Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Zitat:

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Zitat von Schwabenpower

Das ist wirklich unfaßbar. Und sowas darf wählen. Das Ergebnis sehen wir ja.

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Ich habe es auch mit Bildern bei ihm versucht, man weiß ja nie bei seinem geistigen Zustand. Aber selbst das bringt nichts.

Es wäre einfacher, einer Kuh Atomphysik beizubringen.

Zitat:

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Zitat von Trantor

Der Donbass ist die Produktinsstätte der Ukraine, sonst hätte Putin da kaum den Krieg angeztzettelt. Ausserdem führt Freiheit Rechtsstaatlichkeit und Demokratisierung immer zu höheherem Wohlstand.
Sieh dir doch die von Russland besetzten ehemals finnmischen Gebiete an, da hat ne Kleinstadt in Finnland mehr BIP als das ganze besetzet Gebiet - und das nach 70 Jahren. Ja natürlich sowas braucht Zeit aber der Weg , einmal eingeschlagen ist unabwendbar.

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Ja. Aber das Schiefergas aus dem Donbaz wollten sch die Amis holen - nicht die Ukraine. Und die Bevölkerung dort war absolut dagegen.

Zitat:

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Zitat von Bruddler

Bin schließlich kein Auftragsschreiber, der nur in einer Richtung schreibt. Als Selberdenker bin ich da sehr flexibel...

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.. du bist wie ein Chamäleon , wechselst ständig deine Spinnereien und merkst es nicht einmal ..

Zitat:

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Zitat von Deutschmann

Ich hab dich schon mal drauuf angesprochen - und keine Antwort bekommen.

Wieviel sind denn "alle"? Wieviel Prozent der Bevölkerung hat sich für den Westen entschieden?

Da bin ich mal gespannt. Weil Russland m.W. immernoch eine positive Wanderungsbilanz hat.

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Es geht nicht um die Bevölkerung, die sind zu arm, um sich das leisten zu können..
Es geht um Regierungsmitglieder, Oligarchen, Bojaren, Putin selbst und seine Entourage.
Da wirst Du fündig bei Alex Nawalny und seiner Organisation aus vorwiegend jungen Russen.
Die nehmen JEDE dieser lächerlichen Figuren auseinander.
Es gibt in meinen Beiträgen hier zig Beispiele dazu, mit Übersetzung.

Und nochmal von wegen "Propaganda-Show" - guck mal in den Musikstrang HIER in diesem Forum.
Der ist eine einzige überwältigende Reminiszenz an die WESTLICHE WELT und seine angeblich so dekadente Kultur.
Ein Widerspruch, der niemandem hier auffällt???
Schon mal darüber nachgedacht?

Zitat:

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Zitat von Virtuel

Hier ist schließlich seine Heimat, vielleicht nicht unbedingt in diesem Forum, aber in diesem Land.
Und darum geht es in den politischen Foren Deutschlands...

Auch die Russen wissen, daß es im Westen Freiheit gibt und ein viel besseres Leben als in ihrem eigenen Drecksstaat.
Würden sie sonst alle im Westen leben, hier ihre Immobilien kaufen usw.?

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Das ist nicht der Punkt in einem Forum kann keiner über mein Leben diktieren und mich unterdrücken denn ein Forum ist halt nur ein Forum und eben nicht das Leben - im echten Leben wenn solche Mörder und Kriminelle an der Macht sind wie in Russland, im 3. Reich oder in Islamistan schon.
Das ist der relevante Unterschied. Ich kann hier im Forum frei schreiben - weil das ein freies Land ist unter Putin könnte ich das nicht.

Und das ist der Grund was so Typen wie den Flaschentroll ankotzt - wenns nach ihm gehen würde wäre ich schon lange mund-oder mausetot...so wie es eben alle Putingegnern ergeht.

Zitat:

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Zitat von Sheharazade

Ich habe es auch mit Bildern bei ihm versucht, man weiß ja nie bei seinem geistigen Zustand. Aber selbst das bringt nichts.

Es wäre einfacher, einer Kuh Atomphysik beizubringen.

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Man findet es sogar in deutschen (nicht Deutschen) Medien:

Zitat:

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Ukraine-Krieg: Welche Forderungen stellt Putin an die Ukraine?

Am Montag, 8. März, hatte Kremlsprecher Dmitri Peskow der Ukraine eine neue Liste mit Forderungen übermittelt. Folgende Forderungen sind aufgeführt:

• Einstellungen aller militärischen Aktionen vonseiten der Ukraine
• Aufnahme der Neutralität in die Verfassung, dies bedeutet auch das Ende des von der Ukraine eigentlich gewünschten Nato-Beitritts
• Anerkennung der Krim als russisches Staatsgebiet. Russland hat die Halbinsel im Jahr 2014 annektiert und verstieß damit gegen Völkerrecht.
• Anerkennung der „Volksrepubliken“ Donezk und Luhansk als unabhängige Staaten

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https://www.merkur.de/politik/ukrain...-91398770.html

Zitat:

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Zitat von Trantor

das ist ja kein pauschales allgemeines Urteil sondern ein sehr spezifisches konkretes, begründet, und auf einen bestimmten Fall bzw auf ein bestimmtes Verhalten bezogen. Und da kann man schlcht feststellen das ihr Heuchler seit und ich kann behaupten das ich das nicht bin weil ich mich ineinem ähnlichen Fall anders verhalten würde. Selbstgerecht wäre es nur wenn ich das pauschal anwenden würde ohne konkreten Fall und Argumentation, oder du mir in diesem konkrete Fall nachweisen könntest das ich nicht so handeln würde was dir ziemlich schwer fallen dürfte.

Das was du tust ist wenn ich einen Mörder "Mörder" schimpfe und du dann zum Kläger sagts "sei nicht so selbstgerecht (bist ja selber einer) - aber ich befürchte damit habe ich mal wieder deine kognitiven Fähigkeitn überreizt und du weist gar nicht so wirklich was Selbstgerecht eigentlich bedeutet.

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Nein, Selbstgerechtigkeit ist nicht an ein pauschales, allgemeines Urteil gebunden, sondern kann durchaus konkret sein, zumal diese Unterscheidung hier gar nicht zutrifft, da dein Urteil aufgrund des moralischen Anspruchs über einen konkreten Fall weit hinausgreift und du eh im allgemeinen, selbstreferentiellen Geblubber bleibst.

Damit du jemanden "rechtmäßig" als Mörder bezeichnen darfst, müßte er als solcher nach Anklage (in der Be- und Entlastendes gleichermaßen vorgebracht wird) verurteilt werden. Die Selbstgerechtigkeit entsteht ja nicht allein dadurch, daß du jemand anderen bezichtigst, Heuchler zu sein, sondern daß du zugleich deine eigene Anständigkeit und Ehrlichkeit herausstellst.

Und jetzt genug der badenser Schwachsinnigkeiten.

Zitat:

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Zitat von Virtuel

Es geht nicht um die Bevölkerung, die sind zu arm, um sich das leisten zu können..
Es geht um Regierungsmitglieder, Oligarchen, Bojaren, Putin selbst und seine Entourage.
Da wirst Du fündig bei Alex Nawalny und seiner Organisation aus vorwiegend jungen Russen.
Die nehmen JEDE dieser lächerlichen Figuren auseinander.
Es gibt in meinen Beiträgen hier zig Beispiele dazu, mit Übersetzung.

Und nochmal von wegen "Propaganda-Show" - guck mal in den Musikstrang HIER in diesem Forum.
Der ist eine einzige überwältigende Reminiszenz an die WESTLICHE WELT und seine angeblich so dekadente Kultur.
Schon mal darüber nachgedacht?

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Und bei uns hauen die "Oligarchen" ab in die Schweiz. Oder gleich auf die CaymanIslands. :D

Zitat:

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Zitat von Deutschmann

Ja. Aber das Schiefergas aus dem Donbaz wollten sch die Amis holen - nicht die Ukraine. Und die Bevölkerung dort war absolut dagegen.

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Die amis liefern vllt die technik und machen dabei ihren Gewinn - die Russen klauen es einfach so wie den Weizen.
Die Amis setzten auf freiwillige Zusammenarbeit zum beidseitigem Vorteil. Die Russen nehmen sich was sie wollen und wer sich wehrt bekommt eine übergebraten.

Zitat:

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Zitat von Trantor

Die amis liefern vllt die technik und machen dabei ihren Gewinn - die Russen klauen es einfach so wie den Weizen.
Die Amis setzten auf freiwillige Zusammenarbeit zum beidseitigem Vorteil. Die Russen nehmen sich was sie wollen und wer sich wehrt bekommt eine übergebraten.

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:vogel: Das hat uns Hiroshima gezeigt, die Guten

Zitat:

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Zitat von brain freeze

Nein, Selbstgerechtigkeit ist nicht an ein pauschales, allgemeines Urteil gebunden, sondern kann durchaus konkret sein, zumal diese Unterscheidung hier gar nicht zutrifft, da dein Urteil aufgrund des moralischen Anspruchs über einen konkreten Fall weit hinausgreift und du eh im allgemeinen, selbstreferentiellen Geblubber bleibst.

Damit du jemanden "rechtmäßig" als Mörder bezeichnen darfst, müßte er als solcher nach Anklage (in der Be- und Entlastendes gleichermaßen vorgebracht wird) verurteilt werden. Die Selbstgerechtigkeit entsteht ja nicht allein dadurch, daß du jemand anderen bezichtigst, Heuchler zu sein, sondern daß du zugleich deine eigene Anständigkeit und Ehrlichkeit herausstellst.

Und jetzt genug der badenser Schwachsinnigkeiten.

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es bleibt dabei ob du es verstehst oder nicht oder nicht verstehen willst :

Selbstgerecht wäre es nur wenn ich das pauschal anwenden würde ohne konkreten Fall und Argumentation, oder du mir in diesem konkrete Fall nachweisen könntest das ich nicht so handeln würde was dir ziemlich schwer fallen dürfte.

unzweifelhaft bleibt auch nach wie vor das ihr Heuchler seit da ihr in einer Gesellschaft in einem System lebt von dem ihr profitiert aber es offen ablehnt und bekämpft.

Zitat:

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Zitat von Deutschmann

Ja. Aber das Schiefergas aus dem Donbaz wollten sich die Amis holen - nicht die Ukraine. Und die Bevölkerung dort war absolut dagegen.

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.. das sind aber Meldungen in der Ukraine die man schon aus dem Jahre 2011 lesen kann .. also war die USA auch schon lange vor 2014 in der Ukraine "tätig" .. Chevron hatte damals schon die Finger dort im Spiel ..

Zitat:

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Zitat von Bruddler

Bin schließlich kein Auftragsschreiber, der nur in einer Richtung schreibt.
Als Selberdenker bin ich da sehr flexibel...

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Eben, deshalb schrieb ich ja das du dir gerne Hintertürchen offen hälst. Ist aber nicht schlimm. Maden finden immer ihren Weg.

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Zitat von Schwabenpower

Wie wäre es mit Originalquelle? Die hast Du nie verlinkt.

Tagesspiegel :fizeig:

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Sag mal gehts noch?

Die habe ich hier gefühlt 20x verlinkt und zudem noch übersetzt..

Original

https://ria.ru/20220403/ukraina-1781469605.html

Übersetzung

https://www.docdroid.net/z7KSRN1/cto...i-05042022-pdf

Zitat:

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Zitat von Trantor

Die amis liefern vllt die technik und machen dabei ihren Gewinn - die Russen klauen es einfach so wie den Weizen.
Die Amis setzten auf freiwillige Zusammenarbeit zum beidseitigem Vorteil. Die Russen nehmen sich was sie wollen und wer sich wehrt bekommt eine übergebraten.

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... :vogel:.. du bist ja richtig naivdumm ..

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Zitat von Schwabenpower

Man findet es sogar in deutschen (nicht Deutschen) Medien:

https://www.merkur.de/politik/ukrain...-91398770.html

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Zitat:

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Zitat von Virtuel

Sag mal gehts noch?

Die habe ich hier gefühlt 20x verlinkt und zudem noch übersetzt..

Original

https://ria.ru/20220403/ukraina-1781469605.html

Übersetzung

https://www.docdroid.net/z7KSRN1/cto...i-05042022-pdf

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Eben, gehts noch? Wie irre bist Du?

Zitat:

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Am Montag, 8. März, hatte Kremlsprecher Dmitri Peskow der Ukraine eine neue Liste mit Forderungen übermittelt. Folgende Forderungen sind aufgeführt:

• Einstellungen aller militärischen Aktionen vonseiten der Ukraine
• Aufnahme der Neutralität in die Verfassung, dies bedeutet auch das Ende des von der Ukraine eigentlich gewünschten Nato-Beitritts
• Anerkennung der Krim als russisches Staatsgebiet. Russland hat die Halbinsel im Jahr 2014 annektiert und verstieß damit gegen Völkerrecht.
• Anerkennung der „Volksrepubliken“ Donezk und Luhansk als unabhängige Staaten

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Zitat:

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Zitat von Trantor

Die amis liefern vllt die technik und machen dabei ihren Gewinn - die Russen klauen es einfach so wie den Weizen.
Die Amis setzten auf freiwillige Zusammenarbeit zum beidseitigem Vorteil. Die Russen nehmen sich was sie wollen und wer sich wehrt bekommt eine übergebraten.

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:gp: voll ins Schwarze getroffen !

Zitat:

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Zitat von Schwabenpower

Eben, gehts noch? Wie irre bist Du?

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Ach jetzt kommst Du hier mit nem Artikelchen aus dem Merkur an....

Lies Ria Nowostny, dann weißt Du was Deine russischen Verbrecher vorhaben
Das Geschwafel vom Verhandeln ist Russenpropaganda, wer nicht ganz schizophren ist, erkennt das sofort...

Zitat:

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Zitat von Trantor

es bleibt dabei ob du es verstehst oder nicht oder nicht verstehen willst :

Selbstgerecht wäre es nur wenn ich das pauschal anwenden würde ohne konkreten Fall und Argumentation, oder du mir in diesem konkrete Fall nachweisen könntest das ich nicht so handeln würde was dir ziemlich schwer fallen dürfte.

unzweifelhaft bleibt auch nach wie vor das ihr Heuchler seit da ihr in einer Gesellschaft in einem System lebt von dem ihr profitiert aber es offen ablehnt und bekämpft.

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Gesellschaft besteht aus vielen Ebenen, nicht nur politischen oder staatlichen Strukturen und niemand lehnt Gesellschaft inklusive sozialer Beziehungen als Ganzes und vollständig ab.

Dein Vorwurf gründet wieder mal auf lebensfremdem Kinderzimmergefasel. Übrigens zahle auch ich Steuern und mäste damit erzwungenermaßen parasitäre Gesellschaftsmitglieder. Wer von wem profitiert, ist alles andere als unzweifelhaft.

Zitat:

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Zitat von Depti

Ja wer ist wer? Putschisten haben mehr Rechte als die Gegner der Putschisten? Was 2014 in der Ukraine geschah, war Völkerrechtsbruch gemäss UNO-Charta.

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nein natürlich nicht, alle Rechte an Putin, der darf umbringen wen er will und wenn es hunderttausende sind.

Zitat:

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Zitat von Würfelqualle

Hinterpommern, Ostbrandenburg, West und Ostpreußen, Schlesien ?

Wenn Land verteilt wird, dann aber richtig !!!

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Elsass u. Lothringen?

Zitat:

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Zitat von Virtuel

tagesspiegel.de . .

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. oh man du bist ja durch die westliche Presse und Medien ganz ganz schlimm im Gehirn "umgeblasen" worden , aus diesem Grunde auch deine verlogenen Beiträge hier im Forum ...
.. Tagesspiegel >>> Herausgeber: Stephan-Andreas Casdorff, Giovanni di Lorenzo ...

Zitat:

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Zitat von brain freeze

Gesellschaft besteht aus vielen Ebenen, nicht nur die politischen oder staatlichen Strukturen und niemand lehnt Gesellschaft inklusive sozialer Beziehungen als Ganzes und vollständig ab.

Dein Vorwurf gründet wieder mal auf lebensfremdem Kinderzimmergefasel. Übrigens zahle auch ich Steuern und mäste damit erzwungenermaßen parasitäre Gesellschaftsmitglieder. Wer von wem profitiert, ist alles andere als unzweifelhaft.

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Ach was du lehnst hier nicht die Demokratie, den Rechtsstaat und die vom Volk legitimierte Regierung ab?

Und du schreibst hier auch nicht für Putin, einem Diktator und Mörder, der jegleiche demokratische Bewegung als auch Presse und Meinungsfreiheit und Rechtsstaatlichkeit abgeschafft hat und ein kriminelles Regime anführt bei dem jeder ermordet und verhaftet wird der sich gegen ihn stellt? Und jetzt auch noch einen Vernichtungskrieg führt, bei dem hundertausende Menschen sterben, Mio vertrieben werden und ganze Städte für immer dem Erdboden gleich gemacht werden?
Das wäre ja ganz was neues.

Steuern kannst du auch in Russland zahlen.

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Zitat von Deutschmann

Und bei uns hauen die "Oligarchen" ab in die Schweiz. Oder gleich auf die CaymanIslands. :D

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Die schwafeln aber auch nicht das genaue Gegenteil und zetteln Angriffskriege an.....die Schweiz ist Westen und die kommen aus dem Westen.

Wer den Unterschied zu den Russen nicht sieht, dem ist nicht zu helfen..

Zitat:

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Zitat von Virtuel

Ach jetzt kommst Du hier mit nem Artikelchen aus dem Merkur an....

Lies Ria Nowostny, dann weißt Du was Deine russischen Verbrecher vorhaben
Das Geschwafel vom Verhandeln ist Russenpropaganda, wer nicht ganz schizophren ist, erkennt das sofort...

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Das sind die offizielle Forderungen, nicht Deine esoterisches Geschwafel von unwichtigen Spinnern.

Zitat:

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Zitat von Trantor

Ach was du lehst hier nicht die Demokratie den Rechtsstaat und die vom Volk legitimierte Regierung ab?

Und du schreibst hier auch nicht für Putin einem Diktator und Mörder der jegleiche demokratische Bewegung als auch Presse und Meinungsfreiheit und Rechtsstaatlichkeit abgeschafft hat und ein kriminelles Regime anführt bei dem jeder ermordet und verhaftet wird der sich gegen ihn stellt?
Das wäre ja ganz was neues.

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Is ja gut, Kleiner.

Zitat:

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Zitat von Trantor

Ach was du lehst hier nicht die Demokratie den Rechtsstaat und die vom Volk legitimierte Regierung ab?

Und du schreibst hier auch nicht für Putin einem Diktator und Mörder der jegleiche demokratische Bewegung als auch Presse und Meinungsfreiheit und Rechtsstaatlichkeit abgeschafft hat und ein kriminelles Regime anführt bei dem jeder ermordet und verhaftet wird der sich gegen ihn stellt?
Das wäre ja ganz was neues.

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Die Wendehälsigkeit scheint bei manchen Programm zu sein...Dauerprogramm...

Hallo

wenn schon die englische TIMES die verlogene Berichterstattung westlicher Medien moniert....

Zitat:

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Times: Wahrheit über Russlands große Erfolge in der Ukraine wird in westlichen Medien verschwiegen
25 Juli 2022 19:36 Uhr

https://cdni.russiatoday.com/deutsch...762a0958bc.jpg
Russische und LVR-Militärangehörige nach de Befreiung von Lisitschansk (Archivbild)

The Times hat einen Artikel veröffentlicht, in dem das absichtliche Verschweigen der Militärerfolge Russlands durch westliche Medien ans Licht gebracht wird. Die Fortschritte sollen dabei durch Berichte über ihre angeblichen Verbrechen gegen die Zivilbevölkerung übertönt werden…..

https://test.rtde.website/internatio...ber-russlands/

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...müßte das der Ukraine zu denken geben, nämlich daß die westlichen Medien wie eben z.B. die TIMES nicht mehr geschlossen agieren als Sprachrohre der jeweiligen Regierungen, eine gute Nachricht, vor allem ausgerechnet aus England!


kd

Zitat:

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Zitat von Schwabenpower

Das sind die offizielle Forderungen, nicht Deine esoterisches Geschwafel von unwichtigen Spinnern.

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Die Russen haben von einem souveränen Land nichts zu fordern, schon gar nicht, weil sie selbst alle Verträge gebrochen haben.
Das wurde hier schon 1000 und ein Mal wiedergekäut, das braucht man nicht ständig herauszukramen, wenn man sonst keine Argumente mehr hat.

Zitat:

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Zitat von Sheharazade

du hast noch die anderen Strulle Groupies vergessen: Valdy, Virtuel, Trantor, nurmalso, Bruddler.....

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Stimmt das dass die Ukraine die eroberten Gebiete zum Teil zurückerobert hat?
Wenn ja, dann hatte ich doch recht mit der russischen Stümperarmee.
Putin scheint von lauter Vollidioten umzingelt zu sein.

Zitat:

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Zitat von Hitman

Stimmt das dass die Ukraine die eroberten Gebiete zum Teil zurückerobert hat? .

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.. Fake-News .. wie immer du Ami-Arschkriecher ..

Zitat:

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Zitat von Politikqualle

.. Fake-News .. wie immer du Ami-Arschkriecher ..

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Ich bin kein Ami-Arschkriecher. Aber langsam verliere ich den Glauben an die russische Armee.

Zitat:

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Zitat von Politikqualle

. oh man du bist ja durch die westliche Presse und Medien ganz ganz schlimm im Gehirn "umgeblasen" worden , aus diesem Grunde auch deine verlogenen Beiträge hier im Forum ...
.. Tagesspiegel >>> Herausgeber: Stephan-Andreas Casdorff, Giovanni di Lorenzo ...

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Das muß man mit Dir so machen, denn den Originalartikel verstehst Du nicht..
https://ria.ru/20220403/ukraina-1781469605.html
Dann sei doch wenigstens dankbar..

Zitat:

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Zitat von Virtuel

Die Russen haben von einem souveränen Land nichts zu fordern, schon gar nicht, weil sie selbst alle Verträge gebrochen haben.
Das wurde hier schon 1000 und ein Mal wiedergekäut, das braucht man nicht ständig herauszukramen, wenn man sonst keine Argumente mehr hat.

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Und die 2014 in die Regierung geputschten Juden hatten nicht das Recht, über 14000 Gojim-Russen abzuschlachten!!!!!!


kd

Zitat:

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Zitat von Esreicht!

Und die 2014 in die Regierung geputschten Juden !!!!!! kd

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.. welche Juden ?? , was soll dieses dumme Geblabber ..

Zitat:

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Zitat von Hitman

Stimmt das dass die Ukraine die eroberten Gebiete zum Teil zurückerobert hat?
Wenn ja, dann hatte ich doch recht mit der russischen Stümperarmee.
Putin scheint von lauter Vollidioten umzingelt zu sein.

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Das liegt vor allem an der verlogenen Berichterstattung westlicher Medien, wie aktuell die TIMES monierte, eine mittlere Sensation!


kd

Zitat:

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Zitat von Esreicht!

Das liegt vor allem an der verlogenen Berichterstattung westlicher Medien, wie aktuell die TIMES monierte, eine mittlere Sensation!


kd

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Eben, wenn selbst die NYtimes das schreibt, wird ein Kurswechsel eingeläutet…..

Zitat:

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Zitat von Virtuel

Die Russen haben von einem souveränen Land nichts zu fordern, schon gar nicht, weil sie selbst alle Verträge gebrochen haben.
Das wurde hier schon 1000 und ein Mal wiedergekäut, das braucht man nicht ständig herauszukramen, wenn man sonst keine Argumente mehr hat.

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Die Verträge wurden von der "Kokaine" und dem Westen gebrochen. Rußland hat keinen einzigen gebrochen.

Deine Lügen nerven.

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Zitat von Differentialgeometer

Eben, wenn selbst die NYtimes das schreibt, wird ein Kurswechsel eingeläutet…..

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Ich wußte es nur von der englischen TIMES...

kd

Zitat:

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Zitat von Esreicht!

Und die 2014 in die Regierung geputschten Juden hatten nicht das Recht, über 14000 Gojim-Russen abzuschlachten!!!!!!
kd

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Du solltest mal Putin fragen, was ihn dazu bewogen hat, seine prorussischen Separatisten in die Ukraine einzuschleusen...
Er wollte das Land destabilisieren um sich die Industriegebiete und die Bodenschätze zu holen.

https://www.heise.de/forum/Telepolis...40571667/show/