlauf und wie durch ein wunder kam ich ohne jegliche spätschäden raus, obwohl auch herzklappe und herzmuskel beteiligt waren, neben leber, gehirnhaut, nieren, nierenbecken, lunge doppelseitig.

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hast du schon ein paar mal geschrieben, ich weiß das von dir.

ich hatte polio, habs ohne folgen überlebt, dank einer guten ärztin.

ich war ein ganz kleines kind und habe daran nur noch bruchstückhafte erinnerungen - unter anderem gnadenlose, ekelhafte spritzen -, danach wurden mir meine, nach überstandener krankheit total verfilzten und verklebten haare von meiner mutter radikal abgeschnitten.

das tat weh.:hd:

Zitat:

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Zitat von BlackForrester

Ich möchte jetzt nicht unbedingt intensiv liegen - in einen Koma versetzt - und künstlich beatmet oder vielleicht gar nicht mehr aufzuwachen - das würde ich einen schweren Verlauf nennen.

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Du kennst den Unterschied zwischen Totimpfstoff und Genimpfstoff? Wobei die alten Stoffe und ihre langzeitwirkungen bekannt sind.....

Zitat:

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Zitat von sibilla

hast du schon ein paar mal geschrieben, ich weiß das von dir.

ich hatte polio, habs ohne folgen überlebt, dank einer guten ärztin.

ich war ein ganz kleines kind und habe daran nur noch bruchstückhafte erinnerungen - unter anderem gnadenlose, ekelhafte spritzen -, danach wurden mir meine, nach überstandener krankheit total verfilzten und verklebten haare von meiner mutter radikal abgeschnitten.

das tat weh.:hd:

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wenn man "da" bleiben muss, überlebt man schier alles, das denke ich mittlerweile.

das halbe rübersegeln hab ich mit 11 jahren erledigt (meningitis), war nicht uninteressant :)

wenn man entsprechendes hinter sich hat, kann einen die momentane hysterie nicht greifen.

Zitat:

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Zitat von dscheipi

wenn man "da" bleiben muss, überlebt man schier alles, das denke ich mittlerweile.

das halbe rübersegeln hab ich mit 11 jahren erledigt (meningitis), war nicht uninteressant :)

wenn man entsprechendes hinter sich hat, kann einen die momentane hysterie nicht greifen.

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paßt!

ich habe vor nix mehr angst, warum auch?

und jetzt verschwinde ich, gute nacht, du weißt ja, ich treibe mich ab einer bestimmten uhrzeit nicht mehr im forum herum weil, dann wirds einfach doof.

gute nacht. :)

Zitat:

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Zitat von BlackForrester

Öhm, wenn also als Beispiel ein Bar- oder Clubbesitzer sagt - entweder geimpft oder genesen - ansonsten kommst Du hier nicht rein, dann ist die Regierung schuld?

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Ja, aber sie sind Mittäter.

Zitat:

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Im Grundsatz kein Widersoruch, ABER - wenn es den so stimmt, dass bei einer Infeaktion in der Regel geimpfte bzw. genesene Personen keine sogenannten "schweren" Verläufe ist wäre damit doch schon viel gewonnen.

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Nein, es ging um Superspreader, den schweren Verlauf bekommen sie auch nicht wenn sie zu Hause bleiben, wo sie nur ihre Familie anstecken falls sie eine haben.

Tut mir echt leid ,aber ich hinke mit dem Lesen wieder einige Tage hinterher .
Sorry .
Gruß Bestmann .