Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[HerrMayer]

Daß Hitler die Russen vernichten wollte, wird doch nicht bestritten, oder? Es blieben genug von schriftlichen Dokumenten dazu.
Die Russen feiern den Sieg, bei dem sie sich gerettet haben, das ist logisch auch für die Nationalisten.

Warum wollte Hitler die Russen vernichten?

In erster Linie war er und seine Entourage anglophil und stürzte Deutschland ins Verderben.
Und Leute, wie Lykurg bejubeln ihn noch als deutschen Retter.

[SprecherZwo]

Nun sie feiern wenigstens ihren eigenen Sieg.

Unsere „Clowns“ den der Feinde. Gut soviel Gründe eigene Siege zu feiern gibt es auch hierzulande nicht außer den Sedan-Tag.

Ach Russland war also kein Feind?

[HerrMayer]

Nun sie feiern wenigstens ihren eigenen Sieg.

Unsere „Clowns“ den der Feinde. Gut soviel Gründe eigene Siege zu feiern gibt es auch hierzulande nicht außer den Sedan-Tag.

Den Sieg konnten sie auch nur erringen durch die ununterbrochenen Waffenlieferungen, der Angelsachsen.

[Dima]

Sicher, ja: Die pro-russischen Separatisten wollten die Autonomie und - das glaube ich sogar - zunächst auch innerhalb der Ukraine. Diese ist übrigens kein Staatsverband sondern ein Einheitsstaat, aus dem man eben nicht einfach mal so eben austreten kann; die "Ukrainische Sozialistische Sowjetrepublik" hingegen war Teil des Staatsverbandes "Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken".

Sowohl die Separation als auch die Autonomie der beiden Donbass-Oblasten wurde demnach völlig legitim von der ukrainischen Regierung abgelehnt. Das wiederum haben die pro-russischen Separatisten niemals anerkannt und haben im Gegenteil damit begonnen, durch stetig zunehmende Provokationen eine Situation herbeizuführen, wie wir sie nun feststellen können. Die pro-russischen Separatisten sind nichts anderes als die willfährigen Erfüllungsgehilfen und Marionetten Moskaus.

Des Weiteren gibt es in Kiew kein Regime, sondern eine demokratisch legitimierte Regierung. Aus meiner Sicht will sich Russland in einem Akt, der einem Staatsterrorismus gleichkommt, nicht nur die Krim aneignen, sondern desgleichen auch mit dem Donbass vollziehen. Und vielleicht sind die Invasoren inzwischen auf den Geschmack gekommen und wollen sich sogar die Ukraine bis zum Dnjepr einverleiben - oder am besten mit der Ukraine gleich tabula rasa machen...

Wir alle werden es miterleben, wie diese "Chose" ausgeht...

Die pro-russischen Separatisten forderten eine Föderalisierung der Ukraine, damit ihre Gebiete im Staatsverband der Ukraine verbleiben, aber eine eigene Amtssprache, ein eigenes Parlament, eine eigene Verfassung bekommen. Kiew hat auf die Interessensbekundungen seiner eigenen Staatsbürger gepfiffen und seine Interessen mit Panzern und Artillerie durchgesetzt. Daraufhin haben die Donbass-Bewohner selbstverständlich nichts mehr mit der Ukraine zu tun haben wollen, weil sie, anstatt sich an den Verhandlungstisch zu setzen, gleich die Panzerkanonen hat sprechen lassen.

Und übrigens geht diese rabiate, nationalistische und rücksichtslose Zwangsukrainisierungs-Politik Kiews nicht nur den russischsprachigen, sondern auch den ungarischsprachigen Minderheiten in der Oblast Transkarpatien sehr gegen den Strich.

Deutsche können diese Zwangsukrainisierung übrigens wohl kaum gutheißen - schließlich haben eure Landsleute nach dem 2. WK eine nicht weniger rabiat durchgeführte Zwangspolonisierung durchlebt. Schon vergessen?!

Zur heutigen Situation:
Die Ukraine kann zu jedem Zeitpunkt auch diesen den Krieg mit einer Verhandlungslösung beenden. Diese ist aber nicht gewollt. Weder von der Selenski-Administration noch von seinen Schirmherren in Brüssel und Washington.

"Demokratisch legitimiert" bedeutet gar nichts. Das ist eine leere Worthülse, nichts weiter. Janukowitsch war auch demokratisch legitimiert. Der Westen hat ihn im Handumdrehen zum blutrünstigen Diktator erklärt, als er nicht mehr nach seiner Pfeife tanzen wollte. Daher ist "demokratisch legitimiert" nichts weiter als "vom Westen abgesegnet".

[HerrMayer]

Ach Russland war also kein Feind?

Es bestand ein gegenseitiger Nichtangriffspakt der Deutschen mit der SU. Deutschland befand sich im Krieg mit England.

Wie oft eigentlich noch?

[SprecherZwo]

Daß Hitler die Russen vernichten wollte, wird doch nicht bestritten, oder? Es blieben genug von schriftlichen Dokumenten dazu.
Die Russen feiern den Sieg, bei dem sie sich gerettet haben, das ist logisch auch für die Nationalisten.

Natürlich bestreite ich diese sowjetische Propaganda-Lüge.

[Differentialgeometer]

Der Antifaschismus sieht den Nationalstaat per se als Brutstätte des Faschismus.

Du lügst. Oder bist dumm. Such es dir aus.

Und geh mir vom Bein mit deiner Dummheit und deinen Lügen.

Ich habe es dir doch erklärt. Zitier mich ruhig, aber sprich mich nicht an.

Du raffst net, dass im Forum deine Schwachsinnstheorien und Hasstiraden nicht unwidersprochen stehenbleiben, oder? Du kleiner Pimmel hast hier halt nix zu melden.

[Flaschengeist]

Der Antifaschismus sieht den Nationalstaat per se als Brutstätte des Faschismus.

Das trifft auf den sogenannten Antifaschismus in der BRD zu. In Russland mitn ichten oder willst du uns verklickern, dass auf einer ANTIFA Tagung Nationalisten wie Dugin als Ehrengäste eingeladen werden um Vorträge zu halten? Dugin, dem man Verherrlichung der Waffen-SS vorwirft, der als Faschist bezeichnet wird... Kommst du noch klar?

Du lügst. Oder bist dumm. Such es dir aus.

Und geh mir vom Bein mit deiner Dummheit und deinen Lügen.

Ich habe es dir doch erklärt. Zitier mich ruhig, aber sprich mich nicht an.

Dein widersprüchliches Gezeter erinnert mich an meine Ex. Nachts ne Bombe, tagsüber nicht auszuhalten

[Dr Mittendrin]

Ihr besonders stolzen Recken macht es einem auch zunehmend schwer die "Nationalen" noch ernst zu nehmen.

[amendment]

Ich erinnere mich an dein Prioritätensystem: zuerst - die Interessen des eigenen Landes, dann die Interessen der Verbündeten, dann die der Familie - kurz gesagt, die Nicht-Verbündeten können auf eine Gerechtigkeit auch ewig warten!

Wo habe ich ein ähnliches Prioritätssystem getroffen? Ich muss mich erinnern. Ah hier! Hast du nichts gegen die russische Literatur?

Ewgeni Samjatin. Die Neger. Märchen für die Erwachsenen

Auf der Insel Buyan gibt es einen Fluss. An diesem Ufer wohnen unsere Rothäute und rüber - die Neger.
Heute Morgen haben wir einen Schwarzen im Fluss gefangen. Na, so gut, so gut: komplett - ein tolles Roastbeef. Wir kochten gute Suppe, brateten Koteletts - ja, mit Zwiebeln, mit Senf, mit leicht gesalzen Gurken ... So gut geschmeckt : der barmherzige Herr hatte uns gegeben!
Und sobald wir ein Nickerchen machten, legten wir uns hin – ein Heulen, ein Kreischen; ein von uns wurde von den verdammten Negern weggeschleppt. Zack, fertig - sie häuten ihn schon und grillen auf Kohlen.
Wir schreien zu ihnen - über den Fluss:
- Ah, ihr Kannibalen! Ah, ihr Neger! Was tut ihr denn, huh?
- Und was ist falsch? - sagen die.
- Seid ihr keine Christlichen oder was? Den unseren Menschen, die Rothaut, so einfach zu töten - ist das gut? Schämt ihr euch gar nicht?
- Habt ihr nicht unseren Neger als Koteletts gegrillt? Wessen Knochen liegen dort?
- Nein, ihr seid doch wirklich hirnlos! Ja, wir haben nur noch euren Neger gegessen, aber ihr esst den unseren, die Rothaut. Wie ist das möglich? Na wartet, die Teufel werden euch in der anderen Welt richtig braten!
Und diese Neger glotzen ihre unverschämten Augen, grinsen, fressen aber weiter. Was für ein schamloses Volk!

Ich halte diesen Versuch einer Metapher sowohl für nicht zutreffend als auch für primitiv und geschmacklos.