Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Zitat:

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Zitat von Widder58

In der Gegend von Cherson liegt ein Staudamm. Beide Seiten behaupten, diesen sprengen zu wollen. Wenn das passiert wird das gesamte Flachland dort überflutet. Betroffen wären dabei rund 80 Dörfer und ein Teil von Cherson. Deshalb evakuiert Russland die Menschen vom Westufer.
Laut Ukros haben die Russen den Damm vermint. Die Russen dementieren. Laut Ukros wollen die Russen den Damm sprengen, um den ukrainischen "Vormarsch" aufzuhalten (der im Grunde gar nicht stattfindet). Die Ukros wollen ja "88 Dörfer und 4000 qkm erobert haben" - nur gesehen hat es keiner.
Die Idee, dass die Ukros per Terroranschlag den Damm sprengen könnten ist rund 14 Tage alt. Jetzt behauptet Strullinski das Gleiche von den Russen. Zu Deutsch: jeder bezichtigt den anderen.

Strategisch wäre es wohl ein Vorteil für die Russen den Raum westlich Chersons zu fluten. Erstens ersaufen die Ukros und zweitens wird im Winter wohl eine ausgedehnte Eisfläche entstehen, die wohl Vormärsche ziemlich unmöglich machen. Nach Lage der Dinge haben die Ukros dort einige 100000 Mann Fußvolk zusammengezogen.
Die Situation ist ergo unübersichtlich, aber die Gefahr, dass der Damm hoch geht ist sicherlich gegeben. Deshalb evakuieren die Russen die Bevölkerung.
Wenn der Damm hoch geht brauchste sicher auch keine strategischen Atomwaffen - wozu...

Ich persönlich bin der Meinung, dass die Russen das Ding hochjagen, sollten die Ukros einen größeren Versuch unternehmen, Cherson anzugreifen. Das dürfte nicht nur einen Angriff zum Erliegen bringen, sondern unter dem Feuer der Russen auch Zehntausende Ukros erledigen. Möglicherweise findet die Aktion dann zeitgleich mit einem Schlag gegen Kiew mittels Luftlandtruppen statt- der sogenannte "Enthauptungsschlag" - der Versuch die Marionettenregierung zu rasieren und gleichzeitig im Süden ukrainische Angriffsversuche zu ertränken. Mit weiteren Bombardierungen im Winter dürften dann in der Ukraine weitgehend die Lichter ausgehen. Dann ist auch die Zeit für Verhandlungen gekommen. Fragt sich nur noch, mit wem.

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Und was ist, wenn dieser ganze "Cherson-Hype" auch wieder nur eine Finte der Ukrainer ist? Die Russen evakuieren, deportieren, verminen und verschanzen sich in der dortigen Umgebung am östlichen Dnjpr-Ufer aber demnächst findet dann aber so eine Art überdimensionierter Raid oder eine Zangenbewegung an einem ganz anderen Frontabschnitt statt, der die Russen wieder völlig überrascht und überrumpelt?

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Streitkräfte der Ukraine sehenden Auges in ein für sie bestens vorbereitetes Schlachthaus rennen...

Zitat:

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Zitat von Nicht Sicher

Nein, durch Kalibr, Ch-101, Iskander M und K. Habe ich etwas vergessen? Ach ja: P-800. Die ja bekanntlich alle schon im März ausgegangen sind, laut dem britischen Geheimdienst.

Und sehr wohl lässt sich ein Kraftwerk "nachhaltig" mit einem kleinen Dröhnchen zerstören. Deine Verniedlichung "Trafohäuschen", mit der du versuchst zu manipulieren, zeigt eher dein fehlendes Wissen. Großtransformatoren für 750kV etc. sind sehr, sehr (!) teuer und aufwändig herzustellen. Die ersetzt niemand einfach mal so schnell, erst recht im Krieg. Und da reicht eigentlich schon eine Panzerabwehrrakete mit 20kg Gesamtgewicht. Das gleiche gilt für Raffinieren zum Beispiel. Was glaubst du, wie aufwändig die ganzen Rektifikationskolonnen etc. sind? Da ein einziger Einschlag und das ganze Ding ist hinüber und muss ersetzt oder von Fachleuten sehr aufwändig repariert werden.

Solche Großtrafos sind übrigens allgemein eine Schwachstelle unserer modernen Welt. Ein großer Sonnensturm wie das Carrington Event, der diese weltweit zerstört, und wir haben ein gewaltiges Problem als Zivilisation.

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https://www.trafo-sieber.de/trafos/liste#11553


Trafo bis über 40 Tonnen und über 6 m Länge.

Zitat:

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Zitat von Zarewitsch

Die Ukraine bindet bedeutende Militäreinheiten zum Sturm auf Cherson. Für russisches Militärs ein Gottesgeschenk.
Das russische Militär kann sich in der inzwischen menschenleeren Stadt bestens auf eine Verteidigung der Stadt einrichten, die inzwischen völlig vermint ist und Sprengfallen allerorten eingerichtet sind. Gut postierte Scharfschützen werden enorme Erfolge feiern. Und zudem wird die russische Artillerie und Bomberstaffeln die Angreifer völlig vernichten.
Dann werden sich die Russen kämpfend hinter den Dnjeper zurückziehen und in diesem Augenblick wird Putin die 2. Front von Belaruss gegen die Ukraine starten, womit die Ukraine völlig im Arsch ist-aber so haben sie es ja gewollt-im Auftrag der USA.

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Absolut richtig! Für die Ukros wird es zu ihrem Massengrab. Allein an der Chersoner Front haben sie 60.000 Mann zusammengezogen, gut jetzt sind es noch 58.500, nachdem sie sich paar mal eine blutige Fresse geholt haben.
Die Amis und Briten drängen auf die Offensive, egal wie viele Ukros dabei sterben. Dem Strulle geht es auch am Arsch vorbei. Sollten sie loslegen, werden tausende Tonnen Bomben auf sie fallen.

Zeitgleich wird ein massiver Raketenangriff auf Kiew erfolgen und soweit ich weiß, werden die Macht- und Schaltzentralen eingeäschert! Danach sollte, lt. Plan, eine Luftlandedivision über das Zentrum abgeworfen werden und gleichzeitig die nördlichen Verbände aus Weissrussland vorstoßen.

Zitat:

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Zitat von amendment

Und was ist, wenn dieser ganze "Cherson-Hype" auch wieder nur eine Finte der Ukrainer ist? Die Russen evakuieren, deportieren, verminen und verschanzen sich in der dortigen Umgebung am östlichen Dnjpr-Ufer aber demnächst findet dann aber so eine Art überdimensionierter Raid oder eine Zangenbewegung an einem ganz anderen Frontabschnitt statt, der die Russen wieder völlig überrascht und überrumpelt?

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Streitkräfte der Ukraine sehenden Auges in ein für sie bestens vorbereitetes Schlachthaus rennen...

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Das tun sie doch bereits die ganze Zeit! Sie werden zermahlen und der Kiewer Bande ist es völlig egal. Sie erhalten ab dem 01.01.23 1,5 Milliarden Taschengeld monatlich aus Brüssel.

Die EU will der Ukraine 2023 monatlich 1,5 Milliarden Euro an Wirtschaftshilfe zahlen.

https://www.zdf.de/nachrichten/polit...sland-100.html

Staatsmedien, damit es nicht heißt, russ. Propaganda, du weißt ja

Zitat:

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Zitat von Sheharazade

Absolut richtig! Für die Ukros wird es zu ihrem Massengrab. Allein an der Chersoner Front haben sie 60.000 Mann zusammengezogen, gut jetzt sind es noch 58.500, nachdem sie sich paar mal eine blutige Fresse geholt haben.
Die Amis und Briten drängen auf die Offensive, egal wie viele Ukros dabei sterben. Dem Strulle geht es auch am Arsch vorbei. Sollten sie loslegen, werden tausende Tonnen Bomben auf sie fallen.

Zeitgleich wird ein massiver Raketenangriff auf Kiew erfolgen und soweit ich weiß, werden die Macht- und Schaltzentralen eingeäschert! Danach sollte, lt. Plan, eine Luftlandedivision über das Zentrum abgeworfen werden und gleichzeitig die nördlichen Verbände aus Weissrussland vorstoßen.

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Ich werde deine Worte übers Wochenende in Erinnerung behalten. Vor allem, wenn eine ganze Division abgesetzt bzw. luftgelandet wird. Bin gespannt, ob die Ukrainer unser IRIS-System irgendwo bei Kiew einsetzen werden. Und ich bin noch gespannter, ob eine komplette russische Division über den Luftweg Kiew erobern wird...

Zitat:

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Zitat von Nicht Sicher

Nein, durch Kalibr, Ch-101, Iskander M und K. Habe ich etwas vergessen? Ach ja: P-800. Die ja bekanntlich alle schon im März ausgegangen sind, laut dem britischen Geheimdienst.

Und sehr wohl lässt sich ein Kraftwerk "nachhaltig" mit einem kleinen Dröhnchen zerstören. Deine Verniedlichung "Trafohäuschen", mit der du versuchst zu manipulieren, zeigt eher dein fehlendes Wissen. Großtransformatoren für 750kV etc. sind sehr, sehr (!) teuer und aufwändig herzustellen. Die ersetzt niemand einfach mal so schnell, erst recht im Krieg. Und da reicht eigentlich schon eine Panzerabwehrrakete mit 20kg Gesamtgewicht. Das gleiche gilt für Raffinieren zum Beispiel. Was glaubst du, wie aufwändig die ganzen Rektifikationskolonnen etc. sind? Da ein einziger Einschlag und das ganze Ding ist hinüber und muss ersetzt oder von Fachleuten sehr aufwändig repariert werden.

Solche Großtrafos sind übrigens allgemein eine Schwachstelle unserer modernen Welt. Ein großer Sonnensturm wie das Carrington Event, der diese weltweit zerstört, und wir haben ein gewaltiges Problem als Zivilisation.

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Ich lasse mich gern belehren, aber ich vergleiche nur mit Deutschland im Bombenkrieg 1943-1945
Da haben sie tausend Tonnen Bomben auf eine Raffinerie oder Hydrierwerk, auf einen Rangierbahnhof oder ein Kraftwerk abgeworfen (und nicht nur eine 60kg Punktladung)
und haben es trotzdem nicht tot gekriegt.
Klar, da waren erstmal 100% Ausfall, aber nach einer Woche sah es dann schon wieder anders aus.
Da gab es auch schon das 220 KV-Netz und es ist nicht überliefert, dass die Stromversorgung der kriegswichtigen Industrie besonders verwundbar gewesen sei.

Zitat:

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Zitat von Virtuel

https://www.youtube.com/watch?v=NC6A...channel=3nach9

Bei 2: 58

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Das ist eine Behauptung die man glauben kann oder nicht. Ich sehe die Verantwortung für die Eskalation eher bei den USA die die politische Landschaft der Ukraine zu ihren Gunsten veränderten, was in Folge die Änderung des Sprachengesetzes 2014 verursachte usw.

Zitat:

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Zitat von amendment

Bei all dem, was du glaubst und was du nicht glaubst, generiert sich bei jemandem wie dir überhaupt noch so etwas wie Lebensqualität bzw. Lebenszufriedenheit?

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Ja abseits vom Wahnsinn. All meine Tätigeit ist deswegen abgabenfrei.

Zitat:

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Zitat von Sheharazade

Absolut richtig! Für die Ukros wird es zu ihrem Massengrab. Allein an der Chersoner Front haben sie 60.000 Mann zusammengezogen, gut jetzt sind es noch 58.500, nachdem sie sich paar mal eine blutige Fresse geholt haben.
Die Amis und Briten drängen auf die Offensive, egal wie viele Ukros dabei sterben. Dem Strulle geht es auch am Arsch vorbei. Sollten sie loslegen, werden tausende Tonnen Bomben auf sie fallen.

Zeitgleich wird ein massiver Raketenangriff auf Kiew erfolgen und soweit ich weiß, werden die Macht- und Schaltzentralen eingeäschert! Danach sollte, lt. Plan, eine Luftlandedivision über das Zentrum abgeworfen werden und gleichzeitig die nördlichen Verbände aus Weissrussland vorstoßen.

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Hoffentlich werden dort zu dieser Zeit gerade Von der Layen, Baerbock, Steinmaier, Kaczynski
Nancy, Johnson und ein paar Amerikaner zum Schampus Trinken auf dem Balkon sein.

Zitat:

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Zitat von amendment

Und was ist, wenn dieser ganze "Cherson-Hype" auch wieder nur eine Finte der Ukrainer ist? Die Russen evakuieren, deportieren, verminen und verschanzen sich in der dortigen Umgebung am östlichen Dnjpr-Ufer aber demnächst findet dann aber so eine Art überdimensionierter Raid oder eine Zangenbewegung an einem ganz anderen Frontabschnitt statt, der die Russen wieder völlig überrascht und überrumpelt?

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Streitkräfte der Ukraine sehenden Auges in ein für sie bestens vorbereitetes Schlachthaus rennen...

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Die Russen haben auch eine Satteliten gesteuerte Aufklärung und beobachten genau die Konzentrierung von ukr. Militärverbänden.
Diese Militäroperation der Ukrainer zur Befreiung der verlorenen Gebiete läuft seit Monaten und kann nicht einfach gestoppt werden oder umgelenkt werden und genau deswegen
rennen sie in ein bestens vorbereitetes Schlachthaus.

Zitat:

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Zitat von amendment

Und was ist, wenn dieser ganze "Cherson-Hype" auch wieder nur eine Finte der Ukrainer ist? Die Russen evakuieren, deportieren, verminen und verschanzen sich in der dortigen Umgebung am östlichen Dnjpr-Ufer aber demnächst findet dann aber so eine Art überdimensionierter Raid oder eine Zangenbewegung an einem ganz anderen Frontabschnitt statt, der die Russen wieder völlig überrascht und überrumpelt?

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Streitkräfte der Ukraine sehenden Auges in ein für sie bestens vorbereitetes Schlachthaus rennen...

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Ich glaube kaum dass rund 100000 Mann ein Hype ist. Ein weiterer großer Teil ist im Donezker Gebiet gebunden, der Rest verteilt sich auf 1500 km Grenze inkl. der Weißrussischen.
Die wichtigen Frontabschnitte sind von den Russen inzwischen auch durch die Reservisten weitgehend gesichert. Im Hinterland besteht zunehmend die Gefahr von Luftlandetruppen, so auch in Kiew.
Auch dort müssen Truppen stationiert werden, will man nicht eine böse Überraschung erleben. Der hereinbrechende Winter, die Energie- und Logistikprobleme machen größere Aktionen wenig wahrscheinlich.

Der Showdown könnte in den nächsten Wochen ergo durchaus im Gebiet Cherson stattfinden. Ich denke, die Drohung der Sprengung des Staudamms ist ein nicht zu unterschätzender Faktor.
Sollten sich die Ukros indes gegen weitere Offensivbemühungen entscheiden könnte ihnen im Winter russisches Dauerfeuer blühen. Die gebundenen Kräfte bei Cherson können sich durchaus negativ z,B. auf Charkiv und Kiew auswirken. jedenfalls weht unter dem neunen Russen-Boss ein anderer Wind - und die Aussage, keine Russen mehr für fanatische Ukros verheizen zu wollen lassen auf taktische Kriegsführung und Materialeinsatz schließen.

Zitat:

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Zitat von amendment

Ich werde deine Worte übers Wochenende in Erinnerung behalten. Vor allem, wenn eine ganze Division abgesetzt bzw. luftgelandet wird. Bin gespannt, ob die Ukrainer unser IRIS-System irgendwo bei Kiew einsetzen werden. Und ich bin noch gespannter, ob eine komplette russische Division über den Luftweg Kiew erobern wird...

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Stell dir vor, ich glaube es auch nicht. Aber so steht es im Lageplan drin, als Option zu den Raketenangriffen! Diese steht in Weissrussland bereit, frage mich jetzt nicht nach den Offizieren und was sie essen. So gut bin ich jetzt auch nicht informiert.

Aber wie alle Militärs, möchte man sich alle Optionen bzw. so viele wie möglich offen halten.
Was aber Surovikin an der Chersoner Front einsetzen wird, sind alle strateg. Bomber, die vor 3-4 Tagen aus Zentralrussland gen Westen verlagert wurden.
D.h. Massenbombardements mit Freifallbomben!

Zitat:

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Zitat von amendment

Nein. Mein Großvater diente in der noch "dunkleren" Division. Die mit dem höchsten Blutzoll.

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Schwierig darauf zu antworten. Lassen wir den Scheiß hier hinter uns. Einverstanden?

Die Ukrainer wurden damals von der Wehrhmacht und SS gastfreundlich empfangen, oder waren froh, sich vom bolschewistischem Joch (nicht von den Russen!!!) zu befreien.

Zitat:

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Zitat von Zarewitsch

Die Russen haben auch eine Satteliten gesteuerte Aufklärung und beobachten genau die Konzentrierung von ukr. Militärverbänden.
Diese Militäroperation der Ukrainer zur Befreiung der verlorenen Gebiete läuft seit Monaten und kann nicht einfach gestoppt werden oder umgelenkt werden und genau deswegen
rennen sie in ein bestens vorbereitetes Schlachthaus.

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Gerade die Aufklärung scheint eines der größten Probleme der russischen Armee zu sein.

Zitat:

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Zitat von Silencer

Hoffentlich werden dort zu dieser Zeit gerade Von der Layen, Baerbock, Steinmaier, Kaczynski
Nancy, Johnson und ein paar Amerikaner zum Schampus Trinken auf dem Balkon sein.

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Steingeier hat ja seinen kümmerlichen Schwanz eingezogen, weil Moskau keine Sicherheitsgarantien geben wollte. Diese Bande wird Kiew aktuell nicht besuchen, da sie jetzt nicht ungestört mit Sekt auf dem Balkon posieren können.

https://www.kom.de/app/uploads/2022/...schko.jpg.webp

Zitat:

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Zitat von Systemhandbuch

Ich bekomm da keinen Ton.

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Das Video hat keinen Ton. Hier ist die Version mit Ton: https://rumble.com/v1ozh6j-french-fa...banse-exp.html

Zitat:

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Zitat von Maitre

Gerade die Aufklärung scheint eines der größten Probleme der russischen Armee zu sein.

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Genau,, sie ist zumindest nicht so präzise wie die der Nato Staaten.

Zitat:

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Zitat von Maitre

Gerade die Aufklärung scheint eines der größten Probleme der russischen Armee zu sein.

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Jetzt nicht mehr. Es gab zu viel Kompetenzgerangel (Verteidigungsministerium, Innenmin. Geheimdienste) und Karrieristen, die auf Teufel komm raus, die Leiter hochkommen wollten.

Durch einen OK Surovikin ist das Problem gelöst und es herrscht wieder Zucht und Ordnung. Eig. nichts neues, die russische Armee muss mit harter Hand geführt werden, ansonsten wird das nix.

Zitat:

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Zitat von amendment

Und was ist, wenn dieser ganze "Cherson-Hype" auch wieder nur eine Finte der Ukrainer ist? Die Russen evakuieren, deportieren, verminen und verschanzen sich in der dortigen Umgebung am östlichen Dnjpr-Ufer aber demnächst findet dann aber so eine Art überdimensionierter Raid oder eine Zangenbewegung an einem ganz anderen Frontabschnitt statt, der die Russen wieder völlig überrascht und überrumpelt?

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Streitkräfte der Ukraine sehenden Auges in ein für sie bestens vorbereitetes Schlachthaus rennen...

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Pläne in einem Krieg haben in der Regel die eigenart, dass sie nicht funktionieren, aber das gilt für beide Seiten. Weil halt die Gegenseite nicht mitspielt sondern ein Spielverderber ist.

Man muss unc darf doch mal als deutsche Steuerkartoffel, welche diesen Irrsinn seit Monaten finanziert, mal die Frage stellen:
Was will denn die Ukraine überhaupt erreichen?


Nehmen wir einmal an, sie erreichen ihr militärisches Ziel und "befreien" die Ukraine.
Dann wird die Ukraine doch NIE zur Ruje kommen, weil es im Osten einen Anschlag nach den anderen geben wird.

Wie kann man so naiv sein und glauben, so ein ethnischer Konflikt würde sich "militärisch" lösen lassen?

Die große Preisfrage wird aber sein: Was macht eigentlich die Ukraine, wenn der Geldfluss aus dem Westen versiegt? Dieses Szenario halte ich für unausweichlich denn die EU pfeift aus dem letzten Loch und selbst die dümmsten Bundesmichel werden dann irgendwann fragen stellen, warum wir Milliarden an die Ukraine soenden während das eigene Land den Gürtel enger schnallen muss...

Die Zeit spielt für Russland. JE länger dieser Krieg dauert desto dünner werden die ohnehin schon schwachen Argumente der Nato...

Zitat:

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Zitat von navy

Streng Geheim, steht nur in Blöd :hi:



Systemzombie :haha: der immer noch Tagesschau sieht:schrei: Tut richtig weh, wenn man diese verblödeten Trottel liest

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Eine weitere Halluzination lt. dem MI-6 und der CIA.

https://www.youtube.com/watch?v=uQK-UXH_pps

Woher hat Moskau nur die Raketen her? Simbabwe? Schwarzmarkt? :D

Zitat:

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Zitat von naturstoned

ganz interessant, aber
https://sixtriangles.github.io/resul...thafaf&lang=de

"Außenpolitik: Imperialismus 44,4 %" ?? wtf
ich bin gegen JEDEN auslandseinsatz der bundeswehr und NATO gewesen !
irgendwas kann da nicht stimmen

Manchmal habe ich probleme, doppelte verneinungen zu verstehen. vllt wars das...

Der Rest kommt hin.

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Meine Werte sind: https://sixtriangles.github.io/resul...obaish&lang=de

Zitat:

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Zitat von Miwori

Ich lasse mich gern belehren, aber ich vergleiche nur mit Deutschland im Bombenkrieg 1943-1945
Da haben sie tausend Tonnen Bomben auf eine Raffinerie oder Hydrierwerk, auf einen Rangierbahnhof oder ein Kraftwerk abgeworfen (und nicht nur eine 60kg Punktladung)
und haben es trotzdem nicht tot gekriegt.
Klar, da waren erstmal 100% Ausfall, aber nach einer Woche sah es dann schon wieder anders aus.
Da gab es auch schon das 220 KV-Netz und es ist nicht überliefert, dass die Stromversorgung der kriegswichtigen Industrie besonders verwundbar gewesen sei.

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Es ist ja nicht so, dass du völlig unrecht hättest. Ein 60kg Sprengkopf ist nun mal sehr klein, das stimmt. Wo das nicht reicht, gibt es ja die großen Dinger, die neben einem 500-750kg Sprengkopf auch noch jede Menge kinetischer Energie mit bringen, wenn wir da von der Iskander-M oder der weiterentwickelten und luftbasierten Form Kinschal reden. Und die Luftwaffe wurde bisher kaum eingesetzt, mit ihren Bomben und sonstigen Flugkörpern ...

Ansonsten siehe auch, was ich an Maitre geschrieben habe. Früher musste man Qualität (Treffergenauigkeit in erster Linie und Wirkung der Ladungen in zweiter Linie) durch Masse ausgleichen. Der zweite Punkt ist, dass die Technik früher viel weniger weit optimiert war, was vereinfacht gesagt auch oft mit einer geringeren Robustheit einher geht. Oder besser gesagt in den meisten Fällen. Das fängt bei der Mechanik an, geht über chemische Verfahrenstechnik bis hin zur Halbleitertechnik mit den heute extrem feinen Strukturen. Alles ist heute extrem hochgezüchtet und damit auch zumindest zum Teil extrem fragil, wenn man da rohe Gewalt in Form von modernen Waffen gegenüber setzt ...

Zitat:

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Zitat von amendment

Und was ist, wenn dieser ganze "Cherson-Hype" auch wieder nur eine Finte der Ukrainer ist? Die Russen evakuieren, deportieren, verminen und verschanzen sich in der dortigen Umgebung am östlichen Dnjpr-Ufer aber demnächst findet dann aber so eine Art überdimensionierter Raid oder eine Zangenbewegung an einem ganz anderen Frontabschnitt statt, der die Russen wieder völlig überrascht und überrumpelt?

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Streitkräfte der Ukraine sehenden Auges in ein für sie bestens vorbereitetes Schlachthaus rennen...

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Pläne in einem Krieg haben in der Regel die Eigenart, dass sie nicht funktionieren, aber das gilt für beide Seiten. Weil halt die Gegenseite nicht mitspielt sondern ein Spielverderber ist.

Man muss und darf doch mal als deutsche Steuerkartoffel, welche diesen Irrsinn seit Monaten finanziert, mal die Frage stellen:
Was will denn die Ukraine überhaupt erreichen?


Nehmen wir einmal an, sie erreichen ihr militärisches Ziel und "befreien" die Ukraine.
Dann wird die Ukraine doch NIE zur Ruhe kommen, weil es im Osten einen Anschlag nach den anderen geben wird.
Es wird genau das passieren, was mit dem angeblich "besiegtem" Irak und dem besiegtem Afghanistan passierte.

Wie kann man so naiv sein und glauben, so ein ethnischer Konflikt würde sich "militärisch" lösen lassen?

Die große Preisfrage wird aber sein: Was macht eigentlich die Ukraine, wenn der Geldfluss aus dem Westen versiegt? Dieses Szenario halte ich für unausweichlich, denn die EU pfeift aus dem letzten Loch und selbst die dümmsten Bundesmichel werden dann irgendwann Fragen stellen, warum wir Milliarden an die Ukraine soenden während im eigenem Land die Supermarktregale immer leerer werden...

Die Zeit spielt für Russland. JE länger dieser Krieg dauert desto dünner werden die ohnehin schon schwachen Argumente der Nato...

Zitat:

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Zitat von DonauDude

Das Video hat keinen Ton. Hier ist die Version mit Ton: https://rumble.com/v1ozh6j-french-fa...banse-exp.html

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Danke! Das passt ja wieder richtig gut: "And it (Kherson) is now the regular target of Ukrainian strikes targeting infrastructure such as hospitals—" (Feed suddenly goes to black)
"Oh! We've lost Anne-Laure Banse..."

Großes Kino!

Zitat:

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Zitat von Zarewitsch

Die Russen haben auch eine Satteliten gesteuerte Aufklärung und beobachten genau die Konzentrierung von ukr. Militärverbänden.
Diese Militäroperation der Ukrainer zur Befreiung der verlorenen Gebiete läuft seit Monaten und kann nicht einfach gestoppt werden oder umgelenkt werden und genau deswegen
rennen sie in ein bestens vorbereitetes Schlachthaus.

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All die bedauernswerten jungen Menschen ... und eigentlich wollen sie alle doch nur Eines: gute Europäer werden, gute Europäer sein. Als freie Ukrainer.

Zitat:

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Zitat von Filofax

...
Nehmen wir einmal an, sie erreichen ihr militärisches Ziel und "befreien" die Ukraine.
Dann wird die Ukraine doch NIE zur Ruje kommen, weil es im Osten einen Anschlag nach den anderen geben wird.

Wie kann man so naiv sein und glauben, so ein ethnischer Konflikt würde sich "militärisch" lösen lassen?
...

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Die wollen offenbar "ethnische Säuberung", also Genozid durch Deportation. So wie das in den Jugoslawienkriegen passiert ist. Oder nach dem 1. Weltkrieg zwischen Griechenland und Türkei. Oder nach dem 2. Weltkrieg die Vertreibung der Deutschen aus Ostdeutschland (nach 1.WK auch Vertreibung vieler Deutscher aus Pommerellen, Posen und Oberschlesien).

Zitat:

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Zitat von Dr Mittendrin

https://www.trafo-sieber.de/trafos/liste#11553


Trafo bis über 40 Tonnen und über 6 m Länge.

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Das ist ja niedlich, der größte hat 25MVA! Ohne die Blindleistungen wären das im ganz optimistisch 25MW. Ein halbwegs großer Kraftwerk hat 1GW.:D

Zitat:

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Zitat von Filofax

Pläne in einem Krieg haben in der Regel die Eigenart, dass sie nicht funktionieren, aber das gilt für beide Seiten. Weil halt die Gegenseite nicht mitspielt sondern ein Spielverderber ist.

Man muss und darf doch mal als deutsche Steuerkartoffel, welche diesen Irrsinn seit Monaten finanziert, mal die Frage stellen:
Was will denn die Ukraine überhaupt erreichen?


Nehmen wir einmal an, sie erreichen ihr militärisches Ziel und "befreien" die Ukraine.
Dann wird die Ukraine doch NIE zur Ruhe kommen, weil es im Osten einen Anschlag nach den anderen geben wird.
Es wird genau das passieren, was mit dem angeblich "besiegtem" Irak und dem besiegtem Afghanistan passierte.

Wie kann man so naiv sein und glauben, so ein ethnischer Konflikt würde sich "militärisch" lösen lassen?

Die große Preisfrage wird aber sein: Was macht eigentlich die Ukraine, wenn der Geldfluss aus dem Westen versiegt? Dieses Szenario halte ich für unausweichlich, denn die EU pfeift aus dem letzten Loch und selbst die dümmsten Bundesmichel werden dann irgendwann Fragen stellen, warum wir Milliarden an die Ukraine soenden während im eigenem Land die Supermarktregale immer leerer werden...

Die Zeit spielt für Russland. JE länger dieser Krieg dauert desto dünner werden die ohnehin schon schwachen Argumente der Nato...

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Und am Allerschlimmsten finde ich daran: Es ist noch nicht einmal ein ethnischer Konflikt! Es ist eindeutig nur ein gesellschaftspolitischer, ein ideologischer Konflikt!

Zitat:

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Zitat von Sheharazade

Stell dir vor, ich glaube es auch nicht. Aber so steht es im Lageplan drin, als Option zu den Raketenangriffen! Diese steht in Weissrussland bereit, frage mich jetzt nicht nach den Offizieren und was sie essen. So gut bin ich jetzt auch nicht informiert.

Aber wie alle Militärs, möchte man sich alle Optionen bzw. so viele wie möglich offen halten.
Was aber Surovikin an der Chersoner Front einsetzen wird, sind alle strateg. Bomber, die vor 3-4 Tagen aus Zentralrussland gen Westen verlagert wurden.
D.h. Massenbombardements mit Freifallbomben!

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Hört sich für den Einen gut und richtig an, für den Anderen nicht...

Zitat:

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Zitat von amendment

All die bedauernswerten jungen Menschen ... und eigentlich wollen sie alle doch nur Eines: gute Europäer werden, gute Europäer sein. Als freie Ukrainer.

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Das sollen sie. Und darum muss die Ukraine so schnell wie möglich den Krieg verlieren.

Zitat:

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Zitat von Systemhandbuch

Schwierig darauf zu antworten. Lassen wir den Scheiß hier hinter uns. Einverstanden?

Die Ukrainer wurden damals von der Wehrhmacht und SS gastfreundlich empfangen, oder waren froh, sich vom bolschewistischem Joch (nicht von den Russen!!!) zu befreien.

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Ja, so war es. Und deshalb waren die Ukrainer noch lange keine "Faschisten"; sie wollten nur Weg von Stalins Einfluss... und Deutschland sollte es "richten"...

Zitat:

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Zitat von DonauDude

Erstens hat Hitler nicht den Krieg vom Zaun gebrochen, zwotens war er kein Kriegstreiber. Richtig, nichts hat den Krieg gerechtfertigt der von Warschau, London, Paris, Washington und Moskau vom Zaun gebrochen wurde (was die Kriegstreiber Rom und Tokio machten, hat nichts mit Hitler zu tun).

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Was für ein Schwachsinn. Hitler der "Friedensengel". Klar, deshalb hat er auch halb Europa erobert und tyrannisiert. Die Alliierten waren gar nicht auf einen Krieg vorbereitet.

Schon alleine was den Polen angetan wurde ist jenseits aller beschreibbaren Grausamkeit.

An alle USA Kritiker:
Es gibt auch noch vernünftige und gute Amis.
Jack F. Matlock ist ein solcher

https://www.nachdenkseiten.de/?p=89422
Jack F. Matlock, ehemaliger US-Botschafter in der Sowjetunion und Direktor für europäische Angelegenheiten im Nationalen Sicherheitsrat der USA, hat in einem bemerkenswerten Beitrag für die US-Denkfabrik „Institute for Responsible Statecraft“ die US-Regierung aufgefordert, alles zu tun, um einen Waffenstillstand in der Ukraine zu erreichen, und zudem erklärt, dass der Ukraine-Krieg „wahrscheinlich“ hätte verhindert werden können, wenn Kiew das Minsker Abkommen, insbesondere den Autonomie-Status für den Donbas, umgesetzt und auf NATO-Ausbilder verzichtet hätte. Von Florian Warweg.

Zitat:

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Zitat von amendment

All die bedauernswerten jungen Menschen ... und eigentlich wollen sie alle doch nur Eines: gute Europäer werden, gute Europäer sein. Als freie Ukrainer.

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Eben - und keine US/NATO und Briten-Büttel als Schlachtvieh gegen die Russen.

Zitat:

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Zitat von DonauDude

Kann nur USA, Polen oder Ukraine gewesen sein. Niemand sonst profitiert davon. Ok, vielleicht noch Balten, die waren auch gegen NordStream.

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Oder die Russen. Quasi um es dem Westen in die Schuhe zu schieben zum Beispiel. Oder sonst eine andere Partei, von der Wir nichts wissen.

Zitat:

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Es war kein Angriff sondern eine humanitäre Intervention zur Durchsetzung von UNSC 2202 aus dem Jahre 2015, der sich die Ukraine widersetzte.

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Humanitäre Intervention? Ist das dein ernst? Wenn, dann ist das ein schlechter Witz. Humanitäre Intervention mit Raketen und Tausenden von unschuldigen Toten, ich glaube du solltest den Begriff nochmal überdenken.

Zitat:

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Zitat von Nicht Sicher

Es ist ja nicht so, dass du völlig unrecht hättest. Ein 60kg Sprengkopf ist nun mal sehr klein, das stimmt. Wo das nicht reicht, gibt es ja die großen Dinger, die neben einem 500-750kg Sprengkopf auch noch jede Menge kinetischer Energie mit bringen, wenn wir da von der Iskander-M oder der weiterentwickelten und luftbasierten Form Kinschal reden. Und die Luftwaffe wurde bisher kaum eingesetzt, mit ihren Bomben und sonstigen Flugkörpern ...

Ansonsten siehe auch, was ich an Maitre geschrieben habe. Früher musste man Qualität (Treffergenauigkeit in erster Linie und Wirkung der Ladungen in zweiter Linie) durch Masse ausgleichen. Der zweite Punkt ist, dass die Technik früher viel weniger weit optimiert war, was vereinfacht gesagt auch oft mit einer geringeren Robustheit einher geht. Oder besser gesagt in den meisten Fällen. Das fängt bei der Mechanik an, geht über chemische Verfahrenstechnik bis hin zur Halbleitertechnik mit den heute extrem feinen Strukturen. Alles ist heute extrem hochgezüchtet und damit auch zumindest zum Teil extrem fragil, wenn man da rohe Gewalt in Form von modernen Waffen gegenüber setzt ...

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Doch, er hat Unrecht, weil man 1945 eben nicht mir 2022 vergleichen kann.
Strom in Privathaushalten war damals keine Selbstverständlichkeit, und selbst wenn es sie gab dann überhaupt nicht in dem Ausmaß wie heute.
Der Strom ist damals natürlich ständig ausgefallen nur war das im Vergleich zu den anderen gigantischen Schäden noch das geringste Problem.

Dazu kommen noch ganz andere Unterschiede Deutschland im 2. WK und Ukraine heute.
Die Ukraine ist schon seit vielen Jahren ein Pleitestaat, der Krieg wird von der EU ohne Mandat des Souveräns finanziert. Diese Finanzierung könnte schwer bis unmöglich werden, wenn bei UNS gerade alles ohne Krieg am kollabieren ist. Wir sehen es gerade bei der Post: Kein Krieg, keine Bomben, aber die Briefe kommen nicht an. Wie werden wohl die Deutschen reagieren, wenn der Finanzminster sagt: Unser eigenes Kraftwerk können wir gerade mal leider nicht reparieren, die Ersatzteile und die Techniker sind gerade in der Ukraine, die gehen vor!

Zitat:

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Zitat von nurmalso2.0

Und dem Oberbefehlshaber der russischen Streitkräfte ist noch nie eine Kugel um die Ohren gepfiffen, besser, hat von Militärstrategien Null Ahnung. Hodges ist immerhin ein ausgebildeter Militär!
Mir ist allerdings klar, dass es hier im Forum nur so von russischen Generälen mit einem heißen Draht zum Wahrheitsministerium in Moskau wimmelt, denen kann aber auch niemand was erzählen, lach ...

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Was für ein Vollididiot dein Held Ben Hodges ist, zeigt sich in seiner Äußerung, dass die USA angeblich die Schwarzmeerflotte zerstören würden, würde Russland Atomwaffen in der Ukraine einsetzen. Und so ein großmäuliger Schwachkkopf hat es dort bis zum General geschafft. Unglaublich, das geht immer mehr Richtung Idiocracy.

Man muss sich mal diese Idiotie wirklich durch den Kopf gehen lassen. Es gibt erstens nicht den geringsten Grund für diesen Einsatz dort, es würde also für Russland keinen Sinn machen, aber er bezieht sich auf wie ein Religionsspinner selbstreferentiell auf die eigene Propaganda über einen angeblich bevorstehenden Russischen Atomwaffeneinsatz, um dann eine Drohung auszusprechen, welche die USA weder verwirklichen noch verkraften könnten.

Dabei geht es wohlgemerkt nicht um einen Atomwaffeneinsatz gegen die USA selbst, nein, sondern gegen die Ukraine. Und deswegen würde, so dieser Spinner, die USA eine für Russland strategisch wichtige Einrichtung zerstören? Hat dieses Genie eigentlich die russische Doktrin über den Einsatz von Atomwaffen gelesen? Er kann doch lesen? Wie viele US Flugzeugträgergruppen würden dann versenkt werden? Wohin würde das Ganze dann eskalieren, mit den USA und ihren veralteten Atomwaffen, gegen Russlands moderne Atomwaffen? Russland hat nicht nur mehr und modernere Atomwaffen, Russland hat auch etwa 50% seiner Atomwaffen als taktische Waffen für das Schlachtfeld, also etwa 3000 Stück. Die USA haben so gut wie keine.

https://www.nau.ch/news/europa/ukrai...eifen-66283811

Zitat:

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Zitat von Dr Mittendrin

Seid ihr so dumm ?

Wenn ein Feind mir alles mögliche antut, ich keine andere Wahl habe, das nicht rückgängig machen kann. Was passiert ?
Ich schlag ihm die Zähne ein, nachdem auch jede Warnung ignoriert wurde.

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Das war etwas mehr als bloß "Zähne einschlagen". NICHTS rechtfertigte diesen Krieg. Das Leid der Polen, Franzosen, Russen usw. Das war um ein vielfaches mehr als das Bisschen, mit dem Deutschland angeblich "provoziert" wurde.

Nein - Selenskij gehört nicht dazu.....



https://www.youtube.com/watch?v=qkbaX2MYt8M&ab_channel=Wissenswert

Zitat:

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Zitat von Azaloth

Das war etwas mehr als bloß "Zähne einschlagen". NICHTS rechtfertigte diesen Krieg. Das Leid der Polen, Franzosen, Russen usw. Das war um ein vielfaches mehr als das Bisschen, mit dem Deutschland angeblich "provoziert" wurde.

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Nichts ??? einfach ohne Grund ???

Kann dir nicht folgen, womit Deutschland provoziert wurde ?


https://www.infosperber.ch/politik/e...chichte-weiss/

lern was Depp