Weil ich mlt dir Lügner nicht unterhalten will. Was nicht bedeutet, dass ich dein Blödgequatsche nicht richtig stellen will.Zitat:
Zitat von Flaschengeist
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Weil ich mlt dir Lügner nicht unterhalten will. Was nicht bedeutet, dass ich dein Blödgequatsche nicht richtig stellen will.Zitat:
Zitat von Flaschengeist
Bullshit. So wie euer Irrglaube dass alles was Hakenkreuz trägt, automatisch Deutschfreundlich ist.Zitat:
Zitat von Valdyn
"Asow-Ukrainer". So ein Müll. Die NATO hilft den Durchgeknallten dabei ethnische Minderheiten zu unterjochen und das aus rein strategischen Gründen und die Russen stehen ihren Landsleuten im Kampf gegen die ukrainischen Unterdrücker bei.Zitat:
Zitat von SprecherZwo
Man muss den Nationalismus und den Nazismus von einander als Begriffe trennen. Der Nationalismus ist ein gesundes nationales Gefühl, das die Leute motiviert, gegen eine Diskrimination für die Unabhängigkeit zu kämpfen. Der Nazismus (vom Wort Nazi) ist eine Vorstellung, daß deine Nation zu den Übermenschen gehört und darf alles, jedes Verbrechen - gegen die Minderwertigen, die dürfen es nur als rechtslose Sklaven arbeiten.Zitat:
Zitat von SprecherZwo
Der Faschismus ist dann eine Gesellschaftsordnung, bei dem die demokratischen Institutionen formal existieren, darf aber kein Mensch ein Wort dagegen sagen, sonst wird er mit Staatsgewalt bzw mit Straßengewalt vernichtet.
Als Beispiel : oft spricht man von den ukrainischen "Nationalisten", aber das ist falsch. Es kann keine Nationalisten geben, die einen Anschluß an ein Reich wollen. Die Nazis sind sie aber, weil sie offen die Vernichtung der Russen als ihr Hauptziel erklären.
Das "Antinationale" der Russen ist seit Zarenzeiten die nationale Klammer, um das Reich zusammenzuhalten. Faschismus ist für den Russen eine westliche Bedrohung, während das Deutsche jahrhundertelang als kulturelles Vorbild galt und deutsche Eliten den russischen Staat zur europäischen Großmacht gestalteten. Alles ziemlich simpel und x-mal wiederholt. Nur billige Polemik ignoriert die Zusammenhänge konsequent und geilt sich an Sowjetsymbolik auf.Zitat:
Zitat von SprecherZwo
Natürlich ist Antifaschismus antinational. Mach mal deine Hausaufgabe.Zitat:
Zitat von Deutschmann
Hier ist was los.....unfassbar.
Du hast ja gar keine Ahnung was "national" ist.Zitat:
Zitat von Valdyn
Dummschwätzer.Zitat:
Zitat von Deutschmann
Das trifft es.Zitat:
Zitat von Virtuel
Ich lach mich schlapp. Und dasa aus der Tastatur aus der stammt: antifaschismus ist per se antinational ....Zitat:
Zitat von Valdyn
Der Sowjetstern ist jedenfalls definitiv deutschfeindlich.Zitat:
Zitat von Deutschmann
Daß Hitler die Russen vernichten wollte, wird doch nicht bestritten, oder? Es blieben genug von schriftlichen Dokumenten dazu.Zitat:
Zitat von SprecherZwo
Die Russen feiern den Sieg, bei dem sie sich gerettet haben, das ist logisch auch für die Nationalisten.
Jep. Deswegen auch meine Verachtung gegenüber russischen Nationalisten wie Navalny und Co.Zitat:
Zitat von SprecherZwo
Zitat:
Zitat von Dima
Sicher, ja: Die pro-russischen Separatisten wollten die Autonomie und - das glaube ich sogar - zunächst auch innerhalb der Ukraine. Diese ist übrigens kein Staatsverband sondern ein Einheitsstaat, aus dem man eben nicht einfach mal so eben austreten kann; die "Ukrainische Sozialistische Sowjetrepublik" hingegen war Teil des Staatsverbandes "Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken".
Sowohl die Separation als auch die Autonomie der beiden Donbass-Oblasten wurde demnach völlig legitim von der ukrainischen Regierung abgelehnt. Das wiederum haben die pro-russischen Separatisten niemals anerkannt und haben im Gegenteil damit begonnen, durch stetig zunehmende Provokationen eine Situation herbeizuführen, wie wir sie nun feststellen können. Die pro-russischen Separatisten sind nichts anderes als die willfährigen Erfüllungsgehilfen und Marionetten Moskaus.
Des Weiteren gibt es in Kiew kein Regime, sondern eine demokratisch legitimierte Regierung. Aus meiner Sicht will sich Russland in einem Akt, der einem Staatsterrorismus gleichkommt, nicht nur die Krim aneignen, sondern desgleichen auch mit dem Donbass vollziehen. Und vielleicht sind die Invasoren inzwischen auf den Geschmack gekommen und wollen sich sogar die Ukraine bis zum Dnjepr einverleiben - oder am besten mit der Ukraine gleich tabula rasa machen...
Wir alle werden es miterleben, wie diese "Chose" ausgeht...
Unsinn, Du plapperst wieder Medien-Schwachsinn nach. Lerne erstmal den Unterschied zwischen Nationalist und Faschist. Zur letzteren Abteilung kannst Du dich und die anderen Russenhasser zählen, die hier eine pauschale Hetze & Propaganda gegen die Russen auffahren, wie ich es noch nicht erlebt habe. Dagegen ist Tosh sein Judenfimmel ja schon was niedlich gegen. Sieht man auch in den Foren der Mainstreammedien, wo pauschale Hetze & "Hates peech" mittlerweile "woke" und gewünscht ist - solange es gegen den Russen geht.Zitat:
Zitat von Valdyn
Du Wohlstands-Zombie, der jahrzehntelang bei der CDU war und den nichts interessiert ausser dass er in materiellem Überfluss leben kann, sicher auch nicht.Zitat:
Zitat von Deutschmann
Ihr besonders stolzen Recken macht es einem auch zunehmend schwer die "Nationalen" noch ernst zu nehmen.Zitat:
Zitat von SprecherZwo
Zitat:
Zitat von Nachdenklicher
Nun sie feiern wenigstens ihren eigenen Sieg.
Unsere „Clowns“ den der Feinde. Gut soviel Gründe eigene Siege zu feiern gibt es auch hierzulande nicht außer den Sedan-Tag.
Der Antifaschismus sieht den Nationalstaat per se als Brutstätte des Faschismus.Zitat:
Zitat von Flaschengeist
Du lügst. Oder bist dumm. Such es dir aus.
Und geh mir vom Bein mit deiner Dummheit und deinen Lügen.
Ich habe es dir doch erklärt. Zitier mich ruhig, aber sprich mich nicht an.
Navalny gefällt mir nicht so sehr, aber er hatte die Sowjetsterne nie gern. Woher kommt so eine Information?Zitat:
Zitat von Deutschmann
Und er erklärte sich selbst nie zu einem russischen Nationalisten. Er nahm einmal am sog jährlichen "Marsch der Russen" teil, und die liberale Presse verfiel in eine undenkbare Hysterie. Das war der Punkt.
Warum wollte Hitler die Russen vernichten?Zitat:
Zitat von Nachdenklicher
In erster Linie war er und seine Entourage anglophil und stürzte Deutschland ins Verderben.
Und Leute, wie Lykurg bejubeln ihn noch als deutschen Retter.
Ach Russland war also kein Feind?Zitat:
Zitat von erselber
Den Sieg konnten sie auch nur erringen durch die ununterbrochenen Waffenlieferungen, der Angelsachsen.Zitat:
Zitat von erselber
Die pro-russischen Separatisten forderten eine Föderalisierung der Ukraine, damit ihre Gebiete im Staatsverband der Ukraine verbleiben, aber eine eigene Amtssprache, ein eigenes Parlament, eine eigene Verfassung bekommen. Kiew hat auf die Interessensbekundungen seiner eigenen Staatsbürger gepfiffen und seine Interessen mit Panzern und Artillerie durchgesetzt. Daraufhin haben die Donbass-Bewohner selbstverständlich nichts mehr mit der Ukraine zu tun haben wollen, weil sie, anstatt sich an den Verhandlungstisch zu setzen, gleich die Panzerkanonen hat sprechen lassen.Zitat:
Zitat von amendment
Und übrigens geht diese rabiate, nationalistische und rücksichtslose Zwangsukrainisierungs-Politik Kiews nicht nur den russischsprachigen, sondern auch den ungarischsprachigen Minderheiten in der Oblast Transkarpatien sehr gegen den Strich.
Deutsche können diese Zwangsukrainisierung übrigens wohl kaum gutheißen - schließlich haben eure Landsleute nach dem 2. WK eine nicht weniger rabiat durchgeführte Zwangspolonisierung durchlebt. Schon vergessen?!
Zur heutigen Situation:
Die Ukraine kann zu jedem Zeitpunkt auch diesen den Krieg mit einer Verhandlungslösung beenden. Diese ist aber nicht gewollt. Weder von der Selenski-Administration noch von seinen Schirmherren in Brüssel und Washington.
"Demokratisch legitimiert" bedeutet gar nichts. Das ist eine leere Worthülse, nichts weiter. Janukowitsch war auch demokratisch legitimiert. Der Westen hat ihn im Handumdrehen zum blutrünstigen Diktator erklärt, als er nicht mehr nach seiner Pfeife tanzen wollte. Daher ist "demokratisch legitimiert" nichts weiter als "vom Westen abgesegnet".
Es bestand ein gegenseitiger Nichtangriffspakt der Deutschen mit der SU. Deutschland befand sich im Krieg mit England.Zitat:
Zitat von SprecherZwo
Wie oft eigentlich noch?
Natürlich bestreite ich diese sowjetische Propaganda-Lüge.Zitat:
Zitat von Nachdenklicher
Du raffst net, dass im Forum deine Schwachsinnstheorien und Hasstiraden nicht unwidersprochen stehenbleiben, oder? Du kleiner Pimmel hast hier halt nix zu melden.Zitat:
Zitat von Valdyn
Das trifft auf den sogenannten Antifaschismus in der BRD zu. In Russland mitn ichten oder willst du uns verklickern, dass auf einer ANTIFA Tagung Nationalisten wie Dugin als Ehrengäste eingeladen werden um Vorträge zu halten? Dugin, dem man Verherrlichung der Waffen-SS vorwirft, der als Faschist bezeichnet wird... Kommst du noch klar?Zitat:
Zitat von Valdyn
Dein widersprüchliches Gezeter erinnert mich an meine Ex. Nachts ne Bombe, tagsüber nicht auszuhalten :)Zitat:
Zitat von Valdyn
:appl:Zitat:
Zitat von Deutschmann
Zitat:
Zitat von Nachdenklicher
Ich halte diesen Versuch einer Metapher sowohl für nicht zutreffend als auch für primitiv und geschmacklos.
Dann dürfen wir erst gar nicht den David-Stern denken... und noch viel schlimmer an die etlichen Sterne der US-Flagge. Deutschenhass pur. Wie kann man nur so symbolfixiert sein.Zitat:
Zitat von SprecherZwo
Schwachsinnstheorie ist, dass "Antifaschismus" plötzlich national sein soll. Noch dazu aus deutscher Sicht, denn die ist für einen Deutschen die einzig Massgebliche und nicht die Befindlichkeiten irgenwelcher Steppenbewohner, die noch nach 80 Jahren meinen, Siege über Deutschland feiern zu müssen und unsere damaligen Soldaten als Bande von Mördern und Verbrechern zu verunglimpfen. Wie ehr- und rückratlos muss man als "deutscher Patriot" sein, um sowas gutzheissen?Zitat:
Zitat von Differentialgeometer
1. Die Ukraine ist keine Föderation, sondern ein Einheitsstaat!Zitat:
Zitat von Dima
2. Die Ukraine bildet sich nicht aus einem Staatsverband, sondern stellt einen territorialen und verfassungsmäßigen Einheitsstaat dar.
3. Die Forderungen der Separatisten wurden ablehnt - und zwar sowohl legitim als auch rechtlich legitimiert.
4. Die Forderungen nach Separationen mögen vielleicht ideologisch legitim sein, formaljuristisch sind sie es ganz sicher nicht.
5. Eine Separation von einem Land legt, wenn überhaupt, ganz sicher nicht eine regionale Mehrheit - hier: die pro-russische Bevölkerungsgruppe - fest, sondern überregionale Mehrheiten - hier: die gesamte Bevölkerung der Ukraine samt der legitimen Staatsführung!
Ich bin geduldig, ich kann auch noch einmal wiederholen : die Autonomie von Kosovo in Serbien wurde von legitimer Regierung storniert, und die Banden der UCK waren Separatisten, die ganz legitim vernichtet wurden. Der Krieg der NATO gegen Serbien war eine reine Agression - ich folge nur exakt deiner Logik.Zitat:
Zitat von amendment
Oder so ? Für die Freunde alles, für die Feinde das Gesetz? So eine Stellung willst du als Basis für die Weltanschauung vorschlagen?
Völliges Einverständnis mit Putins neuer Nazi-Macke, ganz plötzlich..Zitat:
Zitat von Neben der Spur
Hauptsache Krieg und Gewalt - anscheinend lautet sein Motto so....
Schließe Dich dem (vermeintlich) Stärkeren an...
Das ist natürlich der, der am meisten herumballert...
Bis auf eine kleine Minderheit in Oberschlesien und Kaschubien wurden die Deutschen nicht "zwangspolonosiert" sondern vertrieben oder ermordet. Von Polen wie von Russen!Zitat:
Zitat von Dima
Das habe ich ihm schon X Mal erklärt, daß es ein russischer Angriffskrieg auf Deutschland war, dem Hitler lediglich zuvorkam.Zitat:
Zitat von SprecherZwo
Nein, du folgst ganz sicher nicht "meiner" Logik. Ich sagte, dass es juristisch unlauter und unangebracht ist und auch schlichtweg falsch, völkerrechtliche Vergleiche bzw. Präzedenzfälle zur Beurteilung einer ganz bestimmten Situation heranziehen zu wollen.Zitat:
Zitat von Nachdenklicher
In welcher verkehrten Welt lebst Du?Zitat:
Zitat von Deutschmann
Wo benutzt Nawalny den Sowjetstern?
Die versuchen hier jetzt halt zu verkaufen, dass Faschismus in Russland sozusagen "nur" den Krieg gegen Russen/Russland meinen würde. Ein Antifaschist aus russischer Sicht ist also ein Nationaler, der sich gegen die Aggression von aussen wehrt.Zitat:
Zitat von SprecherZwo
Selbst wenn das so stimmt, ist das eine verkürzte und falsche Sicht. Denn a) ist Russland kein Nationalstaat in dem Sinne und damit ist dieser Antifaschist auch kein Nationaler und b) kommt die Aggression von aussen ja von Nationalstaaten und somit wehrt sich der russische Antifaschist eben doch gegen den Faschismus aus anderen Nationalstaaten.
Und damit sind wir eben wieder bei dem eigentlichen Inhalt des Antifaschismus, der eben im Nationslstaat die Brutstätte des Faschismus sieht. Das ist Grundwissen. Es gibt zwar keine allg. Def. für Faschismus, aber der Kampf gegen den klassischen Nationalstaat der als Ursache allen Übels ausgemacht wurde, ist doch wohl Konsens.
Das ist hier nur der dümmliche Versuch den Widerspruch zwischen russischem Patriotismus/Nationalismus und russischem Antifaschismus aufzulösen. In Wahrheit wird aber dadurch sogar der deutschfeindliche Charakter besonders sichtbar. Denn indirekt wird ja bestätigt, dass, wenn man da wirklich einen Unterschied sehen will, russischer Antifaschismus letztlich seine Grundlage aus dem Kampf gegen Deutschland hat.